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【プレドニン】飲んでいる人集まれ!!2

1 :プレドニン:03/09/27 12:10 ID:E2WHN39P
プレドニンの副作用で苦しんでいる人いませんか?
プレドニンの作用、疑問、不安を話しあってみましょう。

●副作用●
ムーンフェイス=満月様顔貌(moonface) : 顔がまるくなる、
いらいら感、不眠、消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、にきび、
むくみ、生理不順、脂肪の異常沈着

●大量・長期の服用時の副作用●
副腎不全、感染症の誘発、血糖値の上昇、骨が弱る(骨粗鬆症)、
胃潰瘍、気分の落ち込み、眼圧上昇、動脈硬化、血栓症
肉われ、白内障、大腿骨頭壊死症

●前スレ●
【プレドニン】飲んでいる人集まれ!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035584321/

●関連URL●
お薬110番
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/
副作用検索
ttp://www.pharmasys.gr.jp/fukusayou/menu_fukusayou_kensaku.html

2 :プレドニン:03/09/27 12:10 ID:E2WHN39P
●関連スレ●
△▲△ 気管支喘息 Part6 ▽▼▽
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058711204/l50
多発性硬化症のひと集まれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058776867/l50
@@帯状疱疹後神経痛■友の会■@
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058879022/l50
腎臓病と透析3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/l50
●〇● 膠原病 その4●〇●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054161573/l50
☆突発性血小板減少性紫斑病(ITP)☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046358733/l50
コソーリと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062935141/l50
★クローン病の人います?★part11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064066266/l50
【イタイ】 リウマチについて*2 【イタイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057059194/l50

3 :病弱名無しさん:03/09/27 14:48 ID:cxf9A7Ll
>>1さん乙です。

4 :病弱名無しさん:03/09/27 18:23 ID:kkkp/RQ1
副作用についてお聞きしたいのですが、
ステロイドを使用し始めてから目が疲れやすくなった気がします。
眼圧が上がったりすると疲れやすくなるものですか?
時期がぴったり合っているのでもしかしたら副作用なのかと考えています。
どなたか教えて下さい、お願いします。

5 :病弱名無しさん:03/09/27 19:30 ID:PlcgoXXs
ステロイドとピル、両方飲んでる人いますか?
一緒に飲んで良いのかどうかわからなくて。
ご存知の方教えてください。

6 :病弱名無しさん:03/09/27 21:08 ID:Fz4eZVGh
>>5
ここで聞かないで、そう言うことは婦人科で先生に聞いた方がいいと思うよ。
それか行きつけの、調剤薬局の薬剤師。

7 :病弱名無しさん:03/09/29 09:49 ID:YI5pdtc+
 >>4
私は23前後ですが、まあ、普通に疲れます。
確かに10代〜20代頃みたいに夜通し本読んでても大丈夫、なんて芸当は無理です。
というか、そろそろ疲れ目の年頃、もあるし、PC使うし、で、眼圧のせいで疲れるのかはわからないのです。
コンタクト作りに行って眼圧測ったら高くて意外だったくらい、心配してなかったのです。
 
視神経が痛んでなければ、眼圧下げる目薬を使っていればいいので、心配しないで眼科で診てもらえばいいと思います。
ステロイド内服してる事必ず言って。

8 :補足:03/09/29 09:51 ID:YI5pdtc+
7です。23前後、というのは眼圧の事。20以下にしたいのですが・・

9 :病弱名無しさん:03/09/29 21:27 ID:g89kjKSM
私も喘息で飲んでます。ステロイド性高眼圧で眼科で眼圧を下げる目薬を毎晩
使ってます。私は27、30になってしまって
「目薬で下がらなかったら飲み薬を出します。」と言われ、幸い目薬で下がった
のでよかったです。
発作がでて、プレドニンの他にサクシゾンを点滴してくると目が重苦しい感じで
そんな時は、眼圧もあがってました。
今は、毎晩の目薬で落ち着いていて大体17,18位です。
眼科に行って検査は簡単なので、7さんも言ってる通りに飲んでいる事を言って検査
をおすすめします。眼圧ってほっておくと怖いですよ。

10 :病弱名無しさん:03/09/29 22:57 ID:h8R62jCM
はじめてきました。
ステ飲んで3年。 よろしこ。

11 :病弱名無しさん:03/09/30 09:17 ID:G/dib1VA
>5
ステロイド服用中はピル駄目だよ。

12 :病弱名無しさん:03/10/01 17:56 ID:+7rLKvMV
6年ほど飲み続けました。
手術以降やっと切れてホッとしてます。

13 :病弱名無しさん:03/10/01 20:28 ID:pUqxONzj
前スレで勝手に服用量減らしてるとかいう人いるけど死ぬよ?
当たり前だけど主治医の先生だって最低量しか出したくないんだから


14 :病弱名無しさん :03/10/01 20:40 ID:yTHmXoQx
勝手に減らして死ぬって話、ききますけど、それで本当に死んだって
人の話って聞いたことないんだけど、、いますか?
再発したっていうのは、別として。

あと「感染に注意」と言われるけど、本当に感染して大変な思いをした
人って話も聞きません。

万が一、ってこともあるから、医者が言ってるだけなのかな。



15 :病弱名無しさん:03/10/01 20:57 ID:h2e/Gea+
>>14
入院中に感染症でマジであの世に逝きかけました。
病気が重い時なんかは余計に抵抗力ないし、医者の脅しとかって
たかをくくってないで本当に気を付けて。

あと、前スレにもあったと思うけど副作用をぐぐると恐ろしいことが
出てきたはず。探して読んでみるといいよ。

16 :病弱名無しさん:03/10/01 23:52 ID:PnxF64T9
当方28歳男です。
24歳の時にアレルギー性血管炎を患い、プレドニンを服用してました。
あれって女性が飲むホルモン剤なんですか?

17 :病弱名無しさん:03/10/01 23:52 ID:PnxF64T9
当方28歳男です。
24歳の時にアレルギー性血管炎を患い、プレドニンを服用してました。
あれって女性が飲むホルモン剤なんですか?

18 :病弱名無しさん:03/10/02 00:53 ID:98BeBv/4
>>16
主にどういう病気の人が飲んでいるかは、>>2をご覧下さい。
別に「女性が飲むもの」というわけではありません。

19 :病弱名無しさん:03/10/02 06:05 ID:KlTmyrEP
>>14
「薬の副作用で○人死亡」なんてのは、報道されますが、「ステロイ
ド服用患者カリニ肺炎で死亡」とかはニュースになりませんねぇ。
他の病気はわかりませんが、私の患っているSLEでの死亡原因
一位は感染症だそうです。

20 :19:03/10/02 06:33 ID:KlTmyrEP
「じゃ、飲まなきゃいい」といわれそうですが、生存率はステロイド
使用されるようになってから、飛躍的に高まったそうです。

21 :病弱名無しさん :03/10/02 22:47 ID:L2RL4ukN
>20
5年生存率約50%が96%に改善。

22 :病弱名無しさん:03/10/02 23:31 ID:98BeBv/4
書き忘れ。

>>14
ステロイド離脱症候群のメカニズムについては理解されていますか?
ステロイドを長期飲んでいると、副腎皮質刺激ホルモンが自前ではつくられなくなっていきます。
そういった状態でステロイドを無計画にやめると、最悪ショック症状が起きます。

ステロイドの副作用に悩まされている身としては、ステロイドマンセーなぞする気は毛頭ないのですが、
医者の書いた本を何冊か読まれることをお勧めします。

23 :病弱名無しさん:03/10/03 09:16 ID:NKEw+N8/
私病院のミスにてステロイドを中断しました。
そうしたらひどい目にあいました。
勝手に中断したりしたら大変ですよ。

24 :病弱名無しさん:03/10/03 11:04 ID:qIFNJgzI
>>23様、
 具体的にどんな症状だったかよろしかったら教えて下さい。
 添付文書の副作用の項目読んでもぴんとこなくて。
 急にくるのか、じわじわくるのか、とか・・。

25 :病弱名無しさん:03/10/03 17:42 ID:szHtwKkl
病気の症状が3倍返し位の勢いで来るんじゃない?
そして減量にもずっと長い時間がかかると。

薬って本当に人によって合う合わないがありますよね。
私の場合、プレ度人止めてペル散チンにしたその日に物凄い副作用出たことがあった。
朝飲んで、10時には酷い腹痛でベッドで丸くなってた。そして吐き気に襲われてトイレまで
這って行って、戸を閉めるのが間に合わない勢いで、噴水っていうか正に人間ポンプのように吐きました。
他の人は平気でも私にはほぼ劇薬(wですた。


26 :病弱名無しさん:03/10/03 18:54 ID:6FHVpAUs
勝手にステロイドをやめた場合、病気の再燃の可能性は当然あるでしょうね。

ただ、「ステロイド離脱症候群」と病気の再燃は一応別の話ですので、ちょっと書いておきます。
ステロイドはもともと副腎から分泌されるホルモンで、血糖の代謝作用、血液中のコレステロール値を上げる作用,、
中枢作用等々、日常生活を営む上で大変重要な作用をつかさどっているホルモンです。
ステロイドを長期飲みつづけると、自分の副腎は小さくなってしまい、自前でホルモンがつくられなくなります。

「このようなときにステロイド薬を急激に減らしたりやめてしまうと、副腎不全が起こります。
もともとステロイドは、私たちが生きていくうえで絶対に必要なホルモンです。
したがって、副腎不全で完全に副腎が休んでいる状態でステロイド薬をやめてしまうと、ショック状態となり、
放っておけば死んでしまいます。
多くの場合、副腎のネットワークがすこしは働いているので、ショックよりも軽い症状が出るのがふつうで、
身体がだるい、血圧がさがる、食欲がない、動けない、ものごとを集中して考えられない、などの症状が出ます。」
(『ステロイドを使うといわれたとき』p50-51橋本博史編集・大島久ニ講師執筆担当、保健同人社)

27 :病弱名無しさん:03/10/03 19:28 ID:fQIuP31b
私、勝手に飲むのやめましたよ。
半年くらい飲んでました。
量は10ミリ〜15ミリをいったりきたり。

中止してから2ヶ月経ちましたが、元気で生きていますよ。

28 :26:03/10/03 19:39 ID:6FHVpAUs
服用を止めれば必ず死ぬと書いている訳ではないので、誤解なきよう.。誤解はしてないんでしょうけどね。
ただ、勝手に止めるのは危険だってことです。
もちろん、どんな症状が起きても自己責任ではあります。

>>27
あなたは幸運だったようですね。

29 :病弱名無しさん:03/10/03 19:50 ID:fQIuP31b
27ですけど、今から飲むのを再開する場合、やっぱり主治医に本当のことを言わなくちゃいけないですよね。
膠原病患者なんですけど。

30 :24:03/10/03 21:25 ID:qIFNJgzI
25さんの症状は、26さんの書いてくださったものより激烈ですね。
これはなんの疾病で使ってるかにもよるのかもしれませんが。

 食欲がなくなり、だるくなる、などは単なる疲れ、風邪でもありますよね。
離脱症状との区別は直感的にわかるものでしょうか。
 薬をやめちゃってた場合は、む、これはもしや、と思いつくだろうけど、減らしていてこんな症状でた場合、ちゃんとわかるかなあ、というのが心配です。

31 :25:03/10/03 21:48 ID:szHtwKkl
ペル散チンに換える人が読んで不安になったらと思うと申し訳ないカキコでした。すみません。
あんな激しい拒否反応出たのは多分私だけだと思います。

>27さん
薬を勝手に止めても大丈夫!って書くのは、あなたには事実にしても
止めた方が良いかもです。本当に個人差、ケースバイケースですから。

32 :病弱名無しさん:03/10/03 23:08 ID:fqMFEvP5
中学生の時にプレドニン4錠を急にやめて次の日朝起きてすぐ
げーげーはいた覚えがあるよ
少しずつ減らしてったほうがいいって

33 :病弱名無しさん:03/10/04 00:34 ID:9G7zoL4X
27ですけど、大丈夫!とはいってませんよ。
私は生きてますけどっていうだけで。

34 :25:03/10/04 00:37 ID:wVtaOx6t
へー、そーですか。

35 :病弱名無しさん:03/10/04 00:53 ID:9jwDMFwM
読解力のなさで、、、、33の勝ち。34の負け。



36 :病弱名無しさん:03/10/04 00:59 ID:3zt+xwGK
しかし27=33はドキュソ。
事態の深刻さが分かってないと思う。
(しかも「大丈夫」とは確かに言ってないけど「元気」と言ってるじゃん…)

37 :病弱名無しさん:03/10/04 01:09 ID:UmIrXwrO
今日、朝プレ飲むの忘れてたら、夕方ごろに激しく落ち込んでしまった。

普通はプレ飲むとちょっとイライラしたりするみたいだけど、
漏れの場合はプレ飲むと丁度良い案配に鬱が直るようだ。

緩解してプレ切ったら、また落ち込むのかな(´・ω・`)

38 :病弱名無しさん:03/10/04 07:34 ID:9Lf0gNM7
ドキュンは36。
「私は」と言っているのが見えないの?

39 :24=30:03/10/04 08:34 ID:MxDAxt0x
朝忘れて夕方ですか。けっこう急に来る感じですね〜。
精神症状の時は、落ち込みながら、あ、これはプレドニン飲み忘れたせいだ、って気がつくのですか?
私なんかだと、わけわからずそのまま落ち込んでいそうだ・・・。

>>27さん、主治医には飲んでなかったこと言った方がいいです。ステロイド服用してる前提で検査数値とか判断されるから。
 私以前、量増やされた時、いやだから前の量のままのんでたんですが、次の検査結果がよかったんです。
そしたらドクターが、ほら、やっぱり増やした方がよかったでしょ、と。そこで、スンマセン、実は増やしてません、って告白しましたが、気まずかったです。
でもそう言っとかないと、なんかあったらすぐ増やされちゃうとたまんないから。
 


40 :病弱名無しさん:03/10/04 17:07 ID:zx3YQzL3
私の場合プレを朝晩飲んでるんですが朝飲み忘れるともうその日1日死んでます
夜飲み忘れると寝る前くらいからもう身体中痛いしだるいし最悪です
いつも飲んでる時間より遅くなると身体が「プレ飲み忘れてんだろ!」ってデモ起こしますし
全身がだるくなり痛くなりって。。私がこうなのでいきなり止めた人とかもう考えられないです
精神状態は何ともないですが先生には急に飲まなかったりすると「幻聴幻覚がおこるかもよ」って言ってたなー
病状によって飲み忘れたり飲まなかったりしても平気なもんなんですかねー

41 :病弱名無しさん:03/10/04 21:39 ID:D6TYq1Au
飲まない奴はそのままほっとけばいいじゃない
周りの誰も気にしてないのに顔がパンパンになって街歩けないとか
そういう奴だろ

42 :病弱名無しさん:03/10/04 23:30 ID:mWn037Da
>>41
まぁそう言わんでも。

いかんせんこの薬は「ホルモン剤」だから、
体質や病気、さらにストレスなどのその時の状態で
効果ががらりと変わる可能性があるわけで。
医者は様々なケースを沢山見てきてるはずだから、
とりあえず医者に従う方が安全やね。

たまにはずれがいるから困ったもんだけど。

43 :病弱名無しさん:03/10/05 00:44 ID:jbVymxf3
一年ほど、飲み続けているのですが、いい加減飲むのを止めたい心境。
でも、当方の病気はITP。
止めると、血小板の数が0まで落ちるし。
でも、一番きついのは、彼女から
   「太った人は付き合えない」
と別れを告げられたのが、一番最悪です。
   「薬が原因で、むくんでいるのに・・・・」
と弁解しても、ダメでした。
はぁ〜。死にたい気分でし。



44 :病弱名無しさん:03/10/05 00:47 ID:NQ0bWUYg
酷い彼女だね。そんなアホ女と1日でも長く付き合わずにすんだと
思って、次の彼女をみつけにいこうよ。



45 :23:03/10/05 09:48 ID:mK6tjkxi
ステやめたら血液の病気なもんで
内臓から出血するわ、症状は悪化するわで
後から聞いたら家族を呼んだそうで・・・。
ステはいきなり減らしたりするのはいけないと思いましたね。

>43
そんな香具師こっちからふってやったと思いましょ
がんばろ〜ね

46 :病弱名無しさん:03/10/05 10:11 ID:6qg6ZjIW
>>45
 24です。ありがとうございます。もしやITPでらっしゃいますか?私がそうなんで、ちょっとびびってます。あ、薬やめたりしてませんが・・。
病院のミスだったなんてひどいですね。

47 :43:03/10/05 13:09 ID:jbVymxf3
自分もそうです。って先に書いてますよ。
もう、プレの副作用は、あきらめてます。
自分の場合は、プレを止めると血小板が0まで減ります。
今は、5mgで血小板は2万くらいで、落ち着いてます。
でも、最近、鼻血は出るは歯ぐきから出血するはで・・・・。
また、入院かな・・・・?


48 :ルル:03/10/05 13:11 ID:+dquHbWR
私は膠原病で入院時パルスもしていましたがここ最近膝の骨壊死がおこり、
様子見の状態だったんですが、最近股関節も痛くなってきました。
明日病院に行くつもりなのですが、素人判断で大腿骨頭壊死症ではないかと思い、
明日、病院に行ってもMRIを受けられるのは1か月ほど後かと思われるので、
大腿骨頭壊死症だとして、今後の生活で気をつけなければいけないことを
教えていただけないでしょうか?重い荷物を持たない、
膝、股関節に負担のかかる姿勢をしない等あるかと思いますが、
椅子に座るというのは該当の骨に負担のかかることなのでしょうか?

また、話が違ってきますが、現在失業し、健康保険を任意継続しているのですが、
大腿骨頭壊死症で入院、手術の場合、傷病手当金のための医者の診断書を
書いていただけると思うのですが、様子見の場合でも、
膝や股関節に痛みがあるため傷病手当金のための医者の診断書を書いてもらって
給付を受けた方いらっしゃいますでしょうか?

また、大腿骨頭壊死症出ないという診断を受けた場合、
大腿骨頭壊死症を発病させないため、血流を良くするために
どのような対策、足湯など効果があるのか教えていただけないでしょうか。

質問ばかりで大変申し訳ありません。
単身赴任中の父がエリトマトーデスにかかり、入院し、
母が赴任先の病院で介護をしている状態で、
金銭的にも精神的にもできるだけ、自分でできるところは
頑張りたいと思い、皆さんに教えていただきたく、
質問ばかりになってしまい申し訳ありません。






49 :23:03/10/05 18:56 ID:mMH78bMJ
>46
ITPではありませんが同じ紫斑病です。

最初はステロイドというものに無知だったので
やめたから悪化するとは思ってなかったのが馬鹿でしたね。

きちんと飲む時は飲んだ方が症状が落ち着くって事が
今更ながら分かりました(^^ゞ
頑張りましょうね。

50 :大腿骨頭壊死症患者:03/10/05 19:42 ID:2Bjl73pY
>>48
仮に大腿骨頭壊死症の場合、大きな病院の経験ある専門医ならばレントゲンからでも診断ができる場合も
ありますので、まずは明日診断を受けてよくお話を聞かれるのがよいかと思います。
ただ、いろいろ不安のことと思いますので、私がお答えできること、書かせていただきます。

> 大腿骨頭壊死症だとして、今後の生活で気をつけなければいけないこと
書かれているとおりだと思うのですが、仮に大腿骨頭壊死症なら運動はもちろんですが。
走ったりすること、長距離歩くことも避けた方がいいと思います。
(膝の方もお悪いとのことなので走ったりすることもないと思いますが)。
あと、私の場合で言えば、自転車に乗っていて急に止まったりした場合でもかなり足への負担となり、痛みが増しました。
骨を温存するということであれば、杖を使うことをおすすめします。
座ることについては、私の主治医は座る姿勢もよくないと言っておりました。たしかに長時間すわるとしびれがきますが、
そうも言ってられないので、座布団・クッションを使ったりしております。


51 :大腿骨頭壊死症患者:03/10/05 19:43 ID:2Bjl73pY
(続き)
> 大腿骨頭壊死症で入院、手術の場合、傷病手当金のための医者の診断書を
> 書いていただけると思うのですが、
これは特定疾患の認定のことでしょうか。この秋より特定疾患制度が改正となり、現状患者にはかなり厳しい状況になっておりますが、
少なくともこれまでは「手術が必要なくとも」確定診断で大腿骨頭壊死症と診断されれば特定疾患の認定はされていたと思います。
おそらくこれは変わらないと思うのですが、保健所等でご確認下さい。
「様子見」というのが「確定診断以前に」そういう診断書をもらう、という意味で書かれたのであれば、
中にはそういった診断書を書いてもらった人もいるのかもしれませんが、私からはなんとも申し上げられません。

> 大腿骨頭壊死症を発病させないため、血流を良くするために
> どのような対策、足湯など効果があるのか教えていただけないでしょうか。
足湯とか半身浴についてはネット上の検索でたくさん出てきますので、検索をしてみてください。
あと、血行をよくする食べ物として、納豆、ゴマなどいろいろあると思います。
これについても健康関連の雑誌がたくさん出ておりますのでいろいろ試してみていいと思います。
納豆としいたけで骨壊死自体が改善された方のことを掲示板で見かけたことがありますが、
実際にそれらが効果があったかまでは保証いたしかねるところです。
健康食品もいろいろ出ているようですが、金銭面のこともありますし、ご自分の判断で試されてみるのがよろしいかと思います。

大腿骨頭壊死症でないことを心よりお祈り申し上げております。

52 :ルル:03/10/05 20:06 ID:+dquHbWR
>>50、51
大腿骨頭壊死症患者様、教えていただきありがとうございます。
土日で病院にいけず、不安で不安でたまらない毎日を過ごしておりましたので
詳細な助言を頂き、大変救われました。

>座ることについては、私の主治医は座る姿勢もよくないと言っておりました。たしかに長時間すわるとしびれがきますが、
そうも言ってられないので、座布団・クッションを使ったりしております。

座る姿勢は該当の骨に負担がかかるということなんですね。
資格取得のため机に向かわざるをえないので大変ショックです。
血行を良くする食べ物なども教えていただき、明日、
大腿骨頭壊死症ではないとの診断がついたら早速食べたいと思います。
健康食品・・・膝の骨壊死が分かってから
カルシウムやグルコサミンやコラーゲン、そのほかもろもろ
少ないバイト代から捻出して食べているのですが、
食べ始めたときにはもう手遅れだったのかもしれませんね。
いろいろ教えていただきありがとうございます。
また、明日、報告させていただきたいと思います。




53 :46:03/10/05 23:33 ID:VtpPahKc
>>49 
 はい!!( ^^)/\(^^ ) ありがとうございました!

54 :病弱名無しさん:03/10/06 01:04 ID:Sf/XuRBr
>>47
47さんとは違う病気ですが、
一日20mgの時、鼻血が出やすかったんだけど
これも副作用なのかな?
夏暑さや緊張して鼻血ブーって感じで(´Д`;)
減量した今は出なくなりました。

55 :47:03/10/06 09:43 ID:2e8VjeN+
>54
易出血の副作用は無いように、思われます。
詳しくは、こちらで調べてみては!

「ハイパー薬事典」
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html


56 :病弱名無しさん:03/10/06 11:05 ID:8nm6Pr2e
皮膚とかが薄くなるから
その影響で傷つきやすくなったとかじゃない?
粘膜も薄くなるからね

57 :ルル:03/10/06 18:22 ID:fpWLIj8N
今日整形外科に行ってきてレントゲン上は問題ありませんでしたが
やはりMRIを撮らないと分からないとのことで29日に予約を入れてきました。

今回のことで、保険関係のことをいろいろ調べましたが、
やはり、社会保険は大事だなと思いました。
人工関節などになると障害者年金など受給するようになるようですが、
3級の場合、初診日に厚生年金に加入していないと受給することができません。
言うまでもありませんが、やはり、入れるのであれば、
社会保険のつく仕事のほうが良いということを学びました。
社会保険労務士でも目指そうかしら・・・。

58 :病弱名無しさん:03/10/08 22:31 ID:lUH9qVm6
age

59 :病弱名無しさん:03/10/10 17:50 ID:VDAHn2UH
最近プレ飲み始めました。
少しでもムーンフェイスを防ぎたい19歳女でつ。。。
今までどちらかと言えば細めだったのに、
今度友達に会うのが怖い・・・でも物を食べないと違う意味で
身体壊してしまいそうだし、どうすればいいのか分かりません。


60 :病弱名無しさん:03/10/10 18:54 ID:uOYNY4U3
>59
飲む量が減れば、ムーンフェイスも治ってくるよ。
私は、まだまだまん丸顔だけど、
それでも、(プレ減ったら)少しマシになってきたし。
それに、19歳には関係ないと思うけど、丸顔だと若く見える(笑)

友達には、言われたら薬のこと、話してもいいんじゃないかな?
副作用によるバカ食いもダメだけど、
身体壊さないよう、普通に食べてね。

61 :病弱名無しさん:03/10/10 18:58 ID:M4kqnR1a
>>59
モノ食べなくてもプレ飲めば顔は丸くなります。
激太りしない程度にしっかりと食事すべし。
早く良くなって減量できるといいね。

62 :FGS, 12.5mg/2days:03/10/11 13:25 ID:nwxeBksa
今度は帯状ヘルペスになりました。三叉神経にきた。
プレドニンで抵抗力弱ってるとでるらしいけど、経験者いますか?
プレ飲んでると治るのに時間かかるんだろうか。

63 :59:03/10/11 13:45 ID:SHf/APUj
>>60
>>61
どうもありがとうございます。
しっかり食べて治します!
友達にはこちらから先に言って笑い話にしようと思います。

64 :病弱名無しさん:03/10/14 00:55 ID:T0eO2v/S
シミが沢山できた・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

65 :病弱名無しさん:03/10/14 07:22 ID:Ey9P9oxq
もし他に飲み合わせが悪い薬がなかったら、ビタミンCやEとかをサプリメントで
摂ってみたらどう?まあ気休めかもしれないけど・・・シミが薄くなったり
これから出来るのをちょっとは防いでくれるかも。
あと日焼け止めは絶対ね!これから秋だけど私もやっぱり気になってます(ニガワラ
肌荒れもあるけどまずはやっぱ紫外線対策かなあ。

66 :病弱名無しさん:03/10/15 00:24 ID:OL1JHjw9
age

67 :病弱名無しさん:03/10/15 03:22 ID:PuLgPbTV
私は網膜の症状なんですが症状が出た時だけ呑めばいいようなんで・・・皆さん大変です・・・
前回は半年前、2ヶ月くらいで20mgから始め二週間ごとに5mgずつ減らし。
今は半月ほどたちます。
前回出た症状としては、ムーンフェイスと眼圧上昇。今回眼圧は現在正常。
ちなみに万田酵素始めました。

68 :病弱名無しさん:03/10/15 06:39 ID:t8Vk/gzb
副作用がなかったら、こんな便利な薬ってないのにねぇ・・・。
炎症系の病気だったら”取り合えず飲んどけ”ってくらいに
扱いやすい薬になってくれんもんだろーか。

69 :病弱名無しさん:03/10/15 09:05 ID:n850X4/l
今回もプレに救われました・・・私にとってはプレは最後の砦でつ。

70 :70:03/10/15 10:20 ID:z6ZunBcC
>>62
ネフローゼでプレドニンを飲み始めて20年です。
最近、同じ帯状で一週間の入院をしました。
身体なら外来で治療してもよいそうですが、
僕の場合は、左顔全体にできたのもで緊急入院でした。
たしかにプレドニンの服用は、抵抗力を落とすものです。
でもそれはムーンフェイス同様個人差があり
一般に20mm以上の服用で抵抗力低下が見られるそうです。

僕の場合は、一時的にプレドニンを15mmに増量し
その上風邪と、仕事が重なった為に帯状が出たそうです。
治りは普通の人と同じくらいで治療ができましたよ。
そういや、プレドニン飲んであらゆる副作用の経験をしたよ・・・とほほ。


71 :病弱名無しさん:03/10/15 10:42 ID:u1UW/o1v
>>68
副作用の少ないニューステロイドってのがあるらしいよ。


72 :病弱名無しさん:03/10/15 13:07 ID:pp0wkHc6
潰瘍性大腸炎の人にのみ使用するものかもしれないけれど、
「ミラクリット」という、プレの効果を増強して、副作用を出しにくくする薬を
パルスをやった時に使ったことはある。

73 :病弱名無しさん:03/10/15 14:46 ID:r353vBS2
sage

74 :病弱名無しさん:03/10/15 21:36 ID:5dEDghlH
>>72
それは膵炎の薬でUCには保険適応外です

75 :FGS, 12.5mg/2days:03/10/16 01:53 ID:DXq9kc3n
>>70
私は右目周辺に出ました。処置が早かったので入院も点滴もせず、
バルトレックス錠とテラ・コートリル軟膏だけで耐えました。
1週間安静にしていたにもかかわらず皮膚症状も痛みも
治まりませんでした。「プレドニンの影響で少し治りが遅いようですね」
と言われ、現在12日目にしてようやく鎮痛剤で痛みは和らぎました。

76 :70:03/10/16 10:08 ID:P6XVbIKq
>>75
そうですね、初期処置が重要と言われました。
顔の帯状は、失明や難聴をきたすそうです。
プレドニンでの回復の早さは、やはり個人差があるようです。

僕は、ゾビラックスの点滴を1週間と軟膏、メチコバール錠の内服でした。
メチコバールは、神経の薬で痛みも消え後遺症もなかったので一安心です。


77 :病弱名無しさん:03/10/16 21:16 ID:y97N0QlL
>>76
>メチコバールは、神経の薬で痛みも消え後遺症もなかったので一安心です。

メチコバールはビタミンB12。
神経組織には良いみたいだけど、ビタミン剤だから副作用は少ないよね。
俺は多発性神経障害の結果足が痺れっぱなしなので、発病以来ずっと飲んでます。

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se31/se3136004.html

78 :病弱名無しさん:03/10/21 05:33 ID:rt7Pl0/U
SLEと診断されて半年、右目の視野の鼻側欠けてきた・゚・(ノД`)・゚・。

79 :病弱名無しさん:03/10/21 15:55 ID:KEV4JXhd
ニューステロイドって何ですか!?
効果は同じで副作用が少ないなら絶対そっちがいい…。

80 :70:03/10/21 17:07 ID:I80vF0Bm
>>79
残念ながら、まだ臨床が求められている薬なので、
実際には広まってないんですよ。

81 :病弱名無しさん:03/10/21 18:31 ID:G2yope4u
今日このスレを発見しました。
40mgからスタートして、現在20mgです。
5週間くらいの間に結構なペースで減らしているのですが、
今のところ頭痛程度で、重大な副作用もなくなんとかなっているようです。
(ムーンフェイスにはなってるけど、
異常な食欲増加はないので、体重は維持できています)
ただ、20mgになった数日前から、少し胸が痛くて、
副作用っていうより、病気の新たな症状が出ているのではないかと、
心配&様子見中。

それから、大変亀レスですが、
プレドニンとピルについて心配されていた>>5さんへ。

ピルはプレドニンの作用を増強させる恐れがあるそうです。
お医者さんが書いているピルについてのサイトにそう書いてありました。
よろしかったら見てみてください。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/takewith.html

私はプレドニン服用開始と共に、主治医と相談し、
さらに、自分でも調べて納得した上で、ピル服用を中止しました。
現在は妊娠を回避しないとだめなのに、
ピル飲めないのは不便ですけどね。




82 :病弱名無しさん:03/10/22 01:21 ID:Zilg2Hol
最近プレドニン飲み始めた。(アレルギー性鼻炎でくしゃみが止まらず嗅覚もない)
10月18日から飲み始めて10月21日まで飲んだが
10月21日の午後11時ごろ吐き気を感じた。
これってもしかしたらプレドニンの副作用ですか。

83 :病弱名無しさん:03/10/22 03:43 ID:fNHD41+d
>>82
それだけではなんともいえない。
ただ、深刻な副作用は、発現しても飲み続けなければならない疾患の
場合、大きな問題になると思う。

84 :病弱名無しさん :03/10/22 04:08 ID:v1dMSvUA
ステロイド飲んでると言ったら、知り合いから
「障害者なの?」と言われた。
障害者を差別したり軽視したりするつもりはないが、
なぜ「ステロイド」ときいて「障害者」と結びつくのか、そこが疑問で
腹が立った。
特定疾患=障害者という構造は、あるのだろうか。

85 :病弱名無しさん:03/10/22 06:33 ID:uDbvS/dS
その知り合いとやらは、「ステロイド」→「障害者」と結びつく事、またそれをストレートに口に出す事、から、ちーとおかしな人と思われるので、馬鹿になさっておられればよろしいです。

86 :82:03/10/22 13:01 ID:Zilg2Hol
>>83
レスありがとう。
今朝起きてみたら胃が痛かったのでプレドニン飲むのやめました。
 

87 :病弱名無しさん:03/10/22 16:04 ID:Y5R0myH4

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88 :病弱名無しさん:03/10/22 23:57 ID:gBCzleXk
>84
私は自分を障害者と思ってるけど。。。健常者じゃないだろう。
その人の知り合いの障害者で飲んでる人がいるから、とかじゃないの?

89 :病弱名無しさん:03/10/23 00:46 ID:+OFBVqON
障害者っていう定義は(まんまじゃなくとも)一応定められたものがある。
それとは別に、「障害者」というものを自分でつくってそれにあたると思うのは個人の自由だろう。
ただ、そういうことばを患者に思慮なく吐き出す人間は、クズだとはいわないけど、幼い。

ちなみに、自分はプレドニンの副作用で足の骨が壊死してくさっている。
人工関節に手術すれば、国で定められた「障害者」だ。

90 :病弱名無しさん:03/10/23 05:32 ID:BcWiUsZc
私は、ステロイド飲んでるって言ったら「癌?」っていわれたよ。
自分の知ってる数少ない特殊な例(一度テレビでみたとか)が、一般的だと思っ
てる人は多いね。
しかもうろ覚えなのに、妙に固く信じ込んでたりする。

で、人に「癌ですか?」と聞くのはやめなさい、とその人には説教しときました。
病院に勤めてるんだし、と・・・w

91 :病弱名無しさん:03/10/25 20:04 ID:Ket9zaPU
私もプレドニンとエンドキサンを去年の3月から服用してます。
青痣はすぐできるし顔だけまん丸。。。なんとか顔だけでも元に戻りたいです。。

92 :病弱名無しさん:03/10/25 23:54 ID:kI+vyLxF
こないだ某、メンヘル系サイト行ったら入るなり
「健常者には私たちのことなんて解るわけないよ」みたいな会話してて心底失笑した覚えがあります。

それはまあ置いておいて。俺はついこないだ、難病指定受けたんだけど、自分が特に障害者だとは
思ってないです。まぁこれに関しては完璧、個人の気の持ち方だよね。>89 に同意。
なんていうか健常者ではないが、だからといって障害者でもないって感じかな。

障害ったら手足ないとか、ずっと入院とかそういう人たちだと(しごく勝手に)思ってます。

93 :病弱名無しさん:03/10/26 00:22 ID:xIDXRKFc
SLE歴9年半です。
二週間前に左足をつってから左足ふくらはぎが少しおかしかったんです。
で、筋でもちがえたのかなーと思って気にもとめてなかったんですが
二日前にお風呂で両足のクルブシが腫れてることに気付きました。
骨が痛いとかではなくただくるぶし付近が腫れているのです。

昔、発病する前には関節がよく痛んだんですが今回みたいに腫れるのは初めてで
しかも両側が一度に・・・ってことはなかったのですごく不安;
大腿骨頭壊死症とはちょっと症状が違う気がするし・・・
これってやっぱり症状が悪化してるんでしょうかねぇ・・・
誰か同じような症状でた方いらっしゃいませんか?
そしてそのあと同対処されましたか?

少し数値が悪くなってきてたのでやっぱりプレの数増やしてもらおうかなぁ;
今、1日5ミリです。


94 :病弱名無しさん:03/10/29 17:27 ID:SXW3PLkD
質問age

95 :病弱名無しさん:03/10/30 14:37 ID:Bfc5oysD
現在プレドニン20mg/日
明日は、病院の日。
検査結果に問題なければまた減らせるはず。

私は、淡橙のシオノギの5mg錠を飲んでいますが
プレドニゾロンの中ではやっぱこれがメジャーなんですかね。





96 :koko:03/10/30 17:26 ID:yotWolfz
気管支喘息でたまにプレドニン処方されます。
入院時は パルス療法といい ステロイドを大量に(160mg/day)点滴される治療をされました。
そん時はヤバイ副作用でした凹
十二指腸潰瘍が…

今はステロイド吸入は毎日ですがプレドニンは毎日は飲んでないせいか 糖尿病やムーンフェースにはなってませんが、飲んでる時は 精神不安 胃むかつきなどありました。
本当副作用さえなければ…
良い薬と思う反面、飲むのが怖くて、毒の薬と思ってしまいます…

97 :病弱名無しさん:03/10/30 17:42 ID:eA61S90a
>>92 私は片足がなくなったけど、自分が障害者とは思っていません。
個人の気持ちの問題などと言うならあなたも
手足がない=障害と決めないほうがいいのでは。

…でもまあ事実なんですけどね。

98 :92:03/10/31 04:33 ID:BtyFNzU7
なんつーか
「私は障害者だ。だからかわいそうだ」
みたいな感情じゃなくて
「俺よりもっと大変な人がいる。だから俺はまだがんばれ」みたいなニュアンスで発言してました。
だから勘弁しろっていう意味ではないんですが、気分害されましたら謝ります。ごめんよ。

先日風邪を引いたんだけど、朝、両足が痛くてしかたなかった。
もしかしていよいよプレの副作用らしい副作用がきたかな?と思ってしまった。
どうなんだろうがくぶる。

99 :病弱名無しさん:03/10/31 08:41 ID:wWEDC9ew
今の風邪は関節痛くるからそんなに心配しなくても・・。

100 :97:03/10/31 15:09 ID:rA3J9q2o
>>92 私のほうこそごめんなさい。
改めて自分のレス見て嫌な奴だなあと思ったよ。
方足がなくなってかなり卑屈になってた。反省。
プレは全然減らせないから副作用が怖い…。
簡単なことは言えないけど、
お互い良くなってプレが上手く減らせるといいですね。

101 :病弱名無しさん:03/10/31 23:07 ID:G06UFdbG
>99
98じゃないけど・・・
風邪からくる関節痛と副作用&症状の関節痛はレベルが違いますよ。
激痛です。
腕あがらない、物持てない、歩くの困難・・・など・・・
症状知らないで簡単に言わないように。

102 :92:03/11/01 03:45 ID:i1ntSBhS
最近思うですよ。世の中にはいろんな人いるし沢山人いるけど、
世界中の人たちの平和を願うことはできないし無理だけど、
せめて自分が係わり合った範囲で、出会った人たちに幸あるといいなあと。

我々はプレのおかげで副作用があったりリスクもあったりするわけだけど、
やっぱこの薬にかけるしかないってのもあるんですよね。
97さんは累積だと相当な量なんでしょうか?薬が薬だけに、お互いマイペースでいきましょう。

103 :病弱名無しさん:03/11/01 21:21 ID:FlB6ISbO
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http://jbbs.shitaraba.com/sports/10250/disease.html


104 :ルル:03/11/03 00:44 ID:hnWSuOPD
以前大腿骨頭壊死病ではないかと心配していたものです。
先日MRIで診断したところ、壊死している様子はないとのことでしたので、
とりあえず一安心です。
教えてくださった方、大変ありがとうございました。
丁寧に教えてくださったため、絶望の中でも、前向きな姿勢で
病気(疑い)に接することができました。

プレドニン飲んでいらっしゃる方、
私は膝の関節の壊死を少し起こしていて少し生活に不自由が出ています。
骨は一生付き合っていくものなので、患者側にどういう対策があるのか
よく分からないのですが、みなさんも気をつけてくださいね。

105 :97:03/11/05 00:02 ID:XFtk0SSB
>>92
レス遅くなりました。
私はプレを服用して6〜7年になります。
その間の最高が30mgで、パルス点滴も行いました。
パルス点滴を行うとき、
主治医から「飲み薬より副作用はない」と今になって思えば根拠の無いことを言われましたが、
いざ点滴をすると当日は視界がぼやけて
股関節が死ぬほどだるくなって眠ることができませんでした。
その後も色々と重大な副作用が出て大変でした。
私の場合もとの病気より副作用の方が多く、副作用の治療をしている状態なんです・・。

106 :病弱名無しさん:03/11/05 21:50 ID:W1CFr1TL
プレ、増やさなくてすんだ。
いつもありがと、先生。
これで少しはよくなると思う。

そんなに気にしてないから。
場所が悪かったね。
今度は別の場所で考える。

107 :病弱名無しさん :03/11/07 18:30 ID:+gT1Yr/K
105さん、わたしもステロイドパルス/フルを打った時に、
目がかすみました。恐ろしくなったので、すぐ眼科にもかかったけど。
そうか、わたしだけじゃなかったのか、そういう症状が出た人って。
安心。
ちなみに、眼圧はどれくらいのインターバルで検査受けてますか?
主治医が「見えにくくなったら言ってね。そしたら検査しよう」と
言ってるのですが、自覚症状が出てからでは遅いのではないかと
不安で。

108 :病弱名無しさん:03/11/09 19:51 ID:q2qNTgwC
最近また顔がふくらんできる
一時期しぼんだのに
なぜだなぜだなぜだー!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

109 :病弱名無しさん:03/11/10 01:04 ID:tcBSyETG
食欲の秋だしねぇ・・

110 :病弱名無しさん:03/11/10 22:11 ID:6gBvzKLF
喰ってないのだ
体重は減ってるのに
顔だけ丸くなってきてる
・゚・|ノェ`|・゚・。

111 :病弱名無しさん:03/11/11 00:42 ID:hfyUleZU
そ、そうなんだ・・ごめんよぅ
まだ結構量多いのかな
心配しないでも自然と戻るだろうから
あんま気にしないのが一番でしょ

112 :はじめまして:03/11/11 12:43 ID:1RKWITnx
プレドニンで生理不純になるのですね…。医者からは食欲増進とムーンフェイスの話しか聞いてなくて
今まで順調だった生理がこなくて焦りました。
妊娠の可能性もないし。
結局3週遅れできたけどね。
でもきたらきたで生理痛が初めてなくらいの激痛。2日間動けませんでした。。。
とつなんでプレドニン飲んでたので回復した今は飲んでません。
来月はもとにもどるかなぁ〜。

113 :病弱名無しさん:03/11/13 14:40 ID:Wo4B9HyB
眼圧高くなる→頭が痛くなる
ってのはある。
その時は目薬で抑えてるけど。
ムーンフェイスの時免許の更新ってヤじゃないですか?
しかも5年。

114 :病弱名無しさん:03/11/13 20:58 ID:cR2P9+Y6
>113
私なんてデカイ顔のときに作ったパスポートが10年もの;
あと2年もある・・・

115 :病弱名無しさん:03/11/16 13:19 ID:bcSUmTkD
プレドニンを服用しているとインフルエンザの予防注射は
だめ、などと聞いたのですがどうしてでしょうか?


116 :病弱名無しさん:03/11/16 13:25 ID:qfvKW3Tm
免疫力が落ちているので、予防注射で軽いインフルエンザにかからせるところが重くなってしまう事があるらしい。

私も主治医に相談したら、やめといて、といわれました。

かかったら即タミフル。

117 :病弱名無しさん:03/11/16 13:51 ID:bcSUmTkD
なるほど。素早い返答ありがとうでした。

118 :病弱名無しさん:03/11/16 22:51 ID:qvMFOIv4
ミラクリッドは好きだな
大して副作用もないし 適応は膵炎だけだけど
多分 他にも効きそうですな
脳梗塞とか心筋梗塞なんかには如何?
まあ 適応拡大は医療費抑制の一環で厳しいけど

ところでこのミラクリッド・・・・どうやって製剤にしてるか知ってる??

人体から排出される、ある液体から抽出して作るそうな
で そのある液体は 自衛隊の・・・・以下自主規制
興味ある方はMRさんに聞いてみてくださいね

119 :病弱名無しさん:03/11/17 00:34 ID:DOYtyB/V
>>118
ググッたらでてきた。
ミラクリッドっていかにも効きそうな名前だ。

120 :病弱名無しさん:03/11/17 12:04 ID:0V2TFwFC
プラセンタ、主治医に使ってもらえるようになった人いますか?
もしいたら、数値がどう動いたか教えていただけたらうれしいです。

121 :120:03/11/17 12:05 ID:0V2TFwFC
↑失礼、スレ間違いでした。

122 :病弱名無しさん:03/11/17 16:06 ID:qpBBtNwF
>120さん
ITPですか?


123 :120:03/11/17 17:55 ID:0V2TFwFC
>>122
 そうなんです。ITPスレに書こうとしたつもりで間違えました(恥)。
 ITPの方に書き直しました。

124 :病弱名無しさん:03/11/19 13:46 ID:FgEBXgIP
プレは飲んだことないけど、リンデロンを使ってました。
で、先生の指示で1日1回1mgをいっきに切ったら頭痛、しっしん、肉われ。
肉われは今、お風呂に入るたび悲しい・・・。
重大な副作用ではないけど時々泣きそうになる。
病状が悪化してプレを使うことになったら、私はどうなるのかと不安です。

125 :病弱名無しさん:03/11/19 18:37 ID:6WgA/dDh
プレ半年くらいになるけど二重あごになってきた。
あと、神経症状が色々でてきたけれどこれは病気のせいなのか
プレのせいなのか・・


126 :病弱名無しさん:03/11/19 22:41 ID:3STbnVLD
>>125
 どんな神経症状ですか?

127 :病弱名無しさん:03/11/19 23:19 ID:6WgA/dDh
>>126
幻覚症状が起こって頭のMRI検査したけど異常見つからず。
最近は右手指が時々痙攣・硬直してマウスやキーボードの操作もまともにできない。

128 :126:03/11/20 09:34 ID:/v1jjKc9
>>127
レスありがとうございます。そうなんですか。躁鬱は聞きますが、幻覚症状ははじめてききます。
手の振るえは私も(服用歴8年)初期〜中期にありました。今はなぜかありません。

たまにぞわぞわっとする妙な皮膚感覚があるのですが、そういう方いますか? 


129 :病弱名無しさん:03/11/20 10:10 ID:4lCSl64r
雷沼教授そっくりのタイのジェネラル
あいつええわ

130 :病弱名無しさん:03/11/20 21:47 ID:UeE4Dtvv
>>128
ああっ!私も! 確かにぞわぞわします。プレのせいなのか〜。
なんか仲間がいてうれしい。寒気ブルブルとまではいわないんだよね。


131 :128:03/11/21 09:28 ID:hlaVyFUr
>>130
そう!寒気までいかないの!ぞわわん〜 なんかやですよね。
私はITPなんですが、同じ病気でプレ飲んでない人がぞわぞわらしき症状うったえてたのですよ。
プレでなく病気のせいかな?って今決めかねてるところです。

132 :病弱名無しさん:03/11/26 11:26 ID:LFiI5ZQy
浮上します

133 :病弱名無しさん:03/11/26 21:03 ID:I1R1peOZ
>129
それはプレのせいだ。
だいぶ (幻覚) きてるょ!!

134 :病弱名無しさん:03/11/27 20:45 ID:udJj3wnO
>>71
それこないだチラッと医者が言ってたなぁ
まだ使えないの?

135 :病弱名無しさん:03/11/28 04:49 ID:yFfnwSzI
初めて聞いたので、「ニューステロイド」でググってみました。
「潰瘍性大腸炎等には腸に、喘息なら気管に注入。その部分だけで効果を発揮し、全身への
副作用を抑えるために、吸収率悪くした」
と理解したのですけどあってますか?

それなら、全身症状があるSLEなどには関係ないのかな (((´・ω・`)ショボン

136 :スチル病です:03/11/28 18:17 ID:UVf9gPNb
はじめまして。
成人スチル病と診断されて、プレドニンを1日30mg飲んでいます。
まだ飲み始めて1ヶ月なんですが、顔は少し丸くなってきたかもしれません。
ニキビがすごいです。

これから素敵な彼氏を見つけるぞ〜なんて時に病に倒れました(涙)

おなかがすごくすくんですけど、
食べちゃうと太るよって主治医に言われて、毎日かなりつらいです。。。

脂肪の異常沈着とかって副作用もあるみたいで、
ネットでいろいろ見てたら20Kg太った方がいらっしゃったので
驚いて声もでませんでした・・・。

プレドニンを飲んでる方で、だいたい元の体重より
どのくらい増えました?
それって結構、食べ物控えたり、おやつは食べなかったり
頑張って?ですか?

関節痛が出るので、あんまり極度に運動はできないんです。

いろんな副作用がありますが、女性として
太る&ニキビはとてもつらいです・・・。
どうなるんだ、私と思うと泣きそうになります。

経験者のお話聞けたらうれしいですm(__)m

137 :病弱名無しさん:03/11/29 00:44 ID:/x4L5rPW
>>136
俺は現在24歳の男です。
『関節リウマチ』と『成人発症スチル病』の両方を診断されました。
でも、スチル病はリウマチの一種だから関節リウマチと併発するのがほとんどです。
だから一般的にはスチル病のみの診断になるでしょうね!

俺の場合もあなたと同じ『プレドニゾロン30r』からのスタートでした。
あと消炎鎮痛剤として『ボルタレンSRカプセル』と
胃薬である『セルベックス』『ガスター』を処方されました。

9ヶ月経った今現在は、『プレドニゾロン16r』です。
その他の薬は『ボルタレンSRカプセル』『セルベックス』『ガスター』に
追加として『イムラン』を処方されました。
イムランは免疫抑制剤です。

主治医からの説明では・・・
・おやつはできるだけ禁止すること
・食事はできるだけ一日2000kcal前後を維持すること
・体重はできるだけ標準体重を維持すること
・動ける時は動くこと
・つらい時は無理をしないこと
・規則正しい生活を心掛けること
・・・などなど。

俺の体重は標準体重よりはるかに(10kg)上だったので、現在減量中・・・
ようやくあと2kgまでやって来ました!(つらかった・・・)

ニキビは皮膚科に行って、できる限りニキビの出現を抑えています。
でも出現しますね!

あと何か質問があればお答えしますので、言ってくださいね!!!

138 :病弱名無しさん:03/11/29 01:13 ID:0tZZNWC9
>>136
23歳SLEの野郎です。
オレは60mgから始めたんだけど、
間食当然抜き、病院食も半分くらいに抑えていたら
2ヶ月弱で5キロくらい落ちました。
病院食ってちゃんと考えて作ってあるから
間食さえ控えればそれほど極端に太ることはないんじゃないかなぁって思います。
ニキビは人によって程度の差こそあれ、やっぱ避けようがないですよね。
オレの場合は皮膚科でイオウカンフルローションと
色素沈着対策にはシナールを出してもらって飲んでます。

139 :病弱名無しさん:03/11/29 02:22 ID:CXVrXxc9
>136
私はプレ飲んでから副作用の事聞いてなかったから
15キロ位増えたと思う。
食事は飲む以前と同じくらい食べてたよ。
でも太った。
だから以前よりすごく量を減らしたよ。
間食は前からしなかったんだけどね。
肩とかお腹に脂肪がつくのはどう頑張っても駄目だったわ・・・。

にきびは女性だと悲しくなるよね・・・私もそうだったから・・・。
でも減っていくうちになくなっていったよ。
でも注意なのが跡を残さないようにお手入れする事かな。
減ってはいくけど跡は残るから。
 
お互い病気は違うけど頑張っていこうね!


140 :病弱名無しさん:03/11/29 04:41 ID:pPD6q6h+
>>136
入院した3週間で10kg減りましたが、退院半年で20kg太りました・・・
食欲のまかせるままに・・・

141 :病弱名無しさん:03/11/29 09:42 ID:OIQOohtC
>>136
私の場合はプレドニン40mgからスタートして、
現在は、15mg/d、ふた月半ってとこです。
もともとは小食だったのですが、
プレドニンの影響か、入院中、病院食は、毎回完食していました。
おなかは空きますが、間食は、ヨーグルトを1日1個食べる程度にしていました。
体重は、結局+2kgくらいで保てています。
にきびは出ませんでした。
顔はややムーンフェイスになったかなあとは思いますが、
気にならないレベルでした。

みんながみんな+20kgとかになるわけじゃないので、
悲観的にならずに、ただ、間食は控えておくようにしたらいいと思います。

にきびはつらいと思いますが、
ヌ゜レドニンが減るとおさまってくるものなので
それについてもあまり考えすぎないようにね。

142 :病弱名無しさん:03/11/29 13:11 ID:3liU+Rgs
ITPで現在、7.5mg/日を飲んでいます。
多い時は、60mg/日を飲んでいましたが、その時体重は70kgまで増えました。
身長は160cmなのに・・・。でも、飲み始める前は58kgだったのに・・・。
多分増えた原因は、入院時の運動不足と即時の量かな?
がんばって減量しているけど、未だに体重は減りません。
かなり、ショックです。

143 :スチル病です:03/11/29 22:20 ID:VR0iOy2o
返答くださった方、ありがとうございます!

137の方>
同じスチル病ですね!
そう、リウマチに似ているんですよね。
私も運動のために、ちょっと遠くまで散歩に行くと、ヒザがかなり弱ります。

このおなかがすく状態で、さらに減量に成功しているなんて尊敬してしまいます。
私は今が標準体重-5kgなので、とにかく標準体重以上にならないように
頑張りたいと思います!

138の方>
病院食、半分ですか!?
私は全部食べても、おなかすいたなぁ〜なんて考えていました・・・。
今は退院してきているので、なかなかカロリー計算も大変です。

病院食を半分に押さえていたのは、我慢して押さえていたのですか?
食欲がなかったとかではなくて?
そうだとしたら、とても意志の強い方ですね!すごいです!
間食だけはとにかくやめないと。。。と意志の弱い私もさすがに思いました。

139の方>
私も「太るよ」って言われなかったら、絶対食べてました!
とにかくほんとにおなかがすくんですよね。
たいして運動もしていないのに・・・どうして!?って感じくらいに。

おなかや肩に脂肪がつくのは多少は仕方ないですよね。副作用ですし。
間食しないでも、ついてしまうのは泣けちゃいますけど、
それ以上に頑張るしかないってことなんでしょうか・・・ぅぅぅ。
でもみなさん、頑張ってるのが伺えてよかったです!

144 :スチル病です:03/11/29 22:22 ID:VR0iOy2o
(つづき)
140の方>
食欲にまかせてしまったのですね・・・私もまかせてみたいです(笑)
好きなだけ食べたら幸せだろうな〜と思いながらも・・・

でも私は甘いモノ大好きなので、私が食欲にまかせたら
15kgどころではすまなそうなので、やっぱり努力が必要みたいですー。

141の方>
ヨーグルト!
私も、今は「おやつ無し」っていうのがあまりにつらいので、
ヨーグルト食べてます♪
あとは「バナナ」「りんご」など果物とか・・・。

おなかはすくけど、やっぱりみんな我慢したりしているのですね。
私も頑張ろうという気持ちがもてました!

142の方>
運動不足にはかなりなっています。
歩きすぎただけでヒザに来るので、走ったりなんかまだ無理だなーと思っていますし。

だから余計、カロリーとか気になってしまいます。
減量もつらいですよね。
私も、おやつ好き(甘いモノ好き)として、かなり不安いっぱいです。
お互い頑張りましょう!

145 :スチル病です:03/11/29 22:23 ID:VR0iOy2o
(続き)
というわけで、みなさんにたくさんレスつけていただいて
とてもうれしいです!
たくさんの方が同じ苦労や、努力をしているのがわかって
少し安心できましたし、私も頑張ろうという気持ちがもてたような気がします!

また不安になったりショックを受けたりすることがあるかもしれませんけど
そのときは是非、また先輩としてご指導よろしくお願いします。

副作用なんかに負けずにがんばりましょう〜♪

146 :病弱名無しさん:03/11/30 00:17 ID:fbMfn8Ud
プレドニンでお腹空いて仕方ない時はところてんやこんにゃくそばを
食べていたよ。とりあえず満腹感をって感じで。
おかげで数キロ程度の増加で、プレの減量と共にすぐに体重戻ったよ。

147 :病弱名無しさん:03/11/30 11:22 ID:9BORaRGY
水泳はまずいの?関節に負担かけずに運動するには最適だと思うんだけど

148 :病弱名無しさん:03/12/01 15:09 ID:hrtcWkkK
そうそう、マンナンライフの「コンニャク畑?」をよく食ってた。

149 :スチル病です:03/12/05 17:06 ID:iQgGi14V
満腹感って大事ですよね!
こんにゃくいいかも・・・こんにゃく畑もいいかも・・・♪

水泳はきいてないんですけど、
温泉はだめだって言われました。免疫がすくなくなってるから
雑菌注意で生活するのに、温泉は不特定多数の人が入るからだめだそうです。
プレドニンが4錠以下になったら可って言われました。
だから水泳も同じかもしれませんね。
確かに関節には負担がかからなそうで、運動するならいいかも!
・・・あんまり泳げはしないんですけどね(笑)
歩いてもいいですしね♪

150 :病弱名無しさん:03/12/05 18:35 ID:MtTKzptZ
水泳、私はいいって言われましたよ〜。
その頃は8錠だったんですけど、塩素で殺菌してあるし
街中に出歩く程度より気にすることはないみたいです。
温泉はやっぱりだめでしたが・・・。

151 :病弱名無しさん:03/12/07 12:54 ID:pidjJ3DG
元の病気が違うからだろうけど
俺は太りたくてウェイトゲイナー飲んでるよ
でも全然太らないし

152 :病弱名無しさん:03/12/07 20:17 ID:BdQUG6uG
プレドニン飲んでるとイライラしますか?自分は毎月飲んでるんだけど、飲むとイライラして家族に当り散らして困る・・・・。

153 :病弱名無しさん:03/12/07 21:27 ID:+9ugO+x/
プレ飲んでると体の皮膚が薄くなってくるから
塩素で強力に殺菌してるプールは恐くてはいれないー
タオル絞っただけで手荒れるし;
エステでも顔も足も皮膚薄いですねーって驚かれる。
こういった副作用は医者も認知してないのか説明してくれないから困るわぁ;


154 :病弱名無しさん:03/12/07 21:35 ID:BdQUG6uG
>>153
皮膚薄くなるのってプレドニン飲むのやめると元に戻るの?

155 :病弱名無しさん:03/12/07 22:58 ID:PxwGMQ/O
>152
プレの定番の副作用かと<イライラなど精神的不安定
病気によっては、そっちから来る分もあるしね。

156 :病弱名無しさん:03/12/08 10:02 ID:h4o1f16c
イライラ<私も入院中それでそごく困ったよ。
看護師さんにぶつけるわけにもいかず辛かった!

157 :病弱名無しさん:03/12/08 13:59 ID:GBZBjf+O
プレ飲んでたけどイライラは無かったな。
でも入院期間が長かったからか、プレの副作用を考えてくれてたのか
たまには私たちに愚痴を言って気持ちを発散してもいいよと担当の看護婦に
言われた。

でもやることが無くて暇なこと以外はたいして不満も無かったし、イライラも
無かったから愚痴をこぼすことは無かった。

プレの副作用をちゃんと理解してくれてる人だったら、イライラをぶつけても
いいじゃないかなと思うけどな。
気持ちに余裕ができたらそのフォローも大事だけど。


158 :病弱名無しさん:03/12/08 14:56 ID:UZCYuIis
今もプレドニン15rを飲んでいるけど、
イライラは少しあるかな・・・という程度。
それよりも俺は20rまで(30rからスタート)
ウツのような感じがあった。
家族が言ってくれて気が付いた。
今はないけどね!
あらかじめ、俺と俺の家族は主治医から
「プレドニンはイライラするときもあるけど、
逆に精神的に落ち込んでしまう時もあるから・・・」
と服用前の注意事項で言ってたから
家族も「これかな?」と思ったらしい。
やっぱり、服用前の諸注意は必要だなぁと実感した!

159 :病弱名無しさん:03/12/08 18:36 ID:mL6XmjgC
私はステロイドパルスとプレドニンを飲んだんですけど、
多毛になって、女性なのに胸毛が生えてきました。
しかも、おへその周りから下の方向に向かってもフサフサしてます。
あと、もみ上げがルパン3世みたいになって、眉毛が一本につながりました。
もう死にたいです。


160 :病弱名無しさん:03/12/08 19:33 ID:+0m1WN/e
>>159
毛なんて剃れば問題ないよ。

私も、プレのせいで、鼻の下とかもみあげとかが気になるようになったけど、
ナショナルのフェリエっていう顔の産毛そり用のシェーバー買ったら、
気が付いたときにいつでも剃れて結構快適ですよ。

オクでめちゃ安く売ってるし、おすすめです。


161 :こわいよ〜:03/12/08 21:07 ID:dYmqRHss
プレドニン飲んでいると、免疫力なくなるって言われるけど、
どのぐらいに減ったら、大丈夫なのでしょう?
接客・販売業なので、とても怖いです・・・
みなさんは、どれくらい休んでいましたか?

162 :病弱名無しさん:03/12/08 22:56 ID:7NLu4asC
今日、病院に行ったら10mgに減らしてくれた。
念願の10mgだよ。やったー!!!

>>161
体格などにより個人差があるみたいだけど、20mgまでは気を付けた方がいいみたい。

163 :病弱名無しさん:03/12/09 00:05 ID:/IQPn6Ng
>>162
減量おめでとう!!!
俺も今日は通院の日だったのだが、血液検査の結果が悪くて
減量は一ヶ月先になってしまった・・・
まぁプレドニンの減量はマターリが一番!
焦らずに減量します!!!

164 :病弱名無しさん:03/12/09 21:27 ID:z6kCqInQ
>>163
ありがとう^^
そう言えば、去年の今ごろは病院のベットの上だったなぁ。
60mgから始めて10mgになるまで、結局一年かかったよ。

一時は10mgまでは減らせないだろうと言われてたんだけど、免疫抑制剤を併用し始めたら検査結果が良くなってプレドニンがどんどん減り始めた。
お互い頑張ろうね。

165 :158=163です!:03/12/11 01:15 ID:yec1ADcj
>>164
>60mgから始めて10mgになるまで、結局一年かかったよ。

60r→10r
一年は早いと思うよ!
羨ましいです。

お互いに頑張りましょう!!!

166 :スチル病です:03/12/12 16:27 ID:KkGW5Xn/
>>161
私は20mgまで減ったら、
満員電車がマスクしてなら乗っていいから、会社に行けるようになると言われています。
10月下旬から飲み始めて、今まだ30mgですが、1月中には減らしていきたい予定だと
先生に言われました。

ただ、接客業はマスクもできないかもしれませんし、
やっぱり主治医の先生に、聴かないと詳しいところはわからないですよね。
減らして、また病状が悪化しちゃう時もあるみたいですし。。。

無理せずゆっくり頑張りましょう♪

そして減量できた方、おめでとうございますー♪

私も早く10mgくらいまで減らしたいです!

167 :病弱名無しさん:03/12/14 16:48 ID:DB0XxHM1
うーむ。
発病10年目にしてレイノーが出た。
もしやと思い検索したら症状ピッタンコ;
やだなぁ・・・

168 :病弱名無しさん:03/12/15 14:03 ID:ZlBY5RVN
プレを飲み始めて情緒不安定になった気がしる。すぐに他人に当たってみたり泣けてきたり…。25年来の友人が気を使いながら指摘してくれた。もうだめぽ(´・ω・`)

169 :病弱名無しさん:03/12/15 14:23 ID:c47CJ/TC
情緒不安定になったのを見て離れていってしまう人もいるのに
気を使いながら指摘してくれる友達がいるなんて素敵なことですよ。

情緒不安定だと自覚できてるなら、それが良くなったときに
他人に対して優しくなれるんじゃないかな。

170 :168:03/12/15 14:31 ID:ZlBY5RVN
>>169さん
アドバイスありがとうございますm(._.)m

171 :病弱名無しさん:03/12/16 09:42 ID:TPu72CRO
スティルでプレ20mg飲んでます。
ムーンフェイスってどれくらいまでお薬減ると
治まってくるのですか?
アンパンマンがあんパン食べてるような顔じゃ辛いです。

172 :病弱名無しさん:03/12/16 11:57 ID:prPuck5Y
>>171
俺もスティルでプレドニン15r飲んでる。
まだムーンフェイスはあるよ。
主治医が「10rになれば少しは落ち着くと思うよ」と言ってた。
でも特にスティルは慎重に慎重に減量しないといけないからね。
主治医を信じて、焦らずマターリが一番です!

173 :病弱名無しさん:03/12/17 12:36 ID:ZNiK910r
プレ飲みはじめて1週間。
吐き気が止まらなくて食欲がわかない…。
昨日まで15mgで今日から10mg。胃薬も一緒に飲んでいるんだけど…
余計具合が悪くなったような気がして参ってしまう。
なんか、食欲がわいてわいてという話だったはずなのに、
顔以外はどんどんやつれていきそうです。

174 :病弱名無しさん:03/12/17 21:06 ID:76Po3Jkj
私も食欲なくなる派です!

175 :病弱名無しさん:03/12/18 14:15 ID:XTpkx8Sx
>>174
うらやましー。
俺、飲む前の2倍くらい食べて劇太った。
やっと体重落ちてきて体脂肪率25%ショッボーン

176 :171:03/12/18 16:41 ID:bqaZE8sL
>>172
えー、そうなんですかー。
15mgでもまだ治まらないんだ・・・
スティルって薬の減量も時間かかるんですよね?
10mgって、じゃぁ、私はとうぶんこのまん丸顔とお付き合いかぁ。
仕方ないですよね。お互い頑張りましょう!

177 :眠れない:03/12/19 01:47 ID:L28Ji+zP
今日、主治医から早期プレドニン離脱を断念すると言われ、
激ショックです。

何としても減らしたいと食い下がったら、何年かかけてゆっくりと…と。

病名は好酸球増多症で7月に発病、40rから始めてじょじょに減らして行き、
15rまできたら再燃のきざしがあり、一日おきに30rに飲み方を変えました。

それが維持量になるそうです。
当初は年末までには離脱できるだろうという見通し(あってないようなもの?)
だったので、辛いです。

隔日だとほとんど副作用がないっていうんだけど、本当ですか?
そのような服用のしかたを経験した方、
もしいらしたら、どうだったか教えてください〜┐(卅д―)┌


178 :病弱名無しさん:03/12/19 23:58 ID:4Lyii3kd
隔日経験者ではないけれど・・・

>隔日だとほとんど副作用がないっていうんだけど

それは信じられないですよねー
177さんをなだめるためにそう言ったのかも・・・
ムリして減らしてまた悪くなったら元も子もないから
先生の言うとおり年数かけて減らすのがいいんじゃないかな?
7月って今年のだよねぇ?
病気にもよるけど半年足らずではなかなか減らないと思うよ〜


179 :FGS, 12.5mg/2days:03/12/20 02:13 ID:LyCJbXmY
>>177
ほとんど副作用がないなんてことはないのでは。
たとえ隔日でも量と期間、体質によってれなりに副作用出るでしょう。
私は隔日飲むようになってから1年半です。
今でこそ量が減ったのでムーンフェイスは気にするほどではありませんが、
相変わらず感染症や関節痛にはなりますし、他の副作用も普通に経験しています。
副作用を押さえようとすると、それだけ薬の効果の方も下がりました。
その辺のバランスをみながら、時間をかけて減量していくのがいいのでしょう。

一旦中止して、また再発・悪化して飲み始めた場合、前よりも副作用が出やすくなると
聞いたのですが、実感した人いますか?
そのためになかなか中止に踏み切れずにいるのです。

180 :病弱名無しさん:03/12/20 19:05 ID:FqrdPnmi
昔、隔日服用していましたが、写真見ると思いっ切りムーンフェイスに
なりやがってました(ナキ
当時女子中学生だった漏れ。。。

181 :病弱名無しさん:03/12/21 21:43 ID:Wh4mvdED
副作用なんすかね?
足の爪や指の爪の付け根辺りが、化膿して膿が出てるのだけど・・・・
しかも、もう一週間くらい。
今度の通院日に医者に聞いてみるっすかね。


182 :病弱名無しさん:03/12/22 14:07 ID:KpTiVE91
>181
爪白癬(ひらたく言えば爪の水虫)じゃないでしょうか?
糖尿病の方や、ステロイド服用中の方では、しばしば見られます。
早めに診察を受ける方がよいでしょう。

183 :病弱名無しさん:03/12/23 23:47 ID:EnwelYdj
大腿骨頭壊死になってしまった。
今も15mg飲んでます
15mgまで減れば他のとこは壊死なんないかな?
コワイ



184 :病弱名無しさん:03/12/24 02:22 ID:I2qTq0vr
おいらは大腿骨骨頭の亀裂骨折って言われた。
それほど心配はしなくていいって言われたけど
スキー、スノボなど冬スポーツはできないな。

185 :病弱名無しさん:03/12/24 13:21 ID:cE1t3HDk
毛って髪の毛うすくなって、体毛濃くなりませんか?
濃いっていうか体毛の量が増えるというか・・・
プレドニン減れば治るって聞いたけど、どれくらいかかるんだろ?

186 :病弱名無しさん:03/12/24 16:34 ID:5rIP5tjh
>>185 
体毛はよくわからないけれど、髪の毛確かに最近がよく抜ける…
あんまり聞いたことないけど、それも副作用なんですか?
当方ITPで2週間前に退院したばっか。
きのう初外来に逝ったら甲状腺も肥大してるって薬増やされますた。
メルカゾールという薬をステロイドと一緒に飲んで暫く様子見です。
でも今にして思えばステロイドの副作用があまりなかったのは甲状腺肥大のおかげだったのカモ。
体重-5kg。新陳代謝がスゲー活発で雪が降っても暑かったです。

187 :病弱名無しさん:03/12/24 22:24 ID:WhrNpJXm
髪は抜けるし体毛は増えます。
ホルモン系だから男性ホルモンが増えるからなのかな?
ハゲるし毛深くなるでしょ・・・男性って(全員ではないけど)
どの症状も鬱だ;

188 :病弱名無しさん:03/12/25 00:42 ID:OsdBnhcT
オレも髪抜けたし体毛濃くなったけど
モミアゲが濃くなったのは嬉しかったなぁ

189 :病弱名無しさん:03/12/25 00:57 ID:pqiXVToL
体毛よりニキビが酷いなぁ。
今10mなんだけど。まぁ、ニキビも見た目は我慢しよう。
でも、痛いんだよね。皮膚科で貰ったローション
あんま効かない。レイノーも出てるのに鬱だ。

190 :病弱名無しさん:03/12/25 01:39 ID:+SlXyj7T
>>183
手術はしなくてすみそう?
俺も、同じく大腿骨頭壊死だよ。

悔しいよね。

191 :181:03/12/25 11:52 ID:EbguiuNf
>182
爪白癬ではなくて、巻き爪でどうも、傷がついていたようでした。


192 :183:03/12/25 16:33 ID:+fzaHWP4
>190
なんとかしないですんだよ
最初、手術って言われたけど杖で様子見して
そんなにつぶれなかった。
でも手術の話のストレスでUC再燃してそのまま入院二ヶ月。
190さんは手術って言われたのかな・・・・
お互いがんばろ!




193 :病弱名無しさん:03/12/25 23:11 ID:WdL3jwDD
プレ飲み初めてから半年(40mg→5mg)
ニキビ、情緒不安定、胃痛、便秘の副作用がありました。
現在は少ないので上記の副作用は殆どなくなりました。
が、ナプキンにカブレるようになりました。
あるスレで布ナプを勧められ使ったら
洗濯がめんどくさいけどかぶれなかったです。

髪の毛抜けるのも副作用だったんだ。
私も結構抜けるけど元が多いのでボリュームが減って(・∀・)イイ!

194 :190:03/12/26 07:26 ID:klgGf/f6
>>192
うん、手術は必要だって言われてる。
人工関節でなく、自骨での手術がなんとかできそうな位の状態。
だから、手術してもまたつぶれてしまうかも。

こんな状態だけど、ひょっとして手術しないで済ませられれば・・・
なんて思ってる。杖は使ってるけどね。

ありがとう、お互い頑張ろう!



195 :病弱名無しさん:03/12/26 19:52 ID:XpO8K+Dv
今10mg飲んでるんですけど。
ずっと室内にいるのに足がしもやけになります
やっぱり血行がわるいのかなあ。

196 :病弱名無しさん:03/12/30 00:50 ID:H/yP40zj
明日から7.5mgでいいとのこと。
あの小さい粒を割るのか…。

197 :病弱名無しさん:03/12/30 01:04 ID:BfRe5qV8
>>196
行きつけの薬局だと割って袋詰めしてくれるけど
すこし値段が高くなるらしいので結局自分で手で割ってた
プレドニゾロンだと1mg錠があるけどやっぱり高いのかな・・

198 :病弱名無しさん:03/12/30 06:15 ID:pi/wvvgU
2.5mg錠も出たんじゃなかったっけ?

199 :病弱名無しさん:03/12/30 09:52 ID:BnVvZyzz
>>196
現在、7.5mg飲んでます。
当然のように、割って袋詰めされてるから、
自分で割るっていう選択肢があるって知らなかったです。
でも、自分で割るのって、手間だし、失敗しそう。
ピルカッターとかあればいいんだろうけど。



200 :病弱名無しさん:03/12/30 11:18 ID:WJ6m9xGB
SLEになって10年余り。
4年前、15r/日程度のステロイドがいつまでたっても減量にならないので
無理に離脱して結果、急性腎不全で人工透析とパルス4回という
死線ギリギリまで逝った私がなぜか今は6r/日まで回復。

去年は子宮筋腫の手術、今年は帯状疱疹で入院と毎年いろいろあるけど、
こういう暮らしに慣れてしまったみたい。

201 :200:03/12/30 11:19 ID:WJ6m9xGB
知らず知らず200げっとしてまつ

202 :病弱名無しさん:03/12/30 11:29 ID:I7gBOpT5
>>200
毎年入院するのは大変だし、来年は何事もなければいいね。

それにしても、やっぱりステロイドを止めると恐い事になるんだね。
俺も最近薬を飲むのが億劫になってきて、一日3回飲む薬が2回とかになっているけど、プレドニンだけはちゃんと飲むようにしている。

では、皆さん良いお年を。



203 :病弱名無しさん:04/01/01 10:49 ID:ObvTElQ7
>200
私はSLE歴もうすぐ9年だわ〜
で、やっぱり勝手に減らしたらダメですねぇ・・・
私はやばそうと思ったら勝手に増やしてます(^^)
事後報告は担当医にしてますがね・・・

204 :病弱名無しさん:04/01/01 17:05 ID:Og0MqDfP
謹賀新年。
自分は高1の時SLEでプレドニン飲み始めました。
人目気になりまくる時期にムーンフェイス全開で、
しかも留年(泣)。本気でへこみました。
でも最近、再1年の時授業を受けていた先生に久々に会うと
皆「顔細くなったな!」と言ってくれました。
副作用の酷い時は本当に辛いけど、それを我慢してちゃんと
飲む事が、やっぱり唯一の解決法だと思います。
お互い頑張りましょう。


今年やっと卒業。長かった…(+_+)





205 :病弱名無しさん:04/01/01 23:29 ID:XTb8rwty
>204
卒業おめでとう♪
思春期にムーンフェイスは辛いよね。
私も以前の顔を知ってる人には会いたくなかったよ。

でも頑張っていこうね。
皆さんにとって良い一年でありますように。

206 :病弱名無しさん:04/01/03 00:31 ID:yEg6SHtU
プレ18錠(90mg)隔日に服用してもう2ヶ月になります。
今のところ目立った副作用はありませんが、外出時のマスク、うがいはかかしてません。
医者からは60mgにならないと出勤はするなと言われています。この90mgってやはりとてつもない量なんでしょうか?


207 :病弱名無しさん:04/01/03 01:21 ID:AkAUn9mg
90mg隔日っていう飲み方ははじめて聞いた。
18錠飲んだ次の日には全く飲まないってこと?

90mgはかなり多いとおもう。
ある本では、
プレドニゾロン換算;1錠5mgとして
大量;30mg以上/1日
中等量;15mg〜30mg/1日
少量;5mg〜10mg、あるいは15mg/1日

と書いてあった。
その量なら普通は入院して体調管理をすると思われますが、
とりあえず、今の季節は風邪等に十二分に注意する必要があるね。

208 :病弱名無しさん:04/01/03 11:42 ID:7DMhQtAU
ありがとうございます。
私の場合、病名は「重症筋無力症」で11月に手術をしました。
18錠飲んだ次の日は全く飲みません。来月末には16錠にしてもらえそうだけど。
90mgも服用している人の話が全然出てこないのでとても不安です。
やはりすごい量なんですね。気をつけます。

209 :病弱名無しさん:04/01/03 13:52 ID:bjcTeTpH
私も90mg飲んでます。。毎日じゃないけど。

210 :病弱名無しさん:04/01/03 22:06 ID:erAQO3NL
>208
入院したての頃はそのくらい飲んでました。
かなりの量なので風邪には気をつけてね〜
って入院してなくていいんだろうか・・・
私なんか60mgでやっと退院させてもらったんだけど・・・

211 :病弱名無しさん:04/01/04 00:30 ID:jBfBl/Oc
確かに入院しなくていいのかな?
私も同じ量飲んでる時は入院してたけど・・・

212 :病弱名無しさん:04/01/04 00:49 ID:ZdmrabMr
あぁーどうしても15_より先に進めない・・・_| ̄|○
免疫抑制剤使って脱毛すんのが怖いぜ!イェイ! プレドでも毛抜けるからなぁ〜もとが髪多いからいんだけど。

213 :病弱名無しさん:04/01/05 00:10 ID:0ieR2O3D
髪の毛抜ける人いてなんか安心したw
先生に幾ら薄くなったって言ってもそんな副作用はありませんよの一点張りだったから
でもなんか周期があるみたいで最近またちょっと濃くなって来た


214 :病弱名無しさん:04/01/05 00:28 ID:o8206pO1
遅ればせながら、

謹賀新年

肥満と闘っております。

服用始めて6ヶ月で7キロ増。

今は隔日15rまできましたが、今話題のマイクロダイエットを決行する予定。

どーしても痩せられないんだもん。

薬が減ってくれば戻るの一点ばりの主治医には内緒…

デブって心にも身体にも良くないよ…鬱よさらば。



215 :病弱名無しさん:04/01/05 04:01 ID:cSewBS5V
>>214
俺は30mg。MSです。
確かに10kg太ったから服を買い替え、知人には
デぶったといわれてます。マイクロダイエット
効果あったら教えてください。

216 :病弱名無しさん:04/01/05 11:15 ID:uSbpLjDv
プレドニンノン飲んでて出た腹引っ込めようと
ダンベルやると次の日凄い筋肉痛になる
年取ると2日後に来るみたいなんでまだ若いという事か‥



217 :病弱名無しさん:04/01/05 18:04 ID:HyFsrgRj
多発性硬化症のスレどっかいっちゃったのかな?
すれ違いすいません

218 :病弱名無しさん:04/01/05 18:53 ID:hrcerOOK
>>217
まだあるみたい。

多発性硬化症のひと集まれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058776867/


219 :217:04/01/05 20:07 ID:HyFsrgRj
>>218
すいません有難うございます。

220 :病弱名無しさん:04/01/05 20:38 ID:wArQU1OH
今日、初めてこのスレを見つけました。

自分は、顔面神経麻痺(ベル麻痺)でプレドニンを飲む事に
なりました。

最初の1週間は30mg/日、その後は15mg/日です。
このスレを見て、SLEという病気の方は大変だなぁと思いました。怖い病気なんですね;;

プレドニンはやはり、毛髪の脱毛を起こすのですかね?
以前から抜け毛が気になってるんですが…

皆様、頑張って下さい。

221 :病弱名無しさん:04/01/05 22:12 ID:+euF1qZk
>220
んと〜私もSLEだけど健常者よりも遊んでて元気だ!といわれてますよ。
症状は人それぞれなんで誤解無きよう・・・

で、プレの量が多いと髪の毛は抜けます!
そして髪以外の体毛が増えます!ガ━━━(゚Д゚;)━━ン
男性ホルモンによるものらしいです〜
しかしこの副作用を知らない医者っていったい・・・
基本中の基本やん。
専門医じゃないといってもちょいと調べたらわかることなのにね。
私は有名&専門医のいる病院にたまたま入院して、今は通院してるので
他のお医者さんよりはマシみたいだけど・・・
それでも副作用のこととかは私の方が詳しいぞ・・・
まぁ温和な先生だからいいとするか。

明日は検査に行ってきます〜
採血うまくやれよ〜>看護婦


222 :病弱名無しさん:04/01/05 22:16 ID:wArQU1OH
>>221
レスさんくすです。
短い期間でも脱毛するんでしょうか?

検査いい結果だといいですね。

223 :222:04/01/05 22:18 ID:wArQU1OH
あ、一応2週間ぐらいの服用だといってました。

224 :221:04/01/05 22:23 ID:+euF1qZk
その量で2週間くらいじゃぁ副作用ほとんど出ないと思いますよ〜
そうそう不眠もあるので寝れなくても気にしないように。
あと〜食欲が異常に増すので食事の量は増やさないようにね〜
食べ過ぎるとあとで後悔しますよ〜

225 :病弱名無しさん:04/01/05 22:35 ID:wArQU1OH
>>224
またまた、即レスさんくすです。

確かに食欲は増えたような…(甘いものが欲しくなるような…)
顔面麻痺で憂鬱です。

仕事柄、人と接するのが多いので;;

( ´△`)ハァー

226 :病弱名無しさん:04/01/07 00:50 ID:/qpa1tuy
40mg/dから始めて現在4ヶ月で7.5mg/d。
抜け毛は最初気になったけど、そういえば最近気にならなくなった。
ましになってきたんだろうな。
気になるのは知覚過敏。
あと、胸のあたりが時々痛む。
炎症反応ないから肺炎とかの心配はないらしいけど。


227 :病弱名無しさん:04/01/07 02:59 ID:2GQD45Sx
ネフローゼ症候群でプレドニンを飲んでいました。(過去形です)
最初の副作用はムーンフェイスと食欲の増加。
その後、躁鬱の躁状態に。
さらに暫らく続けると眼が異常に疲れるようになり
眼科へ行くと緑内障と白内障になっていることが判明しました。
そのまま服用するのは無理と診断され
その後は約一年入院しながら他の薬へ切り替え
その間病状の悪化はあったものの徐々に良くなりました。
完全に薬を止めたはその三年後。以来二十年、ぼちぼち再発もなく生きています。
プレドニンは魔法のように効くけれど副作用も凄い薬です。
副作用を抑えるために、さらに別の薬を服用する方法もありますが
副作用が強すぎる場合は主治医と話し合って
脱プレドニンの検討をされることをお薦めします。

228 :227:04/01/07 03:48 ID:2GQD45Sx
すみません。追加です。
脱プレドニンの経過は、一週間に一錠ずつ減(5mgだったと思います)。
減らしたとたんに尿蛋白が一気に増加し、アルブミンを一日おきに点滴。
同時にエンドキサンをからり大量に服用。これは白血球数が無菌室行き寸前になるまで飲みました。
髪の毛が半分位になりましたが、吐き気は時々程度でした。
この段階でも尿蛋白は出ていました。
その後はペルサンチンをこれまた大量服用。最初は一日に18錠。
一ヵ月後くらいに蛋白が出なくなり、徐々に減らしながら一日9錠になったところで退院しました。
ここまでで約一年。
そして通院しながら2年で薬に(^_^)/~。
もう二十年位前のことですが、当時主治医から
「学会で数例報告があったけど、僕の患者では初めてだ」
と言われました。

229 :病弱名無しさん:04/01/07 07:44 ID:Qj82U/s+
>>227=228
 今緑内障はいかがですか?服用やめると眼圧も正常になるのでしょうか。
私は今プレドニン10mgでステロイド性高眼圧といわれ、定期検査と目薬してます。

230 :病弱名無しさん:04/01/07 08:38 ID:2GQD45Sx
>>229
ステロイドを止めてから眼圧が下がり今は緑内障の症状はありません。
ただ、当時気が付いた時には既に視野の一部欠けていたため
数年に一度は視野狭窄が進んでいないか
眼科で検査してもらっています。
ちなみに白内障の進行も止まりましたが
一旦白濁してしまった部分は治らないのでそのままです。

231 :病弱名無しさん:04/01/07 12:45 ID:M0A8k1ca
 
っていうか薬は薬だからね。
副作用がない薬って実はないと思うんだよね。

薬とうまく付き合っていこうよ

232 :病弱名無しさん:04/01/07 13:19 ID:W2HCdzyK
プレドニンの副作用て、波があるのかな?
年末には、とかく体調不良も無かったけど、2日前から下痢&嘔吐で
死ぬような思いをしました。1日に、7.5mgなのに・・・・


233 :病弱名無しさん:04/01/07 14:08 ID:GPjg84Pm
>>231
煽るつもりはないけど、プレドニンはねえ、副作用ひどすぎるよ。
医者の指導のもとで離脱できるならその方がいい。
もちろん、プレドニンをつかわざるをえない場合、
プレドニンとつき合わざるを得ない場合もあるっていうことは、大前提だよ。


234 :229:04/01/07 18:04 ID:v53xG7Z8
>>230
レスありがとうございます。わかりました。やめるとさがるのなら、期待持てます。
 いまのとこ視神経は変化無いのですが、すごく不安でした。

 視野検査って思ったより疲れますよね。

235 :病弱名無しさん:04/01/07 18:55 ID:INXPiCtk
高眼圧の症状ってどんなのですか?
たまにくる偏頭痛はこれからくるような気がしてるんですが・・・

236 :病弱名無しさん:04/01/07 20:26 ID:PI/PZ//k
医者から、「プレドニンはかなり強い薬だからお酒はダメですよ」と
言われたけど、そんなに強烈なのか…

237 :病弱名無しさん:04/01/07 21:19 ID:IBaaeNiw
>233
漏れは病院の指示で離脱して
それが原因で酷くなったことがあるんだ。
これが本当の逆戻り。

だからっていうわけじゃないけど焦らないのも方法かなとは思ってる。
副作用は酷いし、辛いよ。
でも焦って逆戻りしたらそれこそ今までの苦労が無駄になるから…。

でも悲しいよね。副作用と戦うためのいい薬なんてね。
がんばろ!




238 :病弱名無しさん:04/01/07 21:21 ID:v53xG7Z8
>>235
 眼痛、頭痛、霧視、などでしょうか。症状無い人もいるし、緑内障は以外に多いので、健康診断かねてみてもらうといいです。
見つかれば進行止めたりおくらせたりできるので、早くわかった方がお得です。緑内障スレがあったと思います。

239 :病弱名無しさん:04/01/07 21:39 ID:INXPiCtk
>238
ありがとー
目はコンタクト買うときに見てもらってるから大丈夫かな?

泣き過ぎると眼圧が高くなるってこともありますか?
必ず酷い頭痛&吐き気に襲われるんですよね・・・
前にお葬式でそれしてたいへんだった・・・

240 :病弱名無しさん:04/01/07 21:56 ID:GPjg84Pm
>>237
あ〜、そうだったんだ。俺とは逆だね。
俺はプレドニンの副作用で、むしろもとの病気よりもひどい体になってしまったから。

俺はね、薬は副作用があるものだからって理由で、薬(プレドニン)を
受け入れてしまったのでは、プレドニンしか頼れない現状、それから
副作用で患者が泣き寝入りを強いられている現状は変わらないと思ったから。

医者は、プレドニンの副作用の危険性とその確率を十分考えて、
その危険性を押してでも薬を使わなくてはならない状況なのか、
本当に真剣に考えなくちゃあいけないと思う。
そして、そういったことを患者にきちんと説明しなくちゃあいけないと思う
(当たり前のことなんだけどね)。
そのためには、患者がおとなしくしてちゃあいけないと思うんだ。

でも、副作用の危険を十分承知した上で、薬とつき合わざるをえない状態ってのもあるしね。
そんなときはやっぱり、薬とうまくつきあう方法を考えなくちゃいけないよね。




241 :病弱名無しさん:04/01/08 22:16 ID:Tgn2Q+7+
プレのいい(?)副作用にハイになれるっていうのがある。
20mgぐらい飲んでいた頃は、毎日テンションが高くて
すごく根拠のない自信に満ちあふれていた。
……プレが減って、10mgの今はローで無気力です。
あの頃の気力をもう一度……

242 :病弱名無しさん:04/01/08 22:48 ID:mfgsA1Xl
>>225ですが、とうとう顔にむくみがっ!
ほっぺたの辺りが、ぷくっとなってきましたTT

243 :病弱名無しさん:04/01/08 23:33 ID:meIRxN63
>>241
へーーー
いいなあ、僕なんかずっと鬱気味でしたよ。
夕方になるとすぐ眠くなってたし・・・

244 :病弱名無しさん:04/01/09 23:32 ID:xi2OhaPC
プレドニン飲み始めると不眠になるってのは聞いた事があるが

245 :病弱名無しさん:04/01/10 00:42 ID:leDSCd+R
30mgとかの時でも普通に寝てました。
朝食後、プレ飲んで昼食までお昼寝とか。

同じくプレドニン飲んでる友達は、量はずっと少ないのに眠れないといっていました。
人によって全然違うんですね。

風邪とインフルエンザの季節ですね。
みなさん気をつけましょう。

ついでにage


246 :病弱名無しさん:04/01/10 09:49 ID:ojj5XcMh
自分もプレドニン飲んでるときは眠くて仕方がないよ。

247 :病弱名無しさん:04/01/10 10:01 ID:Y+dg75Fc
躁鬱のどちらかがでるんだよね。
私は躁が出て、信じられないくらいテンションが上がりました。
ベッドに入ってから「部屋の模様替えしようかな…」と思ったら
次の瞬間ガバッと起きて一人でタンスやベッドを動かしていたり
隣近所の敷地まで雪かきしてみたり。
さすがに自分でも変だと思って主治医に相談すると
躁なら問題から気にするなと言われました。
欝が出た人の中には、病院の屋上から飛び降りようとした人もいたらしい…。

248 :病弱名無しさん:04/01/12 18:52 ID:clnFpbCK
あげ

249 :病弱名無しさん:04/01/15 15:51 ID:7yVux5PS
1ヶ月前からプレドニン開始。
大きな問題なし。

今週初めからペルサンチン開始。
軽い頭痛が続く。

あー、どんより。

250 :病弱名無しさん:04/01/15 20:41 ID:v4jBhurs
久しぶりに堂本剛みたけどあの顔の丸さはムーンフェイスなのかな?

251 :病弱名無しさん:04/01/16 08:37 ID:1nOt+Mwz
>>250
私もそう思った!とっても不自然な感じ。
私の顔と一緒・・・(T_T)

ところで、皆さんに質問です。
スティルで退院して1ヶ月。
プレドニン15mg服用中なんですが、
こんな時にパチンコに行きたいって思う私は大馬鹿者ですか?
昨日テレビでパチンコやってたよー、我慢できないよー。
やっぱり自殺行為なんでしょうか?

252 :病弱名無しさん:04/01/16 12:36 ID:xvVxv4yW
>>251
人それぞれ具合は違うし先生の考え方みたいなのもあると思うけど
オレはSLE、プレ40mgで退院して普通に次の日から遊びに行ってたよ。
怖ければ止めればいいし、どうしても行きたければマスクするなり
それなりの対策立てていけばさほど心配はないんじゃないかと・・

253 :病弱名無しさん:04/01/16 12:55 ID:WfYZRG+S
25Mを維持量に、もう10年以上使ってる 気分障害が酷い 死にたい

254 :病弱名無しさん:04/01/16 13:25 ID:4YQxTG7d
>>251
俺もパチいきてぇ。
さすがに退院明けだしもう少し我慢だな。
いま25mg

>>253
副作用でないかい?

255 :病弱名無しさん:04/01/17 18:17 ID:ldeoEQ1I
>>251
俺は今現在15r(3錠)だけど、25r(5錠)の時から
人ごみの多いところや空気の悪そうなところへ平気で行ってましたよ。
そのかわりマスク着用が条件でしたけど。
家に引きこもってばかりいると、逆に体が弱りそうな気が俺は感じた。
あと外から帰ると手洗いとウガイはやっておいた方がいいでしょう。

256 :病弱名無しさん:04/01/19 13:48 ID:PVgMiNid
ageとく

257 :病弱名無しさん:04/01/19 13:49 ID:PVgMiNid
あがってなかったのでもう一回。

258 :病弱名無しさん:04/01/19 14:23 ID:BnVjbhP7
パルス後、退院してすぐにプレ30mgでマスクなしで動物園に行ったけど
平気でした。

259 :病弱名無しさん:04/01/20 12:40 ID:YMKiwcjk
>>251
 私もスティルです。
退院時20mgで、翌日ライブに行きました。
ライブ中以外はマスクをして行きしたけど、
ストレス溜めるより、いいかと勝手に思って・・・
 今は3mgです。
身体も心も無理しないでネ!


260 :病弱名無しさん:04/01/20 22:56 ID:pN6WzExK
>251
入院中に無断で外出してパチンコして入院費稼いでる人いたよ。
ちなみにそのひとはネフローゼで絶対安静なのに。

261 :病弱名無しさん:04/01/21 23:44 ID:AUDmW3eB
くそ寒くてレイノー出た・・・
今シーズンは乗り切れそうだったのに〜。
土曜日が受診日。プレ増えなきゃ良いんだけど。
今の所5mgで落ち着いてたからリバウンドしたら
マジ鬱です。

262 :病弱名無しさん:04/01/23 01:04 ID:EOfOd6c0
内服ステロイドの一錠は体から自然に作られている分量だということを
検索して知りました。
ということは、一錠なら長期に内服していても
それほど副作用を心配しなくても良いのでしょうか?

263 :病弱名無しさん:04/01/23 10:57 ID:Yy0Bsi3n
10mg以下ならほとんどないって聞いた事あります。

264 :病弱名無しさん:04/01/23 22:07 ID:W/2YoM4c
私はあと5mgというところまで減ってから急に副作用がひどくなった。
毛は抜けるし,身体中あちこち痛いし,疲れがひどいし…。仕事に行くのが辛い。
なのに,上司からは「元気だね〜」を連発され,クビを締めてやりたい気分。
薬が減るにつれて副作用が少なくなると思っていたので,ショック。

265 :病弱名無しさん:04/01/23 22:26 ID:E8Cr7meW
>>264
体があちこち痛いってどんな風なのですか?
実は私も減らしてる途中なのですが、確かにあちこち痛いのです。これ副作用なの?

266 :病弱名無しさん:04/01/23 23:56 ID:tHvvMDo5
俺はひざが痛いよぉ・・・。これもプレのせいか・・・。

267 :病弱名無しさん:04/01/23 23:57 ID:vV/gRqzb
>>264
その気持ち、よくわかる・・・
俺もスチル病でプレドニンを30rでスタートして、現在15r飲んでるけど、
1rでも減量されると疲れるというか、変にダルイ症状が出るよな。
身体中が痛くなるというのも同じだね。
もう何もしたくないという感じで動くのも嫌になる。
でも、そういう時に限って用事があるんだよなぁ・・・

>>265
人によって違うと思うけど、筋肉が痛いという人もいる見たいだし、
関節が痛いという人もいる。
俺の場合は関節が痛くなる。

268 :病弱名無しさん:04/01/24 00:09 ID:ACBPvwcf
病気からくるのもない?>体が痛い

私の場合はSLEなので関節痛とかあるしな〜
副作用なのか病気からなのかわからん・・・
今のとこは5mmで痛みはないけど初めてレイノーが出始めたから鬱だ。

269 :病弱名無しさん:04/01/24 00:22 ID:bqrdlSgU
減量時に副作用が出る人も多くいるみたいですよ。
私はガンガン減量減らしていったら憂鬱になっていった・・・躁の方がヨカタな(´・ω・`)

270 :病弱名無しさん:04/01/24 00:23 ID:Z9DH4S24
ステロイドの副作用に骨が弱くなるってあるから
そのせいだと思ってた。<筋肉痛
攣ったりするのは骨のせいだと言われてたからね。
寒さとかも関係あるだろうし、一概には言えないとは思うんだけど・・・。

あ〜寒い日は腰が痛いわ…嫌だ嫌だ



271 :病弱名無しさん:04/01/24 03:52 ID:C9Co8Y+V
大腿骨頭壊死の症状では、股関節の骨が壊死してるのに、
膝、すねのあたりがズキズキひどく痛むことがあるよ。

272 :病弱名無しさん:04/01/24 09:19 ID:pyT33gXn
>264
SLEの場合だとその症状は、副作用じゃなくて
病気からくる症状にあてはまるよね。

血液の数値が良くても症状は出てる事あるしね。

273 :病弱名無しさん:04/01/24 14:08 ID:TBg49hLD
>>271
そうなんですよね。
最初膝まで悪くなったのかと心配しました。

274 :病弱名無しさん:04/01/24 16:28 ID:EEXVz1tt
大腿骨頭壊死症ってどの位の痛み感じるの?
歩いてなくても痛むとか?

275 :病弱名無しさん:04/01/24 19:35 ID:C9Co8Y+V
>>274
歩いてなくても痛みますよ。
もちろん痛みは人によりますし、大腿骨頭壊死になっても
骨がつぶれてなければ、痛みは出ないんじゃないですかねえ。
症状が出た頃が一番ひどくて、スネ、膝ズキズキ。
シップを貼って、痛み止めを飲んでました。
股関節の方はむしろたいしたことなくて、
おしりのところがチリチリする痛み。
でも、夜、寝入りばなにビクッと痙攣しただけでも股関節は痛みましたし、
足は引きずらなくちゃ歩けないことも多かったです。

今は、股関節の痛みが一日中あります。
足のつけねをしばりつけられたような感じで、動かせば痛む。
股関節を動かせる範囲も狭くなります。
痛み止めを飲まなくちゃいけないほどじゃないけど
やっぱり一日中だとつらいです。

276 :病弱名無しさん:04/01/24 19:38 ID:C9Co8Y+V
>>273
大腿骨頭壊死症の方ですよね。
実際、膝の方までやられてしまう人いますもんね。
そういう自分も、膝の方は本当に大丈夫なのか
心配だったりします。

277 :病弱名無しさん:04/01/24 22:28 ID:pVt5qd9f
大腿骨頭壊死症の人もつらいなぁ。
医者のせいにもできないしな・・。
どのくらいの量飲むとなりやすいとかあるのかね?


278 :病弱名無しさん:04/01/25 17:01 ID:PLKFIeyo
>>277 体質の問題でしょう、やはり。私もかなり使っているけど大きな副作用はないですし。
でも、少しの使用で大腿骨頭壊死になる人もいるし・・・

はぁ、上手に薬と付き合って早く薬を切ることがとにかく大事なんですかね。

279 :病弱名無しさん:04/01/25 21:11 ID:ffLmD/Qn
>>278さんおっしゃるように、副作用に個人の体質、病気の種類は大きく影響してるようですね。
大量長期に服用してても副作用でない人もいるし、少量でも出てしまう人も確かにいます。
もっとも、統計的に見てみると、大量長期の投与(パルス含む)で副作用が出ることが多いようです。

過去ログにもたしか出ていた本、「ステロイドを使うといわれたとき」
(順天堂大学橋本教授著)によると、大腿骨頭壊死症は
一日プレドニゾロン換算で30mg以上だと「10%以下」(ときに起こる)
一日15mg〜30mgでも「10%以下」(ときに起こる)
一日5mg〜10mg(あるいは15mg)だと「2%以下」(まず起きない)、という確率だそうです。

この統計で「10%以下」(ときに起こる)の上の括りは、「10〜20%」(「起こることがある」)です。
これをどう見ればいいんでしょうか。
「15〜30mg」だと100人に10人とまでは言い切れないけど、2人ってことはない、
て感じでしょうか。
それに、細かい統計では、おそらく30mg以上のときは、15mg〜30mgのときより
多いんじゃないでしょうか?
それに、病院あるいは厚生労働省で、病気の種類ごとにもっと細かい発症率が
分かってるんじゃないでしょうか?



280 :病弱名無しさん:04/01/25 23:16 ID:PmZzRnEc
 264です。私の「身体中の痛み」は,高熱が出る直前のような関節の痛みとだるさです。
 以前,多少こんな感じになった時主治医からは,「病気のせいではありませんね」とい
う言葉を一言だけいただきました。ちなみに私は,ITPです。これくらいは我慢するしか
ないのだとわかってはいるけど…。

 ≫268
 勉強不足ですみません。「レイノー」ってなんですか?

281 :病弱名無しさん:04/01/26 04:15 ID:WvAT0zNj
>>280
「レイノー現象」でググってください。

282 :病弱名無しさん:04/01/26 09:40 ID:JPvIADKw
>>280 私もITPですよ〜。
>高熱がでる直前のような関節の痛みとだるさ
  
 あーあるある、おとといがそうだった。風邪引いたかと思って、熱測ったけど平熱。
 今日は平気。なんのはずみなんでしょうね。私はプレ朝7.5mgですが、プレのせいなのか、病気のせいなのか。
 ITPも疲れやすい、だるいって症状訴える人多いですが、医学書にはそんな症状でてないから、ドクターは関係ない、ってまず言いますね。

283 :病弱名無しさん:04/01/26 11:42 ID:5jy8Nl0b
おいらは去年の頭から、多発性筋炎および皮膚筋炎&間質性肺炎でプレドニンデビュー。
去年の暮れに大腿骨骨頭壊死で両足やっちゃっておととい人工関節いれちまったぜ。
マダちんこに管入っててまともに動けやしねぇ。でも明日から車椅子乗れるってよ。うだうだ愚痴ってもしかたねぇからみんな前向きに頑張っていこうな!
うちらの病気もつらいけど世の中にゃもっとつらい人たくさんいるしさ。それにしても病院の飯って食った気しねぇ。

284 :病弱名無しさん:04/01/26 14:41 ID:9NYBrK1Q
去年パルスやられてまだプレ飲んでます。
超個人的なことだけど受験生なのに鬱出やがって、
挙句この前のセンター試験ダメダメで一次選抜も危ない。。。
マジ死にたい。体調崩すまで絶対いけると踏んでたから余計悔しい。
こんなんだったら入院しなけりゃよかった。
スレ汚しスマソ

285 :病弱名無しさん:04/01/26 20:16 ID:6NZo6mf4
ここち愚痴書いて少しでもストレス解消できたらいんじゃないかな。

まぁプレヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ同士でマターリがんがってこうさ。

286 :病弱名無しさん:04/01/26 22:04 ID:ErPA2mxy
プレかなり減ったから久々にこのスレきた。
今、6.5ミリで半年なんだけどムーンフェイスがまだ治らない。
6.5ミリじゃまだまだ?

久々にこのスレ来た感想。
やっぱり漏れと同じような体験や同じような事を思ってる人多いな、と。
なんだか辛い世の中だよな・・とちょっと鬱になる。

287 :病弱名無しさん:04/01/26 23:07 ID:Fyq6GFJl
俺も50mgから20mgに落としたがムーンフェイス治らない。
これって完全にプレ切れないと元に戻らないのかな?
額のニキビも治らないよ。

288 :病弱名無しさん:04/01/26 23:26 ID:H1yCLjx7
量が減ってもいきなりは顔は小さくならないよ。
かなり時間かかります。
ニキビはねぇ・・・量が減ったら減るだろうけどすっきりは治らないなぁ
私の場合、胸の谷間にできてなかなか治らなかったんだけど
9年目にしてようやくなくなりました。
5年くらい1日5mmも飲んでなかったのに・・・
もう治らないのかと諦めてたら急になくなった。
かなり嬉しい。

289 :287:04/01/26 23:50 ID:QVJQoOli
>288
まじ?ニキビ当分残るの?
おでこの辺りかなり醜いんだよね・・・。
超鬱・・・。

290 :261:04/01/27 00:09 ID:osWOtMGK
>>280さん
レイノー分かりましたか?
268さんじゃないけど、寒くてレイノー出た。と書いた者です。
寒くなると(って言うか体感的に寒いと感じると)出やすいんです。
個人差もあるかと思いますが、私は手の指先が蝋みたいに
白くなって感覚が鈍麻します。
めっちゃ鬱ですが、先週の通院ではプレ増量されませんでした。
今週暖かくなりそうだから様子を見ようって事で。

プレ増量も嫌なんすけど、レイノーも嫌なんですよね。
はぁ、早く暖かくなれば良いのに。

291 :病弱名無しさん:04/01/27 00:29 ID:Nmi04Mrk
>>290
プレドニンの効能として、レイノーへの効果はあるんでしたっけ?

自分の場合、増量してもレイノーにはなんの効果もなかったし、
レイノーには血管拡張薬や、抗凝固薬を使うのが一般的だと
思っていたのですが。

「プレドニン使ってレイノーがよくなる人もいる」って、
医者がずっと前に言ってたような気がしないでもないんだけど・・・。
あの医者インチキ臭いしなあ。自分の記憶もインチキ臭いけど。
どうなんだろ。

292 :病弱名無しさん:04/01/27 06:55 ID:Ze1KAGAB
確かに医者いんちきくさい(藁)心から信頼できないよね・・・。

293 :病弱名無しさん:04/01/27 09:17 ID:Di80pxDV
私もおでこのあたりのにきびが酷いよー。他の部分はそうでもないのにね。


294 :病弱名無しさん:04/01/27 09:25 ID:E/AIqNHm
この薬て、どれくらい体に残るのかな?


295 :病弱名無しさん:04/01/27 11:31 ID:9X+nKrn6
ムーンフェイスとニキビにお別れできるまで
プレドニンを完全に切ってから1年後位でした。
飲んでいた期間は1年半。
ニキビは皮膚科にも通いました。

296 :病弱名無しさん:04/01/27 18:19 ID:Jeo8Cw84
顔が重い。でも最近重みに慣れちゃった。

297 :261:04/01/27 22:31 ID:osWOtMGK
>>291
確かに医者にプレドニンがレイノーに効くって説明は受けてません。
当方膠原病で、他に脱毛、関節痛がありますが、
レイノーが出るって事は全身状態も良くない?って疑います。
よってプレ増えるかも、って言う不安だったのですが、
結局増量されてないんですよ。

レイノー出ると家事も半分放棄。洗い物、洗濯は
旦那ヨロシクで逃げてます。
プレは1年かけて30から5mに減らしたので、
増やしたくはないですね。

298 :病弱名無しさん:04/01/27 22:54 ID:GsNP+aBU
>261&291
レイノーはあんまり気にしなくてもいい、と私の主治医は言ってましたよ。
数値も特に悪くなってるワケではなかったので・・・

私は一人暮らしなので洗い物&洗濯は自分でしなきゃダメなので諦めてます。
でもケチって水で洗ってたのをお湯に変えましたが・・・
あと出勤するときはカイロ持っていってます。
駅に行くまでに手が冷えてレイノーでちゃうんで;
長時間レイノー状態はよくないだろうから冷えたらカイロで必死に暖めてます。
めんどくさいけどね〜



299 :病弱名無しさん:04/01/27 23:56 ID:Nmi04Mrk
>>297
> レイノーが出るって事は全身状態も良くない?って疑います。
> よってプレ増えるかも、って言う不安だったのですが、
> 結局増量されてないんですよ。

了解しました〜。
てか、あなたを責めてるわけじゃないんで誤解しないで下さいね(笑)

自分も最大は30mgでしたよ。

レイノーってホント鬱陶しいですよね。

300 :病弱名無しさん:04/01/28 00:22 ID:HxOMvvAZ
オイこそが 300げとー

301 :病弱名無しさん:04/01/28 01:22 ID:k1gmV5Zy
>>299
いえいえ、責められてるとは感じませんでしたが、
言葉足らずだったかな?と思ったんですよ。

まぁ、早く暖かくなって欲しいですよね。
レイノー持ちとしては。

302 :病弱名無しさん:04/01/28 02:31 ID:6ZbMVfF5
40mgから初めて、4ヶ月半。やっと5mgになりました。
検査結果は順調で、問題ないみたいなんですけど、
やっぱいまいち体調が良くない感じ。

また入院はたまらんので、過労とストレスに気をつけねば。

入院したら、3食出てくるし、いろんな人と出会えるのはいいけど、
やっぱ大部屋だと気使うし、自分の時間が持ちにくいのがつらい。
個室だと勉強とかも問題なくできるけど、高いからなあ…。

当方受験生です。




303 :病弱名無しさん:04/01/28 08:21 ID:bfl03cHL
なにムーンフェイスって治るのそんな時間かかるの・・・?

304 :病弱名無しさん:04/01/28 11:56 ID:dUdASkzv
>>303
けっこう、それなりに時間がかかることが多いですよ。
丸くなるのはアッというまだけど
戻るときは風船の空気を抜くように…とはいかないです。
ただ、切れたら間違いなく戻るので(食欲増進で太っていなければ)
焦らず時がくるのを待ちましょう。

305 :病弱名無しさん:04/01/28 12:11 ID:nlr1qOiq
その間にプレ増量しないようにしなきゃ。

306 :病弱名無しさん:04/01/28 19:56 ID:nYyIW5Cq
漏れ今10ミリだけど60とか30飲んでいた頃よりは
丸みがなくなってきたよ。でもまだまだ…。
倍以上の時間がかかるらしいからね、元に戻るまでは。
一年でこれだけかい?って感じだよ。

寒いし風邪だなんだって大変だけど
がんばろー!


307 :病弱名無しさん:04/01/28 20:12 ID:GSNdADZK
>>306
何年飲んでるの?

308 :病弱名無しさん:04/01/28 23:02 ID:x0wrEyNS
>307
飲み始めてから4年半位でつ

最初の年、免許の更新だったから
未だに写真あるけど悲しくなるくらい丸い丸い。
今は一回りか二回りくらい小さくなったって感じ。
でも丸いのは丸い。早く免許更新したいよ…。

焦らずいくべ。

309 :病弱名無しさん:04/01/28 23:30 ID:uYdhB8Xy
俺も先週更新した・・。
5年間このアンパンマンみたいな免許なのか・・。

310 :病弱名無しさん:04/01/29 00:39 ID:tVD8wMdV
うー、心臓痛い。
副作用かな…

311 :病弱名無しさん:04/01/29 18:19 ID:hSnaRNho
私はムーンになるのに時間かかる。急に増量したときも2、3週間は副作用でない。にきびも含め。
やっぱり人それぞれなんですね。

312 :病弱名無しさん:04/01/29 19:19 ID:Kq2GhGmz
>>309
私はムーンフェイス最高潮の時に兄の結婚式があった。
その時の記念写真は両家の親族にばらまかれているし、
結婚式の写真だから誰も捨てないので、けっこう鬱。

313 :病弱名無しさん:04/01/30 07:52 ID:3tI0rFsi
そろそろ花粉が飛び始める季節。

私今年から飲み始めてるんですが、花粉症に効くかもと言われて、
デメリットばかりではないのかと、期待しています。

飲み始めてから花粉症が軽くなった方いますか?

314 :病弱名無しさん:04/01/30 09:39 ID:rtLqy6T7
そりゃ軽くなるんじゃないの?
ステロイドは抗アレルギーでは一番強い薬なわけだし。
1発で効く!!と言う謳い文句(苦笑)の注射も
ステロイド筋肉注射だしね。

315 :病弱名無しさん:04/01/30 10:09 ID:VP7qzOes
やっぱそうなん?花粉症にもきくんだ。
毎年冬はアトピー酷かったけど今年はそうでもないし。
これもプレのおかげだろーな。

316 :病弱名無しさん:04/01/30 13:12 ID:PqnvjJeu
私もひどい花粉症でしたが、プレドニンのみはじめて最初の春はうそのように無症状でした。
8年目の今はそれほどでもなく症状はでますが、かなりマシです。これが唯一プレドニン飲んでよかったこと。

317 :病弱名無しさん:04/01/30 13:40 ID:VP7qzOes
じゃあ、今年は平気かな・・・。

318 :病弱名無しさん:04/01/30 13:57 ID:3tI0rFsi
>>316
それは量が減ったから。
と言うわけではなくて?

319 :病弱名無しさん:04/01/30 14:24 ID:E2yfw01n
私はプレドニンを飲んでから生理痛がほとんどなくなった。
飲む前は寝込んだり、倒れたりするくらい酷かったけど、
プレドニンを飲んでから時々痛いかな…程度に。
止めた今も、生理痛は軽いままです。
これだけは本当によかった。

320 :316:04/01/30 18:00 ID:PqnvjJeu
>>318
 そうです。最初の花粉期は15mg位、現在は7.5mgです。
 でも耐性もある感じがします。なんとなくですが。

321 :病弱名無しさん:04/01/30 22:46 ID:t/2EpZNB
教えてクンですみませんが
副作用として比較的多い大腿骨頭壊死症に
関するスレッドってありますか?

322 :病弱名無しさん:04/01/30 22:54 ID:dIcL37S1
今年は花粉ものすご〜く少ないんだよ。
だから今年症状が軽いからといってプレが効いてるとは限らない。

最近顔が妙に丸いんだけど体重が増えたせいなのかプレのせいなのかわからん;
1日5mmでも顔丸くなり始めるのかなぁ

323 :病弱名無しさん:04/01/30 23:01 ID:UYUUlM/7
>>321
この板にはないようです。
ネット検索してもらえれば、副作用で大腿骨頭壊死症になった
患者さんのホームページはたくさんありますよ。

324 :FGS, 12.5mg/2days:04/01/31 00:56 ID:hujCV9u/
>>319
いいなー。生理痛軽減、ものすごーく期待したのに、プレ以前と全く変化なかった。
花粉症はもともとなかったけど、喘息持ちです。30mgの頃は走っても喘息症状出なくて
素晴らしかった。

325 :病弱名無しさん:04/01/31 09:54 ID:b2O+AAGY
>>323
ありがとうございます。
ネット検索はしてたのですが、
2chでヒットしなかったので質問してみました。

326 :病弱名無しさん:04/01/31 15:57 ID:USAVONMy
大腿骨頭壊死症ってそんなに多くないでしょ?副作用でも稀なんだと思っていたけど。

327 :病弱名無しさん:04/01/31 16:29 ID:mMFg8in4
>>326
発症の確率は>>279のような感じですから、他の頻発する副作用に比べれば
相対的には少ないですよね。
ただ、この数字は稀というにはあまりに大きい確率だと思うのですが。
現在全国で特発性大腿骨頭壊死症患者が約1万人位。
そのうちステロイド性の壊死はどうも半数近いようです。
ムーンフェイスなどと違って、基本的に可塑性がないのもつらい病気ですね。

328 :病弱名無しさん:04/01/31 21:47 ID:aCIqA/yW
うん、私も生理軽くなったー
元々そんな痛みとか少ない方だったけど、量がとくかく減った。

329 :病弱名無しさん:04/02/01 00:35 ID:wjzbcnXl
>>326 >>327
最近股関節が痛い(激痛ではなく頓痛)ので、これビンゴかなっと思いまして。
あまり動いていないから検査してみないと分かんないですけど。

330 :病弱名無しさん:04/02/01 01:40 ID:R+Lc+oQh
>>329
MRIなどの施設のある病院の、経験ある専門医に
早めに診てもらうことをお勧め致します。

もとの病気が膠原病の場合、関節の痛みが
その病気の症状によるものであることもあるようですが。

なんともなければいいですね。

331 :病弱名無しさん:04/02/01 12:32 ID:8OQ02GOS
ageちゃる!o(`⌒´*)oぷんっ!

332 :病弱名無しさん:04/02/04 08:02 ID:SIGpG7Kr
ageちゃる!o(`⌒´*)oぷんっ!

333 :病弱名無しさん:04/02/04 12:17 ID:rfzq2cMy
オイこそが 333げとー

334 :病弱名無しさん:04/02/04 14:08 ID:uUXOBtoK
質問
大量・長期の服用時に副作用とあるが
大量とはどの程度でそれをどの位の
期間服用すると副作用である大腿骨壊死や
緑内障などを併発するのだろうか?

個人差はあるだろうが一般的に言ってどの程度であろうか?



335 :病弱名無しさん:04/02/04 14:58 ID:nZBmVrUE
>>334
キーワード「プレドニン 大量 長期 副作用」で調べてみた。

●経口副腎皮質ステロイドについて
 http://www4.justnet.ne.jp/~y_hirai/steroid.htm

 一定量以上のステロイドを長期間、服用を続けた場合の長期間とは、概ね 3〜4週間から
 1カ月以上のことを言う。また、一定量とはプレドニゾロンの効果に換算して、ほぼ 5mg/日
 以上が目安になる。


また、違う病気の説明だが、総使用量で説明しているページもあった。

●特集2 潰瘍性大腸炎/患者数7万人をこすが原因は不明
 http://www.min-iren.gr.jp/search/06press/genki/133/genki133-3.html

 ■問題となるステロイドの蓄積性
 ステロイドは、長期間使用していると、糖尿病、白内障、胃潰瘍、精神異常、電解質異常、
 骨粗鬆症、大腿骨頭壊死などさまざまな副作用をおこします。
 プレドニン換算で総使用量が1万mgをこえてくると副作用が出る率が高くなります。

いかがでしょう。

336 :病弱名無しさん:04/02/04 19:53 ID:u1OEXdfF
俺、いま何mg使ったんだろう?
皆、計算してるの?

337 :病弱名無しさん:04/02/04 21:09 ID:SIGpG7Kr
総使用量計算してみた。
今2700mgくらい。
この調子で行くと、3000mgになるころにはプレと縁切れそう。

338 :病弱名無しさん:04/02/04 23:18 ID:p4XoJE2b
>プレドニン換算で総使用量が1万mgをこえてくると副作用が出る率が高くなります。

俺、1年ちょっとプレドニン飲んでいるけど、プレドニンだけで6000mgはすでに超えている。
それにプラスアルファで、ステロイドパルスした時に、1週間くらい点滴で入れていたステロイドの分がある。
あれって、プレドニン換算だと何mgくらいかね?


339 :病弱名無しさん:04/02/06 01:14 ID:P1IX1QFd
>>338
ある本によると、パルスの場合メチルプレドニゾロンを一日0.4〜1g、三日間連続で投与する、とある。
プレドニゾロン(プレドニン)5mgが、メチルプレドニゾロン(メドロール)4mgに相当。

医者じゃないので、細かい突っ込みは勘弁。

340 :病弱名無しさん:04/02/06 20:52 ID:Rt6Q/CVi
今日、血液検査したら肝臓のGDP?の数値が高いねって言われた。
問題ないと言われたが、プレドニン飲んでると肝臓にも負担がかかるんだね。

341 :病弱名無しさん:04/02/06 21:00 ID:1OU0QUbk
>>340
GPTかな?
プレドニンは肝臓には影響ないって聞いたけど・・・。

342 :病弱名無しさん:04/02/06 21:47 ID:j+dDRFMS
>>341
今は良くなってるけど、
量多い時は肝機能低下した・・・


343 :病弱名無しさん:04/02/06 22:24 ID:mA6XQGca
先生はプレ沢山飲んでるからだって言ってたよ。
一時期パルスで大量に入れたからかな。

344 :病弱名無しさん:04/02/06 23:49 ID:miILxGK+
俺も検査で肝機能とか検査したんだよ
病気とは関係ないのに何でするのか聞いたら
プレ飲んでると肝臓にもきたりするんだって。
その為に検査とかするんだってさ

345 :病弱名無しさん:04/02/07 00:35 ID:kEEincc6
俺は飲み始めてから肝数値良くなった
GOTGPT3桁が2桁になった

346 :病弱名無しさん:04/02/07 00:44 ID:2K1NLcRU
ちなみにGPTとかって幾つくらいだと高いって言われるの?
俺は60って言われたよーな。

347 :病弱名無しさん:04/02/07 01:18 ID:ycHJL6Nz
基準値は
成人男性 :0〜50 U/l 成人女性 :0〜30 U/l
っていうんだよね 確か。
でも誤差とかあるからねーどーなんだろ



348 :病弱名無しさん:04/02/07 01:21 ID:ycHJL6Nz
この基準値はGTPでしたわ

GPTは7〜34 IU/l でした・・・

349 :病弱名無しさん:04/02/07 09:30 ID:OmXbWgfY
肝数値ってGPT、GTPだとかあってよくわからんな。
俺はプレ60mgずーと投与してた時は、GPT300とかあったみたい。
調べてみると結構な数値だったんだなぁ。

350 :病弱名無しさん:04/02/07 09:31 ID:OmXbWgfY
Q & A

■質問
私はお酒を飲まないのですが、先日の健康診断でγ-GTPの値が高いといわれました。なぜですか?

□答
お酒をまったく飲まない人でも、γ-GTPの値が高くなることがあります。肝臓病、胆石や胆道系のがん、

原発性胆汁性肝硬変とよばれる胆道系の病気のほか、抗てんかん薬、抗けいれん薬、向精神薬、ステロイドなどの服用でも、γ-GTPの値は上昇します。


351 :病弱名無しさん:04/02/07 10:33 ID:p6pZ8xcU
GPT,GOTじゃないですか


352 :病弱名無しさん:04/02/07 13:37 ID:WCrL03U/
検査項目名が似たようなのがあるから嫌だね。
GOTもGPTもγ-GTPも肝機能検査で出てくるからね。




353 :病弱名無しさん:04/02/09 18:43 ID:B0l2/prg
プレを飲み始めて初めて(1年経過後)の健康診断で、
腎臓が悪いと言われました。
プレが原因?それとも、普段の食生活?

354 :病弱名無しさん:04/02/09 19:53 ID:zXHysZnf
悪い、だけじゃなんともわからんだろ

355 :病弱名無しさん:04/02/12 12:37 ID:6yacfU95
プレ飲んでる上、病気悪化させないためには、
過労禁物だというのに、最近夜通し起きて活動しています。
やばいです。
次回、病院行くのは来週の予定。

356 :病弱名無しさん:04/02/12 21:41 ID:mI2iuFDw
>>340-344
肝炎でプレ飲んでるんで、なんだか複雑な気分です。
でもGOTとGPTが4桁から2桁になったんで、効いてるどころじゃないです。

357 :病弱名無しさん:04/02/12 22:58 ID:qQDN3rhW
肝炎でもプレ飲むんだ

358 :病弱名無しさん:04/02/13 05:40 ID:AURnwfR0
自己免疫性肝炎?
自己免疫性肝炎なら、
膠原病の類病で、
SLEと似てるから、プレドニン使うよ。

359 :病弱名無しさん:04/02/13 08:18 ID:wfym9ddq
>>358
自己免疫性肝炎以外にもふつうに使うし
ウイルス性肝炎でもたまに使うこともある。

360 :病弱名無しさん:04/02/13 10:55 ID:p40ocq2U
リウマチです。
もともと太めなところに正月太りしてしまい、
その上今度からプレを飲むことになってしまいますた。







_| ̄|○

361 :病弱名無しさん:04/02/13 20:31 ID:TKvw8KO3
>>360
リウマチで飲むっていったら少量でしょ?
リウマチで飲む程度だったら、ここで書かれているような
副作用にはあまり悩まされないと思うよー
元気だして!

362 :病弱名無しさん:04/02/13 23:12 ID:8HHtRs0P
>>360
仲間ハケーン!
俺もリウマチでプレドニン30rからスタートしたよ。
じっくりと減量するからムーンフェイスは避けれないかな・・・
人にもよるけどね!
頑張れ!!!

363 :病弱名無しさん:04/02/14 00:44 ID:cL/J9uNK
龍待ち

364 :361:04/02/14 21:48 ID:TN2xsRuO
リウマチでも30ミリとか飲むんだー
知識不足でした。すいません・・・

365 :病弱名無しさん:04/02/14 23:04 ID:OY/iQP5g
>>364
謝らなくても・・・
知らなくて普通ですよ!
リウマチ治療には主にステロイドと抗リウマチ薬と
非ステロイド系薬の3種類を状態によって使い分けます。
それぞれの先生の治療方法にもよりますが、
内科ではステロイドを中心とした治療が多いです。
整形外科では抗リウマチ薬を中心とした治療が多いですね。

366 :病弱名無しさん:04/02/15 08:43 ID:CniKGQr2
どうも風邪かインフルエンザにかかったっぽい
まだ熱は出ていないけど今朝から頭と背中と胸が痛い
プレは飲んだ方がいいのだろうか・・

367 :病弱名無しさん:04/02/15 10:46 ID:zTurokax
>>366
どうだろう・・・
急に服用を中止すると良くないから
飲んだほうが良いような・・・
早めに救急病院へ行って診察をしよう!
診察時にプレドニンの服用も伝えるように!

368 :病弱名無しさん:04/02/15 12:28 ID:CniKGQr2
>>367
れすありがとう
結局プレ飲んでしまいました。
それと葛根湯を飲んだら少し楽になりました。
明日悪化していたら病院に行きます。

369 :329:04/02/19 01:01 ID:ccaw4/Nd
>>330
通ってる病院は高度医療機関なのでMRIなどもありますが、
内科の主治医に相談してX線で整形外科で診てもらいました。
骨はきれいだったので、
今の所大腿骨頭壊死症にはなっていないようです。
慌てても仕方ないのでこのまま様子見という感じです。
ありがとうございました。

370 :病弱名無しさん:04/02/19 20:41 ID:ABOjsm5K
皆さんはプレドニンどのくらい飲まれてます??

今インフルエンザ流行ってますけどワクチンって
この薬飲んでたら抗体つかないんですか??
どうなんだろ。。

371 :病弱名無しさん:04/02/20 01:20 ID:MBEWypAg
プレの副作用で、人間不信になってます。
正直、死にたい気分です。
仕事上の人間付き合いとかに疲れてます・・・
ここまま、逝くかな!?


372 :病弱名無しさん:04/02/20 06:48 ID:grg/59gS
>>371
逝っちゃだめ!


373 :病弱名無しさん:04/02/20 09:58 ID:H/7lJsNM
何のために飲んでるんだよ 
病気を治す為だろーが。

逝ってどうする…

374 :病弱名無しさん:04/02/20 10:12 ID:/LU59/y+
不謹慎かもしれないのでsageにしておくが、あるドラマを見ていたら主人公のSLEの少女が
「プレドニン、いまは15ミリ」といっていたシーンがありました。
SLEで15mgっていうのは維持量?


375 :病弱名無しさん:04/02/20 10:30 ID:7HoqwHYT
減量した。
しんどい・・・

>>374
おそらく
40〜50rから開始して、順調に減量。
今は15r。
という設定だと思われる。

とりあえず10r以内で病状を安定させるのが
本来の目標だから
最低でもあと5rの減量があるでしょう。

まぁドラマですから、我々の本当の過酷さを
テレビで見ている視聴者には伝わらないでしょうけど・・・

376 :病弱名無しさん:04/02/20 11:36 ID:/LU59/y+
どうもです。15ではあと一息で維持量にランディングというやつですか。

>>まぁドラマですから、我々の本当の過酷さを
>>テレビで見ている視聴者には伝わらないでしょうけど・・・
中学生の頃の話ですが、私と同じクラスの女の子はSLEでお亡くなりになっているのです。だからその過酷さはわかります。
おだいじに・・・。


377 :病弱名無しさん:04/02/21 22:36 ID:uoIR4Ng7
5mgがベストだと思います
やはり完全に飲まなくするのは危険なようです

378 :病弱名無しさん:04/02/22 15:53 ID:Ypq32In/
       /;;;;;;;;;;;;;\
      /\;;::::::::::::::::::ヘ
      /,,;;;;;;\.;;;;;;;;;;;;::./;ヽ
      L::;;,__ ヽ、::..ノ;. ..:::ゝ__
     //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;|l
     |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...   ...:::::::;;;;;;|l
    〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕
    /j/               ヾ、
     l::||::::              |l     
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    ヽ\:::::::::::::::.  \/    ,ノ        
  __/\ ̄`ー―---oo-――'"ヽ__
 「   \\ ヽ    ハ // /    |
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

379 :病弱名無しさん:04/02/23 20:46 ID:SCS7naOt
 憧れ(?)の2.5ミリになりました。
 以前,あの小さな粒を割って…という方がいたと思いますが…。
 で,「自分で割るのですか」と主治医に聞いたところ,
 「割ってありますから(笑)」という返事でした。アホな質問をしてしまいました。

 5ミリの時は,だるさに閉口しましたが,
 2.5ミリになった途端,今度は時々めまいがするようになりましたし,
 膝,足首が弱ってるみたいです。まだ若いのに…。
 

380 :病弱名無しさん:04/02/23 21:32 ID:9rgAqt1c
>>379
別にアホな質問じゃないと思うけど
自分で割ると薬代が安くなったりすることもある。

381 :330:04/02/24 19:05 ID:uRfcP2mF
>>369
亀レスごめんなさい。

大腿骨頭壊死は、初期にはMRIでないとわからないと思うのですが、
専門医がそう判断したのでしたら大丈夫なのでしょう。
痛みまで出てればX線にも映っていいものかもしれませんしね。
とりあえずよかったですね。
食生活などにもお気をつけ下さい。

382 :病弱名無しさん:04/02/25 22:43 ID:rPBcU8Ba
プレドニンを勝手にやめたり、減らしたりって言う人の話はあったけど、勝手に増やした人っているかな?最近しんどくって
…。減量する前はメチャメチャ元気だったから、ちょっと増やしたら元気になれそうで。どんな影響出るか知ってる人、います?

383 :病弱名無しさん:04/02/25 23:59 ID:u2lP1pX7
>>382
RA.出張中にホテルですごい蕁麻疹が深夜におきた。仕方がないので緊急用の
プレを飲み、翌朝通常にまた飲んだ。(2倍の増量)仕事はそのため、元気に
スムーズになった。蕁麻疹どころか、花粉症もおさまった。ところが、帰宅後
通常に戻したので、寝込んでしまった。恢復に2週間かかった。

384 :病弱名無しさん:04/02/26 00:24 ID:Y/Nqt2qY
>>382
深刻な副作用が出る可能性は高まりますわね、増やすと。<影響

385 :病弱名無しさん:04/02/26 00:30 ID:iktwqqel
>>382
使いすぎは良くない。
リスクとベネフィットを考えて主治医とよく相談するのがよい
ステロイドのメリットよりも副作用によるデメリットの方が大きくなると洒落にならない。

386 :病弱名無しさん:04/02/26 18:19 ID:5AxUN3/W
>>383
帰宅後寝込んでしまった・・・どんな症状だったのですか?
 本疾患が悪化したという事でしょうか。
  

387 :病弱名無しさん:04/02/26 21:46 ID:lS0wbHod
>>386
本疾患の悪化もあるにはあったのですが、それはたいしたことはなかったです。
風邪の症状のようでしたが、主治医(専門医)は風邪自体は軽いとのことでした。
とにかくだるさが普通ではなかったです。立って動くのが辛かったです。
それは本疾患にもあるのですが。ただ本疾患の悪化の時の増量と違うので、
量がわからなかったです。出張中の増量は長期の場合は医師に予め相談して
分量を決めています。今回は短期だったので、全く無警戒でした。増やす時は
目安を医師と相談すること、元に戻した時休む時間も確保するとよいですね。
私は今回インフルエンザと周囲に思われたので、何とかなりました。

388 :病弱名無しさん:04/02/26 23:21 ID:yZ27/uYi
本疾患ってなんですか?よかったら教えてください。

389 :病弱名無しさん:04/02/27 00:42 ID:shO7sl6N
>>388
簡単にいってしまうと、リウマチですが、その経緯は複雑で説明しきれません。
主治医には子どもの時から30年以上かかっています。専門医です。自分で増量
する時は、悪化と外的要因がありますが、前か後には相談、報告してます。
依存気味の傾向があると指摘されたら、仕事をひかえます。でも仕事のペースは
体調にあわせてくれないから、堪えられない時1mg単位の追加で凌いでいます。
自己判断による増量は仕方ないケースはありますが、主治医には必ず報告しませう。

390 :病弱名無しさん:04/02/27 14:49 ID:CtJ6rdeX
プレドニン飲んでいると精子の状態がおかしくなって来ない?



391 :病弱名無しさん:04/02/27 15:07 ID:fxAZK2qt
>>390
見えるの?

392 :病弱名無しさん:04/02/27 20:00 ID:P83oeRUQ
見るのかよ

393 :病弱名無しさん:04/02/27 22:26 ID:QD36hlnE
見ても分らないでしょ。

394 :病弱名無しさん:04/02/27 23:19 ID:3CNDEbDb
>>390
オタマジャクシくんが
江頭みたいな泳ぎ方をするようになるね。

395 :病弱名無しさん:04/02/27 23:35 ID:KGPxKTH6
江頭・・・ 

(°)〜 (°)〜 (°)〜 (°)〜 (°)〜(°)〜 (°)〜


想像したくねー。

396 :病弱名無しさん:04/02/28 01:40 ID:QA1EVQ5T
べびべびべいびべいびべいび〜

397 :病弱名無しさん:04/02/29 16:59 ID:in0Is7E6
なに脅えてるんだよお前ら
奇形が産まれたらいやか?
その前に注ぐ相手がいね〜か


398 :病弱名無しさん:04/02/29 17:44 ID:2DlocjbZ
いやにきまってんじゃん。

399 :優しい名無しさん:04/02/29 21:06 ID:Ugqgpt8q
悪いけどイヤだ。

400 :病弱名無しさん:04/02/29 23:06 ID:W/w8NsBJ
漏れ既婚者だが…。
江頭のおたまじゃくしは嫌だ。

401 :394:04/03/01 21:36 ID:zKhR16OM
マジレスですが、男は飲んでても影響ないんでは?
女でも15mg程度ならO.K.なんだし。免疫抑制剤や
免疫調整薬を使ってる女性はダメっぽいけどね。

402 :病弱名無しさん:04/03/01 21:50 ID:Y4g8pT1T
そういえば、ステロイドについての本の注意書きには、
女の妊娠出産については書いてるけど、
男については特に何も書いてないね。
女よりデータ集めにくいとかの理由も考えられるけど、
実際あんまり影響ないのかもね。

403 :病弱名無しさん:04/03/01 23:56 ID:M4CY3Se0
ムーンフェイスって何ミリくらい飲んでるとでるのかな?
個人差あるだろうけど、目安って言うかそういうのが知りたい。
今25ミリ飲んでいるんだけど、顔がまんまるになったような…。でも、ただのデブといえばデブかも。
デブとムーンフェイスの見極め方も教えてください。

404 :病弱名無しさん:04/03/02 00:31 ID:6/4AZbHd
太って顔に肉がつくとあごとかにつくじゃない?
でもムーンフェイスって顔全部が丸くなったって感じ。
たとえるなら水風船みたいに丸くなったよ。
自分の顔がボールで空気を入れたみたいに丸〜くなるって感じ。

目安って今までに飲んでいた量とかも関係すると思うよ。


405 :病弱名無しさん:04/03/02 00:42 ID:SLDuHVCU
ほっぺにお肉がついてしまいました。25ミリ、3日目です。それまで20ミリだったんだけど増えてしまった。20ミリのんでたのは1週間くらいかな。それまでは5ミリ〜10ミリをいったりきたりしていました。

406 :病弱名無しさん:04/03/02 00:49 ID:ZdSBDBE2
飲んでた期間も確かに関係しますよね。
期間、量によって程度も変わってくるだろうし。
あくまでそれをふまえたうえで、ムーンフェイスの目安。

大量(30mg/1日)        ・・・必発(ほぼ100%)
中等量(15〜30mg/1日) ・・・よく起こる(50%前後)
少量(5〜10mg or 15mg/1日)・・・起こることがある(10〜20%)

出典は、過去ログにもある『ステロイドを使うといわれたとき』(保健同人社)


要は、ステロイド飲んでりゃ、ムーンフェイスは要覚悟?

407 :病弱名無しさん:04/03/02 01:23 ID:7NaZpsqS
肉質ってただのデブのときとは違うのかな??

408 :病弱名無しさん:04/03/02 11:16 ID:pk4worPC
あんなにこまめにうがいをしていたのに…。
ついに風邪のようです。
家族全員がインフルエンザにかかった時も私だけ元気で,
うがいってすごいと思っていたのに,残念です。
おなかがシクシク痛むし,吐き気はするし,起きると気持ち悪〜い
なんと,昨日から仕事を休んでます。明日は定期検査の日なので,
土曜から数えると,5連休。やばい…
 
 

409 :病弱名無しさん:04/03/02 16:50 ID:FAuzuJ+/
がんがれ。

410 :病弱名無しさん:04/03/02 19:23 ID:Yh/gCIc/
プレドニン飲みだして10日の新米SLEですが、飲み始めてからお腹がユルイ気がする。これも副作用? あと、汚い話ですみませんが、ハナクソが薬を飲む前は凄く多かったけどなんとなく減ったような…。気のせい?

411 : :04/03/03 01:18 ID:+Lf0BTfe
>>410さん
私も飲み初めの頃お腹ゆるくなりましたよ。
副作用にも消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、食欲不振って
あります。なる人はなるのでしょう。
今でもたまに下痢、食欲増進、食欲不振野ループに陥る事があります。
でも他の薬も飲んでるからプレばかりのせいとも言えないです。
私の場合は。

412 :病弱名無しさん:04/03/03 01:43 ID:URhE8Tn8
量によるでしょ。

413 :410:04/03/03 13:03 ID:9CL2WPm0
レスありがとうございます。
今20mg飲んでいて、これから順次減っていく予定です。
だんだん良くなるかもしれませんね。


414 :病弱名無しさん:04/03/03 15:51 ID:uE0/lcPp
>>410
元となる鼻水が減ったとか

415 :病弱名無しさん:04/03/03 23:42 ID:MD/nxDyR
飲み始めて1年半近くなりますが、最近水分の摂取量が急激に増えてきた。
しかも、検査で尿に淡白出るし。
腎臓病の前触れかな?


416 :病弱名無しさん:04/03/06 10:17 ID:X+2sA2tf
最近、ピリピリした痛みがあるんだけど
プレドニン飲んでることに関係あるのだろうか?

417 :病弱名無しさん:04/03/06 12:28 ID:sjoAmg8P
>>416
ヘルペス?

418 :病弱名無しさん:04/03/14 21:26 ID:CUA6loxB
>415
淡白でてるのに医者は何も言わないの?
質問してみそ〜

419 :415:04/03/15 01:55 ID:Nl663DTW
>418
担当医に相談したら、「プレの副作用と思われます。」とのこと。
淡白の数値より最近は、微欝状態なのが気に掛かる。
仕事の納期間近と言うのに、すべての交流を絶ちたい気分。
今日も、携帯を地面に叩き付けて壊れる一歩手前まで行ってしまった。
あ〜。なんか愚痴っぽくなってきたので、レス終了!

わざわざ、レスしてくれてありがとうです。ハイ!m(_ _)m


420 :優しい名無しさん:04/03/15 12:08 ID:kF+qMyb9
鬱出ると辛いよね。
去年思い切りウツ出たけど自分で「鬱っぽいです」なんて言えないし
誰にも気づいてもらえない(カラ元気だしてたのもあるけど)しで
ものすごく辛かったYO…今も不眠残ってる。もうだめぽ

421 :病弱名無しさん:04/03/15 16:56 ID:gGjvhRQF
漏れは逆に操っぽくなるな。それで不眠になる。

で、すごく辛い鬱のときに(もち別病で)プレはじめたら
けっこう普通になった…
鬱の薬は全然効かなかったのに。

422 :病弱名無しさん:04/03/16 00:43 ID:3vI0ZQoP
ITPで昨年の6月に60mgで始まり、現在10mgを服用しているけど飲み始
めの頃、不眠・イライラ・多汗・無味がひどかった。体重が15kg増加したため
ズボンが全部、穿けなくなってしまい現在ダイエット中!

423 :病弱名無しさん:04/03/16 11:37 ID:0Y6wazKM
プレのせいでニキビすごいんだけど、
何でできるの?
なんか顔が脂ギッシュだよ・・・。

424 :病弱名無しさん:04/03/16 13:03 ID:l27rp5Qt
>423
そりゃホルモン剤だもん

425 :病弱名無しさん:04/03/16 22:02 ID:XELK34DI
先週仕事がきつくてドロップアウトしようかと思った瞬間、追加で飲みました。
高価抜群。深夜帰宅でした。でも、休日はぐったり。
健康な人と歩調を合わせるのはしんどい。


426 :病弱名無しさん:04/03/17 09:05 ID:uPBXlr9n
423さんはどれくらいのんでいるの?

427 :病弱名無しさん:04/03/18 21:36 ID:VE0hsIuC
メニエールでめまい発作時の頓服としてプレドニンを処方されました。
こういう処方をされた方、いらっしゃいます?

428 :病弱名無しさん:04/03/18 23:46 ID:3Z8ZF8K5
>>427
俺の親戚のおばさんがそうだったよ。
多めに処方されるんだけど、すぐに減量するから
副作用の面では大丈夫かと・・・

ちなみに俺はスチル病で処方中・・・
現在15r。
でも病状の方が勝っているという感じで・・・鬱 _| ̄|○

429 :病弱名無しさん:04/03/18 23:53 ID:3Z8ZF8K5
>>427
ごめん!
頓服での処方はチョットわからない・・・
勘違いしてた!
でもメニエールでもステロイド治療は存在するよ!
治療方法は>>428のとおりです。

430 :病弱名無しさん:04/03/19 19:26 ID:NIuX/xEN
ステロイドを毎日10mg服用していますが、
飲み始めてから白髪が出てきだしたように感じます。
こにような副作用もあるのでしょうか…。

431 :病弱名無しさん:04/03/19 22:15 ID:rdrbiCqS
>430
ある・・・かもしれない。
私も白髪出てきた、、、けど、歳のせいもあるような。
髮質は変わったと思う。

432 :病弱名無しさん:04/03/20 01:56 ID:qaGfLUme
どんどん髪が抜けていきます。。。
かなり地肌が見えてきた。

そのくせ、
顔とか、耳とか、胸とかに体毛が。。。
嫌です。。。
顔はあぶらでベトベトしてるし。。。

1日32.5r飲んでます。
もう4ヶ月以上。。。

433 :病弱名無しさん:04/03/20 02:58 ID:YkXqGE1H
こんばんは。>>430です。また不眠症が出てきて…眠剤も効かない。

>>431
そういえば髪質も変わったかも…。白髪は若い人でもあるから歳は関係ないかもしれませんね。でも、飲む前まで白髪は一切無かったので副作用かと思ったんです。

>>432
一時期、生え際がかなり薄くなった事があります。美容院で「薄いね」と言われショックを受けた事が…。体毛は私も濃くなりました。背中が一番すごい。

飲まなないといけないのはわかっているけど副作用が辛くてやめたくなります。

434 :病弱名無しさん:04/03/20 04:53 ID:RI0dNENz
このあいだ突発性難聴になりました。
朝起きたら右耳が全く聞こえなくなっていてビビリました。
4日くらいで自然に回復したのですが耳鼻科で訊いたら
1週間以内にステロイドで治療しなければ一生聞こえなくなる可能性があったそうです。
原因は不明らしいのですが個人的にはプレの副作用のような気がします。
(発症する前に飲み忘れがあったような気がする)
いまは聞こえるようになったけど耳鳴りがひどいです。
他にも最近飛蚊症がひどいです。これもプレと関係あるのかな?
眼科では近視が原因って言われたけど近視の軽いほうの眼は飛蚊症じゃないです。
白髪の方は私も増えたのですが前からあったし年齢的なものもありそうだし
親も兄弟も似たような感じなので副作用かどうかわからないです。


435 :病弱名無しさん:04/03/23 14:47 ID:uWzM4SAg
ところで皆さん、食事は何食べてますか?まだUCなりたてなので何がいいのか良く分からなくて。人それぞれでしょうが良かったら教えてください。

436 :病弱名無しさん:04/03/23 15:45 ID:uWzM4SAg
↑カキコする場所間違えました。スマソ。

437 :お願い聞いて!:04/03/23 22:36 ID:EB2j/N7U
前スレでプレドニン飲んで歯が痛むと言う人へ!!!
それは恐らく体にカルシウムが不足しているからです。
プレドニンの副作用としてカルシウムの摂取を極端に妨げてしまう
副作用がありあす(だからイライラに拍車を掛けてしまう)。私はプレドニン
を飲んでからしばらくして歯が痛くて痛くて、しょうがありませんでした。
しかも歯が頻繁に欠けるようになりました。
しかしカルシウム(ネイチャーメイド)を飲んでから急に痛みが収まり
歯が欠けることもなくなりました。
しかし面倒くさくなって飲むのを止めた4日目、また歯の痛みが始まり、ガム
噛んだだけで歯が欠けてしまいました。もう歯は欠けてボロボロです。体質、
個人差によって色々だとはですが、歯が痛む人は、恐らくカルシウム摂取障害
によるカルシウム不足です。カルシウム摂取してみて下さい。
痛みも収まりまると思います。個人的にネイチャーメイドの貝殻の粉末
カルシウムは安いので重宝しています(メーカーの宣伝ではありませんよ)。


438 :病弱名無しさん:04/03/23 23:24 ID:d/MtPvNm
>>437
今はサプリで大丈夫のようですが、
歯にそこまで症状が出たなら、骨粗鬆症も心配ですし、
ちゃんと先生に言って、骨・カルシウム代謝薬出してもらったほうがいいと思いますよ。

私の主治医は、何も言わなくても、プレドニンとともに骨・カルシウム代謝薬処方してくれました。
おかげで、一時期知覚過敏になった程度で、今はそれも治り、大きな問題ありません。

骨・カルシウム代謝薬なしで、プ゚レドニンのみ処方されていた知人は、
骨がスカスカになって、背骨が折れてしまっていました。


439 :病弱名無しさん:04/03/24 00:42 ID:rDwR5+x9
カルシウムの摂取、必要みたいですね。
「ステロイドを使うと言われたとき」に書いてありました。
ただ、撮り過ぎても良くないので、一日600〜900mgに
なるように、主治医と相談しながら調節してくださいとのことです。

440 :病弱名無しさん:04/03/24 09:04 ID:E3FrJdmx
飲み始めてから歯がボロボロになりやすいと思ったのは、ステロイドの関係だったんだ。私の主治医は何も言ってくれないし処方もしてくれなかった。おまけにうがい薬も出してもらえていなかった事に最近気がついたし。今からでもカルシウム採らないと総入れ歯になっちゃう。

441 :病弱名無しさん:04/03/24 21:40 ID:oFeZO527
428さん、ありがとうございます。
あの後、めまい発作に頓服として使ってみましたが効果ありませんでした。


442 :病弱名無しさん:04/03/25 00:12 ID:XVlb5qi1
歯がしみるのって副作用だったのか・・・
歯医者行ってもなんともないとか言われたし。

443 :病弱名無しさん:04/03/25 11:25 ID:JQcAaRjg
初めてこのスレ発見しました。
私は劇しょう肝炎になり(22才)プレドニン30mgから飲み初めて8ヵ月目でやっと5mgまで減りました。
副作用の事なんて全然知らなくて、食欲のままに食べてたら初めの1ヵ月で15キロ増えました。顔はパンパン、肩もパンパン・・・
薬の量が減るにつれて戻ると医者に言われたけど戻る気配がありません。食事の量はかなり減ったのに・・・
やっぱり自力でダイエットしか無いんですね。
髪の毛もすごく抜けたけど、今は生えてきて短い毛がつんつんしてます。憂欝で外にも出れません。あと副作用といったら、目のかすみ・手の震え・肌荒れ・くらいかなー?
2年前からうつ病だったせいもあって悪化しました。でも抗うつ薬は飲めなくて死ぬ思いでした。はぁ、とりあえず痩せたい・・・

444 :優しい名無しさん:04/03/25 20:38 ID:4HlsQpmD
食欲のままに食べちゃ大変だよ…医者も教えてくれればよかったのにね。
>>443さん。少しずつでも、元に戻っていくといいですね。

ところで、動悸というか、訳もなく胸がドキドキして困ってる人いませんか?
検査したところ心臓のほうの副作用ではないようなのですが、一日に何度かこんなことになって
正直困ってマス。何なんだろう。
訴えても気のせい、と済まされてしまいそうな症状ですが、いい対処法があったら
アドバイスお願いします。

445 :病弱名無しさん:04/03/25 23:21 ID:R2V7inwl
皆さんにお聞きしたいんですが
プレ飲んで皮膚線条ができた方いませんか?(皮膚の肉割れなんですが)

私自身皮膚線条がすごい量出てきてしまって
欝です…。もう治らないんですよね・・・。どんなケアをされましたか?

>444
私も動悸と息切れが酷かったですよ。主治医に心臓の薬も出してもらったくらい・・。
が、薬が減っていくうちに回数は減りましたよ。
対処法…。動かないで横になってる…くらいしかしませんでした(´ヘ`;
全然対処法じゃないですね…。

頑張りましょうね。






446 :病弱名無しさん:04/03/25 23:39 ID:TYYK6QuC
>444
あ、動悸! 私もありました!
プレ2〜3錠の頃かなあ。
でも一緒に飲んでたペルサンチンのせいかと思ってた。
医者にも言ったけど、特に対処なし。
現在プレ1錠で、ほとんど動悸はありません。
やっぱ、プレのせいなのかなあ…。

447 :病弱名無しさん:04/03/26 00:25 ID:XLaMMriZ
>>445
女性にとって、そういうのはつらいことですよね。
病気を治すためなんだから、そんなの我慢しろなんて言う人も
いるけど、俺は違うと思う。

皮膚線条もホントに治らないんだろうか。
膠原病の医者が、治療法知らないだけかもしれない。
あるいは、ホントに今は治らないかもしれないけど、
容易に治す方法が実はあるのかもしれない。
膠原病の専門医の怠惰にすぎないのかもしれない。

いけいけどんどん、いけいけどんどん、プレドニン。

448 :病弱名無しさん:04/03/26 00:29 ID:X0tcXcJy
病気によるけど、プレ飲む時は水を多めに取った方がいいよ。
血栓症や消化管潰瘍の予防の為に。
ていうか、>>443は劇症型肝炎から復活か!すごい幸運と生命力だよ!
それと改めてステロイドはやはり強力な薬だなと思いました。

449 :病弱名無しさん:04/03/26 00:37 ID:XLaMMriZ
強力な効果に強力な副作用。
強力な副作用には知らんぷりの”お医者様”。
いつか地獄に落ちるだろう。

いけいけどんどん、いけいけどんどん、プレドニン。

450 :病弱名無しさん:04/03/26 00:49 ID:X0tcXcJy
>>449
知ったかですみませんが、膠原病には、
ステロイド剤の他に非ステロイド系消炎鎮痛剤、
免疫抑制剤、リウマチ系の薬を使うと思うのだけど、
症状によっては使えないのかな?
勿論、副作用は非ステロイド系消炎鎮痛剤以外はステロイド並に重たいのだけど。。。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%e7%b1%b8%b6%c9%c2%a1%a1%cc%c8%b1%d6%cd%de%c0%a9%ba%de&hc=0&hs=0

プレドニンの副作用に、抑うつや多幸福(躁)といった精神系もあるから、
あまりがんばり過ぎないようにね。

451 :病弱名無しさん:04/03/26 00:58 ID:XLaMMriZ
>>450
お気遣いをどうも(笑
俺は別に、今更自分のことをどうのこうの言うつもりはないのですよ。
自分の副作用は、最悪の行き着くとこまで行き着いちゃってるし。
俺は、膠原病の専門医の怠惰さをチクチクつっついてやろうと思ってるだけ。

精神系にきちゃった基地外のように見えちゃったかな?ごめんね(w
俺より、>>445さんの質問に答えてあげて下さい。

いけいけどんどん。いけいけどんどん。ぷれどにん。

452 :443:04/03/26 08:02 ID:Xmdp4F0C
皆さんありがとうございます。
入院中、親が医者に助かる確立10%と言われたそうです。後から聞いてビックリしました。
退院1ヵ月後の検査の時に、初めて副作用の事聞いて
「食欲増進するから食事には気を付けて」
と言われました。
その時はすでに15キロ増・・・

そういえば、入院中に熱43℃が何日か続いたみたいで・・・苦しい記憶しか残ってないのですが、よく男性は高熱が続くと精子が死ぬ?みたいな事聞きますが、女性も何か障害でるんですか?

質問ばっかりでごめんなさい。

ダイエット頑張って外出できるようにします!

453 :443:04/03/26 08:10 ID:Xmdp4F0C
IDが変わってる・・・なんでだろ?
2チャン初心者なもんで読みづらい文ですみません。

皆さん優しくて感動しました。
あんまり無理しすぎず、マイペースで頑張りましょうね!


454 :443:04/03/26 09:51 ID:Xmdp4F0C
連カキすみません・・・

今、前スレを一通り読んできたんですが劇鬱です・・・

ムーンフェイスが治るのは、薬を飲んだ期間の倍はかかるとか・・・
(食欲増進で体重増加してない場合)

はぁ・・・私は絶望的

もっと早く副作用の事調べて、このスレに辿り着いてればなぁ。

ダイエット頑張らなきゃいけないけど、ショックすぎて・・・
鬱・・・

455 :病弱名無しさん:04/03/26 10:31 ID:X0tcXcJy
>>451
基地外だなんてとんでもないですよ。
当方、プレドニンで抑うつと潰瘍性胃炎、筋力低下、易感染症、関節痛
を経験しているので、もしかしたら、
まだ知らないのかなと心配だったので書いてみました。
皮膚線条はなったことないのでちょっと分からないのだけど、
あまりストレスを溜めすぎないようにね。

>>454
この薬の副作用はかなり個人差があるので、
今はあまり深く考えすぎない方がいいよ。
難しい薬なのでゆっくり計画的に減薬しないとどうしようもないわけで。
副作用はいろいろあるけど、満月は短期的で可逆的な方じゃないかな?
焦らずに年単位で考えていった方がよいと思うよ。

456 :443:04/03/26 11:28 ID:Xmdp4F0C
>>455
ありがとう。そうですよね、長い目で見て頑張らなきゃ!

友達に会った時に、うわ〜顔パンパンだねー!って言われました(汗

そういえば、プレ飲み初めてから視界によく星が飛ぶようになりました。これも副作用?誰か同じ方いますか?

457 :病弱名無しさん:04/03/26 17:07 ID:iDuQiI//
>443
飛蚊症(ひぶんしょう)です。眼科でプレドニンを服用していることを伝えて定期的に眼底検査を受けてください。


458 :443:04/03/26 19:11 ID:Xmdp4F0C
飛蚊症・・・?

でも毎日星が飛んでるわけではないんです。

確かに黒いゴミのような物や、透明の物体は見えるけど、目の動きにそって動くものは大丈夫みたいな事聞いたので気にしてませんでした。

でも、何だか心配になってきたので検査だけでもしてみます。

459 :病弱名無しさん:04/03/26 19:49 ID:6jFkENvs
>>458
内視現象というやつでは?
このへんが参考になるかも
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834883&tid=4c2j0ea4nit20&sid=1834883&action=m&mid=&mid=9334

460 :病弱名無しさん:04/03/26 20:18 ID:JdGsJRzE
プレ飲みはじめて4年。
現在5mgです。4年のうち3年はムーンフェイスで悩みました。
新しく知り合う人は、デブの人という反応しかしないので悲しかったです。
残りの1年で、だんだん顔が元に戻ってきたので(薬が減ったので)
痩せたねー!の嵐です。いや、あれは薬で・・・なんて言ってもプレドニンに縁のない人達には
分かってもらえず。
今、妊娠6ヶ月ですがプレ多量時代の印象が強いらしく、痩せたねーと言われております。
体重は増えてるし、お腹もでてるんだけど。
ずっと苦しかったけど、戻れる日も来るから頑張りましょう。特に女の子。
年頃の娘には結構キツイからね。

461 :FGS, 12.5mg/2days:04/03/27 01:40 ID:7PMhLleV
>>446
ペルサンチンだけ飲んでたときに動悸と倦怠感ありました。
プレでは今のところ動悸はありません。
>>444さんもペルサンチン飲んでるなら原因はそれだと言えそうですね。

462 :443:04/03/27 06:24 ID:fPlriJKB
>>459
そうかも知れないです!調べたら当てはまりました。
病気じゃないって書いてあったから、安心しました。

463 :病弱名無しさん:04/03/27 08:43 ID:toyUuzNp
>>459
私はこれ少し前に知りましたが、その前は絶対目か脳に異常があるんだ〜って恐ろしかったです。
みんな何も言わないから自分だけだと思ってました。

464 :病弱名無しさん:04/03/29 01:34 ID:fHriGQCw
ITPが原因で、プレを飲み始めて約2年。
昨年は、花粉症は同じくらいの量で出なかったけど、
今年は、最悪なほど出てる。目は痒くて、くしゃみは連発。しかも、鼻水まで・・・・
昨年と比べると、徹夜に近い状況での仕事進行くらい。
これが原因か!?


465 :病弱名無しさん:04/03/29 23:38 ID:b8sFzO36
>>464さん
うわ〜ん、ITPで無茶しちゃダメですよ〜。ゆったりとお仕事出来ない
状況でしょうか?
私はSLEですけど、入院中にとても重症のITPの患者さんと一緒になり
血漿交換などされてる時は、とても辛そうだったのを覚えています。
あまり無理ならないようにして下さいね。

466 :病弱名無しさん:04/03/30 00:29 ID:6P8D7+ZA
俺はスチル病で現在プレドニン5rを3錠。

いつも思うこと・・・
数年前・・・(発病前)
俺の友達は少々無茶なことをしても何もなかったのに
俺はその友達とほぼ同じ条件で生活していたら発病。
なんで俺だけ?(その友達は今も元気ハツラツ)
すごく悔しい思いをした。

でも、いつまでも後悔をしていたら気分が萎えるだけ。
今は一刻も早く普通の生活がしたいと願う。
もちろん、みんなもそうだろう。
難病のほとんどが自己免疫・自己抗体。
なんでこんな事が起こるのか早く解明してもらいたい!

グチを言って、スマソ

467 :病弱名無しさん:04/03/30 12:29 ID:0Zwp7kEu
ホントそうだよな。
俺もなんで自分だけがってイライラしてたよ。

でもなっちゃったモンはしょうがないんだよな。
これから先、自分に合った生活をしていくってことだよな。

ガンバろーぜ!



468 :病弱名無しさん:04/03/30 15:49 ID:jD6BPpnc
>>466
ハゲドウ
ほんとに何で自分だけって思うよね。
解明・・まだ時間かかるのかなぁ。
私の場合(MS)もうすぐ原因がわかるってよく言われるけど
まだかよ!ってかんじ。
まちくたびれました。

469 :466:04/03/30 18:30 ID:3itn8VDv
>>467
>>468
俺のグチに賛同していただいてどうもです!
やはりみなさんも同じ気持ちがあったんですね。

今は後ろを振り返らず・・・
と言っても、どうしても過去を見てしまうので、
出来るだけ前を意識して生きていきたいです!

原因解明を夢見て・・・
お互いに頑張るぞ!!!

470 :病弱名無しさん:04/04/01 02:23 ID:KJmKwBTa
>>all
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!

471 :病弱名無しさん:04/04/05 01:02 ID:2DUS3fWc
20ミリを2か月服用しています。顔がぱんぱんになってきました。ほっぺも真っ赤で、ヒリヒリします。笑うとピキピキ亀裂が入るような痛みもあります。これってムーンフェイスの症状でしょうか。
張ってしまって苦しいのですが何かいい対策知っているかたいませんか?

472 :病弱名無しさん:04/04/06 16:31 ID:G4lcTFvB
食事で何とかするしかないと思う。
食欲が亢進しちゃうけど、ぐっと堪えるしか道はないかと。

473 :病弱名無しさん:04/04/07 09:06 ID:i1+2mfLY
私も今20mgを1ヶ月半飲んでます。
ムーンフェイスがやや出ているようなんですが、SLEになったおかげで(?)
2ヶ月で5キロ痩せてしまい、結果的にムーンフェイスになっていても病気の前より
顔がほっそりしています。
しかも元々パンパンの丸顔だったので「痩せたねぇ」と言われても「丸くなった?」
とは言われません。喜んでいいのか悪いのか・・・。

でも病気の前はスリムだった人が薬のせいでぱんぱんになったらすごいショックなんでしょうね。
関係ないのでsage


474 :464:04/04/08 00:38 ID:jjxXkGj2
ようやく、仕事も一区切り〜。
でも、最終日なんか一睡もせずに仕事してました。
結果、鼻血が出て止まらない状態。
なんとか、周りの人に気づかれないように、気を付けつつ、
トイレではゲーゲーと戻してました。
ここままでは、死ぬかも、マジで・・・・

475 :病弱名無しさん:04/04/08 01:32 ID:0bzg6Lq+
>474 イ`イキルンダ

20mgをちょこっと飲んで、
次に40mgから始めて今20mg。
プレを4ヶ月ちょい飲んでます。
顔は、ネ症でムクミ→ベル麻痺→ムーンフェースの3コンボ食らいました。
元に戻るんだろうか。・゚・(ノД`)・゚・。
糖尿も出たし、白内障も出たし、骨や関節が痛いし、
頭はスカスカ、ムダ毛やヒゲや鼻毛はボーボーなのに
ぜんぜん病気には効いてないっぽい。
医者って、命や失明とか重い障害に繋がる副作用はいちおう気にしてくれるけど、
それ以外の副作用はスルーや放置したがってる。ずるい!


>449
とっても気持ちがわかるような気がします。
ぜんぜん冷静に見えるし。いろんなことあったんでしょうね。

私も
いけいけどんどん、いけいけどんどん、プレドニン。






476 :病弱名無しさん:04/04/08 01:58 ID:Fg5DnKjW
やっぱりプレドニンのんでいる間ってダイエットできないのかな。
もともと小デブだったので、「また太った」と思われるのがくやしいんだよねー。

477 :病弱名無しさん:04/04/08 04:38 ID:9dfOaoG2
みなさん
はじめまして。「プレドニン」で検索したらこのスレにたどりつきました。
3月下旬よりむくみが引かないので、昨日病院へ行ったら「ネフローゼ症候群」
と診断されました。現在体重18Kg増、全身がパンパンです。ベッドが空次第入院です。
プレドニンを50m(10錠)飲みはじめました。この病気は直るのでしょうか?34歳男です。

478 :病弱名無しさん:04/04/08 08:32 ID:46/5K9av
>475
主治医にマジで辛いっていってみたほうがいいと思う。
副作用で片付けられた方が腹が立つじゃん。
薬が減ったら治るじゃ副作用の方で出た症状が醜くなるよ。

>476
どんなダイエットかにもよるんじゃ?俺は10ミリになってから水泳してるけど・・。
飲んでる量にあわせて選んでみては?無理しないようにね。

>477
スレ違いだけど…。
ネフローゼは色々原因があるからなぁ。治る!とは簡単にはいえないと思うよ。
俺もネフローゼにもなっていたけど
今はよくなってるし、プレ飲んでも治りが悪かった人もいるからね。
でも頑張れ!焦るなよ〜!

 

みんな(,,゚Д゚) ガンガレ!!!!!!!!!!!

479 :病弱名無しさん:04/04/09 01:59 ID:11Ovnpio
>>475
え〜、そんだけでそんな副作用でたのけ?
医者もどうにかしてくれんのかね?

ちなみにプレで出た白内障とか糖尿って、服用止めたら治るものなの?

480 :病弱名無しさん:04/04/09 04:49 ID:ATpF/Pqs
質問なのですがプレドニン飲んでる人で「ネフローゼ症候群」の方っていますか?
彼氏がプレドニン飲んでいるんですが、ネフローゼって病気は大体20歳
すぎれば自然に治る病気らしんですが、今だ彼氏に出される薬が減りません。
私的に思うのですが少しづつでも減らしていかないと効果ってわかりにくいですよね?
もし成人の方でネフローゼの方がいるのであれば聞きたいです!

481 :病弱名無しさん:04/04/10 02:42 ID:Obyengb3
>478
別にあなた女優さんでもないんだし、
なーんて言われちまって言い返せなかったヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>479
そうなんだよー・゚・(ノД`)・゚・。副作用出すぎだよね、
30mgになるまではほとんど眠れなかったし。
白内障はプレ止めても治らない、
糖尿はプレ止めれば軽くなるか治る、でも治らない人もいるって聞きました。

>477>480
お仲間だね。私もネ症だ。
18K増は結構キツくない?医者はそれ知ってるよね?
咳出ない?息苦しい感じはない?
ネフローゼ症候群ってぜんぶが全部、
20歳過ぎれば自然に治る(ことがある)って決めつけないでね。
それにネフローゼとネフローゼ症候群は正確には別物だったと思う。
プレを減らさないのは、
プレが効くタイプで症状がまだ治ってない、ってことかなと思います。
20歳過ぎれば自然に治るって説明されてるなら、
プレがとってもよく効いてるんじゃないかな。



482 :病弱名無しさん:04/04/10 18:35 ID:IRNhtwrU
 プレドニンの副作用は,どれくらい続くのでしょうか。
 8ヶ月かけて55rから0rに,1ヶ月程前にやっとなったのですが,疲れがまだひどいのです。
 なんと,夜寝る時の布団まで重くなってきて,昨日から羽毛布団に変えた程です。
 誰か教えてくださいませ。

483 :477:04/04/11 01:40 ID:okRGAelJ
スレ違い失礼しました。
医者は「ネフローゼ」だね。と言ってました。
「ネフローゼ症候群」とは言ってませんでした。
481さんの言うとおり息苦しいです。水分は摂取しても尿がほとんど出ないです。
今日、ベッドが空いたとの電話があり明日より入院いたします。
「最低でも治療に2〜3か月はかかるよ」と診療の時に言われていたので
しばらくネットともお別れです。では。


484 :病弱名無しさん:04/04/11 05:33 ID:8m0ybD1b
>>483
俺も血管炎で1年前に2ヶ月入院した。
長期入院は暇をつぶすのが大変だよ。
暇つぶしの道具を色々持って行くと良いと思う。
早く治ると良いね。お大事に。


485 :病弱名無しさん:04/04/11 09:10 ID:uMPwtLIX
>>483
ネフローゼって言えば、普通はネフローゼ症候群のこと
ステロイドで、腎炎を抑えて
アルブミン点滴でむくみを解消して
利尿剤で、体重減少ってとこかな
治療効果が現れれば、十日後にはピンピンしてると思われ

ステの副作用もそのころからっていう諸刃の剣・・・

486 :病弱名無しさん:04/04/11 10:38 ID:dTFrdJkd
彼女がプレ40r飲んでまつ。
筋力低下が著しく、立ち上がりや歩き始めに足がでない。座り続けられない、立ち続けられない。首が頭を支えられない。といつもクニャクニャしてまつ。
俺、心配でつ。治るのかなぁ。

487 :病弱名無しさん:04/04/11 21:39 ID:SEyY2J2i
あの。教えてちゃんですみませんが…

ニキビとかみたいなやつじゃないんだけど
顔に赤いできものっていうか、紅斑っていうか、
そういうものができだして気になってます。
プレドニンの副作用とかに、そういうのもあるんでしょうか?

当方ITPでもう半年ほどプレドニン飲んでます。
なかなか減量できなくて今40mg。ムーンフェイスぎみ…

488 :病弱名無しさん:04/04/11 21:56 ID:pwlh83yN
>>487
開始時の量がわからないから何とも言えないけど、
半年で40rはチョット多いかな。

ニキビにも色々あるからねぇ・・・
一度主治医に「気になるのですが・・・」と聞いてみたは?

489 :病弱名無しさん:04/04/11 21:57 ID:pwlh83yN
訂正

× 聞いてみたは?
○ 聞いてみては?

スマソ

490 :487:04/04/11 22:53 ID:SEyY2J2i
一度60→20mgまで減らせたけど、
それで病気の方が悪化してまた入院したんです。
セカンドセラピーは点滴をして、内服50mgから再スタート。
いろいろ副作用あったけど、顔に出るのは止めてホスィヨ…(´д⊂
明日にでも主治医に聞いてみるとします。どうもです。

491 :病弱名無しさん:04/04/12 11:39 ID:WE86rd77
>487
たしか、プレの副作用でニキビは出ます。
でも、ITPの症状の点状出血では?
ITPの場合、一時的に血小板数値が低下すると出る事がありますが、
数日で消えるようなら、特に問題は無いと思いますよ。
心配なら、一度病院に行って検査してみてください。


492 :病弱名無しさん:04/04/12 15:47 ID:PYLLSOxG
12歳でネフローゼになり、32年間、ステロイドを飲みつづけています。
その間、ステロイドが途切れたのは、発病してから2年後に、2年間だけ。

その後、ステロイドが減っては再発して、28年間、飲みつづけです。
それでも生きてます。

他にもこんな人 いるかな?

493 :病弱名無しさん:04/04/12 22:24 ID:keoGWHdB
〉492 失礼ですが家庭はお持ちですか?普通のお仕事されてるのですか?

494 :492:04/04/12 22:31 ID:m6Yd6Hxj
独身です。 普通に働けるのですが、体力がないため無理がきかず、リストラ
されて現在 無職です


495 :病弱名無しさん:04/04/13 01:17 ID:K+1RZPqd
>>486
疾病が書かれていないので病気による症状か副作用による筋力低下か分かりかねますが、
後者だとすればプレドニンの量が減ってくれば改善されてきます。
しかし、副腎が正常に働くまで時間はかなり掛かります。ちゃんとリハビリ科は通ってるのでしょうか?
寝たきりになると戻すのに非常に大変になるので、しっかりと理学療法は受けた方がよいと思います。

>>492
ステロイドは効いているみたいだから難治型ではないようですけど大変ですね。
アフェレーシスやコレステロール合成阻害剤や免疫抑制剤とかは試してみてはどうでしょうか。

496 :病弱名無しさん:04/04/13 01:28 ID:CYO/oc1x
親もいなくなって自分も働けなくなったらどうやって生活するんだろう、とよく思う。
今はまだわりと元気でフルタイムで働いてるけどしんどい時にふと思うのよねー
特にここ2〜3週間かなりしんどかったから・・・余計にね。
次の診察まであと1週間だけど勝手に飲む量増やしちゃった。
5mm→15mmに・・・
(症状が前回の入院前とかなり似てるからやばいな〜と思って)
おかげでかなり復活!
プレの威力恐ろしや・・・
前にも勝手に増やしたけど別に先生もとがめなかったし・・・
検査結果悪くなってませんように。


497 :病弱名無しさん:04/04/13 21:04 ID:Ujoflr0C
>>495
レスありまと
元の病気はリンパが何とかっていってまつた
リハビリは行ってないでつ 副腎の機能てどんなんでしょうか?
検査した方がいーのでつか?
教えてクンでごめんさい


減量して良くなるって聞いて安心でつ


498 :病弱名無しさん:04/04/13 22:12 ID:O8yZncEQ
先生に太ってきたといわれてしまいました。5mm+1〜2mmの増量ですが、
30年選手なので。症状悪化した時増やしてしまいました。微量でも
長期になると、太りますね。ここのところしんどかったから、タクシー
よく使いました。運動がいーことわかっているのだけど、すぐダウンです。
増量の匙加減は問題ないというより、仕方ないんだけど。
仕事に行くとすぐ疲れてしまいます。遠距離なので帰りにプレ飲みます。
すると夕食モリモリです。やせたいよう。


499 :病弱名無しさん:04/04/14 22:13 ID:0t6KB4RD
プレ飲みはじめて1年7ヶ月、大腿骨頭壊死になって早一年、ついに我慢できず
人工関節置換術することになった、今日は手術に使う輸血用の血を抜かれて来た
自己血輸血と言うそうだ、エイズとか肝炎とか怖いからなんだそうだ、ん〜じゃあ
緊急手術とかって輸血するとき他人の血使うから、リスク結構高いのかな?怖い怖い
あ〜あなんでこんな目にあわなきゃないいかな、今月末サイボーグになるぞー。
俺の骨がチタン合金にパワーアップだ!

500 :病弱名無しさん:04/04/14 22:24 ID:2m2sCOSh
>>499
おれ、プレ2年10ヶ月、足1年9ヶ月、幸いまだ手術には至っていない。
とても他人事には思えないよ・・・
手術、ガンガってくれ!!

501 :病弱名無しさん:04/04/14 23:07 ID:0rJDdn5X
>>499
俺も大腿骨頭壊死になって手術予定。

手術、頑張って。

いろいろ教えて下さい。

502 :病弱名無しさん:04/04/15 00:25 ID:zx66T+3Y
ほとんどフレックスだった職場で今日突然勤務時間を指定された。
今までがよすぎたと思いつつ、夕方、プレ追加を飲んだ。
やっと見つけた勤務条件だったのに。

503 :病弱名無しさん:04/04/15 16:24 ID:OxfQSPjn
500、501さん応援ありがとうございます。いろいろ副作用があるけど、
大腿骨頭壊死て物凄く自覚症状がある割に、主治医はならない人はならないとか、痛み止め
飲んでてくださいとか、自分で整形外科に行かないとひたすら我慢の日がつずぐだけだし。
たしかに、手術しても10〜20年でまた入れなおさないと緩んでしまうとか、感染とか
手術の刺激でDNA抗体があばれだしたら大変なことになってしまうとか、いろいろリスクがあるんで
内科的にはあんまりやりたくないんでしょうが、あと何年生きるかわからないけど、このまま足引きずって
生きていく自信が持てないんで決めました。でも初めての手術なんで内心ドキドキしてます。
早くこんなことしなくてもいいように医学が進歩してくれる日を望みます。

504 :病弱名無しさん:04/04/16 06:38 ID:nbq8wJfo
大腿骨頭壊死の初期症状を教えてください。

彼女が筋力低下の歩きにくさに加え、最近脚が痛むらしいです。我慢する人なので心配です。

ちなみにプレ60rから始まって現在約一年40rだそーです。

病気はリンパがどーのこーのという病気らしいです。

505 :病弱名無しさん:04/04/16 08:36 ID:hPMoY4ak
>>250 堂本剛
今晩から始まるドラマの写真を新聞で見たら、やっぱりそうなのかと思った。

506 :病弱名無しさん:04/04/16 11:20 ID:Z/hTXvAq
>>505
最近見る度堂本剛の顔凄いですよね。
体もちょっと太った気がする。

507 :病弱名無しさん:04/04/16 11:46 ID:8QOQ7t1Y
>>504
自分の場合、お尻あるいは鼠蹊部がちくちくする疼痛が出ました。
そして特に歩き始めのときに足を引きずるように。
そのうち鼠蹊部の痛みはズキズキするようなものになり、
すねや膝の部分もズキズキしてきました。

壊死域が広範であったり加重部分にあったりすると、骨が陥没(骨折)
するために痛みが出ます。
壊死域が広範である場合や陥没・変形が進行した場合、人工関節
しか手はなくなります。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/080.htm

別の病気である可能性もあります。いずれにせよ素人判断は
危険ですので、取り返しがつかないことになる前に病院へ。

508 :病弱名無しさん:04/04/16 12:00 ID:SRTgdK6I
堂本剛ってなんかの病気なのですか?

509 :507:04/04/16 12:02 ID:8QOQ7t1Y
追記。
MRIなどの設備を備えた大きな病院や、経験ある専門医のいる病院に
行ってください。
初期にはレントゲンではわかりづらくて見落とされることがあります。
私は痛みが出たときに開業医(整形外科)のところでレントゲンを
撮りましたが、所見は「異常なし」でした。

510 :病弱名無しさん:04/04/16 14:51 ID:sdW5jm3F
大腿骨頭壊死は、悪性の病気じゃないし、進行もゆっくり進むんであせることはないです。
しかし、薬とか自然には治らないんで最終的に手術になります。手術は基本的に2種類あって
チタンでできた骨の代わりをするステムといわれてるものを入れる人工関節置換術と骨切り術
云われてる、これは壊死の範囲が小さい場合まだ綺麗なところを、グルっと回転させて体重のかかるところ
にもってくる手術があります。人工関節は入院が3週間で済みますが寿命があるからまた入れなおさないといけないとか
いろいろリスクがあります。骨切り術は入院が半年以上かかるしうまく骨がくっつかない場合があるなどのリスクかあります。
ただうまくいけば一生使えます。どうするかはよく考えて主治医とよく話したほうが良いとおもいます。
ただ基本的に内科の先生は手術に反対するとおもいます。

511 :病弱名無しさん:04/04/16 15:30 ID:8QOQ7t1Y
>>510
ええ、おっしゃるとおり、進行(圧潰)はゆっくりしてますね。
壊死域は早期に確定して、その後は拡大せず、ただ骨の圧潰(破壊)、
修復反応が行なわれると言われています。
その意味では確かにあせることはないですね。
ただ、>>504さんの彼女の場合、別の病気の可能性もあるわけですし、
また、大腿骨頭壊死の場合に、免荷などせず、無茶な運動をして骨を
つぶしてしまうかもしれないので、早めに病院に行ったほうがいいのでは
ないかなあと思ったしだいです。

あと、手術の点ですが、壊死領域が広くなく、とくに荷重部分にない場合(
病型分類でTypeAなど)は経過観察のみで、手術が不要である場合もあるようです。
また、壊死範囲が小さい場合、壊死範囲の縮小事例もあるようです(これをあまり
期待しすぎるのも……のようですが)。

揚げ足とりっぽくなっちゃいました。ごめんなさい。



512 :504:04/04/16 22:42 ID:nbq8wJfo
>>507
>>509
>>510
非常にありまとです

彼女には大きな病院の整形に行くように話しました。
イタイのは左脚の付け根だそーでし。歩くたびに響いて漏れといても痛くて辛くて楽しめなかった。けど原因が分かんなかったから余計辛かった。て言ってくれました。
2ちゃんにもイひといるんだね♪て、ちょいと元気になってまつた。

ありまとでし。

513 :病弱名無しさん:04/04/17 00:16 ID:BzozPutz
>506
彼はデビューする前は結構おでぶちゃんだったんですよ〜
中学時代に太ってるといくら痩せても気を抜くとその頃の体重に戻ってしまうみたいです。
体にできる肥満の因子みたいな数がこの時期に増えると増えたまま数が減らないらしい。
痩せるときはその因子みたいなのが小さくなるだけで数は元のままらしい・・・
なので今おでぶちゃんになってるのはプレのせいだけではないと思う。


514 :病弱名無しさん:04/04/18 13:38 ID:WGrmBpqT
>>468
ぬは〜私と同じ事思ってる人がいると思ったら
自分のカキコだったよ!びびった〜

515 :病弱名無しさん:04/04/18 23:22 ID:F9dYRlz1
あさってから100mgを5日間飲むのですが、その後の1週間が体が動かなくて辛いです。

516 :病弱名無しさん:04/04/19 00:39 ID:A5fdetAC
>>515
大変やねー。
動けない時期終わった後にやりたいこととかを考えたらいいと思うよ。
あとはひたすら寝るとか。

517 :病弱名無しさん:04/04/20 10:09 ID:u6JNwaEW
食事も気をつけてる
ウォーキングも始めた
だ け ど

太る太る…
今までで一番太ってるよ〜
_| ̄|○

518 :病弱名無しさん:04/04/20 22:20 ID:J9dyBrfB
夏服出したけど、きついよう。
食事できるだけ抑えている。
私の最近の原則。気に入らないものはつき合いで食べない。
もったいないと考えない。
それで食べる量は多少減ったけど、焼け石に水。

519 :病弱名無しさん:04/04/20 22:44 ID:1AhUp+d3
漏れの彼女、プレ飲みだして三ヵ月で30`ふえたと!
あまりの変貌に元カレは逃げてったとよ!けど、やめて一年で自然に二十`減った。
信じられる?一年で二十`だぜ!二十`!
…その前に三ヵ月で30`増だぜー!!!
彼女、今はメチャクチャグラマー!元カレざまーみろ!!へっ!

520 :病弱名無しさん:04/04/20 22:54 ID:XDYIAG9B
>>519
カワイイでつか?
巨乳チャンでつか?
俺は病人というコンプレックスで彼女がいないでつ…
俺の彼女はプレドニンとAVでつ…
悲しいでつ…

521 :病弱名無しさん:04/04/20 23:00 ID:/Nehj95d
>>520
でつうるさい

522 :病弱名無しさん:04/04/20 23:31 ID:XDYIAG9B
>>521
お前には言ってない。
逝け。

523 :病弱名無しさん:04/04/20 23:37 ID:CLgTSRvK
>>519
3ケ月で30キロも体重が増えてしまったら、体のあちこちに
皮膚線条(妊娠線)ができてしまうと思います。
 実際に僕がそうだからです。
 僕の場合、1週間に1キロずつ、10週間続いた結果、あちこちに
できてしまい、30年たっても、消えることはありません。

 まして、1年で20キロやせたら、伸びた皮は、綺麗には戻りません。

 このようなスレッドで、ひやかしカキコとも思えませんが、
 彼女の裸を見ている彼氏なのかな?とすごく疑問です。

524 :病弱名無しさん:04/04/20 23:40 ID:+ywjd56s
>523
荒しでしょ。
一度太ったらプレやめても自然になんか絶対痩せない。

だからあげないように!

525 :523:04/04/20 23:50 ID:CLgTSRvK
>>524
  絶対に、自然に痩せないというのも、ないこともないと思います。
 僕がそうだったから。
  プレ やめたら 食欲が落ちてしまい、入院中でしたので、好きな
 ものが自由に食べられる生活でなかったため、あまり食事をとらなかった
 せいか、けっこうやせましたよ。
  ただ年齢は、15歳という若かったことも影響しているとは思いますが。

526 :病弱名無しさん:04/04/21 15:29 ID:tX/rohx/
今日、2回目の自己血吸われてきた、400X2=800ml
来週手術か、いよいよ俺の大腿骨ともお別れか、お疲れさま。
がんばれ漏れ!

527 :病弱名無しさん:04/04/21 22:31 ID:v1taQpZM
>>526
がんがってこいよ!!

528 :病弱名無しさん:04/04/22 12:28 ID:T3LmWECC
>>526
がんばれ〜。

529 :病弱名無しさん:04/04/22 19:59 ID:FgXCgo1g
>>526
がんばれ、がんばれ!
つーか、俺の骨頭もまーたつぶれちゃったみたい。
この3、4日イタかったの何の。
やっと落ち着いてきたけどやっぱ手術か。ハァ。

530 :病弱名無しさん:04/04/22 21:51 ID:Sfg35au3
質問!
大腿骨頭壊死の初期症状どんなのがあるのですか?
あと、間接が痛いみたいなことがあったけど、痛くなる場所は?
どなたか、回答をお願いします。
自分もかなりの量を飲んでいるので、心配なので・・・


531 :病弱名無しさん:04/04/22 22:03 ID:FgXCgo1g
>>530

>>507とか>>507のリンク先とか。

532 :病弱名無しさん:04/04/22 22:15 ID:FgXCgo1g
ttp://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Kottouesi.htm
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tshibuya/
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~jf0iey/top/toubyou/t_index.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t-hassy1/index.htm
ttp://www6.plala.or.jp/mkseno/tou/index.htm

533 :病弱名無しさん:04/04/22 23:01 ID:u6Xw9r+J
>>523
彼女、20`減の後リハビリ兼ねてスポ倉のインストについて筋トレとウォーキングで引きしめたそーでつ。

モトモトかわいーのに加えて今は下腹もパイ乙もホドホドにヤらかくていーカンジ!!

ザマーみろ!元カレ!!!
つーか逃げてくれてありまと元カレ!
てな心境。

今じゃ二人でスポ倉通いしてまつw

534 :530:04/04/23 00:03 ID:8Mud6hzR
>531
>532
レスしてくれてありがとうございます。
症状はわかりました。
自分がなっているのか、わからないけど、あぐらをかいたときに右股関節付け根が少し痛い。
運動不足かな?それとも、この病気?


535 :病弱名無しさん:04/04/23 00:22 ID:f6LsDA58
>>534
それだけで大腿骨頭壊死かどうか分かれば神ですよぉ。
医者でもわかりません。

やがてびっこを引くようになって激痛になれば「そうかもしれない」とはいえますけど。
不安であればMRIでの診察が一番確実です。
進行していれば素人がレントゲン見てもわかりますが、ごくごく初期だとレントゲンでの判断は医者でも難しいです

536 :病弱名無しさん:04/04/25 01:14 ID:uXfp/btU
プレドニン飲み初めて約7ヶ月ちょっと。
40mg/dスタートでしたが、2.5mg/dまで減っていたのを、
ついにゼロにしてみようということになりました。
隔日服用を経ずにいきなりゼロは少し不安なので、最初の6日間は、
手元に残っていた飲み忘れ分を1.25mgずつ勝手に服用予定です。
うまくいくといいなあ。


537 :病弱名無しさん:04/04/25 01:41 ID:IDLilnQG
「勝手に」なの?
それはやめたほうがいいな。
担当医としっかり話しを詰めたうえで、もし自分が少しでも納得いかないこと
があれば、医者にもしっかりと意見を言って、そのうえで合意した内容通りに
すすめた方がいいと思うけどなぁ。納得できないなら、セカンドオピニオンを
求めたり、病院を変えることを考えるべきだよ。
「なにかあったとき」に患者のやってたことが話し合いの通りにやられていた
ことなのか、自分勝手にやられてたことなのか、で裁判所の考え方も
変わってくると思うよ。

538 :病弱名無しさん:04/04/25 14:03 ID:dfkYFLiy
>536&537
医者の指示どおりにして何かあってもたいていは医者は責任とってくれないよ。
裁判でも勝てることなんてほとんどないよ。
TVで勝訴!ってしてるのは相当悪質なケースのみ。
誤診なんて日常茶飯事だもん。
それに536さんの先生のプレの減らし方はかなり疑問。
536さんの減らし方の方がいいと私は思うけど・・・
ただその疑問を先生に言えない536さんは良くないと思う。
話しにくい先生なら病院変えるのも手だよ。
私の主治医は私の意見を良く聞いてくれる頼りないけどおだやかな先生です。



539 :病弱名無しさん:04/04/25 15:21 ID:IDLilnQG
>>538
んー、>>538さんのレスに本筋・大筋のところで反論はないんだけど……。

たしかに、医療事故の訴訟では過失とか因果関係の立証・認定
自体が困難なケースが多いことは確かですよね。
でも、TV報道されてるものだけが医療事故訴訟ではないですし、困難
ではあっても「勝てることがほとんどない」、てこともないんじゃないでしょうか。
そうそう、ステロイドについては、法律関連にお詳しい方なら(弁護士等の
方なら失礼ごめんなさい)”百選”にも載ってるステロイド訴訟もありました
よね。最近も死亡事故ですがこんなのがありました
http://www.doctor-agent.com/malpractice/008.html
あ、こりゃ「悪質」なケースか……(w
むしろ、日常茶飯事となってる誤診(「誤診」でも過失といいえない場合も
確かにあるでしょうけど)に患者が異を唱えない、泣き寝入りしてきた、
ということに問題があるのではないでしょうか。

レスの趣旨とは、ずれてしまいましたね。ごめんなさい。


540 :病弱名無しさん:04/04/25 21:16 ID:mA9OBiLp
>>539
そのHPの文面は前文と帰結で矛盾しているなあ。
判決はICの問題であって、ステロイド投与は現代医療では必須な治療法。
事例を見たわけではなのであれですが、
文面では医者がとった判断はとりわけ悪質とは思えません。
勿論、高裁の判決を見てみないとなんとも言えませんが。

541 :病弱名無しさん:04/04/25 22:27 ID:IDLilnQG
>>540さん
レスありがとうございます。

たしかにステロイド投与は、現在の医療において避けることができない
ケースが多々あります。
ただ、言葉尻をとらえるようで申し訳ないのですが、「現代医療で」は
残念ながらステロイドは必須ではありますがあらゆるケースで「必須」では
ありませんよね(患者の症状等)。また、害悪である場合すらある
(患者に既往症がある場合等)。
上記の裁判のケースでもICが適切に実施されていれば、患者の既往症から、
ステロイドの使用については「慎重な配慮」がなされなければならなかった。
私は「悪質」とは書きましたが、要は医者の「落ち度」があり、それを考えれば
「過失」と評価されてもやむをえなかった(少なくとも地裁で)ということです。
ICを経ない医療、ICが不十分な医療は本来的に身体侵襲を伴う「傷害」行為であること
(ご存知のことと思いますが、刑法上の「傷害罪」の問題です)、
ICに関するヘルシンキ宣言の理想、およびそれに基づく医療・研究に関する各種指針。
医療従事者はどれだけ理解しているのだろう、と私などは思うのです。


542 :病弱名無しさん:04/04/25 23:04 ID:0sYLyMff
>>541
うーん、>>541さん自身は何かICとかでとても嫌な思いをされたんですか?

>>539の例は、自己免疫疾患/原田病と診断された。
標準的な治療はステロイド大量療法である。よって、ガイドラインに沿って治療した。
治療は早効し、視力の十分な回復と退院の見通しが立った。
しかし、対象者は幼少期に偶々水疱瘡に掛かっていなかった。
その後、水疱瘡の危険性を十分認識していなかったので予防注射も打たなかった。
更に運悪くステロイド投与中に成人水疱瘡に掛かってしまい最悪なケースに陥った。
(日和見感染や結核などは注意するが水疱瘡はかなり稀なケースでステロイド投入期に
罹ってしまうとは運が悪すぎるなあ、というのが感想です)

確かに、ステロイドを大量に落とす時は、病床を隔離措置するなり感染症に
十分注意しなくてはならないが、免疫抑制系なので不可抗力の側面も否めない。
まあ、内科ではなく眼科なのでどれほど感染症の注意や入院に対して十分な説明と、
予期せぬ転機に注意していたかは、そのHPからでは定かではありません。
(このHPに対する話題はそろそろ板違いなのでやめますね)

543 :病弱名無しさん:04/04/25 23:26 ID:IDLilnQG
>>542
>うーん、>>541さん自身は何かICとかでとても嫌な思いをされたんですか?

私的思い・動機と客観的「ICの意義」は別問題ですから(笑
プレドニンについてはICの観点から問題点があると考えており、機会をみて
このスレでも問題提起したいと思っております。
が、確かに一裁判例の争点のみ議論するのもこの板にそぐわないので、
私も上記HPの話はやめますね。
おつきあいありがとうございました。

544 :536:04/04/26 00:22 ID:GhUzGiO3
536です。
レス下さったみなさまありがとうございます。

「隔日」抜きの点について気になったので、先生に聞いたのですが、
「今までの経過がすごく順調だから大丈夫だと思う」と言われたので、
先生の判断に従うことにしました。
先生との関係は悪くないです。
先生の方針に反しない程度にワンクッションおくのは、
私の判断でやってもいい範囲なのではないかなあと思いました。

でも、そのワンクッションについてもきちんと言える関係が理想的なんでしょうね。
よい関係を作るためには患者側の心がけも大事ですね。

545 :病弱名無しさん:04/04/26 00:51 ID:eS3tP1yI
漏れはいつも5mg/dayからすぐ0にしてるよ。

それで症状が戻っちゃったことはあるけど、
プレ離脱症状がでたことはないな。


546 :プレドニン:04/04/27 14:28 ID:4s/IAMI+
わたしは、プレドニン4mg/日、飲んでいます。約2年半、止めたくても止められません。実家に薬を忘れた際、まる一日、飲まなかったら、その夜には38度以上の熱が出て、
からだじゅう痛くて痛くて、寝返り打つのも必死でした。熟睡も出来ず、かなり悲惨でした。個人差がかなりあるんですね。

547 :病弱名無しさん:04/04/27 16:56 ID:26BIt0fV
>>545
自分も現在5ミリグラムです。
ゼロの期間ってどれくらいですか?
どれくらいの期間が経てば離脱できたことになるのでしょうか?



548 :病弱名無しさん:04/04/27 17:17 ID:+qUSU859
私は7.5ミリ/DAYだったのが、今日から7ミリ。
病状が順調でも、何ヶ月もかけて0.5ずつ減らしていこうと医師に言われました。
プレ始めて2ヶ月だけど、少量でも太りますねー。
それだけ効いてるということかな。
楽にはなりましたけど、太るのは悲しい。
間食はなるべく我慢、どうしても食べたいときは、ところてんかお豆腐にしてます。

549 :545:04/04/28 00:43 ID:16jK7Nfr
>547
0mgで大丈夫になったら、数ヶ月単位で腹は緩解してるだよ。
離脱症状っていうのは減らした直後にでるもんだと思う。

でも今は10mgから減らせない身体になってる_| ̄|○


そいや、医者と薬局かえたんだけど、どちらからも胃薬無しでよく平気だねと言われた。
30mgのときも胃薬なしだったけど、食欲ですぎて困ったぐらいなのに。

550 :545:04/04/28 00:45 ID:16jK7Nfr
UCスレと間違えてレスしてた…スマソ。

緩解ってのは病気の症状のことで、
離脱症状ってのはプレ離脱の副作用のことね。

551 :病弱名無しさん:04/04/28 03:07 ID:g2iCa/ws
背中にうっすらと毛が生え、ニキビができました。
こんな、症状の人いますか?

552 :病弱名無しさん:04/04/28 09:43 ID:BZRMsbAo
>>551
 おそらく皆多かれ少なかれそうでしょう。自分で見えない首筋とかも産毛が濃くなるので気をつけよう。

もともと腰痛持ちなんだけど、減量始めたらちょっときつくなった。関係あるかな。

553 :病弱名無しさん:04/04/28 12:00 ID:RG1axf+e
>551
自分は、60mg/日の時に、背中(特に骨があるところ)にびっしりと、
ニキビが出来たよ


554 :病弱名無しさん:04/04/29 00:10 ID:LBQqL0fF
>551
背中にだったらまだいい・・・
私なんて胸の谷間にできてプレが少量になっても何年もなおらなかった。
8年くらいしてようやくなくなったよ;>ニキビ
女として汚い胸はすっごくイヤだったー
背中の方が数百倍マシだよ;

555 :553:04/04/29 00:52 ID:P08oJxUI
今、7.5mg/日だけど、顔にチョコチョコとニキビが出ています。
しかも、自分で気が付くと潰して、かなりの出血が・・・・
自分ITP患者だし・・・・


556 :病弱名無しさん:04/04/29 06:14 ID:BDsToGjJ
顔ってただでさえ出血多い。ニキビつぶした時なんかいつまでもじわじわでてくる。
自分もITPなんだけど、後頭部にできたニキビをちょっとひっかいてそのまま忘れてたら、髪の毛が一部だけど血でガビガビになっててびびった。
頭も出血多いんだったね。

557 :病弱名無しさん:04/04/29 06:36 ID:wDkTgdi7
入院中だとプレドニンを飲んでてもそんなにニキビでないけど、
退院して自宅に戻るととたんに出てくる。
これって、自宅の衛生状態が悪いってことなのかな?

558 :病弱名無しさん:04/04/29 07:45 ID:EBuvfVgO
>>557食べ物じゃないの?

559 :553:04/04/29 11:05 ID:P08oJxUI
食べ物もそうだろうけど、生活習慣とかでも原因にあるのでは・・・・

560 :ヨシピー:04/04/29 17:06 ID:O/W3ox/H
初めてこのサイトを見ました。
私は右目がブドウ膜炎になり、点眼薬だけでは治らずプレドニンを服用することになりました。
2週間ほど服用しました。最初は30mg、25mg、20mgと少しずつ減らし、2週間で終わりました。
しかし、2週間しか服用していないのに、血圧が160mmHgになったり手のひらや足の裏がビーンとな
った感じがして第一関節の部分が赤くなりました。顔がぽっちゃりし、体重も2週間で3kgも増加し
ました。一方、顔をはじめ皮膚がつるつるになった感じがします。

561 :病弱名無しさん:04/04/29 17:49 ID:XSSD9e5A
短期服用なら肌は綺麗になるらしい・・・

長期服用になるとニキビが出てしまう・・・

562 :病弱名無しさん:04/04/29 21:04 ID:0CiMTXYK
ブドウ膜炎で失明する人は多いから
このさい太ったとか何とかはおいといて
プレドニンがあったことに感謝しとけば

563 :沙耶香:04/04/29 21:42 ID:L2OewLLb
プレドニンを飲みながら、ムーンフェイスを解消する方法ってないですか?
私かなり悩んでます。


564 :病弱名無しさん:04/04/29 22:05 ID:EBuvfVgO
五苓散なんて効かないかな?

565 :病弱名無しさん:04/04/30 00:06 ID:ZoStwoTv
>>563
あればいいなあ。肥満も解消したい。
顔はメイクと髪型。SLEの場合、紅斑もあるし。
でも、プレ飲んでいると、皮膚アレルギーも和らぐので、化粧を
工夫してます。
でも本当の丸顔の人と違うけど、本気でメイクを工夫すればかなり
違ってきます。
具体的にはそれぞれ違いますが、私は病人顔に見えないようにしています。
プレ顔ですが、それなりに化粧を楽しむことにしています。


566 :きーち19さい:04/04/30 00:26 ID:M3dtfliQ
GVHDの人いたりする?

567 :TOMOYA:04/04/30 00:55 ID:M3dtfliQ
俺は、白血病だ。
放射線、抗がん剤で髪の毛も眉毛もない、プレドニンも大量につかってほかにもたくさんステロイドをつかってる。丸顔でニキビもひどい、体も手も口もボロボロ、なにも食べれない。
お前らは病気なおすきあんの?医者の言うことぐらい聞けよ。愚痴ばっかり言ってんなこの根性なしども。

568 :病弱名無しさん:04/04/30 01:15 ID:dsuL6aI7
>>567
俺は膠原病で入院したとき、同室の人は白血病のひとばかりでした。
ステロイドを使わざるを得ないあなたのつらさを、自分や他人が
どうこう言っても偽善になってしまうだろうし、>>567のレスは、
あなたなりの励ましの言葉なのだろうけど、
誤解して欲しくないのはね、信じられない医者、医療は、いっぱいあるし
改善されるべき点もまだまだあるんですよ。
根性とかそういうことではないと思うんです。
言うべきことは、やっぱり主張していかなくちゃいけない。
今後の治療法の改善のためにも。
それに、個人個人は、つらいことはやっぱりつらくて、
実は自分よりつらい人はたくさんいるんだけど、
それでも、そういった感情を持ってしまうのは、しかたないと思うんですよ。

でも、ありがとうございますね。

569 :病弱名無しさん:04/04/30 01:15 ID:K5g7J+Wr
>>566=567
19歳でその状態はつらいですね。
あなたからすれば、ムーンフェイスとかで文句言うなんて贅沢なんでしょうね。、
でも、症状、外見ともに、できるだけ良い状態にしたいと思うわけで、
医者の言うことも納得できることなら聞いてますし、
それぞれのレベルでそれぞれに悩んでいるので、愚痴くらい言わせてください。

570 :病弱名無しさん:04/04/30 03:17 ID:2uA7ICkw
>>566 >>567
私は白血病ではないけれど、君のその意見には同感だよ。
GVHDとはとても大変じゃないか。メンタル面でも心配だね。大丈夫か?
2年前に、ALLを患った方が医者板で突発的なスレを立てた。
はじめはネタだと思われたが、血液内科の人が一生懸命励ましてくれていたよ。
今も、多少その一派が住んでいる筈だから聞いてみてはどうだろう?
難しいこともちゃんと投げかければ、その系統の医学知識がある人が多いので
きっとマジレスがあると思うよ。

*過去ログ
医者ってさ・・・
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10141/1014187303.html
無菌の国のナディア
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10161/1016126461.html

*今の血液系スレ
ナディア記念病院 血液疾患のたまり場 第4病棟
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063118095/
*分離スレ
血液内科質問スレッド その1
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064788322/

571 :ケン坊:04/04/30 12:39 ID:TgLyU+OG
現在ネフローゼ治療のため、プレドニン17.5mgを服用中ですが、
最近、もの忘れがひどく、
ときには曜日の感覚がよくわからなくなってしまうことがあります。
プレドニンと健忘はホルモン剤ということで関係あるのでしょうか?
どなたがご存知のかたがいらしたらお教えください。、

572 :病弱名無しさん:04/04/30 12:40 ID:BBFPZG3W
重曹は水虫に効く

573 :病弱名無しさん:04/04/30 14:35 ID:dsuL6aI7
俺は幸いムーンフェイスは解消されてるけど、
ここでそういうことを話してる人のことをうとましく
思ったことはないしなあ。

>>569
おっしゃるとおり、愚痴もけっこうだと思うし、
こういうところでも情報交換するのはいいことだと思いますよ。

お医者様様は、ムーンフェイスのことなぞ考えてる
お暇はないんでしょうからね。

574 :病弱名無しさん:04/05/01 09:27 ID:UmraSmQI
↑大変なのは分かるけど、こういう書き方って
本当に患者のこと考えて頑張ってる医者にとても失礼だと思いませんか?
副作用を消せる方法があるなら使いたいよ。

575 :病弱名無しさん:04/05/01 11:12 ID:xQsGvgL8
>>574
「本当に患者のこと考えて頑張ってる医者」のことについて書いたわけ
ではないですよ、とだけ補足しておきます。
「失礼か否か」については、申し訳ないがパスです。

>>571
手持ちの本で、ステロイド使用からくる「健忘症」自体についての記述
は見つけられませんでした。
ただ、精神症状(ステロイド精神病)として、多幸感、そう状態、不眠、
うつ状態などがあり「意識障害やけいれん発作など重症な精神
症状はまず起こりません」とのこと。ひょっとしてこの「意識障害」とか
そういうことになるのでしょうか?もっとも、精神症状とステロイドとの関係
は判断しにくいもののようです。
また、ステロイドによって高血圧症や高脂血症・動脈硬化(→高血圧症
などを引き起こす)などの副作用もでるようです。高血圧にはめまいなど
の症状があるようですが……。
「もの忘れ」だけならあまり心配するのもよくないのでしょうが、自覚症状に
ついて医師に相談され、可能であれば必要な検査なども受けられては
いかがでしょうか。



576 :病弱名無しさん:04/05/01 19:22 ID:UmraSmQI
うつで健忘が出ることはよくあります

577 :病弱名無しさん:04/05/02 13:06 ID:CMXHWu6P
僕は体は太っちょだけど手足は異常に細いです。
これってステロイドの副作用ですか?
ちなみにステロイド10年選手で、高校生のときから使ってます。

578 :病弱名無しさん:04/05/02 15:05 ID:8KSNT8QM
>>576
健忘はうつの症状のひとつでもあったんですね。

>>577
577さんが、ステロイドの副作用でそうなのだ、と断言は
できないんですが(特に使用量が少ない場合)、ステロイドの
副作用としてはムーンフェイスのほか、首の回り、肩、胴体など
身体の中心部で肥満が出てくることが多いようです(中心性肥満)。
逆に、手足など身体の先端部分では、ステロイドは脂肪組織から
脂肪分を放出させる働きをもっているそうです。


579 :病弱名無しさん:04/05/02 20:40 ID:B/2IqRkm
>>578
私も中心性肥満です。去年のスカートはけない。はけても不格好。
先生は運動しなさいとおっしゃるけど、関節が痛いので、エネルギーを燃焼させる
ほどは動けないです。
プールに行くと、とても疲れます。脂肪をとる整形手術なんてやった方いますか?
でも、もとの病気でも悪化すると、手術の場合だってあるし。
今日はたけのこやぜんまい中心の食事にしました。
カロリーの少ない食事と体に負担をかけない運動が基本といいますが、
プレで大食したカロリーを消費するのは大変ですね。

580 :577:04/05/03 10:23 ID:EsEOVSQt
>>578
やはり可能性は高いって事ですね…、ありがとうございます。
短パン履くと周囲にびっくりされる位足は細いです。腹は出てるのに…
女の子からはうらやましがられますが、私はたくましい手足が
うらやましいです。
これってステロイド切れれば解決するのですか?

>>579
私は大学時代は体育会に入ってたので運動量はハンパじゃありませんでしたが、
筋肉はついたものの結果的にベースの体型(胴太手足細)は変わりませんでした。


581 :HANA:04/05/03 20:46 ID:bRODjLPs
 こんばんわ。初めまして。
 こんなサイトがあるなんて、全然知らなかった。
 もう、10年以上も服用しているのに。あのころはまだ、高校生だったのに、ね。

 私は、ITPです。
 で、最近、プレドニンに対する反応が昔に比べて、下降気味です。
 脾摘も、効果はありませんでした。
 パルス療法、誰かしたことありますか?
 

582 :病弱名無しさん:04/05/04 19:32 ID:f5C5l6Y5
パルス療法した事あるけど…。

効き目が聞きたいのかな?
それとも副作用とか?

副作用は俺の場合いきなりきたよ。
前の日に会った人が驚くくらい顔が違っていたよ
吐き気はすごかったし・・・。

効き目はそれぞれだからなぁ


583 :UC十年選手:04/05/04 21:44 ID:sjo+S41k
私もパルス療法やりましたよ。
>582さん同様に私も激しいムーンフェイスが翌日から。
ついでに顔から首、胸元までの一面ニキビ。
パルスそのものは1,000mgのソルメドロールを三日間だけ。

あとは40mgのプレドニン静脈注射。
静脈注射から経口摂取に移行したのが1週間後。
40mgから、5mg刻みで1週間ずつかけて減量。
20mgになった時点で退院。
パルスから早くも1ヶ月。ニキビだけは残ってます...

本当にに効き目は人それぞれですが、お大事にね。

584 :HANA:04/05/05 01:03 ID:XXcSrNfI
 >582さん、UC十年選手さん、ありがとう。
なかったら、どうしようかと思った…。
 母親が、けっこう罪の意識にさいなまれているらしく、泣くのね。
 自分的にも、ソルメドロールをプレドニンで言ったら
200錠飲むことになるなんて聞いた日にゃ、
倒れなかったことを褒めて欲しいと思ったもの。
で、きついっていうか、彼女よりかは長生きしないと申し訳なくて。

 そんなに腫れるのか、顔。今でも大きいのに、コレ以上はきついなあ。
体重も上昇気流にのっちゃってるし、凹む一方。
 おまけに、ニキビでしょ。ニキビの年じゃあ、もう…ないよ。

 吐き気がくるのかあ。UC十年選手さんは、ありましたか?
 個人差も、あるよね。
 仕事とか、家庭とか…最低3日の入院だけで、
クリアしようと考えている私は、考えなさ過ぎかな?

585 :病弱名無しさん:04/05/05 01:30 ID:oEJiNlct
自分も白血病でプレドニンを服用してたけど太ったりムーンフェイスは仕方ないと思うな。
当時はすんごく悩んで外にでんのもやだったけど、プレドニンは止めればすぐむくみは解消されるからがんばって飲むべきだとおもうよ。
一時的だし今の自分に必要なんだから我慢して飲んで元気になっていっぱいしたいことしたらいいとおもいます!

586 :病弱名無しさん:04/05/05 03:26 ID:xUCAa5td
>>580
ステロイドの副作用としての肥満について言えば、一般論としては、
ステロイドの使用が少量になるか、使用をやめた場合(当然、病気と
病状との関係でやめられる場合ですが)肥満は解消されるようです。

自分の場合、最大使用のときより、減量して10mgのときが一番肥満が
出て、5mgにしたらほぼもとに戻ったように思います(治療後1〜3ヶ月
して、ステロイドの量が減ってきたときに血液中の脂肪分が上がって
くることがあるそうです)

>>137さんが書かれているように、運動量も少ないときは1日の摂取
エネルギーを1,600〜2,000キロカロリー位に抑える必要があるようです。
食欲を抑えて、どうやってその限度にするかが一番の問題なのでしょう
けどね。

587 :病弱名無しさん:04/05/05 03:32 ID:xUCAa5td
>>585
おっしゃることはよくわかりますし、やはり健康第一で、気持ちの持ちよう・
あり方として>>585さんのおっしゃることはその通りだと思います。

ただ、ステロイドを大量・長期に使わざるを得ないひとがいるのも事実ですし、
過去ログにも書いてる方がおられるように、肥満が解消しても皮膚線条が
残っている方もおられます。
ステロイドの使用が避けられず、それが長期になるなら、その間についても
少しでも良好な生活は追求すべきだし、まして解消されない結果が残る
可能性があるなら、悪い作用は最小限に抑えるべきで、それはQOLにも通ずる
ことであるというのが私の考えです(もっというと、不幸にして大腿骨頭壊死の
副作用が出た場合、骨に負担をかけないためにも減量は大切になってきます)。

肥満が避けられなくともそれを最小限にした方もおられるでしょうし、
そういった方の体験談、あるいは食生活・日常生活でやってよかったことなども
ここで語られることがあれば、これから闘病生活に入るひとたちにとっても有益だ
と思うのです。いえ、今現在苦しんでいるひとが、ここで愚痴を言うことでストレスが
解消されるなら、それでもいいのではないかと思ったりもするのです。
(以上は、>>585さんへの”反論”ではないですからね。念のため)

588 :病弱名無しさん:04/05/05 08:21 ID:yjTt0JEV
プレ飲んだら皮膚薄くなるって言われたけど
こんなにも薄くなるんだってビックリした。

市販の日焼け止めは駄目だし、お化粧もできないし、
足は血管が毛細血管まできれいに見えるし、
病院じゃ塗り薬のみで帽子と日傘で防いで外には出ないようにとか言われるし。
挙句の果てには日光過敏症とか言われるし

子がいる身で外に出るなって拷問だよ…。

今の時期でこんなんじゃ夏はどうなるんだぁ!
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!!!!!!!!!!



愚痴ってスマソ… 。゚(゚´Д`゚)゚。

589 :UC十年選手:04/05/05 09:55 ID:Bd9O2pBR
>>584 HANAさん
私の場合は吐き気はなかったです。

ずっと経口でステロイドを服用していたので、
胃粘膜保護の目的でガスターとグラケーを飲んでました。
ただ、下痢下血が最大の主訴な病気のため、
2週間ほどパルス前には絶食していたからかも。
パルス終了後3日(!)で食事再開してました。

パルスするときは心電図つけたり、
感染症対策として抗生物質の点滴を併用したり、
普通の点滴とは違う状況でした。
最低3日の入院で済ますのは...少し難しいかな。
パルスのあとで、いきなり退院可能な基準である
プレドニン20mgにするのは大変だと思います。

仕事や家庭のことを考えると大変ですよね。
私もジレンマに陥ったから、分かる気がします。
それを何とかするための治療だって分かっていても、
気持ちが付いていってくれなかったです。
いろんな意味でも「人それぞれ」なんだし、
担当医・看護師さんに相談に乗ってもらうのも手かも。
長文で失礼しました。

590 :病弱名無しさん :04/05/05 12:46 ID:ZqZCKX8D
私は去年パルスやったとき、帰宅してから厳しく自己管理(主に食事)していたら
多少のムーンフェイスにはなったけれど体重はむしろ減りました。
顔は…どうにかならないのかな…拒食まがいのことやってもあれだから。。。

591 :585:04/05/05 13:04 ID:oEJiNlct
587さん、私にも皮膚線なんとかありますよ。手術でおった大きな傷もあります。
自分はまだ高校なんですけど、やっぱり傷を見るたびに「あぁ、やっぱり自分白血病だったんだ」って実感させられます。
でも逆に、この抗がん剤のつらさとか、髪の毛が抜けてく苦しさとか、周りの視線の辛さとか、「がんばれ」って言われる度に悲しくなることとか
この板について言えば、プレドニンを服用する辛さ・・・ですかね?w(自分この薬大嫌いでしたw)
とにかく自分が負い目に感じてた経験が他の患者さのなんていったらいいか役に立てばなって!わかんないけど自分だけって思わないでって伝えたいんです。
この前外来にいったときに、仲良かった同病者の友達が亡くなったんです。それまでの自分は傷やその過去に負い目を感じてて服さえ脱ぐことができませんでした。
でもその子を見たときに自分はなんて恥ずかしい人間なんだろう。って思いました。彼はすごく治療をがんばってました、年も近かったから話もあったし。
「退院したら一緒に町に繰り出そうぜ!w」とかいって彼は病院生活を楽しくしてくれた人でした。
でも彼はもういないんです、同じ病気で自分は生きてて、、、、そう考えると涙が止まりません。
自分は生きてるんです、それだけでありがたいって思ってたはずなのに普通の生活に戻って暮らしていくうちに薄れてって、主観的にとらえられてたものが客観的にしかできなくなってしまってたんです。
プレドニンじゃなくても処方された薬はライフラインであり病気を克服させてくれるものだとおもいます。
だから不満や苦しみを言うのはいいとおもいます(自分もそうだったから)。
でもそれで一日、24時間でも家族の顔や自分自身について考えられる喜びがあることを忘れちゃいけないと思います。
みんなでがんばっていきましょう!(←どんな締めだよってねw)
生意気いってすんませんでしたw


592 :病弱名無しさん:04/05/05 16:14 ID:jE35XmAw
同じ薬飲んでるといっても、病気や症状は人それぞれですし、
悩みの程度も人それぞれってことで。

593 :発症2年目:04/05/06 00:06 ID:5pPZmUnv
明日から、また地獄のような生活(仕事)が始まる・・・・
正直、憂鬱になるのだが、でも自分で1歩1歩全身しないと何も解決しないのだよね!
他に、副作用などで苦しんでいる人も、前向きに生きましょう!


594 :AIH患者:04/05/06 01:39 ID:NSPbrSmz
>>593
そだね。がんばりましょう。

595 :病弱名無しさん:04/05/07 02:46 ID:vkp8uIrU
ステロイド性の大腿骨頭壊死と診断され、去年の今頃このスレに
「もうすぐ手術します」とカキコした者です。
手術してはや1年、すでにまた痛みが…

私は「血管柄付骨移植術」という手術方法だったのですが、
どなたかこの手術をされた方はいらっしゃいますか?
人工関節に比べるとマイナーな治療法ですが、
上手くいけば一生持つ(=人工関節のように何度も入れ替え手術しなくてよい)と主治医に説明されて飛び付いたのにこの始末…
手術も7時間ぐらいかかったのになぁ。
骨頭を切り取ってはいないので壊死部分はまだ残っているわけで、
そこがいつ陥没してくるのかと思うと…((((( ;゜Д゜)))))
やっぱり初めから人工関節を選択しておくべきだったのかな?
この足は将来的には人工関節を入れる事になると思います。

大腿骨頭壊死で手術の経験がある方、どんな手術方法だったかは問いません、
是非色々とお話を聞かせて頂きたいのですが…

596 :病弱名無しさん:04/05/07 03:29 ID:heAg2IrA
>>595
私も時々股関節が痛くなることがあって心配になるんだけど、医者に話すと大丈夫だといわれる。
で、ちょっと検索してみたら、下の奴が見つかった。
もう知っているかもしれないけど、一応リンク張っておくね。
お大事に。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tshibuya/  大腿骨頭壊死症の体験記録 
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-hassy1/index.htm  Hassyの楽しい?入院日記
http://www6.plala.or.jp/mkseno/tou/tou-2.htm  北里大学病院の3ヶ月

597 :病弱名無しさん:04/05/07 11:09 ID:nsvfJmBM
@(前方・後方)骨頭回転骨切り術
A湾曲内反骨切り術
B血管柄付骨移植術
C人工骨頭
D人工(股)関節

大腿骨頭壊死症の手術でよく行なわれてるのは、こんな感じですよね。
ほかに、膠原病治療で有名な某病院では、変形性股関節症の手術法である
臼蓋回転骨切り術を行なっているそうです。
過去ログにもあるように人工関節は寿命があって再手術の必要があるのと、
可動域の制限=脱臼の心配がありますが、痛みは割とすっきりとれることが
多いようです。
自分はまだ手術してませんが、@あるいはDになると思います。
将来の再生治療の進歩に望みを託し、@でいくか、手術しないで頑張れるだけ
頑張ろうと思ってます。

598 :597:04/05/07 11:15 ID:nsvfJmBM
自己レス
>@でいくか
ていっても、骨の状態が悪くなれば、選択肢は人工関節にするか、
手術しないで頑張るか、しかありえなくなるんですけどね。

599 :病弱名無しさん:04/05/07 11:27 ID:nsvfJmBM
>>596
> 私も時々股関節が痛くなることがあって心配になるんだけど、医者に話すと大丈夫だといわれる。

医者はステロイドの量、あるいは痛みの現れ方からそう判断してるんでしょうかねえ?
しかし、ステロイドの量が少なくとも発症の可能性はありますし(>>279,>>327)、
外観からはけして大腿骨頭壊死症かどうかはわからないもんですが・・・。
もちろん股関節の痛みはもとの病気からくるものであったり、ほかの疾患によるもので
あること等もあります。>>596さんも、なんともなければいいですね。

連レスごめんなさい。

600 :HANA:04/05/08 06:33 ID:0rcD0Z+g
 UC十年選手サン、ありがとうございました。
維持は、80mgでいくよと、言われました。
 自宅療法は、どうだろって感じ。

 Drも少しは考えてくれているようで、最近また風邪をひいてしまった私に
2日とあけず採血をしてくれるそう…。
 今は、昨日下げたところだったから15mg。
 先は、長いなあ。

601 :596:04/05/08 15:55 ID:3sxGbulm
>>599
レスありがとう。
私(39歳、♂)の主治医(大学病院の内科)は大腿骨頭壊死は骨粗しょう症と同じようなものだと考えいて、「年配の女性に多い病気だから貴方は大丈夫」と言うんですよね。
でも、ネットで調べてみる30代、40代での発症が多いと出ているし、ステロイドパルス療法受けてからその後も1年半プレドニンを飲みつづけているから、ちょっと心配です。

ところで、元の病気やプレドニンの量や期間によっても色々なんだろうけど、大腿骨頭壊死になっていないかどうかの検査って皆受けているんですか?
目の方は緑内障になるかもと言うことで、定期的に眼科で検査するように主治医からは言われているんですけどね。

602 :599:04/05/08 17:27 ID:JpqZCSyh
>>601
私も30代の♂で、主治医(大学病院の膠原病内科)は596さんの主治医と
似たようなこと(年配の人に多い云々)を言ってたのですが、私は
立派な(笑)程度の非常に悪い大腿骨頭壊死症となってしまいました(笑)
596さんご引用のサイト、あるいはそこからたどっていけるリンク先でも
男女問わず、20代、30代でも大腿骨頭壊死になってるんですよね〜。

私自身は大腿骨頭壊死の症状が出て初めて股関節のレントゲン、
MRI検査を受けました。
ステロイドの最大使用が入院時ではなかったせいかもしれないのですが、
入院時に大量投与された方にも検査はされてないんでしょうかねえ?

”最近では、症状がなくても定期的にMRI検査をやるところがある”、と
書かれている本もありました。たしかにMRIとなると、ちょっと大掛かりで
手間も費用もかかるでしょうけど、検査は一般化して欲しいですね。

603 :病弱名無しさん:04/05/08 20:11 ID:+BDTVlOF
プレドニン一昨日から20_処方されてます。
でも副作用の説明は全くない。
私は喘息で入院中なのですが、ステロイドの点滴もずーーーっとしていたので肌荒れは酷いし…
でもそれも説明がない。
異常ににきびが出来るんです。こんなの中学生以来…ずっとイライラしてます;
副作用の説明がないって有り得るんでしょうか…

604 :病弱名無しさん:04/05/08 22:57 ID:oh5wdsO3
アナフィラクトイド紫斑と診断され、昨日からプレドニンを30mg/日処方されています。
この病気は下肢や腕に赤い湿疹(痒みはない)が出て、関節痛やきつい浮腫みを
伴うものです。要するにアレルギー反応なのでステロイド剤ってことなんでしょうが、
私には今のところ効果は見られません。30mgでも少ないのかな?

605 :病弱名無しさん:04/05/08 23:22 ID:mFtz/Huj
>604
私も同じ病気で今に至っています。
私の場合は酷い状態からだったのもあるのですが、
80〜60rくらいからはじめました。
ようやく10rになりましたが‥。

30rだと…きついですよね。
頑張ってくださいね。
甘く見ると腎臓にもきますし、生死を彷徨います。
って私がそうだったんですが(;´▽`lllA``
辛いけど安静に…。



606 :病弱名無しさん:04/05/08 23:47 ID:oh5wdsO3
>>605
生死を彷徨うというのは怖いですね。担当医は「腎炎にまでなった人は私の
担当ではいないよ」みたいなことを言ってました。幸い血尿はひどくないみたい。

この病気って子供や女性の方が多いみたいですが、私は成人男性です。
元々アレルギー体質なので、こういう病気にもなりやすいのかもしれません。

とにかく椅子に座って仕事をしているだけで、夕方には立ったり座ったりや
歩くことが困難になり、関節痛や倦怠感でどうしようもなくなるんですよね。

扁桃腺炎から数週間で罹患したこともあり、扁桃腺を切除しようかなとも
素人ながら考えています(医者に言わせると扁桃腺がかなり大きいらしい)。

607 :病弱名無しさん:04/05/08 23:49 ID:JpqZCSyh
>>603
副作用の説明は当然されて然るべきものと考えますが、
このスレの過去ログや副作用が起こってしまった人たちのサイトを見ても、
必ずしも副作用について充分な説明がされてないようです。
ステロイド使用に際する医療の一般的指針あるいは各病院での指針は
どうなっているのか疑問に思っています。

私について言えば、検査入院時にステロイド使用が決まり、病室とは別室
(プライバシー面への配慮?)にて、担当医2名から説明を受けました。
ムーンフェイスや糖尿病、精神症状等、主な副作用についての説明がありました。
もっとも、精神症状等については、ステロイドによるものかどうか、はっきり
わからない(ものがある?)というふうな説明でした。
また、必ずしも網羅的ではなく、もっとも気にしていた大腿骨頭壊死に
ついては、こちらから質問したような次第です。
そして、それら個別の副作用について、何%位の確率で生じるのかを、
こちらから質問しました。それらの詳細については覚えていませんし、
素人で理解しきれるものでもないのですが、メモはとっておくべきでした。
個人的には、こういった説明は書面を用いてされるべきだと考えております。


608 :病弱名無しさん:04/05/09 00:09 ID:MRuF8hqr
>>607
お返事どうも有り難うございます。
きちんと説明されるのがやはり普通ですよね…
私は一言もありませんでした。
説明もなく毎日20_飲んでいます。
とても恐ろしいです。
飲み始めたら誰でも離脱に時間はかかるものなのでしょうか…
私の場合(喘息なのですが)重責という程でもないですし、
必要不可欠という訳ではないと思うんです。

609 :607:04/05/09 01:44 ID:gUpHw5+1
>>608
20mg使用の心配については、素人であり、なおかつ責任を持てる立場にない
自分が言って差し上げられることは、「重篤な副作用」が起こる「可能性」は
「高くは」ないと思います、という位です。
ステロイドが必要不可欠なのか、そして離脱までの治療方針はどうなのか、
やはり担当医に聞いて確かめるべきですよ。
減量・中止の可能性は、病気や個人の病状によって変わってくるものですし。
医者は、医療契約の当事者としてその説明義務があるはずです。

ただ、一応のご参考までに、私が参照できる本(『ステロイドを使うといわれた
とき』橋本博史編集:気管支ぜんそく執筆担当は、東京大学大学院医学系
研究科内科学専攻・呼吸器内科助教授 森田寛)から、気管支ぜんそくでの
ステロイド使用についての主な記述(著者の治療方針に即したもの)を
書いておきますね。※内容については鵜呑みにされず、担当医にご確認下さい

・気管支ぜんそくで用いる薬としては気管支拡張薬(ベータ刺激薬等)と
 抗炎症薬 (ステロイド薬or抗アレルギー薬)がある。
・ぜんそくが軽く、発作が週一回程度のときは発作時に気管支拡張薬を用いる
 だけでよいと思われる。それより重い場合抗炎症薬を加える。それでも
 コントロールできなければ抗アレルギー薬か吸入用ステロイドを加える。
・抗アレルギー薬はステロイドほど炎症をとる作用は強力ではない。
・重症でステロイド薬の「内服」が必要な患者もいるが、大多数の患者は
 「吸入用」ステロイドで症状がよくなる。また、吸入用ステロイドは重大な
 副作用の心配はない(局所的な副作用はありうる)。
・発作時にはのどが敏感になっているので、吸入用ステロイドは使えない。
 (経口用か注射用ステロイドを使う)。
・吸入用ステロイドをやめることができるかについてはよくわかっていないが、
 吸入用でぜんそくがコントロールできている患者では吸入をやめると再発
 する例が多い。ステロイドの内服薬を用いている場合、できるだけ吸入薬に
 切り変えるよう努めるべき。ただし重症の場合内服薬を完全にやめることは
 困難。


610 :病弱名無しさん:04/05/09 07:07 ID:MRuF8hqr
>>609
どうも有り難うございます。
確かに主治医と話す事が必要ですね。
20_という量と副作用の比率を考えて(可能性的に高くないという事)、説明を先送りしているだけかもしれませんし…。
どうも有り難うございました。
とても真剣に答えて下さってとても嬉しかったです。

611 :病弱名無しさん:04/05/09 20:05 ID:pTaVmvWo
>606
確かに扁桃腺をとってよかったって人はいるみたいです。
私もとってもいいけど、時間と勇気がありませぬww
未だに扁桃腺炎になりますが、勇気が・・・ww

私も成人になってから発病しましたよ。
脳の血管の方にまで逝っていたみたいで(´ヘ`;)
今は腎臓の方に治療は変わっていますが、
紫斑病は治っても再発などがあるので
ゆっくり治しましょうね。
紫斑の場所などは洋服などで締め付けないでね。
きれいに線通りに紫斑が出ますよw

プレは良く効いてくれると思います。
副作用など大変だけど 頑張ってね。
腎臓などにいかない事を祈っています。

612 :606:04/05/09 20:53 ID:X6QmS/Zg
>>611
医者に聞いてはいないのですが、扁桃腺を切除するのはそんなに危ない
ことなんですか? それとも単に611さんが手術そのものへ恐怖心があるとか?
変な後遺症があるようだったら怖いなぁ。不勉強ですいません。

「脳の血管」っていうのは怖いですね。確かに全身の血管がもろくなっている
ということなので、脳でも腎臓でもどこでもありですね。医者からは何も言われ
なかったので、平気で煙草など吸ってますが、とりあえずやめようかな…。

この土日に小一時間、買い物に出かけましたが見事に紫斑は増え、足の浮腫みも
出てきました。30mg/日では日常生活には戻れないようで…。

613 :病弱名無しさん:04/05/09 21:04 ID:TfcCo4Ne
仕事が集中していたので、倍飲んでいた。代休中はもとに戻すので、鬱だ。
うそのように明るくてきぱきやっていたのに。
量を減らすと、無理した分のつけもついてくる。明日は地獄だ。


614 :病弱名無しさん:04/05/09 21:10 ID:+ztslF95
病巣感染という言葉を聞いたことがあるでしょうか。
どこかに細菌の巣があると、そこに対する炎症の攻撃命令が
体中に影響を及ぼしてしまうというものです。皆がそうなるわけではないですが。
アトピーとか、腎、リウマチ系なんかが出たり色々あります。

プレを呑む病気の人は自己免疫を押さえたい人なので、
扁桃腺に炎症があるというのはこの状態と正反対の状況
を引き起こす可能性があるわけです。

原因は人それぞれだし、1つじゃないことが多いので
摘出しても変わらない人から、劇的によくなる人まで色々です。

簡単な手術ではありますが、切られるのは怖いし抵抗あるってのも
分かります。ただ、炎症を繰り返すようなら、そして自己免疫疾患の
ほうが命取りになる危険があるなら考えていいと思いますよ。

615 :606:04/05/09 21:26 ID:X6QmS/Zg
ご指導ありがとうございます。なるほど、扁桃腺に細菌が巣くっているかも
しれないわけですね。考えれば4月頃に罹患した扁桃腺炎は治りきっていない
ような気がします(熱などはないが、喉の違和感が残っている)。

大人になってからは扁桃腺を腫らすようなことがなかったのですが、切除する
方向で医者に相談してみたいと思います。その前に今の諸症状が収まって
ほしいです…。

616 :病弱名無しさん:04/05/09 22:11 ID:cR4ip0xi
私も副作用の説明あんまりなかったですねー。
顔と肩に肉がつくかもしれない、程度。
あとになって糖尿とかなる心配があるからって血液検査。
眼科も知り合いが眼科で働いていて、その知り合いがステロイドの副作用で白内障とかあるから、
定期的に検査した方がいいよと教えてくれたので検査。
35ミリで退院だったし(退院後ネットで調べたら35ミリで退院ってほとんどないみたいですね)

今はとりあえず働けてるけど、まだ全然働けない時に「これ以上良くはならないんですか?」
と聞いた所、「今のままでいいじゃない」と言われる始末。

あぁ〜〜なんだか、愚痴になってすいません。
まぁこんなんでしたが、上記にも書いてるよう無事働けてるからいいのですが・・
もちろん、病院変えてますw


617 :病弱名無しさん:04/05/09 22:57 ID:4i5C7nXA
私妊娠中にITPになって妊娠9ヶ月に入った時点で初めて40mg飲みだしたんだけど
副作用の説明なんてな〜んにも無かったよ。
臨月まで普通に通院だったし。
副作用の説明よりこの薬を飲まないとどれだけ危ないか、ってのばかり聞かされた。
出産後、値も落ち着いてきたので2週間おきに半分ずつ減らしていって飲んでた期間は2ヶ月くらい。
ここを読んでるとそんなに早くやめるとまずいみたいだね
でもそんな説明受けずに終わっちゃったなぁ

618 :病弱名無しさん:04/05/09 23:06 ID:gUpHw5+1
副作用の可能性と重大性に気づいていないのか、はたまた
気づいていても説明することの重要性を理解していないのか。

少なくはない数の医者の意識が、悲しいかなそんな程度のようですね。

619 :病弱名無しさん:04/05/09 23:23 ID:5J6lYhxI
>>618
副作用についてはそれは流石に無いと思いますよ。
50年以上昔からある薬なので。

ステロイドの使い方とインフォームドコンセントが医師によって違って、
特に前者によって医者の手腕がはっきりと分かるよ。
どういう使い方をしたいのか、どうしたら必要最小限で症状を抑えられるかは、
やはりよく話し合った方がよいけど。

620 :病弱名無しさん:04/05/09 23:45 ID:gUpHw5+1
ひとつの例をあげますとね、
私は、ある大病院の医師に、ステロイドの「ある重篤な副作用」の
「使用量に対応したおおまかな発生確率」を、ソースに基づいて
示したことがあるんです。
そのとき、外来患者の診察を任されているその若い医師の反応は
「その程度ですよね(ニヤニヤ)」でした。
決して笑って済ませられる数値とは思えないのです。
なにかが狂ってるとしか思えないのですよ。

621 :病弱名無しさん:04/05/10 00:20 ID:xZ9JsfIO
>ステロイドの使い方とインフォームドコンセントが医師によって違って、
特に前者によって医者の手腕がはっきりと分かるよ。
禿同。
使い方がちゃんとわかる医師は少ない。この病気の時は専門医にかかっているので
よかった。腕のいい専門医は、一般の医師と全く認識が違う。


622 :611:04/05/10 10:16 ID:95ZiZUWa
>615
説明がおかしくてごめんなさい…。
扁桃腺は私がとるのが怖くてやらないだけです。
本当はとってしまったほうが扁桃腺炎になったりしないんですけど…。
無理しないですごしてくださいね。
この病気でステ飲むのは症状が酷かったりする場合らしいので・・。

>617
妊娠中に40rとは怖いですね…。

私は急遽プレ使用だったから副作用とかの説明は一切無しでした…。
自分でネットで調べて主治医に聞いたのを覚えています。
病院が変わってからかな?色々教えてもらえたのは。
大事な事は時間を割いてでも教えるべきですよね、本当は。


623 :606:04/05/11 00:40 ID:OEFHtX6m
今日は約8時間程度、椅子に座ってパソコンで資料作りや電話をしていましたが、
下肢には見事に紫斑が出て、浮腫みも感じました。まぁ歩けなくなるほどの痛み
ではなかったので、多少なりともステが効いているのかもしれませんが…。

週末には出張が決まっているので、明日病院で診てもらう予定です。とにかく
紫斑や浮腫みを抑えたい! 直接仕事に関係のない人は「思い切って休んだら」
とか助言くれますけど…。アナフィラクトイド紫斑の方って、皆さんどの程度の
期間で症状が収まったのでしょうか? ちなみに私は発症してから20日ぐらい
になります。


624 :606:04/05/11 11:46 ID:OEFHtX6m
続けての発言、失礼いたします。

本日、病院で診察を受けたところ「安静にしないといけないので入院」となりました。
仕事の都合もあるので今週末からってことになりそうですが、意外に重篤なもの
だったんですね…。まぁ全然よくならなかったから、ある意味入院というのは安心かも。

ちなみに30mg/日のステロイド剤は外来処方としては限界一杯と言われました。
人それぞれ状況は違うと思いますが、外来で処方されている方は30mg/日って
いうのがひとつの目安になるかもしれません。あくまで参考ですが。



625 :病弱名無しさん:04/05/11 12:57 ID:ZIHIPYbo
>624
入院になってしまいましたか。
入院したら歩くな!と言われちゃいそうですが、
休暇だと思って体を休めてくださいね。
今が大事ですから(腎臓に逝かない為にも)

症状が収まるのは本当に人それぞれです。
1週間で出なくなったという人のいれば私のように1年かかった人もいます。
ステの効果次第&本人の安静度もあったりします。
出てこなくなっても疲労したりすると出てきたりしますので…。

私も退院は30rでお願いしますと言われましたよ。
ただ子供がいたので40mgで願い倒ししましたが(;´▽`lllA``

私も明日は病院です。減らしてもらえるといいなぁ‥。



626 :病弱名無しさん:04/05/11 20:58 ID:Z1sy68eW
仕事が集中していたので、プレ増やしました。一日休みだったし、その翌日は
診察日だったので、仕事の最終日と休みの日は通常に戻しました。
休みの日はもとの病気はそれほどでもなかったですが、とにかくだるく力が
入りません。夕食はあり合わせで間に合う分量だったので、ラッキーと
思って、増量の誘惑を抑えて、なんとかこらえていました。そうしたら、
母が材料の関係でちょっと面倒な料理を追加しました。はじめは茹でるだけと
いうので、茹でたら次々面倒な手順をいうので、ぶちぎれてしまいました。
もう私には料理を頼まないというのです。離脱と戦いながら、過ごしている
ので、とても悲しくなりました。今日、医師に相談したら、プレに頼るしか
ないと言われました。仕事がハードな時期は健康な同僚も料理を作っていません。
人並み以上に働いた時、家に帰ると惨めです。

627 :病弱名無しさん:04/05/11 21:18 ID:00DJBQb/
むむ〜

まぁ親子関係のことって、同居してる人たち一般の問題でしょうしね。
お母さんも人間、切れるときゃ切れるだろし。
>>626さんだって切れなくちゃやってられないときはあるだろうし。
切れたそのあとで、どちらかが大人にならなくちゃいけないんだろうと思うけど。
家事分担のことも、お互いよく話し合うしかないですよねぇ。

あ”〜、なんか月並みのつまらんレスでごめん。


628 :病弱名無しさん:04/05/11 21:40 ID:1IkZDx1A
>626
身体が辛いときは、自分から
今日は、調子悪いの〜って申告しちゃうのが良いんじゃないかな?
健康な人だって、すべてを完璧にこなすのは無理だし、
キレたり、ケンカすると疲れるしね(笑)

629 :病弱名無しさん:04/05/11 21:42 ID:Z1sy68eW
>>627
レスありがとう。
仕事もって、その仕事がハードな時の増量って、いつもそういう反動がきます。
波風なく家事を分担するには、増量しかないのでしょうか?
なんて言ってもほんとにそれしかないんだと、ドクターにも言われてしまった。
増量、減量のタイミングはドクターと相談していますが、この辺がぎりぎりです。
体力とメンタルでの微妙なバランス。薬に左右される生活がつらいです。

630 :病弱名無しさん:04/05/12 21:50 ID:nEkKYgZ+
初めてこのスレにきました。
今年3月末に大腿骨頭壊死症と診断されました。
3〜4年前からアレルギー性気管支喘息があり、発作がひどくなると
年に1、2度 5mmぐらいの小さな錠剤(多分プレドニン)を3〜4日くらい飲んでいました。
おととしは医者が見かねたらしく、2週間入院させられました。
ほとんど毎日プレドニンらしき薬を点滴していました。

私の大腿骨頭壊死症はプレドニンの副作用なのでしょうか?
酒量は週に3回程度、ビール大瓶1本と焼酎2合くらいで、ごくごく普通の量だと思います。
どなたか、私と同じ症状の方はいらっしゃいますか?
読める範囲の過去スレは読みましたが、いらっしゃらないようでした・・・・
ちなみに年齢は40代のいいおっさんです。

631 :病弱名無しさん:04/05/12 22:00 ID:nEkKYgZ+
>>630です。大変失礼しました。このスレ上部にレスがありました。
しかし、私の場合はステロイド剤(プレドニンなど)の服用量からして
副作用かどうか判断しかねています。
今後の服用についての参考にしたいので、同様の症状の方の経験談、
注意点などをお聞きしたいです。

632 :病弱名無しさん:04/05/12 22:15 ID:BA6mJ318
>>630
年に1、2度のプレドニン”のみ”の影響で大腿骨頭壊死になる可能性はあまり高くないと思います。
絶対とは言えませんが。
おそらく入院したときのプレドニンの投与のせいではないか、と素人ながら考えます。
入院時にのみプレドニンを使用しただけで大腿骨頭壊死になった人もいます。
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~jf0iey/top/toubyou/t_index.htm
(注:この方のサイトには掲示板などがあって大変参考になるのですが、大腿骨頭壊死症の
病型分類は現在用いられている厚生労働省基準ではないのでご注意ください)

もっとも、ステロイドでもアルコール飲酒でも骨折の後遺症でもなく、
大腿骨頭壊死になる人はいるようです。

私は>>630さんよりはるかに多くの酒量ですが(プレドニンも大量投与されたことはない)、
発症のタイミングから見ておそらくプレドニンの副作用だろう、と医師に言われました。

633 :病弱名無しさん:04/05/12 22:47 ID:nEkKYgZ+
>>632
レスありがとうです。
去年からは喘息の症状もおだやかになりましたが、
発作がひどいときだけ、ユニフィル、シングレアという薬を
飲んでいました。それもここ半年はほとんど飲んでいません。

大腿骨頭壊死症には原因不明の”突発性大腿骨頭壊死症”というものもあるらしく
その可能性も捨てきれずにいます。

いずれにしても、今後喘息の発作がひどくなったときに服用しても問題ない薬
(大腿骨頭壊死症に影響の無いという意味で)があれば、医者にその薬を処方
してもらおうかと思っております。

6月に左足の手術(たぶん人工骨頭)をすることが決まっており、ガラに合わず不安に
なったりして、要領を得ない書き込みになっております。
その後は右足の手術も予定されているのであります・・・・・
現時点では右足は回転骨切術でいけるようですが、手術するころには壊死が進んで

やはり人工骨頭かも_| ̄|○

ちなみに私の場合、1月くらいから腰(お尻付近)にズキズキと痛みがあり、3月に歩けないほどの
激痛になるにいたって整形外科に本格的に見てもらいました。
股関節のレントゲンを撮影し、私の目にもわかるくらい大腿骨のてっぺんが平らにへこんでおりました。
なぜ、激痛が走るまでほおって置いたかといいますと、実は、腰のヘルニアをもっていまして、
”ヘルニアの痛みであろう”と判断し、いつもの町医者のいつもの整形外科リハビリ治療
(低周波&けん引)をしていたのでした。
「今回の痛みはいつもと違ってお尻付近、足の付け根付近なんです」といったのに・・

プレドニン等のステロイド剤を服用していらっしゃる方の参考になれば・・・です
やっぱり近くの町医者より大きな専門病院が絶対にいいです。(先生にもよるか・・トホホ)


634 :606:04/05/12 22:53 ID:G7qkR241
>>632
アナフィラクトイド紫斑で明日からどこかの病院に入院する予定ですが、いやぁ
ステロイドって怖いんですね。入院する病院できっちり治療方針や投薬量を
確認しないと…。

幸い会社では入院の理解をしてもらえました。入院が長引くようならちょっとつらい
ですけどね。2週間くらいで退院できることを願いつつ…。


635 :632:04/05/12 23:04 ID:BA6mJ318
>>633
プレドニンの服用について言いますと、その副作用で生じた大腿骨頭壊死では、
ステロイド投与下でも「壊死領域の拡大」や、「壊死の再発」が生じることは
あまり考えられていないようです(医学書の記述によるもの。加重による骨の
陥没・変形の進行はまた別問題ですが)。
そうはいっても壊死初期には薬を減量したほうがいいのかもしれませんが、
それは医師にご確認いただいた方がよろしいかと思います。
ほかに私の場合、陥没が生じていたこともあり、とりあえず杖の使用を薦められました。
大腿骨頭壊死になった人のサイトはたくさんあるのでご覧いただくと参考になりますし、
ずいぶん元気づけられます。
患者向けの本としては、これが参考になると思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4815804613/qid%3D1084369983/250-8858537-3161002#product-details


636 :630&633:04/05/12 23:18 ID:nEkKYgZ+
>>632
ありがとうございます。大変勉強になります。
とりあえず今持っている前述の2種類の薬と吸入の薬(フルタイド)については
医者に相談しようと思います。

ところで >>89 さんが、発言しておられますように、人工関節にしたら
”障害者”と認定されるのでしょうか?


637 :632:04/05/12 23:26 ID:BA6mJ318
>>634
お大事になさってくださいね。
ゆっくり休んで、入院生活をエンジョイされるくらいのお気持ちでよろしいかと。
←ごめんなさい。

自分も以前入院したときはけっこうくつろいでいたように思います。
今度足のほうの手術をすれば2〜3ヶ月位の入院になりそうです。

>>636
下のスレの>>283は自分なのですが、この記述は、上で紹介させていただいた本を
参考にしたものです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073388491/283
>ステロイドの副作用で大腿骨頭壊死症になった場合(大腿骨頭壊死症も
>特定疾患ですが)に人工関節手術を受けると、片足だと4級、両足だと3級に
>なるようです。



638 :病弱名無しさん:04/05/13 01:52 ID:RibKz0+T
>>636
ステロイド起因であっても無くても難病だから、
障害系は聞いておいた方がいいよ。
ステロイド起因じゃないと国の公費負担があったりもする。

http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/079.htm
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/080.htm
http://www.nanbyou.or.jp/faq/index.html

639 :病弱名無しさん:04/05/13 05:19 ID:WwOEoyWK
>>636
シングレア 抗アレルギー剤。
ユニフィル 気管支拡張剤。
フルタイド ステロイド。 消炎、抗アレルギー剤。

ご存知でしょうが、
フルタイドについては100μgというごくごく少量ですし、
吸入では局所的に効き、全身への影響は、ほぼ無いらしいです。
骨頭壊死も気になるでしょうが、
決して勝手に止めたり、減量などなさらぬように。
喘息が悪化してしまっては元も子もないですから。
後、吸入の後のうがいは忘れないでくださいね。

一お節介な喘息持ちより。



640 :632:04/05/13 19:38 ID:imH+UgoF
>>638
リンクをどうも。「公費負担」(身体障害でなく、特定疾患としての)の点だけ
少し補足させてください。

そもそも「”特発性”大腿骨頭壊死症」の意味がわかりづらいと思いますが、
大腿骨頭壊死症には@アルコール性Aステロイド性B狭義の「特発性」C症候性
があります。Cは脱臼・骨折や放射線治療という、「原因がわかっているもの」です。
Bはアルコール性でもステロイド性でもない大腿骨頭壊死症で、全く「原因」が
わからないものです。このBに@Aを加えたものが(広義の)「特発性大腿骨頭
壊死症」で、これ(@〜B)はすべて特定疾患で、なおかつ公費負担の対象と
なります(月額で自己負担限度額が決まっている)。つまりアルコール性も、
ステロイド性もいまだ「原因」が解明されてない「特発性」なのです。
ステロイドが原因と思われる骨壊死は腕、膝などにもできることがありますが、
厳密には公費負担の対象とされているのは、このうちの「大腿骨頭」壊死です。

>>638さんリンク先の「特発性ステロイド性骨壊死症」と「特発性大腿骨頭壊死症」の
関係は、以上でご理解いただけるかと思います

641 :病弱名無しさん:04/05/14 11:43 ID:LkGlAQ9j
勝手にプレドニンの服用をやめた者です。
4年がたちますが元気に生きています。
このスレ読んでゾッとしました。
私の場合はきっと運が良かったのですね。。。

642 :病弱名無しさん:04/05/14 17:01 ID:frz9rA/f
質問なんですが・・・・

よく、睡眠薬などを常用していると、体が慣れてきて効果が弱くなるといいますが
プレドニンも同様に、常用すると効果が弱くなるのでしょうか?


643 :mai:04/05/15 21:56 ID:zXJX9rkS
はじめまして
わたしは喘息にてフルタイドを朝夕とひどい発作がよくでるのでプレドニンを常に持参
していて月に3.4回ひどくなるにでプレドニンをのんで病院にいってステロイドを点滴してもらっていますが
私自身も不安な中最近子ども(8歳)も喘息で吸引タイプのステロイドをつかうことになりました
もともとアトピーで弱いステロイドはつかっていたのですが吸引タイプはあまり
副作用はないとはきいていますが小さいうちからの使用はいかがなものかと思い
書き込みさせていただきました。教えてください





644 :609:04/05/15 22:35 ID:xrCkh+5v
>>643
前出森田助教授の記述(>>609前掲書の「気管支ぜんそく」の項より)
「ステロイド薬を吸入する場合、内服する場合よりも副作用の出現する頻度は
ずっと低いので、通常の量を正しく吸入しているしているかぎり、重大な副作用の
心配はまったくありません。ただし、局所的な副作用はよくみられます。」
その例として声のかすれ、咽頭・口腔内のカンジダ症、のどの刺激によるせきなど。
しかし、吸入ステロイドを大量に使った場合、全身的な副作用として副腎皮質機能の
抑制(コルチゾールの分泌の抑制)あり。

同書より、山口大学医学部小児科 古川教授、松原講師の記述(「小児ぜんそく」の項より)
(吸入用ステロイド薬は)「経口用ステロイド薬にくらべて全身への影響が少ないため、
副作用が出にくく、おとなでよく使われています。(中略)子どもでは小児ぜんそくの
中等症から重症例、すなわちステップ4から使われます。」
その副作用としてカンジダ(吸入後うがいをすることが大切)。短期間の使用では大きな
副作用はみられないが長期大量に用いると経口用と同じ副作用が出る可能性あり。
成長障害についてはアメリカでの報告例では相反するものがある。現在のところ
吸入用(ベクロメタゾン)では1日量400μg以下では数年間用いても成長への影響はない
と考えられている。成長障害が出たとの報告でも、ステロイドをやめれば身長の伸びは
ほぼ正常化する。

以上の記述は書籍「ステロイドを使うといわれたとき」の2001年5刷によるものです。
最新の版・情報ではありません。
ご不安な状況があれば、同書最新版などで情報を収集したうえ、セカンドオピニオンなども
積極的に求めてみられるのもよろしいかと思います。

645 :病弱名無しさん:04/05/15 22:59 ID:vJbJ2Kta
>>643
吸入ステロイドは大人の場合、高用量を長期使わない限り副作用は殆どありません。
このステロイド剤は所謂ニューステロイドの部類に属します。
疾病場所に局所的に働き代謝が速く副作用が少ないという優れものです。
ニューステロイドは今の所、気管支喘息で著効が確認されており、
他の疾病に対しても応用が強く期待されているものです。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E5%96%98%E6%81%AF&hl=ja&ie=UTF-8

小児喘息の場合は、フルタイドエアー50など吸入ステロイドを使う場合が増えてきています。
http://www.kodomo.co.jp/asthma/tx/plan/6-15yo.php
他にシングレアチュアルブ、インタールエアロゾルA、セレベント25、β2拡張剤、
テオフェリンなどを使うことが多いですが、
どの年齢から使うかは主治医に聞いてください。

646 :mai:04/05/17 00:19 ID:stCdvesT
ありがとうございました。
色々病院も変えたいとは思うのですが正直喘息は救急外来での受診がおおいために
結局は夜中に見ていただける病院に受診してしまうのです。。。
確かに自分自身ステロイドを使用することになってからは喘息の苦しみからは
逃れることができて本当にいい薬なんだと痛感しているのですが
果たして子どもにとってはどうなのか医師は大丈夫としかいってくださらないので
そのまま使用しているのですが周りのステロイドに対する偏見などもきいていると
本当に不安だったので。。。
確かに声のかれなどは私自身もですがすごいなーとおもうのですが
初めのころより使用後はうがいをおおめにして予防しております。今も
本などはよんでるのですがやはり専門的なものを一度よんでみたほうがよさそうですね。
本当にありがとうございました。



647 :病弱名無しさん:04/05/17 00:29 ID:6cPkam8K
膠原病でプレドニンを25ミリ飲んでいます。
先日、会社の健康診断で採血をしたのですが、白血球が14400もありました。
高値の場合、ステロイドを飲んでいることが原因となる場合もあるようですが、
ここまで高くなる事ってあるのでしょうか?
それとも、こんなもんなんでしょうか?

正常値は4000〜9000のようです。

648 :病弱名無しさん:04/05/17 08:08 ID:94Uq0mTe
高くなんるんじゃない?
私も今13000はあるじょ(ステ10r)

30rとか飲んでいた時は18000とかあったよ。

649 :病弱名無しさん:04/05/17 08:47 ID:XkWQdTRF
私も高かった。いつも1万以上。今は量が少ないから正常値。
20_飲んでた頃は赤血球値も高かったよ。

650 :病弱名無しさん:04/05/17 18:52 ID:cPfe+Jjp
俺、メニエル病ってのになって飲んでたが、プレドニンってそんな危険なのか…

651 :病弱名無しさん:04/05/22 01:43 ID:exVzwnZm
グレープフルーツジュースと一緒にのんだらどうなりますか?

652 :病弱名無しさん:04/05/22 05:24 ID:bm+EVafe
>>651
効果が2倍になってお得です!

653 :病弱名無しさん:04/05/22 06:43 ID:h9puG/rt
プレもだっけ?
降圧剤や眠剤じゃなかった?

654 :病弱名無しさん:04/05/22 12:48 ID:CveVzWbc
>>651
どうもなりません。

655 :病弱名無しさん:04/05/22 14:17 ID:20gImYCE
ロキソニンが効果倍増するんだっけ?

656 :病弱名無しさん:04/05/23 13:11 ID:afkhqpSg
プレドニンとは直接関係ないですが、アナヒィラクシー様紫斑で入院し、扁桃腺のヨウレン菌が起因と言われました。切除を相談したら、むやみに取るものでもないそう。別の病気になった人もいるとか。ちなみに今は10mg/日まで減りました(当初は30)。

657 :病弱名無しさん:04/05/23 14:08 ID:2dZkva4n
プレドニン飲んだら、(朝晩)動機がし、クラクラして
吐き気がし、寝てやり過ごしました。

その前はセレスタミン(やはりステロイド混入剤)5日のんで
ましたが、やっぱりなんか体調悪かったです。

プレドニンを昨晩と今朝は飲みませんでした。飲まない方がいいでしょうか?
急に止めてはいけないですか?

ちなみに、セレスタミンは5日間飲み、その後傷が完治していないので
プレドニン5日分処方され、そのうち、夜1回。朝晩1回づつの計3回飲みました。

658 :病弱名無しさん:04/05/23 16:12 ID:4GYWA0Zk
人工関節置換術で昨日まで入院してました、自分は両足壊死してるんだけど
とりあえず潰れのひどい左からやりました。左足はこんなに立ち上がるのが
楽だったのかと感動しています。そのぶん右足が・・・取りあえず筋トレで
しのいでいますが、また数ヵ月後右もやろうとおもっています。入院は
骨折とかで入院してる他の患者さんに悪いぐらい早くて痛みもほとんどない
ので、取りあえず脱臼だけ注意してそれも半年ぐらいでほとんど心配なくなる
らしいので、自分は手術してよかったと思ってます。右も早くやって楽に
なりたいけどいきなりはできないみたいなんで、その間我慢です。


659 :病弱名無しさん:04/05/24 06:33 ID:SSJ6Iykn
今5mgしかプレ飲んでないのに10mgのときよりも
食欲すごくて太ってきた・・・少なくなってから食欲旺盛に
なったりするのかな、普通。

>>657
短期処方とはいえ、勝手に飲むのやめるのは良くないよ。
私もセレスタン飲んでたことあるけどステ以外に
ヒスタミンも入ってるから眠くなるし身体にも合わないし
最悪だった覚えがある。セレスタミンのステって
リンデロンとかと同じペタメタゾンだし身体に残りやすいんだよね。
私の場合はプレになってからは気分悪くなったりはしないけど、
657さんにプレ合わないなら早めに受診するか
電話などで問い合わせたほうがいいよ。
身体に合わない薬飲むのってすごく辛いもんね・・・。

660 :病弱名無しさん:04/05/25 00:00 ID:lWvZwnlM
>>657
>>659さんのおっしゃるとおりだと思います。
早めの受診か、電話での問い合わせをして、
病状の把握をしている医師に相談すべきだと思いますよ。

>>658
退院おめでとうございます!
状態もいいみたいでよかったですね。

痛みについて教えていただいてよろしいでしょうか?
随分楽になられたようですが、骨頭壊死の痛みは全然なくなりました?
手術前の痛みと手術後の痛み、具体的にどんな状態・かんじなんでしょうか。
それから、手術部分・傷の痛み、とか違和感はどうでしょうか?

根掘り葉掘りでごめんなさい。自分も手術を控えているもので。



661 :病弱名無しさん:04/05/27 20:12 ID:BfLfibGV
プレ以外のステロイド(例えばリンデロンとか)を
飲んでる人っています?やっぱりプレが多いのかな。

662 :病弱名無しさん:04/05/27 21:17 ID:8cWO/2wE
はじめまして。
プレドニンの効き目が私の場合ゆっくりのようで30ミリを2ヶ月服用し、ムーンフェイスが気になって、
先生にお願いしやっと25ミリにしてもらいました。
これくらいの量を数ヶ月に渡って服用しても大丈夫なのか最近心配です。
みなさん、数週間で減量してもらってるようなので‥。


663 :病弱名無しさん:04/05/28 02:02 ID:i4FVS7Ql
飴噛んでたら歯が欠けたんだけど、これってプレのせいかな?
今まで歯なんか欠けた事ないのに・・・。
ちなみにもうすぐ服用1年だ。

664 :病弱名無しさん:04/05/28 09:44 ID:z+Ojuo1m
>663さんへ
プレドニンの副作用に、「骨がもろくなる」ことがあります。
これが、少しは因果関係あるかも・・・・


665 :663:04/05/29 00:18 ID:HeVqXZkR
まじでつか。

666 :病弱名無しさん:04/05/29 00:45 ID:JYKr9Juv
>>663
>>1

667 :663:04/05/29 01:16 ID:HeVqXZkR
う〜ん、歯も関係あるのかなぁ・・。
にしてもプレ飲まねば生きていけないよ。
とほほ・・・。

668 :病弱名無しさん:04/05/29 01:21 ID:dsXA47SX
骨と歯は違うよ。骨は常に新陳代謝を繰り返してるけど歯は出来てしまったら
後は代謝はない。ごっちゃに考えないように。

669 :病弱名無しさん:04/05/29 01:34 ID:ixCuWpwx
>>663
カルシウム、電解質を奪い取ってしまうんだよ。
数値で把握してないけど、通常(600mg/日だっけ?)以上のカルシウム摂取を
意識してサプリメントを利用してる。
電解質についても、プレドニンはリンデロンよりも奪い取る率が高いと聞くので
ミネラルウォーター(ex.コントレックス)とかでの補給を考えたほうが良いのでは。
(薬で補う手もあるようだけど、薬ばっかりになっちゃうのが鬱…)

>>661
プレドニンでは症状(蕁麻疹)が改善しなくてリンデロン内服中です。
入院中(蕁麻疹のアナフィラキシーショック)は点滴2回/日+内服0.5mg×6錠/日。
いずれもリンデロン。
今は退院してリンデロン内服0.5mg×4錠/日。
副作用激しすぎて減量中です。
同時に内服してる抗ヒスタミン剤や抗アレルギー剤の影響もあるのかもしれないけど
日常生活に支障ありまくりで車の運転もおぼつかなくなってきたので。
6錠→4錠にしたら副作用はすごく楽になりました。

リンデロンはスレ違いですよね…すみません。

670 :病弱名無しさん:04/05/29 23:25 ID:73JFSRif
スレ違いじゃないと思います。だってステの仲間ですし。
軽度SLEなのにリンデロン飲んでました。
プレドニンに変えたとたん症状がコントロールできなくなった上
一気に副作用がでました。強い薬だから今飲んでる方は気をつけて。
人によっても違うのかもしれませんが。
海外ではリンデロン内服薬はあまり使われないみたいです。
(特に軽中度では)


671 :病弱名無しさん:04/05/30 11:19 ID:UVQ9APUZ
私もリンデロン飲んでたこと有ります。
副作用がけっこう出たんで、減量して今は飲んでないです。
でも何故かセレスタミンは飲んでます。
私には抗ヒスタミンは必要ないと思うんだけど・・・なんでかな。
とりあえずすごく眠くなります。セレスタミンも
早くやめたい。今まで飲んだステではプレドニンが
一番副作用(いろんな意味で)少なかったけど、
一番効かなかったのもプレドニンでした。

672 :病弱名無しさん:04/05/30 13:02 ID:z6MWKd4Y
>>671
私は異汗性湿疹でセレスタミンを服用した経験がありますが、あまり効きません
でした。その代わりすんごく眠たくなるので、上司に言い訳するのに困りました。

症状が常に出ているわけではなく、薬を飲まなくても体調がよくなれば治まったり
するので、結局効いたのか効いてなかったのか…。


673 :病弱名無しさん:04/05/30 18:31 ID:sSwo83z+
セレスタミンは他の成分との合剤だけど、
それが逆にベタメタゾンの効果を強めることがあると
聞いたことがあるよ。本当かどうかわかんないけど。
でもあの薬の眠たさは辛い。セレスタミン飲むなら
同じ量のベタメタゾンを含んだリンデロン飲むほうがいい。
というより、ベタメタゾン自体あまり飲まないほうがいいんだよね。
だから日本でも他の国でもプレドニゾロンが使われてるんだよね。

674 :病弱名無しさん:04/05/31 13:38 ID:PTxAsMjJ
アナフィラクトイド紫班で30mg/日→10mg/日→5mg/日と漸減し、
とうとうプレドニンが0になりました。皆さんが苦しまれているような
副作用はあまりなく、ほっとしています。

でもアレルギー体質であることには変わりはないので、他の病気で
お世話になることもありそう…。一生お付き合いのある薬かも。


675 :病弱名無しさん:04/06/02 22:58 ID:XOJVL2Bt
食べても食べてもお腹がすく(;´Д`)
この空腹感と食欲をなんとかしてよ。
プレドニンの量が増えてから、2kg太った・・・_| ̄|○

676 :病弱名無しさん:04/06/02 23:49 ID:mTeF+Wcp
腹減るよね。
不眠の副作用も出たので、朝4時頃に目が覚めたりしたら、
朝食の時間(8時)まで、長い長い。
朝食食べてる最中に、昼飯まだかなぁって考えてたよ。
ほんとに不思議な副作用だった。

677 :病弱名無しさん:04/06/03 15:52 ID:s8fHx7WS
あ〜、この尋常じゃない空腹感はステの副作用だったのかぁ。
食欲のままに漫然と食べてたら太る&血糖値上昇で大変なことになりそうだから
昼食と夕食は主食なしにして、そのかわりに野菜と寒天食べまくり&水泳に精出してます。
1日3回ステ飲んでた時は疲れ知らずで延々と泳げてびっくりした。
「このまま眠くなるまで泳ぎ続けることができるんだろうな…」とか思いながら泳いでた。
今はステを減量したからなのか、そんなには泳げません。不思議〜。

678 :名無しさん@毎日が療養:04/06/05 01:46 ID:DXltM+r0
4月初めに紅斑性天疱瘡で入院。内服40mg。
5月半ばに退院。現在通院で20mg。
同病系の方、いらっしゃいましたら、
退院後の生活について教えて下さい。

679 :病弱名無しさん:04/06/05 03:13 ID:rEtyM+Yq
プレドニン...
35年ぶりにきく薬の名前だ...
小学校低学年のとき喘息で入院したら腎炎の子供がみんな飲んでた。
骨がもろくなってコルセットして顔がむくんで可哀そうだった。
でも一年後ぐらいに治った子供と外来で会ったらめっちゃ
やせて顔が半分ぐらいになってたよ。
プレドニンなんて薬まだあるんだな。
意外に医療って進歩して無いんだな。
ただ、あの阿川佐和子のお兄さんだっけ?
中学校のとき以来腎臓患っている...
もう50ぐらいのはずだけど政府要職について元気だよね。
プレドニンとか飲んだほうが長年QOLの維持はできるのかな。

680 :病弱名無しさん:04/06/05 15:01 ID:1abrVBbc
ひとつ確かなことは、プレドニンというか副腎皮質ホルモンの増量が
有効な病気が多いということだろうか。
でも、副作用も結構つらいのでそろそろ体に優しい新しい薬を
開発して欲しいところでもある。

681 :病弱名無しさん:04/06/05 16:15 ID:zYIzZY/q
なんか副作用しか見てない人多すぎ。
腎炎なんて昔はあっという間に死んでる人ごろごろいたんだよ。
尿が出来なければ死ぬしかないんだから。
プレドニンなんてまだ・・って、人間のホルモンそのものを
薬にしてるんだからさ。まあもっと手を加えて選択的に効けばいいけど



682 :病弱名無しさん:04/06/05 19:44 ID:dPfKERUY
>>681
> なんか副作用しか見てない人多すぎ。

誤解だと思いますよ。
プレドニンの有効性は誰もが充分認めつつも、この薬は副作用その他の
問題点を抜きにして語ることはできんでしょう。
私も膠原病だから、昔の生存率と比べれば、格段に状況が
改善されたことは知ってますよ。私自身が薬飲まなきゃ死んでたかっていうと
そりゃまた別問題ですけどね(笑
それに、プレドニンを飲んでる人が集まる、というスレの性格上も
避けられないテーマあるいは愚痴(笑)だと思いますよ。

683 :病弱名無しさん:04/06/05 19:56 ID:dPfKERUY
と、いうより副作用の問題にしぼると、今まで副作用への対策があまりに
なされていなかったでしょ。
前提としてのインフォームド・コンセントも甚だしく不十分。
医者の技量・意識もてんでばらばら。
患者は知らないうちに、ロシアンルーレットのマト状態。
それだけに、たくさんの患者が副作用に苦しんでるわけですよ

684 :病弱名無しさん:04/06/05 20:00 ID:PyztrbbK
副作用が見た目に分かりやすく、患者はそれに非常に敏感。

医者はその効果の有用性を「近代医学の偉大な功績の一つ」とか言って
とにかく効くぅっていうことを重視している。副作用は抗がん剤ほどじゃない
っていう感じ?

685 :病弱名無しさん:04/06/05 20:07 ID:dPfKERUY
抗がん剤との比較論をするのもどうかとは思いますが、
敏感っていうか、おっしゃるように見た目にはっきり出てくる
副作用もあるし、とにかくその数は多い。重篤なものもありますからね。
私も両足の骨頭が壊死しています。




686 :病弱名無しさん:04/06/05 20:25 ID:PyztrbbK
>>685
骨頭の壊死は確かにひどい副作用ですよね。私は大した量は飲んでおらず
副作用はほとんどありませんでした。長期間服用を継続されている方々には
深刻な問題でしょう。失礼いたしました。

私の印象では、医者の多くはその即効性を有用に感じているようで、患者が
心配するよりも安直に使用しているように思います。麻酔をしたり生検で体を
傷つけたりするときにはきっちり説明して同意書取ったりするのにね。




687 :病弱名無しさん:04/06/05 20:53 ID:dPfKERUY
>>686
あ、いえいえ。お気になさらず。

自分自身のうらみつらみだけでなく―
大腿骨頭壊死も含め、副作用全般の研究はしっかり
すすめてほしいですし、医者の意識も患者の気持ちを充分に
理解してのものであってほしいですね。
今の状況が改善もされず、同じことが繰り返されるとしたら、
自分にとってもつらいことだし、憤りを感じてしまいます。
きれいごとでも偽善でもなく、正直な気持ちですよ。

688 :病弱名無しさん:04/06/06 01:52 ID:hMaMQCaD
プレを去年の11月から飲み始め、1ケ月ほど45mg
それから徐々に減らして、
5月中旬に飲まずに済むようになりました

ただ、5月の初めあたりから
膝が痛くなってきたんです。
ずっと、立ってて座ると痛く感じるんです。
普通に歩いたりしてるときは平気なんです。

主治医に相談して、しばらく様子をみることに…

大した事で無いことを願ってます。


689 :病弱名無しさん:04/06/06 10:06 ID:G2uC/7q7
>>686-687
スレッドの性質上、医師に対して批判的な内容も多いかもしれません。
しかし「プレドニンと比較して有意に効果がありかつ副作用の少ない薬剤」
が殆どない現状では、プレドニンを使わざるを得ないでしょう。
それを良くお分かりの上での発言だと思いますが
医師もステロイドについて勉強すればするほど
その効果と副作用の相反性を痛感するものです。

690 :687:04/06/06 10:49 ID:qnwy8B4x
>>689
医療関係の方でしょうか。

>しかし「プレドニンと比較して有意に効果がありかつ副作用の少ない薬剤」
>が殆どない現状では、プレドニンを使わざるを得ないでしょう。
>それを良くお分かりの上での発言だと思いますが
もちろんおっしゃるとおりです。
しかしくどいようですが、プレドニンの「正しい使用」がされているか
どうかについては、いささかの疑問を禁じえないのです。

>医師もステロイドについて勉強すればするほど
>その効果と副作用の相反性を痛感するものです。
そうであれば、たいへん結構なことだと思います。
もっとも、そのような意識を持つ以前の医師が最前線に
出ている状況は患者にとってはこわいものですよ。
実体験としての感想、いろいろな事例を散見しての感想です。



691 :689:04/06/06 15:17 ID:G2uC/7q7
>>687
すでにあなた自身も勉強されていてよくご存知かもしれませんが
プレドニンの「正しい使用」をしても副作用を回避できないことは
多々あります。

病気の活動性を抑制するためには初期投与量として1日30mg以上の
プレドニンを飲まなければならないことがあります。
これは「正しい使用」の範疇に入ります。
1日30mg以上の投与では副作用の発生はほぼ避けられません。
よって発生しうる副作用にどう対処するか、あるいは未然に
予防措置を講じる事ができるかが課題である事はお分かりのはず。
特に骨壊死に関しては、たとえ総投与量が少なくとも発生する事、
また若年者で最初数ヶ月に大量に投与する場合に
骨壊死のリスクが高くなる事もあります。

ステロイド治療が避けられない場合、患者と医師の両方が
副作用を必発するものとして捉え、常に注意を払い
コミュニケーションを保つ事が大切です。
医師が日々勉強することはもちろんですが、
患者もステロイドに対する知識をしっかり持っていただきたい。

お察しのとおり医療関係者ですが
私の場合、治療を開始する前
「あなたもステロイドについて勉強してください。
疑問があれば質問してください。」
と必ず患者本人と家族にお話しします。


692 :687:04/06/06 16:19 ID:qnwy8B4x
>>691
私の書き込みをお読み下さればお分かり頂けるかと思いますが、
”適正量”使用、そして”副作用”の説明を含むステロイド”使用”について
(当然その使用の可否を含むものであります)のインフォームド・
コンセントを前提とする限り、おっしゃることには何ら異論ありません。
書き連ねたのは、それ以前の状況についてです。

この機会に一点だけお伺いしたいのですが、私は、医療関係の指針・
ガイドラインがたくさんあることは存じ上げております。
薬の副作用については、たとえこのような指針がなくともインフォームド・コンセント
の内容に含まれるべきものと考えてはおります、が
こういった薬の副作用プロパーについて、あるいはステロイドの副作用プロパーに
ついて、インフォームド・コンセントの義務を明示した厚生労働省なりのガイドラインは
存在するのでしょうか?
あるいはそういったことについて、各病院の医局なり倫理審査委員会なりで
内部的に決められているものはあるのでしょうか?
全く個々の医師任せなのでしょうか?

私ばかり出ずっぱりでは、ほかの方が書き込みづらくなるかと思いますので、
この質問を最後にいったん引っ込みたいと思います。
今後も専門的知識が必要な質問への解答など、書き込み頂ければ幸いです。

693 :689:04/06/06 17:33 ID:G2uC/7q7
>>692
お伺いの点について。

勉強、勉強と言っておきながら恥ずかしい話ですが、公的機関による総合的な
各種疾患へのステロイド適正使用量・副作用対策の(説明義務を含めた)
ガイドラインを見た記憶はありません。ここ数年の間に、ステロイド骨粗鬆症
に対する予防的治療のガイドラインはアメリカ・イギリスで具体化されて
いますがそれ以外は各種の文献を参考にするほかありません。

昨今の医療過誤・事故関連でマスコミや世論の動きから、公的機関や医療施設
が背中を押されるように各種のガイドラインを策定するのが現状であると
思います。無論、新しい薬剤や機器が導入される場合、治験などの過程を経る
わけですが、そうやってあらかじめ容量・用法・使用法を決めていても
さまざまな事象が発生します。

はっきり申しまして「古典的な薬」であるステロイドについては、使用範囲が
あまりにも広く、副作用の存在も各科それぞれ日常的に遭遇することもあり、
公的機関が音頭をとって大規模なスタディーをすることは今後もないでしょう。
あくまで私見ですが。

ステロイド使用については個々の医師の裁量に委ねられているのが現実です。
もちろん、それは使用に際しての疾患別プロトコールに添うわけですが、
その一方で副作用がいかに患者のQOLを左右するかの認識については
医師によって温度差があるようです。

おっしゃるようにインフォームド・コンセントでは副作用について詳細に
説明されるべきだと思いますが、使用する薬剤がステロイド以外にない
疾患では患者に選択の余地はほとんどありません。
これはインフォームド・コンセントが「善意の意味でも」形骸化する
ことであり、副作用の発生を受け入れなければならない現実があります。
我々にとってもジレンマに陥るところです。


694 :687:04/06/06 18:04 ID:qnwy8B4x
>>693
丁寧なご回答頂きまして、ありがとうございます。
また折をみて、思うところ書き込みさせて頂きたいと思います。

では、私はしばしお暇をいただきます(笑)

695 :病弱名無しさん:04/06/12 10:59 ID:ZdTUYeC3
一日20mg中に痔ろうの手術は無理なんですかねー。
血が止まりにくいとか、感染しやすいとかで、、、

696 :なお:04/06/12 11:16 ID:q8tUMl0E
スレちがいですいませんが、自分は潰瘍性大腸炎でプレドニンのんでます
その「潰瘍性大腸炎」のスレッドが「ひとおおすぎ」で読めないのですが何でですか??突然なりました
読むにはどうしたらいいのでしょう??誰かお教えくださいm(__)m


697 :病弱名無しさん:04/06/12 12:09 ID:aRHsY6tT
>>696
専用ブラウザ入れましょう
http://www.monazilla.org/

698 :病弱名無しさん:04/06/12 16:29 ID:3ko2ACJy
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D2%A1%E4#i31
人大杉【ひとおおすぎ】[名]
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ(かちゅ〜しゃ、OpenJane?、など)を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる(2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない)。

http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
人大杉ご案内



699 :病弱名無しさん:04/06/12 21:56 ID:eRQZLckG
>>695
11歳の娘は、60rのプレを1ヶ月以上点滴しながら、
開腹手術を行いました。
確かに、他の人より出血も止まりにくかったし、
感染もしやすいと言われていたけど、
大丈夫でしたよ。
止血剤も、抗生剤もあるもんね。

700 :病弱名無しさん:04/06/12 22:03 ID:CHZB883y
つってもなるべくやりたくないよな・・・
リスク高すぎ

701 :病弱名無しさん:04/06/12 22:15 ID:eRQZLckG
子どもの時にプレを大量投与すると、身長伸びないっていうのだけれど、
どの程度伸びないの?
全然? それとも、やや?

702 :病弱名無しさん:04/06/14 06:19 ID:5SsqcFLf
>>701
知り合いは、娘さんが6歳からプレドニンずっと飲んでるので、25歳になっても
小学校3、4年生くらいの身長しかないといってましたが・・・

703 :病弱名無しさん:04/06/14 17:40 ID:TOCtfd15
プレは怖いですね。
僕は膠原病のせいでプレ1周年を迎えました。
ムーンフェイス、胸、顔、背中、肩、首などににきび(すぐ膿が出てきます。)
体重も服用たった1ヶ月で20キロ増えました。ズボンも全部入らなくなりました。
大腿骨骨頭壊死症にもなり、両足に人工関節を入れました。
お陰で下肢障害3級になりました。
歯の知覚過敏がひどくてボナロンも飲み始めました。
他に出てくるかもしれない副作用って何でしょうか?
教えてください。
でももうそろそろこの辺で勘弁して欲しいんですが・・・。
願わくば自分の子供にはプレを飲まない人生を送ってもらいたいなぁ。
いけいけどんどん、いけいけどんどん、ぷれどにん。

704 :689:04/06/15 17:13 ID:9AYFCLuJ
>>701

プレドニン大量内服によって確実に身長の伸びは止まります。
特に体重1kgあたり1日0.5mg以上で停止するとされています。
言い換えれば、体重20kgの子供がプレドニンを2粒毎日飲むことによって
身長は伸びなくなる、ということです。
ただし、プレドニン内服を中止すると、学童期から中学生ぐらいまでなら
身長は再び伸び始めるはずです。

705 :病弱名無しさん:04/06/17 11:52 ID:FCtzgntT
母親160cm、父親170cm、11歳の娘141cmでプレ45mg点滴中・・・。
(´ヘ`;)ハァ

706 :病弱名無しさん:04/06/18 05:02 ID:JyJYF+jc
退院後、3年間プレ10mgを飲みながら通院しています。
もの凄く記憶力が低下して、とても怖いです。
プレを飲んでいても
記憶力を少しでも低下させない方法ってあるのでしょうか?

なんだか注意力も落ちている気がします。
次の通院でお医者さんに聞けばいいのでしょうが、
ここ数日気になってしまって・・・(´・ω・`)鬱

707 :病弱名無しさん:04/06/18 15:17 ID:f59nP0N0
>>706さん
私も退院してから四年間プレドニン10〜40mgを飲み続けています。
(ちなみに今は35mgです)
記憶力・集中力が低下しているように思い出してから
いつもメモ帳、手帳を持ち歩いて気になる事があったら書き込むようにしています。
プレドニンを飲み始めてから余り眠れなくなった・非常に疲れやすくなった等
記憶力・集中力が低下するような原因は思い当たるのですが
その事を主治医に相談しても「副作用なのだから仕方ないです。薬が減っていけば治ってきます。」
との返答だったので今は無理せずに、まずプレドニンの量が減るように療養しています。
>>706さんも気になることがあったら主治医のお医者さんに色々相談して良いと思いますよ。




708 :706:04/06/18 22:38 ID:pNRKqXwc
>>707さん
返答ありがとうございます。
メモを取るというのは痴呆を防ぐと聞いた事があります。
考えてみると、プレドニン使用による記憶力低下と痴呆は何だか微妙に似ている気が・・・・。
だとしたら、手を使う作業も良さそうです。
指の間接痛があるのですが、またピアノでも始めてみようかな。。
次回通院の時にでも、先生に聞いてみようと思います。

709 :病弱名無しさん:04/06/18 23:30 ID:RxapaS8t
プレ30ミリ一年飲んだけど中止しても副作用は劇的にゃ消えなかったよ。
焦れったいぐらい時間かかった。やめて二年経つけど体力、体型はまだ戻らないよ…(ry

710 :病弱名無しさん:04/06/19 01:50 ID:aRdbh3Qd
私も結局20キロ位体重増えました。
一時期ムチャクチャ自分の状況に落ち込んで鬱状態になったけど
自分が病気で、体重も増えてetc・・・は本当の事でどうしようもないって開き直ってからは
筋トレとかしてわりと好きな物食べてストレスにならないようにしてます。

顔が丸くなったり中性脂肪が増えたり食欲増加したりもう嫌な事のオンパレードだけど
「病気だからしょうがない。前向きに、なるようになるさ〜」
とお気楽に考えるようにしています。

711 :病弱名無しさん:04/06/19 02:12 ID:S1iudBLw
体重が増えるのは、食欲増進の副作用のせいなの?
それとも、食べなくても体重増加するの?


712 :病弱名無しさん:04/06/19 02:36 ID:aRdbh3Qd
>>711さん
以下「おくすり110番」からのプレドニンの副作用からのコピペです。

感染症..発熱、のどの痛み、咳や痰、皮膚の発赤・発疹・水ぶくれ・できもの
副腎不全、糖尿病..だるい、吐き気、下痢、のどが渇く、水をがぶ飲み、多尿、食欲増進、太る
消化性潰瘍・胃腸出血..胃痛、腹痛、下血(血液便、黒いタール状の便)、吐血。
膵炎..上腹部〜背中の強い痛み、吐く。
抑うつ..憂うつ、気分がひどく落ち込む、やる気がでない、悲観的、不安感、不眠。
骨粗鬆症..骨がもろくなる、足腰の痛み、背中の痛み、骨折。
目の重い症状(緑内障、白内障など)..見えにくい、かすんで見える、
ゆがんで見える、見え方が変、目の痛み、頭痛、吐き気。
血栓症..足(ふくらはぎ)の痛み・はれ・しびれ、突然の激しい頭痛、めまい、胸の痛み、
突然の息切れ・息が苦しい、急に視力が落ちる、目が痛む。

私の感想としては、太りやすくなっている体+食欲増進で体重増加・・・という感じです。
気休めに筋トレ、油物は出来るだけ避けるという感じでしょうか。
薬の量が減れば自然にマシになる事もあるそうですし。


713 :711:04/06/19 20:49 ID:S1iudBLw
そうですか・・・。
では、食べたくても、適正なカロリーに抑えておけば、
肥満は防げるのかな。

714 :病弱名無しさん:04/06/19 21:16 ID:RS/UeVQ9
2か月の入院中、病院食+αだと5kgやせた。
強制的に適正なカロリーに押えられていたおかげ。

715 :病弱名無しさん:04/06/19 21:23 ID:UTava0rP
プレドニン50mg服用中
主治医から 太りやすくなる と言われたので
食事を糖尿病患者と同じにして貰った(当方膠原病)
プレドニンの量や体質によるのかもしれないが
俺の場合太るどころか微妙に痩せた
プレドニン20mgで安定している今も
服用前と変わらない、少しふくよか、な程度を維持しているよ

716 :病弱名無しさん:04/06/20 03:45 ID:DYM4S+FT
去年秋に骨髄移植を受けたのですが、
その時にプレを50mg/日 → 現在は15mg/日
という状態なのですが、副作用の1つである
『健忘』『記憶力低下』について書かれているサイトを
ご存知の方いませんか?最近妙に物忘れが酷くて…。

717 :病弱名無しさん:04/06/22 10:06 ID:8pzlbFTl
血小板が8千まで減った経験有り。
現在プレドニン10mgで、血小板15万前後を維持。

ここ数日歯が痛い。虫歯〜?
血小板数が落ち着いているので、
近所の歯医者で済まして良いのでしょうか?
通院している病院に歯科があるので、
そちらに行った方が良いのでしょうか?

718 :病弱名無しさん:04/06/22 16:17 ID:NMlRhHeb
>717さんへ
基本的に、通院している病院に歯科があるなら、そちらに行ってください。
あと、歯科にきちんと、血小板数値が低いことを伝えましょう。


719 :病弱名無しさん:04/06/23 14:31 ID:GGDlbtzL
ムーンフェイスが最高潮・・・・。
外に出たくない。
先生、お願いですからプレ減らして下さい。

720 :病弱名無しさん:04/06/23 16:10 ID:UELDH3NZ
まさか親もこの薬のお世話になるなんて想像もしてなかった。
病気の治療のために飲まないといけないのはわかっているけど、
自分が体験したあの副作用で辛い思いをしているのかと思うと・・・
できることなら私が身代わりになりたい。
重篤な副作用がおきずに無事に退院できますように。

週末に1錠減ることになったってメール来た(・∀・)
嬉しいな、あともうちょっと。

721 :病弱名無しさん:04/06/23 22:35 ID:GnVEMDTu
潰瘍性大腸炎でプレドニンを飲んで三年になるんですけど、精神障害(鬱)がでて当然ですか?
思春期だったのでそういう時期なんだろうとか、自分が弱いだけだと思ってクスリのせいにはしていなかったです。
それと、鬱状態というのがはっきりとどういうものかわかりにくいので放っておきました。
死んでもいいや、とか無気力になったりもしました。
わかるかた教えてください。

722 :病弱名無しさん:04/06/24 17:20 ID:hFlMwBX3
>>721
ここで聞くより医師や薬剤師に聞いたほうがいいんじゃない?
正確な答えが帰ってくると思うよ

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