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頭のてっぺんが臭い人います?

1 :病弱名無しさん:04/01/25 20:06 ID:ZQQryQxt
当方女です。毎日髪を洗っていますが、1日だけで
かなり頭が臭くなります。夜洗髪して、次の日の夜
には臭くなっています。特に運動などはしていませ
んが。
しかも、頭のてっぺんが強烈なにおいで、分け目に
手を当ててにおいを嗅ぐと自分でもうわあーって
感じです。
同じような人、または対策を知ってる人いません?


2 :病弱名無しさん:04/01/25 20:08 ID:FhGaIGm3
何か似たスレなかったか?

3 ::04/01/25 20:10 ID:ZQQryQxt
1です。続きです。
臭いは、脂っぽい感じです。
肌は乾燥し易く、脂性ではありません。


4 :病弱名無しさん:04/01/25 20:34 ID:PQvITiqD
臭髪天を衝く

5 :病弱名無しさん:04/01/25 21:29 ID:2qNFihjt
わかる!!猛烈に共感できる!!
なんか顔の皮脂?と似た感じの臭いで、椅子から立つときにフワっと来る感じ。
ちなみに顔の皮脂をクンクンしてると落ち着く。油田じゃないです

6 :病弱名無しさん:04/01/25 22:23 ID:Ag8Gc9Gk
スカルプ臭だな。おれもすごい。仰向け、ゆるい追い風だと実感できる。
頭皮の脂が多いのか、シャムプーの泡立ちメチャ悪い。

7 :病弱名無しさん:04/01/25 22:28 ID:Lkw7J/B/
他のスレを読むと原因がわかるとは思うけれど、私でよければこちらで原因と対策
を教えます。


原因: 頭の毛穴から分泌される皮脂が毎日きちんと落としきれていないことにより
毛穴へ蓄積され、それが酸化し独特の脂っぽいニオイ(ちょっとヤミツキになった
りもするようなかおりです。)が発生しちゃいます。

この毛穴に残った皮脂というのは、1度詰まると普通のシャンプーや石鹸ではなか
なか落とせません。女性の方は鼻の毛穴に残った黒いぽつぽつをイメージしてくれ
ると理解できると思います。鼻の黒ずみは1度できてしまうと、普通の洗顔ではゴ
シゴシ洗っても肌がつっぱるだけで落ちなかった経験があると思います。そういう
ときはクレンジングでやっと少しずつ黒ずみはなくなりますよね。ただ、頭皮は鼻
の皮膚に比べて圧倒的に薄いのできちんと対策をすれば直ぐになおると思います。

ちなみに、このように皮脂が出る毛穴は他にも首の裏・背中などに多くあります。
顔にも同じ毛穴があるので5さんがおっしゃるように同じニオイがするときもあり
ますね。


対策: 毎日運動や入浴で汗をかくことによって、現在一時的に皮脂の分泌量を下回
っている排泄量がすぐに分泌量を上回りニオイは激減します。特にウォーキングや
半身浴・サウナはお勧めです。


以上のことから分かるように、逆説的ですがこの現象は汗をあまりかかない乾燥肌
の人に起こることが多いです。カサカサの皮膚でも毛穴には皮脂が溜まっている状
態なので、きっと1さんもこれに当てはまるのではと思います。

8 :病弱名無しさん:04/01/25 22:44 ID:4Rr6Rllc
うわー。勉強になりました…。ちなみに私も頭だけでなく、首や背中から凄いニオイがします…。しかも乾燥肌、冷え性で汗をかきにくい…ビンゴですね。

9 :病弱名無しさん:04/01/26 00:24 ID:7F7lZPm+
あ〜〜〜!なんとタイムリーな!俺の友達ですげぇかわいいこいるんだけど
なんだか…臭いんだよね。気のせいかなぁとは思ってみたものの…
臭いんだよね。>>7さんの言うとおりの状態なのかな?
においは…お風呂に入ってないやつって感じかなぁ…
でも言えねぇ〜。どうしたらいいんでしょう…

10 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/26 01:30 ID:ogcm7cAg
>>7
対策と症状から考えるに原因ちがくない?なんか、すべてがこじつけに見えてしまう。
俺も最近頭から臭いするんだけど、自分の考えでは、頭皮から皮脂を用いて体の有害物質を排出してるもんだと思ってる。
例えば、タバコの煙が体に入る環境下にあったら、いくらでも出てくるもんですよ。
離れれば、いずれ治るだろうけど。

11 :病弱名無しさん:04/01/26 01:32 ID:lXQl/T40
>9
「一緒にサウナ入らない?」

12 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/26 01:36 ID:ogcm7cAg
取った物質はなかなか体から排出されないものだよ。
例えば、昔タバコ吸ってたとか、タバコ環境下で働いていたとか、
暮らしていたとか、そういったのが後になって効いてくる。
他にも有害物質はあるけど。

13 :病弱名無しさん:04/01/26 02:00 ID:7F7lZPm+
昔、中学校のときに同じような臭いがする女がいた。
だから昔から気になってたんだよね。そいつはちなみに頭をあまり
洗ってなかったっぽい。
でも、いまのかわいいその子は、良い香水のかほりがするんだよ。
でも臭うんだよ。

14 :病弱名無しさん:04/01/26 23:27 ID:7F7lZPm+
くさいアゲ

15 :病弱名無しさん:04/01/26 23:59 ID:iuqC9LPr
私も悩んでた。
ある時、美容院で毛穴ケアをしてもらった。
米ヌカみたいなベタベタしたのでマッサージされたら
しばらくその臭いとおさらばできた。

「これだ!!」脂には脂なのです。

それからは、自分で定期的にクレンジングオイルで
頭皮マッサージしてます。
マッサージ中は指先からあの臭いが立ち込めますが、
シャンプー後、ドライヤーかけてもあの臭いはしません。

しかも今では全然やってないんだな。
メカブ食べてるからかな??
ええ。私はワキガ持ち。頭皮にもアポクリン腺があって
頭頂部には特に多いそうよ。

16 :病弱名無しさん:04/01/27 00:05 ID:hlCOBmnC
俺は耳の下(アゴの横あたり)から臭い皮脂が出る。
足の親指の爪垢みたいな。

17 :病弱名無しさん:04/01/27 00:08 ID:oKqYt0b0
頭を掻いた後、指の臭いを嗅ぐのはガチ

18 :病弱名無しさん:04/01/27 00:25 ID:bqtXR+uP
これって病気なの?

19 :病弱名無しさん:04/01/27 01:11 ID:bqtXR+uP
逃避アゲ

20 :7:04/01/27 05:54 ID:CzNaZ36N
>完成さん
体に蓄積された有害物質の排出過程で頭などから臭いが出るという話はよく分かり
ます。私も実際に石原式ファスティングをして体臭・口臭が一時的に強くなった経
験がありますし。しかし、ここで問題の脂っぽい臭い・子犬臭・獣臭などと表現さ
れる臭いは、その臭いとは別のものではないでしょうか?有害物質が原因だとした
ら、みな強弱はあれ共通の臭いだというのはおかしいですよね。体から有害物質が
抜けるのには長い時間が掛かることも多いので、対策をすると短時間で解消すると
いうことからも否定できるのではないでしょうか。この場合はは数日で原因物質が
抜けきったという可能性もなくはないですが、それならばもともと臭いで悩む状態
にはなっていないのではないかと思います。私が>>7で書いたのは、それらの脂っ
ぽい臭いに限った原因・対策です。具体的には、以前ちょっとしたブームになった
鼻の黒ずみ取り目的の毛穴シートというのがありますよね、それを使用して剥がし
た直後にむわっとただよってくるあの臭いに限定して私は話しています。

21 :7:04/01/27 05:56 ID:CzNaZ36N
でもちょっと反省なのですが、完成さんがこじつけに見えてしまうというのも分
かります。この類の臭いを無くすという目的では本質的な問題ではなかったので、
ただ「皮脂の酸化」としか書かなかったのですが、正確には皮脂を分解する菌な
ども関っていると思いますし。なので>>7では説明不足の部分を少し補足しておき
ます。まず、洗いすぎは皮膚上細菌叢のバランスを崩し皮脂を分解する菌の増殖
を助けてしまうので避けた方が良いです。理想としては15さんがおっしゃるよ
うに、例えば大量のオリーブオイルなどでクレンジング、その後はぬるま湯で流
すだけ、なんていうのはとても効果的かもしれない……けれどちょっと毎日は出
来ないですよね。なので、やはり適量でシャンプーをし、あとは運動などで汗を
流し解決するのが最良の選択だと思います。食事の内容を改善することもとても
効果があります。特にビタミンB2・B6は脂質代謝を促進して毛穴からの分泌
量自体を減少させるので意識して摂ると良いと思います。あまりお勧めはしませ
んが、チョコラBBなどB2・B6のお薬もかなり効果はあります。でも私は食
事の改善の方をお勧めします。チョコラBBは値段も高いですし。それらの対策
をしても解消しない、すなわち毛穴からの排泄量よりも毛穴への分泌量が上回っ
たままだという方は脂漏性湿疹を疑ったほうがよいかもしれません。

22 :7:04/01/27 05:59 ID:CzNaZ36N
>>18
いや、運動や入浴で汗をかいたりオリーブオイルでクレンジングするだけで治るく
らいならば、病気というよりもただ生活習慣がちょっとばかり悪かったという程度
ではないでしょうか。

しかしそれらの対策をしても治らないほど皮脂の分泌が多い場合は、上にも書きま
したが脂漏性湿疹などの診断がされるので病気の扱いになると思います。

23 ::04/01/27 21:49 ID:nz0hqPrq
7さんどうもです〜。参考になりますねえー。
思い出したんですけど、運動して汗をかいた時は、逆に臭く
なかった気もする…
運動しない(汗をかかないようにする)のは、逆効果だった
ようにも思えます。
共感してくれた皆さんに聞きたいのですが、子供の頃なんかは
並んだりして後ろに立たれるのが怖くありませんでした?
大人になるにつれ、頻繁に並ぶことはなくなりますが…


24 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/27 23:00 ID:b4lH+8Pk
もし仮に酸化臭であれば、人間全員からするわけでしょ?しかも頭に限らず。
顔も臭いんじゃなくて?そもそも酸化臭ってどの程度の臭いが出るのかね?
酸化臭って言葉自体、だいぶ一人歩きしているようなものだと思われるんだけど。
化学的にどういう反応が起きているわけ?
酸化臭って、加齢臭以外酷いもんだとは思えないんだけど?

>有害物質が原因だとしたら、みな強弱はあれ共通の臭いだというのはおかしいですよね。
そう思います、けどタバコ等が原因の場合、共通の臭いが出てもおかしくないでしょ?
もしくは米に含まれる有害物質だったら?
>体から有害物質が抜けるのには長い時間が掛かることも多いので、対策をすると短時間で解消すると
>いうことからも否定できるのではないでしょうか。
頭臭の原因となる分子がすぐに抜けるんじゃなくて?
長い時間等は、分子自体の性質やサイズに関わってくることでしょ?
>この場合はは数日で原因物質が抜けきったという可能性もなくはないですが、それならばもともと臭いで悩む状態
>にはなっていないのではないかと思います。
毎日、原因となる物質を取っていたら別でしょ?濃度に関わってくるもんだし。
>まず、洗いすぎは皮膚上細菌叢のバランスを崩し
これと
>皮脂を分解する菌の増殖を助けてしまうので避けた方が良いです。
これは必ずしも繋がるもんでもないし。
>あとは運動などで汗を流し解決するのが最良の選択だと思います。
これが入っている時点で、分解臭とか酸化臭がおかしいと思いませんかね??

25 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/27 23:15 ID:b4lH+8Pk
てか石原式ファスティングってどういうことするの?
断食が有害物質の排出に良いってどういう理論か知りたい。
本買うのめんどいし。。

26 :7:04/01/28 00:40 ID:xoZMWbsc
>>24
いやいや、私的には臭いがなくなれば酸化臭だろうが分解臭だろうがその原因菌が
なんなのだろうが、取り敢えずはOKかなと思っているので深くは考えなかったの
だけど今のところは、
「酸化して硬くなった皮脂が栓となり出口を失った皮脂が大量に毛穴へ蓄積され、
その中で誰でも普通に持っているような皮膚の細菌により分解され独特の異臭を放
つ。」
ということだと考えています。
なので運動やサウナで汗をかくと「皮脂栓がとれることにより毛穴に蓄積された皮
脂も排泄され短期間で臭いが解消する」のではないでしょうか。

確かに毎日タバコの煙などを吸っていると体臭が酷くなりますが、その場合の臭い
はあくまでタバコ臭であり、それを実際に嗅げば大抵は脂っぽい臭いとの区別はで
きますよね。洗いすぎると体臭が強くなるメカニズムは正直私も詳しくは分からな
いですが、これは事実です。

それから脳内の有害物質は血液脳関門の内側なので、直接頭臭として排出すること
はないのではないでしょうか?頭皮の血管はその外側ですよね。

27 :7:04/01/28 00:44 ID:xoZMWbsc
>>25
私もそうなのですが、完成さんも体に溜まった有害物質で現在お困りなのですよね?
その治療を行う上で次の本はとても役に立ちますよ。めんどくさいなんていわずw、
もしよかったら読んでみてください。

『ビタミン・ミネラル革命』山田豊文著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893465805/249-3393953-8033925
『体の老廃物・毒素を出すと病気は必ず治る』石原結実著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837918883/249-3393953-8033925
健康マニアさんもたしか同じような書込みをされていましたが、石原先生の本はこ
の1冊読めば十分だと思います。他のはほとんど同じことの繰り返しですし。山田
豊文さんの本は目から鱗が落ちました。

ちなみに、私も実際さまざまな排毒法を試してサウナでの血液浄化力の凄さなどは
実感していますが、はっきりいって中でも一番強力なのはファスティングですね。
段違いに体がすっきりします。石原式で具体的にどういうことをするのかというと、
ただニンジンとリンゴをジューサーで搾ったものを朝飲むだけです。

28 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/28 12:38 ID:GqHS7XoS
BBBって血液脳関門のことだったんだ。
素人が使うような言葉じゃないよ、抽象的な表現だよこれは。
本当に理解して使ってるとは思えないよ。
血液脳関門って部位的にどこにあんの?その働きは?
できれば素人でも分かるように説明してよ。
関門って言っても静的なもんじゃなく、動的な防護策だからね。
それにいくつも関門ある気がするけど。
排出時の経験より、初めの関門(?)は首より下にありそうだけど。
アルコールとか飲んでも顔だけ赤かったりするじゃん?

脳内に入るような血液は、間違いなく頭皮から有害物質が排出されてると思うけど。
それは血液脳関門という抽象的な言葉の意味だけじゃ否定できませんよ。

酸化については、もうどうでもいい。

>洗いすぎると体臭が強くなるメカニズム
これは皮膚から分子が浸透することによる血液の汚染とか、PHの変化による違った菌の増殖とか色んな問題があるわけでしょ?
菌バランスはその中の一つであって。今回はすでに臭いので、それが理由ではない。

でも本情報ありがとね!!見てみようと思う。確かにお困りですw
ただ現段階では、ファスティングが有効だと到底思えないし、野菜の酵素もたかが知れてると思ってます。
そもそも野菜が、有害物質を分解する酵素を持ち合わせているならば、無農薬で育った野菜と、
農薬ありきで育った野菜は同価であるはずだよなー。

29 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/28 12:49 ID:GqHS7XoS
それとタバコ臭といっても複合臭だからね。

30 :病弱名無しさん:04/01/29 00:46 ID:0X2wePEz
九歳age

31 :病弱名無しさん:04/01/29 21:57 ID:UfZ5gtwy
ジムで汗かいてサウナ入ってもちろんシャワーするんだけど
それでも臭ってたよ?
でもさむーい最近はそいや臭わないぞ?
ん?なんでだ?

32 :病弱名無しさん:04/01/30 06:47 ID:/p3BGg7F
>>28
26じゃないけど、血液脳関門(Blood-brain barrier;BBB)
っていうのは脳の毛細血管の内皮細胞
の特性に基因する機能のこと。
血液から脳への物質(薬や異物)の
移行には妨げがあるんだよ。
多くの組織・臓器では速やかに
移行するのに(胎盤・精巣を除く)。
詳しく説明するのは困難なのでやめとくけど
28がイメージする“関門”とはちょっと違うと思う。
ちなみに、頭皮の血管は末梢血管なので、脳内の血管とは全く違うと思う。よって脳内に入った異物が頭皮の毛穴から直接排泄されるとは考えにくい。BBBを取り上げる必要もないと思われ。

33 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/30 12:17 ID:Du/i1GBi
そうなんだ、できれば興味があるので”詳しく”教えてください。
ttp://www.e-ninniku.jp/kekkannnoukannmonn.html
>エールリッヒという病理学者が動物の体内に色素を注射したところ、体内の組織の中で脳だけが色素に染まらないことを発見しました。
>その後の研究で、脳には有害な物質を通過させない「バリアー」のような監視網があることが明らかになりました。
体内に入れた物質が脳まで行っていないことにより、何かしらの障害がある。
その現象を血液脳関門としたわけでしょ?つまり抽象的な言葉なわけであって、実際どこで動いているのか分からない。
ttp://www.f.u-tokyo.ac.jp/~sugiyama/kenkyugaiyou/yakubutsu.html
こういうのを見ると静的ないわゆる「門」的なものじゃなく、動的に入らないように、入ったものも除去する活気的なシステムである
ことがわかります。そういうのは経験からも分かることで、タバコ吸いすぎた時に、頭がボーっとしてもいずれ治ります。

で、それがどこにあるのかっていう議論がなされていて、現段階ではまだ確定していない。
ただ最終的な関門が脳内にあるという話だけであって、ただそれは血液脳関門という言葉の一部であって、
全体的に脳内に入り込む物質を制御している役割はそこだけじゃないでしょ?
脳内だけが物質を制御していたら、体の血液の汚染物質が、目や、鼻まで入り込むんだよ。
そうなったら、鼻なんて効かなくなるの当たり前だし。

そういうのは経験的にも分かるはずで、例えば、アルコール入れた時、顔だけやけに赤くなったりして、
しかも体はもう冷え切っているのに、首から上はまだ熱があったりするでしょ。
つまり、アルコールであれ、酵素であれ濃度が一緒だと仮定するなら、顔だってすぐにさめます。

だから脳関門って言っても、脳に入らないようにする関門的な役割は何カ所かあるでしょ?
大きく分けて、首付近に一個ありそうだよね?
>頭皮の血管は末梢血管なので、脳内の血管とは全く違うと思う。
これらは近い所で、繋がっていませんか?アルコールにしても頭皮まで熱くなるでしょ?

もっと専門的にしかも、トーシローが理解できるようにお願いします。わからないところは調べるんで。。

34 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/30 12:27 ID:Du/i1GBi
>そうなったら、鼻なんて効かなくなるの当たり前だし。
ごめん、これはほとんどかぎ分けられなくなるという意味。

つか、血液脳関門自体まだ研究段階でしょ?
脳に入るまでにはいくつもの過程はないんですか?

35 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/30 12:35 ID:Du/i1GBi
なんか2chって言葉の意味だけで理解してる人多くない?
専門的な人の発言とは到底おもえんけど。。

36 :32:04/01/30 22:16 ID:pb+Lji9J
完成したさんがどのくらいの知識を持った“素人”なのかがわからなかったので“詳しく”書いてもどうしようもないと思いあの程度にとどめておきましたが、
かなりの素人らしい思い込みをされているようなので補足します。
まあ頭皮からの排泄と、脳内に異物が入るか否かを問う血液脳関門は直接関係ないので
このスレで挙げる話じゃない、ということを私が一番に言いたかったんですが(苦笑)。
そこで、その関係の部分が完成したさんにはわからないんですよね。
私は薬学を学ぶ者なので、薬学の観点からの考えを血液脳関門と頭皮の血管は末梢血管云々の2点について述べさせてもらいます。
>もっと専門的にしかも、トーシローが理解できるようにお願いします。
簡単に書くと専門的にならず、それなのに素人にもわかるように…ってワガママですね(w


37 :32:04/01/30 22:17 ID:pb+Lji9J
まず血液脳関門について。
>実際どこで動いているのか分からない。
これは>>32にも書いたように脳の毛細血管の内皮細胞で。
>で、それがどこにあるのかっていう議論がなされていて、現段階ではまだ確定していない。
まだ確定していないんですか?それがどこからの情報なのか知りませんが、あなたが気になさっている有害物質が脳に入るかについては
もし確定していなくても、薬物動態という学問で話は済みます。
>ただ最終的な関門が脳内にあるという話だけであって、ただそれは血液脳関門という言葉の一部であって、
>全体的に脳内に入り込む物質を制御している役割はそこだけじゃないでしょ?
薬物(あなたの言う有害物質を含む)動態学的には血液から脳に入り込む物質を制御しているのはここだけです。
他にもあるとお考えなら、あなたが研究でもして発見してみてはいかがでしょう。
>脳内だけが物質を制御していたら、体の血液の汚染物質が、目や、鼻まで入り込むんだよ。
>そうなったら、鼻なんて効かなくなるの当たり前だし。
そうです。脳はそれだけ重要な臓器ということです。
脳と同様に胎盤と精巣にも関門があり、有害物質を入れないようにしています。
だから、体内の血液循環に乗ったあなたの言う「汚染物質」は目や鼻にも入り込みます。
ただ、その体内の血液循環に乗る前に肝や腎での薬物代謝・排泄を受けるので日々の生活で問題はないということです。

38 :32:04/01/30 22:17 ID:pb+Lji9J
>だから脳関門って言っても、脳に入らないようにする関門的な役割は何カ所かあるでしょ?
>大きく分けて、首付近に一個ありそうだよね?
先述の肝や腎での代謝・排泄のことをあなたは“関門”と言っていたのかな?
脳に入る前の過程として、今私がパッと思いつくものを薬物の体内への入り方から簡単に述べます。
体内への薬物の入り方として、経口投与(口から)、経皮吸収(皮膚から)、静脈注射、筋肉注射、皮下注射、粘膜(口腔・直腸・眼・鼻など)投与、吸入、…などがある。
この全てが同じ体内動態を示すとは限らない。あなたが気になっているアルコールなら経口投与にあたりますよね。
経口では消化管を通過して小腸での代謝を受けたり、吸収されてすぐ門脈を通り肝で代謝されたりする。
しかし、この代謝が必ずしも単純に解毒とはならないのです。代謝の過程で順序的に活性を起こすものにもある(悪い例;アルコールからアルデヒド)。
また、アルコールの場合などは代謝酵素(アルデヒド脱水素酵素)を持たなかったりするのは素人でもご存知と思います。
しかし、アルコールの代謝酵素(アルコールの代謝に関わる主な酵素2つ;アルコール脱水素酵素とアルデヒド脱水素酵素;のうち後者)を持たなくても、
いつの間にか体内からアルデヒドはなくなり二日酔いも治りますよね。
それはCYPというたくさんの種類のアイソザイム(同位酵素、分子種)のある酵素によって代謝を受けるから。
そうしてCYPによって代謝を受け解毒されたものが尿として腎排泄されたり、
未変化体、代謝物ともに腸管粘膜からの分泌(P-糖たん白質)により糞として腸管排泄される。
このようにして体内では消化管、肝、血液をぐるぐる循環しながら代謝・排泄される。この血液というのが後述の末梢血管で流れるもののことを指します。

39 :32:04/01/30 22:18 ID:pb+Lji9J
次に、頭皮の血管は末梢血管について。
>そういうのは経験的にも分かるはずで、例えば、アルコール入れた時、顔だけやけに赤くなったりして、
>しかも体はもう冷え切っているのに、首から上はまだ熱があったりするでしょ。
>つまり、アルコールであれ、酵素であれ濃度が一緒だと仮定するなら、顔だってすぐにさめます。
アルコールは末梢血管(手足の血管なども含む)を拡張させます。末梢血管が拡張するというのは熱いお風呂に入ったときと同じで、全身は暖まっていると感じます。
しかし、実際に室温が暖かくなっているわけでもないので拡張した末梢血管は熱を放出し体温を下げていきます。
ここで体は冷えているのに、首から上は…という疑問について考えます。
これは機能形態学の範囲になると思いますが、顔には細い末梢血管が多く張り巡らされています。よって、首から下より熱く感じられます。
緊張した時やお風呂・サウナに入ったときと同じ仕組みで、アルコールそのものが顔の皮膚の下の血管のなかで直接悪さをしているのではないので、
体と顔の違いとアルコールの濃度も直接関係ありません。
>これらは近い所で、繋がっていませんか?アルコールにしても頭皮まで熱くなるでしょ?
「頭皮まで熱くなる」というのは脳も熱くなっている、という考えから出た言葉なのでしょうか?
この脳の血管と繋がっているのは頭皮側でなく首の方です。だから、たとえ脳が熱くなっていたり、脳に有害物質が入っていたとしても、
直接頭皮“だけ”から熱の放出や有害物質の排泄が起こることはありません。顔表面と同様、末梢血管の一部として頭皮も熱くなっているに過ぎません。
だから、アルコールに関してのみ言えば、脳に入ったアルコールが直接アルコールとして頭皮から排泄されることはない、ということです。


40 :32:04/01/30 22:19 ID:pb+Lji9J
>大きく分けて、首付近に一個ありそうだよね?
以上の点を踏まえて、血液-脳関門がどこにあるかと言えば、首付近に一個という認識で問題ないでしょう。

参考に、血液脳関門を通過できるものと通過し難いものを挙げます。
通過できるもの→ガス(CO2、O2、H2O、CO 注;2は小文字ね)、ブドウ糖、アンモニア、アルコール、脂溶性の高い薬物(向精神薬など)
通過し難いもの→色素、アミノ酸、カリウム、ナトリウム、塩素、リン酸、脂溶性の低い薬物(4級アンモニウム塩など)

>なんか2chって言葉の意味だけで理解してる人多くない?
>専門的な人の発言とは到底おもえんけど。。
信頼性のある専門的な意見が聞きたいなら、あなたが直接医師か薬剤師に訊いてみた方が的確な意見がいただけるかと思います。
そして、この2chで訊きたいなら医歯薬看護板なんてどうでしょう?
少なくとも、これ以上突っ込んだ話はスレ違いなので、私もたまにお世話になる↓のスレ住人に訊いてみては?
(有害物質の体内動態なんかは医学より薬学の方が強い分野だと思うので。)

薬学についてなんでも質問うけつけるで!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1045964560/l50


41 :32:04/01/30 22:32 ID:pb+Lji9J
訂正

私が一番に言いたかったんですが→私は一番に言いたかったんですが

代謝の過程で順序的に活性を起こすものにもある(悪い例;アルコールからアルデヒド)。→代謝の過程で順序的に活性を起こすものもある(悪い例;アルコールからアルデヒド)。

スマソ

42 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 01:12 ID:6qVrnsnx
>>32
情報ありがとね、いや正直、参考になった。
やっぱいいね、知識豊富な人は。
とりあえず、始めにちょっと聞きたいんですが、。

>血液脳関門(Blood-brain barrier;BBB)っていうのは脳の毛細血管の内皮細胞の特性に基因する機能のこと。
>薬物(あなたの言う有害物質を含む)動態学的には血液から脳に入り込む物質を制御しているのはここだけです。
>だから、体内の血液循環に乗ったあなたの言う「汚染物質」は目や鼻にも入り込みます。
>この脳の血管と繋がっているのは頭皮側でなく首の方です。
>以上の点を踏まえて、血液-脳関門がどこにあるかと言えば、首付近に一個という認識で問題ないでしょう。
この意味が全然わからない。

43 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 02:54 ID:6qVrnsnx
流れが一貫していないってことだよ。
ちょっと聞きたいことがある物理学的にw

44 :32:04/01/31 04:36 ID:/BCucoSm
あ、レスがある(ワラ

>>42
それでは、挙げられた5つの文をそれぞれ簡単に言いかえていきますね。
>血液脳関門(Blood-brain barrier;BBB)っていうのは脳の毛細血管の内皮細胞の特性に基因する機能のこと。
血液脳関門は脳の毛細血管(っていう用語はわかるよね?中学の理科でもでてくるしね…)の内皮細胞(内側の層の細胞。血管のね。)の仕組みのことをいう。

また新たに別の本でも調べたんだけど、脳の毛細血管は他の器官の毛細血管と構造が違うために、物質透過についての違いが見られるのだそうだよ。
だから、脳はこの関門によって絶えず変動する血液組成の変化から保護されているんだって。

>薬物(あなたの言う有害物質を含む)動態学的には血液から脳に入り込む物質を制御しているのはここだけです。
薬物の体内での動き(吸収、分布、代謝、排泄)を考える学問の見地から言えば、脳内への有害物質の侵入を防ぐのは血液脳関門だけ、という意味。

>だから、体内の血液循環に乗ったあなたの言う「汚染物質」は目や鼻にも入り込みます。
消化管や肝(その中の酵素)などによる代謝を免れ、一旦、体内の血液の流れに乗ってしまった汚染物質があれば、
それは目や鼻といった特別な関門を持たない器官や組織にも入り込む、という意味。
また、それは特別な関門を持つ脳などに比べ全く容易なことなんだよ。


45 :32:04/01/31 04:36 ID:/BCucoSm
>この脳の血管と繋がっているのは頭皮側でなく首の方です。
これは、頭皮の血管と脳へ繋がる血管が直接繋がっていない、ということを強調したかったので、“首の方”という表現にしたんですが、
わかりずらかったならこの表現は無視してもらって構いません。要するに、「頭皮の血管と脳へ繋がる血管は直接繋がっていない」ってことだけです。

>以上の点を踏まえて、血液-脳関門がどこにあるかと言えば、首付近に一個という認識で問題ないでしょう。
ここでの論点になっている「脳内に入った有害物質が直接頭皮から排泄されるか」という問題を否定するためだけについて言えば、
血液脳関門がどこにあるかという認識は“首付近に一個”という捉え方でも問題はないということです。
前の文の表現を引きずっています(ワラが、頭皮の血管と脳へ繋がる血管は直接繋がっていないから、脳内に入った有害物質が直接頭皮から排泄されることはない、ということです。

以上でどうでしょうか?私は私の知る限りの薬学からのみの考えしか持たないので、医学的にはもっと細かい現象についても考えるのかも知れません(脳外科とかかな?)。

以下に参考文献を記しておきますので、もぉっと詳しく薬物動態や血液脳関門についてお知りになりたいならご覧になってみてはいかがでしょう。
南山堂「調剤学総論」、南江堂「NEW薬理学」、南江堂「シンプル生理学」、廣川書店「生物薬剤学」、廣川書店「衛生薬学」

>ちょっと聞きたいことがある物理学的にw
あと、>>43のレスを見る前にこの文章を作ったので、“物理学的に”は触れてないですが、薬物動態は廣川書店「物理薬剤学・製剤学」という文献にも載っていますので、
そちらの方でご確認なさるとよいかと思います。

46 :44、45補足:04/01/31 05:13 ID:/BCucoSm
あ!完成したさんの疑問がわかった!
>流れが一貫していないってことだよ。
血液脳関門の場所が、「脳の毛細血管の内皮細胞だ」って言っているのに、
後で「首付近に一個という認識で問題ない」なんて言ってるから、さらにわかりずらくしてしまったんだな!(w
そうそう実際は、脳の毛細血管の内皮細胞なんだよ。だけど、この話題で「脳内に入った有害物質が直接頭皮から排泄されることはない」ということを示すには
首付近に一個あるという「イメージ」で考えても説明できるよ、ってことなんだ。

>>44-45は完成したさんにとっては的を得ていない説明になってしまっているかな。スマソねー。

47 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 06:19 ID:6qVrnsnx
では、疑問点なんですが、頭は血液の”末梢”部分→脳と頭は繋がっている→脳を通った血液は頭に行かないの?
脳内代謝酵素によって性質を変えられたとしたら、頭からのみ排出されるじゃない?顔からはないけど。

あと自分が思っているのは、最初の関門は首付近にあって、体と頭の血中濃度が違うってこと。
>ここで体は冷えているのに、首から上は…という疑問について考えます。
>機能形態学の範囲になると思いますが、顔には細い末梢血管が多く張り巡らされています。
理由になっていないです。熱が逃げる顔表面より、体内部の毛細血管の方が熱くなるはずでしょ?熱がこもりやすいんだから。
その理由としては酵素やアルコールの濃度の違いの方が妥当だとは思いませんか?

>緊張した時やお風呂・サウナに入ったときと同じ仕組みで、アルコールそのものが顔の皮膚の下の血管のなかで直接悪さをしている
同じ仕組みではない。エネルギー保存の法則が成り立たない。少なくともお風呂やサウナはエネルギーを外部から受けているでしょ?
アルコールで熱くなるのは反応熱かなんかじゃないの?
すなわち直接悪さをしてなくても、アルコールと酵素が反応したことによりでしょ?
濃度の差は否定できないでしょ?それどころか、顔の方が濃度高いと思いません?

その前に、32さんは頭臭の原因は何だと思っているのですか?

48 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 06:20 ID:6qVrnsnx
”いやいやご丁寧で良かったです。”

そうそう、コピペでやると良く一文抜けるw
これ47の頭に付け加えたい。

49 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 06:31 ID:6qVrnsnx
眠いので寝ますけど、首付近(32さんの定義と異なり、前方から後方にかけて)
に関門的なものがなければ、平衡状態になろうとするので、顔が赤ければ、
体もそれと同等、少なくとも近づかなければならないはずですよね?
そんなに赤くなります??

50 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 06:41 ID:6qVrnsnx
それと10では
>頭皮から皮脂を用いて体の有害物質を排出してるもんだと思ってる。
と言ったんですが、皮脂じゃないね、エクリン線だね、きっと。

51 :32:04/01/31 08:08 ID:izTFx8DA
脳内に代謝酵素なんてあるんですか?!はーこりゃ驚きだ。へーそれで何が性質を変えられるのさ?ソースは?どの文献からそう考えたのかね?
ネットで調べたのかね?ネットは公式なサイトじゃないと信頼できる情報とはいえないからね。あなた憶測ばかりで断言する癖治したほうがいいよ。プ
>あと自分が思っているのは、最初の関門は首付近にあって、体と頭の血中濃度が違うってこと。
あらそうかい。血中濃度ね。僕ちゃんムズカチイ言葉知ってるのね〜。プ。あなた、ほんとに想像力だけで生きてるのね。そんなことマジありえないから。
これもあなたの説としてどこかの研究所にでも持っていったらどうです?ま、研究の余地なしだろうけどw
>>ここで体は冷えているのに、首から上は…という疑問について考えます。
>>機能形態学の範囲になると思いますが、顔には細い末梢血管が多く張り巡らされています。
>理由になっていないです。熱が逃げる顔表面より、体内部の毛細血管の方が熱くなるはずでしょ?熱がこもりやすいんだから。
>その理由としては酵素やアルコールの濃度の違いの方が妥当だとは思いませんか?
「熱がこもりやすいんだから」ってだーかーらー誰が言ったんだよ!そうあなたが思う根拠は何なのさ?もう無知+想像力+国語理解力なしは無敵だな。
だいたい「血管が熱くなる」ってなんじゃその表現は。血管が熱くなったらコワイ話じゃのうw
血管は単に自らを拡張させたり収縮させたりして体温調節をしているだけなのに、その自らが「熱くなる」のかい?!
こういう考え方だから下記の「エネルギー保存の法則」なんて発想に至るわけだな。あなたは「素人」じゃないです。高校の生物の範囲も頭に入っていない「無知」
です。想像はいいけど、その考えを他人に押し付けないでねw
そして酵素?あなたが指す酵素って何どすかぁ?酵素にどんな種類があるかも、酵素がどんなところにあるのかもご存知ないでしょう?CYPって知ってる?w
やっぱり基礎的な知識もない人に専門的なことを教えてもわかってもらえないのねー。あ、あなたはそれに加えて文章読解力もないようですしw

52 :32:04/01/31 08:08 ID:izTFx8DA
>>緊張した時やお風呂・サウナに入ったときと同じ仕組みで、アルコールそのものが顔の皮膚の下の血管のなかで直接悪さをしている
>同じ仕組みではない。エネルギー保存の法則が成り立たない。少なくともお風呂やサウナはエネルギーを外部から受けているでしょ?
>アルコールで熱くなるのは反応熱かなんかじゃないの?
>すなわち直接悪さをしてなくても、アルコールと酵素が反応したことによりでしょ?
>濃度の差は否定できないでしょ?それどころか、顔の方が濃度高いと思いません?
「同じ仕組みではない。」だって。また断言されちゃったw エネルギー保存の法則なんて持ち出してきたよ。あなた人間でないの?ヘビかなにかの変温動物ですか?w
お風呂やサウナの例でその「エネルギー保存の法則」とやらが気になるようだが、私が書いた「緊張した時」はどう説明するのかね?
緊張した時に外部からエネルギーを受けていますか?私が言いたいのはエネルギーについての例ではなく、あくまでも血管拡張による体温の変化に関する例を挙げたんだよ。
ここで新しい知識をあなたに教えてあげるよ。血管拡張には自立神経が関与しているんだよ。
その神経には、アドレナリン作用性(交感神経興奮時の生理作用)とコリン作用性(副交感神経興奮時の生理作用)の2種類があるんだよ。
皮膚・粘膜の血管についてのみ述べると、前者が作動するときは収縮し、後者だと拡張するの。でもこれはあくまで「皮膚・粘膜の血管」についてのみ言えることで、
心臓の冠状血管や骨格筋、脳、肺、腹部内臓、腎、静脈といった血管に対する作用はそれぞれ逆だったり、両方を併せ持っていたり、弱かったりするんだよ。
そこで自律神経に命令を下すのが脳ってわけ。だから、アルコールの反応熱なんてことは考えなくてよろし!
あーあ、こんなに詳しく書いてもわかってもらえないんだろうな…。だいたいね、こんな内容を1日でわかってもらっちゃ医師、薬剤師も商売あがったりだもんな。
完成したさんはこのスレでのレスを参考に、ご自分でももっっっっっと色々と調べてからご自分の「説」を意見して下さいな。

53 :32:04/01/31 08:09 ID:izTFx8DA
>その前に、32さんは頭臭の原因は何だと思っているのですか?
それは>>7とほぼ同意見だよ。私も皮脂の酸化臭だと思ってた。
「皮脂が毎日きちんと落としきれていない」と「汗をあまりかかない乾燥肌の人に起こることが多いです」の2点には、
ちょっと自分には違うかなと思ったんだが、皮脂が顔にも多くでている脂性肌だけど確かに頭皮にもさわると皮脂がべたべた。
そして、運動をあまりしないので汗はあまりかかない。だから皮脂の酸化臭というのは最も有力な説だよ。
完成したさんの説は、頭皮から有害物質が出てる?といったものだったよね。これが“絶えず”頭から出ていて、それがニオイの原因だとしたなら、
頭のニオイがシャンプー直後にはほとんどか全くしていないのに時間が経つにつれニオイが強くなっていくのはどう説明できるのかな、とも思うしね。
あ、もうこの反論を私に対してはしなくていいよ。あなたの「なんで?」に付き合うのも疲れたから(ワラ
あなたの意見はあなたのなかで大切に暖めておくか、自信があるならあなたが先頭に立って研究でもはじめたらどうですか。
その際に私がここまでレスしてきた「基礎的な知識」も学ばざるを得ないでしょうから。

54 :32:04/01/31 08:16 ID:izTFx8DA
>>51の文頭に以下の文章を入れてくれ。コピペで抜けたよ。
>では、疑問点なんですが、頭は血液の”末梢”部分→脳と頭は繋がっている→脳を通った血液は頭に行かないの?
“頭は血液の”末梢”部分”なんて誰が言いました?私が言ったのは「頭皮」の血管のことです。脳の血管は頭蓋骨の中。「頭皮」の血管は頭蓋骨の外。
これでどう脳と「頭皮」が繋がるんです?何度も言いますが「脳の血管と頭皮の血管は直接繋がってはいないんです!」
>脳を通った血液は頭に行かないの?
ここであなたが言う「頭」というのが単に首から上のことを指しているのか、頭皮のことを指しているのかがわかりませんが、脳を通った血液が直接頭皮に行くことはないのです。
>脳内代謝酵素によって性質を変えられたとしたら、頭からのみ排出されるじゃない?顔からはないけど。

55 :32:04/01/31 09:57 ID:izTFx8DA
ちょっとタイピングがノってきたのでw、南江堂「NEW薬理学」でのアルコールについての記載を引用しておしまいにするよ。
先に言っとくけど、エタノール(エチルアルコール)ってアルコールのことだからね。
あと、ここのスレ、重複だから、↓のスレに引越ししましょう。
▲3▽それでも頭は子犬臭い▽3▲http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074433827/l50

↓引用開始↓
エタノール
《体内動態》
 アルコール飲料(ビール4〜5%、ワイン10〜20%、日本酒14〜16%、蒸留酒30〜70%アルコール含有)を摂取すると胃および小腸から急速に吸収される。
吸収速度は胃内の食物の存在で遅延する。吸収されたアルコールは体内の水分に分布し、体内アルコール濃度は組織内水含有量に比例する。
呼気のアルコール含有量は肺の血中アルコール含有量と平行するので、呼気中含有量の測定により、血中濃度を知ることができる。尿中濃度は血中濃度と比例しない。
 エタノールは主として肝でNAD依存性アルコールデヒドロゲナーゼ(ADH)によって酸化され、アセトアルデヒドが生成され、次いで、アルデヒドデヒドロゲナーゼ(ALDH)によって酢酸とアセチルCoAとなる。
大部分のアセチルCoAはTCA回路へ入ってCO2と水に酸化されるが、一部のアセチルCoAは脂肪酸やコレステロールの生成に用いられ、アルコールの連用によって脂肪肝が発生する原因の一つとなる。
 エチルアルコールの90〜95%はADHにより代謝されるが、残りの数%は肝ミクロソームのNADP依存性エタノール酸化系(MEOS)により代謝できるといわれている。
 アルコール摂取後の急性高脂血症は交感神経の亢進によるものであり、β受容体を介して蓄積脂肪から脂肪が動員されると考えられている。
一方、慢性アルコール中毒者の高脂血症はリポ蛋白リパーゼの活性が低下し、血中脂肪の分解が遅れるためと推定される。
 ヒト肝のADHおよびALDHにはアイソザイムがあり、その発現には人種差が知られている。ALDHにはT〜Wまでのアイソザイムがあり、東洋人の40%にはALDHTが欠如しているため、
飲酒後にアセトアルデヒドの濃度が高くなり、アセトアルデヒド症状(悪心、嘔吐、顔面高潮、心拍増加、拍動性頭痛、皮膚温度上昇、最低血圧低下)を現す。

56 :続き:04/01/31 09:58 ID:izTFx8DA
《薬理作用》
局所作用:エタノールは蛋白凝固作用と脱水作用のため皮膚や粘膜の収斂作用と発汗防止作用を示す。殺菌作用は70%水溶液で最も強い。
神経線維に90%エタノール溶液を適用すると伝達を遮断し痛みを消失させる。消毒薬、薬の溶剤として用いる。

中枢神経系:アルコールは中枢神経抑制作用をもち、この抑制作用は大脳皮質、小脳、脊髄、最後に延髄の順に起こる“下行性抑制”である。
アルコールの見かけ上の興奮は抑制性制御機序の抑制によるもので脱抑制行為が現れると考えられている。
その作用は全身麻酔薬の麻酔第T期および第U期に相当するが、麻酔薬と比較するとこの時期が長い。
意識喪失が始まると急に延髄麻痺に移行し、急性アルコール中毒で死に至るととがある。
呼吸および循環系:アルコールは少量で呼吸促進を、多量で呼吸は抑制される。脳血流量に影響しないが、末梢血管を拡張させる。
エタノールの中枢抑制作用のほか、アセトアルデヒドが血管拡張作用をもつ。多量のエタノールは除脈と血圧下降をきたす。アルコールの皮膚血管拡張により顔が赤くなり暖かく感じる。
しかし、アルコールは寒冷刺激による血管収縮を抑制するので、熱の損失は非常に速く、内部温度は下降する。
中毒量では体温調節中枢が刺激され、強い体温の下降が起こる。寒季に体を暖めるためにアルコールを飲むことは適切でない。

消化管:少量のアルコールは酸やペプシンが豊富な胃液分泌を促進し、食欲や消化を増進する。胃酸過多の患者にはよくない。
この作用はアトロピンで拮抗されず、ガストリン分泌促進に、粘膜への直接作用が加わるものと考えられる。中毒量では胃酸分泌は抑制され、消化機能は低下する。
アルコールは胃内にガスを発生させる。

肝臓:アルコールは肝の脂肪の蓄積を促進する。アルコール依存症では脂肪肝から肝硬変が起こる。

内分泌系:アルコールはエピネフリンの分泌を抑制し利尿を起こす。最初は水分摂取量と関係なく、次いで水分摂取量に関連して利尿が起こる。
↑引用終了↑

57 :7:04/01/31 12:20 ID:r9odqEIx
なんか私が余計なことを書いちゃったもので話がすごく発展していますね。
ビックリしましたwww
でもでもかなり勉強になったのでよかったかも。32さんサンクスです!!

私も脳血液関門は首にあるという"イメージ"しかもっていなかったのでああ書い
てしまったのだけれど、32さんのおっしゃる通り頭皮から"だけ"排泄されるこ
とを否定するのには必要なかったですよね。要はただ「頭皮の血管は脳内の血管
からは遠いよ」と言いたかっただけです。


>「皮脂が毎日きちんと落としきれていない」と「汗をあまりかかない乾燥肌の
>人に起こることが多いです」の2点には、
>ちょっと自分には違うかなと思ったんだが、

私自身も乾燥肌であり、乾燥していてもこの類の臭いが出るんだというのを特に
言いたかったのですが、「乾燥肌の人に"も"起こる」とした方が適切だったのか
もしれません。私は汗がたくさん出る体質の人は皮脂が詰まることはないのでは
ないかと思っているので大丈夫なのかなとも考えていたのですが、適度な汗はと
もかく普通よりも多く汗・皮脂が出る場合はこの臭いが強くなってもまったくお
かしくないですよね。しかもその場合は「きちんと落としきれていない」という
のは間違いで「落としても落としても皮脂が出てしまう」というのが正しいのか
もしれません。でも乾燥肌タイプの場合は「落としきれていない」で正しいので
はないかとも思います。つまり、この頭から脂っぽい臭いがするという人には
"乾燥肌タイプ"と"脂性タイプ"の2通りいるのではないでしょうか。そうだとす
るとサウナなどは乾燥肌タイプには有効だと思いますが、脂性タイプにはあまり
効果がない可能性もありますね。

58 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 14:26 ID:6qVrnsnx
>脳内に代謝酵素なんてあるんですか
無いと言い切れるんですか?
>へーそれで何が性質を変えられるのさ?
脂溶性が水溶性に変えられると思いますけど。
>どの文献からそう考えたのかね?ネットで調べたのかね?ネットは公式なサイトじゃないと信頼できる情報とはいえないからね。
ttp://www.f.u-tokyo.ac.jp/~sugiyama/kenkyugaiyou/yakubutsu.html
ttp://www.p.kanazawa-u.ac.jp/kenkyu/yakubututaisha.html
上記URLより引用。
>血液脳関門・血液脳脊髄液関門は、これまで考えられていたような静的な壁ではなく、トランスポーターや代謝酵素など異物解毒機構により構成されるよりダイナミックな障壁であることが認識され始めている。
下記URLより引用。
>代謝酵素は脂溶性が高く組織に移行しやすい薬を、より水溶性の高い化合物に変換し

>エネルギー保存の法則なんて持ち出してきたよ。あなた人間でないの?ヘビかなにかの変温動物ですか?
すべての現象(人間含む)に当てはまる保存測だよ、これを否定したら”物理及び、物理に関するすべての学問の否定”となる。

59 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 14:27 ID:6qVrnsnx
>私が書いた「緊張した時」はどう説明するのかね?
自分で↓こう書いてんじゃん、結果しか知らない、いわゆる”考える力がない”奴の典型的な例。
>血管は単に自らを拡張させたり収縮させたりして体温調節をしている
緊張したときは、自立神経により血管が”縮小”されるので、血管的に見れば外部から(仕事)エネルギーを得たことになる。
よって分子にエネルギーが授与され上昇。決して緊張したときは”血管が広がっている”わけではないよ。
ちなみに血管がエネルギーの授与無しに、拡張した場合、体温は下がる。
よってアルコールを入れた場合、血管が拡張した結果、温度が上がるというのは馬鹿な発想。
アルコールを入れた結果、反応熱により温度が上昇する。また血管は拡張することによって、温度を下げようとする。
これが正解。ちなみに拡張しなかった場合、更に熱がこもる。
>あくまでも血管拡張による体温の変化に関する例を挙げたんだよ。
君は結果しか知らないんだね。原理が違うんだよ。
>そこで自律神経に命令を下すのが脳ってわけ。だから、アルコールの反応熱なんてことは考えなくてよろし!
馬鹿ですか?原理が違うから考えないといけない、それがエネルギー保存の法則(高校物理)ですw
濃度の話はそれが分からない限り進まない。

>だから皮脂の酸化臭というのは最も有力な説だよ。
顔も酸化して臭い出てんの?w
>頭のニオイがシャンプー直後にはほとんどか全くしていないのに時間が経つにつれニオイが強くなっていくのはどう説明できるのかな、とも思うしね。
蓄積(濃度の上昇)でなんら問題ないと思うけど。

60 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 14:29 ID:6qVrnsnx
>>理由になっていないです。熱が逃げる顔表面より、体内部の毛細血管の方が熱くなるはずでしょ?熱がこもりやすいんだから。
>「熱がこもりやすいんだから」ってだーかーらー誰が言ったんだよ!
俺が言った、俺の意見なんだけど、果たして読解力ないのはどっちだろうね。
あんた物理の法則かなりシカトしてるんだけど。
>そうあなたが思う根拠は何なのさ?
分子は熱を経由するさい、分子同士で熱的エネルギーのやりとりがある。
理想的な完全な真空中では、一切熱のやり取りはされない。
例えば温度が高い場所は、それ自体が蒸発してエネルギーを奪っていく、または大気中の分子が熱的エネルギーを授与するがために下がる。
表面におけるより内部の方が、熱が発生している原理が同じで有れば、冷めにくいのは”当たり前”。
よく暖まった肉まんは外側は持てるほどに冷めるけど、内側は下がりにくいだろ?常識です。
機能形態学っつーから物理できるのかと勝手に思いこんでたら全くの無知だったのね。
元は物理っぽいんだけどな。
血管が細い箇所の方が熱的上昇率が高いこれ”当たり前”、。
>>>機能形態学の範囲になると思いますが、顔には細い末梢血管が多く張り巡らされています。
>>体内部の毛細血管の方が熱くなるはずでしょ?
>「血管が熱くなる」ってなんじゃその表現は。
今回、血管の太さを考慮して(狭い所ほど、温度上昇率が高い)、またエネルギーが逃げる過程まで考慮し、
体内部の毛細血管の方が熱くなると表現した。観点は分子。血液は分子の流れ、根本的な考え。
分子内部の熱的エネルギーが上昇する→分子間で熱的エネルギーを授与して血管(これも元はと言えば分子)を加熱→暖かく感じる
わかりにくかったなら、暖かく感じるでいいよ。

61 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 14:30 ID:6qVrnsnx
>だから皮脂の酸化臭というのは最も有力な説だよ。
顔も酸化して臭い出てんの?w
>頭のニオイがシャンプー直後にはほとんどか全くしていないのに時間が経つにつれニオイが強くなっていくのはどう説明できるのかな、とも思うしね。
蓄積(濃度の上昇)でなんら問題ないと思うけど。

>>では、疑問点なんですが、頭は血液の”末梢”部分→脳と頭は繋がっている→脳を通った血液は頭に行かないの?
>“頭は血液の”末梢”部分”なんて誰が言いました?私が言ったのは「頭皮」の血管のことです。脳の血管は頭蓋骨の中。「頭皮」の血管は頭蓋骨の外。
ごめんね頭皮、書き間違えた。頭蓋骨の中とか、外とか関係ないのな、濃度の問題だから。
繋がっていて、他と濃度が違ければ、それでいいのな。頭皮と脳は繋がっているんでしょ?
物事の根本となる物理が分からない人に言っても無駄?…

>完成したさんはこのスレでのレスを参考に、ご自分でももっっっっっと色々と調べてから
32さんも色々と調べて知識をつけ、また”考える力”も養って下さい。覚えるだけが、取り柄ですか?
また書いてあることの何%理解しているの?
濃度の違いについては全くもってあなたは無知、平衡状態はさすがに知ってますか?
とりあえずそこら辺はそれから(まず原理を知らないと話にならないw)。
ちなみに引用について、情報どうも!
けど脳内に入ったあとの話がされていないので、話には全くもって関連性がない。
>しかし、アルコールは寒冷刺激による血管収縮を抑制するので、熱の損失は非常に速く、内部温度は下降する。
ここら辺とか覚えるだけじゃなく、何故そうなのか?とか考えた方がいいよ。


62 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 14:32 ID:6qVrnsnx
ごめんね、急いでコピペしたら一つ貼られねーの。
順番的に58,60,59,61と読んで、そしてこれらから学んで知識をつけて。

63 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 14:58 ID:6qVrnsnx
訂正
>頭蓋骨の中とか、外とか関係ないのな、濃度の問題だから。
それに分子の性質の関係。

64 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 15:50 ID:6qVrnsnx
基本的に血管が開いたときは表面積が大きいので、熱が逃げやすい。
逆に縮まった時は熱が逃げにくいという感じです。

59の>血管的に見れば外部から(仕事)エネルギーを得たことになる。
はあくまでも微小であって、熱エネルギーの損失を少なくした結果が大きく影響しているんだな。

65 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 18:34 ID:6qVrnsnx
ちなみに健康マニアさんからもらったプレゼント(まだそんなに見てない)。
http://www.my-pon.com/
http://www.h5.dion.ne.jp/~sun2/mouhatubunnseki.htm

つか経験的に分かるでしょ?そんぐらい。
タバコ吸いまくった時、特に酷いし、あんたドラッグいっぱい入れてみなよ。
髪の毛パッツンパッツンだよw
教科書見ながら、文字羅列してくれたことには感謝。
色んな手間が省ける。でも知識は応用できるようにならないとね!

66 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 18:55 ID:6qVrnsnx
そうそう、読み返してみると、教科書に書いてなさそうな所だけおかしいよね。
これが君の”考える力”のレベルですw


67 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/01/31 19:10 ID:6qVrnsnx
つか、薬物動態ならってるやつが
>脳内に代謝酵素なんてあるんですか
だって。。。教科書に載ってなかったので”ない”っていう認識らしい。
>はーこりゃ驚きだ。
驚きはこっちだよ、アホ。
>そして酵素?あなたが指す酵素って何どすかぁ?酵素にどんな種類があるかも、酵素がどんなところにあるのかもご存知ないでしょう?CYPって知ってる?w
>やっぱり基礎的な知識もない人に専門的なことを教えてもわかってもらえないのねー。
酵素ってなんづぇすか?酵素について何でも知っているんどぃぅぇすか??

>CYPって知ってる?w
よくいるよこういう奴、どうせさっき教科書見て覚えたようなこと
「いかにも俺は知ってるんだ」的に言ううぜぇー奴。

とまぁ、途中からかなりおちょくられたので、あなたの人間性を否定してみました。
正直、まだスッキリしませんw

68 :病弱名無しさん:04/01/31 22:22 ID:iGdyrOJf
いつの間にか、つまんねぇスレになってるな。

69 :32:04/02/01 04:52 ID:TLI6XSq/
>>57=7さん
>「落としても落としても皮脂が出てしまう」
そうなんだよ〜。・゚・(ノД`;)・゚・。
私は脂性肌の特にヒドイ方なんだよね…。
だから、完成したさんがどっかで指摘していたけど
まさに顔までクサイの!(ニガ洗顔後、10分くらいでほのかに…(ワラ
でも、アブラをとると、結構カサカサかも。インナードライってやつみたい。
だから皮脂と水分量のバランスが悪いんだよね。
皮脂が出ないと大変なことになるかも…粉吹いたり…。
これは脂性肌ではない?!混合肌かな?うーん、「一見」脂性肌ということで…(ニガ

>つまり、この頭から脂っぽい臭いがするという人には
>"乾燥肌タイプ"と"脂性タイプ"の2通りいるのではないでしょうか。
そうですね、そういう方向でそれぞれに合った解決策を考えていきましょう。

70 :32:04/02/01 04:53 ID:TLI6XSq/
>>完成したさん
>>脳内に代謝酵素なんてあるんですか
>無いと言い切れるんですか?
>>へーそれで何が性質を変えられるのさ?
>脂溶性が水溶性に変えられると思いますけど。
先のURLの方、完成したさんが引用された部分を確認しました(まだそこだけしか見てません)。
はい。正しく引用すると
>加えて関門では抱合酵素なども発現しており、血液脳関門・血液脳脊髄液関門は、これまで考えられていたような静的な壁ではなく、
>トランスポーターや代謝酵素など異物解毒機構により構成されるよりダイナミックな障壁であることが認識され始めている。
ですよね?「加えて関門では」となっていますよ?

>下記URLより引用。
>>代謝酵素は脂溶性が高く組織に移行しやすい薬を、より水溶性の高い化合物に変換し
脳内といわず、関門に代謝酵素があるとして、それが脂溶性物質を水溶性物質に変えるんですよね?
酵素の働き、大きく見て人間の代謝の働きは、毒性のある脂溶性物質(ここで「毒性のある」としたのは脂溶性物質に多いということです。例として
芳香環にハロゲンが直結しただけの化合物は脂溶性が“非常に”高いため、生体の脂肪組織に蓄積し、一生出てこなくなるものなどありますし。)
を、毒性をなくした水溶性物質に変えて排泄すること、言い換えると、排泄しやすい水溶性物質に変えることは知っています。(講義や教科書でねw)
そこで、さんざん出てきている血液脳関門(脳の毛細血管の内皮細胞の仕組み)は“脳内に”脂溶性を通し、水溶性を通しにくいんですよなね。
そうすると、「脳内」ではなく、「関門」の代謝酵素はそれこそ血液脳関門の働き、脳内に異物を入れない、の助け役をしているんじゃないですか?

71 :32:04/02/01 04:55 ID:TLI6XSq/
>すべての現象(人間含む)に当てはまる保存測だよ、これを否定したら”物理及び、物理に関するすべての学問の否定”となる。
ここで、私が言いたかったのは、人間は恒温動物だから、ある程度体温をコントロールするよ、ということ。それは、外部から受けるエネルギー、
また、外部から奪われるエネルギーが大きく関わるのはわかっていますよw(物理学も修めていますしw)
ただ、変温動物ほどではないんだからそんなお風呂やサウナで得た「エネルギー」を「保存」してたら、脳がパーになっちゃいますよ?
温度調節機能に疾患のない健常人なら体温を調節するために、毛細血管を拡張させて熱を放出するでしょ?(あなたものちに書いてるようだけど)
だったら、アルコールの摂取で上がった体温を下げるのにお風呂やサウナの例を出しても「同じ仕組み」じゃないですか。

>>私が書いた「緊張した時」はどう説明するのかね?
>自分で↓こう書いてんじゃん、結果しか知らない、いわゆる”考える力がない”奴の典型的な例。
>>血管は単に自らを拡張させたり収縮させたりして体温調節をしている
へ?あなた、私の書いた文章を変に勘違いしてますね。あなたの解釈だと、私の書いた文章を
『緊張した時に、血管が単に自らを拡張させたり収縮させたりして体温調節をしている』と思っているんですか?
緊張した時のことを書いた覚えはないのになあ〜wどうして「自分で↓こう書いてんじゃん」となるのかな〜w
あなたが、私の出した血管拡張の例に対して、「お風呂やサウナ」のことだけにはエネルギーの法則で反論を加えていたのに
「緊張した時」に対しては反論していなかたから、どう説明するの?という経緯で書いているのにね〜。
緊張した時、一般的に顔が赤くなります。そのとき、顔の毛細血管が拡張しています。この現象だけに関しての例を出したのにね〜。
自律神経はその後に出してるのにね。

72 :32:04/02/01 04:55 ID:TLI6XSq/
>緊張したときは、自立神経により血管が”縮小”されるので、血管的に見れば外部から(仕事)エネルギーを得たことになる。
>よって分子にエネルギーが授与され上昇。決して緊張したときは”血管が広がっている”わけではないよ。
>ちなみに血管がエネルギーの授与無しに、拡張した場合、体温は下がる。
そう。原理で考えるとそうなのよ。だから、あなたの考えは正しい。私だってそう思っていたし、今でもそう思っているよ?
でも、緊張して顔が赤くなるのは事実。そこで起こっている現象は血管拡張なんだよ。自律神経(交感神経が興奮した時)を考えると、
血管は縮小して顔は青ざめるて見えるはずなんだけどね。でも、この顔が赤くなるメカニズムはまだ科学的には解明されてないそうだよ。
(温度調節に無関係の交感神経興奮でなく、脳温上昇を抑えるため、温度調節のための血管拡張とかも言われてるよ。
顔を通って冷やされた血液が脳へ血液を運ぶ動脈をぐるりと取り囲む「海綿静脈洞」を通り、間接的に脳への動脈血を冷やす、と。
ここでもわかるように、熱に授受は行われても、血液は繋がってないんだよ。)
だから、私は血管拡張してるという現象だけについての例としてのみ出したんだよ。これは煽りではなく完成したさんも調べてみるといいよ。
そうなると、「緊張したときは、自立神経により血管が”縮小”されるので、血管的に見れば外部から(仕事)エネルギーを得たことになる。」
「よって分子にエネルギーが授与され上昇。」っていうがはおかしいのはわかるよね。
特に、血管が“縮小”(っていうより収縮ね)したときに温度が上昇するのっていうのも、温度を上昇させるために血管収縮させてるわけではなく、
交感神経興奮による影響としての温度上昇という考え方のほうが正しい気がするよ?
「決して緊張したときは”血管が広がっている”わけではないよ。」で、←これは上記の通り、現象としては“血管は広がってる”んだよ。

73 :32:04/02/01 04:57 ID:TLI6XSq/
-----あのですね、もっと指摘したいところはいっぱいあるんですけどね、私、2月からの一ヶ月間忙しいんですよ。
だから、完成したさんと議論したいんですけど(嫌味っぽく聞こえるかもだが、嫌味じゃなく)、
今からちょこっと休憩して3月くらいからこの議論再開してもよろしいでしょうか?前回の私のレスは忙しいためもうこれで終わりにしようと思い、
あんな暴言になってしまったんですが、完成したさんのこだわりのある意見に対抗するのもなかなか楽しく、完成したさんの意見をもとに
自分でも色々深いところまで調べると新しい知識が身に付き、非常にためになります。
ですから、完成したさんを不愉快にしてしまいましたが、完成したさんの次のレスで私の人間性を否定されましたから、お互い様ですよね。
虫のいい話ですが、一ヶ月くらい待っていただけませんか。返事に困って一ヶ月調べなおすとかじゃないですよ?だから、一ヶ月たっても馬鹿のまんま
だと思いますけど(ニガ

74 :32:04/02/01 04:57 ID:TLI6XSq/
あと、CYPについてはもう何年もそのことについて学んでいますから、「さっき教科書見て覚えたような」ではないですよw
>タバコ吸いまくった時、特に酷いし、あんたドラッグいっぱい入れてみなよ。
>髪の毛パッツンパッツンだよw
タバコは吸わないので経験的にわかりません。ドラッグ…自分ではやりませんが、髪の毛に暴露指標が出てくるものはたくさんあるのは知っています。
>濃度の違いについては全くもってあなたは無知、平衡状態はさすがに知ってますか?
濃度の違いは、アルコールに関しては水分量に比例し(これは水溶性だから)、他の脂溶性の有害物質なら脂肪組織に高濃度で存在するのはわかっていますよ。
そして、平衡状態も知らないと薬学やっていけません。完成したさんの好きなお得意そうな物理学でもやりますし、
物理化学も物理薬剤学も薬品製造学も生物薬剤学でも……もういっぱいやりますよ。でも、きっと物理は完成したさんの方が強いのは確かでしょうけど。
どんなに言ってもどんなことを私が少しは「かじって」いるかわかっていただけないかもしれないので、
ここに学んでいる公式のひとつ簡単なものを残して休止にしたいと思います。
薬学ではこんな計算もせざるを得ないんですよお(ナキってことで。
     k0     k0
Css=−−−=−−−
    keVd CLtot
これで点滴投与における定常状態時の血中濃度を求めます。
分数のつもりなんですけど、ちゃんと表示されるかな…

75 :32:04/02/01 05:02 ID:TLI6XSq/
ずーれーてーるー!
じゃこんなんで(ニガ
     k0    k0
Css=━━━=━━━
    keVd  CLtot


76 :32:04/02/01 05:33 ID:TLI6XSq/
あ、思い出した。
機能形態学は物理系でも化学系でもないよ。
覚えるだけの生物系。


では、一ヶ月後に!!

77 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/02/01 09:35 ID:Uv1s1hD9
また思い出して来ちゃったw
あーこんなことしてる暇ないのになー!!

>ごめんね頭皮、書き間違えた。頭蓋骨の中とか、外とか関係ないのな、濃度の問題だから。
>繋がっていて、他と濃度が違ければ、それでいいのな。頭皮と脳は繋がっているんでしょ?
ていうか、私が>>45で「頭皮の血管と脳へ繋がる血管は直接繋がっていないから、
脳内に入った有害物質が直接頭皮から排泄されることはない、ということです。」って書いているのに、
「頭皮と脳は繋がっているんでしょ?」ってあなた、どういう読解してるんですか。
>>60
>>だから皮脂の酸化臭というのは最も有力な説だよ。
>顔も酸化して臭い出てんの?w
出てるんですよ!wそれは、私だけじゃないですよ。テレビでも取り上げられてました。そこで紹介されてたのが、やっぱり皮脂の酸化を抑えるスプレー。
銀だったかなんかの金属が含まれているものだと紹介されていました。粘膜の多い顔はワキ用のスプレーが使えないので
(「顔や粘膜には使うな」と注意書きにもある)、この放送を見たときはこれこそ救世主だ!と思ったんですけど、その辺で市販されてないんですよ。

78 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/02/01 09:37 ID:Uv1s1hD9
>>77の「>>60」て書いたの関係ないから!無視して!

79 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/02/01 09:38 ID:Uv1s1hD9
>>頭のニオイがシャンプー直後にはほとんどか全くしていないのに時間が経つにつれニオイが強くなっていくのはどう説明できるのかな、とも思うしね。
>蓄積(濃度の上昇)でなんら問題ないと思うけど。
なら、お風呂にずっと入らなくても大して臭わない人と、すぐに臭いのしてきちゃう人はどういうこと?単なる個人差?
それに、タバコ吸う人が臭うのはともかく、吸わない人まで臭うのは?
臭いの種類があなたの場合どんな臭いがするのかわからないけど、私の場合はまさしくアブラの臭いなのに有害物質の臭いなの?

80 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/02/01 09:39 ID:Uv1s1hD9
>ちなみに引用について、情報どうも!
>けど脳内に入ったあとの話がされていないので、話には全くもって関連性がない。
>>しかし、アルコールは寒冷刺激による血管収縮を抑制するので、熱の損失は非常に速く、内部温度は下降する。
>ここら辺とか覚えるだけじゃなく、何故そうなのか?とか考えた方がいいよ。
“覚えるだけじゃなく”って、単に薬理学の本を引用しただけなのに、なんで“何故そうなのか”考えろなんてあなたに言われないといけないんですか?
「アルコールは寒冷刺激による血管収縮を抑制するので、熱の損失は非常に速く、内部温度は下降する。」
そのまんまじゃないですか。ちなみに、
>基本的に血管が開いたときは表面積が大きいので、熱が逃げやすい。
>逆に縮まった時は熱が逃げにくいという感じです。
こんなこと知ってますよ。ほんとに薬学で学ぶ範囲を馬鹿にしてもらったら困りますよ。こんなこと基本中の基本ですよ。
↑の薬理学の本の引用だって、こんなことみんな知ってる前提で書かれてるんですよ?
なら、何故そうなるか完成したさんの好きそうなエネルギーに着目して書き直してみましょうかw
「寒冷刺激を受けると血管からの熱の放出を防ぐために血管の表面積を小さくし血管収縮という状態にするのが普通だが、アルコールはその作用を抑えるので、
表面積の大きいままの拡張した状態の血管は熱を速くたくさん放出し、内部温度は下降する。」
こういちいち書いたら、ご納得ですか?こんなこと薬理学の本にいちいち書いてたら本の厚さが倍になりますよ(ただでさえ既に4センチ弱はあるのに)。
こんな考え方は薬理学においては無意識にやる領域なんだよ。物理薬剤学なんかでは細かく計算もするけどね。
生物系の科目っていったって、高校レベルの生物じゃないんだから物理的エネルギーの話も考慮に入れたうえでの講義をやってるんだよ。

81 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/02/01 09:40 ID:Uv1s1hD9
>分子は熱を経由するさい、分子同士で熱的エネルギーのやりとりがある。
>理想的な完全な真空中では、一切熱のやり取りはされない。
>例えば温度が高い場所は、それ自体が蒸発してエネルギーを奪っていく、または大気中の分子が熱的エネルギーを授与するがために下がる。
>表面におけるより内部の方が、熱が発生している原理が同じで有れば、冷めにくいのは”当たり前”。
こんなことも基礎化学や物理化学でやってますの。あなたは社会人ですか?学歴を聞きたいわけじゃないけど、大学で何を専攻されましたか?
もし高校の物理止まりかネットだけで得た知識だったら、たぶん、薬学を学ぶ中でも馬鹿な部類の私の方が知識だけはあると思うんだけどなあ。

だいたいね、「頭臭」の原因からだいぶ話がそれてるよね。ま、一ヶ月後にこのスレが落ちてなかったらまた覗きにくるんでね!
ちょっとこのスレだけ、トリップつけときました。

82 :病弱名無しさん:04/02/01 10:20 ID:oLJqsv0B
>>32
落としても落としても皮脂が出る。
というのは、皮脂を落としすぎてるから
体が皮脂が足りない!と勘違いして
一生懸命に皮脂を出している状態になってしまっているのでは?

洗顔後すぐに化粧水をタプーリ肌に与え、さらに油性のクリームで
ふたをして水分が蒸発しないようにすれば、
徐々に皮脂の過剰な分泌もおさまってくると思います。
皮脂が減れば、臭いも多少は改善されるのではないかな。

83 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/01 16:03 ID:9d9CNMmH
このスレは「頭のてっぺんが臭い人います?」 だよ。
あなたは「顔含め、全体が臭い人」でしょ?
基本的に起きている現象が違うことに気づこうね、すれ違い。
顔も臭かったら、”頭のてっぺん”なんていちいちクドい書き方しないでしょ?
あと議論とか正直めんどいから、どうでもいい。
あなたに言える、嫌みじゃなく本心での助言↓
「すべて同じ原理だと思いこまないこと。すべてにおいて、もっともっっっと深く考えること。読解力を増すこと。
間違いは素直に認めること(言い訳がましいので直す)。プライドがあまりにも高すぎるので直すこと。
それから訳分からん色んな例から、原理をおかしいと否定しないこと。
(原理があれば、基本的にはそれに乗っ取った考え方をしなさい、例だけで否定しない。特にエネルギー保存測は信用性もある。
例で否定しない、例については色んな考え方ができる)。」

84 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/01 16:05 ID:9d9CNMmH
>>顔も酸化して臭い出てんの?w
>出てるんですよ!wそれは、私だけじゃないですよ。テレビでも取り上げられてました。そこで紹介されてたのが、やっぱり皮脂の酸化を抑えるスプレー。
>銀だったかなんかの金属が含まれているものだと紹介されていました。粘膜の多い顔はワキ用のスプレーが使えないので
>(「顔や粘膜には使うな」と注意書きにもある)、この放送を見たときはこれこそ救世主だ!と思ったんですけど、その辺で市販されてないんですよ。

一応、これ見るに”あなたの場合の”理由分かるし、治し方までわかるんだけど、ウザいんでそこまでは教えません。
てかそれも自分論だしね。
ただいっぱい、情報を書き込んでくれたんで、”かなり”参考になる情報を与えます。

銀を使うのは酸化を防ぐのが目的ではない。↓銀イオンについて。
ttp://www.shiseido.co.jp/s9604let/html/let0032t.htm
ここには書いてないので簡単に説明すると、”陰性菌”を陽性イオンで殺菌。
あと鉄分の取りすぎは良くない。菌は増殖の過程で鉄分を必要とするらしい(すべての菌がそうであるのかは知らん)。

「菌によって脇の下の匂いの変化を試みた実験」
 表皮ブドウ球菌は酸っぱい、いわゆる汗っぽい臭いになる
 プロピオニバクテリウムは足の臭いや軽いレモン様香気
 ミクロコッシは腐ったキャベツ
 グラム陰性菌は腐敗した魚臭
 ジフテロイドは刺激的な尿のようなとか、典型的なワキガ臭と表現される
図書名忘れたけど、メモったやつ。菌によって出す臭いが違うことに気づく(例:腋臭)。

君は一般人とは違った常在菌を持ってるんだよ。つまり”原理”が違うの。


85 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/01 16:06 ID:9d9CNMmH
最後に>>32

82さんの言うことも参考にしたほうが良いよ。

86 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/01 16:59 ID:9d9CNMmH
ちなみに治るっていうのは「完全に治る」って意味ね。
俺的には、「臭い」は全て治すことができる(腋臭、体臭含む)。
今、俺は体に貯まった、排出仕切れていない、脂溶性の物質を排出中。
臭い(頭。体、口臭)がすごい。。
タバコにしても吸い方があることを勉強して学んだよ。
あまりにも血中濃度を高めたら、酵素によって排出される前に、脂質に蓄えられる。
それが口臭や体臭、または頭臭の臭いにもなる。
経験からしか分からない、こういう情報も良いだろー?
まー32も頑張ってくれ!!

87 :7:04/02/01 17:46 ID:hmgMjqB9
あっ、2人がすれ違っている原因が分かったかもw
私は排毒スレでの完成さんの書込み、431の「まぁ脳に入ったものは頭臭として出ることが多いよ、経験的に。」の部分も読んでいたので勝手に、
『頭皮から"脳内の"有害物質を(直接)排泄している』
と完成さんが主張していると思って>>26でそう書き込んでしまったのですが、完成さんはどこにもそういった書込みはしていなくて、
『頭皮から"体の"有害物質を排泄していて、体の部分では頭皮から出ることが多い』
と書かれているのですよね。この際「頭皮から」なのか「頭皮"だけ"から」なのかは置いといて、きっとこれがすれ違っている根本的な原因だと思う。つまり私が原因www

要するに、
私と32さんは一生懸命、
『"脳内にたまった物質"が頭蓋骨を越えて直接頭皮から出ることはない。(そして1さんの原因は皮脂の酸化・分解臭。)』
と主張していて、
それに対して完成さんは、
『んなこたーない。"体にたまった物質"(これは脳内の血管も通る)は頭皮から排泄されることが多い。(そして1さんもこれが原因。)』と反論している。
1さんの原因がどうのこうの以前に、これではまったくかみ合わない対話ですよねw
間違っていますでしょうか?

88 :7:04/02/01 17:47 ID:hmgMjqB9
でも>>33>>47では、

>>頭皮の血管は末梢血管なので、脳内の血管とは全く違うと思う。(32さん)
>これらは近い所で、繋がっていませんか?アルコールにしても頭皮まで熱くなるでしょ?(完成さん)

>脳内代謝酵素によって性質を変えられたとしたら、頭からのみ排出されるじゃない?顔からはないけど。(完成さん)

とも書かれているなぁ。
やっぱり完成さんは、
『脳内にたまった物質は頭皮からだけ排泄される』
と思っている??
よかったら、そこのところを注意深く、2人の主張をもう一度聞かせてください〜

89 :7:04/02/01 18:00 ID:hmgMjqB9
>>86
その意見は私もまったく正しいと思う。
それが腸の状態と同じくらい大きい体臭の個人差を生み出す要因になっていると思
うし。

でも2つ疑問があります。
1つ目は「その排泄経路としては頭が特に多かったりするのか。」
2つ目は「全ての体臭が有害物質の排出臭であるのか。」
というものです。完成さんぜひ教えてください。

ちなみに今現在、私は体臭の原因はいろいろあり、1さんの場合(脂っぽい臭い・子
犬臭・獣臭と表現されるもの)は皮脂の酸化・分解臭であると思っています。

90 :7:04/02/01 18:03 ID:hmgMjqB9
補足。
"排毒スレ"というのは、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069031056/
のことです。

91 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/04 16:08 ID:NKT21zQU
勘違いしないように言っておくけど、有害というのは出している本人にとってだから。
その本人が、一生懸命”水溶性”にした結果、体臭として感知できる濃度の分子を放っているわけ。
これが、皮脂線からの分泌(脂溶性)なら、人までは届かん。
そんなに蒸発せんから。もし脂溶性で臭ってたと仮定したら、人間ひからびる。

だから”人の体臭はいくら吸っても安全”、”有害なのは本人の内部にあるうち”。
建物とかからの臭いとか、タバコの直接的な臭いは有害。
”人から出てるタバコの臭いは無害”。
これから分かる事項もいくつもある。例えば、体臭を放つのは”酵素不足ではないという事実”。

>>7
どうでもいいよ、複雑なんで、高校生クラスでは理解できない。

92 :病弱名無しさん:04/02/04 17:25 ID:LX0nVJ4T
すがるようにこのスレを見ていたのですが、
結局、脂が出すぎという人は、どうすれば根本的に直せるのですか?

私が今心掛けている事は、毎日運動・サウナに入る、
出来るだけ脂っぽい物を食べないです。

私個人の意見ですが、86さんの
>俺は体に貯まった、排出仕切れていない、脂溶性の物質を排出中。
に、非常に共感したのですが・・・
ただ、どれだけ排出し続ければいいのかが分かりません。


93 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/04 19:01 ID:NKT21zQU
人間の体を構成しているのは水素が60%強、酸素が約25%、炭素約10%の3っつで
約98%を占めているんだってさ(図書名たぶん「匂う身体」)。
だから、水は摂取しないといけないよね。

根本的な治し方は知らない。排出すれば、身体の不調はほとんど治るけどね。
やり方は細かく言えば、きりがないんで。それにスピード早めるのは精神的によろしくないよ。
傷つくだけ。

実際、俺もまだ終わってない。。。
細胞膜もまた脂溶性の物質を通すので、細胞にも貯まってると予想されるんで。
その量は、半端ない、ただ悲観的になるのは良くない、ストレスは貯める原因になる。
ただ脂肪の量は、背中もお腹も明らかに減ったし、身体の変化はすごいある。
あと1ヶ月も経てば排出終了すると思う。

普通の人はたぶん取らないようにして、少しずつ排出するのが一番だと思うよ。
精神的にも肉体的にも。

94 :病弱名無しさん:04/02/04 22:56 ID:udplQqMc
完成したってホントに(以下自粛)

>[血液脳関門]がどこにあるのかっていう議論がなされていて、現段階ではまだ確定していない。

2日前までBBBが血液脳関門であることすら知らなかったのに、「血液脳関門がどこにあるのか
確定しない」という情報を入手!すばらしい情報収集能力だ。(実際はサイトを見て回っただけ)。
薬学でも医学でも学問に王道はないのだ。サイトをちょっとまわったくらいで分かったような気に
なれる完成したはおめでたいねえ。自分の経験を一般化しているとこも駄目。「人から出てる
タバコの臭いは無害」ってどうやって証明したの?ただ「自分の経験ではそうだった」という
ことを、さも事実であるかのように書いてはいかんよ。

95 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/05 00:53 ID:eqCKPyW7
これだけ、聞こう。どのスレでも君の発言は文系チックだから。
相当かまってほしいようだし。ちょっとだけ。
>「人から出てるタバコの臭いは無害」
これは俺の考えだけど、どう思っているの君は?その理由もつけて教えて下さい。

96 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/05 01:43 ID:eqCKPyW7
血液脳関門ってどこにあるか長い間、議論されてきてたんだってさ。
学問的には脳だけど、そうすると「脳に入らないようにする動作」すべてを統括できなくなるんだよな。
ならせめて、新しい概念がほしいわな。そしたら、完全に個別できるよな。
その存在は上で証明したように、矛盾が生じることから明らかなんだけどな。。
気づいてないのかな、それとも何かそれを示す言葉ってある?

97 :病弱名無しさん:04/02/05 12:39 ID:SLJXg37c
>>94
君はネットで学んだ知識って持ってないの?

それから俺は論理的に正しい情報は君の書込みよりはるかに価値があると感じるけ
れど、きちんと証明されなければ書き込んではいけないの?ここは学術誌?

たしかに自分の経験を一般化している部分もあるのかもしれないけれど、んなこと
はどうでもよいことでない?w

98 :94:04/02/05 13:29 ID:vGdavY7C
>>「人から出てるタバコの臭いは無害」
>これは俺の考えだけど、どう思っているの君は?その理由もつけて教えて下さい。

微量だから基本的に無害だと思っているけど、断言はできない。直接吸ったって、微量なら無害だ。
長期頻回曝露でやっと害は生じる。「人から出てるタバコの臭い」だって、長期頻回曝露すれば有害
かも知れんぞ。それに私が問題にしているのは、”人の体臭はいくら吸っても安全”というアホアホな
主張。この発言は文系チックとは思わんのか。害は量に依存するってことを知らないの?


>その存在は上で証明したように、矛盾が生じることから明らかなんだけどな。

あー私が問題にしているのは、ちょっとネットでかじっただけで、「矛盾が生じることから明らか」とか
言っているアホさ加減です。BBBは血管内皮にあるんじゃないの?どこで議論が起こってんだ?


99 :94:04/02/05 13:35 ID:vGdavY7C
>>97
ネットから知識を得るのが駄目って言っているのではなく、ちょっと
ネットで調べたぐらいで分かったような気になるのが駄目って言った
んだけど、理解できなかったんだね。

それから、論理的に正しい情報は確かに価値がある。一つ聞くけど、
「自分の経験を一般化する」のは論理的に正しいの?「Aに効果があった
かもしれないが、Bには効果がない可能性は否定できない」って考える
方が論理的だと私は思うのだが。

完成したの文系チックな発言にだまされる香具師がこんなに多いとは・・・。

100 :病弱名無しさん:04/02/05 14:14 ID:HTTsGHn2
素朴な疑問ですが、ここに張り付いてる方は
「自分はヒキコモリではなくアダルトチルドレンで、
その原因は自分に愛情を注いでくれなかった親にある」って
真剣に信じてますよね?

101 :病弱名無しさん:04/02/05 18:54 ID:WZmRF3SP
てっぺん限定ですか

102 :病弱名無しさん:04/02/07 19:03 ID:YYTF6Xcy

この時期(乾燥した寒い冬)外の空気に触れると、
頭(髪の毛)が臭うのは何ででしょうか?
又、その防止策は無いでしょうかねぇ…



103 :病弱名無しさん:04/02/07 19:23 ID:VBnFq9NG
>手を当ててにおいを嗅ぐと
この時点でおかしい

104 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/09 12:47 ID:nu4ozXjp
くそ体調わるい。。

>>94
「ある」かもしれないし、「ない」かもしれない。
可能性を問えばある。必ずしもなんてことはない。
全てを否定することはできない。

例:明日、地球が滅びるかもしれないし、そうでないかもしれない。


なんだこれ、くだらねー。

理論的に考えたから、一般化されたんじゃなくて?
現象だけなら、一般化はできんよ。
確かに、当てはまらないやつもいるだろう。
それは原理が違うかもしれないし、そうでないかもしれないw

そもそも今までの上の話の経緯を理解しないで、書き込んでいるから
書き込みが「的はずれ」、チンプンカンプン。
もう少し頑張ってから書き込もう!
>矛盾が生じることから明らか
>人の体臭はいくら吸っても安全
これも”理論的に考えて”言っているんだから、理論を反論しようよ。
まぁアンモニア等は有害かもしれんがね。

105 :94:04/02/09 16:34 ID:S9u+BNlw
>>104

何を言っているのか全体的によく理解できないんだけど、誰か通訳してくれる?脳内の汚染物質は排出できてないのかな?


>理論的に考えたから、一般化されたんじゃなくて?
>現象だけなら、一般化はできんよ。

完成したの理論がダメダメだとしか思えんのだが。いったいどういう「理論」から「人から出てるタバコの
臭いは無害」という結論が得られたのか論理的に答えてくんない?完成したの理論って、

「脂溶性の物質を一生懸命水溶性にして排出すると体臭として臭う」

てな感じだろ。どこが理論なんだか。素人の思いつきにしか見えんぞ。よく他人に「考える力」とか言えるな。

106 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/09 16:39 ID:nu4ozXjp
>「脂溶性の物質を一生懸命水溶性にして排出すると体臭として臭う」
いや全然違う。もっかいやり直して。

107 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/09 16:41 ID:nu4ozXjp
上記の事柄で理解できなければ、これ以上は
”ハッキリ言って時間の無駄”。

108 :94:04/02/09 18:52 ID:S9u+BNlw
>>107

実際に何を言っているのかわかんないのだもの。きちんとした医学的・科学的
教育を受けていない人の言っていることだから仕方ないけど、理解させようと
する努力すらしないわけだね。結局、

・いったいどういう「理論」から「人から出てるタバコの臭いは無害」という結論が得られたのか

という点について論理的に説明する能力はないのね。

109 :病弱名無しさん:04/02/09 18:58 ID:rgrJ7Et0
 元美容師 お店に勤めてるときも、同僚と匂いのかぎあいしてた。
信じられないくらい頭皮のくさい後輩がいて、何しても匂いがとれなかったけど、
普通に接してれば気にならないし、気がつかない。

 シャンプーしててもいやなくらいくさい人は人生でひとりだけ。(ドレッドで洗ってない女の人)
だから気にすることない。ちなみに私の頭皮も結構くさい。

110 :102:04/02/09 19:58 ID:BqF29rbh
>>102ですが
誰かわかる人いないですか?

111 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/09 23:33 ID:nu4ozXjp
>>94
君レベルじゃ理解できないから、明らかに無駄な浪費はしない。

人から出る段階で、水溶性になっているから。
取っても尿で流れるだけ、それだけ。

なんで?とかいうなよw、ちゃんと蒸発レートを考えてね。
わからないだろうな、このレベルじゃー・・・。

112 :94:04/02/10 09:15 ID:qdDjxYNA
じゃあ、誰レベルなら理解できるのであろう?根拠も提示できず、理論も説明できない。
そうしたら、ボロがいっぱいでるからね。もう一度確認しておこう。完成したは、

・いったいどういう「理論」から「人から出てるタバコの臭いは無害」という結論が得られたのか

という点について論理的に説明する能力がない。「お前には理解できない」と逃げるのみ。

113 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 10:59 ID:F+tbTM2N
上の全部読んでたら、普通レベルだったら理解できるよ。
嫌みじゃなくて、本心で君かなりレベル低いと思うよ。
あんまり過信しないほうがいいよ。これは煽っているわけではない、、と言っても無駄だろうけど。。。
普通あれでわかると思うけど。
人から出る段階で、水溶性になっているから。
脂溶性と仮定するなら人間干からびるとも上に書いてあるし。
取っても尿で流れるでしょ?
なんで理解できないんだろう・・・。

114 :94:04/02/10 11:09 ID:qdDjxYNA
あ〜誰か理解できる人いる?代わりに説明してくれない?
完成したは、説明する能力がないものだから、「普通あれでわかる」としか言えない。
レベル低い人にレベル低いと言われるのは別にかまわん。

>人から出る段階で、水溶性になっている

だから何?それが事実だとして、水溶性だから有害でもないとでも?
もしかして、「水溶性の物質なら摂取しても尿に排泄されるから有害でない」ってこと?
だとしたら、とんでもない馬鹿だな。「水溶性の有害物質はいくらでもある」という
生理学的な知識のある人間には理解できないな、確かに。

115 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 12:04 ID:F+tbTM2N
だって君は「有害物質は量に比例する」って言ってたんでしょ?
104見た?アンモニアについても触れているでしょ?
でも体臭レベル(蒸発レート考えた?)では過剰摂取なんてないでしょ?
人間から排出された水溶性なら貯まることなく、すぐに尿で出て行くっつーの。
ほんと馬鹿だろ、お前。さすがに、いらつく。

116 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 12:07 ID:F+tbTM2N
つーか一回でいいから、上の文全部読めよアホ

117 :94:04/02/10 12:27 ID:qdDjxYNA
量についての議論は>>98で既に済んでいる。読めよ。害は量に依存することを理解して
いなかったのは、”人の体臭はいくら吸っても安全”って言った完成したのほうでしょ。で、

・いったいどういう「理論」から「人から出てるタバコの臭いは無害」という結論が得られたのか

に答えはなし?「体臭レベルでは過剰摂取なんてない」ってことは、水溶性とか脂溶性とかと無関係に、
微量ゆえに無害であるってこと?それなら理解できるけど。ホントに「いくら吸っても安全」かどうかは
わからないけどな。

・「排出すれば、身体の不調はほとんど治る」

という点についても、説明できないだろうな。

118 :病弱名無しさん:04/02/10 12:36 ID:kCllqba/
老化現象か?


119 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 12:45 ID:F+tbTM2N
だから何度も言ってるでしょ?ホントに文読めないの?マジで馬鹿。
脂溶性は体に貯まるの、蓄積されていくの、だから量が増えていくの。
水溶性は流れるの、分かりましたか??

だから”人の体臭はいくら吸っても安全”、同等で”人から出てるタバコの臭いは無害”なわけ。
脳みそホントにあんの?

>排出すれば、身体の不調はほとんど治る
治るだろうね、実際俺治ってきてるし、だって体を構成している余分な分子を取り除いてるんだぜ。
癌にしたって、発症の原理を詳しく知らないけど、自己複製するさい、余分な分子があったと仮定すれば、
DNAに破損が起こり、ガン細胞ができると仮定してもおかしくはないしね。
癌の原理よく知らないから、こうだと強くは言えないけど、N-ニトロン化合物が胃ガンを引き起こしていることぐらいは知ってます。

120 :病弱名無しさん:04/02/10 13:09 ID:0x+y5nCU
俺よく理解できるよ。

・体臭は水曜製だから、たとえ有害な物質だったとしてもすぐに尿や汗として体から
は排泄されるので吸っても「長期的にみれば安全」。

一方
・母乳や動物の脂肪などに混じっている脂溶性の有害物質は、体に入ると排泄するの
が大変なので「長期的にみれば危険度が高い」。

ってことでないの?

121 :病弱名無しさん:04/02/10 13:13 ID:0x+y5nCU
完成さんは、「体に蓄積するタイプ」の有害物質について議論しているのでしょ?

化学や薬学についての知識量について俺は判断できないけれど、体に溜まる有害物
質についての関連知識量はちょっと差があるように見受けられる。

122 :病弱名無しさん:04/02/10 13:15 ID:0x+y5nCU
……と、横槍スマソ

123 :病弱名無しさん:04/02/10 13:18 ID:0x+y5nCU
おしっこに油が浮いていたなんてびっくりな話はあまり聞かないものね。

124 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 13:57 ID:F+tbTM2N
>>120
そう、そのとうり、ありがとね。
普通理解できるよね、94にはビックリ!
ちなみに人からでる体臭はすでに加工された後なんで、更に安全度なはず。

125 :病弱名無しさん:04/02/10 14:53 ID:jSzIe7/h
夜シャンプーしても朝には臭いです。ちなみに汗っかきのワキガもちです。
ワキガの人って、翌朝頭臭いって人多いらしいですね。ワキガのチェック項目に
入っていたよ。ちなみに耳垢も湿っている。だめぽ。だめぽ〜!

126 :60:04/02/10 15:24 ID:qdDjxYNA
>>120

「脂溶性物質は水溶性物質と比較して、一般的に蓄積しやすく毒性が高い」ってことには反対
していないのだ。しかし、毒性ってのは蓄積するタイプの毒だけではないし、量的な考察もしな
ければならない。そういった生理・薬理学的な基本的な知識が完成したには欠けていると言っ
ているの。水溶性の猛毒だってあるのだ。

ちなみに120は「排出すれば、身体の不調はほとんど治る」という完成したの主張が正しいと
思う?医学的にはアホアホな主張なんだけど。実際の話、きちんとした医学的な知識のある
人がみて、完成したの主張は議論に耐えうるレベルだと思う?

127 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 16:48 ID:F+tbTM2N
水溶性の猛毒が人間からすんだって。。
ちょー爆笑w

何が医学的だよ、そんな知識もないくせに。
詐欺でしょ、だって?
なら医学的に否定してみろっつーのw

128 :126:04/02/10 16:51 ID:qdDjxYNA
>水溶性の猛毒が人間からすんだって

はい、捏造。誰がそんなこと言ったの?「水溶性の猛毒だってあるのだ」とは言ったけど。

一つ聞くけど、発ガン物質を摂取した結果、癌が生じ、身体の不調が起こった時、
その物質を「排出すれば、身体の不調は治る」の?>>120にも聞いておこう。

129 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 16:57 ID:F+tbTM2N
じゃー結局これは
>「脂溶性物質は水溶性物質と比較して、一般的に蓄積しやすく毒性が高い」ってことには反対
>していないのだ。しかし、毒性ってのは蓄積するタイプの毒だけではないし、量的な考察もしな
>ければならない。そういった生理・薬理学的な基本的な知識が完成したには欠けていると言っ
>ているの。水溶性の猛毒だってあるのだ。
何が言いたかったの?w

癌は発症したら、止められないよ。それは有糸分裂なんで、DNAの損失を受け継ぐから。
発症段階では、有害物質が関与していると思われるけど。
癌を引き起こさないためにも、排出は大事なんじゃないのけ?

130 :60:04/02/10 17:07 ID:qdDjxYNA
普通の読解力ある人が読めば、「一般的には脂溶性物質は水溶性物質より毒性が
高いけれども、中には水溶性の猛毒もある」と理解する。電波ゆんゆんな人が読
んだら「水溶性の猛毒が人間からす」と解釈するらしいが。

癌を引き起こさないために排出は大事かもしれんし、そうでないかもしれんが、
いずれにせよ「排出すれば、身体の不調は治る」ってのは間違いだな。

131 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 17:12 ID:F+tbTM2N
おいおい、医学的に否定すんじゃなかったの?
医学的な知識なんてないでしょ、詐欺なんだもん。
認めようよ、そこ。

最終的には、”証明問題で、いきなり答え書く”ような結論で締めくくるんだw

結局何が言いたかったんだろー。。。

132 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 17:16 ID:F+tbTM2N
>普通の読解力ある人が読めば、「一般的には脂溶性物質は水溶性物質より毒性が
>高いけれども、中には水溶性の猛毒もある」と理解する。電波ゆんゆんな人が読
>んだら「水溶性の猛毒が人間からす」と解釈するらしいが。
120の解説読みました?

133 :60:04/02/10 17:20 ID:qdDjxYNA
完成したよりは医学的な知識があるわな。それに、完成したを否定するには
医学的な知識なんていらん。

・発ガン物質を摂取した結果、癌が生じ、身体の不調が起こった時、
 その物質を「排出すれば、身体の不調は治る」の?

という質問に完成したは答えられないだろ。


120の解説読んだけど、どうして「水溶性の猛毒もある」=「水溶性の猛毒が人間からす」
になるのかわからんが。

134 :病弱名無しさん:04/02/10 17:23 ID:zJR9MnPN
おまえらに知識があるのはわかったから
他でやれよ!
荒らしと同じだ

135 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 17:31 ID:F+tbTM2N
あーもうダメ、あー言えばこー言うだよ、絶対間違い認めないタイプ。
馬鹿だよな、明らかに。
うぜー、荒らしになるんで止めるわ。

136 :60:04/02/10 17:50 ID:qdDjxYNA
完成したは「排出すれば、身体の不調はほとんど治る」という明らかな間違いを
認めないね。「水溶性の猛毒が人間からす」という捏造もな。
具体的な反論ができないから、「あー言えばこー言うだよ」としか言えない。

137 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 17:58 ID:F+tbTM2N
ちょっと、続けます、むかついてきた、マジ無知加減をもっと明らかにする。
「排出すれば、身体の不調は”ほとんど”治る」なんで間違いなの?
癌は発症したら治らないと129でも言っているのにね。

じゃー”水溶性の猛毒”があるから何だって言いたいの?何が言いたかったの結局??
「人の体臭はいくら吸っても安全」、「人から出てるタバコの臭いは無害」ということには納得してくれているの?

138 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 18:03 ID:F+tbTM2N
ちなみにここの掲示板の管理人らしいよ、この無知は。
http://tcup7009.at.infoseek.co.jp/natrom/bbs
↑ちょっと知識あるやつから見れば、非科学的。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075175194/l50
ここでも無知なことが確認できる。

139 :60:04/02/10 18:12 ID:qdDjxYNA
癌は”ほとんど”に入らないってことね。癌以外にも非可逆的な障害はいくらでもあるけど、そちらは無視?

>”水溶性の猛毒”があるから何だって言いたいの?

「臭う成分は水溶性であるがゆえに”人の体臭はいくら吸っても安全”」という主張は間違いって言いたい
んだよ。体臭を吸ってもおそらくは危険はないだろうが、それは水溶性だからではなく、微量だから。頻回
長期間摂取だったらどうかわからんぞ。


>ちなみにここの掲示板の管理人らしいよ、この無知は。

また妄想か。何か証拠はあるの?もしかして、自分に反対している・文体が似ているってのが証拠なの?

ところで、「水溶性の猛毒が人間からす」ってどういうこと?なんで、「水溶性の猛毒もある」という当たり前
のことを言ったらそうなるの?

140 :病弱名無しさん:04/02/10 18:13 ID:Ncz6yNkN
あー、完成したもそれに噛みついてる粘着も激しくウザイ。
クソスレにしてしまっているのが、自分たちであることに
早く気付け。

いくら体臭しなくても、現実世界でははっきり言って
かかわりあいたくないタイプだ。 逝ってよし。


141 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 18:25 ID:F+tbTM2N
>「臭う成分は水溶性であるがゆえに”人の体臭はいくら吸っても安全”」という主張は間違いって言いたい
>んだよ。体臭を吸ってもおそらくは危険はないだろうが、それは水溶性だからではなく、微量だから。
じゃーさー、人間から大量に摂取したら、危険がある臭いがあるって言うの?
あると思うなら示してよ、その物質。しかも微量とかの内容も115で俺が触れてるし。
結局、何が言いたいの?

何で”水溶性の猛毒”もあるって今、この場面で言ったの?w
ほんとに間違い認めないね。
>癌は”ほとんど”に入らないってことね。癌以外にも非可逆的な障害はいくらでもあるけど、そちらは無視?
これも認めないで、適当にごまかしているし。

142 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 18:26 ID:F+tbTM2N
一応、ここのスレ、重複だから、↓のスレに引越してください。

本家スレ
▲3▽それでも頭は子犬臭い▽3▲http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074433827/l50


143 :完成した ◆Y/04M6bIuU :04/02/10 18:29 ID:F+tbTM2N
それでは、こっちもおーわります。

144 :病弱名無しさん:04/02/10 22:26 ID:NfFOy4TV
前の席のヤツ、頭から激しく鰹節の臭いがしますた。
漏れもほのかに鰹節臭い。子犬臭いってのは分らないけど、
バイトしてた時、明らかに犬臭いババァが来て
ゲロガマンしてた。あれは地獄。

145 :60:04/02/12 12:21 ID:zu7zfvJA
>人間から大量に摂取したら、危険がある臭いがあるって言うの?

むしろ完成したが「人体からの臭いならどんなに大量に摂取しても危険はないこと」
を示す必要があるのに、立証責任の転嫁だな。まあいいや。たとえば硫化水素
なんかは体臭の成分なんだが、人体由来の硫化水素だったら危険はないのかい?
「微量だから」危険はないってことはあるけど、「水溶性だから」「人体を通ったから」
安全とする完成したの理論が間違いだって、言ってんだよ。


>何で”水溶性の猛毒”もあるって今、この場面で言ったの?

説明済み。もう一度いうと、「臭う成分は水溶性であるがゆえに”人の体臭はいくら
吸っても安全”」という主張は間違いって言いたいため。


>>癌は”ほとんど”に入らないってことね。癌以外にも非可逆的な障害はいくらでもあるけど、そちらは無視?
>これも認めないで、適当にごまかしているし。

適当にごまかしているのは完成したのほう。癌以外にも非可逆的な障害はいくら
でもあるがゆえに、「排出すれば身体の不調はほとんど治る」という完成したの
主張は間違い、って指摘しているのに。


60=BBSの管理人と決め付けた件について、何か証拠はあるの?と聞いたが返事がない。ごまかしているな。

146 :病弱名無しさん:04/02/12 13:04 ID:XkNMTKHw
私ではありませんが、頭のてっぺんに髪の無い人はよくみかけます

147 :病弱名無しさん:04/02/12 13:12 ID:TZTbddII
ストレスがかかると、頭臭は一気に強くなるな。
活性酸素と大きな関わりがあると思う。

148 :病弱名無しさん:04/02/12 16:35 ID:vzrONje5
硫化水素って、硫黄が入ってるんだよw
ほんと無知だね。
最大で何ppm飛ばせるのー??
自分の言ったことを正当化するために、そんなん持ち出していいのw
残留電波ぐらいアホなんだけどw
いちおう、人体もすげー微量だけど、電磁波飛ばしているの知ってる?
脳内に微弱電流流れているでしょ?だから、電磁波を飛ばしていることは飛ばしているんだよね。
ただ無視できるほどにクソ小さいけどw
それが相手に害を与えると思いますか??

>「微量だから」危険はないってことはあるけど
体臭の蒸発レートからそうだよね、115で最初からそういっているよね?
>「臭う成分は水溶性であるがゆえに”人の体臭はいくら吸っても安全”」という主張は間違いって言いたいため。
これが間違いということは、その体臭の成分の一つである(何種類あるか分からないぐらいあるうちの一つ)硫化水素が相手に害を与える可能性があるってことが言いたいの?ww
取ってもすぐに流れるのに??
それこそ君の好きな言葉の”過大評価”なんじゃないの?
人間からも電磁波は出ているから、”人に近づくのは安全”というのは間違いって
言ってるのと同じくらいアホアホなこと言ってるんだよ、君は。

>60=BBSの管理人と決め付けた件について、何か証拠はあるの?と聞いたが返事がない。ごまかしているな。
誰が見ても明らか。
そこの管理人と言っていることがダブってる発言が何個もあるよ。
それあんまり引っ張らない方がいいんじゃないの?君のために。

あとはもうどうでもいいよ、たぶん見てる人引いてるよ、君の発言に。

149 :病弱名無しさん:04/02/12 16:41 ID:vzrONje5
つか、もう適当にごまかしているの俺でいいや。
もうどーでもいい。ホントにアホすぎてくだらんわ。

150 :病弱名無しさん:04/02/12 16:49 ID:vzrONje5
あーちなみに俺、学生ね。。
分子等の挙動性について、研究をしている身分。
今は暇なのよ、動けないから。
でも今、テレビ治った。

151 :病弱名無しさん:04/02/12 16:55 ID:vzrONje5
ちなみに、あっちの話は結果なくなっちゃたんで、完全に止め。
まだ新しい記事だったのにーー。。

普段から気を使って無農薬野菜とか食っているのに、
75000種類有害物質貯まったとかそんなんだったよね、確か?
まるで「スーパーファンド法」の対象でもあるかのように、、とか忘れたけど。

152 :病弱名無しさん:04/02/12 17:21 ID:vzrONje5
>人間からも電磁波は出ているから、”人に近づくのは安全”というのは間違いって
>言ってるのと同じくらいアホアホなこと言ってるんだよ、君は。
君の場合は電磁波の害は認めていないんだね、失敬。
それでは、人体の残留電波を肯定するのと同じくらい、アホアホな発想としよう。

153 :病弱名無しさん:04/02/12 17:45 ID:vzrONje5
ちなみに俺はなんだかんだで有害物質等の区分けはしとらんのよ。
だってめんどいじゃん、知識として蓄えているだけ。
例えば、スポーツ飲料にしたって、明らかにサプリメント的な量が多かったりするじゃん。
だから、運動後以外はやめておいた方がいいなぁとか、その程度。
体は昔過敏になったけど、もう治ったし。
排出は今、かなり心がけているけど。
普通に全部使ってるし、全然何も気にせず食ってるし。
ただやっぱり、少しずつでも社会全体がクリーンな方向に動かないとやばいと思うんだけどなー。

154 :病弱名無しさん:04/02/12 18:04 ID:wVldneT8
あの、、、。

で、1サン解決した?前TVで、角栓取るのに擦り過ぎは禁物!
ただし頭皮の角栓は指の腹でしっかり絞るように、って
ホントに拡大映像で角栓と皮脂がにゅぅぅ〜っと出てきていたわ。
顔のは小鳥の頭をなでるように、手の平・指の腹で、
優しく擦りましょう、ですってよ。

ってか、私も頭についてはてっぺん<だけ>がクサイのよ。
誰かっ!!具体的に教えて欲しいっっっ!!



155 :病弱名無しさん:04/02/12 18:17 ID:wVldneT8
154ですが、142に引越し、って書いてあったわネ。
失敬!そちらに行くので、あばよ〜^0^

156 :60:04/02/12 19:28 ID:zu7zfvJA
>硫化水素って、硫黄が入ってるんだよw
>ほんと無知だね。

硫化水素は気化しますがなにか?


>115で最初からそういっているよね

91では、「いくら吸っても安全」とか言ってたけどな。硫化水素は「いくら吸っても流れるから安全」なの?
私は「微量だったら安全」と思うけどな。いくら吸っても安全とは思わない。


>取ってもすぐに流れるのに

「取ってもすぐ流れるから」ではなく、「微量だから」安全ってこと。


>そこの管理人と言っていることがダブってる発言が何個もあるよ

一般的な生理学的知識を持っている人なら誰でも、同じように完成したの間違いを指摘できるけど?
あるいは、そこの管理人の発言を見て書いているという可能性はどうやって否定できる?(見てんだけどな)


適当にごまかしているのは完成したのほう。癌以外にも非可逆的な障害はいくら
でもあるがゆえに、「排出すれば身体の不調はほとんど治る」という完成したの
主張は間違い、って指摘しているのに。

ってところと向こうのスレには反論できなかったんだな。わかりやすくてよい。

157 :病弱名無しさん:04/02/12 19:44 ID:zGC9XmJm
>>35
態度がうざすぎる、氏んでくれ

158 :病弱名無しさん:04/02/12 20:14 ID:XWPMIzaw
>>1
頭皮に何かしらの細菌が繁殖しているのでは。
ちなみに足の匂いは酪酸菌らしいし。
酪酸菌みたいな嫌気性の細菌だしたらスキンヘッドとかにして風通しをよくしたら
治る可能性はあると思う。
ただ、治るという保証はできないので、積極的にはお勧めしないけど。



159 :病弱名無しさん:04/02/12 20:41 ID:UuX+K36N
158の頭のてっぺんが臭そう

160 :病弱名無しさん:04/02/12 22:16 ID:vzrONje5
うぜー、めんでぇー。
硫黄って何だか知ってる?
人間にどれだけ硫黄が含まれていて、どれだけ体臭として硫化水素(何ppm)が発生するか?
まずそこを調べて発表してよ、そんなに危険性を問うなら。
ちなみに大気中にも硫化水素はあるよ。

ほら、プレゼント。
ttp://www.nakagawasangyou.com/s-select/ryuukasuiso.html
ちなみに大気中のメタンで1.7ppm、二酸化炭素で350ppm。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hidakaya/g_gas.htm
あと硫化水素って体内でどうやって作られるの?
硫化水素ってそんなに簡単には作れるものではないと思うけど。
調べてみたら、大腸内とか、靴下とかの極一部でしょ?
よくわからないけど、菌が関与しているんじゃない?
大腸内なら屁として出るよ。靴下は体のPHが弱酸性なら硫化水素は出ないと思うよ。
健康体の人から腐卵臭(硫化水素の臭いらしい)なんて嗅いだことないから。
出たとして何ppm?限度があるでしょ??

はい115から抜粋。
>でも体臭レベル(蒸発レート考えた?)では過剰摂取なんてないでしょ?
いくら吸っても安全。大量に出ることなんてないから、過剰摂取なんてない。すぐに流れるから。
蒸発レートって何だか分かってる?そのものが大気中にどれだけ蒸発するかだよ。
硫化水素なんて、人間ほとんど作らないんじゃなくて?

つか君、過大評価なんじゃないの?
大量に出たと仮定したら、そいつ自信がまずやられるよw

161 :病弱名無しさん:04/02/12 22:22 ID:vzrONje5
>一般的な生理学的知識を持っている人なら誰でも、同じように完成したの間違いを指摘できるけど?
>あるいは、そこの管理人の発言を見て書いているという可能性はどうやって否定できる?(見てんだけどな)
誰がどう見ても明らかだと思うよ。
なんかねー、ほんと見てて苦しい。

>癌以外にも非可逆的な障害はいくらでもあるがゆえに、「排出すれば身体の不調はほとんど治る」
これも見てて苦しい。非可逆的な障害とは、例えば切断した右手が生えてくるとか?

162 :病弱名無しさん:04/02/12 22:28 ID:vzrONje5
つーか体内で酸化されるなら
H2S+1/2O2→H2O+Sなんで、
硫化水素じゃなくなってるんだけどねw
明らかに、菌が関与してるね。

163 :病弱名無しさん:04/02/12 22:33 ID:vzrONje5
菌が関与するしないに関わらず、どういう化学式で、硫化水素は作られるんですか?
足だろうね、あるとすれば、教えてくださいな。。

164 :病弱名無しさん:04/02/13 00:26 ID:oMqp8coK
風呂上がり、レスついてなく暇だから、157について。
まぁ35の内容は硫化水素なんて持ち出した60も当てはまるんだが。。。
157はすげー、惨めな人というのが分かる。
何をレスするかと思いきや、
>態度がうざすぎる、氏んでくれ
「八つ当たり」とか、「憂さ晴らし」とかそんな言葉があるように、
普段貯まったストレスを2chで発散しているのが見受けられる。
だから言葉なんて何でもいい、”誰か共感してくれている人がいる”とただそう思えるだけで、救われた気になる。
ストレスを発散しようと無意識化でやっているんだろう、現実社会ではできないだろうからネットで行う惨めな人。


>>157
お前が氏ね、誰もお前を必要としてねーから、存在自体がうざい

このようにレスしておくと、ストレスは還元される。そして悪循環すると思われる(耐えられるかなー?)↓。

165 :病弱名無しさん:04/02/13 01:54 ID:78VcATRE
>>164
釣られてやがんの・・・・( ´,_ゝ`)プッ

166 :病弱名無しさん:04/02/13 03:46 ID:ps1nmMP2
>>163
臭いのは硫化水素に限らないと思うが…
炭素、水素、酸素だけでできているお酢やアルコールだって匂うし。
>>158が例にあげた酪酸も炭素、水素、酸素だけ。

167 :病弱名無しさん:04/02/13 10:38 ID:oMqp8coK
ほら釣れたw

>>166
だから?
もっとよく読んでください。
俺は体臭の安全性を訴えている立場ですよ、臭う人のために。
60さんなんて危ないよ、臭う人って情緒不安定だから、自殺願望者とかいるくらいだからね。
何されるか分からんよ。あなたの場合、掲示板から特定される可能性は大だから。

168 :病弱名無しさん:04/02/13 11:37 ID:oMqp8coK
まぁ166のように(例で使わしてもらうよ、ごめん)
普通は人様に当てたレスは集中して(頭の中で整理して)、
読むことはないのよ。向こうでは、必死に別人という演技を続けているけど。
どうせなら、対話すればもっと、大勢の人を騙せるのに…とか思ってしまう。
ちなみにヲチスレってこれ↓?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1074006277/l50
全然、こっちの話題には触れてないね。
あえて向こうのURLまで貼り付けたのにw
みやこ一色、たしかに彼女はおかしな人だよね。

169 :病弱名無しさん:04/02/13 11:56 ID:oMqp8coK
こんなこと言うと更に敵を作るかもしれないが、
ネットウォッチって何とも悪趣味だよね。
気持ち悪い。
一つのことをみんなして虐めることによって、ストレス解放したいんだろうね。
イジメの根本的な深層心理を持って隠して生きている人達みたいで、
自己中より更に悪質な気がするよ。
きっと強いものに巻かれろ精神で、スネ夫的な生き方してきたから、
こんな風になったんだろうね。

170 :病弱名無しさん:04/02/13 12:29 ID:oMqp8coK
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075944447/
ほらほら出てきたよー35、36とか。
俺のように色んな知識を持っていると、腋臭かどうか区別することができる。
腋臭なんてすぐに治るものなのに、まだ悩んでる人が多いね。
ちなみに、ここら辺は長くなるんで、話振られても答えんよ。

つか排出系の体臭と、はき違えている人多すぎ。
腋が臭うのは排出系も関与しているのにね。
臭いの強度なんて調整できるし、本来の腋臭より強く臭いだすことだって出来るんだから。
ちょっと、バランス崩しすぎて治りづらくなっているけど。
それは後悔している。。
つか、どんどん増えてくるよー。あー怖い。。

171 :病弱名無しさん:04/02/13 12:35 ID:oMqp8coK
ちょっとだけ、参考になることを。
デオドランド効かないのは、菌が関与してないことを示すことが多い。
特にAG+等は、なかなかの殺菌効果を認められているからね。

塩化アルミニウムを使えば、菌が関与していない人も脇からの臭いは抑えられるが、あれは物理的、化学的に抑えているだけなんで、
汗をかきづらくなる。脇の汗は腋臭の人以外はかいたほうが無難と俺は思う。

172 :病弱名無しさん:04/02/13 12:52 ID:oMqp8coK
ちなみに、誰もが本物の腋臭になることができる。
菌を培養すればいいだけ。菌を直接脇に擦りつければ、腋臭の完成!

俺なんざ、アポ線が少ないのに、それでも腋臭になれた。
なにもしなくとも治ってしまうけどね、すぐに。

173 :病弱名無しさん:04/02/13 15:20 ID:oMqp8coK
ヲチスレ紹介したとたんに、盛り上がってないことを突き止められ、焦り始めたのか、
60が携帯とか串使ってID変えて書いているからキモイ。
今まで、”全然ヲチスレの内容はこっちについて触れていなかったのに”。
スレッドの流れが急におかしくなっている。
そこまでする必要性はあるのかねー。。

174 :病弱名無しさん:04/02/13 15:30 ID:oMqp8coK
ヲチスレの162に爆笑しました。流れを無視したから、そうなるんだよw
たぶん相当気を使ってくれたから、
>難しくて
これを最初にくっつけてくれたんだと思うよ。

あー今日はこれでお腹いっぱい。

175 :病弱名無しさん:04/02/13 20:38 ID:/Uleib8+
わからん
このスレわからん!


176 :病弱名無しさん:04/02/13 22:14 ID:78VcATRE
oMqp8coKタソのオナーニスレはここですか?

177 :病弱名無しさん:04/02/14 18:35 ID:hmgpoNFu
完成したって途中から荒らしに構って荒らしになったね。
他は一切興味がない科学知識を並べ立てて喧嘩して・・
それを指摘されると>>142で勝手に重複スレにして移動しろと。
それまで利用していたくせに卑怯、つか子犬臭とは違うだろうが
せっかく良スレだったのに。

178 :病弱名無しさん:04/02/14 21:08 ID:6FU7o9CC
頭の臭いが有害物質の排出と言った手前、
体臭が有害であるとの誤解があっては困るから、
頑張ってたんだけどね。
あーいう奴はひねりつぶさないとどうしようもないのよ。

>>55を読んだかな?
176が32っぽいから、そいつに何故重複スレにしかた聞けば?
つか明らかに重複だと思うが。。

179 :病弱名無しさん:04/02/14 21:12 ID:Nhh/0VuT


180 :病弱名無しさん:04/02/14 22:47 ID:6FU7o9CC
ちなみに化学物質過敏症に関しても60はかなり適当なこと言ってたんで、
列挙するのがめんどいからやらんけど、あいつの言うことは信じない方が良い。

181 :病弱名無しさん:04/02/15 11:16 ID:PpLw0oZ5
頭が臭いのに効く薬ってあります?薬局で手に入るようなやつで

182 :病弱名無しさん:04/02/16 13:43 ID:kpxhK6VO
いくら重複と言っても、頭が子犬臭いスレとは臭いの種類が違うから
ここは頭臭全般の改善法などを報告したりするスレってことでどうですかね?
後、化学知識を競い合ってる奴等いい加減に出てけよ!
>>181自分はサクロフィールが効きました。
    ただ、副作用で下痢か便秘になる可能性があります。


183 :病弱名無しさん:04/02/16 14:17 ID:rqJW4wqX
スレの題名、内容から臭いの種類が違うことなど、読みとれないけどな。
なんで違うと言い切れるの?、それこそ君の偏見のような気がするよ。
もしこれからそのようなスレにするんであれば、”どのような臭い”か書かないと。
また症状の区分け、誘導等も君が行うんだよ。

>ここは頭臭全般の改善法などを報告したりするスレってことでどうですかね?
それが本家スレで行われていることじゃなくて?

184 :病弱名無しさん:04/02/16 14:27 ID:rqJW4wqX
自分を正当化するわけじゃないけど、こういう”偽善者”嫌いなんで。。
>せっかく良スレだったのに。
ほとんどの書き込みが化学知識を競い合ってた3人なんだけど。
そのうち一人が荒らし、途中から俺が荒らし、もう一人が重複スレにした本人(荒らし?)。
良スレと思ってた奴が、”55の内容すっ飛ばして、142で勝手に重複スレにした”と
決めつける。本当に良スレだと思って、しっかり読んでいたんですか?
それって、ただ単に、批判したいから書き込んだんじゃなくて?
君も60とさほど変わらないと思うけど、偽善者ぶっているぶんだけ、嫌な感はある。

185 :177:04/02/16 16:48 ID:wAQ6q6mO
>>182
同意。
>>184
正当化する為に書き込んでんでしょ?
途中までは科学知識って言ってもスレタイに合った話だったから
構わないの。お前らは脱線が著しいんだよ。
そういう奴が他人をつかまえて偽善者呼ばわりしてんじゃねーよ。
久しぶりにROMった人間は大抵脱線に呆れている。
脱線糞長文をまともに読む気がすると思ってんのか?
>>176の言うとおり、極端に独りよがりなの。必要なし。

186 :病弱名無しさん:04/02/16 18:11 ID:rqJW4wqX
どこまでが良スレなんだか…
じゃー頑張ってね。
すぐに駄スレになると思うけど。

187 :病弱名無しさん:04/02/16 18:13 ID:rqJW4wqX
ちなみにオナニーは独りよがりではなく、自己満足だからw

188 :177:04/02/16 21:31 ID:wAQ6q6mO
>>186
正直口がきつくて悪かった。
80位までは良かったよ。文章が体臭に関連していたあたりは。

189 ::04/02/16 22:14 ID:5+lh022N
>>101 てっぺん限定じゃないですよ♪


190 ::04/02/16 22:17 ID:5+lh022N

変なタイミング…とほ。
101までしか見れてなかったさー。

191 :病弱名無しさん:04/02/17 12:58 ID:5YoapOFF
サクロフィール飲んでる方います?

192 :60:04/02/17 16:27 ID:3Ur+VA60
レスしようにも、もう完成したの欺瞞は「誰がどう見ても明らか」だろ

>大量に出たと仮定したら、そいつ自信がまずやられるよ

それはね、脂溶性の有害物質でも同じことだろ。「水溶性だから」安全ではなく、
「微量だから」安全ってこと。こっちの主張を理解していないね。


>誰がどう見ても明らかだと思うよ。

証拠がないので、「誰がどうみても明らか」としか言えないのだね。


>これも見てて苦しい。非可逆的な障害とは、例えば切断した右手が生えてくるとか?

切断された手は生えてこないから、非可逆的な障害だね。それで?化学物質の害で、癌以外のものは可逆的なの?
「排出すれば身体の不調はほとんど治る」って言い切っちゃう根拠は?な、完成したの欺瞞は「誰が見ても明らか」だろ。

193 :NATROMは自作自演魔(283参照):04/02/17 17:15 ID:Gwrw3+X2
このスレの住人にまず、、すまん。
60はシカトして、、電波だから。

>>192
こっちに書けよ。同じ内容、コピペでもいいから。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075175194/l50

194 :病弱名無しさん:04/02/17 18:17 ID:Ln2OMM2d
私も1さんと同じだ・・
てっぺんも首の後ろも背中も臭い。
特に乾燥した冬に臭いがキツクなるんだよね。
よく、シャンプーは2日に1回って人がいるけど、
そんなの絶対無理むり〜。

セーターなんて首周りがすぐ臭くなるので悲しい。

195 :病弱名無しさん:04/02/20 13:28 ID:7M4zyLAe
>>194
俺も夜、頭洗う頃には臭かったけど、サクロフィール飲むようになってから
頭洗った次の日でも、シャンプーの香りが残るようになったよ
効果ないひともいるみたいだけど。
後、サクセスとか育毛剤も消臭効果あるよ

196 :病弱名無しさん:04/02/21 12:48 ID:NSf9bcar
保守

197 :病弱名無しさん:04/02/22 03:49 ID:B5nMYST2
最近になってからこの症状がでてきました
2ヶ月くらい前から朝洗った髪が夜には臭くなるんです。
これは歳のせいなのでしょうか?(今年30歳)
今年の夏くらいまではこんな症状なかったのですが・・・
とりあえずこのスレ参考に試したいと思います

198 :床屋の弟:04/02/22 21:13 ID:WC8VqIN+
藻前ら、マジレスするから良く聞け。
漏れが知る限り、頭皮の臭いに効くシャンプーは2種類しかない。
@プロサイエンス3&トリートメント6
Aコラージュフルフル
効果が現れるのはシャンプー2〜3回後ってとこだな。
このくらい経つと頭皮の真菌はかなり減るからな。
無論、漏れは全て所有している。
なお、市販のリンスインシャンプーは臭いを増幅させるから注意しろ。
臭くなるばかりか、毛根にリンス成分が溜まり、禿を加速させるぞ。
洗髪方法は、シャンプーを少量使い根気よくマッサージする事が重要だからな。
もちろん2度洗いは言うまでもない。

199 :病弱名無しさん:04/02/23 01:52 ID:vIIjXDUQ
フケはでなくて、ただ臭うだけなんですがこれも真菌が原因なのでしょうか?


200 :病弱名無しさん:04/02/23 02:46 ID:U27YhRCL
リンスインシャンプーの危険性は十分に認知されてるのかな?

201 :病弱名無しさん:04/02/23 14:09 ID:vz828GX2
>>198
良さそうだね。そんなに高くないし。
少量で根気良くマッサージって方法よかったよ。
これまで大量で泡泡でやっていたんだけど、
洗い終わった後に髪はキシキシで地肌がべとべとって
最悪の状況だったんだ。いくら洗っても地肌はうまく洗えない。
でもその方法でやったらちゃんと地肌がつるつるになっていたよ!
情報サンクス。

202 :病弱名無しさん:04/02/23 14:10 ID:vz828GX2
>>200
どんな風に危ないの?

203 :病弱名無しさん:04/02/23 18:07 ID:X6eGYDEw
プロサイエンスとトリートメント注文しました
これで臭いがとれてくれれば・・・


204 :病弱名無しさん:04/02/23 22:13 ID:jdwe0z65
>198
コラージュフルフル注文しまつた!
   ・
最後の髪頼み!!!


205 :病弱名無しさん:04/02/23 23:06 ID:lPMKZpzX
コラフルも試した。ホホバオイルにティーツリーオイルを
混ぜて頭皮をマッサージしたり、石鹸シャンプー・炭シャンプーや塩も試した。
でも何をやってもドライヤーかけたらひどい臭いを感じた。

あるときふと思いついて、酵素パワーの洗濯用粉末洗剤で洗ってみた。
臭いとれた。
ただし静電気がひどい。酢や普通のリンスでは駄目なので
トリートメント使ってます。ちょっとは治まる。
髪にはよくないと思うけど、どんな角度でドライヤーかけても
臭くなーい。その上安上がり。

206 :病弱名無しさん:04/02/24 00:01 ID:R77Vxjm5
プロサイエンスの洗髪は、あくまで頭皮のマッサージ
トリートメント6は生乾き状態のときに、やはり頭皮マッサージを行う
そのままにしておくと、頭がスースーしてくる。
そして初めて洗い流す。

プロサイエンスは、PHコントロールを行い、
コラージュフルフルは、塩酸ミコナによる抗真菌物質が使われている
この2種は、やはり効くと思う

207 :病弱名無しさん:04/02/24 00:28 ID:YZy24urk
プロサイエンス6購入しようと思ってるんですが
トリートメントはやはりさっぱりタイプの方が頭皮臭にはいいのでしょうか?
頭皮はべたつくんですが、髪が多くクセ毛なので
しっとりタイプにしたいと思ってるんですが・・・

208 :病弱名無しさん:04/02/24 17:13 ID:jCH+0c9m
プロサイエンス、普通のドラッグストアに置いてありますか?
それとも美容院ですかね?

209 :病弱名無しさん:04/02/25 00:25 ID:tH+x+08O
>>208
プロサイエンス
理髪店、美容院、通販

コラージュフルフル
薬局、通販

210 :病弱名無しさん:04/02/25 02:19 ID:F/fvz1/t
>>207
私も髪が多くクセ毛なので、
とりあえず、おためしセットの3を購入しようかと思っています。

最近頭臭のほかにかゆみ、フケもひどいので
コラフルもためしてみようかな。

211 :病弱名無しさん:04/02/25 11:57 ID:Z8vLwyA/
コラージュフルフル !スゴイ!
サクロ飲んで、口臭をはじめ各部のニオイは消え、頭臭だけがどうしても
取れなくて、強烈な獣臭がしていたが、このシャンプー凄い。
1回でほぼ消失してしまった・・・
頭臭は、常在菌の繁殖が原因だったのかァ。
頭臭に関しては、女性用クレンジングオイルでマッサージしてみたり
(翌日は少しマシになるものの、すぐに戻るし、髪がキシム)
ピュールの洗髪ブラシ使って見たりしたが効果が上がらず。
サクロを2倍量飲んでもダメだった。
フルフルの情報くれた方ありがとう。

212 :病弱名無しさん:04/02/25 15:11 ID:/VFFGJDV
久しぶりにサクセスストーリーを聞いた。良かったね。

213 :病弱名無しさん:04/02/26 00:13 ID:IP1EnmEZ
>>211 すごいっしょ!

214 :病弱名無しさん:04/02/26 14:45 ID:OOuhBRPV
ttp://ps-guy.hp.infoseek.co.jp/coral.htm

これ使った事がある方いますか?
気になります

215 :病弱名無しさん:04/02/27 00:45 ID:+Nv6EDre
>>214
多分いないでしょう。
値段が高すぎるものはほぼ詐欺だと思いますよ。

216 :病弱名無しさん:04/02/27 21:00 ID:ZvpFAhmK
最近頭がくさい。おやじ臭かも。

217 :病弱名無しさん:04/02/27 23:00 ID:wWMPlHEe
洗って半日で頭が臭くなるのはおかしいですか?
プゥ〜ンと頭皮臭がしてきます

218 :病弱名無しさん:04/02/28 01:04 ID:4B9ZBoPz
おれも
油もぺたぺたするよなんでだろ

219 :病弱名無しさん:04/02/28 01:06 ID:Qq21aLUD
まだ27歳なのに、もうオッサン臭かな・・・
頭臭いマジで

220 :病弱名無しさん:04/02/28 07:39 ID:dzTDRG/D
俺も頭が脂臭いが、オナ禁3週間以上で臭いが殆ど無くなったよ。
おそらく性的に興奮して男性ホルモンが分泌されると
頭臭が酷くなるのではないかな。
以前、2ヶ月ちょっとオナ禁止たことがあったけど
久しぶりに1度オナったあとには臭くならず
1週間ほど後にまたオナったら頭臭が発生した。
と同時に皮脂の分泌量が増えた。
あと、射精しなくても性的に興奮して勃起するのも臭いを誘発する可能性がある。

あくまでも俺の経験からの推測でしかないから正しいかどうかはわからない。
検証のために頭臭い男人、だれかオナ禁してみてくれないかな。

221 :病弱名無しさん:04/02/28 10:38 ID:DoND1MaS
ホホバオイル購入しました
皮脂をとかして浮き上がらせるらしいので
これで頭皮マッサージしてタオル巻いてサウナにでも入ってきます

効果のほどはのちほど・・・

ちなみに俺はコラージュフルフルでもダメでした


222 :病弱名無しさん:04/02/28 15:06 ID:UkERNTa4
>>220
むむ、誰も触れなかった禁句にw
12歳ごろに発症が多いのはそれが一因としても
おかしくない・・女でも膣感染の可能性があるかも

223 :病弱名無しさん:04/02/29 02:14 ID:1S2mM/OD
>>221
オナ禁なんて無理。コーラージュフルフル買ってみる

224 :病弱名無しさん:04/03/03 11:01 ID:A9Agk3uq
そんなに無理?
ところでコラフル大人気のようだけど、
同じカビ退治の意味でニゾラールシャンプーなんかも
効果あるんじゃない?試したひといる?

225 :病弱名無しさん:04/03/03 18:07 ID:xKV+IfQU
フケは出ない、かゆみもない、ただ頭臭がするって人におすすめ!!(私はこのタイプ)
ホホバオイルでの頭皮クレンジングです
私は、去年くらいから頭臭がひどくなって
夜洗った頭が次の日の午前中には脂っぽい&臭くなってました・・・

このスレ見てコラフル、プロサイエンスシャンプー試したんですが×
多少はよくなったもののやっぱり次の日には臭い
そこで、ホホバオイルで頭皮マッサージしてシャンプーハットかぶって半身浴10分
それからプロサイエンスシャンプー&リンス使ってますが
2日たってもくさくないーいヽ(´▽`)ノ
試してみて!!

226 :病弱名無しさん:04/03/03 22:16 ID:q+Eh1Nd+
>>225 ホホバオイル
抜け毛が多くなるぞ

227 :病弱名無しさん:04/03/04 03:29 ID:eclhd2Td
>>225それメンドくさそうだな。シャンプーだけのほうがいいや、のでコラフルに一票。

228 :病弱名無しさん:04/03/04 05:18 ID:Ofc4JG9v
でもオイルがいいのは事実では?
自分アロマ用のマッサージオイル試してみるつもり。

229 :病弱名無しさん:04/03/04 08:52 ID:GopdANHN
髪の前頭部が以上に脂臭いので、昨日の夜、前髪のはえぎはに塩化アルミニウム液をつけて寝た。
ななんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー臭くない。。

皮脂が止まったんだろうか。。


230 :225:04/03/04 09:05 ID:y2ArM/Rf
>>227
だからフケのでない私にはコラフルは全然ダメなんだって・・・
フケ&臭いの人には効くかもしれないけど


231 :病弱名無しさん:04/03/04 11:02 ID:rxcRgw27
>>229 なんかわからんが大丈夫かをいw!
あまり危険なことは、やらんほうがいいぞ

232 :病弱名無しさん:04/03/04 12:12 ID:8+UBwV4I
私はフケ・かゆみは少ないけど、コラフル効いたよ。
サリン並みの頭臭から、ふつうの地肌のニオイくらいになった。
感謝

233 :病弱名無しさん:04/03/04 18:54 ID:Vljz6g3u
フケとかゆみは無くコラフル全然きかないので
ホホバオイルにかけてみます
どうしてこんなに獣臭いんだぁぁぁぁ

234 :病弱名無しさん:04/03/04 20:36 ID:4uI6Be7J
>>229
禿げるぞ。マジで
女ならまだ大丈夫かもしれないが

235 :病弱名無しさん:04/03/04 21:54 ID:BE/ArPAY
シーブリーズの頭皮クレンジングからはじまり
コラージュフルフルでのシャンプー、
ティーツリーオイルでの頭皮マッサージ、
オリーブオイルでの頭皮マッサージ、
いろいろ試したが スカルプ臭はまったくとれない

ホホバオイルもやってみようと思うが意外と値段高いな(´・ω・`)ショボーン

236 :病弱名無しさん:04/03/05 01:58 ID:2OzgfpJq
ホホバオイルは最終手段てことですね・・・高い&めんどーくさいってことで。

237 :病弱名無しさん:04/03/05 04:11 ID:oliaPh9H
俺、ホホバオイル使ってるけど
シャンプーに少し混ぜて普通にシャンプーするだけでも皮脂とれるんだよ
まぁ、上の方に書いてあるようにしたほうがもっと効果はあるんだろうけど
面倒だし(半身浴っていってもうち風呂狭いし)
週2くらいのペースでホホバオイルinシャンプーやってる
確かにスカルプ臭は減ってきたな
前は半日で臭かった頭が1日くらいはもつようになった

>>226
ホホバは抜け毛が多くなると言ってるが逆だろう?
俺はホホバで皮脂とってから育毛剤つけるようにしてから
頭皮は柔らかくなって効果が少しでてきたぞ



238 :病弱名無しさん:04/03/05 13:34 ID:rMMtSiI+
>>237
そのやりかたがきく理由は、皮脂をとりすぎないことに思える。

239 :病弱名無しさん:04/03/05 15:42 ID:GPB9OQMw
若禿げで頭皮臭プンプンの俺はこのままもっと禿げるのだろうか・・・


240 :病弱名無しさん:04/03/06 03:00 ID:cKSSdI8Z
丸坊主にしても頭臭ってするのかな?

241 :病弱名無しさん:04/03/07 20:33 ID:rMTGB4Ky
同じ症状だ…
かつては市販シャンプー・夜シャンで十分だったのになぜかここ数年もたなくなった。
そこで朝シャンに切り替えるも昼過ぎから臭うように…。

市販シャンプーの芳香も皮脂のニオイとまざって余計悪臭を放つため、無臭の石鹸シャンプーや
炭入り、フルフル、最終的には無香の炭入り洗顔フォームでしかも朝シャン4度洗い等、色々試したが、
余計頭皮本来のにおいが気になるばかり。

最終的に行き着いたのは、以外にもサクセスの薬用シャんぷー。
私の場合は朝一回シャンプーしその後シー部リーズの頭皮マッサージ。その後もう2回シャンプーする。
これでなんとか頭皮のニオイは一日おさまってるような気がする、たぶん。
しかし、べたつきは変わらない。あと、おでことその上の生え際までの部分がなぜかいまだクサイ…(;_;)
なぜ?????????
こんなに人より無駄な時間さいて頑張ってるのにね、なみだでる


242 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/03/08 21:54 ID:9BVtWzuB
「はーい!帰ってきましたー!完成したさんお待たせ!」と言って、頭臭の原因について議論しようと思ってたのに…
一ヶ月見ない間にスゴイ荒れと脱線…。完成したさんのアホさ加減が…(ry
私は純粋に頭臭の原因を突き止めたくて議論してきたのに、こうもズレた話になるとやる気をなくしました…。
住人さんにもご迷惑をお掛けしました。私が完成したさんやその他もろもろの暴走の発端となったわけですから、
この場を借りて謝ります。ごめんなさいm(_ _)m
私の最後の書き込みから、今日までのレスをひと通り見てきて思ったこと。
完成したさんの変な意見に対抗して98=60?さんが出てきたけど、この人の意見は薬学的見地からも間違ってない、
と思いました。あ゛ーこんなこと書くとまた変なの来るかも…?あ、変なの対策に書いておきますが、
私は98さんや60さんとは何の利害もありませんからね!
だって>>178にあるように、
>176が32っぽいから、そいつに何故重複スレにしかた聞けば?
こんな風にも誤解されたくないので。
私が以前に書き込みで男言葉使っていたから(2chだから…ね)、男と思っているかもだけど「女」なんで!
>>176みたいな下品なこと書きません!根拠のないことを堂々と並べないでほしいです!ヽ(`Д´)ノ
なんのためにトリップまでつけたのか…ボソ 本人確認できるようにつけたのに…ボソ

243 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/03/08 21:55 ID:9BVtWzuB
遅レス、スマソだけど一言。
>>82サソ
まだ見てますか〜?
アドバイスありがとう!私もそのことは知ってたよw
ソフィ○ナの化粧水の考え方がそれで、それをやってたんだけど、どうも潤わなくてしかもフタの役割の保湿液が
ベタベタして皮脂分泌量の改善が私には見られなかったんだよ…。
だけど、この一ヶ月に根本の肌荒れを治すといういい化粧水を見つけたんですよ!
荒れた肌からは水分が逃げ出しやすくてその代わりに皮脂が(ryだから、
根本を治すようにしてからは肌の見た目も良くなったし、臭いもカ・ナ・リ改善ってかほぼ完治!?ぐらいです!(顔は)

>>7サソ
もう見てないかもしれないけど、完成したさんが言った失礼なこと(レベルとか…)気にしなくていいと思います。
完成した自身のレベルが低かったんですから。私が一ヶ月前に書いたレス以降の7さんの意見、
完成したよりずっとまともでしたから。ばかばかしくなってもう書き込みを止めたんだとはわかりますが、
ちょっとそれだけ気になったので。

あと>>84の馬鹿さ加減…
私が「その辺で市販されてないんですよ」って書いてんのに
>銀を使うのは酸化を防ぐのが目的ではない。↓銀イオンについて。
>ttp://www.shiseido.co.jp/s9604let/html/let0032t.htm
なーんて、その辺で市販されてるヤシを持ってきているあたり、読解力とやら(ry
ま、「銀だったかなんかの」と紛らわしいことを書いた私も悪かったと思うけど、ね。
あ、議論はもうしないから。

244 :敏腕広報部長:04/03/08 23:08 ID:vA8jqR0B
3月20日に体臭オフあります。
全国悪臭総合商社(株)六本木ヒルズ支社
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069515366/l50


245 :病弱名無しさん:04/03/08 23:31 ID:eAme2f56
>>241同意+
男ですけど。
サクセスの薬用シャンプーと育毛トニック(無香料)
で直りました。
それまで頭(頭皮)の臭いが凄かったけど
拍子抜けするくらいなくなりました。
参考になるかわからないけど・・。

246 :病弱名無しさん:04/03/09 00:15 ID:XTFF+640
子犬みたいな臭いだろ
あれ正直
オッサンの臭いよりきついわ。
ワキガと同等。

247 :病弱名無しさん:04/03/09 00:52 ID:htc9tgY+
女で頭皮臭がするなんて・・・(-_-)ウツダ
コラージュフルフルも効果なかったよ
朝洗っても、昼過ぎくらいから子犬臭するし
会社にいても頭の臭いばっかり気になって落ち着かないよぉ

248 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/03/09 12:01 ID:voaVQlOZ
>>247
女ってツライよね…わかる。
でも、私の周囲にも一人頭臭い女の人いるから
密かにナカーマって思っちゃってるw
私もコラフル効果なかったよ。
あれは菌による脂漏性皮膚炎が原因の人にはいいだろうけどね。
私は脂漏性皮膚炎じゃなかったみたい。
私の場合はストレスが多いときが特にヒドイから別の原因なんだろうな…。

249 :病弱名無しさん:04/03/09 12:31 ID:ARK3a0VI
私も女で悩み中。
無香料だと・・・かえって皮脂臭が目立つような気がするのだけどどうなんだろう。
前パンテーンの地肌用がよかった。けど、変わってなくなった。

250 :病弱名無しさん:04/03/09 13:27 ID:Ry8n9uQg
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021300138.htm
上司の臭いに悩んでいます…良い対処法ありますか?
04.02.13 18:13:07 oikawa

会社で働く皆様にお聞きしたいです。
近くの席の上司や同僚の臭い(口臭など)が強い場合、どう対処していますか?
私は同じ島の上司の口臭・体臭のひどさにどうにも対処できず…時々口呼吸しています。
ひどい時には気分が悪くなります。
おまけに上司の手が脂っぽいんだかなんだかで、触ったものが脂っぽいのです…!
(私のパソコンを時々使うことがあるので、誰も見ていないときに拭いています)
このごろは会社に着くとまず「今日も臭いのかしら…」とうんざりします。
同じような悩みをお持ちで良い対処法がおありの方、ぜひアドバイスをお願いします!


251 :32 ◆/.Xu.7DiX. :04/03/09 14:44 ID:HvBsvH7C
>>250
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069515366/l50

252 :からageまん:04/03/16 02:44 ID:mgWzttCC
からage!


253 :名無し:04/03/16 11:36 ID:8SEjZN00
外に出ると髪(or皮脂?)が外気に反応してなのか塩素のようなにおいがします。
それは洗髪してから出掛けても同じです。
ここの人で同じような症状の人いませんか?
もし対処法などをご存知でしたらば教えていただけると嬉しいです。

254 :病弱名無しさん:04/03/17 00:48 ID:4M8GhnZg
>>253
体を洗うのに、何使ってますか?
固形石鹸ですか?

255 :253:04/03/17 20:16 ID:AZ4LO0RL
>254さん
体は固形石鹸かボディソープを使ってます。
髪にはコラージュフルフルを使ってます。
ただフルフルだけだと犬というか皮膚みたいなにおいがするので少量リンスを使ってます。


256 :病弱名無しさん:04/03/20 02:37 ID:NR51oUp0
女性(とは限りませんが)で頭皮が異常に臭うという方、リンパを締め付けるような
きついガードルやストッキングを着けてませんか?
特に足の付け根のリンパの所を締め付けると、リンパの汚れが排泄できなくなり臭いだすみたいです。
何で気づいたかというと、私の場合、イタリアから来たというマッサージストッキングを
常用していたんですが、何だか苦しくなって、だんだん顔色が悪くなり、頭が異常に臭い出したんです
が、それが原因とはしばらくわかりませんでした。
何か変だと思ってやめてみたら一気に症状がなくなっていきました。
座り仕事なのにそんなストッキングを毎日履いて、マッサージ効果のあるというぼこぼこの繊維が
腿や付け根にフィットしてものすごくリンパに悪かったみたいです。

257 :病弱名無しさん:04/03/20 03:08 ID:5pTlmnk+
>>253わかる!!私も頭が外気と触れるとハイターみたいなよく分かんない異臭がします。たまに生臭くなるときもある。一体何??曇りの日は何故か臭くならない。

258 :病弱名無しさん:04/03/20 04:00 ID:4XXPdmO3
>>257
加齢臭なんかも外気に触れると余計に悪化するね。
年寄りの部屋なんて下手に換気などしようものなら
余計に臭くなって却って逆効果。
原因は質の悪い皮脂の酸化などによるらしいけど。

同様に、若くてもオージーとか安もんの臭い肉や体に
いいとかで魚ばっか食べてたりすると、それが皮脂として
分泌されて同様に体臭悪化の原因になることもあるらしい。

259 :病弱名無しさん:04/03/20 11:09 ID:miKt4+wF
サクセス薬用シャンプーと育毛トニックゲット!
育毛トニックは爽快だがスゴイ液ダレする。

260 :257:04/03/22 01:10 ID:LgPd4rbb
>>258加齢臭?!二十歳なのに…(T-T)

261 :病弱名無しさん:04/03/22 04:39 ID:Fc4ZNMOp
>>256
貴重な体験談ありがとうございます。
あまり治った人の話を聞けないので、とてもありがたい。
できるだけ体を締め付けないものを着るようにします。
あと、同じ論理からいけば、体内循環を促進する運動もいいという
ことになりそうです。

262 :病弱名無しさん:04/03/23 15:01 ID:ulPPKZXz
確かに外気にあたると独特の臭さ放つけど
あれって排気ガスの影響が結構あるんじゃないかなと。
自転車で車道をずーっと走らなきゃならん時はすごく臭う
此間、山に旅行に行ったとき、あの独特の臭いにはならなかった。
だからって排ガスは対処の仕様が無いですけどね。


263 :病弱名無しさん:04/03/23 16:53 ID:jsVJQGfX
>>262
258ではないが。
>頭の臭いには「頭皮の臭い」と「頭髪の臭い」とがあり、原因が全く異なります。
>頭髪の臭いは、髪そのものの臭いというより周囲の空気に浮遊しているニオイ物質を髪の毛が吸着することが原因です。
>女性のような長い髪はその表面積を合計すると体表にも匹敵するほどの広さがあり、ニオイ物質にとっては最高の隠れ家となります。
>特に枝毛や切れ毛などで髪の周囲のキューチクルというケラチン部分が傷ついているとニオイ分子は強固に付着し持続的に臭いを発散するようになります。
>このような、頭髪の臭いは、洗髪のしすぎやドライヤーでの乱暴な乾燥、界面活性作用のつよすぎるシャンプーの使いすぎなどで生じます。
ttp://www.gomiclinic.com/oldlog/lg0053.htmlより

排気ガスでの臭いは「頭髪の臭い」にあたるんだろうね。

264 :病弱名無しさん:04/03/28 17:08 ID:g21Ago7G
頭ハゲage

265 :病弱名無しさん:04/04/01 02:06 ID:JyG5qDHj
頭臭ボイス

266 :病弱名無しさん:04/04/01 03:33 ID:nC7bBcju
>>265
いや、意味わかんねぇから。

267 :病弱名無しさん:04/04/01 13:17 ID:EyX529O6
私は、なぜか冬の方が頭臭い
暖かくなってきたので頭臭減ってきました

268 :病弱名無しさん:04/04/01 15:25 ID:7AAw4kxo
頭皮の臭さなら誰にも負けない。
通勤のバスで自分座って横に立ってる人に
「臭せー」と言われた経験あり。
3日前からコープの石鹸シャンプー使ってるけど
意外にE!


269 :病弱名無しさん:04/04/02 13:31 ID:sHVNtq2m
癖ぇ!

270 :病弱名無しさん:04/04/02 13:36 ID:BSFOpOHl
みんな、それぞれ体臭ってのは持ってるので大丈夫。

271 :病弱名無しさん:04/04/02 16:35 ID:sXcsDMBa
でもみんなに嫌われる 夢にまで見るよ
臭い臭い言われて「でもいくら頑張っても消えないんだよ」
と半泣きで逆ギレする夢。ああ今日も自分が臭い

272 :病弱名無しさん:04/04/03 02:16 ID:AsbYMGHy
炭石鹸でガシガシ洗ったらちょっと良くなった気がしますです。

273 :病弱名無しさん:04/04/04 17:17 ID:Plth8vZc
みなさん、頭は臭いだけ?
私は臭いだけじゃなく、脂でベッタベタです。
3年ほど前から、突然こんな頭皮に・・・_| ̄|○

石鹸シャンプーやアミノ酸シャンプー、美容院で売ってる高いやつなど色々試したけど、
どれも全然だめ。美容院のは、最初の内は良かったけど、慣れてくるとベタベタ。

私の場合、シャンプー後のドライヤーの時点で、べたつきます。
右手にドライヤーを持ち、左手で髪を振るように動かしたりするのですが、
髪全体が乾いた頃には、左手が脂でテカテカ。何となくベトベト(ヌルヌル?)な感じさえします。
頭皮に近い部分の髪は脂でいつもベタベタで、おかげで頭も臭いです。

これはスカルプのせいなのだろうか・・・。
昨日サクセス薬用シャンプーを買い、今朝使ってみました。
私の頭が脂っぽすぎるせいなのか、泡立ちが悪い。沢山使わないと泡立たない。
でもホンのちょこっとだけ、今までのシャンプーの時よりよりマシになった気がします。
これで改善したら、また書き込みに来ます。

274 :病弱名無しさん:04/04/04 17:30 ID:BUeqq3Fm
俺もサクセス薬用シャンプー使ってますよ

275 :病弱名無しさん:04/04/05 00:45 ID:0cUrOVmI
私はライオンのオクトを使っています。安いけど良いですよ

276 :病弱名無しさん:04/04/05 15:12 ID:WxW/Jpdp
>>273
たしかにベタベタ。
っつか髪の毛はキシキシになるんだけど、頭皮がベタベタのままで
汚れが何度洗っても落ちない。落とそうとすると髪の毛が油の
とりすぎで悲惨な状態に。やってらんない。

277 :病弱名無しさん:04/04/06 00:07 ID:LEO+YWqw
私はニオイの他に、フケ・カユミもひどいのだけれど、
ドラッグストアで進められた
ウエラのクリニケア(フケ・カユミ集中ケア用)シャンプー
を使って見た。

まだ二日目だけどだいぶ刺激臭がしなくなった。
頭皮が少しがさつくのが気になるけれど。
一度試して見て下さい。

278 :病弱名無しさん:04/04/06 00:20 ID:GhggXlXN
>276
私も同じです。
美容院で「頭皮オイリーなんで1日2回シャンプーするんです」
とかって言うと「2回もシャンプーするからオイリーになるんですよ!
2日に1回が髪にはベストですよ」とか必ず言われるけど
2日に1回だとえらい事に・・・ほんと脂でシャンプーが泡立たない。
でもシャンプーしすぎの為か毛先はパサパサ。
ちなみに私は多汗症+顔も背中とかもオイリーですが
ここの皆様はどのような感じですか?


279 :278:04/04/06 01:14 ID:GhggXlXN
ちなみに私うなじと耳の裏もケモノっぽい匂いがします。
そして足も臭い・・・
彼氏にいつも「つむじくちゃいね〜手べとべとだね〜」
って言われますます(鬱


280 :病弱名無しさん:04/04/06 20:43 ID:ddsfGZ1C
ちょっと報告します。
エネルギー代謝を上げ、
脂肪の代謝を促進したら、頭臭が半端ない。
「臭い」という言葉を一日、10回以上は聞く。半径5メートルはいっているようだ。
臭ってるのが、分からないから、血液に脂肪から遊離した、タール、ニコチンあたりだと思う。
脂肪の量は明らかに減った。頭がぼーっとするし。
頭も油っぽくもなった。
解決策は脂肪を燃焼させきるしかないんかなー。。

281 :病弱名無しさん:04/04/06 20:48 ID:JOrfHAM/
頭のてっぺんからにおうのって、体臭だと思う。
タバコ吸ってる人って実は、頭のてっぺんからにおいます。

282 :病弱名無しさん:04/04/06 20:52 ID:ddsfGZ1C
いい忘れた。小便が半端なく、臭いです。
ってことは、血液も半端ないんじゃないかな。
当てはまる人は、これが原因かもよ。

283 :病弱名無しさん:04/04/07 07:20 ID:mnAvNMsw
何やっても効果なし
どーすればいいんだ・・・鬱

284 :完成:04/04/08 12:29 ID:k7OX5rbX
汗かかなくても、かなり臭いらしい。
しかも、風呂あと、飯あとは特にひどい。
腹減ってくると、口臭にまで出てくる、そうでもしないと脳がイカレルんだろう。
体の汚れを落とそうとして、はじめた物質削除実験だが、
実に暮らしずらい。罵倒されて疲れた。
しわができにくくなった、荒れた箇所治った、若返ったと、途中結果ですでに出ている。
老いに対して、関与していることが確認できた。
ノーベル賞取れるくらいのことやってんだけどな。
ありえないって何回聞いたことか。
でもやっぱり認められないよな。
止め方さえ分かれば・・・

285 :完成:04/04/08 12:34 ID:k7OX5rbX
とりあえず、飯食ってるときは、貯えられた脂肪も同時燃焼するらしいよ。
あー臭い止めたい、自業自得だけどさ、どーしよー。。

286 :携帯から完成:04/04/08 12:51 ID:k7OX5rbX
オン、とオフがあるのが特徴で、今までその切り返しが脳の状態と関連性があったのに、
最近は脳慣れしたのか、普通状態でも臭がられる。
行き詰まりました、アドバイスほしい。。

287 :もしかしたら:04/04/09 00:55 ID:+Co+BYPN
汗かくと臭うのは腹の状態が悪い、
汗かかなくても臭う現象は脳の状態が悪いということがわかった。

どっちにしろ、おならが大事ということに気付いた。

288 :病弱名無しさん:04/04/09 01:57 ID:CcXVx/fU
>>286
そこでサクセスシャンプーですよ!

289 :286.287:04/04/09 08:16 ID:+Co+BYPN
サクセスシャンプーですか。
試してみます。

咳、クシャミや口臭、体臭もそうだけど、集中すると物質、出にくくなるよ。これが脳の状態。
ただ汗かいたとき、足とか、脇から出る可能性ある。尿をいっぱいするといいかも。
自分の臭い分からない人にオススメ。
ただ、体の防御反応かもしれないから、我慢しすぎるとふらつく。
おなかが動けば、便に物質がいくけど。
濃度オーバーかも、集中するのがムズい。
人体実験やりすぎた。なー。

290 :病弱名無しさん:04/04/10 16:40 ID:3suta0dt
汗の臭いって、すべて脂肪に貯えられた物質が原因かも。
エネルギー代謝が半端ないんで、臭いひどいな。ただ立っているだけで、すぐエネルギーが切れる。

291 :病弱名無しさん:04/04/10 19:33 ID:3suta0dt
日本の西の地域に住んでいる人って、
すごいくさいとき、何故か、
「すごいにおい」といいません?
逆に言われませんか?

292 :病弱名無しさん:04/04/11 01:38 ID:a0Iy0Ap6
たぶん関東でも同じだと思いますが・・

293 :病弱名無しさん:04/04/11 08:18 ID:+MOryv/J
関東の方だと普通に、すげーくさいって言うような気がした。におい、とかじゃなくて。

294 :病弱名無しさん:04/04/11 19:57 ID:l12a77pL
284=285=286=287=289=290=291=293=完成した


放置汁
詳しくは過去レス嫁

295 :病弱名無しさん:04/04/11 21:23 ID:+MOryv/J
放置プレー、大好きです。

明日から、また実験、
これは成功したら超、すげーことになる。
つかやばい。
だれしもができることじゃないけど。

296 :病弱名無しさん:04/04/12 00:22 ID:7xu0aqDJ
どっかで聞いたが、体臭が強い人は、生物的に「強い」んだそうだ。

ま、色々がんばれってこった。

297 :病弱名無しさん:04/04/12 08:29 ID:+62zWc+z
>>296
ありがつぅ。

298 :病弱名無しさん:04/04/12 10:48 ID:B42PcRe5
お風呂から出たらしっかりとドライヤーで乾かすといいかも。
濡れたままにしておくと頭皮に雑菌が繁殖するんだって。
それまで夕方には耳の上辺りが油っぽくなって臭くなっていた自分は
かなり良くなってべたっとしなくなったし、旦那もフケが減ったみたい。


299 :病弱名無しさん:04/04/13 01:04 ID:7A3KkM/y
ハロゲンヒータで乾かそう

300 :病弱名無しさん:04/04/13 13:55 ID:UmBCwF5c
地下鉄のホームや階段など、自分の背後から風が吹くとき、
頭の臭さを満喫できる。


結構すき。

301 :病弱名無しさん:04/04/13 20:36 ID:fxGpB1b3
自分の症状は、
頭から出る塩素のようなにおい。
軽い対人恐怖症で、仕事してると頭があぶら汗をかいて、においもひどくなる。
エスカレーターで振り返ったり、地下鉄の階段で追い風を受けると、
すごくよくわかる。
自分はこのにおいが嫌いではないけど、(むしろくせになってる)
まわりがどう思ってるかすごく気になる。

で、このスレ見つけて、
とりあえずサクセス薬用シャンプーを試し、
リンスは少なめでよく流し、すぐにドライヤーでしっかりと髪を乾かし、
朝もムース(ちなみにUNOのスーパーサラサラムース)を少なめにしたところ、
驚くほどにおいが弱くなった。さみしいぐらい。
こういうのは気休め程度にしかならないってのが相場だと思ってたが・・・

みなさんどうもありがとう。
なんか宣伝みたいになったけど、
同じような症状で悩んでる人がいると思って、
治ったサンプルとして書いてみました。

サクセス薬用シャンプーは男用っぽいけど、
男くさいわけではないので、女性も試してみるべし。

302 :病弱名無しさん:04/04/14 01:19 ID:V3YVgS3H
さっき洗髪したばかりなのに
てっぺんを指でごしごしして
嗅ぐとコクのあるにおいが。
そうかぁこれって体臭きついってことなんだね…


303 :病弱名無しさん:04/04/14 07:15 ID:BowViLWA
雨の日の満員電車
これ最強

304 :病弱名無しさん:04/04/14 10:36 ID:mo+oI7we
うつ病の原因がわかったよ。
研究施設さえあれば、
完全解明できそう。

305 :病弱名無しさん:04/04/14 21:19 ID:mo+oI7we
更に、やばい発見しました。
この発見は、今までで一番やばい。
誰かに言いたい、けど。。

文字じゃ伝わらないや。

あー、今さらながら将来が不安になってきた。
体臭治るか分からない。
脂肪がなくなったら、どうなるんだろう。
死ぬかもなー。

306 :病弱名無しさん:04/04/14 21:30 ID:mo+oI7we
あと、2年は体臭でそう。
出たり、出なかったりの繰り返しで。


文字だけだったら、明らかに精神異常者だね。

つらい。。

307 :病弱名無しさん:04/04/15 00:27 ID:8S37q3Gn
サクセス最強説・・・!

308 :病弱名無しさん:04/04/15 08:02 ID:mlfMIpSF
ここぐらいしかグチ書き込めない。
やりすぎました、えぇ、代謝上げすぎました。

今までが、体調不良だったからゴミ貯まってるのかな。
誇張なしで、半径15Mいってます。
信じたくないけど、嘘のようなマジな話。
比重が空気程度なんだろう。
いわゆる、ダイエット臭になるのかな・・?
朝は、ほんとにすごいらしい。
自分じゃわからん。
ただ意識飛びそうになる。
もう特定覚悟だよ、さびしいから。
会ったらすぐ、分かる。
どうしゆう、社会生活送れない。。

309 :病弱名無しさん:04/04/15 09:49 ID:uz559wdz
>>地下鉄の階段で追い風

最強。仕事頑張った日は特に臭い。

310 :病弱名無しさん:04/04/15 09:55 ID:qnzDNoIP
 頭の油をとるシャンプー使ったけど2日かそこらで匂い戻ってきた。。


311 :病弱名無しさん:04/04/17 03:15 ID:APclnn8z
>>308
自己臭だって・・臭くないって

312 :病弱名無しさん:04/04/17 18:50 ID:R4CZdXtM
>>311
自己臭だったら、いいのに。
はっきり、臭いって聞こえるもん、もう笑うしかないよ、ありえないって言われてます。
前まで、体ぜんくつ、やると腹がつっかえる感があったんだけど、今はない。ふくらはぎの筋肉が復活した。およそ、15日ぐらいで。
会ったら一発ロンできるよ。探してちょ。
でもな笑うんじゃねーぞ、笑えるけど。
影で笑ってね。

今日わかったのは、やっぱ前に吸ってたタバコが原因だった。
脂肪とろけすぎ、つーか、タバコ吸ってるやつの脂肪そうとうやばいな。

313 :病弱名無しさん:04/04/17 19:05 ID:R4CZdXtM
無臭の頃が懐かしいな。

脳みそ、破裂しそうだもん、あんな高濃度流れたら。一般的な致死量超えてるっぽいんだけどさ。
毎回、戦争、ただ少しずつ、意識保てるようになってきた。
一日だけは、無臭を保てるんだよ、一週間休みが必要だけどさ。
最近は3日ぐらいの休みでいけるかな。

まぁ精神的に激しく悩まなくなった、逆に。もすこししたら、楽しめそう。
まぁ自分は、半年ぐらい腸動かなかったから、ゴミ貯まりすぎなんだろう、きっと。
みんながみんな、俺みたいになるとは限らない。
常識はずれなことやってるから、こうなりました。

314 :病弱名無しさん:04/04/17 19:21 ID:R4CZdXtM
ここ二三週間に比べたら、前まで悩んでた臭いレベルは、0.01ぐらいかも。

やっとね、汗とともに、臭いが出るようになったよ。
それまでは、全部噴射形式。
今もまれに。

あとどれくらい貯まってんのかなぁ。。
特定しゃらくせぇってな感じのテンションです。
余裕で特定できます。

315 :病弱名無しさん:04/04/18 02:05 ID:H4u7/pin
やっぱタバコ吸ってると臭くなるんかなぁ・・・?

316 :病弱名無しさん:04/04/18 02:28 ID:WxzkC14Q
俺タバコ吸わないけど臭いから関係ないと思われ・・

夕方5時あたりから急激に臭くなってくる・・
昼間はほとんど匂わないんだが・・
残業入ったあたりから相当ヤバい・・
早く帰って楽になりてえ・・・って・・いつも思って・・る・・

317 :病弱名無しさん:04/04/18 02:43 ID:mvpp9xwB
俺の場合、主にタバコが原因って感じ。
その他の物質も原因だが。
関係なくないぞ、絶対に。
周知じゃない?タバコ吸ってるやつ、臭くない?汗も臭いよ。
直接吸わなくとも、家族が吸ってた、とかも原因になるよ。もしくはタバコ環境下に居たとか。
みんな人間の物質代謝機能を信用しすぎ。
100パーで、便、尿代謝なんてありえないから。
汗とか、体臭代謝で出るって。
臭わせたくないなら、エネルギー(カロリー)を過剰に取ればいい。
一週間ぐらいで、一時的になくなるんじゃないかな?

代謝されなかった物質は体に貯まるんだよ。

318 :病弱名無しさん:04/04/18 02:47 ID:mvpp9xwB
夕方からなら、まだましだよ。
俺、今、異常代謝だから風呂出た直後からだもん。
内蔵脂肪にくそ貯まるね。

いや、もうしょうがない。。

319 :病弱名無しさん:04/04/18 03:22 ID:mvpp9xwB
いい忘れたけど、もちろん口臭代謝もされる。

俺の目標は、貯まってるのを全部排除したら、それからは、朝寝てる時に代謝することです。

320 :病弱名無しさん:04/04/18 19:50 ID:5QwVCoHy
一年半くらい前から頭皮から臭いがするようになった。
原因を考えたけどかなり多すぎてどれが原因か分からん。

・一人暮しになりコンビニ弁当ばかりだった
・朝シャンに変えた(シャワーのみで湯船に浸からない)
・煙草は吸わないが、会社での休憩時間に付き合いで喫煙所にいる
・パチンコ屋に行くようになった
・断続的に便秘気味
・運動不足

先週の日曜日ありえないくらいウンコが出て、次の月・火曜日は臭いが殆ど無かった。
水曜から徐々に臭くなってきたけど。ちなみに月・火曜ウンコせず。水曜以降も殆ど出ず。
汚い話でスマン。

321 :病弱名無しさん:04/04/18 23:46 ID:mm4+wzoB
漏れもウンコがでなくなりだしたのと
頭が臭くなったのが同時期かも。
デスクワークになってから、全然でなくなった。
運動もしなくなった。

322 :病弱名無しさん:04/04/19 00:03 ID:ygtNa1mz
わかった、体臭や頭臭で出さなくとも、便やおならでうまくやれば事は済みそう。

しかし、どう治したらいいんだろう。
睡眠が必要なのは、明らかなんだけど。
馬鹿にされるのは疲れたな。。

323 :病弱名無しさん:04/04/19 10:59 ID:kcG28ELX
>>320
前に本当は怖い家庭の医学っていう番組があって、
その特集の中で便秘で腸がよじれて、悪臭成分が体から
発散される例がのっていた。最終的に死んだらしい。
320さんが疑っている原因、ほとんどが相乗効果で
影響があったのでは。個人的に喫煙所でタバコを髪が吸い、
朝洗う分吸収率が高くなり、運動不足に食生活がたたって
体の自浄効果が激減、が原因だと思いまふ。

324 :完成:04/04/19 16:42 ID:ygtNa1mz
下界との音シャットアウトしないと、やってられんね。
「完成した」には、その技術があった。
〜プロジェクトX〜

今日はタクシーの運ちゃんが赤信号無視して、すっとばしてくれた。
利点を発見した。
タクシー乗る俺もおれだが。

昨日から治そうとして、やっと脳の調子が何ヵ月ぶりかに、よくなってきた。
相当、体内から飛ばしたからなぁー。
でも治るのかなぁ。。明日起きたら、また繰り返しかな。

325 :病弱名無しさん:04/04/19 19:26 ID:oBM2dC/g
>>324
>相当、体内から飛ばしたからなぁー。
あの、あなたが飛ぼしているのは電波ですよ。

厨房かなんか知らんが、言っていること阿呆すぎ。
きちっとした生理学の知識を身につけましょう。
他にも化学と出来れば物理の知識もね。

あと、これ以上悪化する前にちゃんと精神科で診てもらいましょう。
生兵法は怪我の元です。


326 :病弱名無しさん:04/04/19 21:39 ID:ygtNa1mz
俺がやってたのは、老化防止だから。
教科書に載ってないと思う。

やばくなったから、腎臓と、血液検査(肝臓)してもらったら異常なしだった。
しかし、臭いは無臭から、ありえない臭さになったよ。

327 :完成:04/04/20 00:22 ID:susbLSSu
ちょっと動いたら、普通に運動したのと、同等な効果が得られることをしてた。
自分的な理論を組み立ててのことだけど、うまくいった。
死にそうにもなったけど。
便、尿の排出も最強だった。
今、治るか分からないけど、止めようとしてる。
改めて見てみると、体確かに、若返ったよ。
酸化は防げないけどさ。
この先、もし治ったらどうやって排出レートを高く保つかが問題だな。
運動するのもダルイし。
あと一年、学生したかった。

328 :325ではないが:04/04/20 05:13 ID:WBvrOZU9
>>完成
>俺がやってたのは、老化防止だから。
明らかにスレ違いだから。

巣に帰れ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075175194/l50

329 :病弱名無しさん:04/04/20 07:11 ID:susbLSSu
完全に関係なくはないよ。
一部は主に頭から排出されてる。
俺は脳に入った物質だと思ってるけど。

巣は、そこキモイやつ居るから嫌なんだよね。

330 :病弱名無しさん:04/04/20 13:13 ID:tZl84mFl
この間、病院で『あなたのフケ症皮膚の病気かも』
というパンフレット貰ったYO

http://www.fukesyo.jp/index.html

331 :病弱名無しさん:04/04/20 15:28 ID:ihlRSGJX
>>329
キモイのはお前だろ。自分脳内理論の発表はよそでやりな。


332 :病弱名無しさん:04/04/20 16:07 ID:susbLSSu
頭から排出される時は、ハイスピードだとジュクジュク感があるね。
頭がかゆくなるっつーか、そんな感じ。

顔や背中は一時的に、すごく熱くなる。
脇からの排出は一定オート、今は背中や顔、頭に比べて少ない(脇だけ臭いが分かる)、たぶん顔とかと臭い、違う。

口臭はタバコ吸ってる人と同じ種類が出てる、大量に。

足は今は、そんなでもないかな。ただなぜか足からしか排出されないのも昔あった。

333 :完成:04/04/20 21:11 ID:susbLSSu
ストレスさえなければ、
前もって知識があれば、
ごく一般的な生活を送れたのにと思う。。
最近記憶力がないんだけど、人生が180度、変わった日はやっぱ覚えてる。
何でもいいけど、やっぱ治したい、疲れた。

頭臭がする人って頭、ジュクジュク感ないの?
血行がなんか変な感じっつーか。
なければ、酸化か菌なのかなー・・

334 :病弱名無しさん:04/04/20 21:24 ID:AKDrHkHY
>>333
いい加減ウザイので消えてください。

335 :病弱名無しさん:04/04/20 21:32 ID:xAZy1hAs
>>333
>前もって知識があれば、
やっぱ知識ないんじゃん。
おまいは教科書に載っていない類の知識がどうとか
言ってるが、教科書レベルの知識すら持ち合わせて
いないから、一人で空回りしてるんだよ。
(永久機関を発見したとかいうのと同じ話。)

>何でもいいけど、やっぱ治したい、疲れた。
だから、さっさと精神科へ行け。

性格が良くて、ちゃんと周囲に気を配って生活していたら、
臭いだけで嫌われることはまずない。
性格にも問題があるから、臭いにかこつけて嫌われるのだ。

はっきり言っておこう。
今のままじゃ、臭いが消えても友達は出来ないよ。


336 :病弱名無しさん:04/04/21 02:18 ID:JLKgc6Ka
>>335
まるで全ての人間が性格良いのが普通だと言っているようだ

337 :病弱名無しさん:04/04/21 02:27 ID:cSjXW6+4
>>336
> まるで全ての人間が性格良いのが普通だと言っているようだ
いや、そりゃ世の中には意地悪な人もいるのは否定できないけどさ、
そんなのにどうこう言われても別にどうってことはないでしょ。
普通の神経していれば、やたら人の悪口言う様な奴の方が人格
疑われるだろ。むしろ問題なのは、善良なる一般人とどう折り合いを
つけるか。特に意地悪でもない人たちからも嫌われるのは辛い。
俺の周囲で、くせえ奴ってキモがられている奴はマナーも悪いし、
性格も酷い。対照的に強めのワキガでも人気のある奴はいる。


338 :病弱名無しさん:04/04/21 03:18 ID:phN+9HLn
今日の京王線で臭いを放つ。
準特急で。

339 :病弱名無しさん:04/04/21 08:37 ID:t2V9DflY
自己臭恐怖症は、青春期における発達過程の一時的現象として現れ、
自然に消えてしまうこともありますが、いじめにあっているなど、
被害関係念慮が強く現れ、対人関係に支障をきたすような場合には、
専 門 的 治 療 を 要 す る こ と も あ り ま す 。

悪い事言わないから精神科に逝ってきたら?

340 :病弱名無しさん:04/04/21 11:18 ID:yYYg+sp0
よくわからんが、自己臭でないことは確実。

会ってやろうか、もし体臭が半端なかったら、いくら出す?

341 :病弱名無しさん:04/04/21 18:10 ID:AYUIckN4
>>340
よくわからんが、消えてください。

342 :病弱名無しさん:04/04/22 00:53 ID:wQKiT9OK
>>340
よし、700円出そう

343 :病弱名無しさん:04/04/22 00:59 ID:8XyQ3qjm
完成したは、他人から臭いと言われたことがあるの?

344 :病弱名無しさん:04/04/22 01:17 ID:WMlaItC+
つーかさ、もう十分臭ってるじゃん。
臭過ぎるからさ、あっち行って。もう来なくていいから。

あー、あと風呂は毎日入れよ。


345 :病弱名無しさん:04/04/22 01:45 ID:9vd7SdO0
最近は、毎日臭いと言われてますよ。
風呂も毎日入ってますよ。
内部からの発射だから風呂入ったら、逆に臭うこともあるよ。

つか、ここにもつまらない、N君が登場してきたな。

346 :病弱名無しさん:04/04/22 01:57 ID:9vd7SdO0
つかおもしろいのが、発射がオフの時、「なんで臭くないの?」とか「臭わんなー」って聞こえます。
しかも1M先で。
あとたまに、臭いが変わるそうな。
たぶん、キングオブ体臭賞があるなら取れた。
今は治しに入ってるけど(治るかなー)。

347 :病弱名無しさん:04/04/22 12:20 ID:8XyQ3qjm
内部からの発射て何?

348 :病弱名無しさん:04/04/22 14:14 ID:9vd7SdO0
ニンニクをたくさん食ったら、その人の口だけでなく、
体からも臭いするのが内部からの発射。

349 :病弱名無しさん:04/04/22 17:53 ID:8XyQ3qjm
「なんで臭くないの?」とか「臭わんなー」って聞こえます、って誰が言っているの?

350 :病弱名無しさん:04/04/22 18:46 ID:WMlaItC+
N君て誰ですか?


351 :病弱名無しさん:04/04/22 19:15 ID:XDUu7Hy9
あのう皆さん、
彼はもう放置でどうでしょう?

完成さん、
板も違いますし、ほとんど自分語りで他の方と会話になっていない
ように思います。
ご自分のサイトを作って、好きなだけあなたのその独特の理論を説明してくださいな。

私は、寒い日に頭頂が臭いです。
乾燥肌です。


352 :病弱名無しさん:04/04/22 21:28 ID:9vd7SdO0
たとえば351で言うと、頭が臭いとしか書いておらず、いかにも胡散臭い。
本当に悩んでいる人なら、その先の段階まで書き込むorそんな情報書き込む必要はない。
だまし方がへたっつーか、なんつーか。

さらに、おまえの方がキモイという書き込みも、おかしく、何故比較なんだろうと思ってしまう。
おまえもキモイとかなら分かるが。
N君(NATROM)一派の書き込みなのかなと疑ってしまうわけです。

なんで臭わんの?っつーのは同僚から聞こえてきます。

353 :病弱名無しさん:04/04/22 21:33 ID:9vd7SdO0
簡単に言うと、351の最後の情報だけ、浮いてない?

なんで、自己紹介!?ってな感じでおもろくない??

ちまみに汗腺が復活したらしく、臭いやすい体質になってしもーた。

354 :病弱名無しさん:04/04/22 21:43 ID:9vd7SdO0
間違えた、携帯からだから見なおせなかった。

キモイのはおまえだろ。

だったね。

話は変わるけど、なんかつまんねーな。
なんか、おもしろおかしく否定するぐらいの気持ちも必要だよ。
そういや、ストレスは貯まるけど、実際は発散はできないって今日、聞いたよ。

355 :病弱名無しさん:04/04/22 22:07 ID:yBUgYXY2
>>354
どうでもいいから消えてください。

356 :病弱名無しさん:04/04/22 23:51 ID:9vd7SdO0
>>355
もっと可愛く、

どうでもいいから消えてくだちゃい。

って言われたら真剣に考える。
355の言い方では、答えはこうなる。


「違いますって、本当にただ散歩していただけなんですっっ、覗いてなんていませんよー、
家族がハウスで待ってるんです、信じてくださいよー!!」

設定は、世田谷の一軒家。
極平凡な家のお風呂での出来事、
湯につかっていた時に、それは起こった。

357 :病弱名無しさん:04/04/23 09:40 ID:9xyhG0EX
「なんで臭わんの?」って、面と向かって言われるのですか?それとも、
陰口のように言われるのでしょうか?

358 :病弱名無しさん:04/04/23 13:16 ID:SKLc3M12
面と向かってはさすがにないな。
聞こえるような陰口で、言われるかな。

359 :病弱名無しさん:04/04/23 16:07 ID:9xyhG0EX
聞こえるような陰口で言われるとは大変ですね。もしかして、他人が席を
立ったり、窓を開けたりといったご経験もあるのではないですか。

360 :病弱名無しさん:04/04/23 18:38 ID:llQWllAt
>>359
>>他人が席を立ったり、窓を開けたりといった
 ご経験もあるのではないですか。

それって日常社会生活ではよくあることでしょ?
そんな聞き方じゃ誰でも「あります」って応えるに決まってます。

・・・あ、決めつけはよくないかぁ・・・。

あなたは臭い人には面と向かって「おまえ臭いよっ」
というタイプですか?

他人様から聞こえよがしに悪口なんて言われるわけがないんですよね?
そんな風に言う奴いるの?って感覚。
それはあなたが優れているから?
周囲の人たちも素晴らしい人ばかりなもんだから、
優秀なあなたを妬んだりもひがんだりもしない。
小さな頃から嫌味のひとつ言われたことない。
きっと仕事もばりばりこなしていて、毎日楽しいんですよね?

って決めつけは良くないですね。
・・・・さっきも言ったっけ。

358じゃないけど上の質問には「あります」って応えておきます。
ちなみにあっしも聞こえるような陰口言われます。

で?

361 :358:04/04/23 22:36 ID:SKLc3M12
余裕で、あります。
俺の最高時は、とてつもないです。
周りに迷惑かけてます。
治そうと思ったけど、うまくいかなかったー、やばい。。

>>359
肌の調子や筋肉は、一般的な同年代と比べてどうですか?

362 :病弱名無しさん:04/04/23 23:45 ID:qPoPJxqi
頭が臭いのは常在菌のせいでしょ
耳の後ろあたりにこいつの巣がある。お好きな人はここをこすって
指の匂いをかぐのが癖になっている。
外国映画で子供が全寮制の学校に入って女の先生にたわしで耳の後ろを
ガシガシやられるっていうシーンがよくあるがそれくらい耳の後ろをキレイ
にするのがエチケットなのですな。
さて常在菌は枕・布団果ては部屋中にひろがり頭の臭い人は部屋中が臭い。
最近は臭い・脂漏性皮膚炎の原因菌マラセチア・フルフル対策シャンプー
があるからこれを使いましょう。商品名はコラージュ・フルフル。

363 :病弱名無しさん:04/04/24 09:19 ID:OuGWs4A1
聞いてください。
久しぶりに体重測ったら、5kg以上落ちてました。
25日間で。しかも、筋肉は増えています。
実際、痩せたように見えない。

やばいよね、まじ半端ねぇ。
そりゃ、ありえない体臭になるわ。
将来が不安です。

364 :病弱名無しさん:04/04/24 10:17 ID:kD8qjUx2
360は他人様に聞こえよがしに悪口言うタイプですか?
360の日常生活には、聞こえよがしに悪口を言う人がよくいるの?

他人様から聞こえよがしに悪口なんてごく普通のことなんですよね?
そんな風に言われない奴いるの?って感覚。

まあ、決め付けはよくありませんが。人間関係がきちんとしていたせいか、
それほど臭わないのか、体臭で聞こえよがしの陰口は言われたことはあ
りません。アドバイスなら受けた。私が嫌な奴だったら、聞こえよがしの悪
口を言われたかもね。

365 :病弱名無しさん:04/04/24 10:21 ID:kD8qjUx2
>>361
内科的な病気で体臭がすることもあるそうです。お医者さんは何か言って
いましたか?また、身近な人はどんな臭いがすると言っていましたか?
自分で嗅ぐのと、他人が嗅ぐのでは違う臭いがすることがあるそうです。

肌はカサカサしてまつが、同世代と比べて特に悪いってことはないと思います。

366 :病弱名無しさん:04/04/24 11:11 ID:OuGWs4A1
内科的には異常なしですよ。
どんな臭いか?
直接聞いたことはないが、イカくせぇとか、汗くせぇ、とか、まぁ色々聞こえてきます。
臭いは、一種じゃない。
口臭もある。

本当に、書き込みじゃ伝わらないが、半径15M超えるから。
まぁ嘘だと思いたければ思うがいいさ。
くせぇと言われないわけがない。
ちなみに便はしっかり、稼働してますよ。

367 :病弱名無しさん:04/04/24 13:37 ID:nYsddNcs
このスレ頭皮ケアとか実践的なお役立ち情報だと思ったけど、期待ハズレ キチガイが電波発射してるし(´・ω・`)ショボーン

368 :病弱名無しさん:04/04/24 13:38 ID:OuGWs4A1
あー、俺パソコンいつの間にかにアクセス規制されてる。

携帯料金見たら、半端なかったから、書き込み控えます。

質問は、360にしたかったんだ。359さんありがとう。
携帯からだったから間違えちゃいました。

369 :360:04/04/24 22:00 ID:Bofwtdc3
 359 名前: 病弱名無しさん [やっぱ幻聴か] 投稿日: 04/04/23 16:07 ID:9xyhG0EX
 聞こえるような陰口で言われるとは大変ですね。
 他人が席を立ったり、窓を開けたりといった
 ご経験もあるのではないですか。

この発言は358をメール欄で幻聴って決めつけてますよね?

>>360は他人様に聞こえよがしに悪口言うタイプですか?
言えません。

>>360の日常生活には、聞こえよがしに悪口を言う人がよくいるの?
います。

>>他人様から聞こえよがしに悪口なんてごく普通のことなんですよね?
>>そんな風に言われない奴いるの?って感覚。

真似ッこ好きなんですか?でも主旨がずれちゃってますよ。
私は誰もが言われることだなんて言ってません。
原因は私にあるってことも理解してます。
悪口を言う人もいるってことです。
言わない人は言わないし。悪口言う人を注意する人もいるんですよ。
いろんな人がいますわ。

>>私が嫌な奴だったら、聞こえよがしの悪口を言われたかもね。

幻聴だって決めつけは止めたんですか?
必死で本当に言われるんですってのを、にやにや眺めながら
それはお前が嫌な奴だからさってのが言いたかっただけ?

370 :完成:04/04/24 22:31 ID:OuGWs4A1
359は、体臭持ちっつーより、化学物質過敏症スレの批判者一派ですね。
ID:9xyhG0EX(携帯からなので合ってるか不安)を両スレで、探したら分かります。

371 :病弱名無しさん:04/04/25 00:15 ID:/laABu/r
化学物質過敏症批判者が、わざわざ頭皮・頭髪臭のスレにくるのは
ここに完成がいるからだろ。
いい加減邪魔なんだ。消えてくれ。電波飛ばすな。

皆スレの本題に戻ろうぜ。

372 :完成:04/04/25 00:56 ID:5ADpCVAF
物事には流れっつーものがあるんだよ。

流れに逆らうと、レスが浮くんだよ。

373 :病弱名無しさん :04/04/25 01:36 ID:s89uxoCo
コラージュ・フルフル関西で店頭で売ってる店知ってる方います?

374 :病弱名無しさん:04/04/25 02:54 ID:/laABu/r
>>完成
お前のレスが浮いているわけだが。

375 :病弱名無しさん:04/04/25 02:56 ID:d2sNfaoQ
サクセスサクセス!

浮いてる!?

376 :完成:04/04/25 11:38 ID:5ADpCVAF
>>371
言ってる意味分かる?
流れを急に変えようとするのは、浮くってことだよ。

俺は騙された立場で一生懸命レス返してた。
359の性格の悪さは両スレ見れば明らかだよ。
この流れで、359の非をせめずに、話の展開を無理に変えようとしてるから、
(これ以上は、悪い印象しか与えないためかな?)浮いてるように見えるんだよ。
本人気付きにくいだろうけどさ。

377 :病弱名無しさん:04/04/25 11:58 ID:5ADpCVAF

最もらしいこと言ってるように、359本人思ってるんだろうな。
けど責任転換も甚だしいよ。

批判者じゃなければ、話の流れから371みたいな書き込みはしないと思う。
どんな性格の持ち主かな?
騙された方を責めるって。

大抵の人は、この話をスルーして、スレの本題に戻るのが一番自然な形と思う。
話の流れを変えたければ、373みたいな書き込みが一番自然と思います。

378 :病弱名無しさん:04/04/25 14:00 ID:KFqL1FYl
>>370
>>372
>>376
( ´,_ゝ`)プッ イイカゲンキエロヨ カス



379 :完成:04/04/25 14:14 ID:5ADpCVAF
ストレスをストレスと感じない。
煽られると余計、書き込みたくなる、性分。
相手の攻撃的なストレスを循環させる。
発散できない、ストレスを。

>>378
カスの遠吠え、実生活で相手にされないタイプだろ?

380 :完成:04/04/25 14:32 ID:5ADpCVAF
攻撃的なストレスは悪循環を生むよね。
まぁ、完全に発散できないわけじゃないと思うけどね。

体が若けりゃ、一部、発散できると思う。
つか俺は発散できる、つーか勝手に発散する。

381 :371=374:04/04/25 16:09 ID:peiRFPR7
>>376=>>377=完成
もう意味がわからん。化学物質過敏症なんて俺はどうだっていいんだって。
批判も肯定もしてないの。飽くまでここは頭臭スレなんだから、
そんな話題以前に、完成の書き込みはスレ違いでウザイの。

その化学物質過敏症の批判者ともども完成も消えてくれって言ってんの!
(>>367に同意なんだが)
誤解を招かぬよう言っておくが、>>359は俺の書き込みではないので。

>大抵の人は、この話をスルーして、スレの本題に戻るのが一番自然な形と思う。
それなのに>>379-380で「相手の攻撃的なストレスを循環させる。」とか
全く無関係な話をする神経がわからん。


本題に戻りますね。
>>373
関西の方はわからないんだが、俺は大手スーパーの薬売り場で購入した。
大きな薬店なら大抵売ってるんじゃないか。スキンヘッドの男女の「頭皮を洗え!」
というポスターが目印かな?

382 :病弱名無しさん:04/04/25 16:47 ID:5ADpCVAF
>>381
相当、性格歪んでるよね。

いや、人のこと言えないのは、百も承知だけどさ。
言われない?性格悪いって、普通の神経じゃないって。

つか完全に違くないよ、原因は何種かあるから。
菌が原因もあれば、排出が原因もある。
もし仮に俺までいかなくとも、同じ症状の人がいれば、一般化できるし。
すべての人が、菌が原因で、シャンプー変えれば治ると思ってんなら大きな間違いですよ。
まぁでも、調べたら、なんか最近はこっちが本スレ化してるようなんで、じゃあ止めときますわ。
にしても、ワキガスレ時代から敵が多い。

383 :病弱名無しさん:04/04/25 16:51 ID:5ADpCVAF
ちなみに、「洗え頭皮!!」じゃなかったっけ?

384 :病弱名無しさん:04/04/25 17:02 ID:5ADpCVAF
ごめん、最後に。

ID変わってる時点で、信用性がないんだよね。。

でも一応、謝っておく。スマン。

385 :371=374=381:04/04/25 18:20 ID:peiRFPR7
あ、そうだ「洗え頭皮!!」だった。すまん!>>373さん

>大抵の人は、この話をスルーして、スレの本題に戻るのが一番自然な形と思う。
はい、スルーね。

386 :病弱名無しさん:04/04/25 18:54 ID:dfY9Y+Aj
今このスレ読んだが、「完成した」ってやつ面白すぎ。

素人が自説立ててらw

387 :病弱名無しさん:04/04/26 03:30 ID:cKkCDY5n

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」


388 :病弱名無しさん:04/04/26 09:02 ID:9tOgvZFF
http://www.wakiga.jpn.org/jikoshu/js008.html
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0498.html

389 :病弱名無しさん:04/04/26 14:10 ID:/SI3IlAH
病院に行って、相談したが、一度も自己臭と言われたことがないんですけど。。
臭っています、とも言われませんけど。相談にはのって検査はしてくれますけど、
異常がなければそこから医者は何もしません。つか医者と話しても、知識がない。
専門家じゃなければ、話がつかない。

何をもって、自己臭なんだか。
個人的には自己臭と思いたいよ。。

390 :病弱名無しさん:04/04/26 17:58 ID:1TaLeakp
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

391 :病弱名無しさん:04/04/26 19:52 ID:oKqR6wCq
390はEが好きらしいです。w

392 :病弱名無しさん:04/04/27 01:18 ID:pgks3w7B
臭いこというなよ

393 :病弱名無しさん:04/04/27 03:12 ID:Enx0ZmeJ
ワラタ

394 :病弱名無しさん:04/04/27 12:27 ID:t5qF9Hux
完成のデムパって他でもヲチ出来るとこある?


395 :病弱名無しさん:04/04/29 01:14 ID:ySOFJ5j2
ダメ板

396 :病弱名無しさん:04/04/29 02:31 ID:lsa19m1p
あの、頭皮の重曹マッサージ+クエン酸リンスって試した人います?
試してみて2日ですけど、だいぶ臭いが抑えられてるように思えます。
残念ながら無臭になる訳ではなく頭皮を擦った指を嗅ぐと少し臭いんです。
でも今までは朝家を出る時点でドブ臭く
昼休みの頃には塩素っぽい臭いを放っていた頭が
重曹+クエン酸を始めてからは夜の10時頃になるまで臭いが強くなりません。

ただ私の鼻はバカになっている事と、始めて2日目だという事から今一確信がもてません。
余裕のある方は一度試して効果を報告していただけませんでしょうか?

重曹はダイエーのお菓子の材料コーナーでタバコより一回り大きな箱の物(\60ぐらい)
クエン酸は同じくダイエーのサプリコーナーで250gの粉末(\700ぐらい)の物を買いました。
宜しくお願いします。

397 :病弱名無しさん:04/04/29 15:48 ID:uHUyqFQ2
クレンジングオイルでザブザブぶっ掛けて
頭皮をマッサージして見れ。
臭いの発生源の周辺は指の腹で念入りにね。
決して引っ掻いてはいけない。
その後普通にシャンプー。

しばらくは頭皮を引っ掻いても爪の間から香ばしい
臭いがすることもありません。
引っ掻いて、また臭い始めたらクレンジング。

オイルは「濡らさずに」って書いてあるやつがオススメ。
「多少濡れてても大丈夫」なのは後でタイルがヌルヌルになって
掃除が大変。化粧を落すのと量が違うから注意だ。

398 :病弱名無しさん:04/05/01 04:01 ID:MtJfF6HR
あげとくか?

399 :病弱名無しさん:04/05/04 03:15 ID:VcMiEPk9
もう・・臭いなんて・・

400 :病弱名無しさん:04/05/04 04:21 ID:rEZxDs+h
オイこそが 400げとー    

401 :病弱名無しさん :04/05/04 22:58 ID:oXuznPPC
>>397
クレンジングオイルって肌用のでいいのですか?

402 :病弱名無しさん:04/05/05 00:26 ID:M2sLIGqf
>>401
はい。漏れは普通のメイク落しなクレンジングオイル。


403 :病弱名無しさん:04/05/07 01:33 ID:0xrHrZUl
臭いあげ

404 :病弱名無しさん:04/05/07 04:56 ID:mZ6eqvBI
>>397
クレンジングオイルは、頭皮への影響はどうですか?

405 :病弱名無しさん:04/05/07 07:17 ID:dlTkaSPe
なるべく相手の感情を逆なでしないで反論ができれば、
お互いにメリットのある議論ができるかもしれませんね。

406 :病弱名無しさん:04/05/07 10:47 ID:RQI9nXNI
>1さん、身長差で感じますが女性は大概トップは臭いますよ。
モァッとした臭いは女性ホルモン系で髪は豊かじゃないですか?
鯨の油臭は男性ホルモン系です。
青魚を焼いたような生臭い場合はリンパ臭で身体に不調が有ります。
シャンプー時に一回目10円玉位の量で洗い、
二回目も同量で泡立ち始めたら湯を足して泡を増やし泡で洗うように、
シャンプーを残さない事。リンス等も同様です。あと蒸れない工夫、スプレー、ジェルは駄目です。

407 :病弱名無しさん :04/05/07 18:11 ID:IuPmis0r
コラージュフルフルはリンスも一緒に使わないと効果ないですか?

408 :病弱名無しさん:04/05/08 08:12 ID:q9SylZsr
買ってみて知ったけど、コラフルのリンスには薬効成分いってません。
シャンプーだけで十分だと思いました。





409 :病弱名無しさん :04/05/08 20:45 ID:UfnGwL7Y
>>408
さんくすこ

410 :病弱名無しさん:04/05/09 01:25 ID:VIP5jDtD
さんきすと

411 :名無し:04/05/14 21:11 ID:MtbmO4J5
自分の場合フルフルや低刺激のものを使って洗髪しても外気に触れたり風が強いと皮脂のせいで酸化してしまうんです。
バランスのよい献立のものを取ったり食事を制限したり(肉を食べずにいるとにおいの程度もいくらかやわらぐ)、運動をするようしたりしてますがやっぱりすーっとするにおいが鼻をかすめると憂鬱な気持ちになります。。
ここで質問。
この症状はスキンヘッドならならない気がするのですがどうなんでしょう?
試された方いたら教えてほしいです。

412 :病弱名無しさん:04/05/14 22:27 ID:5J1zZhTE
>>411
サンプラザ中野っていうスキンヘッドの芸能人が頭から毒素がでて
いるせいか臭いと言ってたよ。

413 :病弱名無しさん:04/05/14 22:40 ID:22D+RJRa
昨日のスパスパ。
皮脂から有害金属を放出していると言っていた。
有害金属=毒素だし、頭皮には皮脂腺多いから
道理は合ってる。

414 :病弱名無しさん:04/05/16 03:36 ID:gnz04zI2
げっスパスパでなんかやってたの?見ればよかった。

415 :病弱名無しさん:04/05/16 14:10 ID:ioHqhkCy
なぜ皮膚科いかないの?


416 :病弱名無しさん:04/05/16 22:55 ID:FLJnFFyI
病気みたいでいややんそんなん

417 :病弱名無しさん:04/05/17 00:11 ID:EOMSVo6N
>>413
対策はあるのでしょうか?教えてください

418 :病弱名無しさん:04/05/17 09:55 ID:usR9iCvu
>>417
スパスパ 有害金属」でぐぐれ。

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