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ピロリ菌完全除去を目指して・・・

1 :ピロー:03/07/03 13:43 ID:M4faa8vC
除菌確率の高い治療を受けたいのです。
薬名、病院名もびしびし出そう。

2 :病弱名無しさん:03/07/03 14:15 ID:69uyPyuH
除菌もできるジョイ

3 :病弱名無しさん:03/07/05 22:11 ID:dixu/uS3
大塚製薬の薬が一番。

4 :病弱名無しさん:03/07/09 02:40 ID:jYQAphzU
すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン(´Д`;)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

5 :病弱名無しさん:03/07/09 02:49 ID:86lBJ9cq
ピロリーピロリーララー

6 :病弱名無しさん:03/07/09 05:37 ID:rW3hzmIR
俺のかーちゃんの知り合いの人が慢性胃炎で
調べてもらったらピロリがイパーイいたそうな。
その人、医者にヨーグルトのLG21を薦められて
毎日食ってたらピロリ菌撲滅させたらしいよ。
参考にしてくれ。
因みに俺はLG21の会社の回し者でもなんでもないからね。

7 :病弱名無しさん:03/07/09 05:39 ID:gfVUOgZU
ビロリ菌って病院いって
1週間分の薬ですぐ治るらしいから
それが早いのでは?

8 :病弱名無しさん:03/07/09 06:51 ID:DuSY2i65
それって単に抗生物質では?


9 :病弱名無しさん:03/07/09 18:20 ID:yvSE2GJy
除菌失敗したので、LG21毎日2個最低2か月食べると誓います。
まさか除菌できないこともあるなんてびくーりです。

10 :病弱名無しさん:03/07/09 18:27 ID:DuSY2i65
キムチの併用がお勧めかも。

11 :病弱名無しさん:03/07/09 19:12 ID:yvSE2GJy
>>10 あんなからいキムチと一緒に食べて胃痛しないのか不安

12 :病弱名無しさん:03/07/10 18:24 ID:rFrYOllO
ピロリ菌の感染ルートって、やっぱり接吻かな?
風俗狂いの人は要注意!?

13 :なまえをいれてください:03/07/10 21:40 ID:/ZUKH+UR
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

14 :病弱名無しさん:03/07/11 01:53 ID:mHTUpWcG
>>12
おかんが咀嚼したものを離乳食として与えられた場合、だったような、
いや、虫歯菌だったかな。。

15 :なまえをいれてください:03/07/11 10:30 ID:3gqA3Sma
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

16 :病弱名無しさん:03/07/12 09:13 ID:R0SGKqIr
LG21を飲み続けるスレはここでいいんだよな!?
今日は三日目(三本目)。一本120円は高い。

17 :LG21:03/07/12 13:43 ID:NszEq/r3
<<16

9です。
確かに高い!そこで少し考えた毎日買いにいくのもめんどくさいし
明治乳業の宅配だと100えんだそう。宅配思い切って頼もうかまよってる。

18 :病弱名無しさん:03/07/12 18:06 ID:D8YykRhh
病院の抗生物質は、胃酸逆流食道炎やびらん性胃炎が起こるなど、
きついわりに完全ではありません。
また、失敗すると菌に耐性ができますが、今の医学ではそれに対応出来ません。
何より、胃潰瘍や十二指腸潰瘍の人しか保険適用されません。
まあ、ピロリ菌は胃病の原因になりうるとはいっても二次的なものですから、
そんなに深刻になることもありません。
ピロリ菌対策のサプリメントでもやってしのぎましょう。


19 :病弱名無しさん:03/07/12 19:44 ID:DNUeHCJA
とりあえず、健康診断で感染してるか診断してもらったら?

20 :病弱名無しさん:03/07/12 19:48 ID:pl6Em5M0
ピロリ菌は酢を飲めば簡単に死滅するよ
水で5倍くらいに薄めて飲む
薄めても酢の殺菌作用は強烈だ
胃腸にも良いし副作用無しだ
穀物酢かりんご酢100%を飲むこと
下手な抗生物質よりも効果あるよ


21 :病弱名無しさん:03/07/12 19:51 ID:DNUeHCJA
>>20
そんなのでピロリが死ぬんだったら、今ピロリに苦しんでる人は何なの?

22 :病弱名無しさん:03/07/12 20:36 ID:GG37W3pP
今日の読売の朝刊にピロリ菌の特集載ってるよ!
ほとんどは就学前に感染するらしいね。
胃がんに進行する場合もあるから気をつけましょう。

23 :病弱名無しさん:03/07/12 20:37 ID:EJ7XkLSE
天然の抗生物質

プロポリスは?

24 :病弱名無しさん:03/07/12 21:20 ID:pl6Em5M0
>>21
酢を飲まないからだよ
灯台元暗し、だ
ホントのこと言ったら
ピロリ除菌薬の製造会社が儲からないから
絶対に酢のことは隠してるだけ

25 :病弱名無しさん:03/07/12 21:38 ID:qgkdg3s4
>>24
胃液は強烈な酸なのにピロリ菌は死なないのに、
薄めた酢ぐらいでピロリ菌が死ぬとは到底思えないのだが…。
まあ、健康には良いだろうが。




で、黄身は酢を売ってる会社の方でつか?


26 :病弱名無しさん:03/07/12 21:49 ID:UYyo8XrZ
LG21に似た名前の商品は、単なる類似品なのか、LG21だけに特別な作用があるのか
あるいはLG21に似た名前の商品はどれも同じ効果を得られるのか

27 :病弱名無しさん:03/07/12 23:02 ID:4BgAiif6
酢でもヨーグルトでも、激減させるだけで
完全になくならないから、やめるとまた増えるんじゃ?

28 :LG21:03/07/12 23:46 ID:NszEq/r3
<<27

増えるとおもうよ。
両方ためしてるよ。

29 :病弱名無しさん:03/07/13 02:09 ID:Hne/Si7j
マスティハって凄そう
http://www.nihonyakugyo.co.jp/mastix.htm
無料サンプルだって
http://www.koken21.com/index.html

30 :病弱名無しさん:03/07/13 19:29 ID:oZ1LOCur
LG21を種菌にして市販の牛乳使って抗ピロヨーグルト作りたいけど
ヨーグルトメーカーで作れるのかな?
それと明治はもっとデカイLG21出して欲しい(プレーンでスタータにしやすいの)

31 :病弱名無しさん:03/07/13 21:54 ID:/VR6TlHl
LG21毎日食べてたら、海亀の産卵みたいなウンモが出るようになったよ。
LGのせいじゃねぇ!と思ってたけど、
辞めたらとたんに、立派なウンモになた。
LGのせいだった。合わない場合もあるらしい。

32 :病弱名無しさん:03/07/14 03:06 ID:mF80j97u
ピロらないで(´・ω・`)

33 :病弱名無しさん:03/07/14 17:26 ID:yRGg6Td8
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \

34 :病弱名無しさん:03/07/14 18:07 ID:ncHkHfkt
大塚製薬の薬って何? 
市販されてるの?

35 :病弱名無しさん:03/07/14 18:32 ID:bJ1j+zZw
 実は私も先日検査(血液血清検査)で陽性が出ました。
「機会のあるときに除菌したらどうですか?」
と医者に言われたので除菌治療の方法を聞いたところ抗生物質を通常の
4倍量、1週間続けて服用すると言われました。

 ピロリ菌がいると慢性胃炎になりやすいといいますよね。実際胃に鈍痛が
あります。そんな状態の胃に抗生物質1週間それも通常の4倍量もの抗生物質を
飲んで先に胃の方がやられやしないかと心配です。

 除菌治療を受けた方いましたら経験談など聞かせて下さい。

36 :病弱名無しさん:03/07/14 21:12 ID:O52t3z1v
>>34
ユービットという薬で、呼気でピロリに感染しているかを診断する薬

37 :山崎 渉:03/07/15 11:23 ID:ZICbOtHh

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

38 :明治乳業の回し者:03/07/15 14:43 ID:YQJ1iDeO
抗生剤そんなに飲んだら有用な腸内細菌まで殺してしまううんじゃないだろうか
やっぱりLG21の方がいいな

39 :LG21:03/07/15 16:59 ID:uYTeJPaY
うん。除菌したのに、菌が死ななかったから、そういう人もいるからね。
おかげで耐性づいちゃったみたいだし。
よほど、今の症状が悪化してないなら食事療法で菌弱くしたほうがいいと
思うよ。

40 :病弱名無しさん:03/07/16 02:18 ID:413qlxJ9
北海道大学遺伝子病研究所の畠山昌則教授、東秀明助手らは、胃の中に住む
ヘリコバクター・ピロリ菌に胃ガンをもたらす危険性の高いタイプと低いタイプ
がいる可能性が高いことを突き止め、12/14付けのサイエンスで発表した。
http://www.naoru.com/ikaiyou.htm


41 :病弱名無しさん:03/07/16 02:23 ID:413qlxJ9
40の続き
ところがここにきて「ピロリ菌は思ったほど悪玉ではない」という見方が専門家
の間で出てきた。大阪医科大学の島本史夫講師らが兵庫県五色町の住民約1000
人を対象に調べたところ、胃の病気にかかっている人と健康な人の間で感染率に
差はないという結果が出た。
(同サイトより)

42 :病弱名無しさん:03/07/17 14:03 ID:3bMaQYmY
>30
それやってます。


43 :病弱名無しさん:03/07/17 14:20 ID:GV5LPoES
ドックでピロリ菌陽性!
でも、特別なにもすることないって…。
80%の人は飼ってるんだそうですよ。

44 :病弱名無しさん:03/07/17 14:57 ID:+J7TKs2Y
>>35
主人が健康診断で胃カメラを飲んで、
その結果、念の為ピロリ菌除去が必要ということで薬を飲んでいました。
書かれているような抗生物質、通常の4倍の量を1ヶ月近く飲み続けました。
途中で胃が薬に負けないように、胃薬併用で飲み続けて。
幸い、体調を崩すことはありませんでしたが、
手に薬負けしたのか、2週間目くらいから少しだけ湿疹がでていました。
(主人は肌が弱いほうです。)
薬を飲まなくなったら、綺麗に消えていました。
やはり周りが心配になるような、抗生物質の量ですね。
主人は医師で薬の知識はあるほうですが、
それでも自分が飲まなければいけない薬の量を見たとき、びっくりしていました。
今、胃に鈍痛がある方なら、少し心配です。
そばで見ていて、とてもきつい薬だと私は感じました。
主治医の先生とよく相談されて、もし除去をはじめられる場合は、
今の胃の状態なら、慎重になられたほうがよろしいのではないでしょうか。

45 :病弱名無しさん:03/07/17 15:36 ID:GV5LPoES
完全に除去する薬はないって言ってましたよ〜
悪くすると耐性が出来るとも…。
しかも、病気が発症していなければ保険が利かないとのこと
やたら除菌しましょうというのは、儲け主義!?

46 :病弱名無しさん:03/07/18 02:21 ID:y2eL3Jlx
>>1
ヨーグルトがいいよ。AG21とかいうやつ。

47 :病弱名無しさん:03/07/18 02:42 ID:OLc6OGyt
親切心でカキコした>46に突っ込み入れたらぬっころす

48 :病弱名無しさん:03/07/18 03:12 ID:s5UiclAr
ピロリ菌て 何で感染するの?キスでも感染するの?

49 :病弱名無しさん:03/07/18 03:35 ID:hku3rryp
だからマスティハを試そうよ

50 :病弱名無しさん:03/07/18 17:16 ID:xl5udgSG
なんかね、大抵は子供の頃に感染してるらしいよ
汚い手でおやつ食べたりとか、そういうので。

51 :病弱名無しさん:03/07/18 22:57 ID:UYF8UeiP
私はピロリ菌がいないおかげで逆流性食道炎だ。
職業柄、おなかに力を入れることが多いので、
食事のタイミングが悪いと胸やけして苦しいし、大変。
潰瘍もできてたしね。
ピロリ菌除去を考えている人は、
逆流性食道炎になる可能性も考えて判断した方がいいと思う。
一生胸やけと付き合わなきゃいけないかもしれないからね。


52 :病弱名無しさん:03/07/18 23:13 ID:hku3rryp
>>51
そんなことはない。
最初はそうだけど、だんだんなおってくる。

53 :病弱名無しさん:03/07/18 23:14 ID:q6FJmEhc
あれ?逆流性食道炎の食道はH.pyrori陽性じゃなかったっけ?
抗生物質は単剤投与じゃなくて三種混合。保険は安いと

54 :病弱名無しさん:03/07/18 23:38 ID:q6FJmEhc
ヨーグルトと緑茶で菌数を減らせるとこまで減らして、多種類大量の抗生物質短期間集中投与が理想なんじゃないかと思ったりする。


55 :病弱名無しさん:03/07/19 00:04 ID:ML0Bbke4
LG21が合わない時にはネスレのLC1ヨーグルトが良い。


56 :30:03/07/19 01:57 ID:JE3N9VYW
>>42
作ろうとしたが念のため明治に効いてみたら家庭のヨーグルトメーカで
作るとLG21菌は嫌気性のため死んでしまうらしい
(一応他の乳酸菌が含まれてるので発酵してヨーグルトは出来るが)
他のヨーグルトのように500g入りパックを作らないのも一度に
食べきらないとLG21菌が弱ったり死ぬからと言ってたよ
>>55
LG21菌以外にもピロリに効果あるのはUMF10以上のマヌカハニー
(ニュージーランドの蜂蜜)とマスティック(マスティハ、ギリシャ
の木の樹液)があるらしい マヌカハニ-は人体に有害な菌だけを殺す
選別性を持っていてUMFと言うのは菌に対する殺菌力で10以上が目安

57 :X:03/07/19 02:16 ID:IDKcZZa3
医者行けば検査でピロリ菌がいるかどうかわかり、薬で治ります。

58 :病弱名無しさん:03/07/20 19:22 ID:pmWOLlTG
>>53
だから、胃潰瘍か十二指腸潰瘍の人じゃないと保険はきかないの。
>>57
だから、薬がきつく副作用が必至な割に、カンペキではなく、
耐性のできた菌に今の医学は対応できないのだ。

59 :病弱名無しさん:03/07/20 20:26 ID:OLOB9g13
>>58
そんなカッカとしては、胃に悪いですよ

60 :病弱名無しさん:03/07/20 20:33 ID:HUHtpG8g
ラン撒布野茂よ

61 :LG21:03/07/21 00:08 ID:SOLPTDbR
<<58

自分もそれを言いたかったけどめんどくさかったから、放置しといた。
ありがとう。説明しなくてすんだよ。
53,57はせめて過去のレス読んでから書き込んでね。

62 :病弱名無しさん:03/07/21 04:12 ID:YayuUOzZ
ここ普通に中学生使ってるじゃん、よく逮捕されてねぇな。

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

まぁ、やることやったけどねヽ(´ー`)ノ

63 :病弱名無しさん:03/07/24 09:02 ID:7B9tCBsi
なあ、LG21って一応砂糖入ってるじゃんか、
胃が悪くならないようにと飲み続けてたら糖尿病になった、なんてオチにならないよね?

64 :LG21:03/07/25 00:27 ID:qmGMMAwm
<<63

うーん。どうなんだろうね。専門家の人いたらおしえてください。

65 :病弱名無しさん:03/07/31 11:14 ID:xxI+pKdJ
>>63
飲んでみろよ。ブルガリアや明治なんかよりよっぽど酸っぱいぞ。全然砂糖薄め。

66 :病弱名無しさん:03/07/31 14:32 ID:GSzrtlLe
>>51
全然関係ないけど、おなかに力を入れる仕事ってなに?
重量上げ選手?
奴隷にウンコ食わす女王様?

67 :病弱名無しさん:03/07/31 14:52 ID:tkkMGYSV
LG21を毎日1ヶ月ほど食ってピロリ菌を減らした状態で病院に行って
「ピロリ菌除去」をお願いする。
そうすれば、きっと効果絶大さっ。・・・と想像しますた。


68 :病弱名無しさん:03/07/31 21:18 ID:v5uu+3Sd
漏れも想像しますた。

69 :病弱名無しさん:03/08/01 22:33 ID:p7jbnrEV
>>56
ラップを使うとLG21のような偏性嫌気性菌でもうまく発酵するようだ。
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/t-rurallife.html


70 :病弱名無しさん:03/08/01 22:51 ID:G20Ek6TW
ヤクルト商品の「いたわり茶」はピロリ菌に効果ある
らしい。

71 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:22 ID:e7UQQNk1
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

72 :病弱名無しさん:03/08/04 08:04 ID:26ySg3ov
LG21age。

73 :病弱名無しさん:03/08/06 20:17 ID:tNkNNNUR
「雪印ヨーグルト・ピロリX」新発売

みなさんのピロリ菌は最近元気ですが?

ピロリ菌は毎日補給しなければ、LG21や抗生物質に負けていなく
なってしまうことがあります。
おなかのピロリ菌を元気に保つため、ピロリXを毎日食べましょう。

74 :病弱名無しさん:03/08/07 22:54 ID:nRLZFYF9
う〜ん、幾ら大量に作っても食べる時に空気に触れるからあまり意味無いのでは?
まさか1日に1Lぐらい食べる訳でもないし。
メーカーに聞いた時もあのLG21もそのため500gサイズは出さないと言ってた
(儲ける為、嘘ついてる可能性もあるがw)

75 :病弱名無しさん:03/08/07 22:56 ID:nRLZFYF9
ごめん、>>74>>69に対するレス

76 :病弱名無しさん:03/08/08 15:53 ID:CgLfszPJ
>>74
なるほど、無理っぽですか…
それにしてもLG21を食べ続けて、胃痛が無くなったとかいう人はいるのかな。

77 :病弱名無しさん:03/08/15 05:16 ID:KUEJ5uFC
良スレage

78 :病弱名無しさん:03/08/15 08:42 ID:NErBkkcL
ピロリ菌って口内にもいる?口臭の元凶?素人にわかりやすく説明
してほしい

79 :山崎 渉:03/08/15 22:21 ID:hsxCVVtG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

80 :山崎 渉:03/08/15 22:30 ID:7a8hTaE8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

81 :病弱名無しさん:03/08/19 10:46 ID:9tT1Xitl
口臭の原因にはなりうるらしい。
口腔内にも少しはいる。

82 :sage:03/08/24 23:38 ID:MyZcBLN+
おいらも潰瘍で入院して以来、ずっと山之外製薬「蛾スター10」を飲み
続けているでつ。LG21も試してみたけど、1週間ぐらいじゃ効果ない
よなー。もうダメポ?

83 :病弱名無しさん:03/08/25 00:19 ID:9O6e8uFb
>>82
なんでガスター10を常用するの
それが体に良いと思ってるのか

84 :病弱名無しさん:03/08/25 01:17 ID:YVgIyhLd
うちの父親、何年か前にピロリ退治したなぁ。
保険のきかない薬を使ったって言ってたっけ。


85 :病弱名無しさん:03/08/25 01:52 ID:OB2d8GAL
>>82
>おいらも潰瘍で入院して以来、ずっと山之外製薬「蛾スター10」を飲み
>続けているでつ。

私も20年近く潰瘍持ちでした。
辛さが身に染みると常用しないと安心出来ないよねぇ。
でも、ピロリ除菌は効果てきめんですよ。食欲も増して体重も5キロほど増えました。保険が効くようでしたら是非除菌して下さい。

>>83
H2ブロッカー市販薬ではガスター10が一番効き目があると思うよ。
H2ブロッカー市販薬の副作用が問題になった事もあったけど。

86 :病弱名無しさん:03/08/25 17:29 ID:anGuJJiG
ピロリ菌除菌できたとしても、そのうちまた感染すんじゃないの?

87 :sage:03/08/25 21:40 ID:VTmNB3qL
82でつ。

>>83さんへ
体に良いとは思ってないけど、飲まないと鈍痛に悩まされるのでつ。


>>85さんへ
20年間潰瘍だったなんて・・・心中御察し致します。ピロリ除菌は具体的に
病院でどんなことをするんですか?おいら病院が苦手で、かなり覚悟がいるん
ですが。情報キボンヌ。


88 :85:03/08/25 22:07 ID:SZ6+84Ja
>>87
除菌は抗生物質を数種類一日三回規則正しい時間に飲むだけです。
通常は一週間ぐらいなんですかね?私は五日間でした。
副作用で下痢になりました。
といっても仕事が出来なくなるほどではありませんからご安心を。

20年間の潰瘍持ち生活でレントゲンを見ると十二指腸は凝り状の瘤で変形しています。
多分ピロリ菌が除菌出来ても、胃腸がもともと弱いのでヨーグルト等乳製品は今でも欠かしません。

89 :sage:03/08/27 00:24 ID:l2nmO3as
82,87でつ。

>>85さんへ。
レスありがとうございます。ふむ〜。そんな簡単なことだけなんですかあ。

おいらも胃の中が過去の潰瘍の痕跡だらけでつ。そういえば初めて病院にいった時、
お医者さんから即日入院を命じられ「こんなになるまでほっとくなんて、よっぽど
我慢強いか、鈍感な人間だ」と言われた事を思い出しまつ。そのころは毎日コーヒー
5杯、たばこ3箱、帰宅が真夜中。生活習慣が原因と信じ込んでたドキュンでした。

90 :85:03/08/27 01:19 ID:u2UEQzPY
>>89
>生活習慣が原因と信じ込んでたドキュンでした。

それも一因ではあると思いますよ(笑)
やはり普通の生活というか規則正しい生活をすると余裕が出来ますよね。
ストレスを残さない事は重要だと思います。
私は除菌してからも、仕事でストレスが溜まると胃の辺りが気になります。

91 :病弱名無しさん:03/09/01 20:17 ID:Sitw/6FF
ガスター10は10mgしか入ってないやん
病院に行けば同じ金額で診察受けたうえで75mg入りの錠剤1週間分もらえるぞ

92 :病弱名無しさん:03/09/02 16:49 ID:aKhPsiEf
十二指腸潰瘍の経験があって慢性胃炎だった
ダンナもピロリ菌除去薬飲んでました。
一週間だったかな。もう数ヶ月経つけど、
毎日のように飲んでいた数種類の
きつめの胃薬全くいらなくなってます。
生活や環境は全く変わりないのに、です。
飲んでる間は胸やけがするとか言ってました。
口臭も軽くなりました。


93 :節穴さん:03/09/02 22:33 ID:zDvetdpT
H/Nですか( ´_ゝ`)

94 :病弱名無しさん:03/09/02 22:56 ID:agHTXqjX
LG21

95 :病弱名無しさん:03/09/05 13:14 ID:6dceY4A/
病院行ってピロリ菌除去してから、LG21を常用するというのがいいかな。
ピロリ菌の除去に用いる抗生物質のセットが仕入れ2000円ちょっと、患者への売価は
医院によって違うけど、せいぜい15000円程度だから、保険の適用の有無に関わらず
先に除菌してからの方が安心ではないかと思う。

96 :病弱名無しさん:03/09/05 21:07 ID:aCs7HCE6
>>95
売価って、薬は薬価が決まってるんですよ?

97 :病弱名無しさん:03/09/05 23:15 ID:nYBQDz5E
LG21 マヌカハニー、マスティハ の3種混合で除去しよう

98 :病弱名無しさん:03/09/06 01:12 ID:Xp91UKEZ
胃が3ヶ月痛いのですが、無職で保険証が無いので病院に通院できません!かといって
親の会社に扶養手続きをして貰おうとしたら断られました!
H2ブロッカー飲んでいるのですが未だに治らないのですが、ピロリキンが多分腹の中に
いるのだと思うのですが、駆除する薬、薬局でうってるのでしょうか?

99 :病弱名無しさん:03/09/06 02:37 ID:xZndwm1d
笹のエキスでよくなったけど
試してみれば?
そんな高くないし...

100 :99:03/09/06 02:46 ID:xZndwm1d
胃だけに注目してピロリ菌除去といった
対処療法より体全体の血流を良くしていかないと..
肝臓から胃にいく血が悪いと思う(質量とも)
いわゆる肝臓が乾いてるって奴だな。>>98

101 :病弱名無しさん:03/09/07 01:43 ID:hKWVhlrV
>>96
どういう組み合わせにするか、という医者の一存で値段が変わるので。
もう売価でしょう、これは。薬だけ売っているわけでなく、内視鏡検査から何から
フルセットにすれば30万とか言い出す医院もあるのだから。

一方、医院に知り合いがいると、検査も何も無しで薬だけ手に入る。

102 :病弱名無しさん:03/09/07 13:33 ID:hFl4mCPn
>>101
自由診療じゃないの?

103 :病弱名無しさん:03/09/08 16:10 ID:IoDG3dtl
>>102
一部を除いて、自費になるね。
自費でいいから気安く受けられる額で平準化して欲しいよ。


104 :病弱名無しさん:03/09/08 19:26 ID:K5JN4UsV
あのぅ質問なのですが除菌治療に入る場合は
その前にカメラとかで検査が必ずあるのですか?

先日たまたまうけたドックの尿検査で陽性
という判定されましたがもし治療するとしたらそこの
ドックうけた病院じゃないとこに
結果をもっていって診てもらいたいのです。

105 :病弱名無しさん:03/09/08 22:16 ID:5gNu6UwD
>>103
まさか混合診療?

保険で除菌治療するには、胃・十二指腸潰瘍の確定診断と
HPに感染していることが前提でっす。

106 :病弱名無しさん:03/09/14 10:49 ID:YgAbZZke
>>104
必ず検査すると思う。そうしないと儲からないので。とはいえこれは医者の裁量の範囲
なので、無理のきく医者を知っているなら万事OKでは。

>>105
コッソリ混合してくれるところもあるらしいけども、ここで話題になっているのは基本的に
任意の自費でしょう。その自費というのが落とし穴で、料金は病院によって千差万別、
どこでもかしこでも頼めない。
まあ高い事言われたら断ればいいわけだけれども。

107 :病弱名無しさん:03/09/14 17:54 ID:YIEZuTBN
混合診療は違法だじょ

108 :病弱名無しさん:03/09/16 10:44 ID:us1u8S6Q
以前に、十二指腸潰瘍で穿孔させてしまっていて、当然というかなんというか、
再発し、薬を飲まないとひどくつらい日々を送っていたのですが、除菌治療したら
うまくいき、潰瘍もなくなり、薬を飲む必要もなくなりました!。
除菌最高!そしてマンセー!

ちなみに、医者は成功率八割とかっていってたかな。だけど、薬飲み忘れとかで、
除菌うまくいかないことも結構あるらしいから、薬をしっかりのみさえすれば、
実際の除菌率はもっと高いんじゃないかな。
ちなみに、自分は四種類の薬を飲んでました。なんつーのか忘れちゃったけど。
酸をおさえるプロテカジンと、あとクラリスっていうのは覚えてるんだけど。

109 :病弱名無しさん:03/09/16 22:15 ID:WILMec/Y
104です
>>106さん参考になります。ありがとう

110 :病弱名無しさん:03/09/18 06:52 ID:9sB87yvX
>>108
クラリスロマイシン
オメプラ
アモキシシリン
の3剤併用

111 :病弱名無しさん:03/09/20 10:04 ID:pPQayClf
尿検査でピロリがみつかったって
話したら変な顔された。
胃腸科の受付のオナゴがそういう検査法があるの知らないだけなのか
それとも尿検査でみつけるのって一般的じゃないの?


112 :病弱名無しさん:03/09/21 13:45 ID:kA4E6Tyl
>>111
妊娠検査薬のようなキットがあるよ。

113 :病弱名無しさん:03/09/21 16:53 ID:VTMggjBB
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064130463/l50
【医学】胃がん少ない沖縄ではピロリ菌が本土と別型の可能性[030921]

114 :病弱名無しさん:03/09/21 17:04 ID:Cq24rxT2
これは?
http://www.lifence.ac.jp/goto/spe/spe15.html

115 :病弱名無しさん:03/09/21 18:01 ID:kA4E6Tyl
>>113
肝炎ウィルスも別の種類だもんね

116 :病弱名無しさん:03/09/21 18:34 ID:kqExR+G2
ココアとチョコレートがいいって某保険会社のCMで言ってたけど、どうよ

117 :病弱名無しさん:03/09/21 23:46 ID:5Zh+4BzH
>>111
呼気テストでしたが

118 :病弱名無しさん:03/09/21 23:50 ID:kA4E6Tyl
>>117
内視鏡を使うものと、尿、血清抗体、便中抗体、呼気試験があるよ

119 :病弱名無しさん:03/09/22 13:14 ID:qKoEfvWF
先日、除菌半年後の検査をやったんだけど、体調まったくもっていいからわかって
たはいたけど、ピロリ菌はいませんですた(・∀・)!

120 :病弱名無しさん:03/09/22 13:21 ID:GBSfj0mY
オメデトー>119

121 :病弱名無しさん:03/09/24 00:01 ID:PDvGK5Qx
それにしてもだ、除菌してめっきり体調よくなって、すっかり昔のように酒をガンガン
飲むようになったわけだが、うーむ・・・・・。

122 :病弱名無しさん:03/10/01 05:20 ID:OD6WxgVc
age


123 :病弱名無しさん:03/10/01 10:35 ID:uInXTUI/
オイこそが 123げとー

124 :病弱名無しさん:03/10/01 11:25 ID:MTzIkNVE
先日、人間ドックで十二指腸潰瘍を宣告され、
薬で1週間のピロリ菌の除菌をしました。
その後、キャバクラでは、その話題をネタにしており
ピロリン♪とあだ名を。
可愛らしく、「ねぇ〜、ピロリ〜ン♪」なんて呼ばれて
ちょと嬉しい。(^^ゞ

125 :病弱名無しさん:03/10/01 11:30 ID:MTzIkNVE
除菌の薬は、サワシリン、タケプロン、クラリシッド。
今は、タケプロンと、プロマック顆粒+アズレミン細粒を。

126 :病弱名無しさん:03/10/01 11:32 ID:MTzIkNVE
元々、朝食は取らなかったんだけど、3回薬を飲まなきゃいかんので、
朝は、このスレでオススメ?の LG21 を食ってます。

127 :  :03/10/01 11:44 ID:s46rsblY
絶食すれば取り敢えずいなくなる。

128 :病弱名無しさん:03/10/16 04:43 ID:kf+2R0UX
完全除菌によるデメリットはある?
食道に胃酸が逆流とか・・・・・

129 :病弱名無しさん:03/10/18 07:50 ID:F63xp2R8
>>128
除菌が失敗したときは、保険料のムダ

130 :病弱名無しさん :03/10/18 09:21 ID:bBzBM+uC
消臭・除菌にファブリーズ〜

131 :病弱名無しさん:03/10/22 21:36 ID:+Dd9LoJj
宗男さんはきっとピロリ飼ってたんだね

132 :病弱名無しさん:03/11/01 01:32 ID:2v9h0wUZ
LG21はピロリ菌の増殖を押さえるかもしんないけど、成人の胃潰瘍はピロリ菌が原因ではないので意味が無いんだよ。明治のおもうつぼ。

133 :病弱名無しさん:03/11/01 02:19 ID:gUcScmzr
>>132
ソース希望

134 :病弱名無しさん:03/11/01 02:23 ID:2pS4c0cm
LG21はどうしてお徳用バージョンを出さないのか(`´メ)

135 :病弱名無しさん:03/11/01 10:04 ID:feD60NtP
>>134
カスピ海みたいに増やせない?

136 :病弱名無しさん:03/11/02 00:09 ID:pMwk2aQv
DHCの健康食品でピロリゲンっていうのがあったよ。
ピロリ菌に対して効果のあるような雰囲気のネーミングだから
多少は効果があるかもしれない。

137 :病弱名無しさん:03/11/02 00:10 ID:pMwk2aQv
DHCの健康食品でピロリゲンっていうのがあったよ。
ピロリ菌に対して効果のあるような雰囲気のネーミングだから
多少は効果があるかもしれない。


138 :病弱名無しさん:03/11/02 00:11 ID:pMwk2aQv
2度入れてしまった。すみません。

139 :病弱名無しさん:03/11/02 10:55 ID:TsROC9SK
>>132
>胃潰瘍はピロリ菌が原因ではないので
実際に除菌して、潰瘍治って薬を飲む必要もなくなってるんですけど、このあたり
どうなんですか?

140 :病弱名無しさん:03/11/02 17:04 ID:44WZS4iw
>>139
胃潰瘍はピロリ菌だけが原因ではないってこと。
ピロリ菌は、胃潰瘍の原因のひとつ。
もちろん除菌によって、胃潰瘍に苦しまずにすむ人もいますでしょうし。

141 :病弱名無しさん:03/11/03 04:16 ID:zASrbdPW
だったら>>132の表現は間違いだな
国語力のないバカは書き込むな

142 :病弱名無しさん:03/11/05 22:32 ID:YABddN1F
>>136
DHCの新製品だね。
ここ2年ほど胃が重くて、ちょっとしたことですぐ痛むから
試してみるよ。
スレが残ってたら結果報告にも来るからね。

143 :病弱名無しさん:03/11/14 06:15 ID:HrNeQgEH
>>142
ピロリゲン どんな感じですか?

DHCのカタログには
 DHCから新発売のピロリゲンは、胃の中に生息している菌を
 体の外に押し出してしまおうというものです。
 胃壁に付着している菌の接着剤となっている酵素を
 丸ごとつつんで胃壁から取り外します。
 そうすることで菌は生き延びることが出来なくなり、
 その他の胃の中の内容物と一緒に排出されるというわけです。
と説明されています。

直接的にピロリ菌をやっつけるという訳ではないので
新しいアプローチの療法みたいですね。




144 :142:03/11/14 15:41 ID:fCpXSQFv
>>143
火曜日に届いたとこで、まだ4日目なんで効果はなんとも言えないけどね。
原料が脱脂卵黄で、噛んで食べるよう指示されてるので、
正直マズい。w

ま、2ヶ月分買ったんで、とりあえず飲み続けてみますよ。

145 :ピロラー:03/11/15 07:45 ID:hKzlob/m
健康診断で、ピロリ陽性でした。
20代なんだけど・・・
今まで胃潰瘍もなく、除菌すべきか思案中です。
除菌後の逆食が怖いし。

146 :病弱名無しさん:03/11/15 14:03 ID:R9/7t4TQ
ピロリ陽性だったので、除菌することに決めた。
医者の言うとおり抗生物質にするか、
このスレに出てくる機能性食品のたぐいのものにするか思案中。



147 :病弱名無しさん:03/11/15 16:50 ID:4moWyl6E
>>145
逆食ってなんすか?

148 :病弱名無しさん:03/11/16 00:14 ID:oRwUBlvd
>>142>>144
レスありがとうございます。
美味しくないのか…まあ良薬は口に苦しということで効くといいですね。
これからの季節、体が冷えると真っ先に胃の不調に悩まされるので
私もピロリゲン試してみようかなと思っています。
また何か変化があったら教えてくださいね。


149 :病弱名無しさん:03/11/16 00:25 ID:15MmFauI
>胃壁に付着している菌の接着剤となっている酵素を丸ごとつつんで胃壁から取り外します。
なんじゃそりゃ…いや別に少なくとも害は無いだろうからどうでもいいけど

150 :病弱名無しさん:03/11/22 01:13 ID:QVAt5mIg
抗生物質で除菌して、その後LG21等をしばらく食うのがいいんでないか?


151 :病弱名無しさん:03/11/24 08:58 ID:Y47659iF


152 :病弱名無し:03/11/25 19:28 ID:xo+IHRwj
LG21高いぞ

153 :病弱名無しさん:03/11/26 11:41 ID:Cew2eHVy
LG21、近所で期限切迫が半額なんだが、何日オーバーぐらいなら大丈夫?

154 :病弱名無しさん:03/11/27 16:26 ID:FX5qmuXO
>>153
あまり気にしなくて大丈夫だが、期限切れして1週間も2週間も経っていると、
発酵が進み酸味が増しているかもしれない。

155 :病弱名無しさん:03/11/27 22:35 ID:GmOqk0rV
俺もピロリーいるのかな。俺はにんにく食べたあととか、ストレスかかったときとか、暴飲暴食したときに胸焼けしたり、胃が荒れる気がする。
胃が荒れてるときは食欲あまりないし、無理して食べると2,3時間後に胃がシュワーッって感じで胸焼けしまくる。何も食べないでいると調子がよくなっていくんだけど。

あと、妹に言われたけど俺息がかなりくさいらしいw 胃が悪いのか、歯槽膿漏なのか・・。

156 :病弱名無しさん:03/12/09 19:27 ID:ugCmvXnu
大阪府堺市の鳳胃腸病院でピロリ菌を除菌してもらいました。
小学校5年生の頃から悩まされてきた十二指腸潰瘍ともおさらばでき、快適な生活を送っています。
現在26歳。

157 :病弱名無しさん:03/12/12 04:50 ID:KdQaBS6b
ちょっとムカーっとなると胃が痛くなるのはなぜ?
神経性胃痛とか?

158 :病弱名無しさん:03/12/12 14:34 ID:j0p3GFhJ
LG21をカスピ海ヨーグルの種菌みたいに増やそうと実験した。
生乳とかで試したら何かヨーグルトっぽくなった。
これってLG21も残ってるのかナア?

159 :病弱名無しさん:03/12/12 19:45 ID:6AIk+tuW
面接で叩かれまくったら、どうやら十二指腸潰瘍が再発したっぽい(´・ω・`) ピロリ無くならなきゃ、普通の社会生活も送れそうにないな、俺。 ・・・LG21買ってこよっと。

160 :病弱名無しさん:03/12/20 10:04 ID:0A1LqMlA
ピロリ菌除菌をするのに胃内視鏡とかするの?

161 :ピロラー:03/12/20 11:23 ID:5K1M3lIu
>>160
保険適応させるには、胃・十二指潰瘍でピロリ陽性でないといけません。
癌発見のためにも、まずは内視鏡を入れます。

162 :病弱名無しさん:03/12/23 08:10 ID:Kd4G8dIf


163 :病弱名無しさん:03/12/23 16:05 ID:Kd4G8dIf


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072136089/l50
【医療】多い使い捨て医療用具の再使用 全体の94%


(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  ((;゚Д゚)ガクガクブルブル  ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ


164 :病弱名無しさん:03/12/23 16:13 ID:F9+Rg9pM
マヌカハニー

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :病弱名無しさん:03/12/28 23:46 ID:KxaTHFtV



167 :病弱名無しさん:04/01/03 20:16 ID:95uxhGgF
質問なんですけどピロリ飼ってる人とキスしたらうつりますか。虫歯菌などはうつるのでなんとなく。。

168 :ピロラー:04/01/04 12:30 ID:Zo7rRzTA
>>167
成人になって感染することはありません。
あったら学会報告していただきたい。

169 :病弱名無しさん:04/01/04 13:09 ID:xTiQT932
ピロリ除菌中に飲む薬って、体調すこぶる良くなる!!
ニキビ・体臭・口臭・疲労感・胃痛・消化不良が飲んだ瞬間から消えて、
うそのような体調の3週間だった。
何が効いたかと言うと、サワシリン。

170 :ピロラー:04/01/04 13:29 ID:Zo7rRzTA
除菌すると、口臭、蕁麻疹が治るという話も聞きます。
まあ抗生物質ですからね。

171 :病弱名無しさん:04/01/05 02:57 ID:wuayKlh9
揚げ

172 :病弱名無しさん:04/01/05 03:05 ID:7hJk9CTF
あのぅ、年明け早々除菌がはじまるんですけど、
抗生物質が普通の3倍の量を飲むみたいで、
そんなにのんだら強くて髪の毛とか抜けてしまうんじゃないかと
心配しているんですが・・。免疫機能とかがおかしくなったりして。
それと、抗生物質の名前が風邪の時に呑んでたのと同じなんで、
それなら、耐性菌みたいのが自分の体内にできてて
だからお薬がピロリにぜんぜん利かなくて
除菌とかできないんじゃないか、とおもって
心配で心配で眠れません!
どなたかやさしいかたアドバイスをいただけますか。。

173 :病弱名無しさん:04/01/05 09:49 ID:tk6xNpEA
知らなかったの?
髪の毛は抜けますし、免疫機能は多少おかしくなりますので
覚悟して治療に臨んでください。除菌できる確率は半々くらいです。

174 :病弱名無しさん:04/01/05 09:56 ID:/cbD8RN/
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K        A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。

175 :病弱名無しさん:04/01/08 10:35 ID:kmzTfcgv
173そうなの?
俺の場合は全く逆だよ。
除菌中の1週間は体調抜群に良かった。
もう一度やりたいくらい。
下痢の可能性があるって、整腸剤と消化剤渡されたけど、全然使わなかった。
ピロリ除菌には成功したけど、慢性の胃痛には何の効果も無かったのは
悲しかったが。

176 :病弱名無しさん:04/01/08 10:41 ID:kmzTfcgv
それと173.
本当に除菌経験者なの!?
除菌率は87%くらいだよ。どの文献読んでもそう書いてあるし、
担当医からも言われるよ。
除菌に失敗した人が、同じ薬剤を使って再度除菌に挑戦した場合の
失敗率は50%だけど。
それに、髪が抜けるなんて副作用も報告されてないよ。
テキトウなこと言わないように。
ピロリ菌除去で検索すれば、山のように情報が出てくるので、
やろうと思ってる人は、そこでちゃんと勉強してください。


177 :病弱名無しさん:04/01/10 09:53 ID:dNaemwhw
>>176
釣りにマジレス、ハズイ。

178 :病弱名無しさん:04/01/10 13:10 ID:YiRjxgAN
↑てかオフレコだろ?釣りではなくて、やり込められて釣りのふりせざるをえないというか‥こっちの方がハズイ

179 :病弱名無しさん:04/01/15 03:32 ID:exfIvJGe
除菌に失敗するのは抗生物質が風邪薬と同じような(同じ?)物を使ってるから
これまで風薬を多用してた人はピロリ菌が耐性を付けてる可能性があるので効かない
ことがあるとどこかで読んだ
俺の場合、除菌薬飲んでから、その晩ネットしてる途中に急に気持ち悪くなって
一週間ちょっとほど寝込んだよ
どう考えても薬の副作用とは思えないし、夜になると心細さからか気持ち悪くなってきたので
ただの心配性だったんだろうな
こんなことでビビッててこれから生きていけるんだろうか…

180 :病弱名無しさん:04/01/15 09:43 ID:oNG41ZRc
潤性蘇菌ってどうなんだろ。試したことある人います?
http://www.healthylife-mall.jp/jyunsei/index.html

181 :病弱名無しさん:04/01/24 23:51 ID:3a2VMp88
                           

182 :病弱名無しさん:04/02/01 22:11 ID:Yn5QsLXL
除菌して他人からキスとかで感染したらまた除菌ってできるのだろうか・・・
それとも耐性ができちゃうとか?

183 :病弱名無しさん:04/02/08 17:50 ID:Mx2kubzT
>182
キスとかで感染するかどうかはわかりませんが、
仮に感染しても、その菌が薬剤耐性を獲得していなければ
除菌はできるでしょう。

184 :病弱名無しさん:04/02/09 13:01 ID:Txr3B8dq
経口感染します。
昨今、幼い子供でもピロリ菌をしょってるらしい。
それは、親の使う箸、フォークの食事中の使いまわしなどで、
感染するということ。
よって、キスならば容易く感染する可能性が高い。

185 :病弱名無しさん:04/02/09 13:18 ID:Co9uQeEE
私、12年ほど前に重症の腹膜炎で入院し手術をしたんですよ。
術後は、生死も危ぶまれる容態だったけど
まだ一般の綜合病院では出回っていない薬品を
大学病院から院長が取り寄せ、投与されたことにより奇跡的に助かりました。
不思議だったのは、腹膜炎の回復と同時に
子供の頃からさんざん悪かった胃が完治したこと。
かつては胃で入院や通院をした経験が何度もありました。
でもここ12年、胃薬のお世話になった験しがありません。
腹膜炎の治療薬によって、ピロリ菌も殺す力があったのでは?とおもいます。


186 :ピロラー:04/02/09 20:26 ID:jUXwtLuO
成人になって感染することはありません。
たいていは幼児の時に感染して大人になって発症してます。
成人になって感染した例があれば学会発表ものです。

187 :病弱名無しさん:04/02/09 20:47 ID:l0kvLcCy
二十歳の献血より
成人式の記念にピロリ菌の検査するのもいいかも。



188 :病弱名無しさん:04/02/18 08:24 ID:hPBwZIYJ
アニサキスが胃の粘膜に入って死んで十数年すると肉腫になるってケースがあるらしいけど
胃超音波でアニサキスを確認して抗体検査で陽性で悪性の腫瘍にはならないって
ホントですか?

189 :病弱名無しさん:04/02/18 20:53 ID:nhzHi/Mu
ピロリ菌を減らす食品、どれがおすすめですかね。
やっぱこのスレでよく出てくるLG21ですか?
http://www.masumitsu.or.jp/treatment/q10.html

あと気になるのが免疫たまごなんですけど、試した方います?
http://www.ortho-corp.jp/product/index.html


190 :病弱名無しさん:04/02/20 17:39 ID:ia/9ySBz
除菌の薬飲んでる時って、お酒はあまり飲まない方がいいの?

191 :病弱名無しさん:04/02/20 20:16 ID:X0x10cJ3
>>190

薬を飲む時はお酒は厳禁!

192 :病弱名無しさん:04/02/20 20:43 ID:xlxids+x
>190
今日、検査の結果がわかり、ピロリ菌陽性でした。
お医者さんから「除菌しますか?」と聞かれたので
即座にお願いしました。
ランサップ400(タケプロン+クラリス+アモリン)を
1週間分処方ですが、お医者さんから、
「タバコとアルコールはどうですか?」と聞かれたので
「どちらも好きです」と答えたら、
薬を飲んだ直後の喫煙は、胃の血管を収縮させるので
効果が落ちるからちょっと我慢してねと言われましたが、
お酒については特に言われませんでした。
ただし、深酒すれば、抗生物質の副作用の下痢・軟便が
さらに促進されるでしょうから、程々にするつもりです。

193 :ピロラー:04/02/20 20:58 ID:3aZhyvAX
何事もやりすぎはいかんよ。

194 :病弱名無しさん:04/02/20 21:03 ID:DyaKpBXc
>>192
いいねー、漏れは検査するだけして結果は+。
除菌の方向で話が始まるかと思いきや、
まァ、まだ若いからもうちょい様子みるかね〜、だと。
もちろん除菌希望だったから肩すかし。ショボーンだったよ。

195 :192:04/02/20 22:02 ID:xlxids+x
>194
お若い方、気持ちはよくわかりますよ。
私は、20代半ばから潰瘍を患い、そのころはもちろんピロリ菌など
発見されておらず、初期のH2ブロッカーでしのいできました。
若い頃は、お医者さんへも強く言えなかったですし。
しかし、今は齢40をすぎたおやじなので、ずうずうしくなっておりまして、
胃の症状もオーバーに表現、ピロリ検査前から、お医者さんには、
仮に胃炎程度で、保険適用にならなくてもどうしても
ピロリ菌の除菌をしてーんだくらいのこと言いましたから。
(潰瘍経験有り、現に般痕あり、検査陽性なので、結果として
保険適用になりましたが)
まあ、除菌希望なら、
「先生よー、ピロリがいると思うだけで、気になって胃が痛くなるよ。」
「親父も胃癌になったから、すげー気になるんだよ(実は嘘)。」
「ストレスで潰瘍になりそうで困る、夜も眠れない」
くらいのことを言ってでも強引に除菌を希望したらどうでしょうか。
私も、若い頃、診察が終わってから不安が残ることが結構あって、
「もう少し、医者に聞いておけばよかったなあ」という後悔を何度もしましたが、
今では、しつこいと思われても、「俺は客だから」と思って、医者に対して
納得行くまで質問しますし、自分の意思もはっきり伝えます。
そのかわり、医者もプロですから、自分の浅はかな知識が間違っていることがわかれば
「わかりました。どうもすいません。」ときちんと認めることにしています。
結局、後悔はこれで避けられますし、これをいやがる医者なら替えます。
(こういうケースはまれですが)
なお、医者を替えるときは、検査結果をもらいましょう。
あからさまに「よそに行く」と言わなくても、検査結果の写しを下さい
といえば、余程ひどい医者でない限り出してくれますよ。

196 :190:04/02/21 02:21 ID:N2oV1PYI
>>191
具体的にはどうなっちゃうんですかね。
抗生物質の働きが悪くなる(体に毒ではないが除菌効果がなくなる)とか、
除菌効果は薄れないけど、抗生物質が変に効いて胃が悪くなるとか。
もし知ってたら教えてください。

>>192さんのように、(除菌効果はあるけど?)下痢・軟便程度だったら
軽く飲んじゃおうかなあ。飲み会があるので・・・


197 :197:04/02/21 02:43 ID:ydf0ZxWb
皆さんの参考になれば幸いです。
高校生のころからストレス性の胃炎に悩まされ3年ほど前
大学在学中にお茶の水にある大学病院でメディアで騒がれていたピロリ菌チェックをしました。

細かいところは忘れましたが菌があるかの検査は薬をのんで袋に息を吹きかけ、それをコンピューターで測定するやつと
実際に胃カメラで内視鏡で胃の内部までいき、胃壁の一部を切り取り、検査するというものでした。

結果は予想通りクロ。
一週間ほどの薬を服用。袋吐きかけのテストをしたところ、微妙とのこと。
もう一度一週間ほどの薬を服用。もう一度吐きかけテストをしたところまた微妙とのこと。
結果を待つのも2週くらい時間がかかるし、診察の待ち時間が殺人的に長かったので(9時に受付、診察4時ということも!)
もういいです、と終わらせていただきました。

胃の方はきわめて順調。
たぶんこのストレスだったら胃が痛くなっているだろうな、という状況も快調に過ごしてます。

結果として、やって大正解でした。


198 :ピロラー:04/02/21 03:06 ID:cO/MbPgx
症状がなければピロリ陽性でも除菌をしない先生多いですよ。
耐性菌の問題もあるし、潰瘍発症するころにはもっといい薬もでてるかもしれないし。

199 :検査直前:04/02/22 21:27 ID:PFXHViIg
すみません、除菌中って他の薬は飲めないのでしょうか?
パニック症も持っているものでして。

200 :病弱名無しさん:04/02/23 21:54 ID:LPduRcyj
祖師ヶ谷大蔵の某病院で完璧に治りました。

201 :病弱名無しさん:04/02/24 00:24 ID:vNTm9RYX
>>199
うーん、どうなんだろ。
やっぱ医者に相談じゃない?
って何も役に立たないレスだけど。


202 :病弱名無しさん:04/02/25 20:18 ID:Wkbj0Orc
ピロリ菌に感染してると、胃酸が過多になることってある?


203 :ピロラー:04/02/25 22:04 ID:ZhEOHwAp
>>202
あるよ。ピロリは、胃酸を中和させて胃内に住むから

204 :202:04/02/26 00:08 ID:X1FEqvVx
>>203
ピロリ菌が胃酸を中和させるので、胃が必要以上に胃酸を分泌
してしまうってこと?
除菌中なんですけど、除菌前は胃酸過多(辛いほどではない)だったので、
胃酸過多も直るかなあって思って。


205 :ピロラー:04/02/26 21:12 ID:t9HRpAM8
>>204
主治医に相談しませう

206 :病弱名無しさん:04/02/27 00:58 ID:IBawTYRb
蜂蜜がピロリ菌に利くらしいよ

207 :202:04/02/27 01:04 ID:+K7szLl1
除菌治療の3ヵ月後に除菌結果の診察してもらうことになるのでその時
聞いてみます。

でも、すまんが、>>203で「あるよ」と書いてたことが気になるんで
一意見でいいのでおしえてください。
たまたま胃酸過多になるという噂を聞いたことがあるのか
なにか原因の可能性があるのかとか。


208 :病弱名無しさん:04/02/27 08:21 ID:Qs66sD5s
むぅ・・・
いろいろ調べてみたら、ピロリ菌が寄生してるのは胃の粘膜の下らしい。
ってことは、ピロリ減少に効果のあるってゆー食品は
胃の粘膜の上を通過するわけだから、そんなに効果は期待できないとも・・・?

http://www.masumitsu.or.jp/treatment/q10.html

209 :病弱名無しさん:04/02/27 09:02 ID:Qs66sD5s
ところで、「マヌカハニー」ってのはどーなんですの?
LG21に比べて少量で済むんで比較的割安かと思うんですが・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Manuka+Honey&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

210 :209:04/02/27 10:42 ID:u832Yvbu
いろいろ調べて、ComvitaってとこのUFM15ってのと
hnzってとこのUMF20ってのを注文しますた。
届いたらレポします。

しかし、一回あたり10ml消費するとしたらそれだけで100円。
LG21も100円程度なんで、そんなに変わらんのですね・・・

211 :ピロラー:04/02/28 11:20 ID:s40UzDKg
>>208
食べ物は粘膜の上を通過するだけかもしれないけど、
胃粘膜内に浸潤する成分だって当然わるわけですし。。。

>>胃酸過多の質問された方へ
除菌をすると逆食(逆流性食道炎)になることがあるというのは
よく知られています。
これは、前述したようにヘリコバクターピロリは胃酸を中和させて
胃内に生息しているため、除菌をすると胃酸の影響をモロに受けてしまうためです。
これで答えになってるでしょうか。

212 :202:04/02/29 20:48 ID:dMk57qZF
>>211
あ、勘違いしてました。
胃酸過多になる可能性があるのは、除菌後ということですね。

除菌前に胃酸過多だったんですが、除菌治療後に胃酸過多が
直ると期待してました。


213 :病弱名無しさん:04/03/02 23:46 ID:oxcBETQU
LG21の固形(?)タイプと飲むタイプを買いますた。
パッケージにはどこにもピロリに効くとか書いてないんですね。

飲むほうは牛乳混ぜた感じであまりおいしくないんですが
固形のほーがなぜかやけにうまいです。
買うなら固形のほーをどーぞ。

214 :ピロラー:04/03/03 19:24 ID:dJyzIKsq
>>213
食品は、効能効果を謳うことはできないんですよ。
効能効果を謳う場合は、薬事法の範疇になり、臨床試験しないといけないから。

215 :病弱名無しさん:04/03/05 00:50 ID:8DU7a1/z
>>214
なるほど・・・φ(..)メモメモ

216 :病弱名無しさん:04/03/05 13:31 ID:gySBLNWc
>>214
つか、効果効能を書けるは医薬品・医薬部外品。
例え事実でも効果効能を書くと薬事法違反。

217 :病弱名無しさん:04/03/06 00:33 ID:n9E/Fd+u
>>216
だから>>214の説明で合ってるやん?

218 :病弱名無しさん:04/03/06 17:29 ID:o4ydb8Bf
マヌカハニーが届きますた。
食事前の空腹時に水無しで飲んで一時間放置?
タイミングがつかめん・・・

219 :病弱名無しさん:04/03/08 13:02 ID:dAYUSktd
マヌカハニーをいただいてみますた。
味は普通の蜂蜜。
高いだけあってチョト濃いよーな気はします。
あまり効いてる気がしないので、UMFは高めのほーがお勧めです。

胸が熱くなるってのは血糖値が上がるからでしょう。
普通の蜂蜜を直で食べたときも同じような症状が出ます。

220 :219:04/03/09 02:04 ID:XtLOSfrc
むぅ、マヌカのリポートがバイアス掛かってるって報告がありますな。
リポートの中心人物たる何とか大学の何とかって助教授が
養蜂業者と近すぎるとかなんとか・・・?

221 :病弱名無しさん:04/03/09 19:59 ID:zwhNKUN5
今夜から、ピロリの除菌治療始めます。
何事もなく一週間すぎるといいな!

222 :病弱名無しさん:04/03/09 23:20 ID:ONhnB5Zd
オイこそが 222げとー

223 :病弱名無しさん:04/03/10 00:50 ID:8ABEbdW/
>>221
ゲリピー開始!

数ヵ月後「あれっ、最近、胃痛がない。ワーイ、ワーイ!」
ってなるといいね。

224 :病弱名無しさん:04/03/10 00:52 ID:LilgiLqc
>>223

数ヶ月待たなくても実感できるはず。頑張れ!

225 :病弱名無しさん:04/03/10 17:58 ID:YfWN9Vpp
221です。
みなさんありがとう!
下痢も味覚障害もまだありませんが
なんだかだるくって眠いなあ。
と思いつつ、春な一日をだらだら過ごしました。

226 :病弱名無しさん:04/03/11 18:54 ID:8u91KB7L
ピロリ菌は人糞の中にいるんだよね。だから川の水・海の水やトイレのドアノブ、ハエなどの汚い昆虫に気をつけたほうがイイ。
特に幼児期は汚い手で何でも口の中に入れるからそれが原因だと思う。

227 :病弱名無しさん:04/03/16 18:36 ID:4I8/F5hK
胃潰瘍と胃炎もちなのですがこれって病院行って
検査してもらえますか?っていえばやってもらえる
のでしょうか?費用はどれくらいなのかな。。。

228 :病弱名無しさん:04/03/16 18:41 ID:fc9C0ujd
221です。
一週間薬飲みましたが、なんの副作用も出ず、
普通に過ごすことができました。
後は、逆流性食道炎の心配と一ヵ月後の検査ですね。
除菌できたかどうか、また報告します。

229 :病弱名無しさん:04/03/16 21:13 ID:GKihAVcw
>>227
できるよ

230 :病弱名無しさん:04/03/17 15:35 ID:jDewhQhT
http://e-tyozai.com/category/yuubinkenshin/yk2.html

自宅で尿とっておくってピロリ菌検査できるよ!!俺もやってみるかな・・

231 :227:04/03/17 19:18 ID:LYW1wKoW
今日ピロリ菌検査行ってきました。
結果は陽性 しかし胃潰瘍胃炎とも直って
いるといわれました。
それでも食後など気持ち悪くなったりするので
とりあえずタケプロンいただいてきました。
25日にエコ険してみて回りの臓器に異常ないことを
確認してから考えましょうといわれました。

232 :病弱名無しさん:04/03/17 22:58 ID:jDewhQhT
ピロリ菌がいると思うと不安じゃない?エイズ検査受けて陽性が出るみたいな。


233 :病弱名無しさん:04/03/19 18:24 ID:PmWs2fdJ
日本だけで数千万人いるから気にするな

234 :病弱名無しさん:04/03/20 21:30 ID:cde4EB/m
食後1,2時間すると胸焼けすることがある。空腹の時も胃のことを考えると胃の辺がシュワーっと胃酸がでてる感じがする・・。
自分にもポロリ菌がいるのかもしれない・・。

235 :病弱名無しさん:04/03/20 23:02 ID:cde4EB/m
腹筋に力を入れるとお腹のムカムカが収まる気がするし、逆流性食道炎、逆流性胃炎?の可能性もあるかな。。

236 :病弱名無しさん:04/03/21 08:58 ID:G0Sp2+LN
ポロリage

237 :病弱名無しさん:04/03/22 21:53 ID:fCTj3e6j
除菌性交しました

238 :病弱名無しさん:04/03/23 19:35 ID:gG/ZFm00
オメー

239 :病弱名無しさん:04/03/26 09:21 ID:8YyXAsN5
胃や食道の過形成ポリープは自然に治ることが多いんだって?
経過観察中に治っちゃう人もいるよね
刺激が原因らしい。ストレス、暴飲暴食、ピロリ菌など。
原因を取り除くことが大事とかなんとか・・・・



240 :病弱名無しさん:04/03/26 14:33 ID:kn6ZU37y
今までずーーーっと長年十二指腸潰瘍で通院してきたのに…
ココ見て担当医にピロリ除菌を申し出て除菌したところ
ウソのように良くなった。
うれしいんだけど、医者に対する不信感がいっそう高まってしまった。
最初からピロリ検査してくれれば何年も薬飲み続けなくて済んだのに…

241 :病弱名無しさん:04/03/27 07:44 ID:FieuyUQ1
胃の内視鏡をしないとピロリ菌の有無や治療はおこなわれないの?
また、除菌後に内視鏡で確認とかをするの?
そのときに内視鏡をかいしてピロリ菌に感染することって
あるのだろうか?

後、胃の内視鏡でピロリ菌に感染すると検査後から胃痛などを必ず起こすんだっけ?
それが内視鏡感染の特徴?

242 :病弱名無しさん:04/03/27 07:49 ID:FieuyUQ1
胃痛はストレスがあると起きるけどこれはピロリ菌がいるから?
ストレスからくる胃痛はピロリ菌は関係ない?


243 :病弱名無しさん:04/03/27 10:44 ID:wkKDjR6/
>>241
ピロリに感染しているかどうかの検査は、内視鏡を用いなくても
できますよ。
たとえば、尿とか呼気なんかで。
ただ、除菌を保険診療内で行うには、胃潰瘍か十二指腸潰瘍で
ピロリに感染していないといけないので
潰瘍の確定診断のために内視鏡を使います。
(X線でも潰瘍は見れるけど、癌の除外診断のためにも内視鏡が使われる)

除菌が成功したかどうかの判定も、内視鏡を使わずにできますが
やはり潰瘍が治ったかどうかを確認するためにも内視鏡を使います。

で、内視鏡を介してピロリが伝染するかですが、
今はそんなことないと思います。

こんなんで答えになってるかな。


244 :病弱名無しさん:04/03/28 01:58 ID:cWgD6Tul
ピロリ菌を除菌すると抗生物質の影響で胃や食道にガンジタが発生すると
自然に治ったりする? また、ガンジタになると自覚症状ってあるのだろうか・・?

245 :病弱名無しさん:04/03/28 02:12 ID:cWgD6Tul
ちょっとしたストレスで胃痛になるのはストレス性胃炎でピロリ菌は関係ない?

246 :病弱名無しさん:04/03/28 12:29 ID:xVsHimUk
直接は関係ないでつね。
基本的にピロリ菌保有してるといっても無症状だし。
ストレス胃炎は神経性胃炎だから、
胃酸の過分泌、胃の異常運動、運動抑制による胃痛だと思われ。

247 :病弱名無しさん:04/03/28 16:50 ID:KorsoACj
>>244
口腔カンジタの場合は、口の中にカビが生えるから分かると思います

248 :219:04/03/30 16:53 ID:8XoOwqkg
マヌカがあまり効いてないよーなんで、マスティカを取り寄せますた。
使い始めたばっかですが、これも効いてるのかどーかよくわからんです。
樹液っぽい匂いがして、マヌカより効きそうではあります。

ところで、いっぱい買うと安くなったので、いっぱい注文して一部オクで出品中です。
よろしかったらどーぞ。

249 :病弱名無しさん:04/03/31 00:17 ID:MZwCqzzt
漏れも民間療法でピロリ菌どうにかならないかと思って
秋ウコン、マスティカガム、LG21、マヌカハニーといろいろ試してきたけど、
一番効果があったと感じたのはブロッコリーの芽ですた。

250 :病弱名無しさん:04/03/31 21:02 ID:i/Y7rCEs
>>249
何を以って効果判定したんですか?

251 :病弱名無しさん:04/04/01 07:16 ID:7LKGTogo
>248
これか?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66357884

252 :病弱名無しさん:04/04/01 17:23 ID:2fee6DbJ
LG21ヨーグルトは24週間続けて効果有るかどうかってマジ?

253 :病弱名無しさん:04/04/03 09:59 ID:XjC1Z0PC
>>252
ピロリが減って胃の調子はよくなるが、完全除去は不可能化と思われ。

254 :病弱名無しさん:04/04/03 19:52 ID:AYik8zf4
ピロリ菌って経口感染なんだね・・・

255 :病弱名無しさん:04/04/05 01:15 ID:f9zUx3bR
LG21を、1日3個、3ヶ月食べ続けたけどピロリ菌陽性反応でたよ!
ttp://www.uchiken.com/products/tamago_i.html
とか免疫卵とか試した人いませんか?
>>98
病院で12000円(保険なし)で買えましたよ除菌失敗したけど。







256 :病弱名無しさん:04/04/05 17:27 ID:/rUK88XW
\100×3×30×3=¥27,000

257 :病弱名無しさん:04/04/05 20:53 ID:f9zUx3bR
3回も除菌失敗しました。
LG21も毎日3個たべているのですが効果がありません。
お手上げです。


258 :病弱名無しさん:04/04/05 21:16 ID:/rUK88XW
もう耐性菌になってるからダメポ

259 :病弱名無しさん:04/04/05 22:46 ID:f9zUx3bR
胃洗浄とかで、洗い流せたりしないのかな?

260 :病弱名無しさん:04/04/05 22:50 ID:f9zUx3bR
胃洗浄って、かなり大掛かりで苦しそうですね。

261 :病弱名無しさん:04/04/05 23:25 ID:fuiX+Ffq
意識があろうとなかろうと問答無用で、
麻酔も無しで管を突っ込まれるからね。
かなり懲りるらしいが。

262 :初めてカキコ:04/04/05 23:55 ID:1xwRbfx5
胃カメラ飲んだらかなりひどい慢性胃炎で、
医者からピロリ除菌をするかどうか聞かれたのでやってみたのですが、
2回失敗しました。「2回失敗すると、除菌はもう難しいだろう」と言われて鬱。
除菌成功確率は、一回目がほぼ90%、それで駄目だった人のうち、2回目で成功する人が90%だそうです。
100人中1人の再除菌失敗者になってしまいました。
取り敢えずLG21とガスター10ですか?継続して試してみます。

263 :病弱名無しさん:04/04/06 04:36 ID:qrOAz2Ks
ピロリ菌を持っていても潰瘍などの症状が無ければ
保険で除菌することは出来ないのですか???
私は陽性が出てしまったのです。

264 :病弱名無しさん:04/04/06 06:47 ID:HMxDRsjf
www

265 :病弱名無しさん:04/04/06 09:42 ID:/Hnw/yNH
ピロリ菌減らす食品を食いまくるしかないか・・・
http://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/note/279.html
http://www.masumitsu.or.jp/treatment/q10.html

266 :病弱名無しさん:04/04/06 20:56 ID:sOmmxti+
>>263
潰瘍がなければ保険適応外です。
もし主治医の先生が仲がよければ、相談してみましょう。
保険適応にする方法をとってくれるかも。

267 :病弱名無しさん:04/04/06 21:35 ID:yPNKZoMF
>>262
2回目の除菌のときは違う薬つかいましたか?
私の場合はクラリシッドからフラジールに(保険なし)
に替えてもらいましたよ。
違う薬ならまだ可能性があるかも。

268 :263:04/04/08 01:23 ID:07ptSrbD
>>266
有り難うございました。
頑張って先生に頼んでみます。
保険適用しないと除菌には
かなりの額がかかるのでしょうね。
幾らくらいなのか知ってる方いますか?
ダメだったら自費でやっちゃおうかなー

269 :病弱名無しさん:04/04/08 11:59 ID:Cc3hZCGt
>>268
呼気検査なし薬だけで12000円でしたよ。

270 :病弱名無しさん:04/04/08 12:15 ID:S20ADBnb
呼気検査ってどうやるんですか?

271 :病弱名無しさん:04/04/08 12:16 ID:fHCZL5iu
キャベツ、とろろ、ボロッコリー、ワカメ、メカブ、もずく、

も胃にいいんだよね

272 :病弱名無しさん:04/04/08 13:15 ID:Cc3hZCGt
>>270
袋を息で膨らますだけ。

273 :初心者:04/04/10 02:43 ID:HVgL7Koy
>>203 それならば、制酸剤をのめばよけいに胃酸が出てしまうのでしょうか?

274 :ぴろらー:04/04/10 09:28 ID:HDsFIqwp
>>273
質問の意味がよく分かりません・・・

275 :病弱名無しさん:04/04/10 14:41 ID:D35GaqKG
>>273ではないですが、

 202 名前:病弱名無しさん 投稿日:04/02/25 20:18 ID:Wkbj0Orc
 ピロリ菌に感染してると、胃酸が過多になることってある?

 203 名前:ピロラー 投稿日:04/02/25 22:04 ID:ZhEOHwAp
 >>202
 あるよ。ピロリは、胃酸を中和させて胃内に住むから

これらから、「胃酸を中和させると、胃酸過多になる」と読み取れて
しまいます。

だから、>>273のような「制酸剤を飲むと、余計に胃酸が出てしまう」
という質問になったと思われます。
で、実際どうなんでしょう?


276 :ぴろらー:04/04/10 20:47 ID:HDsFIqwp
そんな理論だったら、制酸剤は売れないですよ

277 :病弱名無しさん:04/04/10 23:14 ID:bZTg/qC2
>>276
制酸剤が売れるとか売れないとかでなく
知りたいのは>>203の回答の意味と
>>273の回答なんですけど,
どうなんでしょう?


278 :病弱名無しさん:04/04/11 09:31 ID:o0VvpZip
推して図るべし・・・
制酸剤を飲み続けると胃酸過多になるって理論がまかり通るんだったら
制酸剤なんて売られてないでしょう・・・
ってことで、そういうことはありえないってことじゃ?

279 :病弱名無しさん:04/04/11 10:05 ID:BYnrgHzo
とすると>>203はどういう原理でそうなってしまうのでしょう??

280 :病弱名無しさん:04/04/11 10:08 ID:BYnrgHzo
あ,胃酸過多とは胃酸が余計に出るということで,
胃酸の量が多いっていう意味ではないのかな.納得.

281 :病弱名無しさん:04/04/11 23:07 ID:SkeOJ6yS
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arui2/i_4.html

発掘あるあるピロリ菌。

感染していると胃痛になる人が多いみたい。

282 :病弱名無しさん:04/04/12 23:58 ID:VSmpPE3p
>>281
普通は逆だよ。
胃がいたくて、調べたらピロリってる方が普通だよ。


283 :病弱名無しさん:04/04/13 00:17 ID:ZxLbqcV0
>>282 どっちでも同じでしょうw

ピロリ菌は肝炎の肝炎ウイルスと同じような存在でしょうね。胃炎を起こすんです。
そして、ガンになる人も肝炎ウイルスほどではないが多くなる。

284 :病弱名無しさん:04/04/13 13:35 ID:a0lZ6WHW
2年くらい前に思いっきり汚い川の水を飲んでしまったのですが
川の水でピロリ菌に感染したりすることってありますか?

285 :262:04/04/14 10:17 ID:EYEmHbQT
>>267
遅レスですが、2回めは違う薬に替えてやりました。
因みに保険適用無しですが数千円でした。
正式な除菌判定は未だですが、症状からして
失敗したっぽいので、今はLG21と梅肉エキスを
毎日摂取しています。
今後は胃癌の早期発見を心がけるしか無いのかと
思うとちょっと鬱ですね。

286 :267 :04/04/14 11:46 ID:HochF7ap
>>285
胃炎等の症状が治まるのは、除菌完了後半年ぐらいかかるようですよ!
私も薬を替えて再除菌したところです、あと半月したら判定しに行きます。
私も除菌前となんだか胃の調子はかわらないような感じです。
除菌出来てればいいですね。




287 :病弱名無しさん:04/04/14 20:18 ID:QkLedZpS
>>286
そうなんですか!?
私はすぐおさまるって聞いたんですけど、
確かなんでしょうか??
私は来週に判定を控えているのですが・・・


288 :267:04/04/15 20:55 ID:qzCVqPd3
>>287
ピロリ菌がいることで、胃液がたくさん出る癖がついているので
胃液の出る量が正常に戻るのに、半年ぐらいかかると医者が言ってましたよ。

289 :287:04/04/15 22:38 ID:M5ZtHOa0
そうなんですか〜。
どうもありがとうございました。
勉強になりました。
私は除菌前と比べると明らかに調子がいいのですが、
ときどき胸焼けするんですよね。
除菌できているといいですが・・・ドキドキ。

290 :病弱名無しさん:04/04/15 22:42 ID:X4R5h/AA
>>284 人の糞便の中にピロリ菌の休眠体がいるんです。それが胃酸のpHになったとき目覚めて動きだすんですね。
海や川の水にはそういったピロリ菌の休眠体がいます。すべての水にどれだけいるかは言えませんが、その存在はちゃんと確認されています。

1980年代初頭、初めてピロリ菌を発見したオーストラリアの科学者は、その培養液を自分で試しに飲んでみたそうです。土臭い匂いがしたといい、翌日激しい腹痛に見舞われ、急性胃炎の症状と嘔吐を少ししたみたいですが、
のちほど胃の検査をしたら運良くピロリ菌はいなくなっていたそうです。彼の胃になじめず自然に排泄されたんでしょうか。

ともかく、仮にピロリ菌の冬眠状態のやつをいくらか飲み込んでも100%感染するとはいえません。大人より幼児のほうが感染しやすいと言いますしね。そもそもその汚い水にピロリ菌の冬眠状態のやつがいなかった可能性も十分考えられるわけです。

291 :病弱名無しさん:04/04/15 23:39 ID:Jl076PWR
コッコイドなんとかですね

292 :267:04/04/17 23:13 ID:HZnC3hYS
>>289
よければ2度目の除菌に使った(変更された)薬の名前教えてもらえますか。
私はフラジールでした。

293 :287=289:04/04/17 23:42 ID:LwSEcGWn
いえ、私は一度しか除菌してないのです。
ちなみに、ランサップでした。

294 :病弱名無しさん:04/04/25 10:11 ID:l2k/mlow
私も今日からランサップ飲みます。
下痢するんだよね?やだなぁ・・・。

295 :病弱名無しさん:04/04/25 17:54 ID:s8iZNEtX
>>294
必ず下痢するわけじゃないよ?

296 :病弱名無しさん:04/04/25 23:40 ID:QfLUJvZT
>>295
子供の頃ペニシリンでショック起こした事があるので心配だったけど
朝晩飲んでみたけど今の所ゲリもなく大丈夫みたいです。

ペニシリンアレルギーは大人になると治る事が多いって
薬剤師の人がいってましたが本当みたい。

297 :病弱名無しさん:04/04/26 00:48 ID:IbNBWuqU
俺は一年に2回くらい十二指腸潰瘍になってたが
ピロリ菌が保険が利くようになってすぐにピロリ菌検査してもらったら陽性で
抗生物質一週間飲んだらそれ以来ぱったり十二使用潰瘍にならないよ
もうどれくらいだ?3,4年か?

298 :病弱名無しさん:04/04/26 19:39 ID:jjxzpZ2s
>>297
胃潰瘍より十二指腸潰瘍のほうが効果あるらしいからね。
よかったね。

299 :病弱名無しさん:04/04/30 02:20 ID:+j1zM88+
ピロリ菌って大腸菌群と一緒に汚い海の中にもいるよ絶対。
俺子供の頃、毎年のように海にいってたわけだけど、あの汚い水をおぼれながらよく飲んでおなかおかしくなったもん・・。



300 :病弱名無しさん:04/04/30 02:39 ID:+j1zM88+
もずくとかフコダイン?っていう海藻の硫酸基っていう部分が胃の硫酸基の代わりとなってピロリ菌を吸着してくれるんだってね。
ピロリ菌を増やさないためにも、毎日お茶を飲んで、もずくとか食べるといいらしい。海藻類もっと食べよう・・。

301 :病弱名無しさん:04/05/06 11:57 ID:xVv7UsC7
ピロリ菌が死ぬ温度って何℃でしょうか?

Googleでかなり検索したのですが、どこにも掲載されてないのです。
教えてくださいまし

302 :病弱名無しさん:04/05/06 20:29 ID:Y6nQUJ8v
221です。
本日めでたく、除菌に成功しておりました。


303 :病弱名無しさん:04/05/06 20:46 ID:SHZQnrzL
普通にタンパク質の凝固温度といっしょじゃないの?

温熱消毒は期待できないとおもわれ。
人間にだって、温熱はきついんだから。

304 :病弱名無しさん:04/05/06 23:07 ID:YubekJdk
>>300
朝食には必ずもずく食べております。胃の組織も修復してくれる
みたいですね。
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arufukoidan/fu_2.html

>>302
おめでと。具合よくなりました?

投薬終えてから5日目。今日は胃がヒリヒリして調子悪い。
除菌できたのか心配。。。

305 :301:04/05/07 08:14 ID:sRyL3ig+
>>303

なるほど
たんぱく質の凝固温度ですが 80℃くらいでしょうか?

子供にピロリ菌を伝染さないように気を付けようと
思ってお聞きしました。


306 :302:04/05/07 20:44 ID:ezMAffIj
>>304
よくなっていますよ。
今までならこの状況だと胃痛だろう!
というときでも痛くならない。

307 :病弱名無しさん:04/05/09 13:54 ID:09ZV/iDC
2度目で除菌成功しました!
1度目は、薬の副作用はなかったけど、2度目は強烈でした。
長かったなぁ。

308 :病弱名無しさん:04/05/09 15:45 ID:ePEvBHY2
ピロロキノリンキノン

309 :病弱名無しさん:04/05/17 18:45 ID:NtssgjVH
あげ

310 :病弱名無しさん:04/05/20 18:25 ID:k6Sp8wUi
小学生の頃から悩まされ続けてきた十二指腸潰瘍。
30過ぎてようやくピロリ退治によって完治した模様です。
おかげで慢性の腹痛だけでなくガリ体質まで治ったみたいで
最近、急にかっこいい痩せマッチョになってきました。
おもわぬ副産物。

311 :除菌中:04/05/20 21:37 ID:3d9iliJd
除菌2日目です。

サワシリン
クラリス
タケブロン
ロペミン

の4種混合。
 朝、薬飲む前に胃痛がしても飲んだ後は快調

 ここ読んで初めて知ったんだけれど、逆食って半年も続くんですか…


312 :病弱名無しさん:04/05/20 21:41 ID:btZsOq0/
>>308
新しいビタミンだね。

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