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腎臓病と透析4

1 :腎不全の名無しさん:04/01/06 23:21 ID:X76jc0vv
腎不全と透析についての情報交換しましょう。

前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
腎臓病と透析3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/l50


2 :病弱名無しさん:04/01/07 00:08 ID:L/cTwyhk
スレ立て乙>1

またーりと情報交換しましょう

3 :病弱名無しさん:04/01/07 03:03 ID:YAAPIU4h
>1


4 :病弱名無しさん:04/01/07 09:30 ID:JwnAmgXV
枯れ木に水の透析医療?6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067259961/


5 :病弱名無しさん:04/01/08 00:13 ID:yDbuEaK1
3より下がってる

6 :病弱名無しさん:04/01/08 12:13 ID:IdripmGR
あげました。

便秘でおなかがパンパンなんだけど、普通の便秘薬使っていいのかな?
こーラックの漢方のやつを飲んでみたけどカリウム入ってそうで、


7 :病弱名無しさん:04/01/08 12:39 ID:o62vug1A
腎臓が悪くなかったのに、便秘薬を使ってた知り合いの母親、急死したよ。
詳しく聞かなかったけど、血中電解質がどうとか言ってた。
透析うけてるんだったら、主治医に相談したほうがいいよ。主治医が適切な
便秘薬を処方してくれるだろうしさ。

8 :病弱名無しさん:04/01/08 12:46 ID:8LSh0JWp
当たり前!だったらスルーして下さい。
殆どの食品にナトリウム含有量が表示されていますが、食塩相当量に直して
計算してますよね?>食塩制限をしている衆

9 :病弱名無しさん:04/01/08 13:40 ID:ERCWeOsU
>>1

10 :病弱名無しさん:04/01/08 13:54 ID:WXn5fAC6
>>8

あ た り ま え 

11 :病弱名無しさん:04/01/08 19:58 ID:MRn+mTK5
幼少時に高熱で倒れて検査によって潜血と蛋白が+++程度検出されました。
以後、定期検診でも平常時で潜血が±ほど出ており、蛋白はあまり出ず、
微妙な診断を受けてきました。

ここ数年尿検査をしていなかったのですが、最近尿検査を行ったところ、やはり
潜血が±出ています。蛋白も出たり出なかったりです。医師の診断では気を
つければ日常生活に支障はないだろうということなのですが、私と同じような
状態の方はいらっしゃいませんか?

激しい運動などはしていないのですが、生活の都合上、食が乱れていたので
悪化しそうで怖いです。この潜血とは20年近く付き合ってます。

12 :病弱名無しさん:04/01/08 21:37 ID:WE+GhUhZ
前スレ444氏のカキコ参照
評判よかったので載せますね。

ここから

まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

ちなみにその数値は一般的に「結構ヤバい。」ランク。
しかし慢性か急性かわからないし、一時的なものかもしれない。
また、同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。

ここまで

13 :病弱名無しさん:04/01/08 21:38 ID:WE+GhUhZ
前スレ444氏のカキコより。



まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

ちなみにその数値は一般的に「結構ヤバい。」ランク。
しかし慢性か急性かわからないし、一時的なものかもしれない。
また、同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。


14 :病弱名無しさん:04/01/08 23:48 ID:ZoyPDIsY
>>11
俺もそんな状態で15年経過。腎生検やったらIgA腎症でした。


15 :11:04/01/09 10:21 ID:IaakA/S4
>>14
失礼ですが、予後判定はどの程度だったのでしょうか?

16 :病弱名無しさん:04/01/09 14:00 ID:opX8rZeT
透析をしていなくても、クレアチンが4以上あったら障害4級に申請出来るんですよね。
貧血もあるし、条件は満たしてると思うんだけど、先生からは何も言われません。

申請するのとしないのとメリット、デメリットがあるんでしょうか。
就職に関しては、障害者の募集の方が有利ですか?

17 :病弱名無しさん:04/01/09 14:45 ID:6MtfDj9n
一概に言えない

18 :病弱名無しさん:04/01/09 15:31 ID:O5jWlE2b
>>16
(一般の)就職に不利になるから申請しないという人もいる。会社や人による。

19 :病弱名無しさん:04/01/09 15:43 ID:+OSd6ivV
もしもこの世に透析がなかったら

20 :病弱名無しさん:04/01/09 16:06 ID:T2x+SjtY
>16
税金面では少し優遇されます(障害者控除があるので)

21 :病弱名無しさん:04/01/09 18:08 ID:dttr+/Jh
>>19
ターミナルケアがもっと進んでいたと思う。

22 :病弱名無しさん:04/01/09 21:17 ID:KrDNlaHY
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WG8Y-KUD/KD/shakaihosho.htm

身体障害者認定基準
1級=血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級=血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級=血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
NHK受信料の減免

デメリットなし
身体障害者を差別するには、覚悟が必要。

23 :病弱名無しさん:04/01/09 21:28 ID:2e7spw6r
自動車関係税の減免、前は必ず取得税(5%)まるまるただだったのに
いまじゃ300万円の5%(15万円)になっちゃった。

>身体障害者を差別するには、覚悟が必要
他の障害者のことを堂々と「モンスター」とか「クリーチャー」といえるようになりました。
(自分が障害だと知らない人の前だと言えないけど)



24 :病弱名無しさん:04/01/09 21:31 ID:YGDE2hsd
あと、法定雇用率を満たすために障害者を雇用した場合、
一定期間は賃金の何%かを国から補填するとかいう制度がなかったっけ?
これは雇用する側にとってのメリットなんだけど、
障害者の雇用を増やすための制度ではあるんだよね。

あんまり利用されてないみたいだけど。

25 :病弱名無しさん:04/01/09 23:12 ID:gnSzKO4Y
障害者手帳を取得したことが会社にバレた瞬間に出世の道はたたれるわな。

26 :病弱名無しさん:04/01/09 23:31 ID:DnVFQdWG
世の中厳しいな・・[壁]/_;)シクシク

27 :病弱名無しさん:04/01/10 01:08 ID:AmePVe0s
前スレでアミノ酸の話題が出ていますが、
たんぱく質制限を受けている私は
アミノ酸飲料も控えるように医者に指示されています。
アミノ酸はたんぱく質の素になるからです。

28 :病弱名無しさん:04/01/10 02:09 ID:70gEEVKZ
>27さん

一日の摂取量はどのくらいですか?(タンパク)

また、差し支えなければクレ値などおしえてください。

当方クレ2.0 一日30gとなっていて、結構アクエリアスとか飲んでます。

29 :病弱名無しさん:04/01/10 05:12 ID:RIt0NJEY
>>27
前スレの結論では、アミノ酸飲料に含まれるアミノ酸は微々たるものだったけど。

30 :14:04/01/10 08:37 ID:4X+P6pGZ
>>15
比較的良好

31 :病弱名無しさん:04/01/10 08:54 ID:KT3G+kLI
>>30
そうですか…ご返答ありがとうございました。

時間のあるときに腎生検してみようかと思います…

32 :病弱名無しさん:04/01/10 12:39 ID:jGcvF75J
枯れ木に水スレが荒れてるな

33 :病弱名無しさん:04/01/10 19:54 ID:sfgBu+R+
>>29
結論は出ていないとは思うのだが・・・
どうも議論がかみ合わない様なので、用語の定義からした方が良いかな。
私が思うにアミノ酸飲料とスポーツドリンクは別物です。

アミノ酸飲料とは
http://www.nikkei4946.com/today/0305/14.html
つまり、アミノサプリとか燃焼系アミノ式とか

アクエリアスとかポカリはスポーツドリンクかと思われ。

34 :病弱名無しさん:04/01/10 23:38 ID:JF7eje+q
スポーツドリンクは一切飲んでいないが
お腹の調子悪いのでヤクルト飲んでます。

乳製品も良くはないのだろうけど、善玉菌のこと考えると
やめられないでつ。

35 :27:04/01/10 23:52 ID:AmePVe0s
>>28
当方クレ6.3です。
たんぱく質はグラム単位では指示されてないです。
「肉40g、魚70g、豆腐1/4丁、卵1/2個のうち1日2個まで+牛乳1杯」
と、指示されています。
まだ1回しか栄養指導を受けてなもんで。

アクエリアスってアミノ酸の量は少ないんじゃない?

>>29
アミノサプリやアミノ式は、500mlにアミノ酸が1000mg含まれています。
無視できる量ではないと思いますが。

36 :病弱名無しさん:04/01/11 09:20 ID:O7OiN6zy
>27さん
ありがとうございます。
おっしゃるとおりアクエリアスはアミノ酸少ないですね。

今度コンビニで売っているスポーツ飲料とアミノ酸飲料のアミノ酸及びナトリウム量を調べてみます。
ありがとうございました。

きれいにまとまったら、テンプレ化できればいいですね。


37 :病弱名無しさん:04/01/11 12:45 ID:Om4fcH+E
便秘がひどいのでレナジェルを減らしてもらいました。
それでもリンは4点台前半なのでまあいいや。

38 :病弱名無しさん:04/01/11 15:35 ID:CBn+aE4r
>>35
入っているアミノ酸がリジン、アルギニン、ロイシンの3種類として、その平均の分子量で
計算すると、タンパク質としては約880mgだと思われ。
これだと無視できないね。

39 :病弱名無しさん:04/01/14 01:08 ID:rPBnbKNY
>38
アミノ酸スコア的な見地からすると、アクエリアスなどのアミノ酸配合
ドリンクは良?悪? 個人的には総量計算が難しい食品を摂取することは
あんまり歓迎したくないんだけど...

40 :病弱名無しさん:04/01/14 10:55 ID:YrpgYUWc
ウリエースなどの試験紙の色を判断するとき時間が決められてますよね。
あれって、結構時間によって色が変わっていくのですが皆さん、どう判断されます?

自分の場合、潜血は20秒とあったのですが、18秒あたりと22秒あたりで全然色が違ったり…
色が変化しているから潜血があるのは確かなようなんですが…

41 :病弱名無しさん:04/01/15 00:00 ID:5mBQpGsw
18秒と22秒でそんなに違うかどうか知らないが
そういう試験紙は目安にしかならないのでは?

42 :病弱名無しさん:04/01/15 10:49 ID:f/+UvVSY
以前、カリメートについて質問したものです。
その後、いろいろ飲み方を工夫してみたのですが、やっぱりカリメート
は飲みにくいですね。
のどに引っかかる感じがしてオエってなってしまいます。

最近ではカリメートの入ってる袋を見るだけでも吐きそうになります。
この薬は、おそらく一生飲み続けることになると思うのだけど、
どうしたらよいでしょう。

43 :病弱名無しさん:04/01/15 12:40 ID:qJVyPaq8
>42
俺もカリメート飲んでますがカプセルに移して飲んでます。
「松屋」と言う所から発売されていて薬局に行けば売ってると思います。
カリメート1袋5gなんで1カプセル1グラム入る「#000」番がおすすめ。
でかいカプセルですがあの粉に比べたら楽勝ですよ。


44 :病弱名無しさん:04/01/15 14:44 ID:pRZJkF6A
カプセル=狂牛病は?



45 :病弱名無しさん:04/01/15 15:07 ID:F3G+4VRc
慢性腎炎IGAと判定
就職がきわめて不安。面接の時はあえて不利にならないように
病気は隠しているが、熱が出たときは血尿が出るから、しばらくは
休まないといけないのは必至。
どう、職業をえらんだらいいのでしょうか?
基本的に「会社って休んじゃいけないところ」と私は洗脳されていて
そうなると「自分の居場所ってないじゃん」と思い始めます。
http://www.web-sana.com/で障害者のための就職情報はあるけど、
障害者手帳を私はもってないし、そもそもエントリすると応募が終わっている・・・

就職、職探しについてよいアドバイスがあれば諸先輩方、お願いいたします。

46 :病弱名無しさん:04/01/15 19:23 ID:fw5ZArq6
絶対秘密にして普通の会社に就職し、5年はがまんする。
病院のカルテは5年保存だから、その間5年病院に行かなければ晴れて無病者になれる。
その後診断してIGAがばれても初診扱いになるから、
働いている最中に病気ということで何事も便利。


47 :病弱名無しさん:04/01/15 21:48 ID:L54qOnUf
>>39
タンパク質制限が厳しいのなら、結局そーなるよね。
なるべくバランスがよいものから、タンパク質を摂取するほうがいいんじゃないかな?

48 :39:04/01/15 23:33 ID:9F78ix0J
>45
老婆心ながら。就職前の若人に話すのはどうかと思うけど、
会社は人の健康なんて考えていないのが現状。福利厚生なんちゃらとか
大見得切っているけど、「結局は本人の管理が悪い」で終了。
履歴書には書いてはならない。普通の会社で病状に合わせた部署を
選択できるようなところ、正直ないと思う。ここでカキコしてる人は
何とか折り合いつけて、やってるわけで。理不尽と思うかもしれないが、
自分で自分の権利を言ってかないと、丸め込まれるだけだと思うよ。
労働組合のしっかりしている会社とかどうでつか?
(普通は労組で就職先選んだりしないが)

>47
そうでつね。ホント外食しなければならないときは困ってしまうわけです。
蛋白制限でイラつくときはサラダバーが最近の私的流行。
シズラーとか結構おすすめです。


49 :病弱名無しさん:04/01/15 23:53 ID:GHeoa4GB
>45さん
就職先として、一般企業ではなく財団法人はどうでしょうか?
私の妻がとある財団に勤めています。(現在保存期)。

営利企業ではないので、無理な残業も少ないですし、労組は弱いけどそもそも争うネタがない感じです。

お給料は少しやすいかもしれないけど、体をいたわりながら働くことも可能ではないでしょうか?



50 :45:04/01/15 23:54 ID:VWiZzZJs
>>49
財団法人? 全く新しい世界です。ちょっと調べてみます(^^

51 :病弱名無しさん:04/01/15 23:59 ID:GHeoa4GB
>45さん

はやっ!

一巡したらお返事あって、びっくりしました。

財団もいろいろありますが、官庁の子会社的なポジションにあるところが安心なんでしょうね。
いろいろ批判もありますが(天下りとか)、やはりここは寄らば大樹ということで。
私の妻は、事務職なので0930-1800という勤務時間で、判を押したように規則正しく帰ってきます。残業は皆無です。


がんばってくださいね!



52 :45:04/01/16 00:01 ID:srdyGRi2
>>51
まじっすか!

ちなみに奥さんは新卒での就職でしたか?
私はすでに卒業しているのです

53 :45:04/01/16 00:02 ID:srdyGRi2
う〜ん、教えてくださいよ。そこの会社(^^

54 :51:04/01/16 00:17 ID:IhcoOm0Q
>45

妻は中途採用です。

会社の名前は勘弁して、妻も会社には内緒なのです。
でも霞ヶ関の子会社というのはほんとです。

45さんの専門はなんですか?
事務・経理・総務ならいろんな財団を総当たりしてみるのも手ではないでしょうか?
専門職の職員は残業もきついと妻はいっておりました。


いろん省庁がありますから、調べてみてください。



55 :45:04/01/16 00:32 ID:srdyGRi2
>54
会計の勉強をしていましたので、経理関係で攻めようかと思ってます。
いろんな財団って、リクナビでは2件のみ。。。トホホ(^^

56 :病弱名無しさん:04/01/16 11:26 ID:1xWqp6LS
>45
ひょっとして、ノイローゼぎみでは?
そんな感じがしたので、心配です。
私は、IgAだった頃は普通に就職できてましたよ。
女性で事務職だったらぜんぜん平気ですよ。テレフォンオペレーターなんかは
どうですか?

57 :病弱名無しさん:04/01/16 12:29 ID:ZqTnwtfu
うこっけいの卵は腎臓にいいの?
売り文句に書いてあったけど

58 :45:04/01/16 13:31 ID:p18b6P4D
>>56
確かにノイローゼ気味ですかね〜・・・
赤いおしっこがでたときに、どの程度休ませてくれるかが心配です。
肉眼的血尿についてのみなさんの書き込みが少なく、そういう方の
就職の仕方、考え方があまりないような気がして、思い切って
書き込んでみました。

風邪を引いて本体の腎臓に影響が出た場合(たとえば肉眼的血尿)
みなさんは休めますか?やっぱり健康な人と同じくらいしか、休まないですか?

59 :病弱名無しさん:04/01/16 17:30 ID:2+OyIG4M
慢性腎炎で毎日常に尿タンパクが300mg/dl以上(+++以上)出てる人は
どんな仕事をしてますか?

60 :病弱名無しさん:04/01/16 21:55 ID:9g90EULk
糖尿で透析の十年生存率ってどのくらい?
10%以上あるの?

私も知りたい。このあたりのデータ持っている人いませんか。

61 :病弱名無しさん:04/01/17 01:16 ID:xqzgtNoL
一年生存率80%、5年生存率50%というデータが手元にあります。
10年だと10〜20%くらいか。
もちろん始めた年齢という要素も大きいだろうけど。




62 :60:04/01/17 10:18 ID:QrD7hP8H
>>61
そうなんですか。情報ありがとうございます。
うちのおばあちゃん77歳で糖尿病性腎症で透析はじめて3年になります。
一度脳梗塞起こしていますがリハビリで回復しすこしなら歩いています。
うんがいい方なんですね。

それと炭カル飲みすぎると心臓や脳の梗塞起こしやすいって本当ですか。
りんが少ないとき間引き服用させた方がいいのかな。あんまり食べないし。



63 :病弱名無しさん:04/01/17 18:52 ID:ssG2//tb
ここは就職関連のネタはタブーとみた・・・
前に年金などで最低限は生活できるから就職はあまり関係ないと
いう書き込みをみた記憶があるけど、やっぱりそうかって感じ。

でも実際、みんながみんな年金をもらっての生活というわけではないでしょ?
実際は非常に多くの、障害者扱いにならない腎臓病患者がいて、その中に
多くの社会人(労働者)がいるわけだから、そういう社会人たちの就職面の
話がもっと明るみに出ればいいと思う。

64 :病弱名無しさん:04/01/17 19:33 ID:t19d9642
>>63
別にタブーじゃないでしょう。↑の方でも話題でてるし。
僕も働いてますよ。従業員じゃないけどね。



65 :病弱名無しさん:04/01/17 20:26 ID:YfTWvSol
どこに住んでいるか、どんな能力をもっているか
何にもわかんないのに具体的なアドバイスも何も、、、
詳しい情報がほしかったらとりあえず腎友会でも訪ねてみたらー?
会員数欲しさに保存期でも歓迎されるんじゃない?

66 :病弱名無しさん:04/01/17 21:01 ID:14um6F4X
高校の時に腎炎であることを言われて、季節ごとに定期検査を受けていたんです。
今月の七日にも検査を受けてきて、相変わらず潜血は出てるけど、初めて蛋白は0だと言われました。

ところが今日、トイレにいいてようをたしてると、なんだか尿が濁ってるんです・・・
これって蛋白がおりてるって事なんでしょうか?
最近、精神的にも肉体的にも結構身体に無理を強いてきたのでかなり心配です。
詳しい方教えてください。

67 :病弱名無しさん:04/01/17 22:48 ID:ewwaEKiJ
>>66
濁ってるのは食べたものにも影響されるから何でもない場合もあるよ。
すぐ調べたいならウリエースとかドラッグストアで買ってきて
自分で検査してみては?1個買っとけばこれからも気になる時使えるし便利だよ。

68 :病弱名無しさん:04/01/17 23:29 ID:14um6F4X
>>67
ありがとうございます。
おっしゃる通り、自分で検査できるようなもの買ってきてみようと思います。

69 :病弱名無しさん:04/01/17 23:33 ID:M1kctk8E
>>58>>59
DQNと言われるのを覚悟で、自分の例を。

IgA腎症、クレ0.8、蛋白1日1.8g/dlの軽作業に従事している者です。
この会社に正社員で入社して5年目(2年前)に診断を受けました。
現在も週10~12時間×6日ほど就業しており、
人員削減で余剰作業員がいないこと、
次に納期遅れすると、取引停止で会社が転覆するかもしれんということで、
風邪引いても、38度ほど熱が出ない限りは出勤してます。
同僚にもう一人、IgA(寛解)の香具師がいますが、
こちらは、仕事とがテンパっていても体調悪い時はバンバン休んでます。

同僚を見る限りですが、頻繁に1週間とかは無理でも
時々連続3日位なら何とかフォローしてもらえるものなのかな、と。
もちろん、風邪予防はしっかり行ない、普段は仕事をきちんとこなすのが
大前提ですが。




70 :病弱名無しさん:04/01/18 00:15 ID:2nGiAEKz
自分は4月から仕事に従事することになってますが、
入社前健康診断で潜血±を指摘されて困ってます。

以前に無症候性潜血尿と診断されており、その旨を
診断書に書いて提出したため、今更内定取り消しに
ならないかとハラハラしている次第です。

仕事内容は「設計開発」ということで、デスクワークが
メインになりそうなのですが…こわいです。

71 :51:04/01/18 11:23 ID:zeiVql7R
私の妻はクレ2です。

事務員なので軽作業といったところですね。
風邪引くと長引くので、冬はハラハラします。
まぁ、うがい・手洗い・マスク・人混みには行かない。
の基本原則をまもって、出来る限り栄養をとらせる(これが難しい)ことしかないのですが。



72 :病弱名無しさん:04/01/19 00:13 ID:v1hviQ9x
福祉関係の資格でもとったらどうだろう。
そちら方面の方の情報を期待します(-_-メ)

73 :病弱名無しさん:04/01/19 02:45 ID:li6/ywV/
福祉関係に病人ばかり働くようになったら、
一般の病人はサービス低下でかわいそう。


74 :病弱名無しさん:04/01/19 02:48 ID:HEHvxDIt
すみません。この中で腎臓疾患の他に乾癬という皮膚病に
かかっている方っていますか?自分は病院選びで悩んでい
るのですが、この二つの病気に特に詳しい病院を知ってい
ましたら教えて下さいませんか?なるべくならステロイド
に頼らないで食事や他のもので治療している病院だと良い
のですが。


75 :病弱名無しさん:04/01/19 13:10 ID:aFBrhBIK
おいら尿酸の最高記録は11.7だぜ
すごいだろ。

76 :病弱名無しさん:04/01/19 20:30 ID:DPWpoz88
腎臓が腫れると手で触ってわかりますか?
左の腰(背中とわき腹の間)が触ると大きくなってて腫れてるみたいなんです。

77 :病弱名無しさん:04/01/19 21:12 ID:EJzOEXit
>>76
人間でも獣医でもそれこそ医者の基礎。
触診ができなかったら完全ヤブ。


78 :病弱名無しさん:04/01/19 21:44 ID:DPWpoz88
>>77
腎生検のときの針ってかなり長いですよね。腎臓の腫れは触っても
わからないのかと思ってました。
ということは、私の左の腎臓腫れてるみたいです。

79 :病弱名無しさん:04/01/20 00:43 ID:gUNsxtEH
脾臓ってことはないの?


80 :病弱名無しさん:04/01/20 02:20 ID:XfcKjvkK
医者を恨みます

81 :76:04/01/20 22:57 ID:VdR2q2v6
腎臓が痛いと思っていましたがそこは肺だそうで、
腰痛の症状ということでシップもらって帰ってきました。

82 :病弱名無しさん:04/01/20 23:05 ID:pN6WzExK
なんか盛り上がんないね。


83 :病弱名無しさん:04/01/20 23:57 ID:8BVlnRBf
藻前ら、外食時は何食ってる?

リゾット
炒飯
中華雑炊の肉イラネ

他に許せるのはなによ。
レストラン、コンビニ、スーパー、弁当屋
他なんでもありで。



84 :病弱名無しさん:04/01/21 00:07 ID:khMqX/FM
バナナ3本
みかん3個
 



なんて食べてみたいなぁ

85 :病弱名無しさん:04/01/21 00:22 ID:o4CxAJoq
カレー・天丼・ざるそば

86 :病弱名無しさん:04/01/21 00:25 ID:vw4UWr1M
>>83
ロイヤルホストの日替わりランチ

87 :病弱名無しさん:04/01/21 00:46 ID:6Aha9dY3
前無視されたけど

うこっけいの卵はどうよ?

ちなみに一パック千円だい!

88 :病弱名無しさん:04/01/21 02:03 ID:RVftzjjh
シャントの手術って全裸になるの?

89 :病弱名無しさん:04/01/21 02:06 ID:7xr/tlS8
>>88が男の場合、女の医師ならばそう命令なさることがあります。


90 :病弱名無しさん:04/01/21 10:50 ID:4+yTnyjs
女です。

91 :病弱名無しさん:04/01/21 11:08 ID:RThue2SS
>88
基本的には、シャント作る側の手だけ出してる形になるんだけど、
なんでかしらんが太ももの毛を剃った。

92 :病弱名無しさん:04/01/21 13:32 ID:uyULUwpR
>>90
私が医者なら全裸にします。


93 :病弱名無しさん:04/01/21 17:57 ID:inSF9pdN
>>88
イザってときにソケイ部(なぜか変換できない)に針をぶっさすからでは?

94 :病弱名無しさん:04/01/21 18:57 ID:HNxp5PDc
糸球体腎炎になったみたいです。 昨年の春あたりからちょくちょく蕁麻疹がでては浮腫みがでてした。
夏あたりにどうやら牛豚肉らしいと確定できました。 長距離のサイクリングで手の指がパンパンに腫れま
す。 そして昨年の12月に豚肉で死にかけました。 全身蕁麻疹のあとに二次性高血圧180−120に
なり、動くことすらできなくなりました。 酒と塩を断ちました。 一ヶ月が過ぎてなんとか普通の生活が
できるようになってほっとしてます。 体重も5kg減りました。
とにかくインフルエンザの初期症状のような感じがして気持ち悪いです。
二月に健康診断があるので、まずその結果を知りたいのと、結果がどうであれ腎臓内科にいくつもりでいます。
アレルギー検査も同時に受けるつもりです。
腎臓が悪い場合は冷やさないで安静にするのがいいと聞きますが、血液の循環がよくなりすぎるのは逆に腎臓
に負荷がかかりませんか?  サウナに行きたいのですが止めたほうがいいですか?

95 :病弱名無しさん:04/01/21 19:16 ID:EFaxEFWh
>>94
あの、腎生検して病名言ってるの?
つーか日本語がかなりおかしいんだけど、
どこの国の方ですか?

>サウナに行きたいのですが止めたほうがいいですか?

あなたの症状を把握してる主治医に聞いてみましょう。

96 :病弱名無しさん:04/01/21 20:46 ID:RThue2SS
>94を解読してみる。
1. 去年の春から蕁麻疹と浮腫み
 1.1 夏ごろ、原因は牛豚肉だと確定………………………………………A
2. 長距離のサイクリングの後は指がパンパンに浮腫む
3. 去年の12月に全身に蕁麻疹が出て死にそうになる
 3.1 豚肉が原因………………………………………………………………B
 3.2 二次性高血圧で動くことさえできない
 3.3 酒と塩を絶って、なんとか普通の生活ができるようになる
 3.4 体重が5kg減った
↑ここまでが事実関係(ただしAとBについては、本当に確定なのかどうか不明)

a 糸球体腎炎になったみたい
b インフルエンザの初期症状のような感じがして気持ち悪い
↑これは現在の「感じ」

x 2月に健康診断がある
y 腎臓内科を受診する
z アレルギー検査を受ける
↑これは今後の予定

ア 腎臓は冷やさないで安静にするのがいいというが、血流がよくなるとかえって悪いのではないか?
イ サウナに行くのはやめておいたほうがいいのか?
↑質問

こんな感じか。


97 :96:04/01/21 20:52 ID:RThue2SS
で、上記から推測できることは、
・アレルギー検査をまだうけてないってことは、蕁麻疹の原因は特定されていない。
 豚肉とか牛肉とかいうのは、自己診断なのでアテにならない。
・「糸球体腎炎になったみたい」というのも多分、「家庭の医学」だか
 検索だかで調べて、それらしいと思い込んでいるだけの可能性が大。

まあなんだ、要するにサウナより前に医者いけって話ではないのかと。

98 :病弱名無しさん:04/01/21 21:08 ID:OBkuSs5w
運動制限のない微妙な血尿持ちの皆さんの、お仕事についてもっとお聞きしたいです。

私は現在働いていますが、最近風邪と血尿と頻発する膀胱炎に悩んでいます。
周りの人にどれくらい告知するべきか、とか休まなければならない状況の時
どのようにしているか等、教えていただきたいのですが。

99 :病弱名無しさん:04/01/21 22:23 ID:jPKww3+H
>94
腎生検やるんだったらその前になんらかの医療保険に加入することを
勧めます。

もし、慢性腎炎の診断が出たら、その後保険に加入しようとしてもまず
無理だから。


あと、普通は蕁麻疹って腎臓より肝臓が悪いときに出やすいんだけどね。
性別とか年齢とか書かずに相談されても、答えられないよ。


100 :病弱名無しさん:04/01/21 22:30 ID:jPKww3+H
>98
結局あなたが職場の人にどう思われたいか、どう扱われたいか、
どんなポジションにつきたいかによって、違うんじゃない。

病人だからやさしくして欲しいのか、または病人扱いされたくないのか、
自分がどうしたいのかでしょ。

101 :病弱名無しさん:04/01/21 22:48 ID:pZwRoneA
94は高血圧スレの592だと思うが、ただのDQNというより脳に障害を持つ気の毒な人と思われ。
文章も意味不明な上に、こいつの言ってることには医学的な根拠も裏付けも何もない。
そもそも、保険証が無いため、ここ数年、医者にかかった事などないようだ。
こんな奴は相手するだけ無駄だね。スルーした方が良いよ

102 :病弱名無しさん:04/01/22 20:48 ID:S4K4nolU
肉眼的血尿が出ているときってみなさん、会社を休んでますか?
休むときはどのくらい休みますか?

103 :病弱名無しさん:04/01/23 12:47 ID:aiuGAWFs
医者を恨みます
定期検診でいつも異常なしだったのに
いきなり腎不全で透析にされた


104 :病弱名無しさん:04/01/23 13:02 ID:uYX8wv8+
ハゲてから2年して
病院いったら腎臓が悪くなってるって診断された。
正直禿げてる方がショック。
かなり鬱。
なんか腎臓と関係あるのかなぁ?
みんなもはげてる?

105 :病弱名無しさん:04/01/23 13:47 ID:6lxWUxns
>>104
禿げてない
特別禿患者は見ないから関係ないと思う

106 :病弱名無しさん:04/01/23 14:50 ID:Eqw4gaxm
103さん、いきなり透析はどうかと・・・
透析は病院にとって月給みたいに、毎月決まった金が入るからすぐ透析させたがる人がいる
103の方がどう診断されたかは知りませんが
特別大きな病気やらなにやらなかったら、一気に悪くなる臓器では無いと思いますが
ちなみに俺のオヤジは病院嫌い。それが顔色が悪くなりぐったりして自分から「病院に行く」と言った
診断は腎不全。腎臓は本来の10%以下の機能
医者が「よく死ななかったですね」て言ったよ。オヤジは←の一言を自慢気に喋っている。速く病院に行けばまだ透析なんかしなくてもよかっただろうに
オヤジに一言
(* ̄○ ̄)ア(* ̄о ̄)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン

107 :病弱名無しさん:04/01/23 16:02 ID:tI0VdF5T
ってか、蛋白尿ほったらかしにしたりして、
今まで全く病院通ってなかった人が尿毒症で担ぎこまれて即透析!ってザラにあるんですが。。。
慢性の場合もあれば急性(この場合多くは一時透析)もあるし。
尿毒症が出て重篤になるまで病気にまったく気づかないひとって多いらしいよ。
ちなみに漏れの従兄弟、引っ越し作業した翌週に血尿が出て即透析。
で今は治ってる。医者も「完治します田」ってお墨付き。今は蛋白尿とか出てないって。
なんでも、急激な力仕事を無理にしたせいで腎臓に急激に負担がかかったらしい。
阪神大震災の時に急性腎不全が続出して透析が医療のメイン課題に急浮上したってのは有名な話だよ。


108 :病弱名無しさん:04/01/23 16:08 ID:tjdt47oe
>>107 地震の場合は挫滅症候群(クラッシュシンドローム)。
引越しでは起きないと思うけど。

(参考)
滅症候群患者 推定500人 阪神の7倍
【イスタンブール24日海保真人】トルコ大地震で、がれきの中から
救出された被災者の間で「クラッシュ・シンドローム(挫滅症候群)」
の症状の患者が多発していることが24日、分かった。長時間の圧迫で
筋肉が壊死(えし)し、毒素が急性腎不全を引き起こす病で、発見が
遅いと死に至る。救助活動の遅れが患者の増大に拍車をかけ、阪神大震
災での発症規模をはるかに上回る深刻な事態になっている。

クラッシュ・シンドロームは、壊死した足や腕の筋肉にたまった毒素が、
救助により圧迫から解放後、血液とともに一斉に体を回ることから起き
る。腎不全だけでなく時おり心不全をももたらす。救助直後は無事だと自
覚していても、1〜2週間後に突然死亡するケースもある。

 



109 :病弱名無しさん:04/01/23 17:55 ID:gU+9KNGO
>104
逆に毛深くて困ってますよ。以前飲んでいたステロイドの副作用で、女なのに
おでこの生え際が毛深くなったり、もみあげ、ひげ、胸毛、
腹毛がふさふさしてます。
最悪だよぉーー

110 :病弱名無しさん:04/01/23 18:50 ID:nyAwxWDY
>>103
あー,俺も似たようなもん…
腎臓内科ってがあるっての,ごく最近知ったからねぇ
それまで,異常なしでスマされて…

(正直に言うと,何かされそうだったんで我慢してたんだけどね)
このスレ見てるとスゴイ参考になるよ

そっれにしても,俺の
(* ̄○ ̄)ア(* ̄о ̄)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン

111 :病弱名無しさん:04/01/23 19:48 ID:7gDXPOUc
>>110
医者を恨みます
定期検診で蛋白尿がでていたので何度も病院行ったのですが
血液データ−異常なしだからほっといていいとの診断ばかり
そんな診断がずっと続いて
そしていきなり慢性腎不全の診断
そして透析


112 :病弱名無しさん:04/01/23 20:09 ID:cApxiO4w
>111
小児科にかかってた知り合いの子供が同じような目に遭った。
そして、自分も長年病院に通ってて、医者不信になった。
自分の専門以外のことについては無知な医者の多いこと!
データの読み方、合併症のことなど、患者も自分で
しっかり勉強しなきゃならんことを学びましたよ。

113 :病弱名無しさん:04/01/23 21:14 ID:tI0VdF5T
もうね、腎臓専門以外の町医者はダメと思った方がいいよ。ホント。
それに「腎不全になったら透析すればいいじゃないの」なんて
マリーアントワネットみたいな認識でしかないんだから。
内科医なら「どうにかして透析にならないように」っていう治療をもっと積極的にしてくれないと。
「とりあえず、様子みておきましょか、、、」なんて言って
「じゃ、悪くなったので上の病院で見てもらって、、、、、透析してください」なんてことになって
その間のまともな対策なんて複雑すぎてたててもらえないんだから。

腎臓以外でもそうなんだろうね、医者の専門分化がこれから益々進むだろうし、
最新医療が発展するにつれてそういう傾向は強まるだろうから、
「上手な病院のかかり方」を患者が積極的に会得しないと、
取り返しのつかないことになるだろね。
必要以上の病院嫌いとか面倒くさがりやはそれだけで命縮めるね。


114 :病弱名無しさん:04/01/23 21:22 ID:yLbLJeHB
病院外来で行って尿検査や血液検査したら
毎回自分の検査結果ちゃんと把握しないと
私はコピーしてもらってます
おかげでデータの知識とかかなり詳しくなった

115 :病弱名無しさん:04/01/23 21:33 ID:tI0VdF5T
患者が余計な知識身につけて、口うるさくなったり、
自己流で失敗すると困るっていうんで、
あえて検査結果を患者に教えないポリシーの某有名病院を漏れは知ってるぞ。

116 :病弱名無しさん:04/01/23 22:20 ID:WuM5v12X
潜血尿や蛋白を甘く見てました。
慢性だから尿検査は引っかかるのがいつもの事で当たり前ぐらいに考えて
定期検査も行ったり行かなかったり…とんでもないですね。
検査に行っても結果をちゃんと理解していなかったり。

勉強になりました、改めよう・・・。

117 :病弱名無しさん:04/01/23 22:27 ID:t3wXTAWS
そういえば自分も>111に近いなあ。
ずっと脚の浮腫と尿の潜血があったのに、いきつけの病院では
「若い女性にはありがちなことだから」って、時々ラシックス処方して終り。
ある年の冬、風邪ひいて葛根湯を飲んだら、
次の日に目が開かないくらいのひどい浮腫で、
別の病院に行ったら緊急入院。その時に腎機能は20%しか残って無いって言われた。
退院してから、1年半ちょっとそこに通ってたけど、
「仕事が忙しくて毎日朝9時から夜中の12時半まで土日も休み無く働いているけど、
 そんなに疲れても大丈夫なのか?」
と聞いたら「まあ大変ね」だけ。浮腫がふたたび酷くなっても利尿剤増量のみ。
自分でマズいと思って病院を変わり、仕事も辞めたけど、時すでに遅しで、
その後半年もせずに透析導入になった。

118 :病弱名無しさん:04/01/23 22:43 ID:qZZosYu5
明日は人生で二回目の透析。
体調がよくなるのはありがたいんだが、あの太い針が欝。

119 :病弱名無しさん:04/01/23 22:49 ID:WuM5v12X
116です。
うわぁ・・・。
私は今血尿続きであんまりよい状態ではないのですが、先ほども書いた様に
今まで通りとかなり甘く見ていました。

昨年からの仕事がきつくて、じりじりと不調だったのですが最近すごく
体調悪くて浮腫みがあります。病院(町医者?)には検査に行っています。
あまりにきついので仕事を辞める(または一時休む)ことも考えてはいたのですが・・・。

透析をされている方にお聞きしたいのですが、透析になる前の段階はどのような
症状なのでしょうか。


120 :病弱名無しさん:04/01/23 23:34 ID:tI0VdF5T
貧血がきつい。
むくみでまぶたが重い。
とにかくだるい。
人によっては心臓に水が溜まって呼吸困難だとか。

121 :116:04/01/23 23:57 ID:irqBl7ks
・・・う。気をつけなくちゃいけないかも。
とてもあてはまります。視力が落ちたような感覚が最近ひどいんですが
そういったことはありましたか?



122 :病弱名無しさん:04/01/23 23:57 ID:DLx38m9P
>>119
慢性腎炎→慢性腎不全→透析
慢性腎炎の段階なら治る見込みがある。

腎機能は正常なのに、尿に異常が出るときは慢性腎炎の可能性が高い。
しかしたいていの医者は、慢性腎炎を診断できない。
なぜなら尿以外のデータ−で判断してしまうからだ。(血液、CT、クリアランス検査は正常と出る)

さらにそのからくりを説明すると・・・・・・・・・・・・・・

123 :116(119):04/01/24 00:04 ID:beFmFlMP
ありがたや・・・

124 :117:04/01/24 00:23 ID:K6rSIgzb
>119
私の時は、透析直前はかなり急激に悪化して、
・食べた物は全部吐く
・当然食欲はゼロ
・微熱(37.3〜5度)
・尿意はあるのにトイレ行ってもまるで出ない
・全身が力を振り絞ったときみたいにだるくてつらい
・眠れない。横になると苦しい
とそういう状態でした。ちなみに導入時のクレアチニンは15を超えていました。
(その10日前の診察では6.4くらいだったので「そろそろシャント作りましょうか」と話していたのに
 結局間に合わず鎖骨下静脈にダブルルーメンで導入)

その半年くらい前から、
・重いものを持つとひどい吐き気にみまわれる
・貧血気味
でしたっけ。

125 :病弱名無しさん:04/01/24 02:25 ID:oGuHVMbQ
>>115
自分が通ってる所は潜血と尿の蛋白状態は教えて
くれるけど、他の事は言ってくれない。採血等の
検査結果の紙もくれない。変だとは思ってたけど
そういう事だったのか…。

126 :病弱名無しさん:04/01/24 02:46 ID:P/JjnOkU
世の中には詳しく説明しても
「そんな難しいこと言われてもわかんねえよ!」ってブチ切れる人もいるからね。
勉強好きな人もいれば勉強嫌いな人もいるわけで。
ましてや中学くらいしか出てない物覚えが悪くなってる年寄りも多いわけで
今から中学高校程度の生物の知識身につけろっていってもそりゃ酷な話だよ。
もし125が「詳しく知りたい」タイプなら、
「色々将来について病気の事を勉強したいので、検査数値教えてもらえますか?」って正直に聞いてみればいい。
すぐに教えてくれる先生ならそれでいいけど、
断固として「患者は何も知らなくていいんだ!」な先生で、
そのことに納得がいかないようなら
その時は数値告知に積極的な病院に変わればいい。
外来受診する前に電話して聞くってのもアリだと思う。

127 :125:04/01/24 02:59 ID:oGuHVMbQ
>>126
自分の主治医は優しい感じの人だから正直に話せば
教えてくれるとは思うけど色々疑問はあったんです。
入院した時に隣のおばさんが「ここは頼まないと
検査結果の紙もいちいちくれない」ってこぼしていた
ので他の人にもそうなのかと。(その人は長年透析を
受けて詳しい)病院が赤字だから紙を節約or訴訟防止
のため?とか勝手に想像してました。とにかく今度聞いて
みます。

128 :116(119):04/01/24 08:07 ID:niaO0QBo
ありがとうございます。とても参考になります。
昨年の11月ごろ、重いものを持ってばたばた動き回っていたら
激しい吐き気にみまわれました。関係あるかどうか分かりませんが
それ以来常に食欲不振でうすら気持ち悪いです。

年末に血尿で体調崩した頃から眠れない状態が少し続きました。
眠れても苦しくてうなされたり・・・・

急に体調崩したから精神的なものやなんかだと思って、特に相談もして
なかったのですが・・・・。
関係ないかもしれませんが病院に行ったときに一応伝えてみます。

ありがとうございます。
ちゃんと相談できて、結果も教えてくれるとこ探してもっと勉強します。


129 :病弱名無しさん:04/01/24 08:19 ID:MXdhDukI
まさか国立とか公立の病院に行ってはいないよね?


130 :116:04/01/24 09:05 ID:LsrboQIY
はい。
町にあるようなお医者さんに尿検査に行く他は今のところ
特にまだ大きな所に行っていません。

夏に私立の少し大きな所にかかりましたが・・・。

国立や公立はなにか不都合があるんでしょうか?

131 :病弱名無しさん:04/01/24 12:44 ID:ibehnnGO
>>130
腎臓病って自覚症状が出たときは、もう手遅れなんですよ。
ただの過労で症状が出ているのかもしれませんが。

とりあえず病院で病名を判断してもらうことですね。
病名が分かれば対処法を本とかネットで調べられますよ。

132 :病弱名無しさん:04/01/24 15:49 ID:A4O+UEeu
俺ODして急性腎不全になった。
症状は>>124プラス高熱だったと思う。
入院当初、医者は
「治らない可能性もある」とか
「このまま慢性腎不全になることもある」とか、
そういう怖いことばかり言ってた。
透析で治療効果があると、
「正直な話、たぶんよくならないだろうと思ってた」
「あと一日遅かったらどうなっていたか」と。
薬で氏ねるじゃん。
…透析がつらかった。
最初排尿困難という薬の副作用と周りに人がいる緊張で
しびんの中に尿ができなくて、
いらいらして機械をブチ壊したかった。
俺は四日で終わったけど、
これを一生やらなければならない人は
どんなにつらいだろうと思った。
結局ほぼ完治して十日で退院した。
薬ではもうやらないぞ、と。

133 :病弱名無しさん:04/01/24 15:53 ID:5ZEHkUD1
>>132
ODって何ですか?

134 :病弱名無しさん:04/01/24 16:11 ID:P/JjnOkU
オーバードーズのことでは?
決められた量以上の薬なんかをガバ飲みしたりすること。
当然、副作用が強烈だ罠。

135 :病弱名無しさん:04/01/24 17:05 ID:wgd5hCNw
あのですね、透析の皆様、自然治癒力についてはどう思われますか?
わたくし今、透析去年の7月から始めまして今にいたります。
透析離脱で検索かけますが、見つけたと思っても、腎移植だった、がっかりって
ことに。今、自然治癒力に注目してます。
せめて、無尿になるとますます大変なんでなにかこれはいいぞと言った
ものはありませぬか?家フーのほうで、めぼしい情報を見つけましたが
近頃発展しておらずさびしいです。
話は変わりますが、透析のベットのことなんですけど、
たまに、かわって欲しいと思います。となりのおばちゃんが
聞き耳たてて、うざいです。しゃべりかけて欲しくない
ので、わざわざこっちはしんどいのにいそがしぶってますが、話し掛けられます
皆様はそこんとこどうですか?私生活にまで突っ込んでこられると
まじで、ストレスたまりまくります。こっちは自分のことで頭一杯であんたの
説教聞く余裕ないぞ!と思ってます。はっきりいって、いつもいつも
見当違い過ぎて、涙が出そうです。せめて曜日だけでも変えて欲しかった
けど、だめでした。この先ずっと透析するのに、そのおばちゃんに
興味津々されるのはたまりませんよ、とほほ。こっちは聞いてもおらんのに
周りの透析やってる人の状態とか言って来てわしのことも
言い振り回してるんじゃと思ってます。で、わしのことも色々探りいれてきます
そんな、ことまで、なんでおばちゃんにいわなあかんねん!ぷんぷんぷん!!!!!
皆さまは透析環境いかがですか?

136 :病弱名無しさん:04/01/24 17:21 ID:P/JjnOkU
プライバシーの侵害だゴルァ !って言っても、
そういうオバチャンはなんで悪いのかわかんないだろうから
「仕事で疲れているor頭痛持ちor耳鳴りがひどい」 など適当にでっち上げて
「ちょっと体調が悪くて静かにしていないと辛いんです。
話相手になれなくてごめんなさい」とでも断るわけにはいかんかな。。。。

137 :病弱名無しさん:04/01/24 17:26 ID:LDtSEZ41
>>135
漏れなんか誰からも話しかけられないよ(ウツ
何か,親近感を持たれやすい雰囲気をお持ちなんですね
ウラヤマシイ



138 :病弱名無しさん:04/01/24 17:27 ID:2gwTQNh1
あのね、隣の家のおばさんは透析を理由に班長拒否
たった6件回覧を配るだけなのに、家でも大声でしゃべっているくせに
わがままだと思うのは私だけでしょうか

139 :病弱名無しさん:04/01/24 17:35 ID:1Rb57ufr
>>135
自然治癒力…まさか腎不全を治そうと思っているのでは?
死体を生き返す努力をするよーなもんだぞ。変な商品に引っかからないよーにな。

140 :病弱名無しさん:04/01/24 18:01 ID:27/LaTLe
腎生検を勧められている者なんですが、
医者が開腹と背中から針を刺すのとどっちがいい?と
聞いてきました。
ネットで調べたり体験談を読んだりしても、
開腹するタイプの腎生検ってあまり見当たらないように思うのですが・・・。
一応背中からのほうでお願いしてみようかと。
医者が開腹のほうが組織がたくさん取れていい、みたいなことを
言うんでちょっとぐらっとしてしまいました。


141 :病弱名無しさん:04/01/24 18:07 ID:wgd5hCNw
皆様の御反応ありがとうございます。わたくし135です。
136様、そうなんですよね、、、、プライバシーないです。
周りはgーさん多いからきにならんけど、そのおばはん、はっきり言いまして
地獄耳。わしの診察の番になるときいてやがります。
そして、色々おばはんが素人診断しやがりロビーなどで、なんでかな???
とか?ラーメン食べ過ぎ(わしたべとらへんぞ!!!)とか、勝手にダメだし
してきやがります、わしがふむふむきいてたら調子に乗ってくるのことが
わかったので、なるべく話が途切れるように努力してます。ってなんでこんなに
おばはんにびくびくせなあかんねん、わし。ってな気分。おばはんを下の待合場所
で見かけても、見てみんふり、してますが、今日は視界にもろ入ってきやがり
わしはへらへら笑うしか・・・。勘弁してくれ、モー限界。またダメだししたそう
でしたが、おばはんの見当違いのダメだしに脳の領域を使うのは無駄なので
絶対しゃべりかけてほしくない!です。
137様・・・そっちのほうが良いです。情報交換なんてこうやって今では
ぱちょこんがあるし。看護婦しゃんならなんでもきけるし。
兎に角、透析つっても色々ですから、自分に当てはめて他人の病状気にするなんて
最悪ですよ。
138様わたくしにレスされてたらどうもです。
わたくしは隣近所には透析してること言ってませんしこれからも
言うつもりないです。色々勘違いなこと考えられても困るし。
どんな時です、普通にしとけ、が父の命令ですので。では。
139様、、、、もちろんそのつもりでございます。
ルルドの水も取り寄せました。でも、治ってはいませんが、希望をもつと
がんばれそうなので、とりあえず、です。では皆様、お元気で。

142 :病弱名無しさん:04/01/24 18:18 ID:CBzZ02QU
現実を受け入れられない人のところに
奇跡は起こらないと思うけどなー。
まあ、現実を受け入れたところで、起こらないからこそ
奇跡なんだけどね。

そんなことより、病院変わればいいじゃん。

143 :病弱名無しさん:04/01/24 19:10 ID:wgd5hCNw
病は癒されるためにあるのです。って聞いてから、自然治癒力に
注目してます。奇跡自体は信じてないほうです、
病は癒される=透析離脱がわしにとっての現実なのじゃ。
わたくし、今、散歩から帰ったところの135です。
病院わかることも勿論調べてる所
書き込んですっきりした。家のもんにも言えんし、たまりにたまっとたから
それでなくとも毒毒しいのに、皆様うんこ吐きまくってすいませんでした。
さいなら。

144 :116:04/01/24 20:09 ID:Ru3WZcDa
116です。皆さん色々ありがとうございます。

私も基本的な事から質問しまわっている身なのですが、
自然療法について。

治るとか治らないとかは別として、自分で出きる食養とかならどうせゴハンを食べ
るわけだから、試みるのは悪い事じゃないんじゃないかと思います。
費用がかかるわけじゃないし、変な商品を使うわけでもなく自分で勉強
すればいいので・・・。

自然療法の本を探すなら、最初の一冊は以下をオススメします。
よかったら参考にしてみてください。

「家庭でできる自然療法―誰でもできる食事と手当法―」東城 百合子
  S53.4.22初版 あなたと健康社



145 :病弱名無しさん:04/01/24 20:33 ID:v11NUqS7
>>144
食養でちょっと気になったのでちょっと一言。
一般に『これが体にいい』と言われている食品でも、
腎不全の人には良くないこともあるので、腎不全の
食事療法の本や、食品交換表と照らし合わせながら
試みた方がいいです。

例えば…一般には「体に良い」とされ、自然療法にもよく
出てくる玄米。これはリンが普通の精白米よりずっと高いので、
腎不全の人には向かないです。他にも牛乳、生野菜など、
量を考えながら食べないといけないものが結構あります。

146 :興味津々:04/01/24 20:40 ID:1EPQuoCe
>>122
>さらにそのからくりを説明すると・・・・・・・・・・・・・・

ぜひ詳しく説明してくれませんか。




147 :病弱名無しさん:04/01/24 20:59 ID:wgd5hCNw
116?どこいらへんの116さんですか?



148 :116:04/01/24 21:23 ID:bo8MDg8w
ごめんなさい。最初の書きこみが116だったものでずっと
名前の欄に116をいれていました。
ルール?が分かっていなかったかもです。

149 :病弱名無しさん:04/01/24 21:51 ID:p14sMOAc
新年会で乾杯の時のビールを一口飲んだだけで、具合が悪くなってしまった。
もうだめぽ。
昔は酒豪と言われていたのに・・・

150 :病弱名無しさん:04/01/24 22:45 ID:bTn9Sc1T
>149
うちの彼(腎不全・透析歴14年)も、透析始めてから酒が飲めなくなったらしい。
匂いでもくらくらするって。煮切りの甘い煮物とかも駄目らしい。
体が受け付けなくなるものなんですかね?

ちょっと聴きたいのですが、透析を始めてから網膜はく離になった人って居ますか?
たとえば今片目しか見えてないとか…うちの彼が透析導入してから網膜はく離で片目見えないのですが
同じ病院にそういう人がいないので、ほかにもそういう症状が出た人がいるのかどうか知りたいです。


151 :病弱名無しさん:04/01/25 00:18 ID:FTqLH3q/
>>146
からくりといっても単純なことです
慢性腎炎の治療方法を説明しても「金」にならんのですよ
診察時間が長くてもギャラが同じなんですな
だから治療方法を説明せずに
わけのわからん検査をすすめて金をかせぐわけです
すげえぜ

152 :病弱名無しさん:04/01/25 05:23 ID:0mpUqocS
>>150
眼底出血のヤシは多いと思われ

153 :病弱名無しさん:04/01/25 12:44 ID:GPIU+xHT
隣の患者がうざいならベッドを変えてもらえばいい。
うちの病院にはそういう人結構いるよ。

154 :病弱名無しさん:04/01/25 14:06 ID:DMf2aCVm
141さん
あんたにレスなんかしてないよ
あんたのことは知らない、おもいっきり自己中な人でつね

155 :病弱名無しさん:04/01/25 14:19 ID:uXYydoLx
>154
そいつは頭ん中お花畑なので放置しる。

156 :病弱名無しさん:04/01/25 14:59 ID:PYxZjdni
軽度の腎炎や無症候性潜血尿では、視覚的血尿が出たことない人って結構いるんでしょうか?
自分は視覚的血尿を拝んだことがないのですが。

157 :病弱名無しさん:04/01/25 15:26 ID:5RSObvDc
ちょっとした疑問なんですが
尿のタンパクについてなんだけど
水分をたくさん取った後の尿ってタンパクって通常より少なくでるもんなんですか?

158 :病弱名無しさん:04/01/25 15:44 ID:OFr2syQi
透析の病院かわった人おられますか、
かわって良かったですか、
かわろうと思いますが、始めなにから切り出せばいいですか
教えてください。

159 :病弱名無しさん:04/01/25 16:31 ID:YcYFyNx/
>>157
その通り。寝てる間は尿が凝縮されているから
朝一番の尿がもっとも蛋白が多い。

尿に蛋白が出た時、自分は医者をあまり信用しない人なので
五回目病院回った。でやっと腎臓が悪いんじゃないかって
判断がでて、腎生検をすることになった。その結果
IGA腎症って判断されたんだけど・・町医者はまじ
で信用しないほうがいいよ。

160 :157:04/01/25 19:51 ID:5RSObvDc
>>159
レスありがとうです。

いや〜、私の場合なんですけど病院で検尿したら看護婦さんがこぼしちゃって
もう一度お願いします・・・ってことがあったんです。
で、お茶を800CCくらい飲んで、少ししてから尿をとったら
タンパクがマイナスだったんでびっくりしちゃって・・・。
(SLEで通常は±から++なんです)
不思議に思って医者に少し前に一気に水分たくさん取りましたよって
言ったんだけど関係ないよ・・・って。
体の調子がいいで済まされちゃいました。

どんなにタンパクたくさんでてる人でも、こーやるとマイナスなのかな〜?と
疑問に思ったしだいでありまして・・・。
どうなのかな?

161 :病弱名無しさん:04/01/25 20:14 ID:q5++CTLX
>>156
どのくらいが軽度の部類に入るか分からないけど、
私は風邪による熱で、視覚的血尿つまり肉眼的血尿がでますね(-_-メ)
色はコカコーラ色とか赤ワインの色くらいまでになりますが、その後、2,3回
トイレにいくと消えてしまいます。ただし、顕微鏡レベルでは血尿が
はっきりと出ています(プラス3 つまり値を振り切っている)。
タンパクもそのときはプラス1ひどいときは2までいきますが、
2,3ヶ月でマイナスにもどります。

知り合いにはタンパクが出続け、肉眼的血尿は1回しかでたことがない
という人もいます。

どうも肉眼的血尿は出ない人とでる人がいるようです。
ちなみに、ここの板では肉眼的血尿について、あまりみないですね〜。

162 :病弱名無しさん:04/01/25 20:22 ID:q5++CTLX
>>154
>>155
141さんもいろいろと不安なことがあるんだろうよ。そっとしてほしいときに
あ〜でもないこ〜でもないと他人に言われたらさすがにイライラするでしょ。
所詮、他人なんて面倒みてくれないんだから。
私は141さんの気持ちを察してあげたい。


163 :病弱名無しさん:04/01/25 22:32 ID:k910p2PL
独り暮らしで透析の人、入院するときの保証人とかって、わざわざ
実家の家族にハンコもらいにいったりしてますか?
自分は東京で一人暮らし、家族は沖縄の宮古島なんで、
どうしたものかと。

164 :病弱名無しさん:04/01/26 07:18 ID:j7HnXVxI
>>163
郵便でできないのかね?重要書類だと書留め、そんで+速達ってあるかもしれん。

165 :病弱名無しさん:04/01/26 14:35 ID:k1Orov1j
154です
だからー私は人工透析をしている人って、密集地の近所6件月一回、
回覧を配ることも出来ないほど大変な病気なのか
、それにしては
その人の大声タフぶりをみてると病気をカサに我儘放題何にもしない人に
みえるので実際のところを知りたかっただけだぜ


2chは色々な人が気ままに?書き込む場で141さん一人のために展開しているのでは
ないぞよー変に突っかかってこられてむかつきます


166 :病弱名無しさん:04/01/26 14:41 ID:aRx/IxHG
透析そのものよりも、合併症なんかが大変な人もいるでしょう。
血圧が安定しないのはよくあるし、失明とか心臓とかも悪くなる人もいるし。


167 :病弱名無しさん:04/01/26 15:43 ID:7wGxUjde
>165
その人の病状はよくわからないけれど病気を理由に
責任を回避する人は居るよね。
無理に押しつけて仕事を怠慢にこなされてイライラするより
放置したらいいんじゃない?と思ってしまうがどうか。
こういう地域仕事って場所によって感覚も違うからわからんが…

どうしても仕事させたいなら、透析の事勉強して、相手の言い訳
封じ込めるぐらいすれば、やらせる事はできるんじゃない?

168 :病弱名無しさん:04/01/26 16:33 ID:Hxgf3g3A
>>167
透析患者はわがままな人ばかりなんだから無視無視。
社会的に抹殺してやればいいだけの話。
都合の良いときだけ病気を持ちだして、都合の悪いときに持ち出されると
差別とか言い出すので付き合おうとすると面倒なだけです。
透析のことを勉強しないのは罪なことだと思ってたりしますし。
で、自分が知ってるかといえばほとんど知らなかったりするので笑っちゃいます。
この前も導入して最初の頃は自分の腎臓が休んでしまうからあんまり
血を綺麗にしないほうがいいんだよとか言ってました。
いつの時代の話をしてるんだよ・・・

169 :167:04/01/26 17:59 ID:7wGxUjde
勉強不足な人もいるんだねぇ…
私の知り合いは我儘だけど(これは病気だからというより本人の性格か?!)
自分の体の事だから、ってわからない事はちゃんと聞いているし、自分でも
色々勉強しているみたい。とはいっても失明しちゃったので限られるけれど。

私も、放っておけばいいと思うのですが、165さんの発言がどうしても地域の仕事
をさせたいように取れたので。

170 :病弱名無しさん:04/01/26 19:57 ID:3mCam0uq
つーか自然治癒力とか言ってるおかしい人に
マジレスはどうかと…。

171 :病弱名無しさん:04/01/26 21:16 ID:gyk7bWp9
>158
>透析の病院かわった人おられますか

私は替わる先に見当つけた病院にお願いに行って話してま
すと、私のかかっている病院の名を聞いた途端に先生の態
度が変わりました。
「ああーっ、おたくの病院はだめだ。前におたくから患者
を受け入れて、あの先生には酷い目にあった、もうこりご
りだ」
ということで、転院拒否。
その受け入れた患者さんはまず、別の町の病院に移ってか
ら間をおいてその病院に移っていったそうですが、医者同
士の間でなにやらあったのでしょう。

お医者さんの性格は千差万別、実行してみないと何がおこ
るか分かりません

172 :病弱名無しさん:04/01/26 23:55 ID:s246bwuc
このところ血液検査でクレアチニンが1.14と高め。
腎臓病の兆候かなぁ・・・医者はまぁ大丈夫というけど。

173 :病弱名無しさん:04/01/27 00:22 ID:8DoHK3FV
透析してる方は本当に頑張って下さい。
苦労は、なにより大変だと思います。


174 :病弱名無しさん:04/01/27 01:12 ID:2cFPFJgU
154です
だからー私は人工透析をしている人って、密集地の近所6件月一回、
回覧を配ることも出来ないほど大変な病気なのか
、それにしては
その人の大声タフぶりをみてると病気をカサに我儘放題何にもしない人に
みえるので実際のところを知りたかっただけだぜ


2chは色々な人が気ままに?書き込む場で141さん一人のために展開しているのでは
ないぞよー変に突っかかってこられてむかつきます


自己中、自己中、のわたくし141です、
あなた様がかきこしてくださった通り、わたくし自己中です、
すっかり忘れてました〜色々病気のことで辛気臭いのに
おばはんのわけのわからんダメだしで、辛気臭さにどっぷりと
顔から突っ込まれた気分でおりまして、自分が自己中であることを
すっかり忘れてしまって、取り乱しておりました。
あーすっきりしました。あなた様のご指摘でわたくしが自己中であることを
気付かせてくださり、ありがとうございました。
これからは自己中であることを肝に銘じおばはんにも自己中振りを思う存分
発揮したいと思います。ではあなた様もわざわざ、健康にも
かかわらず、2ちゃんの健康板の腎臓と透析に来て色々お調べになってらっしゃり
頭がさがります、ではまじですっきりしました。これからも2ちゃんでも
がんばってください。ありがとうございました〜ぺこり。

175 :病弱名無しさん:04/01/27 06:31 ID:BUW3r4vk
>>174さんは心が弱い人なのでしょうか。この程度のことを言われただけで
腹を立てるということは、皮肉って自分で仰っている通り、やっぱり自己中な
人なのでしょうね。

2chでは貴方のような人はDQNだとか厨房だとかという呼称で揶揄されます。
頭ごなしに全否定されているわけでもないのに、批判や指摘を受けて
逆切れするような人は2chには向いていません。

このスレッドにいる人たちは、貴方の家族でもなければ友人でもなく、ましてや
主治医でも看護士でもないのです。貴方が相手をしてもらっているのは
感性も年齢も違う赤の他人であることを自覚しましょう。貴方の主観に賛同したり
親身になって相談に乗ったりしてもらいたいのなら、ご自分でWebコンテンツを
設けられてそこに掲示板でも設置されてはいかがですか?

まあ、2ch流に簡単に纏めると、「デムパ野郎が調子に乗るな。さっさと氏ね。」
ということになりますね。

176 :病弱名無しさん:04/01/27 12:34 ID:84+z42fp
141さんも
自分の事を言われているのと勘違いしてました、よく読むとちがってました
スマソ
とか言っていればよかったのです
素直になりましょう
病院内で頭にきたことは病院内で勇気を出して解決しましょう
元を断たなきゃダメボ



177 :病弱名無しさん:04/01/27 12:37 ID:fEKCRoLd
このスレにいる人って何歳くらいの人でしょうか?
わたしは今23歳ですが、
20歳のときに腎結石(右側)になって以来、
右側の腎臓がたまに痛んだり、違和感があったりします。
おとといの夜、右側の痛みが激しく、
冷や汗かいて、なかなか眠れませんでした。
アミノサプリって良くないんですね。
ここ1ヶ月間くらい職場でガブガブ飲んでましたよ。鬱

178 :病弱名無しさん:04/01/27 12:42 ID:84+z42fp
厳しい↑ですが
141さんも
自分の事を言われていたのと勘違いしてました、スマソとか素直に言えば
良かったのでつよ
病院内のことは病院内で勇気を出して解決しなければ
ここで書きまくってもますます悪くなりますよ




179 :病弱名無しさん:04/01/27 14:44 ID:2nkdv6Br
んま〜、自分の都合通りに周りが動かないことがあるってことね・・・

180 :病弱名無しさん:04/01/27 15:56 ID:Eb28MCYu
自分が変われば、周りも変わる
病院内の人達も意外といい人たちかもしれないではないですか
周りに不満の多い人は自分を振り返ってみれば?
ダレにでも突っかかるのはやめなはれ


181 :病弱名無しさん:04/01/27 16:24 ID:Wi3dkgza
それでも5時間がデフォルトのDMデブは声がでかくて、非常に迷惑。

182 :病弱名無しさん:04/01/27 17:44 ID:pjhD6XdL
>>177
だーかーらー、
誰にでも悪いってわけじゃないってば。
腎結石あったからといって、慢性腎不全と同じ治療があてはまるってわけじゃないし
結石ならどっちかというと「ビールやジュースをどんどん飲みなさい」って云われる場合もあるわけで。
腎臓が痛いとのことですが、本当に腎臓が痛いのか、腎臓の周りが痛いのか、
実際に診察して検査してみなけりゃ誰にもわかりませんし、
食べ物や治療方針もわかりません。
ちなみに漏れの母は「腎臓が痛い」って言って病院いったら帯状疱疹ですた。
「腎臓が悪い」といっても、原因や症状や治療方法にはすんごい種類があるので自己判断は絶対禁物。
ちなみに>>1には「腎不全」って書いてあるので、
ここは結石ではなく慢性腎炎や腎不全について語るスレであることをお忘れなく。
それぞれの病気の進行状態や種類によって治療方法が「逆」なこともあるので
簡単に他人の意見を自分に取り入れないで下さい。ホント、頼むよ。


183 :病弱名無しさん:04/01/27 20:24 ID:fhfDdbtR
>>171
>「ああーっ、おたくの病院はだめだ。前におたくから患者
>を受け入れて、あの先生には酷い目にあった、もうこりご
>りだ」
>ということで、転院拒否

いったいどんな目にあったのだろう。
他の病院の医師をそんなに困らせる方法なんて想像もつかないのでつが、、、



184 :177:04/01/28 08:30 ID:BplldvU6
腎不全と結石って関係ないの?
ていうか、父が小学校1年のときに
腎臓の機能が停止して意識不明になったことがあるので、
それが遺伝してるのかな?

185 :病弱名無しさん:04/01/28 10:16 ID:NEVnkmqV
まったく関係ないわけじゃないけど、
結石と腎炎で比べたらほとんど別の病気みたいなもんでは?原因もちがうし。
どちらも悪化して、腎機能がゼロになって透析になりゃ最後は同じだろうけど。

186 :病弱名無しさん:04/01/28 15:17 ID:OnF66e5Y
初カキコしますm(__)m
一昨日僕の母が倒れて緊急入院し、今日医者から透析と診断されました。もっと早く異常に気付いていればと悔やんで仕方ありません。。。
しかし、一番つらいのは母本人だと思うので、僕もつらいですけど、前向きに頑張っていこうと思います。
周に三回は通院して四時間の処置をしないといけないみたいです。しかし何より、『生きている』と言う事実があるかぎり、努力は惜しまないつもりです!わからないことだらけですが、よろしくお願いします。
長文失礼しましたm(__)m

187 :病弱名無しさん:04/01/28 15:59 ID:e40KucfK
慢性腎炎について意外と無知な人が多いのに驚いてます。
透析になりたくないなら皆さんもっと勉強したほうがいいですよ。

188 :病弱名無しさん:04/01/28 18:16 ID:uus80/qJ
殆どの人が透析寸前にならないと情報収集に焦らないんだよ。
クレアチニン6とか8くらいになって「なんとか透析にならない方法を!」
なんて言っても遅いのに。
もうね、「蛋白出てますね」って言われた時点で専門医にきちんとかかって
数10年先を見据えた将来への治療方針を立てないと。
。。。。とはいえ、難しい話だよね。
なんか最大の敵は「ほったらかし」って気がする。
ネットが使えるなら「腎臓ネット」とか厚生省の「腎ネット」とか「透析百科」とか
有名サイト色々あるんだから本買わなくてもどんどん勉強できるのに。


189 :病弱名無しさん:04/01/28 19:13 ID:Qy1FBJpo
自分の病気について勉強するのは当然だけど
「勉強してたら透析にならない」って思われるのはちょっと・・・

190 :病弱名無しさん:04/01/28 19:32 ID:F8Mw0FJv
>>187
慢性腎炎の診断できる医者がいないんだよ


191 :病弱名無しさん:04/01/28 19:34 ID:oKtaz60O
慢性腎炎と判定された場合、どんなにタンパクがでていなくても
どこも痛くなくても定期的に診察を受けることが一番重要だと思う。
話はそれからだろうよ


192 :病弱名無しさん:04/01/28 20:04 ID:mdiDkr5U
>>190
腎生検しないとハッキリした病名出ないよ。

193 :病弱名無しさん:04/01/28 20:59 ID:gKASfCDO
腎生検は出身学校によってためらわず実施する先生となるべく避ける
先生にわかれます。
学校ごとに腎治療の方針がちがっています。


194 :病弱名無しさん:04/01/28 21:18 ID:dP5Dveuj
なるべく避けられて10年間病名がハッキリしませんが、何か?

195 :病弱名無しさん:04/01/28 21:22 ID:mdiDkr5U
病院変えたほうがいいんでない?>>194
なるべく避けられてってどういう意味?

196 :病弱名無しさん:04/01/28 21:30 ID:cwIekjaC
小児科

197 :病弱名無しさん:04/01/29 09:49 ID:DmgZARRi
>194
そうやってずっと医者のせいにして生きていって下さい(プ

198 :病弱名無しさん:04/01/29 10:12 ID:iP53sEHW
腎臓にいい黒い食べ物
ごぼう、黒いこんにゃく,しじみ
ハウス黒豆ココア.イソプラボンジュール

199 :病弱名無しさん:04/01/29 14:34 ID:p/7ZRblc
マッシュルームがクレアチニンを下げるよね。

200 :病弱名無しさん:04/01/29 16:03 ID:svVwR5al
黒酢はどうじゃ?
血がきれいになるって言うけど、つっかなんつっか、

201 :187:04/01/29 19:37 ID:N3nqCjjZ
>>189
そんなこと言ってないです。

僕が言いたいのはIGAに関しては積極的に治療をしたほうがいいということです。
というのは腎機能が落ちてからはパルス療法も効き目がなくなるといわれているし、
もし扁桃腺に原因があるのなら早めに切除することで腎臓へのリスクは減るのですから。



202 :病弱名無しさん:04/01/29 20:20 ID:sqNqZ1zh
>>201
一般的にどのくらい減ると考えられてるの?

203 :病弱名無しさん:04/01/29 20:37 ID:WIS5gAB/
>>201
もしかして、パルスやってよくなった人?

204 :病弱名無しさん:04/01/29 21:15 ID:iQ/BDhF0
ビタミンA、Eをサプリメントで取っていますが
腎臓に悪影響は出ますか?

205 :病弱名無しさん:04/01/30 00:23 ID:VS0V+oV1
知らないけどわざわざサプリメントで取るより
取れるものはなるべく自然食品で取った方が・・・

206 :病弱名無しさん:04/01/30 01:13 ID:QzT7IkhS
扁桃腺を切りたくても、医者が扁桃腺にも機能があるから
むやみにきっちゃいけないと言われる(専門医です)
ただ今現在潜血が±でタンパクが-だから、切らなくてもいいのかな?
でも、風邪による熱で肉眼的血尿は精神的にかなりのダメージを食らう。

207 :病弱名無しさん:04/01/30 15:16 ID:bCNnVbPh
>>206さん
IGAから透析導入になった患者ですが・・
とにかく、風邪をひかない。  導入になるよりはマシですから
どうにか自己管理がんばってください。
私も・・内科医に切らない方が良いって言われていたんですけどね。

208 :病弱名無しさん:04/01/31 17:06 ID:/iL4wLh1
逆切れの連鎖w

209 :187:04/01/31 21:20 ID:tZSo0YKB
>>202
それはわかりません。ただパルスによる効果が認められる人の率は約30%
になるらしいです。扁桃腺切除の場合は新潟大学の臨床例ではだいたい7人
に4人が予後良好という結果が出ています。両方行えば当然予後がよくなる
確率は増えるわけです。もちろん扁桃腺切除に関しては、僅かな例ですが、
その後腎機能が落ちてしまう事例もあるので、安易には勧められないでしょう。

210 :187:04/01/31 21:26 ID:tZSo0YKB
予後良好といわれている人なら、ここまでしなくても、
服薬くらいでいいのかもしれません。
しかし予後不良の診断がでた人は20年以内に透析を
覚悟しないといけません。これは何も治療をしなかった
場合の話ですが、まあ何をやっても透析になる人はなるの
かもしれません。僕もなるかもしれないですし。


211 :病弱名無しさん:04/02/01 12:18 ID:pCQ6Cc89
豚の腎臓移植できないのかなぁ?



212 :病弱名無しさん:04/02/01 13:47 ID:0Ww4S3/5
家の猫19歳のBUNが高くて困ってるんですが、(通常40までで80ある)
猫用クレメジン以外になにかいい方法ないですか?
食べ物はビーフしか食べてくれません。


213 :病弱名無しさん:04/02/01 14:06 ID:Y8QwCF8y
212>>
そろそろ寿命だよ。覚悟しときなさい。
っていうより猫のことなぞここで聞くな。このボケが。空気嫁。

214 :病弱名無しさん:04/02/01 14:13 ID:vtZMiT0l
>>212
家の猫も14歳で腎臓病で亡くなった。
そして漏れも今年の初めに慢性腎炎であることが発覚した。

猫は腎臓が先天的に弱いらしく、その弱さは猫が種として今まで生き残っているのが
不思議なくらいなんだそうですよ。これほど先天的に腎臓が弱い種は珍しいらしいです。
だから大半の寿命が来た猫(10歳以上からは危ない)は腎臓病で死ぬとのこと。

てことで19歳まで生きたら結構な長寿ですよ。

215 :病弱名無しさん:04/02/01 15:17 ID:Ve7/aJj3
>214
スレ違いだけど、なかなかためになった。
同様に、腎臓が悪い家系ってのもいるんじゃないかな、または民族とか。

216 :病弱名無しさん:04/02/01 19:12 ID:o6lZaFqv
>>215
その通りみたい。IGA腎症のほとんどはアジア人なんだって。
アメリカでもネイティブアメリカンとかには多いらしい。

217 :病弱名無しさん:04/02/01 19:14 ID:DVGRjw8w
猫は20年生きると妖怪ネコマタになるそうです


218 :病弱名無しさん:04/02/01 20:11 ID:YPLLD/tw
前にTVで猫の腎臓移植してた。外国だけど。
提供する猫も飼う事が条件とか。

こちらは人間の事だけど、先日のプログラムミスによる
腎移植患者の選定ミスの新聞記事に、2002年の腎移植待機年数は
14年とか。
移植登録しようか迷ってる間に延びてしまった。

219 :病弱名無しさん:04/02/02 01:04 ID:WnIboGHm
透析すると、なんで肌が黒くなるんですか?
なんとかならないのでしょうか。

220 :病弱名無しさん:04/02/02 02:03 ID:6ce4Q9KY
透析不足なんでないの?


221 :病弱名無しさん:04/02/02 10:38 ID:ZIX/PZCp
>>219
昔から透析している人だけじゃないの?
輸血で鉄分過剰になった人だけじゃないかなー?

おりゃ 逆に白いですわw

222 :病弱名無しさん:04/02/02 14:51 ID:YJUDlfjM
>>215
昔、飲み水の悪いところに住んでいた集団は腎臓病が多いと聞いたことがあるけど
詳しくは知らない。

223 :病弱名無しさん:04/02/02 15:30 ID:O/GHM1Pl
民族の割合的には日本人(民族か?)がダントツなんじゃなかったっけ。
素質っていうか塩分取りすぎって気もするけど。
あとはマラリアなんかが流行りやすいところでも
黒水熱から腎不全になりやすいとか。
そうなると、マラリア地域≒腎不全地域とも言えるのかも。

224 :病弱名無しさん:04/02/02 18:40 ID:s+ML3ddL
名スレの予感・・・

225 :病弱名無しさん:04/02/02 21:33 ID:LG20rOqy
透析の直後が特に肌が黒くなりますね
液にメラニンが多いのかもしれませんね

226 :病弱名無しさん:04/02/02 21:51 ID:7osRupXz
浮腫んで伸びきった皮膚が元に戻るせいじゃない

227 :病弱名無しさん:04/02/02 22:25 ID:YJUDlfjM
>>223
>民族の割合的には日本人(民族か?)がダントツ
贅沢病の糖尿病性腎症がその比率を押し上げているだろうな。

しかし遺伝病であるagiのことはどうなるのだろうか。



228 :病弱名無しさん:04/02/02 23:56 ID:qeqoVRBT
糖尿病って贅沢病なの???
ちょっと違うような気がしてきた、
気の弱い人とか人の良い人ほど糖尿病など
生活習慣病と呼ばれるものになってる気がしてきた。
要領のいい人の分まで仕事押し付けられて
ストレスたまって、で、過食になってという風に
なる人もいることでしょう、だから、もう誰のことも責めない
事にした。みんながみんなそうじゃないかもしれないけど
いっしょにされてる人はかわいそうだな、これもカルマなのか、と、
虚しくなる、

229 :病弱名無しさん:04/02/03 01:39 ID:V1zLiNrn
かなり大雑把な分類だけど

大食い肉好き>痛風>腎不全
偏食早食いわがまま運動不足デブ>糖尿>腎不全

ってのがおおかただろうかと。
IgAに関しては遺伝が疑われるのもあれば、そうでも無いのも多いらしい。
遺伝と言えば多発性のう胞だよね。

230 :病弱名無しさん:04/02/03 01:53 ID:V1zLiNrn
229自己フォロー

痛風や糖尿由来で腎不全になる人が多いっていうんじゃなくて
糖尿とか痛風から腎不全になる人のイメージが
おおかたそのへんの人間なんだと思われやすいんだろうな
ということが言いたかったのでつ。

231 :病弱名無しさん:04/02/03 08:26 ID:ZEqrOGZJ
先天性疾患内臓系統から泌尿器系につながって
内臓系で回りの理解をえられにくく
がんばりすぎて腎不全になった人ってあわれだね。
一緒にされちゃうね。いつまでたっても誰からも理解されずに
死んでいくんだね、あーあわれ。

232 :病弱名無しさん:04/02/03 12:20 ID:7tf+xHE7
糖尿病でも
先天的にインシュリンが欠乏してて病気になる人もいなかったけ?
食いすぎれば糖尿病になるわけでもない
痩せてても糖尿病の人はいるし
偏見はやめようね

233 :病弱名無しさん:04/02/03 12:43 ID:x4xAVH9p
>>232  T型ってヤツね(小児糖尿)
なんつーか、DMのヤツって DONが多いのは事実。

234 :病弱名無しさん:04/02/03 15:01 ID:lVNh/yog
常時高い血糖のせいで、血管がボロボロでしょ。
同様に脳がやられているせい。

235 :病弱名無しさん:04/02/03 15:41 ID:bJCHGZ0U
こんにちは。
漏れの母ちゃんも人工透析しているんですけど、この前透析後フラフラしながら
歩いていたら、歩道にミニパトが駐車していたんです。
で、通れないから近くにいた婦人警官に「すいませんどけてもらえませんか?」
とつらそうな声で言ったそうです。すると婦人警官は「違う道から行ってください」と
言ったそうです。母ちゃんは事情を説明して、倒れそうだと言う事を伝えたが、「あぁ
そうですか」の一言で終わったそうです。
どうおもいます?

236 :病弱名無しさん:04/02/03 15:45 ID:fAkQRthM
さらせ〜。といいたいとこだが、内部障害者なんてそんな認識だろね

237 :病弱名無しさん:04/02/03 16:56 ID:x4xAVH9p
>>253
なんとも思わない。倒れそうだったら休めば良いのに・・って事ぐらい。

238 :病弱名無しさん:04/02/03 19:11 ID:6mOBQzZv
>>235
ミニパトを迂回する元気はないのに、婦人警官に文句つける元気はある不思議な母ちゃんだな。
何事も自分からは絶対に譲らないタイプの人なんだろうな。
たぶん、町一番の嫌われ者で不幸な人生を送ってきているね。

ネタとは思うが釣られてやったよ。

239 :病弱名無しさん:04/02/03 19:32 ID:LAQcSIMy
>>225
透析液にメラニンは入ってないぞ


240 :病弱名無しさん:04/02/03 19:40 ID:BgcuzVMj
透析って一ヵ月でいくらぐらい金かかるんでつか?

241 :病弱名無しさん:04/02/03 20:24 ID:uvrYAFPn
つーか、『歩道に駐車』って…そのミニパトは
駐車違反じゃないのか?

242 :病弱名無しさん:04/02/03 20:25 ID:fAkQRthM
外来透析で約60万くらい。でも殆ど全部保険きくから患者負担は殆ど無し。健康保険や年金入ってない奴には地獄。

243 :病弱名無しさん:04/02/03 20:34 ID:Y9BA76DQ
糖代謝異常で髪の脱毛が激しいんですが、血糖値を低値で維持する事ができたら復活できますか?
まだ、薬や透析のお世話にはなってません。

244 :病弱名無しさん:04/02/03 20:39 ID:wbi6Z0ud
>>243
糖尿スレ行ったほうが詳しいんでない?

245 :病弱名無しさん:04/02/03 20:50 ID:Y9BA76DQ
はい、誘導ありがとうございます。
そちらを探して見ます。

246 :病弱名無しさん:04/02/03 20:51 ID:EKn5kbt0
腎臓と透析についての情報交換のスレなのに
ねちねちはびこってる人がうざい!
なんなのさ!こんなとこ来るもんか!ば〜か

247 :病弱名無しさん:04/02/03 23:14 ID:1T/bBE5w
移植したらペット飼っちゃいけないって本当?
おいら猫好きなんだが・・・

248 :病弱名無しさん:04/02/03 23:22 ID:xCYCnZZ+
>>246=ねちねちはびこってる人

249 :病弱名無しさん:04/02/03 23:27 ID:WCrIADvC
>>247
感染には気をつけた方がいいけど、ペットを飼うことによるメリット
(又は失うことによるデメリット)と感染症リスクとの兼ね合いだよね。

感染リスクを減らす方法を獣医さんに聞いてみてはどうでしょうか?

あと、眼科には定期的に行きましょう。僕は最初2年くらいは真面目に通って
たんだけど、だんだん行かなくなって、しばらくしたら白内障になってしまった。


250 :病弱名無しさん:04/02/03 23:41 ID:1T/bBE5w
>>249
おいらが移植を躊躇してるのは猫を3匹飼ってるからなんですよ
移植して猫を飼えなくなったら嫌だな〜って
獣医さんにいろいろ聞いてみることにしますね
レスありがとう♪

251 :病弱名無しさん:04/02/04 00:57 ID:athcq1y0
>>242
透析にかかってる費用って今は月40万円くらいだよ
医療財源困窮で保険点数が毎年さがってるんだよ
ただ合併症とか他の治療行為も合わせるともっとかかってると思うけど


252 :病弱名無しさん:04/02/04 01:42 ID:fj7ciOFs
透析している患者さんの人数が多いからかも知れないけど、
漏れの知っている透析患者さん(3人)ってみんな嫌な香具師
なんだよな。
漏れも病気持っているので、身体の調子が悪くなることがある
んだけど、そういう時に影で漏れのことぼろくそに言っているら
しい(密偵から聞いた)。
入院していた時に同部屋だった人も、どう考えても人格障害だっ
た。
皆さんの病院の透析患者さんたちは、どうですか?

253 :252:04/02/04 01:44 ID:fj7ciOFs
あ、漏れのことぼろくそに言っているのは、会社にいる
透析患者さんのことです。
自分はしゃべってばっかりいて、仕事しない。

254 :病弱名無しさん:04/02/04 02:20 ID:vgCxEqCC
んー、私の知ってる透析患者は人間の出来た人が多いよ。
ま、どの病気にも当てはまることだろうけど
なんでも病気のせいにして人生を面白くなく過ごしてしまう奴と
病気によって、いい意味で人生を悟って面白く前向きに生きる奴と
いると思うんだよね。
私の周りにはその後者が多い。っていうか嫌な奴とは付き合わないし。
あまりにも変な奴は病気のせいというより
そいつのもともとの人格じゃないの?
病気で→変な奴・・・じゃなくて、変な奴が→病気になったってだけでさ。

255 :病弱名無しさん:04/02/04 02:24 ID:Mo9RD8mP
漏れも潜血±のみだけど、人より長く生きられないだろう事は想像できる。
だから透析も視野に入れて、透析後の生活を今のうちに考えてる。

256 :病弱名無しさん:04/02/04 02:32 ID:2tS3gbhC
類は友を呼ぶって言いますからね

257 :病弱名無しさん:04/02/04 05:53 ID:lwsx22LH
>>254
>病気で→変な奴・・・じゃなくて、変な奴が→病気になったってだけでさ。
得手不得手ってとこじゃないかな。
体育が苦手のヤシ、美術が苦手のヤシ、数学が苦手のヤシ…
そんな感じで透析が苦手なヤシってのもいると思う。ただ、この場合てめーの命が
関わっているから、止めるわけにはいかないけど。

258 :病弱名無しさん:04/02/04 20:18 ID:MJcbFGde
透析の後 肌が黒くなる理由を考えてみた。
1・血液の濃縮によって毛細血管を流れる血液の色が濃くなるため
2・血中の酸素濃度が低下するため
3・透析液の紫外線殺菌のために生じるトリハロメタンのメラニン化
4・瞬発性拒絶反応の蓄積による肌の壊死
5・ネグレクト

259 :病弱名無しさん:04/02/04 21:47 ID:cgerMSLM
色が黒くなっなのは昔の話で今の透析では黒くならなかったような、、、。



260 :病弱名無しさん:04/02/05 00:04 ID:tEjiL46Q
>>257
意味がわからん

261 :病弱名無しさん:04/02/05 07:11 ID:YiKPn4pO
>>260
透析という治療にも、向いているヤシと向いていないヤシがいるということ。
当たり前なことだけど、患者の前では語ってはいけない本音の部分。
また患者自身も認めようとしないこと。

262 :病弱名無しさん:04/02/05 15:55 ID:m3bt7XuT
mukamukaaaa


263 :病弱名無しさん:04/02/06 21:49 ID:5K9w8dPy
質問です。
葛根湯を飲んでから、かなり鮮明な血尿を確認したのですが、
これは腎臓機能が弱っている、ということなのでしょうか。
正常なひとは血尿にならないのでしょうか。

264 :病弱名無しさん:04/02/07 00:18 ID:pdCAXfA1
>263
直接の答えにならないけど、
私は風邪ぎみでカコナール飲んで寝たら、
翌日目が開かないくらいにまぶたが浮腫んで、
ネフローゼで緊急入院しました。

265 :病弱名無しさん:04/02/07 01:07 ID:9rPzmoU7
やっぱ透析やだなぁ
若くて綺麗な看護婦さんがたくさんいれば
通院も楽しくなるけど
鬼みたいな顔のババアばかりだし
老眼で針刺し失敗ばかりするし
物忘れひどくてミスが多いし
最悪



266 :病弱名無しさん:04/02/07 03:53 ID:eRlrf6Su
>>265
それは言える、一番大事だな
自分も透析の唯一の楽しみはあの子に会えること
だからその子が休みの日なんて、もーホントに1日ががっかりすわ

267 :病弱名無しさん:04/02/07 12:01 ID:QsZSrfTW
男は単純でいいねえ・・・

268 :病弱名無しさん:04/02/07 12:03 ID:u9CaCGic
いや、でもちょっと気持ち分かるよ。
けど、可愛い人は、事務とか看護士でも多いからいいよな〜。

かっこいい人ってそんなに居ないし。
まあ医者が優しければ嬉しいっていう程度だな。

269 :病弱名無しさん:04/02/07 13:30 ID:fpilJ6ko
わがままな患者さんも、かわいい看護婦さんの前ではおとなしかったな。
メンタル的に考えても、
錆びれた看護婦ばかりじゃ正直しんどいよ。
透析室って、再就職看護婦多いよな。
問題があるから前の病院辞めたとしか思えない嫌な性格の看護婦とか、
新人で来るよ。あと離婚看護婦とか。どれも高齢だし。仕事覚えられないし。
若い看護婦さんのほうが、やる気があるし、
仕事覚えもいいから、病院的にもメリット高いのにな。

270 :病弱名無しさん:04/02/07 15:56 ID:LtIACL1A
うちはけっこう美人多いっす。
もう時効だと思うけど、コソーリ一緒に飲みに行ったこともある。
それ以上の発展はなかったが。




271 :病弱名無しさん:04/02/07 16:01 ID:LtIACL1A
>>269
はいってすぐ辞めるナースが多いね。

患者が直って退院していくことで一仕事やり終えたという実感を得る、という
タイプのナースには、いつまでも同じ患者がずーっと通院している透析は空し
いものに映るらしい。


272 :病弱名無しさん:04/02/07 21:46 ID:l1/4+yvv
給料よさげだけど、トイレ介助もめったに無いだろうし、
最初と最後がぱたぱた忙しそうだけど、
日曜休みだし、平和に過ぎていってます、

273 :病弱名無しさん:04/02/08 00:49 ID:tYjcmcPa
たしかに透析医療って、
看護婦さん(技師さんでも)にとって
全然目指してたものと違う職場かもしれないね。

けっこう好条件で人材募集しているみたいだけど、
そういうのに食いつくのは性格悪いババアが多いんだろうな。

なんていうか透析医療の専門家の養成学校とかあれば、
若くて意欲のある人材が育てられるんだろうけど、
そこまでは無理なんだろうな。


274 :病弱名無しさん:04/02/08 00:53 ID:WzLD6WHs
>>273
臨床工学技士がそうじゃん。
透析医療を含めた生命維持装置の専門教育を受けてるはず。

275 :病弱名無しさん:04/02/08 04:08 ID:to+2MotM
>生命維持装置の専門教育

>>273
がいいたいのは、ケアについてでしょ。

276 :病弱名無しさん:04/02/08 13:46 ID:SFCjV2au
>>274
臨床検査技師は専門学校で
教科書に透析というものがある程度のことしか習わないらしいよ
回路の取り扱いや穿刺なんて現場に就職して初めて習うし
まして看護に関しては全く未経験

だから専門学校生は就職先に透析を選ばないらしい
学校で習ったことと関連性の多い就職先のはうが安心だからね

たいてい透析室で働いてる技師は
他に就職先がなく嫌々働いてる人とか
本来の現場から上司にうざがられて飛ばされた人が多いんだ

死んだ目で仕事している技師多いでしょ?

277 :病弱名無しさん:04/02/08 13:58 ID:WzLD6WHs
>>276
わざとやってるのか?ネタか?
真面目にコメントしていいのか?


278 :病弱名無しさん:04/02/08 18:35 ID:rxqNaQGF
>>276
禿ワラタ

279 :病弱名無しさん:04/02/08 18:39 ID:YPKYeRuw
   /⌒\  /⌒\
  ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ   マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
     キ   .メ   ./
     乂____ノ       -‐、
    / ̄.| | |  `‐-------´  /
   (──┘ |__|   ____   ヽ
    `ー─┬┬─ ´     丶-‐´
     .━━┷┷━━

             
            チンポヘリ巡回中


280 :病弱名無しさん:04/02/08 19:07 ID:oduvOMIZ
そーいえば、臨床工学技士ってワシは見たことない。
検査しかいないよ。ワシが逝ってる病院では。


281 :病弱名無しさん:04/02/08 20:21 ID:MIDjmAt0
>280
マジ?
うちの病院は臨床工学技師5人いるよ。(ベッド18床)
穿針は全部技師がやってる。

282 :病弱名無しさん:04/02/08 21:00 ID:CzFRmQWz
皆さん透析後はやっぱり血圧下がりますよね?
ウチのばあちゃん透析後めちゃめちゃ血圧下がって、凄く酷そうです。
そういう時は、どういうふうにしていますか?



283 :病弱名無しさん:04/02/08 21:02 ID:dlblKy2t
耳元でお経を唱えます。

284 :病弱名無しさん:04/02/08 22:58 ID:jpSGi9Jw
>282

ドライウェイトが適正でない可能性があります。
引きすぎかも?
主治医と相談することをお勧めします。

285 :病弱名無しさん:04/02/08 23:27 ID:e8WiEfhB
皆さんの病院では血圧、上が100以下に下がった場合どうしていますか。
1.濃い食塩水を入れて無理やり血圧を上げ、時間内に透析を終わらせる。
2.除水のスピードを落として透析時間を伸ばす。
3.高齢者の場合のみ透析を中止し残したまま終わらせる。
4.若い人でも透析を中止しDWを再考する。
5.その他



286 :病弱名無しさん :04/02/08 23:30 ID:h+vFrJ7N
初めまして。前にも似たような事カキコした人居たかもしれませんが
私の父がクレアチニン11で先月末から透析に入りました。
退院したら食事を気をつけてと言われてる見たいですが
そのことで母がちょっとナ−バスになっています。
透析してる方、食事とかやっぱりかなり考えてみえますか?
又外食や旅行とかはやめたほうがいいのでしょうか?

287 :病弱名無しさん:04/02/08 23:38 ID:MIDjmAt0
>285
除水を一時中断して足上げなどして様子を見、
改善しないようなら生食100cc注入して更に様子見(たいていはこれで改善)
→改善したら、様子をみながら除水量を減らして再開、
(予定通り除水するか時間で切るかはその時の様子次第)
それでも改善しなければ時間まで除水なし(透析のみ)。
極端に悪い場合は時間を待たずに終了。

288 :病弱名無しさん:04/02/08 23:53 ID:jpSGi9Jw
>286

いろいろあるけど、そんなにくそまじめにやったら食べるものがなくなります。
よって、まず、塩分控えめ、生野菜とか果物とかカリウムの高いものは避ける。

塩分を気持ち控えめにすれば、喉も渇かなくなるので水分制限がしやすくなり
ます。あと、果物をたくさん食べるとカリウムが高くなりそのまま心停止とい
うこともあるのでご注意を。

289 :病弱名無しさん:04/02/09 00:01 ID:bMDi3ulB
>286
食事のこと、これからずっと続くことですし、
あまり神経質になりすぎても疲れてしまいます。
たぶん、お母さんは病院から言われたことを
きっちり守ろうとなさっているのだと思いますが
基本的に食べてはいけないものはないのです。蛋白制限のある
保存期に比べれば、透析に入ってからの方が食事作りは
楽になるかと思います。

私は、カリウムと減塩、リンに気をつけるくらいです
(それもきっちりノートなどにつけて計算しているわけでは
なく、かなりアバウト)あとは水分を取り過ぎないように
しているくらいで、量的にはしっかり食べています。
あまりに制限にこだわりすぎて、食べないでいる方が
よほど危険なんですよ(カリウムやリンの上昇があるし
貧血にもなります)。

外食や旅行は無理のない程度に楽しまれたらいいと思います。
透析に入ったからって、外食や旅行まで制限したのでは、
気分が滅入ってしまいます。旅行については、旅先でも
透析を受けられますし(事前に予約や紹介状が必要ですが)
外食も慣れてくれば、自然に塩分の少なめなメニューを
注文出来るようになります。(最近のファミレスメニュー表は
カロリーや塩分表示もされてますしね)

290 :病弱名無しさん:04/02/09 17:59 ID:2Ervyvop
透析中のおじいちゃんが最近体重計にのることが難しくなってきました。
そこの透析施設では車イスごとはかれる体重計がありません。
看護婦さんは家族の人がおんぶして体重計に乗ればどうですか、といってくれますが
とても静止できそうにありません。すこし動くだけで平気で2−3kg違ってきそうです。
看護婦さんは500gぐらい違っても大丈夫ですよ。と言っています。
おんぶして体重、量っている施設ってほかにもあるのでしょうか。


291 :病弱名無しさん:04/02/09 21:14 ID:4Arny1UT
膝を抱えた状態で紐で縛って乗せる

292 :病弱名無しさん:04/02/10 01:49 ID:qL3RNS3s
体重計に椅子を置いてそれに座らせる。

293 :病弱名無しさん:04/02/10 06:11 ID:qTByROWV
>透析中のおじいちゃん
測らない

294 :病弱名無しさん:04/02/10 09:37 ID:PR7z3kL6
血圧が下がったら足上げて、
2chでーは揚げ足とって、、、

295 :病弱名無しさん:04/02/10 09:56 ID:7uAOeBqH
>>290
べっとで量れるやつあるだろ。
聞いてみたら。

296 :病弱名無しさん:04/02/10 16:45 ID:k+DviGZN
あーあ 嫌だ嫌だ

297 :病弱名無しさん:04/02/11 01:40 ID:uuQpAw7J
整理前は潜血が陽性になるって先月初めて知りました。
そうだろうとは思ってたけど、調べてなかったので。
不勉強でした。

298 :病弱名無しさん:04/02/12 00:02 ID:t83mLc6B
透析ってレントゲンを普通よりもよくとるじゃん!
癌の発症率がこれで上がるなんて、もう病気はごめんだよ、
そんな毎回レントゲンとってくれなくていいからさ、
拒否できるんか、レントゲンって
嫌だよ〜

299 :病弱名無しさん:04/02/12 12:44 ID:LPix199A
うん、嫌だ

300 :病弱名無しさん:04/02/12 14:23 ID:rdHPQ+5Y
おりもきらい!

301 :病弱名無しさん:04/02/12 15:24 ID:0cbIWdeZ
>298
毎月とってほとんど変化のない結果なら、育ち盛りではない、管理もよいなどの
条件があれば二月に一回、または三月に一回にしてもらえるよ。

302 :病弱名無しさん:04/02/12 17:15 ID:o4QdkEtY
何回とっても同じ診療報酬しかもらえないんだから、いらないと言えば喜んで減らしてくれるよ。
その代わり責任は自分で取れよ。

303 :病弱名無しさん:04/02/12 17:28 ID:yZNZlDTU
>302
毎月とるからって予後がいいかわからんよ。もちろん自己責任だけど。
他の検査もそう。

304 :病弱名無しさん:04/02/12 21:12 ID:QiioRHb+
ついでに心電図も毎回とってくれなくてもいいよ、
こうすればいいじゃん、
毎日食べた物帳をつけて、カリュームが多そうなときは
見てもらったり、んじゃ、自己管理にも力が入って
一石二鳥、勢いついてついでに腎不全も治ったりして、あはは
ES細胞ニュースでやってたの見て希望がもてたぞ、
でもその細胞の素材は死産した胎児だって本当か、
罪深いよな、いやだな

305 :病弱名無しさん:04/02/13 21:43 ID:5X8o7IEp
すいません、ちょっと教えてください。
父親が糖尿病性腎症で透析をすることになったんですが、障害年金の申請をするに
あたって初診日を調べてくださいって役所に言われたんです。透析を受けている病
院と糖尿病の診察を受けている病院は別で糖尿病の診察を受けている病院に問い合
わせたら透析の病院に行った日を初診日にして申請してくださいって言われました。
ネットで調べたら糖尿病で通院した初診日を申請しないといけないようなことが書
いてあったんですが、このように申請した人います?
ちなみに父は59歳で年金はもらっていません。このようなことに詳しい方アドバ
イスお願いします。

306 :病弱名無しさん:04/02/13 22:14 ID:Z75/9c65
年金もらえれば、初診日なんてどっちでもいいじゃ〜ん

307 :病弱名無しさん:04/02/13 23:04 ID:8KnkQUbf
>305
糖尿病性腎症の場合は糖尿の初診日ですよ。
私の場合は両方が同じときに初診だったのですが
(むくみがひどくて医者いったら、糖尿病も一緒にみつかった)
最初、診断書を書いてくれた医者が腎臓のことしか書いてくれなくて、
社会保険事務所から「糖尿病の初診の記録が必要です」って言われたので、
もう一度診断書を書き直してもらいに病院に行ったら
「同じ日だからこの前のでいい筈だ」って言われて、たらいまわしになり、
結局社会保険事務所の人と病院の事務の人とで直接話してもらいました。

308 :病弱名無しさん:04/02/13 23:33 ID:5X8o7IEp
>306
俺ももらえればどっちでもいいと思う。まあ違法じゃないならだけどね。

309 :病弱名無しさん:04/02/13 23:39 ID:KT/iDnXn
カルテ保存は5年だから、
「糖尿病の診察を受けている病院」は書類がないのでは?
この場合厚生年金は苦しい。
自宅に証拠書類はないの?

私の場合は10年以上前の健康診断結果書類(一流病院だった)でOKだったけど。



310 :病弱名無しさん:04/02/14 00:30 ID:XeRxU58C
>309
割り込み質問ですまそ。書類がないと申請出来ないの?今保存期だけど5年以上
前だから書類無いような気がするな・・・

311 :病弱名無しさん:04/02/14 02:01 ID:kNQi4DcB
障害年金に初診の記録が必要なんて大嘘。
役所の嫌がらせですよ。
基本は年金の保険料を加入期間の3分の2以上収めていれば
障害年金を受けられる。(加入期間とは20歳から現在まで)
初診日なんて知る必要がない。診断書で充分。

特例として初診日の1年前から初診日までの保険料の未納がなければ、
障害年金が受けられるというのがある。
これは年金未加入者でも障害年金を受けられる裏技で、
病気になってから国民年金に加入して、1年分の保険料を払えば
障害年金を受けられるというもの。
(保険料の未納分は2年までさかのぼって払うことができる)
この場合は必然的に初診日が必要となる。

つまり初診日から1年以内に年金に加入しないと、
初診日の1年前からの保険料が払えないので
傷害年金は受けられない。

また保険料免除の場合は、3分の1しか収めていない計算になるので、
老齢年金を受けるつもりの人は、免除分も払わないと
年金を受けられない可能性がある。
免除分は10年までさかのぼって支払うことができる。

312 :病弱名無しさん:04/02/14 03:23 ID:4tMSKwU6
>>305はいったい厚生年金と国民年金のどっちの話をしてるんだよ。
>>309は厚生の話だし
>>311は国民年金の話だし。

>>305はちゃんと病院のカウンセラーに相談しているの?
まあ厚生年金もらえなくとも59歳なら大きな被害はないだろうけど。


313 :病弱名無しさん:04/02/14 08:54 ID:yo3tAk94
>>307〜>>311
いろいろレスありがとうございます。父親は国民年金です。病院のカウンセラーと
よく相談し治してみます。

314 :病弱名無しさん:04/02/14 09:57 ID:RD6zvdc2
糖尿病性腎症は残念ながらそうは長生きできません。
せいぜい親孝行してあげてください。

315 :病弱名無しさん:04/02/14 11:38 ID:jdbExXUU
>>ちなみに父は59歳で年金はもらっていません。このようなことに詳しい方アドバ
イスお願いします。
年金もらっていないときに発病したら障害者年金になるな、大体14-6万前後か。
しかし60過ぎて年金をもらっていたら年金だけになる、
どちらが多いかよく調べて申請した方がいいよ。

ちなみにうちは国民年金をもらっていて15万より少ない金額になってしまったよーん。

316 :病弱名無しさん:04/02/14 11:40 ID:bW22Jba3
国民年金ならば初診日なんて20歳以前かどうかが問題になるくらいだろ?
>>305はまずもらえそう。

>>314
少し前に出てきた人は、親が糖尿病末期透析で10年も生きた人もいたじゃないか。


317 :病弱名無しさん:04/02/14 13:21 ID:zAr1zDn8
初診日どうこうって 
できるだけ年金支給したくないから
インネンつけてるんだよねぇ たぶん

60歳からの老齢年金のほうが
障害年金より「安い」から

老齢年金と障害年金の両方もらえるかどうかは知らない


318 :病弱名無しさん:04/02/14 16:47 ID:DBgHRsD1
まったく関係ないアメリカンジョークのコピペ

50年後のニューヨークの公立学校の生徒ベティーは学校の宿題で9.11事件について調べる事になったので
パパに尋ねる事にした。

ベティー「ねぇ、ぱぱ〜、9.11事件ってなに〜?」
パパ  「ははは、アルカイダってアラブ人のテロリストが飛行機をハイジャックして
ニューヨークのど真ん中に突っ込んだ事件だ!」
ベティー 「ぱぱ〜、アラブ人って何?」



319 :病弱名無しさん:04/02/14 21:55 ID:hAvAqmfv
聞いてる子供がベティでなくてファティマだったらもっと恐い?


320 :病弱名無しさん:04/02/14 22:01 ID:jdbExXUU
>>老齢年金と障害年金の両方もらえるかどうかは知らない
たしか両方はもらえなかったと思う。
両方、もしくは多い方もらう方法があったら教えて保水。



321 :病弱名無しさん:04/02/15 02:22 ID:ZTNAqpr9
老齢年金を受け取れるまで生きていられるのかが問題だ。

322 :病弱名無しさん:04/02/17 03:59 ID:IdtBLKEo
http://www.melma.com/mag/16/m00084416/a00000001.html

323 :病弱名無しさん:04/02/17 11:35 ID:LPtA1ltg
シャントつくりました。

324 :病弱名無しさん:04/02/17 14:13 ID:G35gZFuR
来週シャント作りに入院します。しかし今まで大学病院にしかかかったことないからかも
しれないが看護婦の質が悪すぎだよな

325 :病弱名無しさん:04/02/17 18:05 ID:MJoWINea
>>324
単なる風邪でも大学病院に通う患者さんですか
迷惑な奴。
お前 DMだろw

326 :病弱名無しさん:04/02/17 19:37 ID:5deOQ56l
>>324
大学病院は透析室の看護婦でもレポート書いたり
デスカッションしたり勉強の毎日ですからね
他の病院は求人情報誌で集めたクズ看護婦だからどうしようもない



327 :病弱名無しさん:04/02/17 20:23 ID:U6qF9/G8
自分は導入の時虎ノ門病院だったんだけど、
看護婦さん美人ばっかだったよ。

それよりも、虎ノ門で良かったのは、患者教育がちゃんとしてるというか、
導入の時にいろいろ説明をきっちりしてくれて、質問にも答えてくれて、
ペーパーテストまである。(点数が悪いと病棟まで来て再勉強)
緊急時の脱出器具の使い方とかも教えてもらった。

その時に、「ベッドへ昇り降りするのは必ず自分の使う機械のある側から」
(緊急時に降りる人どうしがはち合わせするのを防ぐため)
と躾けられてきたので、
今の病院でめいめい勝手にやってるのが気になって仕方ない。

今の病院が特に酷いとは思わないけど(臨工6人いるし)、
やっと最近エア返血やめたって位だからなぁ…。


328 :病弱名無しさん:04/02/17 22:57 ID:86kxrDv8
俳優の伊藤英明さんって、子供のころ慢性腎炎でたいへんだったんですね。
でもその後はラグビーができるくらいまで回復されたとのこと。

いまでも、クレとか高いのかなぁ。


329 :病弱名無しさん:04/02/17 23:27 ID:ahH12auD
慢性腎炎が治るの?慢性病なのに?

330 :病弱名無しさん:04/02/17 23:29 ID:G2LYbRSP
>>328
へー。
しかしそういう体で魔法茸を喰うような無茶してはいけないと思う。


331 :病弱名無しさん:04/02/17 23:34 ID:iXYQUEgA
エア返血って
なんじゃろ?どんなの?
最新の透析ってどんなの?

332 :病弱名無しさん:04/02/18 00:28 ID:jUWjgXC/
急性腎炎やったとか、ネフローゼ(だけ)だったとかじゃないのかなあ。
もしくはIgAがこっそり進行中とか。。。ガクブル。

333 :病弱名無しさん:04/02/18 01:31 ID:S0seTfLH
>>327
虎ノ門は腎臓では有名な病院ですよね。
たぶんインフォームドコンセントも医療の最先端として受け入れているんじゃないかな。

古い体質の病院は、本当に患者をモノ扱い。
透析導入者には生活指導を早口でまくしたてて終了。自己管理ができないたびに説教。
ケアマネージメントなんてかけらもない。

自分で勉強できる患者はいいけど、それができない患者をどう勉強させるかに導こうともしない。切捨て体質。
導入時のインフォームドコンセントで自己管理できるかどうかは、かなり差がでると思われるのだが。


334 :病弱名無しさん:04/02/18 02:14 ID:4O6XfJW4
333>自己管理ができないたびに説教、
だから鬱にもなるんだね、
自己管理が必要なのは十分わかってるけど
心の健康のほうが大事なんだよね。
いくら長生きできても心が病んだら生き地獄だね。


335 :病弱名無しさん:04/02/18 12:15 ID:6HJ0qUzU
>>327
臨工にも色々いますねえ
学会に所属して新しい知識を勉強して論文を発表する向上心にあふれた者もいれば
手先の作業だけ覚えたらあとは何もしない者もいる
後者はやはり仕事や患者に対する態度も後ろ向きだよねえ


336 :病弱名無しさん:04/02/18 15:31 ID:LAMbRjqR
クレが5.5超えてしまったのでシャット作ろうって言われてしまったぽ
明日身障者3級申請に行くぽ・・・、覚悟していたといえショック

337 :病弱名無しさん:04/02/18 19:03 ID:uknGpVKC
>336
人間、慣れていく生き物だ。今はショックだろうが時間がたてば何ともないわ。
むしろ体調が良くなってラクになると考えようや。
確かに体重や水分の制限が厳しいが大変なのは最初だけ(しかしこの時期が肝心)。身体が慣れれば健常者と変わらんよ。
なるようにしかならにいんだから前向きに生きていこうや。

338 :病弱名無しさん:04/02/18 22:59 ID:m6u8igN/
5.5うらやましいな


339 :病弱名無しさん:04/02/19 07:01 ID:i3vhuCZ3
いいな…
オレ19.0…これでも下がったほう

340 :病弱名無しさん:04/02/19 13:20 ID:Ykex94rl
>337
3級申請してきました。まああんまり鬱入っていてもしょうがないので前向きに
考えていきます。ありがとうございました。
あとついでに便乗で質問です。よく透析導入になると自己負担1万円を除いて
医療費がかからなくなるって聞きますが、これは身障者手帳に付随する助成制
度によってなんですか?障害福祉課で少し聞いたら医療費は申請すれば戻る形
になるっていわれたので、一時払い金は自分で用意しておかないといけないの
でしょうか?それとも1級になると助成制度が違うんでしょうか?

341 :病弱名無しさん:04/02/19 14:13 ID:9kzkW7cY
手帳は関係ない。
透析導入になって「特定疾病療養受給者証」をもらうと自己負担1万円になる。
ちなみに東京都の場合、この1万円も補助される。

342 :病弱名無しさん:04/02/19 16:56 ID:Wm+Tt4oI
手帳は「障害者年金」をもらうのに必要なわけ。
医療費は健康保険だから年金とは別だ罠。
一時払い金が必要かどうかは自治体によって違うので、担当者に尋ねるよロシ。

343 :病弱名無しさん:04/02/19 17:01 ID:xghzKI0N
>341
即レスありがとうございます。全然別物なんですね。シャット作ります入院してください
と言われたんですが、ここら辺の話が全然出なくてお金の方が心配でしょうがないんです
よね。今更実家で世話になるのもなんだけど戻ろうかな・・・

344 :病弱名無しさん:04/02/19 17:37 ID:Wm+Tt4oI
シャットじゃなくてシャントな。
障害者手帳の申請はめんどいからソーシャルワーカーにきちんと相談したほうがよいよ。


345 :病弱名無しさん:04/02/19 19:08 ID:Wm+Tt4oI
透析になると自己負担1万円で残りは保険から出ます。
さらにこの1万円に対しても助成を受けるためには障害者手帳が必要になる。
障害者手帳を取得すると、要は「タダ」になると。(自治体によって微妙に違う)
携帯代が安くなるとか、交通費が安くなるとか、路上駐車しやすくなるとか
いろいろメリットがあるけど乱用は禁物。
透析者でもぴんぴんしてて健常者と見た目区別つかない人いるので
そういう人への締め付けが今後厳しくなりそうな予感。

346 :病弱名無しさん:04/02/19 19:17 ID:KIWnP5ni
つーか、透析やってるだけで保護されるほうがおかしい。
何十年も前の透析技術が未熟だったときの制度がそのまま残ってるんだからな。

347 :病弱名無しさん:04/02/19 19:30 ID:Wm+Tt4oI
でもDMからの透析者が増えて透析者のDQN化に歯止めがかからなくなる予感。
新規透析導入者の4割が糖尿。

348 :病弱名無しさん:04/02/20 01:42 ID:Js2RpH8E
見た目は健常者でも血液検査のデータは病人そのもの。

349 :病弱名無しさん:04/02/20 10:02 ID:TIYI/sOk
データが病人でも運動して旅行行って仕事して給料もらって。。。。
いわゆるQOLが保たれてればいいんでないの?
「俺と旅行に行くと半額になるよ」ってナンパしてる透析者たまにいるけど
あれってどうだかなあ。


350 :病弱名無しさん:04/02/20 10:10 ID:/LU59/y+
>>347
いま透析患者の比率でいうとかなりの数が糖尿病性腎症からくる腎不全だと思うが、
ワザと透析やるようにするのは何かが乱れている・・・。


351 :病弱名無しさん:04/02/20 11:33 ID:TIYI/sOk
血液透析は医者が儲かるし、
高齢のDMの患者にいまさら腎不全の食事療法を教え込んで
実行してもらうのも超めんどいし、
やったところでその効果だってたいしたもんではないだろうし
悪くなったら透析があるじゃないの、が手っ取り早いんだろう。


352 :病弱名無しさん:04/02/20 11:54 ID:/LU59/y+
>>351
そういう考え方もあるのか。
>>血液透析は医者が儲かるし、
日機装もウハウハ?


353 :病弱名無しさん:04/02/20 12:58 ID:CLhJQHq+
>「俺と旅行に行くと半額になるよ」ってナンパしてる透析者たまにいるけど
ネタじゃなくてマジ?確かにそんな椰子がいると一般や臨港は切れる罠

354 :病弱名無しさん:04/02/20 13:59 ID:TIYI/sOk
>>352
うーん、医療器具の値段はどーだかしらんが
腹膜透析も毎日使うもんだからメーカー側のうまみは
血液も腹膜もそうかわらないんじゃないかなあ(詳しいことはわかりまへん)
ただ、一日おきに通院するのと一ヶ月に1回通院するのじゃ
病院側のうまみってのはだいぶ違うだろ。

355 :病弱名無しさん:04/02/20 16:40 ID:imQ18iTp
1月9日に血液検査してもらったときは何にも無かったんですが3日ぐらい前からへその左上の辺りが痛む…
これって腎臓関係の痛みでしょうか?

356 :病弱名無しさん:04/02/20 17:06 ID:TIYI/sOk
そんなところに腎臓はありません。
かなりアバウトなので痛いところに×印でもつけてもっぺん病院行け

357 :病弱名無しさん:04/02/20 22:28 ID:qfmTwKVS
夜間透析って何時くらいまでやってるの?

358 :病弱名無しさん:04/02/20 23:06 ID:xqksn4Or
>>357
病院によって違います。
ウチは火木土は7時で終了、月水金は10時まで。


359 :病弱名無しさん:04/02/20 23:46 ID:qfmTwKVS
>358
即レスありがとうです。仕事決まりそうで夜間出来るとこさがしているんですが、
やっぱり透析の日は早退するしかないみたいですな。

360 :病弱名無しさん:04/02/21 12:08 ID:h3nHmvrG
内科でCT撮ってもらえば腎臓の異常はすぐわかるんですか?

大丈夫と言われたけど不安で…

361 :病弱名無しさん:04/02/21 12:57 ID:eEgoG3rB
腫れてたり一個しか無かったり位置が悪かったり、、、というのは分かるんじゃないか?

362 :360:04/02/21 15:20 ID:H6wDR5MJ
詳しい病名が(腎不全とか)わかるかどうか、と言う事でつ

363 :病弱名無しさん:04/02/21 15:40 ID:hh7AKEtc
そんなにほうしゃせんよりちゅうしゃが恐いの?



364 :病弱名無しさん:04/02/21 16:09 ID:eEgoG3rB
>>362
無理。
血液検査と蓄尿と細胞検査(腎生検)しないと病名は確定できない。
腎不全かどうかなら尿と血液だけでも分かるとおもう。

365 :病弱名無しさん:04/02/21 22:14 ID:7ih04txG
>354
コスト面ではPD<HDです。
週3でHDやるよりも、週2HD+PD併用でコスト下げよう
という発表もありました。
現在DM導入(ほぼ自己管理不良)が多いのに、
この方法は普及するのか?という疑問はありますが。
(PDは管理が大変)




366 :病弱名無しさん:04/02/22 10:49 ID:EhBd7y5p
DMがPDなんて無理に決まってんだろ

367 :病弱名無しさん:04/02/22 12:30 ID:8PTxbB00
つーか、基本的に日本ではPDのほうが費用が高い。
HDを入れてもPD特有の合併症治療や洗浄なんかの費用はかかるのに、
どういう計算でコストを下げるのか疑問。

368 :病弱名無しさん:04/02/23 07:41 ID:j1eFhqwE
診察費とか人件費とかでないの?

369 :病弱名無しさん:04/02/24 16:39 ID:lhYbz3JF
透析患者の肌が黒いのはX線写真で被爆量が多いから?

370 :病弱名無しさん:04/02/24 18:20 ID:sZldg97H
>>369
色素が透析で抜けきらないから、と言われています。
特に昔のダイアライザーは抜けが悪かったので、
昔からやっている人ほど色の黒い人が多いですね。


371 :病弱名無しさん:04/02/24 18:56 ID:uEEnbPe3
>>370
なるほど、分かりやすい説明ありがとー

372 :病弱名無しさん:04/02/24 20:29 ID:W7sg6FQM
数年前から透析始めたんだけど、
ジワジワ黒くなっているよーな・・・。

373 :病弱名無しさん:04/02/24 20:53 ID:sl6RvNb4
きんたまの裏みたいな人いるね

374 :病弱名無しさん:04/02/25 04:18 ID:zSoaKhum
>>370
そういう説明が多いけど、だったら今のダイアライザー使っているうちにだんだんと
色が白くなってこないとおかしいと思う。

昔の透析患者はagi等の遺伝病の人が多く、そういう人たちは肝臓も患っていることが多く、
又もともと色の浅黒い人が多かったせいだと考えるのが妥当だろう。
職業的に日に当たる人が多かったこともあるだろう。


375 :病弱名無しさん:04/02/25 04:44 ID:A8zctMva
「尿中に排泄されるべく色素が透析で抜けきらないから、と言われています。」
の方がわかりやすいかな。

>374
ダイアライザーがいくら進歩したといえ、「だんだん白くなる」なんて無理無理。
肝臓病や職業的に日に当たる人の肌の色とは全然ちがうよ!
知ったかぶりはやめようね(w



376 :病弱名無しさん:04/02/25 08:31 ID:L0s6sXNv
色白の病人になりたい・・・

377 :病弱名無しさん:04/02/25 13:15 ID:FvuVkEZt
マイケルジャクソンに聞けば教えてくれるよ

378 :病弱名無しさん:04/02/25 14:43 ID:sJLba9++
個人差は有りますが、良く透析できてる人は黒くならないと言われています。
20年前にはすごく黒い人が居ましたが今はそれほど黒い人は居なくなったと思います
ダイアライザーがしんぽした証拠ではないでしょうか。

379 :病弱名無しさん:04/02/25 15:23 ID:QDi8GY/n
医療改革で透析は自費負担にしましょう。

380 :病弱名無しさん:04/02/25 18:24 ID:M7PqYZDr
明日シャント作るのに入院だよ。ホスピスみたいに暗〜い雰囲気なのかな・・・、
考えただけで鬱だ。いい看護婦さんに当たるといいけど・・・。

381 :病弱名無しさん:04/02/25 19:03 ID:+KygMytv
蛋白尿(++)が出て蓄尿+血液検査+超音波の検査を去年の夏ごろしました。そして、
異常なしで経過観察になったのに、再び蛋白尿。これから就職なのに、色々不安になって
きました。涙 明日また蓄尿です。

382 :病弱名無しさん:04/02/25 19:21 ID:74lLne00
自慰のしすぎです。

383 :381:04/02/25 23:07 ID:+KygMytv
えっ・・・ごめんなさい。私女性です。検査の前の日に自慰はしていないです。
腎炎だったら、この先どうしたらいいか不安がつのります。親になんて言おう。
親孝行たくさんしなきゃって、これからなのになぁ。

384 :病弱名無しさん:04/02/25 23:19 ID:4TiLD3Mf
病院でシャント作った後って、看護婦とかがよってたかって
「うまくできたわね」とか言いませんか?
あれって患者の不安を取り除くための見え透いたせりふに違いないと思ってむかつく。
(といってる私はすでにヒガミ患者?)


385 :病弱名無しさん:04/02/26 00:08 ID:oDVOTJmt
>>383
(*´д`)ポッ

386 :病弱名無しさん:04/02/26 03:20 ID:KI2TmSqz
「検査の前の日に」は「自慰はしていないです。」



387 :病弱名無しさん:04/02/26 04:42 ID:J6h/UteC
>>381
蛋白尿(++)で異常なしって言われたの?まじで??
どんな病院でどんな医師なんだろ・・・。
専門の病院で詳しく検査した方がいいですよ!
腎生検すれば病名と予後(今後どういう経過になるのか)がわかるよ。



388 :381:04/02/26 12:59 ID:tcjABhAN
>>387
大学病院の腎臓内科です。蓄尿ではたんぱくが出ていなかったらしく、その後病院
で尿検査したときも陰性でした。病院を変えたほうがいいでしょうか?毎日、不安
ばかりがつのります。

389 :病弱名無しさん:04/02/26 13:36 ID:c+wQP7NR
>381
同じだ〜。大学病院ってところまで同じだ。漏れも病院変えようかと
考え中。

390 :病弱名無しさん:04/02/26 13:40 ID:J6h/UteC
>381
大学病院の腎臓内科なら大丈夫でしょう。
病気なのか一時的なものなのか医者に良く聞いてみることですね。
定期的に尿検査などが必要と言われたのであればサボっちゃだめだよ。

391 :病弱名無しさん:04/02/26 15:47 ID:Nh0xygXa
健康なひとでも運動しただけで一時的に蛋白尿でたりするからね
なんども検査して問題ないなら安心したら?
定期的に検査しとけば大丈夫でしょ。

392 :381:04/02/26 18:09 ID:tcjABhAN
>>390
>>387
なるほど・・・。ではもう一度検査のために通院してみようかなぁ。たんぱく尿が
一時的に消えても腎炎の可能性は否定されませんよね?来週、病院に行ってきます!


393 :病弱名無しさん:04/02/27 16:40 ID:y6n7ioMe
33歳の♀です。
慢性腎炎になり3年。ペルサンチンという薬をのんでいて、尿蛋白はずっと+1ですが
血尿がずっと+3〜+4です。
月1ペースで尿検査と血液検査をしていますが、よくもならず悪くもならず。
今の悩み事は、子供をどうするか。妊娠は腎臓に負担かかりますよね。
年齢のことを考えるとそろそろ1人は産んでおきたい気がするけど(今はまだ子なし)
腎臓悪くなったら嫌だなとも思うし。
だからといってこのまま治療を続けても腎臓は治るわけじゃないし、だったら
少しでも若くて体力のあるうちに産むべきかなと思ったり。
医者に相談しようと思いつつ、いつも言い出しそびれてしまいます。どうしよう。

394 :病弱名無しさん :04/02/27 20:06 ID:HjMSI5uH
>>393
私の場合、Igaだったけど同じなら早めに生んどいた方がいいよ。
欲しい人数があると思うけど年子とかで。
子育てのほうが体力使うから旦那とか親にも甘えて手伝ってもらおう。
頑張ってね。

395 :393:04/02/27 21:23 ID:y6n7ioMe
394さん、ありがとう。
旦那にも相談して、早めに頑張ってみます。

396 :病弱名無しさん:04/02/28 00:27 ID:68W8SLQU
>>393
その前に医者に相談しる!
そんなことぐらいできなきゃ子育てなんかできないぞ。

それともおまいの主治医は信頼できない香具師なのか?


397 :病弱名無しさん:04/02/28 15:26 ID:525Hkppp
>>393さん
396さんの言う通りです。
慢性腎炎を持っているのに、主治医にも相談せず
妊娠するのは、正直言って自殺行為。
今の状態が良くても、妊娠したことによって、
そのままストーンと腎機能が落ちて、
透析になる場合もあります。
透析しながらの子育ては、色々と問題も多いし。
何はともあれ、妊娠する前に主治医に一言
相談すべきでは?

398 :病弱名無しさん:04/02/28 18:56 ID:n5OYNhrH
妊娠中毒症になって母子ともあぼーんしても知らんぞ。
腎臓弱い人が妊娠するときにはしょっちゅう経過観察しなきゃならんから
リスクに対する強い意思と決断力が必要だし、医者との密接な連携がかかせないのに。

399 :病弱名無しさん:04/02/28 19:49 ID:Leo+cnbe
393さんは別に医者に相談せずに妊娠しようって
言ってるわけじゃないと思う。
だんなと相談→医者に相談って事でしょう。

400 :病弱名無しさん:04/02/28 21:18 ID:Br7lRX9p
子供が溶連菌感染症の疑いがあるといわれました。
きちんと直さないと腎炎や心臓弁膜症になる可能性があると聞き
ネットで色々調べているうち、ココに来ました。
腎臓の病気って大変なんですね。
私も1週間以上前から咽喉の痛みがありますが溶連菌なんて子供の病気と思ってたので
風邪だろうと放置していました。
自分の健康は自分で守る。何の病気にしても自己管理が大切ですね。
勉強になりました。月曜日に病院に行くことにします。


401 :病弱名無しさん:04/02/29 11:23 ID:Jgfu+5Ju
腎炎約20年(途中でigAと診断されました)、症状は落ち着いていた
39歳で子供を産みました。
管理入院はしたものの、運良く何も問題なく出産しました。
年齢のこともありますが、病気のことを考えてやはり早めに産んだ方が
安心だと思いました。

402 :病弱名無しさん:04/03/01 00:11 ID:Kz9JjIMr
のうほう腎の研究や発表をしている病院、ありませんでしょうか?

403 :病弱名無しさん:04/03/01 00:48 ID:YeC5rH0+
>>402
http://www.pkdcure.org/

どうせ会員になったり寄付したりするのならここでなきゃお話になりません。


404 :病弱名無しさん:04/03/02 03:00 ID:ptyc/XEe
>>403
日本でも北里大とか日本医科大の医者がグループを作っていましたが、
金も技術もない単なる同好会ですね(独立圧力団体を目指しているのか?)
患者でも医者でもない人がたくさんメンバーになってるし。


405 :病弱名無しさん:04/03/02 09:34 ID:ah4OeHcj
のうほう腎ってどういったものなのですか。

406 :病弱名無しさん:04/03/02 23:59 ID:wpeYvmLa
腎臓病抑制遺伝子を発見 米科学誌に発表 東北大研究グループ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000004-khk-toh

407 :病弱名無しさん:04/03/03 00:34 ID:RVDMQMEu
腎のうほうは中年になると誰にもできる水溜り。
多発性のうほう腎は遺伝子か染色体の異常か奇形だな。腎臓肝臓肺などが崩壊する。



408 :381:04/03/03 02:30 ID:Tj0oM/nf
蓄尿の検査結果が出ました。今回は友人の紹介で行った病院で検査してもらいました。
蛋白定量が0.021mg/dl?でやはり正常範囲と言われて終了でした。でも去年から健康
診断でひっかかるときは、いつも蛋白が(++〜+++)です。今度は主治医のいる
大学病院へ行ってみようと思います。でも、やはりまだ不安です。これからは自分で
も定期的に尿検査をしようと思いました。

409 :病弱名無しさん:04/03/03 02:34 ID:Q05Z7zTY
当面就職したほうがいいよ。

就職してから病気が診断されたほうが、将来最悪の場合も初診日の関係で年金高くなるんなじゃいの?
しかも今から病気を診断されてしまうと、就職の場合も将来「病気を隠して就職した」と
言われる可能性も出てくる。


410 :381:04/03/03 02:42 ID:Tj0oM/nf
今年就職活動で、来年社会人です。働く気でいるのですが、なるほど・・・
年金とか考えつきませんでした。今までずっと病気らしい病気を経験せずに
成長しただけに、ショックなのと、自分のそれまでの人生設計が甘かったと
いうことに気付かされました。

411 :病弱名無しさん:04/03/03 03:55 ID:+Olyd0QS
来年じゃまだ先だ。身体と相談して最悪から最高まで幅広い人生設計しましょう。


412 :病弱名無しさん:04/03/03 10:35 ID:3voLx/Cb
多発性のうほう腎って治療方法あるんでしょうか?
年齢とともにどんどん悪くなっていくみたいですね。
身近にそういう人がいるので心配です。今は元気ですが。
ちなみに親からの遺伝らしいです。

その方の親は亡くなりました。
病院側がかなりいい加減な対応だったと聞きました。

413 :病弱名無しさん:04/03/03 13:16 ID:fL4U7JQm
>年齢とともにどんどん悪くなっていくみたいですね。

これは内臓だけの話で、遺伝子レベルでいかれているのですから、
一つの遺伝子の欠陥は多くの兆候を示すものなので、
その他の症状は子供の時からあるはずです。(弱いとか貧血とか心臓奇形とか)


414 :病弱名無しさん:04/03/04 01:12 ID:5KLtPIsf
のうほう腎を診てもらうのにいい病院ってどこかありますか?

415 :病弱名無しさん:04/03/04 02:18 ID:JMdhWNte
治る病気じゃないんだからどこの病院もいいかげん。
超音波でわかるんだからある程度の病院ならどこも同じ。
ただし腎臓内科か泌尿器科とか腎臓の得意な医者のほうがいい。
普通の内科で肝臓の得意な医者だと、腎臓は無視して肝膿(嚢?)胞扱い
され、無駄な検査や手術されることもあるらしい。


416 :病弱名無しさん:04/03/04 04:53 ID:5KLtPIsf
腎保存期には低蛋白食がすすめられますが
なぜ蛋白は腎臓に負担をかけるのでしょうか?
そのメカニズムをおしえてください。

417 :病弱名無しさん:04/03/04 09:16 ID:QeMiGDE4
窒素が含まれているから。
自動車のマフラーの出口押さえたら排気ガスがどうなるか、と言うのと同じ。

418 :病弱名無しさん:04/03/04 10:33 ID:LlcOaBZx
”たんぱく質をとると老廃物が出るため、これを排泄する腎臓に負担がかかる”
だそうだ

419 :病弱名無しさん:04/03/04 17:06 ID:PQVsjiBx
辛。

420 :病弱名無しさん:04/03/04 18:40 ID:uA+xf0LY
サイコネフロジー学会に興味があるのですが
窓口ってどこなのでしょうか?
HPもないし。。だれか教えてください。

421 :病弱名無しさん:04/03/04 18:56 ID:/CW88bBV
サイコネフロロジーな
それでもひっかからんけど

422 :病弱名無しさん:04/03/04 19:38 ID:QeMiGDE4
際コネ風呂ろじー研究会のことなんか調べてどうすんの?難しいよ。

423 :病弱名無しさん:04/03/04 22:59 ID:+Cm9eTjn
シャント作りの入院から退院してきました。来週抜糸・・・。入院時のクレ6.1だったけど
退院時は9.2だって・・・。病院食しか食べてないし水分制限も言われたより少なくとって
いるのにこんなに短期間であがるものなの?

424 :病弱名無しさん:04/03/04 23:27 ID:gCSamiWt
さっさと導入しないと病院が儲からないだろ・・・

425 :病弱名無しさん:04/03/04 23:28 ID:gCSamiWt
そもそも、濾過能力の落ちてる腎臓で毒素を除去しようと思ったら水分をとらないとダメ。
毒素の除去能力も落ちるし、腎機能も低下する。

426 :失礼します:04/03/05 21:19 ID:Bd79J6XR
腎臓病で尿酸値が高い方いらっしゃいますか?
私は、腎炎で尿酸値が8.4(痛風ではない)なのですが
主治医から処方箋が出せないといわれました。
そのわけを聞いたのですが、主治医いわく「処方箋は2種類ありますが、Aは
服用することで腎炎を悪化させる事になるから」とのこと。
処方箋Bは、種無しになる可能性大」とのことで、処方していただけなかったの
です。いつ痛みが襲ってくるのか怖くてなりません。
よろしければ
よき薬、漢方薬、よき改善方法をお知りの方どうか教えていただけませんか?

427 :病弱名無しさん:04/03/05 22:11 ID:OxAgoMj+
いまさ、飲み屋にいるんだが
となりで臨港らしきヤシが素人相手に講釈たれてるんだが
データとか合併症とか、なんかウソ八百でむちゃくちゃ言ってるぞい


428 :病弱名無しさん:04/03/05 22:33 ID:ch0ypUse
どうせ臨工のふりした透析患者だろ。

429 :病弱名無しさん:04/03/05 23:41 ID:/6Xzb115
>426
痛風ってのはデータとあまり関係なく痛む人は痛むよね。
透析患者なんかおっそろしーほど高くても(12とか)なーんの症状もない人
たーくさんいるしな。ま、他の合併症の痛みとかに消されて
訴えがないのかもしんないけど。
腎臓悪いところに腎排泄の薬飲むと余計悪くするぞイ。
ちなみにうちのとーちゃんも痛風だけどデータは7くらいで痛がっていたよ。


>427
飲んでるのに2ちゃんてのもワフビスィなぁ〜


430 :病弱名無しさん:04/03/06 00:39 ID:y7bRED1t
>>414
診断されたら、東京都では特定難病だから東京都民ならたぶん医療費無料です。
武蔵野市民ならさらに月に1.5万円くらい貰えると思う。


431 :病弱名無しさん:04/03/06 00:44 ID:R/KTRvd+
>>427
ワロタ

432 :病弱名無しさん:04/03/07 01:17 ID:Ni05/yQS
俺は腎臓の壁が薄いっていわれてる。何でそうなったかはわからない。どうすれば
治るかも知らない。

433 :病弱名無しさん:04/03/07 13:22 ID:euUzkeJE
のうほう腎のことでは?ちがうかな。。。

434 :病弱名無しさん:04/03/10 04:18 ID:ubjyKGs8
今日はいつもよりオシッコ出ました♪

435 :病弱名無しさん:04/03/10 04:43 ID:I8ztxPNX
俺は立ちションしている夢見て目が覚めてへこみました・・。
夢か・・ふう。


436 :病弱名無しさん:04/03/10 15:44 ID:0HYnXtsl
今一度立ちションしてみたいでつね(w

437 :病弱名無しさん:04/03/10 16:56 ID:6x1yZAgG
むくみがひく時ってしっこ出まくるんだね

438 :病弱名無しさん:04/03/11 11:04 ID:xTmYIXBx
 

439 :病弱名無しさん:04/03/12 23:34 ID:4ZgTlf/0
あ〜いますぐ移植したい〜!
不謹慎だが誰か俺と合う腎臓の人氏んでくれないかな〜

440 :病弱名無しさん:04/03/13 04:36 ID:7jYdTEYc
>>439
気持ちはよーくわかる!
不謹慎は不謹慎だけどな。

441 :病弱名無しさん:04/03/13 05:45 ID:c/tf4GG2
腎臓を刺されて死んだ人ならいますけど…


442 :病弱名無しさん:04/03/13 20:51 ID:D4Fwq+61
うちのクリニックのまわりの電柱、腎移植のチラシが
ベタベタはられてるんですけども。。
ptからみたらかなりインパクトあるだろうなと。
アジアで買うってことになるんだろうけど型なんて
しらべてるのかな?

443 :病弱名無しさん:04/03/13 22:50 ID:Su2JGxvm
手術件数の少ない日本より安全だったりしますので・・・

444 :病弱名無しさん:04/03/14 02:40 ID:9d7NE2Et
海外で移植後フォローしてくれるDrいるのか?

445 :病弱名無しさん:04/03/14 13:03 ID:9YAcA1R4
>444
前にフィリピンで移植してきた人がniftyで書いてた話だと、
病院側に「アンタは海外で移植してきたじゃないか」という理由で
アフターフォローを拒否する権利はないらしい。


446 :病弱名無しさん:04/03/14 13:09 ID:9d7NE2Et
>445
現実はそうなんだ・・。
俺は金がいくらあっても腎臓を買うような事はしない。
いつまで生きれるかわからんけど。



447 :病弱名無しさん:04/03/14 13:31 ID:AH7rEfHS
432だけどここの皆は普段食べ物に気を使ったりしますか?俺は甘いものがあまし好き
ではないから味が気に食わんと醤油をかけるのだが。もっとも俺の中ではそれはおいし
いものであって辛いものではない。普通は辛いものに分類されるらしいが。味が麻痺して
るのかもしれん。透析とか怖いよ。

448 :病弱名無しさん:04/03/14 14:17 ID:IOW0CquU
腎臓ガンになりますた。どんなことに気を付けたらいいんでしょうか?
また仕事は毎日出来ますか?

449 :病弱名無しさん:04/03/14 16:09 ID:j5bB5FIK
>447大きな声では言えないのだが俺も辛いもの好き
挙げ句にご飯、肉が大好き故に病院の減塩低蛋白メニューでは
物足りないのです

450 :病弱名無しさん:04/03/14 17:37 ID:9d7NE2Et
>432,449
俺はしょっぱい食べ物は取りすぎないようにしてるよ。
後で喉が渇くのがいやだからさ!
その他は普通に食べてます。
タンカルを食中に飲んでリン対策はしてますけどね!

451 :病弱名無しさん:04/03/14 19:42 ID:1a4LDugN
タンカルってやっぱり食中の方がいい?

452 :病弱名無しさん:04/03/14 22:56 ID:3wqFL/ZD
どうなんだろうね。
入院してた時にご飯にかけている人みたけど
そこまではできないな。

453 :病弱名無しさん:04/03/15 00:52 ID:h6Du+sEw
二週間ほど前に喉が腫れて痛くなり、一時は声もでないような状態で、
耳鼻科に行き抗生物質を5日分もらって飲みました。
抗生物質を飲み終わって二日後くらいに、右腎臓あたりに痛みを感じ、
片腕にぶつけてもいないのに青あざが二つできました。
自分なりに調べたところ急性腎炎じゃないかと思って、三日ほど前に
尿と血液の検査をしましたが、特に蛋白や潜血などは出ませんでした。
内科の医者は検査になにも出ていないので次行くなら形成外科か婦人
科じゃないの?という程度の見解です。
明らかに腎臓の周辺が痛くて内臓全体が重苦しい感じがするのに。
でも腎臓を疑うには尿の回数が極端に少なくなったということもなく、
浮腫みも瞼がちょっと浮腫んでる程度です。
腎臓というのは悪くなっても痛みなどはあまりないと聞くので、
自分の症状は別の疾患なのかとも思うのですが・・・。
どっちにしろまだ痛いので他の病院に行くつもりですが、同じような
症状だった方いないでしょうか?
親戚に腎臓疾患が多いこともあって気になります。


454 :病弱名無しさん:04/03/15 06:12 ID:T6eZoYOI
>451
450ですけど、食中飲むようになってからリンが6以下で安定してますよ。
俺の場合食中2錠の処方ですんで、ご飯半分食べたら1錠、食べ終わって
すぐ1錠てな感じで飲んでます。
友人でそのままボリボリ食ってる奴もいますけど(w


455 :病弱名無しさん:04/03/15 12:41 ID:TmHLcy49
>452
>454
レスサンクスです。他の薬と一緒だとどうしても食後30分くらいたっちゃうんですよね。
処方された時に食中か食後すぐって言われていたので、これからは食中に飲むようにしよう
と思います。

456 :病弱名無しさん:04/03/15 15:41 ID:5geOtmhz
カルタンは食事と一緒にボリボリ食うべき。水もいらない。

457 :病弱名無しさん:04/03/15 21:52 ID:hLjhTQGT
今、透析中でモバイルからカキコしてるけど、同じような香具師いる?
なにでにちゃんしてるかおしえてくれ。
ちなみに、濡れはSigIII+P-in

458 :病弱名無しさん:04/03/15 22:38 ID:RHW3vEvZ
はぁ〜〜ぁ

459 :病弱名無しさん:04/03/15 22:42 ID:0BEDJNPi
シャントって作ってどれくらいでぼこぼこになってくるのですか?
アタシはまだ1ヶ月だけど全然普通なんだけど。

460 :病弱名無しさん:04/03/16 16:05 ID:uEeULwoj
>459
私は八年めだけど、ちょっと血管浮いてるかな、という程度。
人によると思うよ。私よりずっと後から来た人で、
すでに壁みたいになってる人もいるし。

461 :病弱名無しさん:04/03/16 16:10 ID:lQmYSTVm
便秘が酷いんでにがりを試してみたいのですが、
塩化マグネシウムの摂取は腎臓にはダメなのでしょうか?

462 :病弱名無しさん:04/03/16 21:17 ID:l4auQc+6
>461
にがりはやめときな

463 :病弱名無しさん:04/03/16 21:26 ID:UunnFm95
運動すれば便通も良くなるよ。

464 :病弱名無しさん:04/03/16 21:54 ID:4v3MpgYH
>>462
最近にがりって流行ってるよね。
健康体の両親はにがりをよく飲んでるけど
やっぱり腎臓に悪いの?

465 :病弱名無しさん:04/03/16 23:06 ID:OShUDuRM
尿に泡がでてきた。
腎臓病の症状としてわ、どのぐらいの
レベルなの?

466 :病弱名無しさん:04/03/16 23:48 ID:Qn7xXKTS
にがりを摂取するって事は塩分を摂取しているのと同じ事になるんだろうか?

467 :病弱名無しさん:04/03/17 09:02 ID:UqT8AMn+
>465
それだけじゃなんとも。腎臓じゃなくて糖尿の可能性もあるよ。



468 :病弱名無しさん:04/03/17 12:36 ID:2C2FfcSN
>最近にがりって流行ってるよね。
流行ものは後で馬鹿を見るだけ。無だなもんに投資しないほうがよい。

469 :病弱名無しさん:04/03/17 12:36 ID:FAzJAQPD
>>465
ピンキリ。
タンパクがダダ漏れするだけでたいしたことない場合もあるし、
重篤になったのでタンパクがダダ漏れしてるのかもしれない。
レベルは人それぞれ。

470 :病弱名無しさん:04/03/17 15:05 ID:GCG7Ll3W
>469 サンクス。
明日病院行ってきます。

471 :病弱名無しさん:04/03/17 21:40 ID:Cp9ABBew
働きたい・・・

472 :病弱名無しさん:04/03/17 23:28 ID:rUQJ70wV
>>466
ナトリウムじゃないから塩分摂り過ぎとは
違うと思うけど、マグネシウムも摂り過ぎないように
した方がいい。自分(透析中)が主治医に
サプリメントのことで質問した時に言われたよ
「カルシウム、マグネシウムの入ってるものは
避けた方がいい。勿論カリウム、ナトリウムの
含まれるものもね」と。

473 :病弱名無しさん:04/03/18 04:49 ID:UT3yHUUF
じゃ亜鉛(Zn)はどうかな?



474 :病弱名無しさん:04/03/18 08:38 ID:p+sJu/58
亜鉛は飲んでもいいけど、性欲と精力が減退するよ?
といわれた。

健康体の人とは逆の効果が出てしまうらしい

475 :病弱名無しさん:04/03/18 13:22 ID:UT3yHUUF
474
マジすか?
性欲と精力の亢進を期待してたのに(w

476 :病弱名無しさん:04/03/18 15:22 ID:1kqDjl3i
透析患者は健常者より低いって教科書に載ってたけど、規定量の半分以下で
ほどほどに飲む分には問題ないんじゃないかな?
亜鉛不足による味覚障害が少しあれば、それが改善する可能性があると。
これは透析学会の演題にあったから(詳しい内容はわからん)、先生にでも
聞いてみるといいと思われ。

>>474は初耳

477 :病弱名無しさん:04/03/18 21:12 ID:mkXlIBkJ
シャント作ったけど透析導入の踏ん切り付かないよ・・・。
無職なのに増血剤の注射で毎週5千円近く医者代かかるし鬱だ。

478 :病弱名無しさん:04/03/18 22:25 ID:VZQyE46q
>>457
携帯で2chブラウザのiMOna使ってみてる。

479 :病弱名無しさん:04/03/19 09:15 ID:XlkOg0Lk
>477
初診時に厚生年金に加入してたとかはないの?
障害基礎年金だと透析導入にならないと年金出ないけど、
障害厚生年金だと導入前でも3級で年金支給になる場合があるよ。
あと、手帳の申請もすれば、自治体によっては医療費の自己負担が減ったりなくなったりするよ。

480 :病弱名無しさん:04/03/19 12:47 ID:0ao432qL
>479
手帳は先月3級の申請しましたがなんにも逝ってきません。医者は手帳が来たら
透析始めましょうみたいなこと言うけど、その間就職活動も出来ないしバイトも
出来ないし・・・。なんか毎日無駄に過ごしているのがよけい鬱だ。

481 :病弱名無しさん:04/03/20 00:32 ID:4/6kNW0b
>>477
私は最近透析導入したものです。お金はかからなくなったけどシャントの調子がよくないです。
シャントって血圧が低めだとつぶれやすいって本当ですか。




482 :病弱名無しさん:04/03/20 09:11 ID:whJJwO/g
>>481
導入時は運動が大切だよ。ちゃんとやってる?
スタッフとよく相談して、自分に合った運動に励んだほうがいいよ。
血圧が低くてもつぶれない人もいます。

483 :病弱名無しさん:04/03/20 18:47 ID:7Tv0AY6E
ヘルパーさんって止血する時に穿刺穴を押さえられないの?
痰の処理とは違って何の問題もないと思うんだけど。

484 :病弱名無しさん:04/03/20 21:42 ID:4/6kNW0b
>>482
レスありがとう、運動の仕方を相談して見ます。
低くてもつぶれない人もいるということは、多少つぶれやすいことは違いないのですね。
ちょっと心配です。

>>483
私のところでは止血の時看護士さんがヘルパーさんを呼んで押さえさせています。
その後看護士さんがつぎのところへ行きます。

485 :病弱名無しさん:04/03/21 02:52 ID:NlLY+okZ
つぶれやすい、という人は自分で押さえたほうがいいよ。
それとつぶれるような原因をなるべく作らない。

486 :病弱名無しさん:04/03/21 05:55 ID:c4mPboKj
>>485
えっ押さ方でつぶれることってあるのですか。

487 :病弱名無しさん:04/03/21 06:51 ID:18m/Ss1L
>>486
厳しい大学病院(導入専門)だと、他人が押さえると加減がわからないから
「自分で押さえて感じをつかみなさい」と退院までに指導される。
バンド使ったり、他人に押さえてもらうのは楽かもしれないけど、それなり
のリスクってものがあるんじゃないかな?
若かかったら、自分で押さえて「この場所だとすぐとまる、こっちだと少し
慎重に」って感じでコツを覚えたほうがいい。
スタッフに相談すれば、それが一番いいと言うはずです(老人、DM、その他
血管が弱い人除く)。

488 :病弱名無しさん:04/03/21 11:44 ID:wPcwl8P5
487さんの言う通りですね。
俺は導入数十年経ちますがほとんど自分で押さえてますよ。
バンド使うのは止血に時間かかった時だけ、じわじわ出てくる時とか。
スタッフに頼り過ぎない方がいいよね!自分のシャントなんだし。

てか、スタッフが押さえてくれるなんて初めて聞いたよ!



489 :病弱名無しさん:04/03/21 12:08 ID:ilxA6Cze
>>488
年寄りの場合だとよくあるよ。でも一人だけに付きっきりというわけに
いかないからバンドを使って止め、帰宅後または病棟に戻ってから外すと。

自分で押さえて止めるということに慣れていると、病院外で出血した時
(帰宅途中など)慌てず止血でるよ。

490 :489:04/03/21 15:20 ID:fEEKUXs2
×止血でるよ
○止血できるよ

491 :病弱名無しさん:04/03/21 15:45 ID:26lm30vh
そういえばうちの病院で止血の時自分で押さえてるのって私ひとりかも。
「バンド持ってない」って言ったらすごく不思議な顔されたし。
8年たっても血管があんまりボコボコにならないのは
そのせいもあるのかなあ。

492 :病弱名無しさん:04/03/21 17:43 ID:czuegOyB
自分の行ってるクリニックは、何と婦長、主任自ら圧迫止血の為だけに
丸椅子もって来て座り込んで、患者とお喋り、おまけにお気に入り患者なら
大声、馬鹿笑い、それが一人に30分から1時間は当たり前に行われる。
当時、夜間透析でスタッフ8名だったが、透析終了メロディーがなり始めても
誰も来ない、3分位待ったがまだ来ない、自分で止めた。
それから何と30分立っても来ない、自分で針抜いて、止血して透析室出た。
ロッカーで着替えてたら、婦長が来て謝ってた。
腕を押さえてる途中で側を離れるとほったらかしたとむくれて、宥めるのに
一苦労するのだと、貴方だから話せば分かってくれると思って甘えてしまった。
無理難題を、当然の権利、俺達が儲けさせてやっているんだ。
と、主張して踏ん反り返り怒鳴りつける、そんな患者が多くて、手が付かない状態で
若いスタッフは怖がって言いなりになってしまうと困っていた。
次回透析時に、院長にいい加減に、患者に止血方法指導したらどうですか。
プラプラ昼間遊んでいるクズどもの為に、ベッド塞がれた上に時間まで
分捕られてはたまらない、いい加減に昼間来るように指導したらどうですか。
まさか、透析治療させてやっているんだぞ、俺達がお前達を食わせてやっているんだぞ。
なんて逆上せ上がってるボンクラでも居るんですか。
こんな感じでチクチク言い続けたら、2週間位で、比較的大人しい我侭患者が
4,5人昼間グループにかわった、やっぱり本当に自分本位のジジババアンちゃんは
相変わらずな顔で、ご主人様が奴隷を扱うように、横着態度をとりつづけていました。
個人攻撃に切り替えました。
目に余っていた3匹と大喧嘩して、転院させましたが、一匹転院先からも追出されて
舞い戻ってきやがりましたが、今は昼間グループで大人しくしているようです。

色々な人間が治療室では顔を合わせるだけに、共同の空間時間である事を、個人が理解して
それぞれがちょっとずつ気遣えば、快適に透析治療が受けられるのに、
少しでも人より良くして欲しい、特別扱いして欲しいとわがままを通そうとする。
結果自分も自分もとなり、他人の集まりなのに迷惑を人に押し付ける。
自分自身の事として、反省したいと思います。

他人の振り見て我が振りなおせ、肝に銘じたいと思います

493 :病弱名無しさん:04/03/21 18:51 ID:Ah46Nov9
>>492
その立場よくわかる!
しかし自分で抜くとは、その施設に驚いたし>>492の行動力にも驚いた。

概して、我がまま年寄り患者ってのは、血管がボロかったり下手すると
動脈にダイレクトにさしていたりして、スタッフが椅子持ってきて押さえて
いる光景を目にする。
糞親父がスタッフを奴隷のように扱ってたりすると、なんかスタッフが
気の毒で自分でできることは自分でなるべくしようという気にいつもなります。

>他人の振り見て我が振りなおせ、肝に銘じたいと思います
ホントそうだね。

494 :病弱名無しさん:04/03/21 19:11 ID:FJzgZZBT
>>492
自分で抜いたって…返血はどうしたんですか?



495 :病弱名無しさん:04/03/21 22:23 ID:miMuKxbY
透析はじめる様だとやばいんですかね?
親父がもうそろそろらしいです。
黄疸も出てるんですが・・・

すいません素人で・・

496 :病弱名無しさん:04/03/21 23:42 ID:wPcwl8P5
>>492
「自分で針抜いて、止血して透析室出た。」
あんた透析機の操作できんのか?
「門前の小僧習わぬ経を読む」なんて言わねーだろな?
ネタにしてはよく出来ました。ごくろーさん!

497 :病弱名無しさん:04/03/22 01:59 ID:wmnO4qo5
透析機を停止する事なら俺も出来るよ。
ナースと一緒に離脱の練習をしたからね。
流石に返血は無理だけど、止血バンドがあればなんとか自分でも
針を抜く事は出来る。
器械に残ってる血液が無駄になっちゃうけど。

498 :一嫁の愚痴:04/03/22 11:48 ID:7yEsUcjP
すみません、私は当事者では無いので何も情報交換は出来ないのですが、
透析患者の義父についてグチらせて下さい。

夫の父は、医師から「血圧と血中コレステロールが高いから、
食事や運動に気を配って摂生しないと危ない」と言われていたにもかかわらず、
当時入信していた宗教が「医者も薬も針も体を汚すからダメ、ウチを信仰してれば治る。」
そういう宗教だからと言い訳して好き勝手な不摂生の極みの生活をした挙句、十数年前に脳梗塞で倒れました。
リハビリで日常生活を過ごすのは問題無い程度まで回復しましたが、相変わらずの不摂生。
糖尿病を発症し、医師から日常生活を正さないと腎臓まで悪くなると忠告されましたが、聞く耳持たず。
結果、腎臓は日頃の摂生と薬物治療が必要な状態になりました。この時点で信仰していた宗教は止めました。

499 :一嫁の愚痴:04/03/22 11:49 ID:7yEsUcjP
しかし、今度は別の宗教に入信し、「その宗教を信じていれば平気だから」とか、「薬を飲み始めたら
直に透析が必要になるようになると言われた」などと言い、病院にも行かず、不摂生な生活を続けました。
尿毒症で救急車で病院に運び込まれたのは7年前の年末。腎臓はボロボロで、有無を言わさず透析となりました。
詳しくは知らないのですが、カリウム摂取を控えなければいけないとの事で、食事にも結構制限があるようです。
しかし、相変わらずの不摂生な生活。「沢山食べても次の日に透析するんだから」と好きに飲み食いしています。
老い先短い老人ですし、透析を始めてからの寿命は長くは持たないと聞いていましたので、私も義父の好きなように
させてあげればいいんじゃないかと思ってたりしました。

500 :一嫁の愚痴:04/03/22 11:50 ID:7yEsUcjP
でも、透析治療にお金が掛かることや、患者さんの負担金が殆ど無い事を知り、今では少々腹立たしく感じています。
一生懸命治そうと努力なさったにもかかわらず透析せざるを得なくなってしまった患者さんと、義父を同じだとは思えません。
医療も摂生も拒否した挙句医療に依存し、治療費も税や補助でまかなっている義父が、寄生虫のように思えるのです。
私達夫婦も生活は楽では無い中、そこそこ義父に援助してきていました。それでも義父には足りないらしく、
「墓を買うから百万出せ」とか「車の修理代を出せ」などと要求してきます。義父の生活も苦しいのだろうと思っていましたが、
今では、透析で障害者等級1級に認定されている義父が、生活に困るような事は無い筈だという心境になっています。
借金も無く、持ち家に住み、土地、貸家の固定収入もある上に、透析患者なので優遇されている義父の生活が苦しい筈は無いと思えるのです。
金を要求してくるのは、宗教に注ぎ込んでいるからでは無いかと、うがった見方をしてしまいます。
実際は、透析で障害者等級1級に認定されている方の生活は経済的に楽では無いのかも知れませんが、
正直、もう義父には経済的援助などしたくありません。夫は病身の父への援助を打ち切るのは可哀想だと思っているようですが、
こんな義父への援助を止める事は、人道的に見て酷い事なのでしょうか。援助が義父の飲み食いに使われるだけかと思うと、もうウンザリです。

501 :病弱名無しさん:04/03/22 15:09 ID:fQYc8HgR
文章読んで、義父さんの言い分を聞かずに率直なコメント言うとね、

援助なんてしなくていいよ、やめちゃえよ。おっさんは収入あるんだろ?
援助をやめることでおまいさんがどうしても罪悪感ある、ってんなら、仕方ないけどさ。
どっちかーってーと赤十字にでも寄付した方がマシだよ。
そういうワガママDM患者がいるから、本当に働きたくても働けない透析者とか
体ぼろぼろでも65歳になってないからって
なかなか介護保険が利用出来ない人が行政からの締め付けのとばっちり食うんだよ。
なんだ、その「早く良くなって下さいね」ってモモやイチゴひと箱送りつけてやったらどーだ?


502 :病弱名無しさん:04/03/22 15:50 ID:Z9DlerRl
>>493
その時まで、クリニックの運営状態を分かって居なかったので
スタッフにも、怒りがあったので見せ付けの気持ちもあり
手順は分かっていたのでやっちゃいました。



503 :病弱名無しさん:04/03/22 15:53 ID:Z9DlerRl
>>494
エア式で戻しましたよ。
ただ、さすがにエポやカッセイDなどは、省きました。

504 :病弱名無しさん:04/03/22 16:03 ID:6B9ykhbD
>498その親父の素行と透析は直接の関係はないだろ
あえて言うならここではスレ違い
愚痴を聞いて貰えるひと探すのが良いと思う
身内の問題は簡単ではない。身内で解決すれ!

505 :病弱名無しさん:04/03/22 16:06 ID:+YtOzxsM
液温・血流量調整なら自分でやってるけど返血はさすがに無理だなあ…。

506 :病弱名無しさん:04/03/22 16:52 ID:6B9ykhbD
492は気が長いのか…
漏れならそんな状況なら怒鳴ってますが…

507 :492:04/03/22 16:53 ID:Z9DlerRl
>>496
なぜにネタなのか、教えてくれよ。
大先生&ベテランテクニシャンさん、それとも看護大学での看護師様ですか。
貴方の立場もさらしてな、なにせ門前小僧とまで、罵倒するんだから、
救済組の臨工やネイルアートバリバリの医師会系の準看上がり、よもやヘルパーです、
何て言わないよな。

ついでに、門前小僧が取った手順を素人なりに書き出して見ます。

1、透析終了メロディーを止める。
2、血液ポンプの排出量を落とす。50−70位
3、吸出し側の、止血準備〔止血バンドを使いカーゼを圧迫止血位置にセットアップ〕
4、吸出し側をぬく、すかさず顎で圧迫、チューブを左手に持ち替え、右手で止血バンド
  を締め上げる。
5、右手にカンシをロックを解除して持ち、返血側チューブ針に近い所で挟む体制で
  待機、空気の端が針から50p位の所にきたら、おもむろにカンシで
  チューブをクランプして、返血を止める。血液ポンプ停止
6、アクシデントが怖かったので、透析機電源切る。
7、ゆっくり止血する、取り、戻しの止血状態確認
8、チューブは2本まとめて、大きく結んで、点滴吊るす所に引っ掛けておいた。
9、後体重量ってさよならー

こんな感じだったと思います。

496様にとっては、とんでもない事でございましようが。プププ
技術、ましてやルーチンワーク、教えられれば患者自身で出来るぞ。
貴方様が透析原理、技術、機器開発したわけではないでしょう。
どれほどの人物か存じ上げませんが、宜しく御指導頂きますよ御願させていただきます。


508 :病弱名無しさん:04/03/22 17:10 ID:Z9DlerRl
>>506

私は短気です、今回の私の行為は院長いわく、

スタッフに対して無能であるとの強烈なアピールですね、
婦長とも良く話して、改善していきますから、
もう、自分で終わらせないでね(・ε・)/ と、ヤンワリ怒られました。

怒鳴ってやるなんて、貴方は優しい人ですね。
スタッフの落度を指摘、教えてあげるんですね。
私も昔はそんな感じでした、でも気が付きました、無駄だとね。
だから時機を見て、転院しました。
今は、お気楽にスタッフ任せで、大口開けて寝ています。
良く看護婦さんに、終わったよーなんて起こされています。


509 :病弱名無しさん:04/03/22 17:26 ID:8tXyVPw8
なんか微妙に文章が…

510 :病弱名無しさん:04/03/22 17:32 ID:sqd9Y68A
まぁ第三者の漏れからみれば感じたことはひとつ

508は感じが悪いということです

511 :病弱名無しさん:04/03/22 17:33 ID:Z9DlerRl
>>505
こんちは、今通ってるクリニックでは、その行為はやり難いですね。
スタッフが点検に来て状態が変わっているとまず、前回担当者が呼び付けられます。
申送り内容、記録等が照らし合わされます。
それから患者に確認されます、機械触りましたか、悲しそうな顔で。
だから、一々来てもらって操作記録して貰ってます。

512 :病弱名無しさん:04/03/22 17:35 ID:Z9DlerRl
>>510
ごめんね

513 :病弱名無しさん:04/03/22 17:39 ID:sqd9Y68A
>>512
許さん

514 :病弱名無しさん:04/03/22 18:18 ID:Z9DlerRl
>>498
はじめまして、40歳透析患者です。
援助は必要ないでしょうね。
インターネットなとで検索かければ障害者特典など詳しく分かりますよ。
透析は一級障害者ですから、医療費は月1万円以上は負担無しです。
その1万円も市町村等の援助で無料になるところが多いいようです。
収入についても、障害者年金等ありますので、国民年金以上の金額があるはずです。
贅沢三昧では、いくらあっても足らないでしょうね。
とりあえず、透析治療、投薬無料ですね。
透析治療中の給食は有料が多いようです。
ずいぶん優遇されています。

別に収入があるようですし、持ち家だし、
ご主人とよく話し合われて、ご自分の生活を取り戻されては、どうですか。
自分の生活基盤がしっかりしていないと、援助も何も共倒れになってしまいます。
1人で悩まず、まず相談ですよ。


515 :病弱名無しさん:04/03/22 18:19 ID:wmnO4qo5
>>505
ウチの施設じゃ、それも「ダメ!」なんだとさ。

516 :病弱名無しさん:04/03/22 18:21 ID:Z9DlerRl
>>513
こわーい

517 :病弱名無しさん:04/03/23 00:18 ID:5yJc3Crt
健康診断でのクレアチニンが0.89mg/dlで安心してはいるものの、かなり養生しての結果なので
心配です。 酒、塩、醤油、味噌、肉、卵、動物性油脂、乳製品、精白米、合成アミノ酸、水道水、
香辛料、菓子類、砂糖を止めて2ヶ月後での検査ですが、この値でも腎機能が悪い人っていますか?  

518 :517:04/03/23 00:51 ID:5yJc3Crt
ちなみにBUNは12.4mg/dlでした。 毎日の運動レベルはほとんどゼロです。

519 :病弱名無しさん:04/03/23 01:20 ID:Gl/Cb6UM
>517
気になるなら医者(出来れば腎臓専門のところ)に行って
腎機能の精密検査を受けて下さい。血液データ(BUN等)は
よほど腎機能が落ちないと、上昇してきません。

520 :病弱名無しさん:04/03/23 02:21 ID:x6MfHXQE
>>517
水道水飲まないで何飲んでるんですか?
ミネラルウォーターの方が水道より安全基準が緩いので、
飲料水がすべてミネラルウォーターなんてバカなことすると、
砒素などの有害物質を沢山摂取してしまう可能性がありますよ。

アルコールと塩分をひかえるのはいいとして、獣肉や乳製品を食べないという
のもリスクを高める行為です。医者から何も言われていないのなら、偏ること
なく何でも食べたほうがいいです。


521 :病弱名無しさん:04/03/23 03:41 ID:EsFHrT4B
調理では使うけど俺も水道水は殆ど飲んでないな。
もうかれこれ20年くらい経つかな。

522 :病弱名無しさん:04/03/23 07:17 ID:+NFFpLj6
>517
なんか、鉄分とビタミンB群が不足しそうな食生活だね。

523 :病弱名無しさん:04/03/23 14:03 ID:uWjYRGaL
腎臓悪くなって食事療法するようになったら
動物性タンパク取れって言われないー??

植物に含まれるタンパクは租タンパクで必須アミノ酸あんまり含まれないから。

524 :病弱名無しさん:04/03/23 18:43 ID:KNydB0Vu
>>523
自分の経験では、それは腎炎が軽い時。タンパクが小便で出ていってしまう
から良質なタンパク質をとれと言われた。これが何を意味するかよくわからん。
プロテインスコアが高いものをとれということなのかな?

腎炎が腎不全にいこうすると、今度はタンパク質の制限が始まる。

525 :病弱名無しさん:04/03/23 19:41 ID:+NFFpLj6
>524
私は病院の管理栄養士の人に栄養指導を受けたときに、
量の制限がキツくなるからこそ、質のいいものを取れと言われたよ。
(ちなみに「腎機能の残りが20%くらい」の時ね)
あと、体たんぱくの合成が行われるのは寝てるあいだだから、
なるべくたんぱく質は夕食で摂取するように、とも指導されました。


526 :病弱名無しさん:04/03/23 20:23 ID:tS48kByJ
>>517
ちょっと悪い人なら、クレやBUNが正常でも他の値が正常範囲外だったりするから
血液検査で大体わかる時もあるよ。

527 :病弱名無しさん:04/03/23 21:21 ID:KNydB0Vu
>>525
なるほど。

>量の制限がキツくなるからこそ、質のいいものを取れと言われたよ。
卵くっとけってのが一番合理的かな?

>あと、体たんぱくの合成が行われるのは寝てるあいだだから、
>なるべくたんぱく質は夕食で摂取するように、とも指導されました。
このへんは説得力あるね。
夕飯は目玉焼き。あとは菜食主義でGO!

528 :病弱名無しさん:04/03/24 09:53 ID:A+ydHIpD
良質のタンパク質取りたいけど金ないよ。早く就職せねば・・・

529 :病弱名無しさん:04/03/24 12:15 ID:SuQ91Kc/
ぅぅぅ・・・腎臓の機能が残り50%切った。

多少腎臓の寿命が延びたり透析時間が短くなるより
今一番欲しいのは楽に一瞬で死ねる薬。

530 :病弱名無しさん:04/03/24 14:07 ID:6/cIHTAo
>>528
豚肉

531 :病弱名無しさん:04/03/24 21:22 ID:VsvCzw/S
就職セミナー逝ってきたけど人工透析って逝っただけでダメだって顔されたよ。
鬱だ・・・。

532 :病弱名無しさん:04/03/24 23:55 ID:XODn4YNZ
>>531
障害者枠を当ってみては?
企業のほかに都道府県や自治体の職員にも枠があると思う。


533 :病弱名無しさん:04/03/25 09:44 ID:xCXZVp0h
漏れももう死にたい。

なんだかんだ言っても、漏れなんて国から見れば
年間維持費500万円超のうんこ製造器みたいなもんだからな。


534 :病弱名無しさん:04/03/25 10:41 ID:t1h91dtY
就職セミナーなんて大卒でなきゃ意味ないし・・・・。
アウトソーイングに透析してるの隠して働いてまつ。

給料安くてもいいから、透析しててもOKなんて会社ないかなぁ。

535 :病弱名無しさん:04/03/25 10:43 ID:zqwAT2uq
SEXしてエイズになった奴に同情できない

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080092974/

エイズのみなさんの意見ください。


536 :病弱名無しさん:04/03/25 11:56 ID:Qr1OlDgW
http://www.chugai-pharm.co.jp/recruit/to_h/index.html;jsessionid=N0LKXNPZWU3CGCSSUIFSFEQ
>>534
医療メーカーって結構障害者枠もってるよ。
たとえば中外とか。ほかにも色々。あたってみ?

537 :病弱名無しさん:04/03/25 13:08 ID:wQNLbWAC
透析3年目。喋るのが嫌いなことを看護士さんや医者はわかってるから
必要なこと以外は話さないようにしてくれてるんだけど、
同じ時間のおばあちゃんのマシンガントークが辛い。
「いつから始めてるのか」から始まり「歳は」「旦那は」「仕事は」「家族は」
「好きなテレビは」「みのもんたは」
…ウルサイ('A`)

「すみません、喋るの苦手なんで黙ってくれますか」と言ったら何を脳内変換したのか
「じゃあ喋るの得意にしてあげるわよ、喋ってたら気分もよくなるわよ!」
('A`)tu-ka映画見てるから話し掛けるな

よっぽど私がイヤそうな顔をしていたらしく、次からそのおばあちゃんの
ベッドが反対側へ移動した。ありがとうスタッフ。

あとは私の前にベッドに寝てる人が清潔になってくれれば言うことはありません。
ベッドに座る前から抜け毛とフケが見えるってどうよ。

538 :病弱名無しさん:04/03/25 14:57 ID:rnlqmdh4
>>533
1000人に数人ぐらいは、自分の意志で透析離脱を試みる患者います(あぼーん
するということ)。日本では、離脱を考えている人が議論する場がないので
メンヘル板にでもスレを立てようかと思っています。

>>537
>あとは私の前にベッドに寝てる人が清潔になってくれれば言うことはありません。
>ベッドに座る前から抜け毛とフケが見えるってどうよ。
それは仕方ないね。ベッドきれいにしとけと言っても儲けが少ないから
そのへんは手抜かざるをえない。スタッフからみれば、じじぃもばばぁも
若者も、汚い香具師も寝たきりも「透析患者」。

539 :病弱名無しさん:04/03/25 18:40 ID:ooi6Cr3S
ちょうど定期検診の1週間前から市販の検査紙で潜血が+になった。
病院で当日でも潜血が見られたので顕微鏡の検査をした。
後日、結果を聞きに行ったら微量のため、検査できなかったということだった。
その当日も尿検査して、目視で「赤い」と思ったのに呼ばれてみたら
「潜血はマイナスですよ」と言われた。
こんなことってあるんですねえ。


540 :病弱名無しさん:04/03/25 21:31 ID:Qr1OlDgW
水あんまり飲んでなかったとかそういうのではないの?
濃〜く濃縮された尿ってたまに「血尿か?!」って思うことあるよ。
でも、検査紙で+が出てるんならねえ。。。

541 :病弱名無しさん:04/03/25 23:15 ID:kA9j2NJh
血尿がでて泌尿器科にいったら腎臓の血管が人より長いため圧迫されて血がでてるか腎臓病の初期っていわれました。適当・・・。腎臓病は長期で進行するから治療は蛋白がでてからでいいとか・・・。今でも薄い血尿が出てて血のかたまりみたいなのも時々出るので不安です。


542 :病弱名無しさん:04/03/26 02:33 ID:mmOiM5f2
>540
あ、そうですね。最近、水分摂ってないなと思っていました。
濃くなってたのかも? 
水分摂りつつ、あと一週間ぐらい様子みようと思います。

543 :病弱名無しさん:04/03/27 00:30 ID:V0mnfJ0+
>541
腎内科に受診したほうが良いと思われ。
泌尿器科にかかってて数年後に透析になった人いる。
まさか自分が???って感じだったよ。

544 :病弱名無しさん:04/03/29 10:35 ID:0p5siw8X
漏れ、ワイン色のおしっこ出て内科から泌尿器科に回された時

先生「性病ですね。おしっこに細菌がいます。」
漏れ「え?でも独身だしそんなとこに行った覚えも、やった覚えもありませんよ」
先生「口からも感染します。そういうところへ行ったでしょう」
漏れ「だから行ってませんって。そんなことした覚えもないし」
先生「・・・もしかしたらちんちんが傷ついている場合もあるし石の場合もある」
漏れ「先生おしっこの色みましたか?鮮血じゃないですよ?」
先生「・・・・とりあえず抗生物質出しておきます。それと造影剤で腎臓の腫瘍と石のチェックもしましょう」

次の週

先生「おしっこの細菌は消えましたね。石や腫瘍も見つかりませんでした」
漏れ「そうなんですか?」(じんましんが出て内科医に止められたので抗生物質は1回しか飲んでない)
先生「肉眼的鮮血も消えたのでおkです」
漏れ「ありがとうございました」


2年後に体調不良で行った別の病院でおしっこがおかしいと言われ、別の病院で腎生検。それでIgA腎炎だと判明した。
今思えば、泌尿器科の先生は尿タンパクには全く触れなかった。というか存在そのものも無視していたような。
おそらくあの当時からタンパク漏れ漏れだったろうに・・・

泌尿器科は腎炎とかの判定は出来ないとかの以前の話かも。あまりにも見当はずれの診察の連続。
まぁ先生によって違うのかもしれんけど。
腎臓病かと気になったら、トコトン腎臓課がある病院を回るのが吉ですね。

545 :病弱名無しさん:04/03/29 11:31 ID:/7D2K5/2
他の病院行ったんじゃその医者が誤診したことを知る由も無いだろうしねえ

546 :病弱名無しさん:04/03/30 07:14 ID:LOfYR1Ru
足の小指をタンスのかどにぶつけ骨折しても、足の親指専門医にはわかりません。

547 :病弱名無しさん:04/03/31 15:41 ID:s4KSMesU
真面目に聞きたいのですが、尿検査の前の日に
オナニ-したら蛋白は検査で発見されるんでしょうか?
今まで、検査に異常が無かったからビクついてます
ちなみに10mgです

548 :病弱名無しさん:04/03/31 16:29 ID:n/E0JQZ4
関係ないと思うが、前日疲れたことをすると異常が無くてもタンパクが出ることがあるので
やはり関係ないともいえないかも知れない。

549 :病弱名無しさん:04/03/31 17:06 ID:iVkaIfsd
出た事はないけど(自分はね)、気になるのなら控えた方がいいかもね。

550 :病弱名無しさん:04/03/31 17:22 ID:6K22EVLb
偽陽性くらいはでるんじゃない?
精液にアルブミンが含まれているかどうかしらんが。

551 :病弱名無しさん:04/04/01 13:56 ID:JdWXgI6u
>>547
尿検査結果の項目に精子(精液?)ってのがあるから
それで出てたら分かると思うよ。

552 :病弱名無しさん:04/04/01 17:53 ID:NXIWZHwL
子供の頃からIgAで、定期的に病院へ通っていたけど、数年前に
その病院が閉鎖。
その後、近所の街医者で経過を見てもらっていたら、
「数値に動きがないから、薬(コメリアン)やめていいよ。
 もう半年に一回くらいの検査だけでいいよ」と言われ早数年・・・。
今日、腎臓内科で検査結果を聞いたらCcrが36と言われました。
五年前は75あったのに。
今、妊娠中なのですが、医者からは「母体の安全を考えるなら妊娠を継続
すべきではない」と言われました。
Ccrの数値を気にしながら無事ご出産された方、いらっしゃいませんか。
突然の進行に驚いてますが、IgAなら起こりえることなんですね・・・。
長文スマソ



553 :病弱名無しさん:04/04/01 22:08 ID:9rCWGHAp
私は違うけど回りに結構IgAの人いるよ。とてもお世話になってた腎臓内科の先生も
大学時代にIgAで一年休学したって。
職場の友達で蛋白尿が続いてて腎生検やったらIgAだったという子もいて
彼女は一度目の妊娠でけい留流産半年後に二度目の妊娠で
軽度の妊娠中毒だったけど無事出産しましたよ。
今1歳二ヶ月だよ。元気。
妊娠て普通の体でも腎臓に大きく負担だから、健常人だって検査すれば
Ccrの値は悪くなってるかもしれないよね。
552さんが今何週なのかわからないけど、
週数とデータと血圧で厳密な管理だろうね。
体重を増やさない、これ鉄則。透析患者みたいだけど・・・
肉や血が増えることより水が増えてるはずだから。

554 :病弱名無しさん:04/04/02 02:55 ID:+LW9JaY9
透析は本当にお気の毒だと思います。
なんの因果でこんな病気になるんでしょうね。
憎いです。

555 :病弱名無しさん:04/04/02 03:13 ID:MJeLWI5P
オイこそが 555げとー

556 :病弱名無しさん:04/04/02 04:11 ID:pmHabAXE
923 :卵の名無しさん :04/03/30 19:20 ID:MftOTcCw
850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。



557 :病弱名無しさん:04/04/02 04:55 ID:Apy8cKhn
>>554
遺伝です。

558 :552:04/04/02 11:43 ID:cQvdaHKn
>>553
ありがとうございました。
今、8wです。
血圧はだいたいいつも114/70位で安定しています。
蛋白も今のところマイナスで落ち着いているのが救いだと
医師に言われました。
夫も私も妊娠は継続を希望しています。
厳密な管理で無事出産までこぎつけるよう祈りたいと思っています。
本当にありがとうございました。

559 :病弱名無しさん:04/04/02 23:18 ID:+LW9JaY9
>>557
何の因果か遺伝なんて。
私の父は糖尿病が遺伝でその合併症で透析になりました。
輪廻ですねこれこそ。私も糖尿病になるのでしょうか?
怖いです。

560 :病弱名無しさん:04/04/03 00:07 ID:Dtqt+WX1
>>552
本当に気を付けてくださいね。
子供を産んでから腎不全になってる女性の方多く知っています。
「子はかすがい」と言いますが、出産後どうなるか分からないのなら
きつい様ですが、はっきり言って止めた方が良いと思います。
大変ですよ、透析は半端じゃーありません 週3回の透析
子供と気軽に旅行にだって出来ません。
食事制限、水制限、回りが気を使って外食もたのしくありません
制限制限でみんなガリガリの方がほんと多いです
体力もなくて当然です。
尿がまったく出ない人、出ている人もいますが少なく尿自体ろ過されていない
ので、毒素が排泄されていない尿です
ウエイト稼ぎには水を出す事はいいのですが、体に毒素がたまるので
普通の尿では、ないのです。
透析の方の水分制限ご存知ですか?
一般の人には考えられない程ですよ
健康な人に透析の事は本当の事は言いません、言いたくなくて
当然です。
長い長い透析の生活、家事の両立 肩で息をしながら、通っています
いつも調子がいいわけではありません 寝ている日も多いし
すぐ体調が崩れます。透析する為のシャント腕に手術をするのですが
それがだめになり、作り直したり、、、、
並大抵の事ではありません 子供もすみませんが可愛そうです
ご自分のお体を大切に幸せにお過ごし下さい
全てを手に入れれば、何かが犠牲になります、
腎うぜん、腎不全、大変ですよ 今の幸せを大切にして下さい
私でしたら、透析の地獄を知ってますので、子供は諦めます。
透析をしている方、この書きこみで気分を悪くなされてる方も
多いと思いますが、お許し下さい。
どうぞ頭のすみに私の思いが残りますように願います。
心から、願います。


561 :病弱名無しさん:04/04/03 05:33 ID:JGrTL6jE
>>559
平均寿命より長く生きる人がいれば、当然短い人もいる。
たまたま遺伝で自分が後者になっただけ。病気が恐く感じるのは、健康で
長生きするのがあたりまえのような風潮に毒されているの。
生老病死、これを受け入れて、手前の命なんだから納得できる生き方死に方
をすれば、恐いことはありません。

>>560
流石2ちゃん、というレスだね。こーいう本当のことは患者会の雑誌ではまず
聞けない。
自分も健康な人と同じ幸せを得たい、という欲求にかられると結局つまづくこと
になる。自分ができる世界の中で楽しみを見つければ、これほど「健康」に楽しく
生きられることはないと思うね。

562 :病弱名無しさん:04/04/03 11:09 ID:B9dNOybm
>552
確かに妊娠を機に腎不全悪化して透析導入になった人は
少なくない。でも腎不全が怖くて確かにその後の人生560さんのような人もいるけど
自分の命を捨ててまで子供って大切なものだと思う。
自分も子供を持ってみてはじめてわかったことだけど。
妊娠継続を祈ります。無事出産されますように。

563 :病弱名無しさん:04/04/03 13:01 ID:LWTE2/+/
しかしそうして生まれた子供が体質や病気を遺伝されてたりするんだよな。


564 :病弱名無しさん:04/04/03 15:11 ID:0LqMqNlf
いいじゃん、親子そろって透析やれば。
透析することに条件はないでしょ?

565 :病弱名無しさん:04/04/03 16:17 ID:F4MHHNIE
親子で年間一千万か。凄いな。

566 :病弱名無しさん:04/04/03 16:37 ID:tzefKDYu
欲望ってのはきりがないね。
昔だったら氏んどった。それが生きられるようになった。貧血すげーけど。
それがエライ薬のおかげで貧血改善されて、そこそこ活動できるようになった。
健常者と同じように生きたくなるのは当り前だよ。
それは権利と呼ばれて、誰でも当然のように行使できるとな。
今の時代やったもん勝ちだろうな。将来に負債やら負荷をかけるようになっても
そん時は生きていねーし、周りの知人、友人、その家族が背負えばいいだけ。
今が楽しければいいんだよ。

567 :病弱名無しさん:04/04/03 22:13 ID:Dtqt+WX1
人工透析は本当に大変です、大変申し訳ありませんが、透析していられる方は
子供を産む事を賛成したりするんじゃーないですか?
人生、どのような人生でも充実していればとか、長さじゃーないとか
確かに色々な人生があります、それは極論で正当化です
子供を育てる事は本当に大変なことです、透析週3回の中で4〜5時間束縛されて
レントゲン、心電図、そんな検査ばかりだし、
元気な時は本当に少なくなり、、、、
出産と言う危険な選択は止めましょう。
子供が可愛そうです 子供がいない夫婦は沢山います
普通旦那さんが反対するのが普通です もし反対されないなら無知すぎます
子供を産まなければ、肩身が狭い思いをするからとか、そんな事で人生を
変えないで下さい。 透析は何と言っても地獄です、楽しく透析をしても
地獄です、身体が健やかな事が1番です 命を捨ててまでも子供が欲しいとか
そんなの、子供が可愛そう親の身勝手です
透析に通うのはバス、電車どんなに辛くても行かなくてはなりません雪の日も
台風の日も大変なのです。
>>562
本当にお子さんいらっしゃるのですか? 透析をして子育てしてるかたでしてら
現実問題に進めませんよ。
覚悟の上ならとか良いと思うとか、、、、
透析してる人が子供を出産するのに自分の命を捨ててまでなんて思いませんよ

どうしても子供が欲しいなら、これは覚悟しての出産ですし、、、
子供を産んで、すぐ腎臓が悪くて産後のひだちも良くない状態で子育ては
大変ですよ 旦那さんも覚悟が必要ですよ、離婚してる方大勢いますし
透析の苦しみは想像出来ないと思います 
子供に命を救われる事もあります 良くお考えてくださいね

568 :病弱名無しさん:04/04/03 22:16 ID:icMO8sZb
で、あなた当人、家族、親族の透析導入は拒否する、と。

569 :病弱名無しさん:04/04/03 22:37 ID:BK9RQKUw
>567
自分も極論を書いているって気づいてます?


570 :病弱名無しさん:04/04/03 23:32 ID:Dtqt+WX1
>>568
病気になれば、しかたがありません、透析しない訳がありません
透析で命が救われるのだから、これほど素晴らしい事はありませんよね。
書きこみませんでしたが、私の父は12年間透析をして最後には透析も出来なくなり
亡くなりました、それはそれは大変でした、カリウム ナトリュム リン
(ドライウエイトとの幅がせまく、)良く苦しくなり水が貯まり
夜中に病院に行ったり、食事制限水制限そのたびに家族と喧嘩になり
父親の前では家族も食べる事を控え、透析の患者さんは体温調節が
しにくく、寒がり、暑がり健常者の人とは違います 夜は不眠症になり
でも家族全員で頑張りました 透析は自分一人の問題ではありません
本人が1番辛いのですが家族も同じく辛いのです

自分が透析を導入しないとかするとか、そんな子供じみた質問をしないでください
みすみす、分かっている事をわざわざ選択する必要は無いと言う事です。

皆さん、色々気分の悪い思いをさせてしまってすみません。
ですが一人でも透析の苦しみを味あわない様にしてあげたいと思うのです
選択は本当に自由ですが、選択があるのなら短いようで長い人生
考える余地があると思います
私は悲劇のヒロイン的な考えでなく もっとドライに自分の事を考えて頂きたい
私も子供はありますから、大切で可愛いことも良く分かっています。
もう1度 旦那さん医師との話し合いをなされた方が良いと思います 





571 :病弱名無しさん:04/04/03 23:32 ID:tw4IFapZ
色んな考えの方が居られるとは思いますが,
最終的に決めるのは本人ですしね…



572 :病弱名無しさん:04/04/03 23:51 ID:6zm3sNs/
まあ、中には「やっぱがんばって子供作って良かった!」
って言うひともいることは事実なんで、(何人も知ってます。)
結局のところ考え方次第だよ。
若いんだったら移植だって考えた方が良いしさ。

573 : :04/04/04 04:30 ID:rmCLJtiF
大学の健康診断を受けたら尿に潜血が有りました
ここ数ヶ月は不規則な生活をしてた影響でしょうか・・・調べたら腎臓の異常など判明してきて怖くなってきました
とりあえず再検査が怖いです

574 : :04/04/04 04:51 ID:rmCLJtiF
あとタバコって影響あるんでしょうか?

575 :病弱名無しさん:04/04/04 05:02 ID:7RH4q2r2
吸うと毛細血管が収縮するんだよね。血圧やらに影響して間接的
なんかあるかもしれないけど、平気な香具師は平気だし、ダメな
香具師はダメってとこじゃない。

576 :病弱名無しさん:04/04/04 12:35 ID:7UOcpjGc
http://www7.ocn.ne.jp/~itosyoku/q-a/q-a.htm
Q,ヘビースモーカー(1日40本)です。タバコは腎不全を悪化させませんか?
A,最近まで,タバコは腎機能を直接低下させることはないと考えられてきました。
しかし最近,タバコは腎障害因子というろんぶんが相次いで発表されています。
食事療法を立派に実行し,血圧も調整されているとしたら,タバコをやめないのは
大変もったいない話です。禁煙の助けになるニコチンガム,ニコチンパッチも
ありますので,ぜひ禁煙に踏み切ってください。


577 :病弱名無しさん:04/04/04 14:04 ID:RkhR02FL
子供を作るのは本人の考え方次第ですね
覚悟はして下さいね。
皆、人事で悪い事は言わない方が多いようですね、、、、
透析の地獄を知らないから、産んでしまうのでしょう、産めるのでしょう。
欲しいと思う気持ちが大きければ、お産みになられるんでしょうね。


578 :病弱名無しさん:04/04/04 14:57 ID:CLOZbQIn
そりゃまぁ、全世界の透析人口三分の一が日本人である現状を見てもわかるように
日本は透析天国ですから。気軽なもんですよ。

国家予算の三分の一が医療関係に消えてる現状でも
透析受けてる人一人頭で年間あれこれ併せて1000万円前後の
維持費がかかる現実よりも、日本では自分の幸せの方が優先されますよ。

はぁ?国の将来?増える医療費?そんなこと知ったことじゃねーよ。
それより子供生ませろよ。透析になっても国が面倒見てくれるんだからいいじゃんよ。

むしろ自分の寿命が縮むのと引き替えで一か八かの掛けに出て生むだから褒めてくれよ「あんたは偉い」って。


579 :病弱名無しさん:04/04/04 16:52 ID:FNNRqW/u
IgMの値が少し高いので専門のところで検査するように
言われてしまいました。
50〜280が平均のところ430です。
他は異常ないのですが、これって大変な事なんでしょうか。
それとも一応検査・・ってくらいなんでしょうか。

検査までの数週間、どのくらいの心構えでいたらいいのか
よくわからないんです。
ネットで検索したけど今いちわからないので
もしよかったら教えてください。

実は私も子供をつくる事を考えているので
ここを拝見して不安になってしまいました。

580 :病弱名無しさん:04/04/04 19:50 ID:RkhR02FL
>>579
良く考えて下さいね。
いちかばちかで子供を産むなんて、無謀です。
はっきり言います、透析をしたら不通の日常生活は出来ません、
地獄です、どんなに透析の無い人生が幸せか、、、、
長い透析人生 どんな病気より苦しいですよ 、、、、
簡単に子供が欲しいなんて考えない方がいいですよ。
透析を知らないから産もうなんて思えるのです、産めるのです。
透析をしてる方はどうしても世の中に前向きではなくなります
それはしょうがない事ですが、、、、人事のように子供を産む事を進めますよね
透析している方は、いつ死んでもいいんだとか、、、ほとんどの人が言います。
だったら、透析をやらなければ、すぐ死ねるのに そう思います。
でも本当に、大変な病気なのです 私もたぶん同じ気持ちになるでしょう
透析の無い人生がどれだけ幸せか、、、、考えて下さい。


581 :病弱名無しさん:04/04/04 20:15 ID:5twrRcQF
>>580はネタで書いていると願いたい。
というのは、自分が透析について思っていることとまったく同じだから。
もし本当に自分と同じこと考えている香具師がいるなら、少し嬉しい。

患者会はがんばる人のためだとかで、よりよい終わりを向かえたい人には
味方してくれない。
贅沢な悩みだと言われるかもしれないが、尊厳を持って死を向かえたい
なら日本では自死を選ぶしかない。自死を選びたくなければ、多くの
患者と同じように、透析可能である限り透析をやって終わるしかない。
このようなことは、患者会の会報誌には載りません。たまに尊厳誌協会の
会報誌に載ることもありますが。あとは実際にそのような病院で透析を
受ければ自分の末路がよくわかります。

582 :579:04/04/04 20:21 ID:FNNRqW/u
透析生活になるんなら、もちろん子供はあきらめます。
っていうか、つらい思いして生きてくくらいなら死んだ方がマシ。
(透析してる方に言ってるんじゃなくて、私自身の話しですよ)

でもIgMの値が高いのってそんなに悲観的な事なのか・・。
鬱だ。もうすでに死にたくなってきた。

583 :571:04/04/04 20:27 ID:UMNYAMzb
体調がよいときは良いけど,悪いときに考えることは1つですよね
私も18年やってるんで,さすがに疲れてます。

まあ,どういう風に転ぶのか分かりませんね人生も

584 :病弱名無しさん:04/04/04 20:34 ID:ymEQ+cjD
そうこうしているうちに気功だとかいう胡散臭い商法に騙されるんだろうなあ。
気功とやらで本当に腎機能が回復したり癌が消えたりするなら医学会が大騒ぎじゃん。
騙されないように気をつけてね。

585 :病弱名無しさん:04/04/04 20:40 ID:5twrRcQF
病気になって、死んでしまうならすっきりしているんだよ。
例えば、ガンなら死ぬまでに「納得して」死ぬことができる。これは
ターミナルケアのある病院について調べればよくわかること。
しかし、死なずに精神的、肉体的苦しみが持続する、透析医療はそうとう
精神的強さが必要。
ある本に書いてあったのは、ガン告知から死の受容までの心理的過程が
死ぬまで何度も繰り返すということ。わかりますか?
患者会はとにかく30年でも40年でも長く元気に透析をやれる人を前提に
成立した会。精神的に弱い香具師は、「みんなもがんばっているから、あなた
もがんばって」という励まししかしてくれません。

586 :病弱名無しさん:04/04/04 20:43 ID:5twrRcQF
>>584
まったくその通りだね。
ある患者会は「ラ○ファー○ールド」なんていう胡散臭いもの売っている
とこあるもんね。
これのパンフが病院の透析室にも送られてくるからすごい。

587 :病弱名無しさん:04/04/04 21:25 ID:RkhR02FL
辛い中にも、小さい喜びはあります、小さい事にも感謝が出来たり
透析になってしまった事はしょうがないから、自分の人生ひきうけるしか
ないし  死にたければ透析をしなければすぐ死ねるので、別に焦る事も
ありません あまりすねないで自分の寿命をまっとするのも良いと思います。
肝臓を悪くしたら、肝臓透析なんてないので死ぬしかありませんが
腎臓は透析があるから死なずにすみます。 



588 :病弱名無しさん:04/04/04 21:44 ID:RkhR02FL
>>585
本当にその通りです。ゴールの無い治療、患者にしたら戦いしか
ありません 
でも患者会だって、死にたい人は死にましょとは言えないし
透析は金が掛かるので死んでもらったほうが世の為、、、、
あなたたも、国の為になりましょう!とは言えません。
患者の会に入らないのもそれも淋しいですよ、、、
一人より大勢の方がまだましです 皆辛いのだから、、、、
透析にお金がかからない事をまず感謝しないと、、、世の中の人に。
当たり前と言う気持ちを捨てましょ タクシー代ガソリン代、少なくても
以前には、お弁当付いてました 感謝しましょう!
死にたければ死になさいいつでも死になさい。
自分ばかり不幸だと思わないで、これこそ生かされているんだから


589 :病弱名無しさん:04/04/04 22:57 ID:5YuKAMUt
妊娠出産したら必ず透析っていうのがわかってたとしたら
それでも子供を作るってとっても勇気がいることだけど、
自己管理をきっっっっちリやりながら
体調とデータと主治医とにらめっこしながら
頑張ってみるのはどうなんですかね?どうしてもダメそうだったら
仕方なく諦める。本当に仕方がないから。
でもTRYしないうちからあきらめて、結局子供作らなくても
やっぱり年とってから透析導入、、なんてことになったと仮定する、
いざ自分が介助が必要な状態になってから
心も体も支えてくれる人がいるといないの違い、
その先のことまで考えられないかもしれないけど
頑張って子供作って欲しいと思ってる。
妊娠したら絶対透析なんて考えない方がいい。
今、少しだけデータ気になるかも知れなけど
それは神様があなたに教えてくれてるサインなんだよ。
腎臓と体の事少し大事にしてセーブして妊婦生活送りなさいよってことなんだよ。



590 :病弱名無しさん:04/04/04 22:58 ID:5YuKAMUt
>579
IgMだけじゃわかんないよ。Mがちょっと高いくらいだから
検査の誤差も考えられるし。AG比とか異常値なの?
そのほか全て高くて免疫グロブリンがひっくり返るくらい
高いんだったらちょっと心配だけど。
その他抗核抗体とか高くないんでしょ?(医者に言われなかったッてことは)

透析導入してまもなくは誰だって鬱になるよ。
誰のせいだ、みたいな事考えたくなる。
でも今この医療体制の中で生きていられる自分、ありがたいよね。
日本に生まれてよかった。

>567気の毒だ。その考えはずっと続くかもしれないが
貴女の考え方次第ですが、別の方向にすすまないと
貴女のお子さんも家族も回りのみんなもかわいそう。
ついいろんなこと考えてみずものばかりとってしまうんじゃないの?
ダメだといわれると余計そうなってしまうように。
そして中一日で5%とか増やすと本当に透析って辛いだけのものだよね。
いい透析してみなさい。あーーーーー、浄化された。さっぱりした。
気持ちの良い疲れだ!という感じにならないかね??
口臭もしないぞ!みたいな・。
貴女がそういう考えのうちは確かにずうっと辛いでしょう。
永遠にね。




591 :病弱名無しさん:04/04/04 23:41 ID:k3FtTM/e
>590
>567さんは、自分は透析じゃなくて家族の方が透析なんだと思う。
(多分>560=>567=>570)
実際に透析してる人は、もうちょっと現状を受け入れてるんじゃないのかな。
私が透析になった時に、私の母は「アンタを殺して私も死ぬ」とか言ってたので、
(本人である私よりも余程ネガティブだった)
>567さんの気持ちもわからないでもないけど。

592 :病弱名無しさん:04/04/05 00:24 ID:KrFF43Sc
自らの消滅を望む人はこのスレより向いてる場所があると思う。
患者会がどうのなんて文句書いてみたってしかたない。

死にたい人の集う場所で書いてみた方が、
何がしかの前進の手掛り(生へか死へかはわからんが)が得られるのでは。


593 :病弱名無しさん:04/04/05 09:25 ID:EA2rGiIQ
↑ここで締め出し厨登場

やってることは患者会と同じ

594 :病弱名無しさん:04/04/05 09:34 ID:fRiq5xJf
俺、保存期なんだけど、ここ読んでると鬱になるな。
医者には、あなたの腎臓はすでに萎縮しちゃってて、もう手遅れだと言われてるし。
食事療法と薬でどうにか透析を先延ばししてはいるけど、あと何年もつのかなあ。
後20年位は働かなきゃいけないのだけど…

595 :病弱名無しさん:04/04/05 10:23 ID:SwWvS4kN
透析してたって20年くらいは大丈夫なんで無いの?
透析者が想定外に長生きしすぎるのが問題視されてるくらいだし。
さっさと移植登録して時間稼ぎに腹膜透析でもしてれば??

596 :病弱名無しさん:04/04/05 13:06 ID:k9UH63Vl
クレ2.8の無職保存期患者です。
2次面接通過で内内定をもらったのですが、
内定は健康診断後になります。
これってヤバイですよね。

主治医からの減量指導があったため、
有酸素運動を継続しています。(92→78/172)
そのおかげで、血圧と血中脂肪は
コントロールされています。

健康診断までシャンピニオンを0.5g/日ほど摂取
しようかと思いますが、他に何かないでしょうか。


アドバイスをお願いします。


597 :病弱名無しさん:04/04/05 13:37 ID:e34GbtCl
水筒に飼い犬か飼い猫の小便を入れて持っていく
           ↓
尿検査の時に中身を入れ替える
           ↓
           ウマー

598 :病弱名無しさん:04/04/05 13:54 ID:rb7dt0nq
>>593
>>592の言っていること、少しはわかる。
だから、メンヘル板にスレ立てようかと思う。
「透析患者・死の選択」

599 :病弱名無しさん:04/04/05 14:31 ID:x8x40dCP
>>598
透析患者自体少ないから流れの速い板だと落ちそうだけど
一度立ててみる価値はありそうかな。やってみれ。


しかしアレだね。オランダとかアメリカの一部の州みたいに、この先が無いと判定された患者には
安楽死の選択があればいいのにね。

現状、生きたくない人は苦痛の伴う衰退死か自殺しか選択肢が無いってのはどうかとは個人的には思う。

家族や兄弟や守るモノがある人はいいけど、この先両親が死ぬと、ひとりぼっちになっちゃう&
経済的にどん詰まり(各種年金健康保険払ってないし無職だしで)な私なんかは生き甲斐も無いしなぁ。
この状況で近々透析確実なんだからもうダメぽ。

600 :598:04/04/05 21:05 ID:sWDlPi7f
>>599
透析医療自体を否定する気はないんだ。だから腎不全になったら
透析をやってみる。血液透析でもCAPDでも。
その新しい生活を経験するってのもいいと思う。
どうやっても駄目、いろいろやってもうこれ以上は無理だしホント満足、
そんな時の選択肢として、離脱があってもいいと思う。寂しいかもしれない、
自分だけじゃない家族も。
そんな最期に、サポートしてくれる体制があったらいいんじゃないだろうか?
(これはアメリカの透析医療だよ)

今ホスト規制がかかっているんで、スレ立ての内容まとめているとこ。

601 : :04/04/05 21:09 ID:iNVviw4e
>>しかしアレだね。オランダとかアメリカの一部の州みたいに、この先が無いと判定された患者には
>>安楽死の選択があればいいのにね。
>>現状、生きたくない人は苦痛の伴う衰退死か自殺しか選択肢が無いってのはどうかとは個人的には思う。

いや実質的に安楽死している施設はあると感じている。
それを専属で実施している看護婦なんかもいると思うよ。癖のあるタイプ?
お正月から3月にかけては多いよ。快方に向かっていたのに急変とかね。
家族や見舞いのいないときに実行することが多いみたい。
証拠がないから2チャンでしか言えないけどずっと病院で働いているとそうとしか
考えられない急変がままある。


602 :598:04/04/05 21:21 ID:sWDlPi7f
>>601
まったくソースはないけど、あってもおかしくないと思う。
しかしリークした場合、医療側が処罰されるし安楽死の法政化が後退するん
じゃないだろうか?
法政化され、しかるべき手続きで行われば、理解ある医療関係者を守ることが
できる。
因みに、自分は患者だよ。

603 :病弱名無しさん:04/04/05 21:23 ID:smTLL+X1
透析始めたら仕事はほぼ無理と考えた方がいいよね。


604 :病弱名無しさん:04/04/05 21:34 ID:sWDlPi7f
>>603
ものによるし、体調にもよるよ
プロレスラーや関取にはなれんわな

605 :病弱名無しさん:04/04/05 22:08 ID:Wts8medy
イ`

606 :病弱名無しさん:04/04/05 22:23 ID:bhKqQ963
>604
透析しながらプロレスラーをやってた人は過去にいたよ。


607 :病弱名無しさん:04/04/05 23:19 ID:nkAw6hx+
ミスターチン=元、人工透析プロレスラー


608 :病弱名無しさん:04/04/06 00:48 ID:BJroX8ld
安楽死なんてあるか?透析治療を打ち切るのと安楽死は
まったくべつの意味を持つ言葉だよ?

話は変わりますが独特の口臭もつ人が
10人に一人ぐらいいますがあれはなにが原因なんでしょうか?
運動量の多い人なのか?唾液量が極端に少ない人なのか「
たいていおなじ臭いなので原因に共通する物があると思うのですが。

609 :病弱名無しさん:04/04/06 09:27 ID:m/nzX7Y1
安楽死法案のある国の安楽死は、本当に絶望的な状況になる前に死ねる。
これはたとえば、末期ガンや人口透析だけではなく、今は元気で普通の人と変わりがないけれど
徐々に全身麻痺が起こり最後には一指も動かせなくなって死ぬのがわかっていたりした場合にも適用される。

死ぬ手順としては、深い睡眠剤(で意識を無くし)→モルヒネ(で念のために苦痛を麻痺させ)
→筋弛緩薬(で呼吸を止め)→その他(直接心臓に作用したりする薬で念押し)

と国や場所によって差があるものの、徹底的に苦痛を避けて死ねるのは確か。

日本では、末期ガンなどでヒーヒー言って七転八倒している状態でも
患者の状態関係なしに延命させるのが正しい医療と信じられているし
患者自身や遺族が延命はやめてくれと願い出ても、医者が出来るのは
点滴による栄養補給の中止や薬の投与の中止が精一杯。
希にそれ以上のこと(筋弛緩剤投与などで安楽死に近い処置)をやった
医者や看護士が訴えられるのが現状の日本。

最近流行ってきた緩和ケア(終末医療)などでも、安楽死ではなく
モルヒネなどでいかに末期の苦しみを取り除くかを重点に行われているだけ。

つまり今の日本には安楽死など無い。そもそも安楽死法案すらないのだから。

610 :病弱名無しさん:04/04/06 12:01 ID:VsGbbNgf
>>601
確かにこの2月3月芸能界でもやけに訃報が多かった。
水戸黄門の中谷氏でピタッと訃報がなくなっている。


611 :病弱名無しさん:04/04/06 17:04 ID:n54fP8JM
何の仕事がありますか?1日おきに出きる仕事?バイト?

612 :596:04/04/06 17:47 ID:y1+lOVrm
>>597

おぉ。尿検査を忘れていたよ。
精製水を買ってきたから、これを人肌に暖めて
3倍増にしてみまつ。

ありがとん。



613 :病弱名無しさん:04/04/06 18:51 ID:4kObIqSl
昨日24時間クレアチニンクリアランスをやったんですけど、
数値が正常値より20程高めでした。
数値が低い=腎機能の低下とは聞いていますが、
高いのは一体何を示しているんでしょう?
当方IgA腎症ですが、これも悪化していく際の経過の1つでしょうか?
担当医が何も言わなかったので、そのまま帰ってきましたが、
今になって気になりだし、検索するも判りませんでした。
ご存知の方、お教え頂けませんか?

614 :病弱名無しさん:04/04/06 19:53 ID:M44UnDeY
前の日に肉沢山食ったとか

615 :病弱名無しさん:04/04/06 21:59 ID:Mbj83OTc
IgAだとわかっているのなら、なにも言うまい。

616 :613:04/04/06 22:51 ID:OUja6ryV
>>614
たんぱく質の取りすぎということですか?
前日夜はトンカツでした。食べ過ぎたという感は無いのですが…。
納豆を3パック一気に食べた(賞味期限だったから)のが問題でしょうか?
今の所、たんぱく質の制限はありませんが、これから気をつけます。
ありがとうございました。

>>615
無知、誠にお恥ずかしい限り。
本を買って勉強してきます…。( ;´Д`)



617 :病弱名無しさん:04/04/06 23:25 ID:dI/Ukxbl
ヒニヒニ、透析関係スタッフを信用できなくなって
きたのは、わしの頭がへんになってきたからなのか?
わしは病院を移りたいんだけど、どこいっても同じ
不信感にとらわれそうじゃ、自己流でこれからも生き抜くぞな

618 :病弱名無しさん:04/04/07 04:30 ID:lfljxy9S
>>617

どうぞご自由に。

619 :病弱名無しさん:04/04/07 05:21 ID:xrwZEtCB
「若いのにたいへんね」
とよくいわれる。どういう意味なんだろうか。
「今の若い人はいろいろ好きなことができるのに、透析患者のあなたは
制限が多くて可愛そうね」
「私たち年寄りは先が短いからいいけど、若いあなたはこれから何十年も
苦しんで透析を受けなければいけなくて可愛そうね」
etc.

620 :病弱名無しさん:04/04/07 09:26 ID:QRoyJlWZ
自分で大変と思ってないならいいじゃん。
俺は若い間から透析受けるのは絶対に嫌なので
出来るだけ腎臓の保存に努めてるし。

しかあれだね。若いのに透析受けるって大変だよね。
人ごとながら、生き地獄とはこのことか。と思うことがあるよ。
まぁ年寄りは先が短いし、どうせ暇なんだから透析なんてどうでもいいんだろうけど。


621 :病弱名無しさん:04/04/07 11:04 ID:1uueEY8/
保存期は結構食事療法がんばったけど、進行はどうにも
止まらなかったな。
それより辛いといえばベッドの間隔が30cmくらいしかなくて
隣と近すぎるんだよね。阪神大震災のとき、避難所で
隣の視線がストレスになると聞いたけれど、それと同じ。
患者詰め込めば収益はあがるのもわかるけど、
HPで他の施設の写真みると、もっと間隔とってあるしなあ。
皆さんのところはどうですか。

622 :病弱名無しさん:04/04/07 12:09 ID:33LgekLh
>>620
徹底した保存療法ってのも相当きついよ
透析よりやばいかもしれない

>>621
そりゃ野戦病院だよw それともベッドの幅が1m以上あるのか?
大阪だろ、そこ?

623 :病弱名無しさん:04/04/07 12:36 ID:5lpoBxBI
どうすれば、2日で体重5kgも増やして来れるんだ?
生保でDMで酒浸りでわがままな患者はどうしようもないよ。
自分でも頑張ろうって意識がない人は助けたいって気持ちが
沸いてこないよ。

医療費はかからず、生活費は支給されて、スタッフにはわがまま
言い放題で至れり尽くせり。なんか世の中間違ってる。

624 :病弱名無しさん:04/04/07 13:18 ID:sU9r1OYn
この世の地獄も死んでキリストに会うことが
できれば全て忘れることができる、
うざいあの声、あの顔、あの足音、
何もかも忘れることができるんだから


625 :病弱名無しさん:04/04/07 15:42 ID:+rOdHTcb
透析始まると仕事探すのは大変だよね、漏れは親切な人に出会って整備士や精密機械組立 建設業などやらして貰った。
夏、炎天下で仕事した時は水分1.5gくらい飲んでも体重増加量0か−の時があった。
でも検査結果は悪かったなぁ。

626 :病弱名無しさん:04/04/07 21:55 ID:x/uVh8C8
>625
すげーな!
仕事自慢歓迎

627 :病弱名無しさん:04/04/07 23:40 ID:n65d7Lbf
私は昼間はデータ入力や資料作りの仕事して、夜は小さな居酒屋でアルバイトしてる。
透析は夜間で、透析のある日は居酒屋バイトは休ませてもらってる。
居酒屋バイト始めてから料理の手際が格段によくなって、透析の後でも料理を短時間で作れるようになった。

628 :病弱名無しさん:04/04/08 06:36 ID:+5u2Iz31
仕事自慢は就職の参考になるのでどんどん頼む

629 :病弱名無しさん:04/04/08 09:35 ID:dJXOxW1l
自分の事では無くて恐縮ですが…

同じ職場で透析受けてる人がいます、正社員で。
透析の日は定時で帰ってるけど透析じゃない日は
残業もしているみたいです。

630 :病弱名無しさん:04/04/08 10:12 ID:mju6J3ma
>>629
参考までに会社名とはいわないが「業種」を教えていただけると
助かります。

631 :病弱名無しさん:04/04/08 10:30 ID:dJXOxW1l
>>630

コンピュータ関係で透析を受けている方は
開発の仕事をしています。

632 :病弱名無しさん:04/04/08 10:36 ID:rKfWoeT9
>>621
広いところに変わったら?
都会だったらたくさん病院あるでしょ?


633 :病弱名無しさん:04/04/08 10:45 ID:aIvsdJL0
透析受けながら土建屋現場とかの肉体労働ってある種の自傷行為だな。
まぁ長く生きても仕方ないし、それも一つの生き方かもね。

634 :病弱名無しさん:04/04/08 11:13 ID:w8ksJ45T
以前行ってた床屋のおっちゃんは中学生の頃から透析受けてる、って言ってたな
時々長期入院するって閉まってたけど、すげー仕事丁寧な人で客は多かったよ

635 :病弱名無しさん:04/04/08 13:05 ID:MqFHX4wT
俺の仕事は製造業。んで、夜勤専門。
透析は昼間オンリー。
残業で朝0400頃帰宅も珍しくないよ。
透析中はメシ食う以外はほとんど寝てるんで5時間も苦になりません。

>>623
増やした分がんがん除水してやればそのうち逝きますよ。
3年ほど前にうちの透析センターでも中1日で5キロ、中2日で7キロ
増加なんて人がいて自分じゃ「全然平気!」と豪語してた奴がいましたが
ある日脳内出血で逝きましたよ。
自業自得の見本ですな!


636 :625:04/04/08 16:12 ID:mNm8OXDa
漏れの場合土建屋といっても重機屋だたので割合楽な仕事だた。
時折型枠大工もやったけど…
体動かす仕事は面白いけど、腹減るから沢山食べて検査結果悪かったな。
仕事の合間山菜取りやキノコ取りなんかして面白かったよ

637 :病弱名無しさん:04/04/08 17:52 ID:rKfWoeT9
C型肝炎:人工透析患者、01年に2.2%が感染

調査は全国の透析施設から抽出して実施した。00年末には人工透析患者のうち
約5万2000人がC型肝炎の抗体検査で陰性だったが、
1年後にはその2.2%に当たる約1100人が陽性に転じた。
陽性になった患者数は施設によって大きく異なり、
院内感染は一部の施設で集中的に起こっていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040408k0000m040120000c.html



638 :病弱名無しさん:04/04/08 19:06 ID:L6vSthFn
一杯食べて、働いて、そこそこ太って透析している人は、結構元気で長生きしている
と思うんだけど?

639 :病弱名無しさん:04/04/08 21:33 ID:Oop3rUg3
そういうのが一番死にやすいタイプ。




って、もしかして釣られた?

640 :病弱名無しさん:04/04/08 21:58 ID:s1sLrewJ
「太る」のと「水が増える」のは違うね。

俺は太りたいのに太れない…


641 :病弱名無しさん:04/04/08 22:03 ID:2scUSxY4
>>639
水だけで太るんじゃなくて、ちゃんと食べて働いている香具師だよ。

642 :たこ:04/04/08 22:47 ID:eHTgibAF
なんか最近顔が黒いとか日焼けしたのとか言われるんですが、心辺りはありません。体型としましては太っていて、160cmの24歳から28歳までで58kg→84kg増加し、2ヵ月前急に夜中膝の激しい痛みを覚え救急車を呼びましたが、

643 :たこ:04/04/08 23:04 ID:eHTgibAF
尿、血液の検査をやっても異常なしです。単なる肥満なため、足に負担がきたのか、それとも腎臓が悪いのか?親戚に腎臓の悪い方がいます。家族では父親が太り気味で高血圧気味(私は低い)、他の家族は痩せまたは普通。

644 :たこ:04/04/08 23:06 ID:eHTgibAF
詳しい方アドバイス願います。いつあの足の痛みが来るかと思うと、寝るときドキドキです。

645 :病弱名無しさん:04/04/08 23:11 ID:eAt2FM2k
わしの会社は商社。経理の仕事をしてる。
終日、座ってるから体力的には比較的楽かも。
夕方から透析に行くです。でも決算期や年末などには、
透析が終わった後に会社へ戻る時もありまつ。
透析の無い日は残業してるので、透析の日と無い日の
帰宅時間がおんなじ・・・。
自分の自由な時間があまりないのが悩みです・・・。

646 :病弱名無しさん:04/04/09 09:29 ID:fz3GlGgn
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

647 :病弱名無しさん:04/04/09 16:26 ID:OC9z3MWS
>>646
喪前が出ろ。

648 :病弱名無しさん:04/04/09 16:56 ID:tgpXYtJP
透析中なんで後にしてくれ

649 : :04/04/10 00:06 ID:Gj4nQide
今日、医者に慢性腎不全って言われちゃいました。
詳しい事はもうちょっと検査しないとわからないみたいだけど
何かもう人生イヤになってしまった。

小さい頃からアトピーとか吃音とかでいじめられたり
大人になってからも胃痛や腰痛や何やかやでしょっちゅう病院
行ってるし。食べるもんにも気使ってるし
いろいろ考えてるのになんでこうなるんだろ。

650 :病弱名無しさん:04/04/10 09:06 ID:CyICBkWO
そういう人は前世で大悪人だった可能性がある。


と、○田○作先生が言っておりました

651 :もこ:04/04/10 13:26 ID:s6AKbraT
腎盂炎とはどんな症状なんでしょうか‥
知人が、腎盂炎と診断されてしまったんですが‥
解る方、教えてください(;_;)あと、腎臓に良い食物や、ケアなどアドバイスお願いします

652 :病弱名無しさん:04/04/10 14:16 ID:ww+QHnMo
腎盂炎で検索すれ

653 :もこ:04/04/10 14:39 ID:s6AKbraT
腎盂炎で探しても見つからないんです。パソコンないんで、携帯で探してるからでしょうか?
腎盂炎も腎臓の病気だからと思って書き込んでみたんですが‥ごめんなさい

654 :もこ:04/04/10 14:42 ID:s6AKbraT
腎盂炎で探しても見つからないんです。
私パソコンないんで、携帯で探してるからでしょうか?
腎盂炎も腎臓の病気だと思い、書き込んでみたんですが‥ごめんなさい

655 :病弱名無しさん:04/04/10 16:45 ID:GKlo8ilE
>653
腎盂炎も腎臓の病気で間違いはないのだけれど、
「どういう病気なのか」みたいな質問は、このスレの役目ではないと思うのですよ。
ネットで調べる環境にないのであれば、
「家庭の医学」とかそういう名前の本になら必ず載っているので、
図書館で調べた方が間違いがないと思います。


656 :病弱名無しさん:04/04/10 17:52 ID:RA4cZW81
>>654
携帯で見えるかどうかわかりませんが、急性腎盂炎になった方のページです。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/5932/jinuen.html

googleって携帯で使えないの?


657 :もこ:04/04/10 21:01 ID:s6AKbraT
655さん656さんありがとうございます。
656さんに教えて貰ったサイトさっそく見ました。(googleのアドレスは知らなくて‥ヤフーのしか知らないんですι)おかげで、どういった症状なのか解ったので助かりました!
655さんの言うとおり、次からは家庭の医学とかで調べたほうが良いですね(;^_^A
ウチには家庭の医学が無くって、図書館もちょっと遠いので(困)本屋さんで購入しようと思います。
ほんと、お二人とも色々とありがとうございました!!(>_<)

658 :病弱名無しさん:04/04/12 10:37 ID:K0PN1w+y
腎盂炎だったら慢性にならないうちに
がっちり治療しておかないと。
ほったらかしにする女性多いんだよね。

659 :病弱名無しさん:04/04/13 07:03 ID:PgldR5nZ
数年前に移植したんですけど透析してた頃と比べて人生観変わったんです。

透析してた頃は20代だったからか全てが嫌で、いつ死んでもおかしくない精神状態で、ましてや結婚なんて完全に諦めていました。

もう30過ぎたけど結婚も決まりやっと人間らしい生活をしています。

他に移植した人いませんか?

スレ違いかも知れませんが移植スレ無かったのでここに書きました。

660 :病弱名無しさん:04/04/13 09:41 ID:SouR1Jus
811 :愛と死の名無しさん :04/04/02 19:52
わしの知り合いで、医局で愛人にリスカされた医師がいる。

でも、そのことは不問で、後に酔って看護婦殴って首になった。
医者の世界は乱れてるから、医局で大騒ぎされても
「かわいそうに。DQN女と付き合っちゃったね」
って思われるだけ。





958 名前:卵の名無しさん :04/04/13 04:54 ID:nCTsyXHk
957
は冠婚葬祭板医師と見合いした人スレより





661 :病弱名無しさん:04/04/13 12:43 ID:Eb0LHGiZ
>>659

俺現在透析4年目の27歳だがやっぱ移植したら人生観変わるんだね
俺も早く移植して愛するあの娘とケコーンしたいw

662 :病弱名無しさん:04/04/13 13:02 ID:xA/4qO39
移植してもすぐにダメになると思われ。

663 :病弱名無しさん:04/04/13 13:53 ID:HqP/jR3S
まあ、人によるよ。
生体だろうが献腎だろうが20年以上持ってる人も何人もいるわけで。


664 :高2:04/04/13 14:50 ID:vlGYV02Y
今日ネフローゼと診断されました。
この病気かかった人いますか?
ステロイドホルモン使うらしいんですけど
副作用とかあるんですか?
体験談聞かせてください
腎生検についても聞かせてください。

665 :病弱名無しさん:04/04/13 15:15 ID:xA/4qO39
>>664
腎生検は、大抵は一週間ほど入院して検査ですね。同時に24H尿検査とかもあるし。

んで生検だけど。うつぶせになって左右の腰のどちらかからボールペンの芯くらいの針を
刺して腎臓の組織を取ります。そのときバネを使って取るのでバチンと大きな音がするけど
痛くはないのでびっくりして動かないように。
この検査で一番痛いのは最初に麻酔打つときだけ、それもあまり痛くないけどね。
ただし、エコーで探りながらの時に腎臓に針が触れたりするとちょっと異様な
違和感っていうか痛みは少しだけ感じる。でもその程度。

生検後は病院によって違いますが6〜12時間の絶対安静。
大抵は最初の2.3時間は仰向けのまま足さえも動かしてはいけなくて、その後は
足なら動かすのはOKになるけど、あいかわらず背中はベッドにくっつけたままの姿勢を保持。
尿は溲瓶で。食事も寝たままで取るです。

実は腎生検ではこの絶対安静が一番つらい。最後の方は痛すぎて背中と腰の感覚が無くなってくる。

666 :病弱名無しさん:04/04/13 15:27 ID:xA/4qO39
んでステロイドだけど、これは厄介な薬で、副作用出まくります。
糖尿になっちゃったり粗しょう症になったり消化器に異変が出たり
ステロイド止めたときに反動が出たりします。

そんなだから医者さえもステロイド使用に反対の立場の人が多いのですが
そういう立場の医者でも腎臓や一部の疾患の場合はステロイドを使用します。
なぜなら初期の一部の腎臓病の場合、ステロイドで根治出来る場合が多いからなのと
膠原病やアトピーのように長期に渡って服用しなくてもいいからです。

まぁステロイド云々の問題は色々奥が深いので、セカンドオピニオンとして
複数の医師の意見を聞くのも良いかもしれませんね。
ステロイドで直すにしても、そのまま別の治療方法で直すにしても
自分が十分納得してからのほうがいいでしょう。

667 :高2:04/04/13 22:53 ID:vlGYV02Y
>>665-666
詳しくありがとうございます。
参考になりました。


668 :病弱名無しさん:04/04/14 07:18 ID:HHJk/k4e
透析施設の奴らって移植されると手続きが面倒くさいとかで(空きベッドも埋めなきゃいけないし)、移植の事説明したがらないし言ってもマイナスの事しか言わないから、自分で調べるしか無いんだよ。

669 :病弱名無しさん:04/04/14 07:49 ID:+7XmJ1Ma
移植しても、生存率悪いでしょ?
たとえば、透析なら10年もつところ、移植したために5年って
こともあるでしょ?免疫抑制剤で副作用との戦いでしょうに。
さらに、精神的にまいっておかしくなるケースもある。
積み木くずしの人もこれだよな。
見方かえれば、透析で莫大な医療費消費するより、移植で
早めのあぼーんのほうがいいのかもな。
移植に対して、たいていいいこと言わないってのは裏に
これがあるから。

また、移植登録して他人死をあてにして生きるってのも
なんだかな。そういう精神状態って想像するだけで
気分が悪い。
でも、そういう生き方もあるから別に悪いとは言わん。

670 :病弱名無しさん:04/04/14 12:13 ID:nPUOUzVi
まぁ移植しても二.三年で腎臓脱落して
透析に戻るケースも多いしな

671 :病弱名無しさん:04/04/14 13:18 ID:BAHOF6dj
最近は透析が辛くなってきた。
原因は隣のイビキだ。もう1年以上聞かされてきた。
腹まで振動してしまっている。
唐辛子スプレーを買おうか迷っている。
それともゴキブリ用泡スプレーが良いかな。

672 :病弱名無しさん:04/04/14 13:38 ID:lONCq39e
移植して糖尿になる香具師もいる


673 :18歳おとこ:04/04/14 14:09 ID:yK22nDVi
下腹部でチン毛が生えてるあたりのとこにたまにズキッと痛みがきます。
これは腎臓病の症状なのでしょううか?

674 :病弱名無しさん:04/04/14 15:34 ID:8Iwz3XmO
恥骨炎症


675 :病弱名無しさん:04/04/14 17:00 ID:nNhjZheP
腎生検の時、緊張のあまり血圧が50台まで下がり気が遠くなった。そんなおれが明日はシャントの手術。生きて帰れるのか。。

676 :病弱名無しさん:04/04/14 19:43 ID:CodseGGd
透析してる女性の妊娠・出産って可能なのでしょうか?


677 :病弱名無しさん:04/04/14 20:33 ID:9WNL07h1
腎不全と診断されました.
藁にもすがる思いで,鍼灸に通おうかと思いますが,
効果あった人って居ますか?

678 :病弱名無しさん:04/04/14 21:03 ID:W63EcM8P
>>677
IgA腎症からの慢性腎不全、保存期の時やったことがあるよ。
かったるさが吹っ飛ぶ!これマジ。多分これと同じことを西洋医学でやるなら
ヒロポンあたりだろうね。
結局、治療という効果は期待できなかったけど、急性腎不全なら効果ある、
最後に調子よくなりたいならお勧め。
しかし、調子よくなり杉で無理する可能性あり。

679 :596:04/04/14 21:41 ID:lpwmIm4u

検尿を精製水で倍増したら、
蛋白+
潜血±
になったよ。
ウリAでチェックしてから提出。
おかげで、クレ値の検査はなし。

高血圧症は自己申告したけど、
大勢に影響はなく、本日内定通知が

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!


このスレのおかげだよ。ありがとん。



680 :病弱名無しさん:04/04/14 22:40 ID:vR2Ca6fo
>>596
>>597からヒントを得るとはすごいな。


681 :病弱名無しさん:04/04/14 22:50 ID:UOYW8mFp
>>679
とりあえずおめでとう。

682 :病弱名無しさん:04/04/15 08:54 ID:Ci1rkfIu
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより 病院医師板



683 :病弱名無しさん:04/04/15 17:10 ID:w85Bu/ST
ももの内側がけいれんしています。
なにかやばい兆候でしょうか?



684 :病弱名無しさん:04/04/15 17:43 ID:PJYtOs/i
検尿だってよ。あ〜あ。どうせまた再検査→病院逝け、ってなるんだろうな。

685 :596:04/04/15 19:44 ID:HB23gT1y
>>680,681
ありがとん。

ここまでしてDQNだったら
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ


686 :病弱名無しさん:04/04/16 01:10 ID:qRc8KBUF
移植したいから俺に合う人が脳死になりますように

687 :病弱名無しさん:04/04/16 05:00 ID:hzTT7Cnd
>>686
そう思う自分が怖いから、移植登録はしなかったよ。

688 :病弱名無しさん:04/04/16 08:03 ID:FaablhTD
>>686
別に脳死じゃなくてもいいんだが。


689 :病弱名無しさん:04/04/16 08:38 ID:ZXNVD+LV
腎臓は脳死じゃなくても移植出来るけど脳死の方が腎臓の状態が良い。

移植してすぐダメになる人は
(1)元々何らかの合併症が有って必要以上に体に負担が掛かってしまった。
(2)移植した腎臓の型が合わなかった。
(3)移植後の自己管理が出来て無い。
等が考えられる。

(2)に関しては生体間移植の場合が殆どなので、病院側のミスであるとも言える。

690 :病弱名無しさん:04/04/16 10:29 ID:nMSqBZbZ
↑3に関して言えば、逆に体調が良くなると腎臓が脱落する可能性があるので
正しいとは言い切れない。

むしろ免疫力が低下した状態を維持したほうが、拒否反応を起こさないので腎臓は持つ。
ってか、そのためにわざわざ薬を継続的に打って人工的に免疫力低下させて
一般的に言われる病人寸前、、、の体の状態を維持するわけだし。

691 :病弱名無しさん:04/04/16 13:51 ID:ZpTnaFod
成功したっていうレアケースを一般化するんじゃないよ。蛆虫!

692 :病弱名無しさん:04/04/16 14:33 ID:ZXNVD+LV
今は医療技術が進歩してるので成功率の方が高いし、薬の副作用も少なくなってきてるんだけど、否定してる人は昔の悪いイメージしか持って無いんですね。
根本的に数が足りないから諦めてる人もいるかも知れないけど、一生透析するより移植して健康的な生活送る方が良いと思うんだけど。
ちなみに俺は透析4年、移植後5年経過してるけど何の影響も無く、通院も2ヶ月に一度で良いし。
いつまた透析に逆戻りするか分からないけど、ずっと透析して何も出来ない人生送るより、移植して自由な人生送る方を選びます。

693 :病弱名無しさん:04/04/16 15:21 ID:jue8EUse
yahooの掲示板見てからココに来たら・・
タイムリーに移植話ですか。

自分は移植待機者ですが、脳死の方の善意の腎臓を貰うわけですから
色々勉強した方が良いですよね。
思うに、>>692の方は移植はパラダイス・・の様な書き方をしすぎだし
>>669は、否定しすぎ。

腎不全・・IGAとか糖尿とか色々原疾患がある訳ですよね。
今の統計は、原疾患は無視しての統計だから
糖尿で既に血管が糖でボロボロの人に移植したって、成功する訳が無い。
ヤフーの掲示板で、DMから導入した旦那さんを持つ奥さんが移植するって
書いてあったけど・・なんか、レス出来なかった。

誰か、原疾患別の移植統計って出してくれないかな・・書籍買っても掲載されて無いんですよ。
先週も、腎内科学会見に行ったけど・・

694 :病弱名無しさん:04/04/16 21:05 ID:IEJ9UJ5Z
サイコネフロロジーマニュアルもみとけよ。余程頑強な精神もってなかったら
頭いかれるぞ。
そこで今度は精神科の世話になるんだろうけど。

695 :212:04/04/17 03:40 ID:5j8YkTP7
おかげさまで暖かくなり、家の猫復活しました。
これで20歳になる来年の人成(ヒトナリ)式を待つばかりです。
医者は次のヤマは梅雨時だとおっしゃいますので、人間で同病の方もお気を付けください。


696 :病弱名無しさん:04/04/17 11:40 ID:vfJN+6Fy
>>692
そりゃ成功率高いだろ。

QOLは別問題だぞ。まあどんどん移植してあぼーんしてもらったほうが
透析待機の患者には嬉しいことだ。

697 :病弱名無しさん:04/04/17 14:42 ID:pUu3sCzO
透析待機の患者?そんなんいるの?
いまのところベットや装置が足りなくて透析できない患者なんかいないと思うが。

透析患者の増えすぎで病院が苦労するので、病院が嬉しいならありえるが。



698 :病弱名無しさん:04/04/17 15:41 ID:FE+lffWJ
>>697
透析待機患者=腎炎、腎不全の患者

699 :病弱名無しさん:04/04/17 18:46 ID:pTahR/O7
何でそこまで移植を否定すんの?

700 :病弱名無しさん:04/04/17 23:30 ID:SFPgEwEh
みんなまじめに話してるのに・・・
という罪悪感じつつ700getをする快感がわかる奴は世界に1人しかいないだろう。

701 :病弱名無しさん:04/04/18 13:51 ID:7Wcgk0aI
糖尿病性腎症で移植して2.3年で多臓器不全であぼーんした奴なら知ってる。

当時は「糖尿性なんだから、無駄なことを・・・」と思ったものだが、パチンコ屋経営の金持ち
チョンコなので日本人から搾り取った金なんて屁とも思ってないんだろうな。と一人納得してた。

702 :病弱名無しさん:04/04/18 13:52 ID:7Wcgk0aI
あ、勿論、金積んで海外で移植ね。
確か色々込みで500マソ以上かかったとか聞いたが・・

703 :病弱名無しさん:04/04/18 14:27 ID:U5wWalU+
>糖尿病性腎症で移植して2.3年で多臓器不全であぼーん
それ以外の原疾患でも、透析に「戻れなければ」多臓器不全あぼーんでしょ。

ところで、ドナーカードを持っている医者にあったことある?
その他、医療従事者を含めてあったことないね。理由はわかると思うけど。

704 :病弱名無しさん:04/04/18 17:48 ID:yX4gvE7b
日本の医者は完璧主義者だからね。
欧米の医者なんか、外科医とその後の担当が全然違うから外科医は無責任に移植やりたがる。


705 :病弱名無しさん:04/04/18 19:01 ID:1s7LcC/4
先月移植したばかりだが、不安になってきた・・

706 :病弱名無しさん:04/04/18 20:08 ID:IX1nNJLG
>>705
先月移植してまだ不安になっていないってことは

うまくいっている証拠。
駄目な香具師は最初から駄目。

707 :病弱名無しさん:04/04/18 20:49 ID:ZAdfM3fV
病は気から不安に思うのはイクナイ
医学の進歩はすごいからだいじょうV

708 :病弱名無しさん:04/04/18 21:42 ID:/mheBK/O
移植が先月ならまだ拒否反応も出ないだろうね。

皮肉なことに、むしろ血液データが平常値に近い状態に戻った後
体の抵抗力が戻ってきたときに、拒否反応で駄目になることが多いし。

まぁ、そうならないように薬で抵抗力を落とし続けるんですが。

709 :DIO:04/04/18 21:58 ID:X479Th3H
拒絶反応と日和見感染は表裏一体…ままならぬものよ

710 :病弱名無しさん:04/04/19 00:49 ID:6JcL437r
元々糖尿病でなければ移植がダメになってもまた透析に戻るだけだから深く考える事は無い。
移植後一年間拒絶反応が無ければその後はあまり心配する必要は無い。

711 :病弱名無しさん:04/04/19 01:22 ID:f4kZvQDM
705です。
みなさんの励まし感謝です。
実は拒絶反応あったのです。
一時期クレ3からクレ9まで上がりましたが、
なんとかキツメの点滴でいま4になり除々に落ちてきてます。
まだ入院中です。
どうなることやらです・・

712 :病弱名無しさん:04/04/19 11:23 ID:MjbK+EWB
>>711
ガンガレー

713 :病弱名無しさん:04/04/19 19:14 ID:S9Hbbqec
結婚を約束している人が透析患者なのですが、食事の面で気をつけることで

・野菜は煮こぼしてから使う
・カリウムの多い食品は多用を避ける。
・水分の多い食事は減らす。
・健康体の人が体にいい、というモノは透析患者には悪いと思っていい
(これは彼が言った事なんですが)

以外に特筆するものはありますでしょうか。
お医者様に色々聞こうと思ったのですが彼が「結婚してからでいいよ」といいます。
私としては今のうちに予備知識だけでも入れておきたいと思いまして…
透析を受けている方々からの、アドバイスが頂けたらと思うのですが。
よろしくお願いします。
スレ違いだったらごめんなさい。

714 :病弱名無しさん:04/04/19 20:40 ID:+RY8SZ+s
http://www.e-touseki.com/
ここのQ&Aがいいよ。

715 :713:04/04/20 08:42 ID:5x5hdvYJ
>714
ありがとうございます。凄く為になるサイトでした。
参考にさせていただきます。

716 :病弱名無しさん:04/04/20 09:50 ID:eR5no2Ie
>>714

そこ見て気が付いたけど、日本にも在宅の血液透析なんてあるんだな。
ニュージーランドとかは95%以上が在宅で透析らしいけど
日本でもまだ100件程度とはいえ、徐々に浸透してるとはしらなんだ。

717 :病弱名無しさん:04/04/20 11:16 ID:VcGWI7fS
今日の検査でクレが9.5超えた。体力があるしヘマトも30あるので今日明日の透析導入
とは言われなかったが早期の導入を考えた方がいいと言われた。でも正直踏ん切りが付かな
い。先延ばししても苦しいだけだと言われたけどそうなんですか?

718 :病弱名無しさん:04/04/20 11:59 ID:OAbZYA4n
本当に苦しいのは尿毒症で死ぬ一歩手前だけ。
苦しくなってからでは遅い。

719 :病弱名無しさん:04/04/20 12:25 ID:eR5no2Ie
本当に死んだこと無いから知らないけど
死ぬ一歩手前はむしろ楽ではないかな。
医者の話だと、大抵気を失ってるか朦朧としているらしい。

ある程度、体力の残っている時が一番苦しいと思う。
肺に水がたまって呼吸が出来ないのも苦しいらしい。

720 :病弱名無しさん:04/04/20 12:45 ID:mBy67564
>>719
曾ばあさんが腎不全で亡くなったけど、なくなるまでの断末魔の叫び
苦しさにのた打ち回る様を見た親父は、ばあさんが氏んでから
しばらく一人で便所にいけなくなったと聞いた。

ガンだとモルヒネ使ったり、疼痛療法が確立しているからいいけど
透析の最後も悲惨だよな。

721 :病弱名無しさん:04/04/20 14:20 ID:Eo4jcI8O
>>717
俺なんか飯食えなくなって吐き気がしてきたので
病院行ったらクレ13ぐらいだった。
でもそれまで普通に仕事してた。
食欲が少しないぐらい

すぐ入院して安静にしていたが2週間で20近くなって
透析となった。。。
早めに導入したほうがいいとは思うけど。
あんまり無理するなよ

722 :病弱名無しさん:04/04/20 15:07 ID:g+YxMETI
>>720
どの病気でもそうだけど、亡くなる直前は、もがいたり絶音(ゼイゼイいう音)が出るから
周りから見るとそうとう苦しく見えるけど、そんな状況の時は当人は既に意識失ってるか
朦朧としてる場合が多よ。

助かった人に後で聞いても「そんなにもがき苦しんでいた?なんとも思わなかったけど・・・」というのが多いよ。
「痛い痛い苦しい苦しい」って言ってたじゃないか。と聞いても「そんなこと言ったんだ」って場合が多い。

末期ガンと違い、神経を直接圧迫することはないので、気絶や意識の混濁すら不可能
になるくらいの痛さや辛さは無いと思うけど。
でも、最後まで意識明瞭&呼吸不全にならなかったのなら辛かったでしょうね。

723 :病弱名無しさん:04/04/20 15:53 ID:TA8Q36gf
でも心臓に水がたまって、えらく呼吸が苦しくなると思うんだよね。
経験者いるんじゃないの?

724 :病弱名無しさん:04/04/20 16:13 ID:Lsjxdwhd
あまり自慢出来ないですが・・

吐き気・食欲減退で 病院に行ったら、クレ 42 BUN142 で
肺の八割に水が溜まって呼吸困難な状態で、緊急透析(導入)した経験のある物ですが・・(入院時80` 現在62`)

正直 苦しくなると冷静な判断出来ないっすよ。
横になると息が出来なくて眠れないので、椅子に座って4日間寝てたし
今考えると、意味不明な行動沢山してました(尿毒症)
病院まで吐きながらand10歩歩いて3分休むってな感じで
タクシー乗れよ!ってw

入院してレントゲン撮影したら、
医者に心不全(水により肥大)だと言われるわ。
肺 真っ白(水により)で素人が見ても、失敗した写真にしか見えないわ

>>717さん
医者も、透析患者を一人持つと言うのは、結構な心労なそうです。
よく言われる、医者に導入させられた!って言うのは
被害妄想だそうです。
ホント 死んじゃうから、踏ん切りつけて下さい。
我慢しても苦しいだけで、良い事なーんもなかったですよ。

725 :病弱名無しさん:04/04/20 16:35 ID:s1WH+p5Q
>>723

心臓に水?水がたまるのは肺では?
肺に水がたまると息が苦しくなるので苦しいよ。

726 :病弱名無しさん:04/04/20 16:51 ID:fwQe61xl
心臓に水たまるって言うけどね。
実際は水で心臓がデカク肥大するんだよね。

727 :病弱名無しさん:04/04/20 17:09 ID:s1WH+p5Q
心肥大は腹水や肺にたまる水みたいに実際に水がたまっている訳ではない。
心臓の場合は心臓壁や心臓の血管が肥大することを心肥大と言う。
高血圧や異常脈などとにかく心臓に負担がかかると起こる。


728 :病弱名無しさん:04/04/20 17:57 ID:GYpdiuUQ
717です。
みなさんいろいろな意見、アドバイスありがとうございました。
来週もう一度主治医とよく相談して、出来ればゴールデンウィークにでも
旅行行って思い残すことのないようにしてから導入したいと思います。

729 :病弱名無しさん:04/04/20 18:49 ID:xmoxYSGQ
>>664
遅レスだがステロイド飲んで太りすぎには注しろよ。
飲む前は42キロだったのに2年後70キロあったよ。顔もむくみまくるし。
再発がこわいけど、がんばってくれ。
退院したらなんでも大体できるし。そんな俺は4回再発済み。。。
同じ病気の患者としてステロイドで根治を祈っております。


730 :病弱名無しさん:04/04/21 00:17 ID:Emqd1Tl3
ほっとくと本当に酷いぞ

731 :病弱名無しさん:04/04/21 13:21 ID:+Uf+iLoo
ある程度体力があるうちから準備して、シャントを育ててから透析した方が
予後がいいらしいんだけど「まだ元気なのになぜ?儲けたいだけじゃないの?ヤブ医者め!」
って感じで患者の同意を得るのが大変らしい。
で、尿毒症発症して死ぬ寸前で緊急導入すると、体がラクになるのがてきめんわかるので
「先生は命の恩人だ、透析ってすごい!」ってなるらしい。
なんだかなあ。

732 :病弱名無しさん:04/04/21 14:38 ID:CKeP7alI
>731
717です。シャントは先生の薦めで2月の末に手術して順調のようです。先生が
言うには手帳が来てから導入しましょうと言われたんですよね。そういえばそん時
に申請した3級の手帳まだこないな・・・

733 :病弱名無しさん:04/04/22 19:43 ID:NGB1qLKj
なたまめが良いんだって!!ほんとかな・・・

734 :病弱名無しさん:04/04/22 23:06 ID:RhHRe/SH
>>733
健康な人の腎臓に良いってことではないかな。
そういう商品はわんさかある。
既に腎臓の弱いひとが使うと逆効果ってのが殆どだけどね。

735 :病弱名無しさん:04/04/23 00:04 ID:sz5cH4O/
>733
スパスパ人間学!
4月22日放送「若ボケになる血液毒素」
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/2004/04/0422/0422.html

発病する前の段階で効果的なんだろうね。

736 :733:04/04/23 00:23 ID:Bknr52NU
その番組みたんだけど、
医者が臨床で患者に飲ませてみて効果があったって言ってたと
思ったんだけど…発病したあとでも効果あるんじゃないのかな?

737 :733:04/04/23 00:28 ID:Bknr52NU
ごめん、あやふやな記憶で書いてるので詳細違うかも。
ビデオとっとけばよかった。

738 :病弱名無しさん:04/04/23 12:53 ID:lj4+4w7U
腎臓病っていっても単にネフローゼだけの人と腎炎の人じゃ
ぜんぜん違う罠。
IgA腎症にだっていくつも型があるし。
「透析離脱しました!」っていう人のほとんどは急性腎炎。
慢性腎炎とはまったく違う一時的なもの。
それよりも、うがいをきちんとして扁桃に菌がつくのを予防した方が
よっぽど現実的なんでないの?


739 :病弱名無しさん:04/04/23 16:56 ID:z6QinHft
末期の腎炎(先生に保存期と言われた)なのですが腎臓病にはタンパク質が良いと聞き
毎日、牛乳チーズや納豆・肉類を重点的に取っています。

おかげで元気が出てきた気がします。

740 :病弱名無しさん:04/04/23 17:24 ID:IiZZoh18
末期の腎炎・・・

741 :病弱名無しさん:04/04/23 18:50 ID:GSnjifh8

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   保存期・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


742 :病弱名無しさん:04/04/23 19:32 ID:KjmURdlb
--------------------------------------------------------------------------------
  〜       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] タンパク質を積極的に取ると良いとされる病例は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:  タンパク質を積極的に取ると良いとされる病例は?                  >━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A:肝臓病                    × B:心臓病                    >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:腎臓病                    × D:脱腸                     >━━
    \________________/  \________________/

                                       ___
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧ ∧  />──>
          |Cの腎臓病でファイナルアンサー! >( ゚Д゚) </   /
          \___________/  (   )   ̄|| ̄
                            ┏━━━━━━━━┓
                            ┃┏━━━━━━┓┃
                            ┃┃  挑戦者   ┃┃
                            ┃┗━━━━━━┛┃

743 :病弱名無しさん:04/04/23 20:25 ID:eln5vJyd
遅レスだけど、以前私が、全身浮腫んで入院した時、腹水、胸水だけでなく、心膜水までたまっていると言われたよ。
死ぬ一歩手前まで浮腫めば心臓にも水がたまるようだね。

739さんは、どこぞで聞いた怪しげな情報ではなく、医師の指導を受けた方が良いと思うよ。

744 :病弱名無しさん:04/04/23 20:34 ID:euJwr+Ko
たんぱく質たっぷりなのに卵ってほんとに腎臓に悪いの?あと醤油と卵だったらどっちが悪い?

745 :病弱名無しさん:04/04/23 20:46 ID:GCDPJpm2
>739
ネタと信じたいけど、一応マジレス。
今すぐ医師からちゃんとした食事指導を受けて下さい。
本当に末期なら、そうした素人判断は危険です。
>おかげで元気が出てきた気がします。
まさに「気がする」だけ。今の食事の内容では、
腎臓は悲鳴を上げてるはず。

>744
卵はタンパク値が高いので、タンパク制限のある時は
むしろ上手に取り入れた方がいいかと。ただ、卵黄はリンも
コレステロールも高いので、卵白を主に摂った方がいいと思います。
醤油とは、良い悪いの比較は出来ないです。

746 :病弱名無しさん:04/04/23 22:00 ID:bN9zD3H+
もしかしたら「いまさら低たんぱく食やっても
どうせエネルギー不足になるだけだから、
食事は気にしないで栄養つけてさっさと透析汁。」
って考えられているんでは?
もしくは「(同じ量の)たんぱくとるなら(植物性より)動物性を」
といったのを曲解してるとか。

上手に取り入れるのとたくさん食べるってのは違うんだけどな。

747 :739:04/04/23 22:19 ID:sMXe72Vb
地元では高名な占い師さんに今後の運勢を占ってもらったときに
偶然体調の話になりその時に色々教わりました。
ご自身も肝臓を患っているらしく、内蔵の疾患には
タンパク質の栄養が一番だと仰ってました。

748 :病弱名無しさん:04/04/23 22:27 ID:9NQ033sh
>739(747)
医者の話も聞いておけ。
そんでどっちの話に従うかはおまいが決めれ。

749 :病弱名無しさん:04/04/23 22:40 ID:khRJboBq
低アルブミン血症になってすぐ浮腫むから
低タンパク食にすりゃ良いとは言えない人もいるけどね。
取りすぎも取らなすぎも駄目だからバランス難しい罠。

750 :病弱名無しさん:04/04/23 22:53 ID:GugRXFxY
病院でレントゲン撮影したら、腎臓が3つあると言われました。
珍しいことなんでしょうか?
関連したサイトとか教えてほしいです。

751 :病弱名無しさん:04/04/23 22:59 ID:PCLlCSsZ
>>739
占い師、、、ねえ。

>>750
たまーにいるそうですよ、3つの腎臓があるひと。
逆にはじめから1個しかないひともいる。
うちはおじさんがそうだ。最近分かってびっくりしてた。
いずれにしても機能低下とかなければ問題ないはずですよ。

752 :病弱名無しさん:04/04/24 07:53 ID:pdkORenK
3つある人は一つを売れるから、財産を背負って生まれたようなものだね。


753 :病弱名無しさん:04/04/24 11:56 ID:ZZyiJW3L
スパスパ人間学!
福神漬けに入っている、なた豆に、今まで不可能と言われてきた腎機能を回復
させるコンカナバリンAという成分があるらしい。英語ではジャックビーンズとも。
そんなことを言ってたぞ。

754 :病弱名無しさん:04/04/24 12:51 ID:uN8kV4q9
回復じゃなくて活性化だろ

755 :病弱名無しさん:04/04/24 14:43 ID:A6ywLQvX
>>753
不可逆でしょ。壊れたものをもとに戻すのは難しい。

腹水盆に帰らず

756 :病弱名無しさん:04/04/24 14:53 ID:avTu2WBc
利尿剤みたいなもんじゃないの?
初期にはいいけど末期だったら逆効果、みたいな。
「腎臓病にいい」ってのと「腎不全にいい」ってのは違うんでないかね。
>なたまめ

757 :病弱名無しさん:04/04/24 15:09 ID:ma/7Ww0A
利尿剤は、腎臓に負担かけるんじゃなかったっけ?

758 :病弱名無しさん:04/04/24 16:40 ID:DsrKQzJw
おまいらよくTVで言ってることしんじられるな・・・
俺には考えられん

759 :病弱名無しさん:04/04/24 17:13 ID:oONAfqHe
腎臓ってどういう生活してると悪くなるの?
顔のむくみの原因が腎臓疾患らしいけど、どこも痛まないし心当たりもないでつ

760 :病弱名無しさん:04/04/24 19:51 ID:zlqP6WXl
>755
腹水を帰してどうするんだよっ。

761 :病弱名無しさん:04/04/24 21:15 ID:Jpa+Jyg+
コーヒーを今日のんだよ、
みんなは飲んだりしますか
時々のむんだけど


762 :病弱名無しさん:04/04/24 21:23 ID:YFvyY8Tx
>>761
インスタントを飲み続けるとあの世行きです

763 :病弱名無しさん:04/04/24 22:40 ID:Jpa+Jyg+
インスタントのむとどうなるんだい

764 :病弱名無しさん:04/04/24 22:44 ID:Qp52Shhm
透析中って何かできることあるの?透析の現場なんて見たこと無いからわからないんだけど。
マンガ読んだりとかゲームやったりとかPC弄ったりとかできるのかな?

765 :病弱名無しさん:04/04/25 01:55 ID:uCJiycji
やろうと思えばなんでもできるんじゃね。
俺の病院にいる香具師はいつもノートで株やってるし。
となりでかたかたやってるからこっちはうるさくて眠れんがな。

766 :病弱名無しさん:04/04/25 02:54 ID:Oyc06QRz
そっか。じゃあ拘束される事自体は別に苦にならんわけだ。
漏れもともと半引き篭もりだし。

767 :病弱名無しさん:04/04/25 04:52 ID:EoZa/AT1
>>764
皆マンガを読んだりTVを視たりしてますね。

私はノートPCでプログラムの開発をしています。
左手が曲げられないけど、なんとか両手でタイプできます。
そういうことをしてるのはウチの病院では私だけですが。

ただ、ベッドの上で座って1時間もやってると疲れるし、
後半は血圧下がりぎみになるので横になっています。



768 :病弱名無しさん:04/04/25 08:19 ID:vUiGKiV0
名前:愛と死の名無しさん :04/04/15 08:42
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより 病院医師板




183 名前:愛と死の名無しさん :04/04/25 07:55
780 :卵の名無しさん :04/04/20 23:57 ID:i3qIElF7
>>779
外野が変な妄想持ちすぎなのは事実だが、医局秘書の下半身がそれなりに
乱れてるのも事実。
医師病院板 教授医局秘書スレより




769 :759:04/04/25 11:31 ID:27Y25OMQ
だれかー

770 :病弱名無しさん:04/04/25 11:55 ID:jzwZrz2f
>>759
遺伝

771 :病弱名無しさん:04/04/25 14:12 ID:mscEd0jk
>>770
やっぱり遺伝ってあるのかね。
遺伝性の病気っつーような、そんな大げさな
ものじゃないと思ってたけど、家族じゃ
体質はやっぱり似るよね。
あ・それが遺伝か。

772 :病弱名無しさん:04/04/25 15:12 ID:KjzuRRc6
>>771
結局何でも遺伝なんだよね。それいっちゃおしまいよ、と誰かの台詞みたいだけど。
まあ、悪くなるとき(ひと)は何やっても悪くなるし、悪くならないとき(ひと)は何やって
も悪くならない。
それが「個性」というもでしょうね。

773 :病弱名無しさん:04/04/25 20:59 ID:0aJQZNV9
透析室では携帯電話の電源を切らなきゃなんないけど、PCは問題無いの?

774 :病弱名無しさん:04/04/25 22:01 ID:lDoIDq3R
>773
うちは両方禁止。
使っても問題ないと思われるが万が一を考えて、だそうな。

775 :病弱名無しさん:04/04/25 22:06 ID:xsrZKL44
透析中は仕事疲れで寝ています。

776 :病弱名無しさん:04/04/26 00:12 ID:OJ97rnhW
>773
うちの病院は透析質でPCで無線LAN、10台以上つかってるよ。
携帯については聞いたことはないけど、携帯、OKっぽい。
でも、無線LANと携帯ってどっちの電波がより悪影響なんだろう・・・

777 :病弱名無しさん:04/04/26 00:34 ID:V+L73OdY
携帯の方がかなり悪いですね。
無線LANはほとんど影響なしだと思います。


778 :733:04/04/26 01:53 ID:Z9kPy1Qr
あぁ、思い出したんだけど、透析室にもPCはあった。
ナースさん達がたまにディスプレイとにらめっこしてる。

779 :病弱名無しさん:04/04/26 05:01 ID:wJk+kaxY
>>776
それって若い患者が多いってこと?
じじぃばばぁばかりじゃ、PCもへったくれもねーだろ

780 :病弱名無しさん:04/04/26 12:05 ID:p3puCLrP
>779
いや、患者でなくて、病院側がPCつかってるよ。
患者でPC使ってるのはおれだけ。
たまに仕事のメールとかして、あとはネット、映画鑑賞してるくらいだけど。

781 :病弱名無しさん:04/04/26 18:58 ID:BEggXGaL
>>776
そりは電磁波の周波数とパワーの問題かな。
計測機器や生命維持装置に干渉する周波数帯の電子機器はヤバイし、
電力が大きいとそれだけ人体や機器への干渉も大きい。
電磁波の人体への影響も未知数(皆使ってるから今更感はある)
だし、病人の前では大事を取って使用しないに越したことは無いと。
漏れは使うけど。

>>777
携帯の干渉で一番わかりやすいのは、通話中に安物スピーカに携帯を
近づけたときのノイズだよね。携帯も無線LANもチマチマした実験は
やっていても実際のところどういう影響がでるかっていう統計的な
指標みたいなものはないだろうし、使わないのが一番かな。
漏れは使うけど。

782 :病弱名無しさん:04/04/26 19:47 ID:XmXHSn1o
検尿の再検査ひっかからなかった。まじでうれしい。

783 :792:04/04/26 20:24 ID:yrBfIoRv
学校の検尿って腎臓病とかには役に立たないですか?

784 :病弱名無しさん:04/04/26 20:37 ID:esj8aCey
学校検尿は腎臓病の児童をいちはやく見つけだすためのものでつよ。。。。

785 :病弱名無しさん:04/04/27 09:34 ID:ejiPMWnE
学校の検尿、実際はあまり役に立ってないかと。
その時点で重病ならひっかかるけど、軽傷ならそのままスルーする確率が高い。
だから学校で引っかからなかったからと安心せずに、社会人になっても毎年検尿汁こと。
腎臓病の種持ってると社会人になってからストレス等で発病するからね。
ちなみに漏れは自営だからなにもしなくて、腎炎がかなり進行した時点で気がついた。

786 :病弱名無しさん:04/04/27 10:33 ID:NX0IEizv
腎臓病の種とは、体質(遺伝)のことですか?
たとえば、ガンについては「ガン家系」とかよく言われるけど
それと似たようなもの?

787 :病弱名無しさん:04/04/27 13:20 ID:dkkv1fh9
>>785
擬陽性でも引っかかるよ。

788 :病弱名無しさん:04/04/27 13:47 ID:dkkv1fh9
>>786
遺伝で腎臓が悪くなるひともいれば
遺伝かどうだかわからない「本人の体質」で腎臓病になるひともいるし
遺伝と無関係で腎臓病になる場合もある。
種があるかどうかはわからない。ある人もいるし、ないひともいる。
単に見つけづらいだけかもしれないし、はじめから無いものは見つかるわけがない。
ケースバイケース。仮に遺伝要因だとしてもどうか自分を責めないように。
自分をせめても病気が治るわけじゃないんから気にするだけ損するよ。
でも学校検尿はそれはそれで効果を上げています。
もちろん、大人になって新規に発症したものに関しては
当然、子供の時の尿検査では見つかりません。
でも幼児期に血尿か蛋白がでていれば見つかります。
全国実施をするまでにどんだけ大変だったか。
一番問題なのはせっかく見つかった蛋白尿に対して治療を中途半端にして
放置してしまう人があまりにも多いことのほうが大問題ですよ。

789 :病弱名無しさん:04/04/27 13:53 ID:MmW+k9mQ
腎臓病って自覚症状ないの?痛みとか

790 :病弱名無しさん:04/04/27 14:33 ID:s0Hv4Al1
>>788
>ケースバイケース。仮に遺伝要因だとしてもどうか自分を責めないように。
遺伝的要因じゃないと思うから、自分の不摂生が原因だと思って悔やむんじゃ
ないかな?

薬害でない限り、遺伝的要因だと思ったほうがいいよ。かといってそれを
うらむこともない。平均寿命以上長生きするヤシもいれば、10代で夭逝する
ようなヤシもいる。
生老病死、諸行無常、100%人は死にます。

791 :786:04/04/27 18:37 ID:NX0IEizv
>>788
丁寧なレスありがとうございます。

792 :病弱名無しさん:04/04/27 22:12 ID:S/7pGUXV
>>790
薬害ってどんなやつ?

793 :病弱名無しさん:04/04/27 22:17 ID:N18wNu2h
結構前にIgA腎症だと言われて、
今まで様子見ては来たんだが、
そろそろステロイドを使って本格的に治療に入った方がいいと言われた。
そこでセカンドオピニオンをしてみようかと思ったんだが、
やっぱ大学病院とかの方が良い?
防衛医科大とかどうかな?

794 :黒酢で透析が楽になるよ。:04/04/27 22:29 ID:U0xzvf2U
試してみたらいいとおもうよ。透析しても元気でいこう。
http://www.ookinaki.com/kidny/kurozu.html

795 :病弱名無しさん:04/04/28 00:27 ID:VqZryUw5
S王分院以外で港区、六本木近辺で透析できるところ探してるんだけど誰か知らない?


796 :病弱名無しさん:04/04/28 00:33 ID:gI5C4XhB
私mおしっこに淡白が多く出たからしらべなさいって言われたんだけど
やっぱり、腎臓悪いのかな。
顔色も何気に悪いんだ

797 :病弱名無しさん:04/04/28 01:48 ID:2GnBT5zm
>>796
漏れの過去の経験から言うと、倦怠感→頭痛・眠気・食欲不振→手足のしびれ・心臓の鼓動が大きく、不自然。
これらのうち、どれかに当てはまるものがあったら要注意だ。

798 :病弱名無しさん:04/04/28 03:56 ID:loMWE4rC
>>792
薬害っていうのは、間違っているかもしれないけど、薬の副作用で
腎機能が駄目になったケース。
円楽さんがそうだよ。確か頭痛薬の質が悪かったとか。

799 :病弱名無しさん:04/04/28 04:06 ID:t6Czkm8u
>>797
倦怠感→頭痛・眠気・食欲不振→手足のしびれ・心臓の鼓動が大きく、不自然

酒(ビールをジョッキ一杯程度)を飲むとなりますが…

800 :Тамаранти:04/04/28 09:47 ID:wTKYfV2F
>>702
私の記事読んだの?あれは自分一人でフィリピンに行って現地スタッフを雇い、直接医師と交渉して
免疫抑制剤他薬品の打ち合わせとドナーを自分らで見つけて来て、もちろん通訳は雇わないという方法なら
当時(七年前)五百万円台でできた。
で、せっかく大枚はたいて埋めた一号腎臓は五年であぼ〜ん
主な原因はHLAがそもそも一つも合っていなかったこと
半年間透析に戻ったけどちょうど一年前だね、再度フィリピンに渡航して2週間で再度移植、
今回の腎臓は大当たりで検査結果はものすごくいい。
でも2度目の移植だったので慎重を期して血漿交換までしたから
総額八百万近くかかったよ。

私は2ちゃん長いけど初めてここ来たよ。皆さん透析辛いよね。
初めてといったら嘘になるな、でも何だか腎臓病や透析って見ると気持ち悪くなってしまって結局スルーしてた。
私はレストレスレッグスシンドロームが凄く透析がとても苦痛だったので頭には移植しかなかった。
だから焦って八年前臓器移植ブローカーに騙されました。
でもそのルートから新規の移植ルートを自力で見つけたから
一回目の移植費用は
騙された分 1850マソ
自力移植分  580マソ   合計2430マソだったさ

2回目まで併せたら総額3000マソ以上だからもちろん私の貯え、父親の退職金吹っ飛んだ。
詐欺やった奴は 安楽克義という大阪の男だけど 今年出所したはずだ。
民事で勝訴しているのでこれから少しでも返してもらうつもり。

透析で安定されている人はそのままでもいいと思うけど
透析が原因の副作用で苦しんでいる人は海外でも行って移植することをお勧めします。

アメリカでの移植の現状は少ししか知りませんが知り合いの移植状況を考えたらアメリカはやっぱり黄色人種には冷たいですね。

私はブローカーや口銭稼ぎはしようとは思ってません。私で良かったらこの場でも構いません
質問どうぞ。

801 :病弱名無しさん:04/04/28 11:17 ID:noqHDsyq
斡旋して小遣い稼ぎすると(金をもらうと)日本ではタイーホだからね。


802 :病弱名無しさん:04/04/28 12:16 ID:2uilaXJl
       _,,..--――--,,..
     /:::         \
    /:::"            ヽ
    ,i ::               i
   ,r':::               |
   〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`、;;;:::::    |
   ,};: ノ  ヽ、  / ヾ、;;:   ヾi
   i'` i"ヽ ゙;;,` ゙'''"    ゙-'"   /
   `) ir,_ ,i  ;;::..  _,,..-ー-'ツ /  _____________
    〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ー- ゝ'" /
    `i.j.j,j,j,tt゙i,jイj::ノ  ,.i'     < >>800 糞スレするな、蛆虫。氏ね。
     ,トr,r,r,rrtf,ソ   j’      \
     }゙ '"`'"   _,,..-"         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `-ー--''"

803 :Тамаранти:04/04/28 12:40 ID:JY5f+HPT
臓器移植法の罰則でしょ?指摘されなくてもよく存じております。

糞スレかぁ、参ったね 透析者じゃないことを願っているよ


804 :701:04/04/28 14:57 ID:1dhIrNwx
>>800
記事って・・・誰もあんたの記事なんて読んでないっていうか、話が飛躍しすぎ。
「あれは」とかまで言ってるし、、、俺はあんたの記事なんぞしらんぞ。
ってかあんたなんか文章だけ見ても雰囲気が変だぞ。そりゃ騙されるわ。

そもそも>>701の例で書いた知り合いの場合の糖尿性腎症だといくら良い具合に移植できても
いずれ近いうちに死ぬから馬鹿なことをしたもんだ(実際2.3年であぼん)、というそういう話なんだが。
どうせ多臓器不全に陥る糖尿性腎症の移植にHLAの型もクソもねーよ。

805 :病弱名無しさん:04/04/29 10:06 ID:UPbQuJ6c
ニフティで有名だった人だろ?俺はその雑誌保存してるよ。

現代2001年3月号
告発手記 仲介業者による詐欺の被害も乗り越えて
フィリピン腎臓移植「530万円の明細書」

この値段で移植した人はそうは多くないから、おそらくはその雑誌みて
知り合いだと言ってるんじゃないのかなって思ったんじゃないか?
ちなみに俺は会った事がある。新大阪で。ブローカーとの話し合いで
大阪にきたときにお会いする機会があった。覚えてるかな?

806 :病弱名無しさん:04/04/29 12:44 ID:qRLjoI3N
>798
そもそも腎臓に問題のある人が鎮痛剤を無頓着に服用するようなこと自体、
かなりヤヴァいって。高カリウム血症の引き金になるようなケースはこんなこと。
どんなに薬効成分が穏やかでもクスリ≠毒の構図は変わらん。一般人でも
腎疾患者でも同じ罠。


807 :病弱名無しさん:04/04/29 18:27 ID:HoE87DJI
クスリ≒毒では…?

808 : :04/04/29 19:54 ID:1FdfKjZo
>>807
冷静なつっこみに何か笑った。

809 :Тамаранти:04/04/29 20:08 ID:VZZ1i52S
>>805
懐かしいですね T.Tさんでしょ?その後いかがお過ごしですか?
私、CAPDは三年ジャストでダメになりその後はHDでした。
その後は800で書いた通りの半生ですがな

今回の腎臓はむこうの主治医からマニラ在住でも25年は保証してやると言われた程
アタリだそうで
インターンに頼んで数百枚デジカメで私の移植手術を撮影してCDに焼いてもらったよ。



810 :病弱名無しさん:04/04/30 13:41 ID:kBsWtFni
ナタ豆はこれまで破損してしまった
腎臓のフィルター部分を修復してくれるんだと。

811 :病弱名無しさん:04/04/30 14:07 ID:wKU9yADG
>>810
豆類はカリウムが多いです。
透析患者はもちろん、保存期の人も避けるべき食品ですね。


812 :病弱名無しさん:04/04/30 17:27 ID:ruOShyin
あ〜旅行行きたい。GWが透析質がよいだけなんてやだよ

813 :病弱名無しさん:04/04/30 20:04 ID:sHF06hNN
民間療法でよくあげられる小豆やスイカもダメなのかい?

814 :病弱名無しさん:04/04/30 20:56 ID:5RShOn5v
>腎臓のフィルター部分を修復してくれるんだと。
ほんとなの?

815 :病弱名無しさん:04/04/30 21:03 ID:LY7PSc4t
>813
その通り。ある程度の腎機能が保たれている人には
利尿効果なんかがあるかもしれないけど、
透析が必要なほどの人には逆効果。
どちらもカリウムが高いし、スイカに至っては
水分も多いからね。
民間療法といえば、青汁も透析してる人にはNGです。

816 :病弱名無しさん:04/04/30 21:15 ID:ruOShyin
げっ、きゅうさいの青汁毎日飲んでるよ・・・

817 :タンパク3+:04/04/30 22:22 ID:7rw/Znvi
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1083328986

あの〜、同じ腎臓の疾患のネフローゼの方、こっちもぜひ使って下さいです。

818 :病弱名無しさん:04/04/30 22:25 ID:L/Ofmqw6
透析予備軍の慢性腎炎の人はこっちもあるよ。
みんなで協力していこう。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1082170769/l50

819 :病弱名無しさん:04/04/30 22:27 ID:fPGwS55X
利尿作用といえば、当方は茶を飲むと
異様に頻尿になりまつ。
落ち着いて座ってられません。


820 :病弱名無しさん:04/04/30 23:06 ID:tcDM0LwQ
業者の手先ではないが、漏れが割と良く利用している食材店。
直接来店だけでなく、FAX/メールでのやり取りも可能という、
チャネラー気質な貴兄にもオススメのお店。結構低蛋白米もうまいYO
食べる前に担当医に確認することを忘れずに。

ttp://www.healthynetwork.co.jp

821 :病弱名無しさん:04/05/01 08:04 ID:W4WzhoIU
>>820
このリンク、次スレたてるときのテンプレに入れたほうが
いいと思うよ。

822 :病弱名無しさん:04/05/03 00:07 ID:mN04feg6
アセトン臭の口臭ってなにが原因なんですか?
あの匂いのせいぶんは同定されているんでしょうか?
よく透析効率の悪い人とかBUNが高い人があげられますけど
BUNがたかくても臭わない人はいるし
あれをBUNの匂いといいききれるのかと。。
衛生状況+唾液分泌減少のほかにあの共通した匂いの原因が
わかりましたら教えてください。

823 :元臨床検査技師:04/05/03 18:58 ID:mhJXsb4/
糖尿病の人の尿のにおいは、アセトン臭だと大学で習ったけどなぁ。

824 :病弱名無しさん:04/05/03 19:21 ID:SrLOb4Db
ジュースをタップリ飲んだあとのあま〜い尿臭ですか?

825 :病弱名無しさん:04/05/04 08:48 ID:k56wq4Bt
アンモニア臭とはちがうの?

826 :元臨床検査技師:04/05/04 12:03 ID:GeuenTs5
アセトン臭は、マニキュアの除光液のような匂いで、
アンモニアとは全く違います。

827 :病弱名無しさん:04/05/04 20:55 ID:cHKsQRz5
ケトアシドーシスになると肝で脂質が代謝されて
アセトンが産生される→アセトン臭
ではHD患者では脂肪酸酸化亢進がおこっているのか??
肝臓の機能障害で尿素産生が↓だとアンモニア臭
HD患者では血中アンモニアが高値になっているのだろうか??



828 :病弱名無しさん:04/05/05 02:24 ID:ix/konjY
腎生検やった方に質問なんですが、痛みとか色々と不安なんですが
どんな感じでしたか?なんか調べてみたところ、ごくまれに感染症
を起こすとか書いてあったのでかなり不安なのですが、通院してい
る医者に1年くらい前から腎生検を進められて約1年近くひっぱっ
てきています。そろそろやらなければと思ってるんですが・・。

診察時はいつも特に大したこと言われなく、「ん〜ちょっとまだタン
パクがでてるねぇ〜」じゃあ尿検査して3ヶ月後また着てね。で終わ
りなのですが、将来を考えるとさっさと病名判明させて今後の対策を
考えた方がいいですよね。あと覚えてる限りでいいんですが、腎生検
やるのって入院費とか含めていくらくらいするんでしょうか?

829 :善意ある行動もたまにはね!:04/05/05 02:45 ID:yqUh8r8v
これはかなり見込みあるかも
http://doredore.web.poporo.net/


830 :病弱名無しさん:04/05/05 03:14 ID:WXDmL9XY
>828
腎生検に限らず、カラダに何か入れたり切ったりするような時には
リスクがつきものですよ。ま、とにかく腎生検自体は1週間くらい入院できれば
受けられます。腎臓の組織を背中から差し込んだ針のようなもので採取し、
組織のダメージ具合を調べるっていうもの。針を刺すこと自体は痛みは
ほとんどありません。針が入っているときに背中の内側に違和感を感じることが
あります。それより麻酔を効かせるときに使う筋肉注射のほうが痛いです。
恐らく慢性糸球体腎炎という事になっているはずですから、腎不全状態に
移行しないよう、残存機能の保護に手を打ったほうがいいです。運がよければ
腎不全にならずに天寿まっとうも可能です。

とにかく医者からこの検査を言い渡されるときには、治療の分水領に立たされている
という事です。

831 :病弱名無しさん:04/05/05 11:49 ID:TqgMvS34
>>828
一昨年、腎生検を受けましたが、
6日間の入院で5万円くらいだったと思います。
自分的には、生検そのものより、検査後の安静時間が苦痛でした。
検査した側の背中にバスタオルを丸めた物をしいて
ひたすら動かずじっとしていなくてはならなかったので…。

832 :病弱名無しさん:04/05/05 12:05 ID:qbDnI4ym
>>831
入院保険って効くんですかねぇ.
・・・って,約款読めって言われそうですが.

833 :病弱名無しさん:04/05/05 12:30 ID:TqgMvS34
>>832
自分の保険は入院6日目からというものなので、
たった1日分(1日5000円払われる)の為に
診断書(4000円)もらうのが鬱陶しく、請求はしていません。
なので、詳しくは知りませんが、
入院に関しては、規定通りに支払われると思います。
ただ、腎生検そのものに対して、別途支払いがあるかどうかは
保険会社に聞くのが宜しいかと。

健康保険の事なら、腎生険だけでは高額医療費返還の
対象には、(一般なら)まずならなさそうな気が。


834 : ◆5Hqrrqw0ZI :04/05/05 15:43 ID:8coHwmnW
長年運送会社に勤めていたのですが2年前慢性腎不全が発覚し
現在血清クレアチニンが7〜8以下のへんをウロウロしてます。

今月の始めにシャント手術を受けたのはいいのですが
勤めていた会社に近々透析を受けることになると相談した結果
解雇となりました。
今は失業保険を申請中で苦しいながらもなんとかやってますが
その後が不安です。

年金だけで生活できるのでしょうか?
また仕事してる人はどんな仕事されてるのでしょうか?

835 :病弱名無しさん:04/05/06 00:15 ID:05clZUXs
透析中にノートパソコンにAirH”つけて、チャットとかしていいのかな?。


836 :誰か腎臓クレ:04/05/06 01:37 ID:1XcCxV1D
>>835

透析中にFOMAで2ちゃんねるを見ています
以前はパソコンを持ち込んでやってました
FOMAパケット使い放題マンセー

837 :病弱名無しさん:04/05/06 06:26 ID:xmSOYyqf
>>834
解雇が早すぎる。透析になる時には入院するんだからその時まで待てばよかった。

ところで、医療費が問題になるでしょうが、ケースワーカーに相談して障害認定は受けたの?


838 :病弱名無しさん:04/05/06 09:33 ID:qcifL0Qn
>834
仕事はIT業界 ソフトウェア営業です。
新卒で入った会社で腎不全になり、そのご転職2回。
今の会社入社後半年で透析に。
上司は透析了承です。
9:00 17:30の勤務時間で仕事をしっかりやればいいよ、という形です。
仕事自体はこなしているけど、時間、体は正直つらいです。
これから先、どうしようか漠然と模索中・・・
他の人はどんな形で仕事していますか?

839 :病弱名無しさん:04/05/06 10:31 ID:UQaKsgo7
>834
完全シフト制なので、夜勤中心にしてもらって透析の日は午後出勤で
深夜までの準夜勤で対応させてもらってます。
給料も安いし、別に出世とかも気にしていないのでいかに
楽しく余暇を過ごすかだけ考えて仕事してます^^;

840 :病弱名無しさん:04/05/06 10:45 ID:TDZYI/E0
>>834

40歳無職・ヒキコモリ・童貞の三重苦を職業にしています。

収入無いし年金も払っていないし、健康保険は自営の父の下についてます。
つまり親が死んだら自動的に死ねるので気が楽です。


841 :840:04/05/06 10:51 ID:TDZYI/E0
書き忘れた

今はまだ初期の保存期。
親が死ぬのが早いか、透析になるのが早いかっていつも思ってる。

842 : ◆5Hqrrqw0ZI :04/05/06 12:45 ID:hETo8bxU
みなさんレスありがとうございます

>>837
ですよね、会社に相談する前にもっと詳しい人に聞いておけばよかったと後悔しています。
障害認定は透析を受けだしてから1級で申請したほうがいいのではないか?と病院の先生は言ってました。
3級とってからだと1級に変えるとき手間がかかるとかなんとかで
現在はまだ申請してません

>>838
腎不全になってから転職されて理解ある会社めぐり合えてよかったですね
しかし透析は週3回ぐらいされてるんでしょうか?
仕事とかけもちというのも大変だと思います。

>>839
頑張っておられる方も沢山いらっしゃるんですね!
僕もなんとか仕事さがしてみようと思います
今日も病院行ってきたんですが相変わらずクレアチニンは7,6といったところで
嬉しいやら悲しいやら微妙な時期でした

>>840
お父さんの仕事手伝うとかして年金かけてはどうでしょうか?

みなさん貴重なご意見ありがとうございました

843 :840:04/05/06 13:21 ID:TDZYI/E0
>>842
まぁ一応手伝ってるんだけどね。
ほとんどネットしてるかソファで横になってるかだけど。

家業も儲かってなくて家族が食ってくだけで精一杯だし
ってか、事業で借金が合計6千万円超えてるしで、もう自暴自棄なんすよ。
幸い、借金はすぐには返さなくとも良い金(サラ金とかでは借りてない)
なので一家心中せずに済んでるけど。

腎臓以外に肝臓やその他にも重大な疾患が多すぎて、外に出て稼ぐ訳にもいかんし
そもそも、もうやる気無いから、働く気も国に援助求める手段を調べる気も自殺する気も起きない。
今じゃ早く八方ふさがりの状態が来て野垂れ死にする日が来ることだけが楽しみで生きてますよ。


844 :病弱名無しさん:04/05/06 14:44 ID:GSOu616P
>>843
野垂れ死にで思い出したんだけど、

「他人と深く関わらずに生きるには」池田清彦著(新潮社)

がまじお勧め。

845 :病弱名無しさん:04/05/06 16:42 ID:nvjok560
>>843
「うつ」じゃないのか?

846 :病弱名無しさん:04/05/06 17:34 ID:tZihe5ZY
>>845
そんな状況下じゃ、漏れもそうなるな。

847 :842 ◆5Hqrrqw0ZI :04/05/06 18:34 ID:9hutoOFM
>>840
借金は相続しないといけないんですか?
いけないとなると破産宣告して生活保護とか

実際あなたの側で見てるわけでもないし、
そばにいても他人に本当の辛さは判らないとは思うけど
どっかで頑張らないといけない時が来るんじゃないですか?
少しずつ前向きに考えてみては?

848 :840:04/05/06 20:10 ID:bkADlv3h
>>845
鬱じゃないですよ。てか、あちこち体悪くて、気分も悪いし、お金もないけど
毎日をそれなりに楽しく暮らしてますよ。猫みたいに。

悟りを開いたって訳じゃないけど、金品とか出世とか女とか家族とか生死とか、まぁ色々な欲とかは
もうどうでも良いって感じで、この先を生きていくための策とかとるのが邪魔くさくなっちゃって・・

>>847
借金放棄は出来ますよ。遺産放棄すれば自動的に借金も放棄したことになります。

生活保護とか、どうなんでしょうね。邪魔くさくて調べてないけど
藁にしがみついて生きるような真似してまで生きなきゃならないなら
野垂れ死にの方が良いと思っちゃったりして。
生きていても病苦は付きまとうし、両親よりも長生き出来れば少なくとも親不孝にはならない
と思っているので、そうなるともう生きてる意味もあまり無いし。

まぁノンビリ生きていきます。
上見りゃキリないし、下見てもキリないし。今の境遇に納得するしかないですね。

849 :Тамаранти:04/05/06 20:18 ID:IMHWgkMJ
>>840
まずは童貞から抜けることで二重苦へ減 これが一番簡単だ。昔も今も楼上で解決するヤシ多し

借金は親の資産を相続しなければヨシ 連判してなければいいけど

でも年金は払っておかないと透析になっても障害者年金はいただけないよ

病弱ということで生活保護もイケるでしょうが 日本にいるかぎり無茶しない限りは
なんとか少しは楽しく生き続けることができますよ。

850 :病弱名無しさん:04/05/06 20:24 ID:d3Tih8Jk
てか、あんた全然今の境遇に納得してないじゃん。
40にもなって、本気で生きてみたら?

851 :病弱名無しさん:04/05/06 20:36 ID:BzOvheer
>>848
> 藁にしがみついて生きるような真似してまで生きなきゃならないなら
> 野垂れ死にの方が良いと思っちゃったりして。
このへんかっこいいね。リバータリアンの池田清彦の本に書いてあるみたい。
漏れもそんな気持ちをもちたい。

>>844の本読んでみ。

852 :840:04/05/06 20:37 ID:bkADlv3h
>>850

そうなの?自分ではそれなりに納得して生きてるつもりだけど
実は納得してなかったのかな。まぁ自分のことは自分ではわかんないし
>>850さんがそういうならそれもそうなんでしょうな。


「本気で生きてみたら」ってのは結構厳しい意見を言いうなぁ。耳が痛いね。

まぁ、腎炎はともかく重傷の肝炎と膵炎+@とその治療薬の副作用で
何もして無くても体が重くて動けない日とか結構辛い日が多いので
本気で生きるのだけは勘弁させていただきます。
周りからなんと言われようと気張らずにノンビリやりますわ(実はしんどくて行動力0なだけw)

てか、さすがに疲れてきたのでそろそろ寝よう・・・

853 :840:04/05/06 20:41 ID:bkADlv3h
寝ようと思ったらまたレスがついていたので

>>852
サンクス!機会があれば是非読んでみます。

うーん、かっこいいとか、そんな気持ちで書いたのではなく
実はタダのあきらめの境地ってやつかも。


854 :病弱名無しさん:04/05/06 20:42 ID:bkADlv3h
>>851宛です。間違えた。

855 :病弱名無しさん:04/05/06 21:19 ID:BzOvheer
>>853
> うーん、かっこいいとか、そんな気持ちで書いたのではなく
> 実はタダのあきらめの境地ってやつかも。
諦観するっていうことかな。どこかで必要な気持ちだと思うな。
世間じゃ嫌われるんだけどね。闘病するのが「よし」とされるから。
おまえさんとは話があいそうだ。

856 :病弱名無しさん:04/05/06 23:57 ID:VYGQaadu
>840
気力は体力に支えられてる所が大きいからね。
気力も体力も余ってる香具師がわざとウダウダ
言ってるんじゃないってことはわかるよ。

857 :病弱名無しさん:04/05/07 10:02 ID:y9m2jFuG
>840
病気と薬の副作用のダブルパンチで間違いなく鬱だよ。
あきらめの境地といっても本当は未練たらたらなんじゃないの?
自分が「うつ」であることを認めること、人の助けを求めて受け入れることで
気分的にも物質的にも楽になると思うよ。
クレアチニンが3以上あれば障害申請できるし。
病気で何もできないことには変わりはないけれど、
もうちょっと幸せな感覚に包まれて生活できるんじゃないかな。

858 :病弱名無しさん:04/05/07 10:02 ID:vWjhYgV9
をまいら、許せるか? ↓このスレタイ。。 透析患者を“枯れ木”、、だと!

枯れ木に水の透析医療!8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081593840/


859 :病弱名無しさん:04/05/07 10:18 ID:y9m2jFuG
ところで、ボタンホールって使ってる人いますか?

860 :病弱名無しさん:04/05/07 10:50 ID:4fVQ+q6x
>>857
簡単に「鬱」と決め付けるのはどうかと思う。
そりゃ五体満足のヤシがそんなレスしていたら、そうかもしれないけど
ボロボロの身体のヤシがそんな気持ちになるのは、至極当然だと
思うよ。

> もうちょっと幸せな感覚に包まれて生活できるんじゃないかな。
2ちゃん覗いてレスするぐらいだから、そこそこ楽しくやっているん
じゃないかなー。
心の持ちようによって、ガンガン働いている時でも、死を受容した
時でも人は幸せな感覚に包まれることができると思う。

それと、レスがねたじゃなければ、透析導入したところで保存期の
時より楽な生活が待っているとは、誰も約束できないよね。

861 :病弱名無しさん:04/05/07 14:51 ID:d40oNc87
GWで深酒続いたら腎臓痛くて目が覚めた
しかも両方
安静合計6時間で痛みは引いたけどすげえ消耗した・・・

862 :病弱名無しさん:04/05/07 20:28 ID:qL3Fk/AN
>>861

腎臓って神経あったっけ?

863 :病弱名無しさん:04/05/08 03:52 ID:JdubjTcx
透析室は携帯電話は禁止だけど(機械が誤動作するらしい)
パケット通信ならしてもいいのかな?
インターネットの昇り(発進電波)は、音声の電波よりは微弱だと思うから
透析機会に影響はないと思うんだけど


864 :病弱名無しさん:04/05/08 08:29 ID:MGYpyS86
>863
流れる電波の出力は変わらないので禁止には変わりない。
ただ、ほんとに誤動作するのか見たこと無いので影響度が
どのくらいかわからないけどね。

865 :病弱名無しさん:04/05/08 18:56 ID:Z4niUVFu
>>863
>>864

へ〜携帯禁止なんてところあるんだ?
うちは携帯持ち込んでも何も言われないよ
だからパケット通信をしまくってます
そのおかげでパケ死してますが・・・

866 :病弱名無しさん:04/05/08 21:13 ID:OSxpBSVW
携帯持込可になってくれれば、ノートPC持ち込むことできるんだが・・
もちろんLAN接続もあればなお可。

867 :病弱名無しさん:04/05/08 21:31 ID:1YnpX9zP
携帯は
度胸のある技士がいるか(俺が責任をとる!!みたいな)、
何も考えてないか(電波環境協議会って何?って感じの)、
そういう病院でないと利用は認められないだろうな。
なんだかんだといって使ってる患者が責任をとる訳じゃないから。

868 :病弱名無しさん:04/05/08 23:17 ID:Bfk+ZZya
腎臓悪くなると、若白髪が急に増えたりしました?
漢方医の方では、昔から関係性があると言われているようですが。

869 :865:04/05/09 02:35 ID:gzEp8M70
>>867

うちは後者だな〜
田舎のちっさい医院だからな
もう何年も携帯使ってるけどなんの異常も起きてないよ

870 :病弱名無しさん:04/05/09 03:01 ID:YUJWzCkQ
透析の機械に携帯電話禁止という注意書きがあるから禁止かも
だからコソーリとやってみようと思います


871 :病弱名無しさん:04/05/09 04:37 ID:urObrlao
最近、病院内でのケータイを許すところが出てきたから
段々規制が緩和されていくんじゃないの?

872 :病弱名無しさん:04/05/09 10:11 ID:gPlzdPvK
医用電気機器への電波の影響を防止するための携帯電話端末等の使用に関する指針
http://www2.ias.biglobe.ne.jp/emcc/others/keitai.html
(2) 検査室、診察室、病室及び処置室等(透析室、新生児室を含む。)
携帯電話端末の電源を切ること。(注2)
実験では電波により気泡検出とか静脈圧表示の誤動作が出たはず。

873 :病弱名無しさん:04/05/09 11:56 ID:Jwpt3RBr
↓透析患者を“枯れ木”、、ねぇぇ。。

枯れ木に水の透析医療!8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081593840/



874 :病弱名無しさん:04/05/09 12:04 ID:gPlzdPvK
>>873

ボケ、棲み分けが出来てるってことが理解できないのか?
ここもあそこみたいにする気か?
ほんとに2chの存在意義や伝統を理解せずに利用してるやつが多すぎ。

875 :病弱名無しさん:04/05/09 21:02 ID:q5+Pq5ql
>>873
誰だって好きこのんで透析患者になったわけじゃない。
でも透析ルームに通わないとオレらに明日はない!
働きたくても働けないやな、現実的には。
自由を奪われ希望を失って自暴自棄になって荒れる人も中にはいるだるうけどさ。
そのスレの透析医連中は

「枯れ木に水の透析医療!」

ってタイトルを替えるつもりないんだってさ。。


社団法人 日本透析医会 E-mail: info@touseki-ikai.or.jp
社団法人 日本透析医学会 E-mail: info@jsdt.or.jp
社団法人 全国腎臓病協議会 E-mail: info@zjk.or.jp


876 :病弱名無しさん:04/05/09 21:44 ID:stvECKf0
>>870
禁止だったらやらないほうがいいよ。
万が一、何かあった場合どうする?

877 :病弱名無しさん:04/05/09 21:56 ID:gPlzdPvK
>>875
だから、向こうでやれってば。
元々は「枯れ木に水の透析医療!」 は患者がたてたスレで、君みたいな
人が出てくるまでは有意義な場所だったわけよ。
ところがどっこい言葉尻や制度への矛盾に対する意見に過剰に反応する
患者が出てきて、そういう患者をおもしろがって煽りにくる人が増えて
あんな状態になってるわけ。

878 :病弱名無しさん:04/05/09 22:32 ID:Yd+oxNH2
>>877さんへ。
>>858 >>873 >>875 は釣りでしょう。
以後放置で。



879 :病弱名無しさん:04/05/10 02:26 ID:GqbRaFF0
もう一年以上「枯れ木スレ」は覗いていないが、相変わらずのようだね・・・。

880 :病弱名無しさん:04/05/10 09:34 ID:/RNQzI7B
80 :卵の名無しさん :04/05/05 20:04 ID:s+AjZXO2
うちの病院(100床以下の小さな病院)では院長とバイト医師数名、事務数名以外は全員女性だ。
非常勤まで含めた全スタッフ(100名ちょっと)のうち90%以上は女と言うことになる。
であるからして内情はけっこうどろどろしている。○○先生とは絶対一緒に仕事しない、と
宣言するものもいるし、一人その場からいなくなるとたちまち悪口が始まるのが常。
でも、患者さんには「先生も看護婦さんもみんな優しくて、気持の安らぐいい病院」なのだそうだ。


茄子と女医の関係をまたーりと語るスレ 医師病院板



881 :病弱名無しさん:04/05/10 17:24 ID:UMpBVJzB
テレビでナタ豆茶が腎臓に言っていました。でも根拠が今ひとつ? ホント?

882 :病弱名無しさん:04/05/10 17:57 ID:ehHr2CY9
正社員で仕事している人に聞きたいんですが、厚生年金って加入してます?
正社員で仕事が決まったんですが、会社の人事の人に年金と保険は入ります
か?って聞かれたんですよね。普通は全員加入するらしいんですが、事情が
ある人は(たぶん障害がある人って意味だと思います)個人の自由に任せて
いるって言われたんですよ。漏れまだ透析始めて1ヶ月めで障害基礎年金は
申請していません。年はまだ30代前半だしどうしようか迷っているんです
よ。
アドバイス的な事でもいいので是非ご意見ください。

883 :病弱名無しさん:04/05/10 19:13 ID:KDEjIrg5
>>877
患者を騙った透析医が作ったスレだよ。 立てた当人は私の知人だしね。
>>879
透析患者への誹謗中傷に終始しているか?・・・といえばその通りです。


884 :病弱名無しさん:04/05/10 22:40 ID:eqr4XK2W
>>882
事情がある人ってのは、厚生年金が払えないほど貧乏な人もしくは、
年金制度に不信感があって払いたくない人ってことだよ。
平均寿命の単純計算で倍返しだから、払えるなら払った方がお得。

あーそうか。平均寿命まで生きられないから、入っても無駄ってのもあるな。
でも、障害厚生年金つーのもあって、障害基礎年金に上乗せ支給されるから、
やっぱり入るべきだと思うよ。


885 :病弱名無しさん:04/05/11 00:51 ID:CtHAHxl0
初診日が国民年金時にあるんだから透析では厚生年金はもらえない。
透析患者の平均寿命考えたら損だろうな。


886 :病弱名無しさん:04/05/11 01:12 ID:kDTvKv05
障害年金もらってたら国民年金は支払わなくていいんだろうけど、
厚生年金(老人用)も払わなくていいの?


887 :病弱名無しさん:04/05/11 05:15 ID:6NL0VViM
じんぞうにはナタ豆がいいらしいんだ。聞いた事ある?
今日かった。

888 :病弱名無しさん:04/05/11 07:19 ID:kPEvNwBS
この前から「なた豆厨」が沸いているようなきがする……。
カリウム高くて利尿効果がある、っていうのは、
「腎臓にいい」とはイコールじゃないのになぁ……。
健康な人が腎臓を悪くしないためにはいいのかもしれないけど、
既になんらかの腎疾患のある人は要注意だよ。かえって悪化することもあり得る。
ホント、テレビの健康番組って無責任なことを言ってくれるよね。

889 :病弱名無しさん:04/05/11 10:02 ID:M3mSzXMA
腎臓がどう悪いのかによる
尿がろくに出ないのにカリウムなんか取ったら最悪心不全

890 :病弱名無しさん:04/05/11 10:19 ID:GyeontFK
そういえば子供の頃入院してた時ばあちゃんに何かの煎じ薬飲まされてたんだが、
なぜか”先生に言うな”って言われた どっかから腎臓に良いって聞いてきたのを
医者の注意も聞かずに飲ませてたんだろうか

891 :病弱名無しさん:04/05/11 10:50 ID:GcPqrjVF
まだマッシュルームのほうが信じられる

892 :Тамаранти:04/05/11 12:34 ID:iFuLdVMx
そういった民間療法は完全否定ではないが
せいぜい屁の突っ張り程度と認識しておくべきだろうね

893 :病弱名無しさん:04/05/11 12:40 ID:qRfHt2ax
カリウムの取り過ぎは心不全どころかいきなり心停止だよ。

894 :病弱名無しさん:04/05/11 12:44 ID:eUEt1qnA
>890
たぶん、医者から止められたり叱られるだろうという
気持ちから、「先生に言うな」と言われたんじゃないかな。
そういえば、透析導入間近という頃に、ある人が
「これを飲めば、透析まで行かなくて済むよ」と
私に漢方の煎じ薬をくれた。苦すぎて飲めなかったわけだけど、
今思えば、あれを飲まなくて良かったと心から思う。
もうクレアチニンも14で、漢方でどうにかできる状態では
なかったし、何よりあの状態で煎じ薬なんか飲んだら
高カリウム血症であぼーんだったかも。
漢方薬、特に煎じ薬は軽い腎障害には効果もあるけど、
透析が必要なほどの人には、かえって毒だよね。

健康番組や、雑誌の健康関係記事での
「腎臓にいい食べ物、飲み物」って、
腎機能が正常に近い状態で「いいもの」が多い。
「これは重い腎障害のある人には当てはまりません」
せめて、↑こんな表記は出来ないもんかな。
高カリウム血症は、そのまま命にかかわるしね。

895 :病弱名無しさん:04/05/11 13:10 ID:chiAefcY
スイカ糖売ってる業者なんて普通ーに「腎臓病に効く」とか平気でいってるもんね
詳しく知らない人は結石も蛋白尿も血尿もぜーんぶ「腎臓病ー?」だから
ばんばん飲んじゃって、まあ、のんだってどうってことないレベルの人が多いわけだが。

本当に悪い人は飲んだら逆に寿命縮めるってこと、なかなか理解されないなあ。


896 :病弱名無しさん:04/05/11 18:22 ID:MZLtQpxY
>884>885
レスありがとうございます。
初診日が国保なので障害厚生年金は別に期待をしていないんですが、年金が
支給される年齢まで果たして生きていられるのかと考えると加入が無駄な気
がするんですよ。でも心のどこかでもし生きられたら老後を貧しく暮らした
くないって考えもあるし・・・。それでみなさんがどうしているのか参考に
させてもらおうと思ったんです。
まあ今の年金が本当に一元化してくれればどっちでもいいと言う気もするし
・・・。

社会保険も恩恵がないから入りたくないしな・・・。本当にどうしよう。

897 :病弱名無しさん:04/05/11 21:01 ID:gmGayWdF
良く知りもしないくせになた豆をバカにするなー
ホントに腎臓に良いんだってば。

898 :884:04/05/12 00:30 ID:XAZN6dQl
>>896
切実だねー。
仮に今33歳として、透析で20年もてば53歳。
この時点で家族があれば、厚生遺族年金がもらえる。年間50万弱かな。
ま、結婚なんてしねーよーってなら、全く無駄だね。

月収40万として、厚生年金保険料が54000(13.58%)。このうち本人負担が1/2で27000。
普通なら損のしようがないんだけどねー。


899 :病弱名無しさん:04/05/12 01:16 ID:7/XA/37g
透析や腎不全ではないのですが、一般的な腎臓の質問をさせて下さい。
「腎臓に良い」とされているらしいメリロートやコエンザイムを含む食品で、
かえって腎臓を悪くすることってありますか?

どうも、メリロートを摂取すると、
腎臓の辺りがパンパンになるような気がするのです。
また、コエンザイムを摂取した直後に、
急に歩けなくなるほどの腰痛が来たことがあるのです。
同じような症状を起こした方や、因果関係についてご存知の方、いらっしゃいませんか?


900 :病弱名無しさん:04/05/12 02:46 ID:lC9GPPrh
コエンザイムってサプリメントのコエンザイムQ10の事?

901 :病弱名無しさん:04/05/12 16:53 ID:ZgLHRod0
>899
妻が軽い腎機能低下(クレ1.4位)で、低タンパク食していますが、
CoQ10とか飲んでますよ。
とくに腰痛とかの症状はありません。

かかりつけのお医者さんにも質問してから飲んだけど、
「ビタミン様物質だし、問題ないでしょう」ってことでした。

メリロートはのんだこと無いです。



902 :病弱名無しさん:04/05/13 14:08 ID:F4LRHaIL
いきなりの質問でスミマセン。
一回の検査で蛋白や潜血が出なくても腎臓病ということはありえますか
以前から蛋白尿出る事あったし尿が泡立っていたのでヤバイと思って尿検査受けたら陰性でした
それで安心していたんだけど一週間経って足がむくみ出したし尿も泡立ってる感じなのでどうすべきか悩んでます

903 :病弱名無しさん:04/05/13 14:22 ID:C5tE4Rab
>902
ちゃんとした腎臓専門の医者でないと見落とす可能性はあるよ。
自分の場合、20代前半から潜血&脚のむくみがひどかったのに、
DMの検査入院の時の腎臓の検査(色素の注射をして水を大量に飲むやつ)で異常がなかったので
「若い女性にはありがちなことだから」とラシックス渡されただけで済まされ、
(何年もの間その状態)
その後数年たってから別の病院にかかった時は、
残存の腎機能が2割とかいう状態だった。

もっと早く別の病院へ行っていればよかったとホントに後悔してる。

904 :病弱名無しさん:04/05/13 15:39 ID:6JTM0qoz
腎臓病は病院によってかなり対応が違うからね。
俺も,最初に異常が出てたときに町の小さな病院にずっと通ってたからね

後悔先に立たずだよ,ホント

905 :病弱名無しさん:04/05/13 21:53 ID:9CeOrWcn
やっぱり、尿が泡立って消えにくいのは病気なのでしょうか?
トイレの溜まりにジョボジョボすると泡がよく出ます。ずらしてホーローのところにjシャーっとすると泡はあまり出ません。

906 :病弱名無しさん:04/05/13 22:02 ID:8fLX6SBE
当たり前

907 :病弱名無しさん:04/05/14 00:47 ID:iNFGT2kM
俺も13年くらい放ったらかしだったなあ。
いつも二次検査で要観察だったかな?

908 :902:04/05/14 00:49 ID:JJGfdxbZ
アドバイスありがとうございます。
病院側の見落としは考えておりませんでした。
医者を完全に信用しちゃダメなんですね、ホント。
今回の場合尿を取っただけなのでどうかなぁ、とも思いますが、用心に越した事は無いですね。
ありがとうございました。

909 :病弱名無しさん:04/05/14 07:06 ID:A8Vx3i3W
後からちゃんと検査してみたら・・・・という方が意外におられるということは、
腎臓の機能低下というのは、初期のうちは主だった自覚症状が出にくい
ものなのでしょうか。

先日、別件で泌尿器科で診察を受けた際、尿検査をしたところ
蛋白1+、アセトン1+、PH5、その他は異常なし、でした。

「大丈夫だとは思うが腎臓悪いかもしれないし、一応、再検査しる」との事
(ちなみに現在24歳です)。

身体のむくみや尿の泡立ちもなく、尿量も正常範囲だとおもうのですが、
食生活がかなりいい加減だったので不安があります。
塩分に気をつけたこともないし辛い物が好きで野菜や果物は少ないし。
ご飯をやたら食う割には痩せ過ぎ体型・・・・・・。

まあ、具体的な身体の状態に関しては、次回の検査と診察を待つとして、
初期の病院選びが大事という事であれば、検査・診察を受ける上で
気をつけておくべき事・必ず確認しておくべき事などありますか?

このスレにはそぐわない質問かもしれませんが、他に適当なスレが
見付かりませんでした。アドバイス頂けると有り難いです。

あと、粘液糸なるものが2+となっていて、医者から、これは別に気にしなくて
いいよ、と言われたんですが・・・・・何なんでしょうか。

910 :病弱名無しさん:04/05/14 14:12 ID:YHHnl2fZ
初期もなんも、末期の透析導入寸前になるまで
「自覚症状」はほとんどありませんがね。
病院行くなら”腎臓内科”ですよ。
普通の医者にだって複雑で専門的すぎて見落としやすい病気なわけですよ。
病院によっては高血圧・腎臓内科、だったり泌尿器科だったりすることもあるけどね。
とにかくなんでもみてるような普通の一般内科ではカバーしきれない領域ですよ。
幸いですね、「日本腎臓学会」で専門医のリストを公開してるので
そこを検索したらいい。
http://www.jsn.or.jp/jsn_new/ippan/index_i.html

一番怖いのは「とりあえず様子みておきましょか」とか言われて様子見てたら
「徹底的に悪化するまで様子だけを見られてしまった」ってやつ。
検査しまくって異常があんまりないなら別に気楽にしてればいいと思う。
無駄に気にしすぎるという”ストレス”だって体にはよくないからね。
くよくよして治る病気は何も無いんだから、
ちゃっちゃとバイトに行く感覚で病院通え。
さらにもっとしりたきゃ専門医が書いた本でも嫁。

911 :病弱名無しさん:04/05/14 15:17 ID:Y3nUezkZ
説明し難いのですがあそこが生えてる右上あたりがずっと一ヶ月以上痛むのですがこれは肝臓病なんでしょうか?

912 :病弱名無しさん:04/05/14 17:17 ID:YHHnl2fZ
このスレは腎臓病だってば。
腎臓と肝臓は違う臓器だって、わかる???
例え肝臓病でも痛くはならないって。
腎臓病だって腎臓が痛くなるのなんてほっとんどない。
ってか、腎臓は背中にくるよ。
尿道炎や膀胱炎かもしれんから、とにかく泌尿器科行きなって。

913 :病弱名無しさん:04/05/14 19:11 ID:q58wefp6
>>911
肝臓の場所は、右のみぞおちあたりでしょ。

914 :病弱名無しさん:04/05/14 19:30 ID:aA5JGE2Z
たんぱく2.5単位と2.5gと間違えテタ
もうだめぽ

915 :病弱名無しさん:04/05/14 21:47 ID:KvF32UfE
尿検査したら、潜血4本線に蛋白±出たよ
3年前にも同じ結果が出て検査入院
その時は腎炎のなりかけって言われてそれっきり
以後大丈夫そうだったから放っておいたけど…

新卒就職活動真っ最中だってのに…

916 :病弱名無しさん:04/05/15 12:52 ID:V1qWhMT3
今度、父親が透析する事になったのですが
透析ってお金掛かるんじゃないんですか?
健康保険で全てまかなえるんでしょうか?
どなたか教えて頂けないでしょうか

917 :病弱名無しさん:04/05/15 13:08 ID:WT/7rfxl
俺は透析まだだけど.
保健機関に申請することによって,1万円/月のみの負担
になるみたいだね.
ただし,東京都民は都がその1万円までも負担してくれ
るから,費用はかからないみたい.

ttp://www.nininkai.com/seido.htm

918 :病弱名無しさん:04/05/15 16:13 ID:xlT5RZYk
>916
「更正医療」「特定疾病療養給付」でぐぐってみて。

919 :病弱名無しさん:04/05/16 22:36 ID:i+nuuBuz
こんなのどうかな。
静脈に細いプラスチック針を刺す。その先に赤血球を通さない繊維の
フィルターがついていて毛細管現象により血清成分が染み出す。
100mlほどのバッグにたまり時々中身を捨てる。
毎日、寝るまでつけていてシャントは作成しない。
染み出る水が多いのでその分、水分を取る。
しかし電解質や有用成分も出てしまうので
経口摂取しなくてはならないし濃度コントロールがうまくいくか
わからないな。
素人なので単なる思い付きだけれどこんな風になれば良いな。

920 :病弱名無しさん:04/05/16 22:49 ID:cJanAZlE
>917 わかりやすくまとまっているサイトでつね。
いろいろ申請するとき、なにがなんだか良く分からず、苦労したな〜
ところで、今度障害年金申請しようと思うんだけど、
病歴、就労状況等申立書のうまい書き方ってどこかサイトにのってる?
何も考えずに普通に書くと、通らない場合があると聞いたんだが・・・
経験者の方、教えてください。(教えて君でスマソ)

921 :病弱名無しさん:04/05/17 07:35 ID:SWesQZA8
今月のNwetonで再生医療が特集されていました。

まぁES細胞による臓器再生の話題が多かったんだけど、
CPU作成等で培ったシリコン微細加工技術を、人工腎臓に
応用する研究をしている研究者の記事がありました。

渡哲也がつけている、人工肛門パックみたいなものでしたが、
ぜひ頑張って頂きたいと思います。
最初ょはパックでもいつかは小型化されて、内蔵されるかも知れないし

こうした動きがあること自体がうれしかったりします。
(透析は勿論重要な技術だけど、それ以外の選択肢があってもいいよね)


922 :病弱名無しさん:04/05/17 08:08 ID:PEg8l58x
>シリコン微細加工技術
PhotolithographyとかEtchingとかDepositionとかですか?

923 :921:04/05/18 11:13 ID:YQXFkVDA
少し訂正
写真は、人工肝臓でした。

シリコン微細加工技術になにをつかうかは書いていないけど、
人工血管網をシリコンでつくるという記述でした。


924 :病弱名無しさん:04/05/18 11:45 ID:lFHbovHT
赤血球や白血球のサイズを考えると微細加工といっても低レベルで十分だろ


925 :病弱名無しさん:04/05/19 23:06 ID:An1PrDke
体臭がアンモニア臭。腎臓悪いんだけどどう医者に説明したら臭くならない予防聞けるのかな??明日検査結果聞くときに相談したいけど心配するな。で終わったら最悪だし。

926 :病弱名無しさん:04/05/19 23:07 ID:An1PrDke
体臭がアンモニア臭。腎臓悪いんだけどどう医者に説明したら臭くならない予防聞けるのかな??明日検査結果聞くときに相談したいけど心配するな。で終わったら最悪だし。なんかトイレ臭くない??とか言われるのもう嫌。

927 :病弱名無しさん:04/05/19 23:57 ID:OYrAOcZK
うちの母親、透析3年目なんだけど、今まで一度も腎生検したことないんです。
これって珍しいですよね?

928 :病弱名無しさん:04/05/20 00:48 ID:tC1/aUg0
別に、病院に行ったらもう透析しないと間に合わない時期だったり、
保存期をほとんど経験せずに(要は腎臓が悪いことにずっと気付かず)
入院>即透析 なんてひとはいちいち腎生検なんてしてないと思う。


929 :病弱名無しさん:04/05/20 07:56 ID:sViJYPy3
>925

もし保存期じゃなくて、現在透析中の患者さんで口臭(アンモニア臭)が気になる
人は、医者でラクツロースを出してもらうといいです。あまい液体なのですがアン
モニア臭がかなり消えます。ただ、下痢をするので下痢止めも一緒に処方されるの
が普通です。

930 :病弱名無しさん:04/05/20 20:56 ID:bpH1x9oM

透析患者さんの口臭はアンモニアが原因なんですか?
肝臓は正常なのになぜアンモニアが高くなるのでしょうか?


931 :病弱名無しさん:04/05/20 23:21 ID:sViJYPy3
透析患者は尿がでないので、体に尿素がたまるんです。で口の中の雑菌が尿素
を分解して「アンモニア臭」が発生します。自分なんかは中2日の時は結構臭く
なります。

932 :病弱名無しさん:04/05/21 00:14 ID:WWxTP1yN
確かにくさいよな。
自分で自分の異臭に気がつかないものかな。

933 :病弱名無しさん:04/05/21 01:11 ID:CwL/4mrf
気になるのでブレスケア関連のものが手放せません。
ガムやカプセルだけでおなかいっぱい(´д`)

934 :病弱名無しさん:04/05/21 03:15 ID:l/mCKXNn
<<929
口臭がアンモニア!!知らなかった…。布団や服は臭くて気付いたけど。その薬は体臭にも効きますか??早速台風明けたら相談してみます。

935 :病弱名無しさん:04/05/21 05:00 ID:cqIKnkeR
>>929
10年ぐらい前の臨床透析にラクツロース飲んでデータがよくなった
とかいうのあったな。
下剤飲んでいるヤシは飲まなくなってイイ!ってことあるのかな?

936 :病弱名無しさん:04/05/21 05:55 ID:3mBwnTnj
【先生が】医者と結婚したーい 3【好き】

1 :桜子 :04/05/06 19:06
お医者さんの世界にはまった人、語り合いましょう。


607 :愛と死の名無しさん :04/05/17 21:08
私の知人石から聞いた話だけど、
某医師は茄子ばかり7股かけてて、
もちろんバレて、大騒ぎになったそうです。
やり捨てされる茄子はたくさんいます。
無事ゴールインできる茄子は、大抵デキ婚。


608 :愛と死の名無しさん :04/05/17 21:35
ナースとの間に赤ちゃんができて産んでみたものの、
認知すらしてくれなかった医師もいますよ。
ナース本人はでき婚狙いだったと思うけど、今はシングルマザー。
相手の医師は、その後、どこかのお嬢様と結婚したらしいが、
もちろんこの話は知らないんだろうな。
自分の夫が密かにこんな既成事実を作っていたら、ものすごいショックだ。


冠婚葬祭板


937 :病弱名無しさん:04/05/21 12:20 ID:JXZDi/ev
ラクツロースは体臭には効かないと思いますよ。ちなみに、このクスリは凄く
甘いです。甘い物苦手な人にはキビシイかも?

938 :病弱名無しさん:04/05/21 19:06 ID:BiCpvyVH
ラクツロースは腸内環境をととのえるだけの薬だから
ヤクルトとかビヒズス菌でもおなじような効果が得られるでしょうね。
肝性昏睡に出される薬だからアンモニアが体にたまらない
透析患者に処方されるのかどうか?

939 :病弱名無しさん:04/05/21 23:09 ID:JXZDi/ev
へ、自分は透析患者だけど医者に「このアンモニア臭なんとかならんか」って
言ったら処方してくれたけど?

940 :病弱名無しさん:04/05/22 06:50 ID:DLJLWZeT
>>937
多分だけど。
○○ロ(オ)ースって名前だから糖の一種だと思うよ。そんで腸で吸収
分解されない糖なんで、腸で浸透圧あげて水っぽいうんこにして
一緒にアンモニアを排泄するんじゃないかなー?

>>935の続きだけど
京都のクリニックだったけなー、そこで十数人に処方してデータみたら
クレアチニン、BUNとリンが下がったというようなこと書いてあったな。
2、3人はお腹ピーピーで脱落。

941 :病弱名無しさん:04/05/22 08:22 ID:9vLalLDZ
やっぱり医者に臭いなんてしないよ気にするな言われた。結婚前の娘がアンモニア臭漂わせたらイカンでしょ??じじぃには分からないかなー(涙)

942 :939:04/05/22 09:47 ID:G1c8CUkz
>941

自分は最初ラクツロース処方されてたけど、めちゃ甘くて下痢をするんで途中
でやめました。そんで、必殺技、徹底的にたんぱく質の摂取量を抑えるとかな
り「アンモニア臭」が改善します。毎日炭水化物中心にしてほとんど肉・魚を
食べないと「アンモニア臭」もかなり抑えられます。あとは、ブレスケアとか
ガムでごまかせばOKです。


943 :病弱名無しさん:04/05/22 09:56 ID:kIpS7cuJ
体臭にはシャンピニオンがいいって言うよ
錠剤でかんで食べるタイプは甘くておいしいから
長続きするよ。シャンピニオン○○○ッシュって言うんだけど
大手メーカーが作っているから探してみたら?
首の長い動物がヒント

944 :病弱名無しさん:04/05/22 22:17 ID:9vLalLDZ
皆さんありがとうm(__)m

945 :病弱名無しさん:04/05/23 01:50 ID:ooOs3n1u
血液検査で腎臓病の兆候は発見されることはありますか?
何かの値がたかくなるとか・・・・。

946 :病弱名無しさん:04/05/23 02:05 ID:fuAQ8h0r
血液検査で発見されたときは末期じゃないの?

947 :病弱名無しさん:04/05/23 10:18 ID:QJp6/vBY
>945
クレアチニンと尿素窒素(BUN)。献血の時にも通知してくれる検査項目だよ。

948 :病弱名無しさん:04/05/24 05:27 ID:ikmZmbyf
>947
検査目的の献血はやめれ。

949 :病弱名無しさん:04/05/24 05:47 ID:3vHEYchq
>>945
ていうかズバリ尿検査でわかるでしょう。蛋白や血尿。


950 :病弱名無しさん:04/05/24 07:08 ID:ikyFx0wk
>>949
俺の場合,間質性腎炎だけど,血液検査でクレ1.7なのにも
かかわらず,その後の尿検査の結果診て,
「腎臓はなんともない」
って言い切ってたよ.腎臓専門では無い内科の医者が.


951 :病弱名無しさん:04/05/24 07:22 ID:ySoxjDDC
>950
腎臓内科行かれました?

おれもこの前の検査結果で同じ数値なので、専門医いった方が
いいのかなぁ、、


952 :947:04/05/24 08:10 ID:pY5WzUOK
>948
あ、ごめん、「献血して調べろ」って意味じゃなくて、
「献血の時の検査項目にもなってる位、血液検査の検査項目としては基本的なものだから、
 特に腎臓の検査ということでなくても、ふつーに血液検査すれば当然に調べてくれる」
という意味で、献血をひきあいに出したんです。

ちなみに、血液検査でみつかるのは末期、というようなことはない筈。
全く自覚症状なしの段階で血液検査でみつかる、の方が普通>945

953 :病弱名無しさん :04/05/24 13:19 ID:5mGDaJ3D
私は、泌尿器科に通院しているのですが、最近担当医が変わりました。
今まで1度も診察されなかった胸、背中を聴診器で毎回診ます。
これっておかしくありませんか?
ちなみに私は女、4? です。



954 :病弱名無しさん:04/05/24 17:46 ID:l0Yug4P9
私は腎臓病内科受診していますが、毎回胸部と背中は聴診器をあてられています。
別におかしくないとおもうけど。

955 :病弱名無しさん:04/05/24 18:56 ID:ILUrQP4G
>>953
おかしいというのは、医学的知識を疑っているのですか?
それとも、人間的常識を疑っているのですか?

956 :病弱名無しさん:04/05/24 20:08 ID:Vd0AGeRg
>>953
ワイドショーの見過ぎじゃないの?ドクハラとかと勘違いとか?
おばさんは自意識過剰でよいですな

957 :950:04/05/24 22:26 ID:ikyFx0wk
>>951
今は腎臓内科に通ってますよ.
腎生検とステロイド投与のため,1カ月入院することは
決まったけど,ベットの空きが無くて1カ月待機状態だけど.

腎臓内科に行ってもらった方がいいですよ.早ければ早い程
いいと思います.


958 :950:04/05/24 22:27 ID:ikyFx0wk
× 腎臓内科に行ってもらった方が
○ 腎臓内科に行って診てもらった方が

959 :病弱名無しさん:04/05/24 22:31 ID:yopGD1Zv
>>953
今まで1度も胸を聴診器で診てないほうが変かなぁと。

まともな内科医なら、全身状態を診るために聴診器当てると思う。

960 :951:04/05/25 00:25 ID:wOgvG6wd
>950さん
レスありがとうございます。

腎生検されるんですね。
あとステロイド投与ってことは、IGA腎炎でしょうか?

この前検査結果みてから、ネットで調べていてすこし鬱はいってました。
いまのところ自覚症状ないから別に平気だろって思ってたけど、結構深刻なんだなぁ、、、って。
勇気をだして腎臓内科にいってきます。

ありがとうございました。

961 :953:04/05/25 06:03 ID:w7wHU9If
私のほうが変だったんですね。
今まで10数年10人近くの先生に診てもらいましたが初めて内診されたもので。


962 :病弱名無しさん:04/05/25 10:58 ID:ca2uQ2C5
生検してIgA腎炎と診断されました。
約10年ほど、24時間蓄尿と血液検査を4ヶ月〜半年に一度の
定期検診でしていましたが、引っ越しして病院を変えたら
こちらも半年に一度の検診で、当日に尿検査と血圧を測るだけに
なりました。
どちらも腎臓内科ですが、今の病院はこのまま行っていても
いいのか不安です。血液検査ってしなくてもいいのか?
ちなみに初診で一度したきりです。言えばやってくれるんだろうけど。
同じ距離に腎臓内科がある病院があるので、そちらに行こうか
考え中。


963 :病弱名無しさん:04/05/25 11:20 ID:rNGref+h
俳優の伊藤英明さんは、子供のころ腎臓病で長く苦しんだと
以前ネットニュースで拝見しました。

でも最近はお酒飲んだり、ダイビングしたりとかなり激しく
うごかれていますが、大丈夫なんでしょうか?



964 :病弱名無しさん:04/05/25 11:56 ID:Uf6w4ZUK
>962
ご自身も不安に思ってらっしゃる通り、別の病院が近くにあるなら
変わった方がいいと思います。IgAなら、半年に一度の腎機能検査くらいは
してくれる病院がいいかと。あと、血液検査は絶対必要でしょう。
検尿だけでは、腎機能低下は測れませんから。

私の知り合いは、慢性腎炎の診断のまま、ずーっと検尿だけで
「変わりないですね」で過ごしてきて、ある日突然に痙攣がきて倒れ
救急車で病院へ。腎不全の末期で尿毒症状の痙攣だったらしく、すぐ
太腿にカテ入れて透析へ…脅かすつもりはありませんが、こんなことも
ありますので、用心なさって下さいね

965 :病弱名無しさん:04/05/25 12:06 ID:ca2uQ2C5
>964
早速のレス、お知り合いのお話までして下さり、ありがとうございました。
ここ読んでて、不安で迷っていたのですがやはり変えた方がいいですよね。
次回(7月)を待たずして新しいところに行ってみようと思います。

966 :病弱名無しさん:04/05/25 22:55 ID:aRT0Mpcw
皆さん、クレアチンクリアランスってどのくらいですか?

967 :病弱名無しさん:04/05/25 23:21 ID:B0AP9FBX
>966
透析を受けているので、既に0ですw
70だの75だので一喜一憂していた頃が
なつかすぃ。


968 :病弱名無しさん:04/05/27 08:18 ID:VVUn7yV4
クリアランスが70ぐらいから、どのくらいの期間で透析に移行したの?

969 :967:04/05/27 12:40 ID:PEO4EcBh
>968
私の場合は15年くらいですが、こればかりは個人差が
あるので、あまり参考にならないかと。
70くらいのまま、ずっと腎機能が落ちずに過ごす人も
いると思いますし。

970 : :04/05/27 17:35 ID:koDOm1+K
尿に赤血球円柱とかいうのは出てるらしい。
腎生検か。はぁ・・・。

971 :病弱名無しさん:04/05/28 12:34 ID:W84SItFS
クレ7.57になったよ
もうすぐ導入しそう
今日採血したので結果待ち
腹膜透析予定なのだ

972 :病弱名無しさん:04/05/28 20:55 ID:kbioEwpE
今発売の週刊文春に「IgA腎症の治療法」が載っているよ。
興味ある人は立ち読みか、地方のヤシは買って保存しておいた
ほうがいいかも。

973 :病弱名無しさん:04/05/28 23:19 ID:usEue2/t
透析してたら団信に入れないから住宅ローンを組めませんよね?
家を買えないのはつらいなぁ

974 :病弱名無しさん:04/05/29 10:18 ID:kC1P2mb1
月曜日から入院して腎生検です.
検査の結果も怖いけど,
身動きできなくなるのも怖いなぁ.

975 :このスレの1かも:04/05/29 12:19 ID:kUPlIZsO
次スレ立てようとしたのですが、私のホストでは
立てられなくなっていますので、どなたかお願いできませんか。

976 :病弱名無しさん:04/05/29 14:25 ID:pgEjdu6+
腎臓病と透析5
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/l50


977 :病弱名無しさん:04/05/30 17:34 ID:DTL3XUM1
埋め立て

978 :病弱名無しさん:04/05/30 19:45 ID:6hVgtIRT
さすがにこの暑さでは汗ダラダラ。
ビール長缶飲んでも( ゚Д゚)ウマーなかんじ。

979 :病弱名無しさん:04/05/31 17:37 ID:HS7WOvUC
うめ

980 :病弱名無しさん:04/06/01 18:20 ID:MAUyZ58V


981 :病弱名無しさん:04/06/02 18:24 ID:KTFYUM32
ume

982 :病弱名無しさん:04/06/02 22:00 ID:9ASd8ic7
血尿が出て、病院いったら左の腎臓から出血しているといわれました。
もっかいケンさがあるんだけど、これって何の病気っぽいですか?
痛みもなにもないんです。
25歳女です。

983 :病弱名無しさん:04/06/03 01:45 ID:Ftn3oO+F
女性だと遊走腎の可能性があるかも。
982は痩せ体形?

984 :病弱名無しさん:04/06/03 17:48 ID:H+psJ7U/
埋めてもいいよね?

985 :病弱名無しさん:04/06/04 11:58 ID:EUC55ZUC
>>973
住宅金融公庫なら保険に入らなくてもOK。
漏れは5年前にかったぞ。
(そおいや公庫ってなくなってるのか?不正確ですまん)


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