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【理論】不登校 社会システム【理念】

1 :(-_-)さん:04/06/03 08:20 ID:xYlhQrgt
不登校と学校システム。ひきこもりと社会システム。
オルタナティブ教育。変革。理想。
アツく語り合いましょう。

派生元スレ
【せんせい】 斎藤環 13 【ご乱心】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1083597114/


2 :(-_-)さん:04/06/03 08:21 ID:???
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 このスレッドは名物チンパンジー「アイちゃん」が
 言語訓練のために立てたものです。

 アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
 関係者以外は書きこまないで下さい。

                  K都大学霊長類研究所
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

3 :(-_-)さん:04/06/03 08:21 ID:???
2

4 :(-_-)さん:04/06/03 09:14 ID:???


5 :(-_-)さん:04/06/04 00:57 ID:???
うざいうざいうざいうざいうざい


あーーーー

ぜろうざい

6 :(-_-)さん:04/06/04 20:23 ID:???
>>2-5
学校教育信者にして健康崇拝依存者
 必 死 だ な

7 :(-_-)さん:04/06/04 20:27 ID:???
不登校・・・・
懐かしい言葉だな。

8 :5:04/06/04 20:41 ID:???
シンプルにゼロがウザいだけ。

9 :(-_-)さん:04/06/04 21:23 ID:???
>>8
実はわたしがゼロですよ……な-んちゃって(笑)

10 :転載:04/06/04 22:15 ID:???
555 :(-_-)さん :04/06/01 18:28 ID:???
>>547
>さて、この状態は、何も問題無し?
>不登校を積極的な選択肢として選べない社会のシステム。
>これは問題なのかもしれんよ。

かもしれんじゃなくて、それが不登校の問題の本質だよ。
既存のシステム上の理念(イデオロギー)との関係でこの問題が政治的に
引き起こされていることは明らか。
出席登校理念型の学校システムにおいてのみ不登校が生まれる。
不登校はシステムからイデオロギー的に疎外された状態以外の何ものでもない。

>それはそれとして、不登校の状態が、本人にとっても
>何らかの困難さ、問題を持ってるということ。

困難があるとすれば、システムの理念に起因するもので、それを不登校
それ自体の側が問題だとするのは、体制の理念に順応しないことの不利
をもってそれを個人のせいにし、体制強化をしているようなもの。
それはもはやメンタルヘルスや援助ではなく、その名を被せた社会統制だよ。


11 :転載:04/06/04 22:16 ID:???
619 :(-_-)さん :04/06/03 12:21 ID:???

不登校現象という現実をまえに、既存の教育システムが前提としてきた全員登校出席
という全体主義的理念が――全員登校出席が理想なのは分かるが――もはや崩壊しは
じめているということだろう。

その理想になんとか合致させようと、個人を体制に順応させるための矯正の対象にする
統制主義的企ては、旧社会主義体制のそれと同じものではないだろうか。

全員登校出席理念を掲げる学校化の理想主義者にとっては、その学校化システム理念
がまずありきであり、たとえそれが現実の現象と乖離しはじめていたとしても根本的に
反省されることのない絶対的なものなんだろう。


12 :(-_-)さん:04/06/05 00:21 ID:???
あーーーーーーーーーーーーうざうざ。

13 :コピペ:04/06/05 13:34 ID:???
665 名前:(-_-)さん[sage] 投稿日:04/06/05 07:07 ID:???
>>619
そうした現状認識は、過去に既に各方面で共有されてきたはずなのに、
今ふたたび反動的な方向にふれてきてしまっている。
時計の針を逆に回している印象だね。築いたものを壊すのは実に簡単。

14 :(-_-)さん:04/06/05 13:38 ID:???
こう、何に違和感を感じるかと言うと、
自分たち(不登校側)にまったく非が無い。
自分たちはまったくの正常だ。

おかしいのは社会の方だ。システムの方だ。悪いのは学校システムだ。


と開き直っているように感じられるから。
というか、「自分たちは悪くない。まったくの正常」が主眼にあって、
それを証明するために、何やら理屈をコネクリ回してるように、感じられるんだ。


「自分を見ずに、回りを非難する」
こういう印象が、これらの意見に違和感を感じる理由です。

15 :(-_-)さん:04/06/05 13:42 ID:???
「不登校は病気」はやりすぎだよ。
それに対しての反動が出て当然だ。
正常で好ましい反応だと思う。

それの行き過ぎと感じられる部分が、嫌なんだ。
理論に固執しているような印象を受ける。

16 :(-_-)さん:04/06/05 13:42 ID:???
うんち

17 :(-_-)さん:04/06/05 21:36 ID:???
悪いとか悪くないとかの問題ではなく、すでに現実の現象と現行システムの理念
とする理想とが乖離しているという事実だよ。
その意味では社会主義イデオロギーと同じで、現行の出席登校型の学校システム
を規準とした教育システムのイデオロギーがまさに現実から浮遊しているという
ことだろう。

18 :(-_-)さん:04/06/05 21:42 ID:???
ちんこ

19 :(-_-)さん:04/06/05 23:18 ID:???
現行の出席登校型の学校システムというが、
これまでの学校は、ほとんどそういう型だったのでは?
日本の近代以前の大学、私塾、手習所、寺子屋等。
ヨーロッパの大学等。

出席登校型以外の学校システムというと、
通信教育とか、ホームスクーリングとかみたいなものか?

学校に通うことによって色々な他者と触れ合い、
もまれることによって自己を確立し成長する、
というような一種の学校信仰は、一般的に強いと思われるので、
そのような型の学校システムは、積極的には支持されないのではないか。

現在でもネットを使った通信教育のようなものは、あるようだけど。

20 :(-_-)さん:04/06/05 23:26 ID:???
現在の教育システムが良いとは決して思わないですけどね。
個人的には、悪評高いゆとり教育、大賛成です。
細かなどうでもいいような知識を詰め込むよりも、
もっと大事なことがあるだろう。もっとやるべきことがあるだろうという気持ち。
小学校では勉強よくできました。大人になったらひきこもりでした。じゃあねぇ。

21 :(-_-)さん:04/06/06 01:29 ID:???
>>19
>現行の出席登校型の学校システムというが、
>これまでの学校は、ほとんどそういう型だったのでは?
>日本の近代以前の大学、私塾、手習所、寺子屋等。
>ヨーロッパの大学等。

塾や寺子屋はすべての子どもが行かなければならないような
出席登校義務制の学び所ではないんだよね。
だから登校拒否ならぬ登塾拒否が社会問題になることもないし、
個人や家庭内の深刻な心理的葛藤を引き起こして、さまざまな心身症状など
の二次症状を引き起こすこともないんだよね。
ただし最近では、登塾拒否をした子を親が殺してしまう事件まで起きるよう
になってきるから、塾でさえも学校化してきているようだけどね。

22 :(-_-)さん:04/06/06 01:46 ID:???
>というような一種の学校信仰は、一般的に強いと思われるので、
>そのような型の学校システムは、積極的には支持されないのではないか。

文化病理、社会病理の観点からいえば、登校拒否や登校刺激に対する二次反応的
な現象(ひきこもり等)は、近代学校制度が存在しなければ発生し得ないという
意味で、学校化社会に特徴的な現象であり、その意味で学校化社会が引き起こした
「学校病」ともいえるだろうね。
学校化の不充分な開発途上国よりも学校化が完成した先進国で、より深刻な問題
として現象化しているのも当然。学校化が不充分な社会では、不登校は有り触れた
当たり前の状態であって、不登校児がそのことによって社会や家庭で精神的に
孤立させられたりすることもないからだろう。

23 :(-_-)さん:04/06/06 08:35 ID:???
まんこ

24 :(-_-)さん:04/06/06 09:31 ID:???
>>14
それが不登校でも堂々と生きる自信やパワーになればいいのだろうが、
黴臭い話をひきこもり板で繰り返していてもな。
不登校が依然少数派であることには変わらないわけだし、
不登校からの進学が容易になった今では、
ますます実情にそぐわなくなってきていると思う。


25 :(-_-)さん:04/06/06 09:37 ID:???
ちなみに>>10の転載のレベルの話なら普通だろうが、
だから何?って言うか。

26 :(-_-)さん:04/06/06 09:39 ID:???
アナル

27 :(-_-)さん:04/06/06 12:06 ID:???
>>14
それは不登校叩き・ヒキ叩きの発想とまったく同じだよな。
開き直るもなにも、そもそも不登校が悪いという理想を全体に
押し付けるからそういう発想をするわけで。
例えば、脱学校論者が「学校へ行くのは悪い、問題だ」という
価値観をすべての人に押し付けて、学校へ何の罪悪感もなく通って
それを自己正当化しているのは開き直りだ、と言うのと同じ。



28 :(-_-)さん:04/06/06 12:07 ID:???
登校拒否症でなく登校症こそ治療の対象にされるべきです。

29 :(-_-)さん:04/06/06 14:41 ID:???
不登校は悪くなくても
ひきこもりは問題だろう。

30 :(-_-)さん:04/06/06 14:44 ID:???
マン毛

31 :(-_-)さん:04/06/06 18:33 ID:???
親が悪い。
だがどうにもならない。

32 :(-_-)さん:04/06/06 18:35 ID:???
自分が強くならなければ、
自分で舵を取らなければ、
いいようにされるだけ。

33 :(-_-)さん:04/06/06 21:28 ID:???
ラオウのように生きるか、トキのように生きるか

34 :(-_-)さん:04/06/06 21:30 ID:???
アミバにしときます

35 :(-_-)さん:04/06/06 22:19 ID:???
>>14
自分を肯定できないから、自己否定に陥っているから、自分を責めたり、
親を責めたり、いろいろと悪者探しをして、何かのせいにしたがる心理が
生じるんだよね。自己肯定できるようになれば、誰のせいにもしなくなるもの。

36 :(-_-)さん:04/06/07 00:11 ID:???
うんごうんごぉーうんごもるーーー

37 :(-_-)さん:04/06/07 07:27 ID:???
>>35
そういう問題じゃない。
せいにしすぎは良くないけれど、
せいにしなければ良いってもんじゃない。
不当な責任転嫁なのか妥当な分析なのか
そこを区別できるようになろう。
〜が悪いと考えるから対策も立てられるし
過ちの二のてつを踏まずにすむんだよ。
ここで連続投稿している奴は怪しいけども・・・



38 :(-_-)さん:04/06/08 03:01 ID:???
>>28
いい発想だ。全面的に賛成する。

39 :(-_-)さん:04/06/08 03:02 ID:???
このスレ、うざいうざいと繰り返す人が
一番ウザいね。ゼロって何よ?

40 :(-_-)さん:04/06/08 11:14 ID:???
既出です。。。

■■■教育って何?■■■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1080636807/
学校中退します。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1082279301/

41 :(-_-)さん:04/06/08 11:34 ID:???
テステステスト

42 :(-_-)さん:04/06/08 15:58 ID:???
>>40
そんなスレがあったんだな。このスレ立ててもらった者だけど。

43 :(-_-)さん:04/06/09 01:05 ID:???
>>39
ゼロってモマエじゃないのか
気狂って天皇とか言い出す現実逃避と責任転嫁が通常モードの
脳内ライターキティのこと。

44 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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