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コミュニケーション能力がホスィ・・・

1 :優しい名無しさん:04/01/14 13:29 ID:PpvBN4cF
話し方が分からない
付き合い方が分からない

( ´Д⊂ヽ

2 :優しい名無しさん:04/01/14 13:32 ID:mC8/xHkS
嗚呼僕も。そして無常の2ゲット。

3 :優しい名無しさん:04/01/14 15:16 ID:wBE+3oqQ
私も。目のやり場に困る・・・・・

4 :優しい名無しさん:04/01/14 15:35 ID:MsrMXagR
>>1
あなたみたいな人と会って話をしてみたい。

5 ::04/01/14 15:44 ID:PpvBN4cF
女はうらやますぃ
しゃべる能力がむちゃくちゃあって・・・
俺なんか何を話していいのやら分からない時がいつもいつも起こってしまうよ

6 :優しい名無しさん:04/01/14 19:52 ID:opgRkTy2
女でもしゃべる能力ない人はいるよー
男はむしろしゃべりすぎないことが美点になることもあるけど
女の無口って愛想悪い以外のなにもんでもないし、
実際自分で見ててもよくしゃべる子のほうが可愛いと思うし、
これはこれで辛い

7 :優しい名無しさん:04/01/14 20:34 ID:4XiLoIUg
あたしすごいよく喋るけど人付き合い苦手だよ…
自分から喋るのは、相手に突っ込んだことを聞かれる隙をなくすため。
楽しそうに談笑しながら冷静に自分を見つめてる自分がいる。
そのもう一人の自分はあたしにこう言います。

必 死 だ な w

8 :優しい名無しさん:04/01/14 20:44 ID:opgRkTy2
しゃべるけど人付き合い苦手ってどんなの?
表面的にでも会話はずませられたら
とりあえずはコミュニケーション能力あるし
いいような気がしてしまうけど・・

それともよくしゃべるけどズレたこと言ってばかりだったり
場の空気読めなくて気づくと浮いちゃうとかってこと?
そういう人なら周りにもいるなぁ

9 :優しい名無しさん:04/01/14 20:46 ID:/JL2czTY
コミュニケーション能力が絶望的なまでに無い・・・。

10 :優しい名無しさん:04/01/14 20:48 ID:mn2yF9sk
「誰でも他人の事より自分の事の方が100倍興味がある」を前提にすれば、
コミュニケーションは取りやすい。
相手のいろんな事を聞いてあげて、いろんな事を褒めてあげればいいのだから。

でも、メンヘル住人は「自分が100倍」どころか、
「自分が全て」なので難しいでしょうね。

11 :優しい名無しさん:04/01/14 22:16 ID:opgRkTy2
>10
それはわかるけど、
他人の話をうまくきいたり話させて会話つなぐ(聞き上手になる)
ってのもむずかしいよ。
返しが上手くないと話って続かないもんだし、
慣れてないと言葉がパッとでてこない。
それに相手もそれほど話さない聞き役タイプだったりすると
もうどうしようもない・・

12 :優しい名無しさん:04/01/15 04:07 ID:EYzOG/pe
>「誰でも他人の事より自分の事の方が100倍興味がある」を前提にすれば

それ、頑張ってやってみてるけど、疲れるよぉ´Д⊂


13 :優しい名無しさん:04/01/15 04:16 ID:dJYULeJf
>>10
>でも、メンヘル住人は「自分が100倍」どころか、
「自分が全て」なので難しいでしょうね。

余裕ないからね。


14 :優しい名無しさん:04/01/15 04:40 ID:d6f3xJD1
*当たり障りない話
*つっこんだ話
このへんの使い分けが苦手なのですか?

15 :優しい名無しさん:04/01/15 04:53 ID:bKW9ivv+
さんまのまんまで研究すれば 

16 :うさぎ:04/01/15 08:11 ID:9POY3Jmo
無言がこわいから、たくさん喋るんだけど
会話のタイミングが合わなくて変だから浮く。
たまに、どもるのが恥ずかしい。

人と接することを避けていたせいで
普通の会話がわからなくなった。
大人数でいる時に、名指しで話かけられるのも苦手だな。

17 :優しい名無しさん:04/01/15 23:35 ID:MzjiNrZi
>14
当たり障りないふつうの場を楽しむ会話は特に苦手だな
あれこれ考えすぎて無口になるよりなんでもいいから思ったこと発言すれば
いいのかもしれないけど、実際ズレた発言ばっかりしてたら
はっきりいって白けるし・・・
と思うとますます発言できなくなるんだよね。

酔った時みたいに気軽に話せて、ふだんからそれを続けられれば
会話スキルも上がるんだろうけど
会話力がない→話せない→ますます会話力がなくなる
って悪循環になってる気がする


18 :優しい名無しさん:04/01/17 13:49 ID:F0Mfi64O
周りに人が10人いれば、ストレスが10倍になる。
よって、周りに誰もいないのが、最もストレスがたまらない。

19 :話し上手は聞き上手と言いますが:04/01/17 14:15 ID:bunqrL63
うまく会話に乗れない人って、
相手の話の断片だけ、単語とかだけ、を捉えて、
その断片や単語に対して
自分が何を言うべきか、とか、何と言うべきか、に集中しすぎていて
その場で話されている話題をちゃんと聞いていないから、
流れと違うことを言って、
それでみんなが、え?という感じで流れが壊れて、
やっぱり壊した人に注目が行く(腹が立ったりするわけではないけど)。
だから余計話しにくくなるみたい。

話し下手の人と遭遇したら、確かに疲れるよ。

しゃべれないなら、黙って、とにかくそこで話されている話を
よく聞いて、ほんとにゆっくりと
自分の心に浮かんでくる言葉があれば、
話せば良くて、なにも浮かばなければ、ふうん、とか
そうなんだ、とか言っていれば良いのに、
下手に、単語に反応して言葉を出そうとするから、
タイミングとかも考えていないし。
(たとえば10人居るとして、10人がいっぺんに話すわけではない。
ちゃんとある程度の順番がある)

という感じだと思いますが。

20 :優しい名無しさん:04/01/17 14:25 ID:3WboU7Ca
いざとなったら愛想笑いと「ですよねー」「だよねー」などでごまかしてます。
「あ、やっぱり」とか、たまに聞き返してやったりする。
結構使えるよ。

21 :優しい名無しさん:04/01/17 14:39 ID:yCzuKO/M
話題をちゃんと聞いてない・タイミング考えてないっていうより、
考えてもわからないんだよ・・・
そういう能力が劣ってるんだと思う
心に浮かんでくる言葉話しただけでも流れを壊しちゃうし、
じゃあ思ったことあっても発言控えておこうって思うと
ホントにほとんど話さない相槌だけの状態になってしまう。
子供が大人数人の会話に混ざって対等に話せって言われたら
それは無理でしょ。
それと同じくらい、自分には”ふつうの雑談”するのが難しい




22 :19:04/01/17 15:25 ID:bunqrL63
>>21
それは、流れている話題をちゃんと聞いていても、
理解できないってこと?

たとえば19のレスにちゃんとレスしてくれているし、
特別に劣っているようには見えないけど・・。

あなたが想像する「普通の雑談」自体が幻想だっていう
可能性もあるのでは?
沈黙が望ましくなくて、間を持たせるために話し掛けたり答えたり
する場面はあるけど、そういうとき通常人はあまり楽しんではいないよ。
楽しくしよう、と思ったらかなり積極的に、かつ急いで
流れを作っていかないといけない。

23 :優しい名無しさん:04/01/17 15:42 ID:yCzuKO/M
>それは、流れている話題をちゃんと聞いていても、
>理解できないってこと?
たぶんそんなかんじです
なんで自分が流れのある会話に乗れないのかとか
考えてもよくわからないんだよね。
他のズレてる人みてると、おいおいそこでそういう発言は・・ってわかるんだけど
(自分の親もそうだったし、そういう友達もみてきた)
自分が当事者になっちゃうとなぜかズレたこと言ってしまう



24 :19:04/01/17 15:52 ID:bunqrL63
>>23
さっきも書いたけど、理解力はあるみたいだよ。

>他のズレてる人みてると、おいおいそこでそういう発言は・・ってわかるんだけど
(自分の親もそうだったし、そういう友達もみてきた)

これを気にしすぎているのかも。

どこで誰がどんな発言しようが自由だよ。
もしも「言うべきこと」の内容と順番が
決まっているのなら、誰も、会話なんかしないよ。

例えば、表面的な会話(お天気良いですねえ、とか)以上
踏み込むべきではない、という場面で、
例えばだけど「あら、お久しぶり、お元気ですか?」と聞かれて
「いや、お元気じゃないんです。去年何月から○○の病気で、
週に1回病院に行ってまして、うつ状態に陥ったり、辛いんですよ。。」
とまくし立てる、なんてのは困るんだろうけど。
(実名を出して悪いけど松野明美という元マラソン選手の人は、これがすごい)

基本的には、
・判らない間はしゃべらない、
・判断できないときは、「言うべきであろう」と思ったことよりも
 「言ってみたい」と思ったことを、正直に口に出す
(小手先を使っていると、いつまでも学べないから)
というスタンスで、もっと会話の場所にたくさん参加してみるほうが
良いと思うよ。

経験が増えると予測がしやすくなるよ。


25 :優しい名無しさん:04/01/17 16:12 ID:yCzuKO/M
>>24
例えに笑ってしまったw
でもそういうの気をつけてないとやりがちなんだよね。
メールとかこういう掲示板だと考えながら会話できるから
そういうこともほとんどしないんだけど。
>これを気にしすぎているのかも。
そうかも・・・
周りしらけさせる発言する人みてきて、こうはなりたくないなーって
ずっと思ってきたから。
言うべきか言わないべきか、って考えすぎるよりは
会話の場にもっと参加するようにしたほうがいいのかもしれないですね
ズレてるのは完全には治らないにしても経験つめばマシになるかもしれないし、
ズレてる部分残しつつも楽しく会話できるようになるかもしれないよね

26 :優しい名無しさん:04/01/17 18:32 ID:M00w8hC5
私はまさに>24みたいな返答を返しちゃうタイプ。
直したいけど全然治らない。自分でもウザーって思うんだけど…。
あそこまで細かくは言わないけど、聞かれたことから脱線していっちゃう。
自分の中では全然脱線してるつもりはないんだけどね(苦笑)
ソレに気付いてからは考えて話すようになったけど会話のテンポも悪くなって。
自分から話題を振ることもなくなったし、
話題を振られても相槌を打つか曖昧にしか答えなくなっちゃった。
本当に、会話って難しいよね…。

27 :優しい名無しさん:04/01/17 18:50 ID:yCzuKO/M
>>26
私も考えて話すようになってからは
あいまいな発言と愛想笑いしかしない無口な人になっちゃったよ
今の自分って話しててホントつまんないやつな気がする
こういう状態から抜け出すにはどーしたらいいんだ・・・

細かいこといちいち考えないで会話できるようになる薬ってないのかね
もうなんでもいいから治したいよ
せめて前の少々ずれてるけどとりあえずはペラペラ話せてた自分に
戻りたい。

28 :26:04/01/17 19:27 ID:M00w8hC5
>27
そうそう、多分つまんない人って思われてると思う。
でも、人が不快な思いをしなくても済むようにって思うと、
あ、やっぱりココで言ったらダメかな、なんて尻込みしちゃうよ…。

あと、職場でなんですが、自分がその話の輪に加わってるのか
よく分からなくなるときがあった。
相槌をうって「そうですよねー」と言っただけなのに、
そこで会話ストップ…。
しかも、「誰もあんたに話題ふってないよ」みたいな雰囲気になって。
なんだか、自分がその輪に入ってないというか、入っちゃいけない気がして、
最初は同じテーブルを囲んで食べてたけど、
対して忙しくないのに忙しいと言って、一緒に食べるのやめちゃった。
会話に入れないのに、そこにいる必要ないかなーなんて思ったんですが、
「最近お昼どうしてるの?」とか聞かれたときには正直まいった。
私はどうすればいいんだ!とか思ったよ。苦痛だ…。

29 :優しい名無しさん:04/01/17 19:39 ID:yCzuKO/M
>>28
私もその輪に入ってるのかよくわからなくなることある・・・
いや、いちおう入ってはいるんだけどほとんど会話を傍観してる状態で
固まっちゃって、自分抜きで会話が進行していって・・。
あまりにも自分と趣味・嗜好とかテンションが違いすぎる人たちの
集団と付き合わなきゃいけないときはしょうがないなーと思うけど、
(私は学生なんだけどバイト先とかではそんなかんじ)
でも自分のホームグラウンド(?)の集団でも会話にうまく
入れないのは辛い。。
治療とかでそういう状態脱した人っていないのかな?

30 :優しい名無しさん:04/01/18 16:02 ID:tVCWMmKj
>>24さんのアドバイスとても参考になりました。
・判らない間はしゃべらない
・判断できない時で発言を要するときは、言ってみたい事を正直に口に出す
・できるだけ会話に参加して経験を積む
というスタンスでいってみようと思います・・・

分かっていても出来ないのは辛いですよね
私と同じ感覚を持っている方がいるみたいで少しだけラクになりました・・・
治療法とかあれば知りたいです・・・

31 :優しい名無しさん:04/01/18 17:55 ID:uZ3NAhLy
経験をつむって大事ですよね
まったく同じくらいコミュニケーション能力が劣った人でも
どんどん人間関係にとびこんで経験つめば
何年か後にはだいぶちがくなりそう。

http://sedative.oideyo.jp/~mental/
とあるスレで↑に誘導されたんだけど、社会不安ってほどじゃないだろ
と思ってたんだけど(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
をやってみたらけっこう当てはまってました。
不安とかがないのにただ会話能力がない、って人には
意味ないかもしれないけど、自分みたいな必要以上に考えすぎちゃって
ますます話せなくなるようなところもある人は、こういう治療受けるのも
ありなのかなーと思いました。



32 :優しい名無しさん:04/01/18 18:34 ID:tVCWMmKj
>>31
ほとんど満点でした・・・(つД`)
今うつ状態で家族にも迷惑をかけてますが、
なんとか徐々に経験を積んでいきたいです

明日からまた一週間が始まりますね・・・
週末を楽しみに過ごしてみます(´ー`)ノ

33 :優しい名無しさん:04/01/18 19:34 ID:PfJaJaXR
「コミュニケーション不全症候群」って本がそういえばありましたね。
今絶版なのかな?読み返したいんだけど…
中身はヲタク少女を分析したような内容なんで
実際のコミュニケーションには役にたたないでしょうが…

34 :優しい名無しさん:04/01/18 19:44 ID:uZ3NAhLy
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480031340/250-3133836-0208223
これですか?
でも解決策は載ってないみたいですね
解決法(アドバイスとかヒントくらいでも)がわかる本はないのかな


35 :優しい名無しさん:04/01/18 20:02 ID:29dFxuSM
確かに、ヲタだとコミニュケーション能力って欠如するかも。
興味がない話題についていくのが辛い。
ヲタ友も、趣味が合わなくなればフェードアウトするし。

ついでに31のテストも高得点(´・ω・`)

36 :優しい名無しさん:04/01/18 23:47 ID:IcngyyGh
>>31のテストが両方満点だった漏れは
やっぱり病院行ったほうがいいんだろうか・・・。_| ̄|○

37 :優しい名無しさん:04/01/19 00:09 ID:hSQ/aooR
ヲタってヲタ同士では本当に話が弾む喜びを味わえるんだから
いいよなーとも思ってしまう。
このところ心から話が弾んで楽しいなんて思えたことないなぁ
止めようと思っても止められないくらい笑えたのってどれだけ昔の話だろう

38 :優しい名無しさん:04/01/19 03:07 ID:hq+WG/U2
小中高はそれなりに楽しかった・・・
それに比べ今は人との付き合いとかでびくびくしながらすごしてる・・・・
知らない人にはそれなりに話せるのに少し知り合いになるとびくびくしてしまう
印象を悪くしないのに懸命になり、話しかけ辛くなってしまう
友達の顔も覚えられず友情がパーになってしまう事も多い

心療内科に逝こうと思ってるのだがどう先生に話していいのやら分からない・・・
電話をするにも心臓音がなって怖くなってかけられない・・・

Auto Exam v0.1 採点結果
適応数 28問(30問中)
点数 28点(30点中)

_| ̄|○

39 :優しい名無しさん:04/01/19 03:11 ID:b4Wlagmh
はい!私も。
昔まだバイトをしていたころ、話しかけられてもいつも何言われても「ハハ」と笑うしか出来なかった。
其れ意外還した事が無い。てか還せない・・・
質問されても頭真っ白。なんて話せばいいかわからない。
そのうちやっぱりだーれも、話しかけてこなくなってストレスで行けなくなった。
悪口とか聞こえてくるし、、幻聴かもだけど。
いまもあんまし日本語をはなしていないなぁ。ネット位。
ゆっくり考えてかきこめるぶん、文章なら平気だけど。
楽しい話ってどうやってするんだろう。悩み事ならいっぱい話せるのになぁw

40 :優しい名無しさん:04/01/19 14:10 ID:hSQ/aooR
>話しかけられてもいつも何言われても「ハハ」と笑うしか出来なかった
私もそんな感じだよ
人と話す機会はあるけど、ほとんど話してるようで話してない。
ネットの方がよっぽど日本語使ってるような・・・
たしかに高校までは今みたいに印象気にしてびくびくして
なんて感じじゃなかったかも。
心療内科とかにいって薬でこのびくびくしてる状態を消せば
少しは話せるようになるのかな?
このままびくびくして話せず日本語あまり使わずって生活つづけていったら
話し方を本当に忘れてしまいそう・・・


41 :1:04/01/19 17:08 ID:Qj6PJ5MN
忘れてしまいましたが何か???
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ








_| ̄|○

42 :優しい名無しさん:04/01/19 17:50 ID:hSQ/aooR
今日本屋に行ったんだけど、思わずコミュニケーション方法の本を
買ってきてしまった・・・
まだ冒頭しか読んでないんだけど自分にも思い当たる部分が多かったから。
これよんでちょっと勉強してみるわ

43 :24:04/01/19 23:24 ID:ogG8yQYf
メンヘル板だから、メンヘル系の悩みを抱えている人が多いと思うのですが、
そういうときは、まず自分が「楽しむ」ことが難しいので、
楽しい話を率先してするのは、それは難しいと思います。
その状態で、「うまく話せない」と悩むことは、
たぶん、1つの問題を、2倍の苦しみにしているのではないでしょうか?

基本的に、自分のことをバンバン話す人と、うんうんとしか
相づちを打たない人の両方が、同時に同じ集団に居ると、
話の流れは自動的に決まってしまうので、みんなが全部常に楽しいとは
行かなくても、みんな、それなりに楽ではあるわけです。
とりあえずはどんなポジションでも、そもそもポジションを取らないと、
会話の経験を積めないので、最初はうんうん系から始めるしかないですし、
場に必要な役割なので、卑下しない方が良いと思います。

そこから、自分事語り系に進まずに、会話の流れを調整する役目、
みたいなポジションを取るのも良いです。気配り系?

ここで悩んでいる人って、「うまく話せない、話したい」という感覚があるから、
そういうのが全くない人に比べて、会話の流れをよく観察できるはずなので。

(ただ、押しつけがましくなると、突然全ての味方を失ったりする
危険なポジションでもありますので、その点は重々注意してください。)

長期的にやっていってください。
あと、コミュニケーションの問題を自分の主たる問題にして考えすぎてしまうと
いつもそれしか語れなくなるので(どんな場も、コミュニケーションの問題には
還元できるのですが、毎回やると、救いようのない困った人になってしまいます)、
なるべく考え込まないように。

44 :優しい名無しさん:04/01/20 00:45 ID:xXTB9d/s
今日読んだ本によると、会話が苦手な人は
・自分に自信がないために自分が思ったことを話すことよりも
相手に嫌われないようにとか相手の反応にばかり集中してしまう
・相手が嫌な反応をした場合なんでもかんでも自分のせいだ・・
と考えてしまうから人と会うのが嫌になっていく
・話題を変えることを悪いと思ってたり変えられるほど話題がないから
だんだん話が途切れてしまう
んだそうです。(他にもいろいろあったけど)
普段からいろんな話題に関心持っておくって大事かも。
バイト先で相手がいろいろ話題出してくれるんだけど
見てない番組の話だったり知らない話題だったりで
次第にしらけて困るようになったことあったな・・


45 :優しい名無しさん:04/01/22 07:00 ID:3tRHjdqO
人に話しかけるの怖い・・・・ガクガクブルブル(AAry

46 :優しい名無しさん:04/01/22 07:11 ID:ljEbYxU6
>>31

47 :優しい名無しさん:04/01/22 07:13 ID:ljEbYxU6
う、間違えた。
>>31のテストで社会不安が満点ちかく。
うつ持ちだけど、ほんと世の中怖い。
人と話すときもあまり知らない人だと緊張するわー。

48 :優しい名無しさん:04/01/22 07:50 ID:3tRHjdqO
(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
適応数 29問(30問中)
点数 29点(30点中)

(SADS)社会的場面 からの回避行動と参加時の不安、緊張測定
適応数 26問(28問中)
点数 26点(28点中)


_| ̄|○

49 :.:04/01/23 11:58 ID:mX7ZFsVf
sage

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:24 ID:ewDd3P8t
>>44
自分に当てはまってるよ・・・。よかったらその本のタイトル教えて下さい。



(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
適応数 29問(30問中)
点数 29点(30点中)
(SADS)社会的場面 からの回避行動と参加時の不安、緊張測定
適応数 27問(28問中)
点数 27点(28点中)


il||li _| ̄|● il||li

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:27 ID:hn6C3ZkZ
>>31のテスト、両方満点だった・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:46 ID:ztPagE4v
コミュニケーション能力無いです。
女で口数少ないと「暗い」「愛想悪い」などと言われるから、辛い。

去年の忘年会出た時は、ホント居辛くて居辛くて・・・。
お酒注いだり、追加注文頼まれたりと、
雑用に周って何とかやり過ごしたけどね。家に帰ってどっと疲れが出た。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:52 ID:VRhvxUmg
>>52
なかなか気が利くと思われて好印象なのでは?
あ、でも、「お酒の相手」はできないのか。

俺なんかしゃべれない上にムサい男で気もきかないからなあ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:13 ID:ztPagE4v
>>53
そうなの、お酒の相手は出来ないんだよ・・・注ぐだけ〜。

でもそうやって気配りしてると、一部女子社員から
「男に好かれ様としてる」「媚ってる」とか言われるんだよね。
別に男性だけにって訳じゃないんだけど、そう見られるらしい。
場を盛り上げたり出来ない代わりに、雑用に周ってるだけなのになあ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:52 ID:rsbX5DOk
でもおじさん達としては注ぐだけじゃなくて横にはべってしょーもない話をして欲しいわけで。。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:32 ID:ulysF5hA
話し方が分かる方法は無いですか
_| ̄|○

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:22 ID:djCpZSIv
 

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:55 ID:CXBiU//Z
>>56
やっぱり慣れではないでしょうか。そういう方法があれば自分も知りたいところですが…
_| ̄| ((○

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 08:30 ID:sjYdfg4L
それじゃ話す機会のない内気な人とかはどうすればいいのだよ・・・

_| ̄|○

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:11 ID:VUGtAfk+
_| ̄|○

61 :Matisse ◆04xSIyrRnM :04/01/30 02:19 ID:V6uH6miZ
宜しければドゾー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:26 ID:eQTveFNW
あまりうまく行かなくても気にしないことじゃないでしょうか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:05 ID:r43mCQPj
私もコミュニケーション能力ほぼゼロ、
出来たら人と接しず生きたいけど、現実的に考えれば無理だよね。
初対面の人と話すのが特に苦手だけど、何でもいいから思いつく限りの事を話すようにしてる。
辛いからといって避けてると人間関係がなくなり、コミュニケーションとる相手すらいなくなからね…。
ホント辛いけど始めの一週間ぐらい耐えれば、相手との壁も徐々に感じなくなってくるよ。

コミュニケーション能力が無い分、テレビや雑誌見たり、雑学の本読んだりして話題に困らない様にしてる。
大変だけどなんとかやってるよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:56 ID:NcN6cZQ8
人と話す事はできなくはないんだけど
一人とだけ話すと周りの香具師が無視されてるなと思われてるように思ってしまうのがつらくて
話しかけるのが難しい・・・

どうしたらいいのでしょうか(´・ω・`)

ここって案外女性の方も多いのね。意外

65 :y:04/02/13 23:01 ID:AsYDyiCr
宮台真司みたいにペラペラしゃべれるようになりたい…

66 :自殺志願者:04/02/14 00:03 ID:lhM4r10u
ミヤダイシンジ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:02 ID:T8oYmmvp
死ぬとき誰かいた方が気持ちがあったかいだろうと思う反面、
誰かいて気使うの疲れるから、やっぱ一人で死ぬのが一番いいやと思ってしまう私

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:39 ID:VnUn4ycF
>>65
ヤツは頭いいからね。
俺もあの人の口のうまさ、頭の回転の速さには憧れる。
テレクラで200人斬りしたらしいし。

69 :??? ◆HATENaQ1ts :04/02/14 15:04 ID:R99e87qP
考えながら話す、話しながら考える
これができるかどうかの違いだと思う。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:49 ID:MMHuEGxj
酒飲んでよ酔っ払っても自分の殻に閉じこまっています。。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:52 ID:Z8TgfYql
一度でいいから運動部に入っとけばよかったなと思う。
なんかコミュニケーション能力つきそう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:12 ID:AKenUnkD


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:02 ID:cYx43BU5
_| ̄|○

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:44 ID:+F8zs2Hy
>>71
ど・う・い!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:24 ID:utnZ6TZU
>>71
私は中学校時代、ハンドボールをやっていましたが、
コミュニケーション能力は極めて貧弱です。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:17 ID:8Ss2QIV5
>>71
他力本願な意見だなぁ・・・と思ってしまった。
私も運動部に中・高の約6年間所属してたけど、だからといって
コミュニケーション能力が高くなったというと、全然そんなことはない。
まあ、一日中なんにもしゃべらない生活よりはマシだったかも、という程度。

結局、生まれ持った資質がものを言うような気がする。
コミュニケーション能力を高める努力は今も心がけているけど、
同時に、今の状態のままでうまく生きる方法も模索しています。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:29 ID:Aed3lMs1
無口&コミュニケーション能力低いで人生最悪です。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:37 ID:zT7b/AJi
おれもいまだに童貞。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:09 ID:UACY5p15
部活の中では話せるんだけど
クラスでは全然だめだった
なんでだろ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:13 ID:yU6lEnfW
その方面に言葉は要らないと思うこともあるが…
ある程度「これは自分のキャラだ」と腹をくくってしまうのはどう?
時々ぽろっといい事言うとか、聞き役するってのも参加の仕方の一つではないかな。

81 :さくらももか ◆FIP0aikat2 :04/03/05 18:41 ID:EgJDQByE
24が神にみえるな。

31のテストは、どちらともぎりぎり平均的範囲内

ミヤダイジンシ200人切りだったのか、、、。
信憑性ないから(68ゴメン)具具ってみたけど本当だったのねん(´・ω・)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:49 ID:dTqbHKcf
「おっ久し振り」
「お久し振りです」
「○○日に卒業式があるよ。これで学校も終わりだね」
「そうですか」

「受験大変だったね」
「そうですね」

何か突っ込んだ話をすると「そうですか」や「そうですよね」くらいしか話せない人って居ますか?
興味のあるジャンルが狭いのかな。。。
しかも変にコメントを述べると皆に笑われて変わってるねといわれる罠_| ̄|○

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:08 ID:Vk+sBzE3
言葉なんてなくて皆がテレパシーか何かで感情を伝えられたらいいのに。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:16 ID:Vk+sBzE3
ちなみに今日の俺の会話。

同僚「今度、○○に誘ったら行く?」
俺「行かない。」
終了。

行かないって言葉が出る以前に、ガッツ石松の脳内すごろく級の葛藤があって
しかも、本当は行きたかった。

85 :ぐれ男 ◆ykNBFN.y2. :04/03/05 22:52 ID:yUH681XP
お前らは手話で言葉を伝えてる方がまだましプ

86 :さくらももか ◆FIP0aikat2 :04/03/06 09:01 ID:xd5dttJH
>>83
人類補完計画みたいなのが本当にあったらいいのにねん。

>>85
立派立派^^

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:37 ID:O/acfo6e
コミュニケーション偏重主義、鬱陶しい。

話せないよりも話せたほうがいい、というのは明白な事実。

でも、それが不足しているからといって、その人が他に成した
事柄までもが過小評価されるようではいけないだろ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:11 ID:wsRqfKKM
久本雅美みたいにとりあえずヨイショすることを
こころがける、といいうのは大げさだけど、
なるべく相手のいい面を見つけるようにして
話してみようかと思う
私の場合、ちょっと話して感じ悪いな、と思うと
すぐ苦手意識が沸いて、何も話せなくなる
それに集団の中が年々苦手になってしまった
小田和正じゃないが「何から伝えればいいのか・・・♪」状態だw
深く考えれば考えるほどはまっちゃうから気楽に生きたいのにな


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:54 ID:1luJslev
きょうバイトの同い年、同性の新人に早くもそっけなくされた…
私見た目は普通でメンヘラにはとても見えないはずなのに…

どうしたら言葉であんなに圧力かけられるのか??
すごいよあなた。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:52 ID:szZwL63s
>>82
漏れもそうです。
ともかく、言葉が浮かんで来ないんですよね。
会話って瞬間的に適切な言葉を探しながら、続けるものですよね?
漏れは知障なので、そんなに早く頭が回転しないんですよね。
必死に考えれば、数十秒経って言葉が浮かぶ事もありますが
それじゃ会話は出来ないし。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:55 ID:h5Ax7P6C
山奥でこもって自給自足すればいいよ。
コミュニケーション不要。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:06 ID:szZwL63s
>>91
でも、3日に一回くらいはコミュニケーション
とりたいんですよね。
都合良すぎますね・・。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:14 ID:vyYyHiD1
>>92
それ、都合良すぎだろ。
でも、気持はわかる。
俺もそうだから。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:16 ID:ngM5FVSk
http://www.memorize.ne.jp/diary/42/37936/

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 02:09 ID:29NWYWJB
来週いとこで集まって飲み会だ。
つらい、つらすぎる。

96 :ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!!:04/03/08 21:37 ID:aLfwvUxY
(FNE)他者からの否定的評価に対する不安測定
適応数 24問(30問中)
点数 24点(30点中)



(SADS)社会的場面 からの回避行動と参加時の不安、緊張測定
適応数 27問(28問中)
点数 27点(28点中)

健常者なのにw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:04 ID:uQpnjctR
>56>58>59
亀レスだが、それなら話せない奴ら同士で話し合いをしたら良いんじゃないか。
終始無言で会話にならないかも知れんけどw

声を出すことばかりがコミュニケーションだということはないぞ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:51 ID:Lppy0Cux
対人関係に悩む人がコソーリ本音を吐き出すスレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1078640841/l50

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:38 ID:YhY4MRgg
どうせ、コミュニケーションとれずに
孤立するんだから、入学式当日から「うんこ、ちんちん」とか
ちょっとした事で「ははは!!なにそれお前?マジかよあはは!!」
とか意味不明のハイテンションでいこうかな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:46 ID:BM/kbv0s
1週間位は様子見てはどうか。
何気ないことでも、ちょっと積極的に会話するようにして。

オレの場合、卒業まで何年も続く友達は
最初の頃=お互い心細い期間に話した人ばかりだった。

。oO(学校でたら音信普通だけどね...)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:12 ID:iVtHR2EC
友人と喋るとき、言葉の数が漏れ1:友人4くらいの割合だ・・・
つらい!
昔、言語遅れ矯正施設に入ってたことがあり、言語能力に関しては
酷いコンプレックスを抱えている。
普通に喋れる人は、それだけでも凄い頭いいと思う・・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 08:19 ID:iVtHR2EC
ちなみに、僕は男で、友人は女性です。
男なら、無言でも理解しあえるようなとこもあるけど、
女の子は、言葉がたくみというか
こちらが少しでもずれたこと喋ると、言葉言葉をつかまえてガンガン突っ込んできて、
つらくてしょうがない・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:34 ID:Ku9zS3lz
友達いません。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:57 ID:E6D1lWax
自分もただでさえ話下手なのに、根暗でテンション低いせいで
気楽に会話なんてできたためしがないよ。
話題つくりはほとんど相手にまかせちゃって、
そのくせ自分抜きで盛り上がられると、機嫌が悪くなる…。
客観的に見ると、最悪な人間だな。電話もメールもこないわけだよ。
こんなやつ友達になりたくないもん。



(ノД`)なんでこんなやつに育っちゃったんだよ。。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:34 ID:e53TJo5E
>104
自分が書いたかと思った!!!


どうしたらこの性格直るんだろう・・・。
病院行った方がいいのかなあ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 02:15 ID:slevBR2r
>104
話題づくりの能力はすぐにはできないけど、
機嫌が悪くなる、っていうのからかえてみたら?
あと、静かでローテンションでも人当たりの良いひとって、場に望まれると思うよ
「すごく変わってて面白い格好いい人」とか
「毒舌で面白い」とかを目指さないなら…

(私は普段割と毒舌で嫌がられているが w)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:25 ID:v1B+QHh2
同僚のこは、社交的で明るい。
私も同じように他の人に接してみてるけど、休憩室とか、
人が集まってるとこに行くと会話ができなくなる…
集団が苦手なのよねえ…(涙)
同僚のこと仲良くて、ご飯とか行くけど、
最近職場ではその子がそっけない…
他の人気ある人たちが傍にいると、無視してその人達と
楽しそうに喋って、私の方には見向きもしない。
でも、晩御飯とかは時々食べに行ったりして、
嫌われてるわけでもなさそう…なんだけど、その態度はなに?
職場の他のこに愚痴ろうにも、その他のこに、私がこんなこと
思ってるの知られたくもないし、知られたら知られたで、後々
なんかありそうだし。こんなの友達じゃない…よね

もっと集団で上手く喋ることができれば、仕事もこんなに
辛くないのに。コミュニ-ケーション能力ゼロだよ…


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:42 ID:myCISOp2
「どうしたらいいかわからない時は、微笑むの。
知的な感じはないけれど、悪い印象は与えないわ」

ベッソンの映画「ニキータ」の往年の名女優のセリフでつ。(部分違うかも)
自分はこれに何回か助けられました。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:03 ID:snvD2Kaw
無口オフしよう

110 :101:04/03/12 06:00 ID:cw4sc9/P
喋れないから、相手に皮肉言われたときなんか
瞬時にお返しの言葉が言えなくて、一方的に言われっぱなし。
ストレスたまる・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 08:23 ID:ymPw7stp
わかる。ついさっきも姉に嫌み言われたんだけど、どうリアクションしていいのか分からなくて、頭真っ白。
結局なにもかも言われっぱなしなんだよね。
変な噂立てられても、皮肉言われても叩かれても、やられっぱなし負けっぱなし。
すごいストレスたまる…こういう時の対処法どこかで教えてくれないかな〜

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:14 ID:D3Dd5O4t
コミュニケーション能力なんてきっと思ってるよりあるよ。
ここに書き込みできてるんだから。
コミュニケーション能力があってもダメなんだよ。きっとそうだ。

113 :慶卒信長 ◆LFtb4QvPhM :04/03/13 05:45 ID:Mudw8JeM
4月から社会人(公務員)
今日はゼミの同期と飲み会があったのだが、
自分が恐ろしいほどに普通の話が出来ないことに気づいた。
ていうか、自分が話すと周囲が白けるような感じがして、
飲み会中針のムシロに座らされたような気分だった。
周りの話に合わせられないので口数が少ないし、
自分ではちょっとしたネタと思って話したら外しまくり・・・
元々変人と思われていたのが更に加速。

もう俺、話さないほうがいいのかな?コミュニケーション能力が無いというより、マイナスだよな?

こんなんで社会人になれるのかどうか凄く不安也。
工場バイトでもしていたほうがいいのかも。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:27 ID:JtTb5dDV
工場勤務はきついよ
適当に公務員やってなさい

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:06 ID:Fgw0mEkp
そうそう工員は気が荒いよ。
四の五の言う前に殴り合ってるよ。

そういう過激なコミュニケーションもいいとこあるけどね(理屈は飛び越えて
エネルギーのぶつかり合いってーか)。

だから酒、なんだと思ってた。
飲め飲め前後不覚になるまで飲んで自分の殻を破ってしまえ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:58 ID:rIq9tlQ1
花を愛でよ 自然を愛し
受け入れよ さすれば
自ずと本来の表情が取り
戻せるであろう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:52 ID:5WSHUB1P
もう生きてる意味がわからない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:22 ID:BjVBr83E
>110 111
攻撃への返し方…  確かに知りたい
理不尽な攻撃をいう奴ら多すぎると思う
あんまり下手にでてるとなめられるんだよな
攻撃、悪口は言い易いところに言ってくるんだよな…あーやだ職場の奴ら…

>117大丈夫か?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:38 ID:t3nafOAr
コミュニケー…(´・ω・`)…ショボーン。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:50 ID:t3nafOAr
コミュニケーション能力どころか夢も希望もない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:08 ID:HbEhc+IK

<尾平ジャスコ冤罪事件 情報公開請願署名のお願い >

去る2月17日に三重県四日市市で誤認逮捕された68歳の男性が亡くなられました。
死因は「高度のストレスによる高血圧性心不全と不整脈」と発表されましたが、
この「ストレス」は逮捕・制圧の際のストレスである可能性が指摘されています

「泥棒」と叫んだ女性が姿を消し目撃者もいない状況で
後ろ手に手錠をかけ20分間うつぶせで押さえつけた行為について、
四日市南署は「一般的な制圧行動だったと思う」と述べ適切な対応だったと発表しました
(呼びかけ文より、以下略)
---   ---   ---
この事件のまとめサイトで、情報開示と真相究明を求めるWEB署名が始まりました。
事件の風化を食い止める為に、ぜひご協力をお願いします <m(__)m>

まとめサイト:三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
署名ページ
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~mindcom/index.php


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:27 ID:M+rTvH0J
2人きりになるのが辛いんだよなぁ
自分から話せる話題が無いから、相手を退屈させてると思って自己嫌悪しちゃう。

数人で居る場合も他の人達が話してる内容に相槌うって
存在を誤魔化してるだけなんだけどね(;´Д⊂)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:38 ID:qaXVswn+
人が怖い。人が苦手。・・・・・・・・・・・・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:24 ID:zQELqI+Y
( ´Д⊂ヽ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:53 ID:7CKA6E4U
4月から専門だ。
とにかく、ガンガン話し掛ける!!
多分、全然続かないだろうけどね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:46 ID:zDQ0tR9/
死んだ気で往け。君は希望の星。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:01 ID:+UMAXmuo
とはいっても、1日目はみんな消極的なのか、静かなことも多々ある。
あまり話しかけすぎても空気の読めないやつと奇異な目で見られる。

ならばどうするか? 答えは簡単。飯にさそうのだ。おれはずうっとこれでやってきた。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:46 ID:6Y0gU/cW
>>126
おう!!
努力とリラックスを両立出来るよう頑張る!!
これで駄目なら諦めもつくしね。

>>127
飯かあ、
近くの店というと
激安ラーメン店しか知らないからなあ・・。
頑張るので、皆さんアドバイスよろしくお願いします!!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:17 ID:z8B0eqje
最終的には実地でコミュニケーション取れないとダメだとはわかってるけど
何か参考になる書籍とかないかな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:19 ID:z8B0eqje
話し掛けるだけなら何とかできる、
ただその後会話が全く続かないから困るんだ

先日、自宅に家族の客が来たときに
「すごい吠えられてビックリしました」といわれて
「そうですか、スミマセン」で終了。
家族の客だからそんなに会話しなくたっていいんだけど
もうちょっと気のきいたレスポンスを返せるようになりたいよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:08 ID:YIj8R7+M
>>130
そうなんですよね。
俺も学校始まったら、死ぬ気で話しかけようと思ってるけど
すぐに会話が止まるのは目に見えている。
どうすりゃいいんだろう・・。
会話が得意な人がいたら、教えて欲しい

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:13 ID:MWeRl9Tc
無口な人は聞き上手だから、話好きの人とつきあえばよろし

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:23 ID:aiZgy2qF
>>132
まだ学生時代なら付き合う相手も選べる方だけど
社会人ともなるとそうもいかなくないか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:05 ID:K5MZbzZy
聞くのも下手です。
展開力が無いので、会話が一方的になって
すぐに途切れてしまうのです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:07 ID:8qHpUH/Y
この板来だしてから、相談に乗るのがとてもうまい人達にビックリした。
自分もそんな風になりたい!と思って、励ましレスを色々書いてみた。

 2,3回は「やさしい言葉をありがとう!」って感謝されたけど
なんか偽善っぽい自分が嫌になった。
善人ってのはその人の持つ個性なんだなぁ...と気づいた。
 自己満足のために親切な人や、
相談に乗るのがうまい精神科医が善人だとは思わないから、
ただのスキルという側面も有るとは思うけど。

あと、「そうじゃないだろ!」って思いを伝えるのに
書き方で煽りにもなるし、やさしいレスにもなる事に気づいた。
やっぱ文章構成って重要だなぁ...オレは自分の言いたい事すらワカランが。

独り言スンマソ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:11 ID:k956DFQX
宇賀があがががああああ・・・・・・。
コトバガワカラナイ・・。
ワンワンン・・。
犬になりたい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:21 ID:vHaWlx6J
>135のレス見て
2chでこころがあったまってしまった。
眠剤入れたし、今日はこのへんで眠ろう、少しは幸せかも

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:12 ID:G5GUIgBW
>>135さん

上手くいえないんだけど・・・
あなたの文章はすごく誠実な感じがするよ。
137さんも書いておられるけど、心があったかくなる。

こっちこそ何書いてるのかわからなくなってきちゃった。
ごめん。
でも負担じゃなかったら、また何か書いて欲しいな。




139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:49 ID:yAfwFFTf


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:16 ID:UfSkTOf7
お邪魔します。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1080188975/l50

スレの内容に心当たりのある方、ご協力お願いします。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 04:27 ID:DzAjpdc/
          渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート
                 ↓
                 ━━━┓
                  || .   ┃
                 ●)   ┃
                    /┃   ┃
   ヽ_○ノ ヽ_○ノ      ┃   ┃     ヽ_○ノ ヽ_○ノ
      ||      || .       人  ┃         ||      ||
      ||      ||               ┃         ||      ||
     人 .    人 . .  ━━━━┻━━    人   .  人

【メンヘル/メンサロ】渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート【荒らし/オフでレイプ疑惑】
     http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:53 ID:2BS1jTjP
3日外出(仕事など)して
4日家にヒキりたい。たい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:56 ID:D7Ay5EMf
 

144 :あ〜 ◆2Iyy8N6agA :04/04/17 12:04 ID:3/LcMXTq
心から共感できるスレだ(⊃Д`)

話し方が分からない
付き合い方が分からない
チャットも苦手…

145 : :04/04/17 20:38 ID:hUpqdkTD
仕方ないよ。
なかには、コミュニケーション関係の能力が
低い奴もいるだろうさ。
脳の構造がそうなってんだ、仕方ねえ。
どうせなら、一人の楽しみを探す事に
一生懸命になろうよ。
まあ、能力が無いんだと確信するまでは
頑張ってみてもいいと思うけどね。




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:17 ID:nsIeGWSf
>144
あ〜確かにチャットはうちも駄目。
普通にスルーされるし発言のタイミングもかみあわないしさ。

気の利いた面白いこといえないし。
話せる人は↑こういう事気にしないで自然に会話できるんだろうな。
しゃべり よりもパソコンのタイピングの方が早い自分がなんか嫌w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:11 ID:5kTSE5lA
そもそもコミュニケーション能力とは何なのか。
相互に正しく誤解し合う能力といったところか。
正しい誤解ってのは語義矛盾のようなきもするが。
いや決して矛盾はしていない。
ロジックに還元できないのがコミュニケーションならば
コミュニケーションそのものがその無矛盾性を
それ自体によって証明することは出来ないからだ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:20 ID:9R2jCLFq
すべてのコミュニケーションシステムは遮断されました

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:47 ID:Db7dlwsA
喋りの上手い人と居ると疲れる

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:10 ID:z/4kzTEQ
自分の場合、話すことも苦手なのだか
それ以上に表情がまずいらしい。
相手に不快感・不安感を与えるようだ。
最初は自分の思い込みかと思ったが、最近そうではないきことに気づいた。
表情とゆうか目つきがヤバいんだろうな…
あまり話さない無口な人でも、表情が不快でない人は
コミュニケーション能力ありと思う。
あーやだ、こんなの。
意識すればするほど、へんな表情になりそうで…


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:52 ID:ENyEcy9V
医者にさえうまく伝えられない。
というか、自分が何を考えてるのかも把握してないのかも。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:24 ID:olTPlGil
>>151
禿同。
自分自身をよく知らないから、
医師にも現状をどう説明していいか分からない。
始めの頃は医師に「今のところよく分からなかったからもう一度説明して」
などとよく言われてた。
今じゃ医師も半ば諦めて一度の説明で「分かりました」って・・・。
カウンセリングもこんな感じだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:42 ID:u4y5p3Bi
私自身もそう。
心に感じることが少なくて、どういう反応をしていいのかわからない。
感情、感覚がないのを知られるのが怖くて、
「どう思う?」なんて聞かれたら顔は真っ赤になって、頭は真っ白になる。
もうそこで下向いちゃうから会話は終わり。
コミュニケーションどころじゃなくなる・・・悪循環

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:45 ID:jL1YpL3Q
漏れは中学から8年くらい他人と喋らないんだけど、いいわけっぽくいうと喋れないんだけど
(家族とか昔からの友人とは喋るけど)これはもしかして医者に行ったほうがいいのかな?
最近というか結構前から鬱々ってJ感じだけど

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:23 ID:M08ySOUf
>>154 
コミュニケーション能力がアップする薬があるわけでは
ないからね。ただ、鬱で他人と話す気力がないとか、
外出できないとかなら、一度行ってみても損はない
と思いますよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:03 ID:R1/x29eQ
>>154
他人と喋れない理由にもよると思うけど、
鬱な感じがあるのなら、一度病院行ってもいいと思うよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:06 ID:ZfKWLS4J
人は誰でも他人と、うまくコミニケーションが取りたいと願うものさ・・・


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:23 ID:SAi4RQlQ
努力すれば!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:27 ID:qfwl083I
言葉が浮かばない。
努力しようにもどうすれば

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 11:22 ID:ryLMNWEy
左脳を鍛えれば少しはマシになると思うんだけど、どうだろう?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:12 ID:aNbauXQT
>>44に見事に当てはまっています。
このスレとても参考になりました。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 05:43 ID:QAPDOC2Y
私も悩んでて、うちのとこだけかもしれませんが図書館の就職活動や面接のとか翻訳とか日本語あたりのジャンルのそばに、会話上手になるような本がいろいろあったのでそれ読んで少し自信がつきました
でも「ま、気にしないことだな」みたいなことしか頭に残らなかったけど
というか○○のパーティーでどうのこうのとか知り合いの○○会社の社長がとかそういう話読んでると微妙に気分が鬱になりましたけど…
でも笑顔でいれば話が下手でも人に好かれますよ
毎日鏡の前で笑顔の練習するのも良いかもしれません

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 02:32 ID:3SXh4gu9
私はどうも考え方が変わっているらしく、相手との会話が噛み合いません。
とりあえずニコニコしたら
ヘラヘラするな!と叱られました。

多分、話すよりも聞く方を頑張らないとダメなんですね。
素敵な聞き上手さんになりたい。
そうすれば自分の話題が乏しくても大丈夫だし。

そのくせ他人の話に合わせるのにストレスを感じる…。
ワガママな奴なんだなぁ自分って。反省しなきゃ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:09 ID:QMsQAKxS
 

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:20 ID:7pyZ5QvQ
 

166 :でこぽん ◆iMJwvO0lmQ :04/05/30 08:57 ID:8SPthpZF
('A`)人とのコミュニケーションすらとれない池沼がいるスレはここですか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 10:41 ID:VYq1TrU/
コミュニケーション能力が無くてもいいから、
人に話しかける勇気がほしい。
コミュニケーション能力も、人に話しかける自信も自分には無い。

168 :精神科に通院する人:04/06/02 00:10 ID:Ye+/jMfP
チャット、メールなどではよく話せるのに、リアルでは全然会話できません。やばいですか?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 01:03 ID:XL3uX/ML
WindowsXPには、タイプすると音声合成してくれる機能が...
(コントロールパネルの「音声認識」辺り)

モールス信号でチャットとか してみたいな。 リアルで。

170 :でこぽん ◆iMJwvO0lmQ :04/06/03 07:10 ID:+zIyRrpl
プゲラ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:29 ID:7cZ4VjuM
 

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:32 ID:swdXfaJw
チャットとかメールはだれでもできるやろプゲラ
メンヘルって底辺のすくつやなやっぱ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:30 ID:D7tvJkvR
>>172
プ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:11 ID:PKYtJosM
           ,..-──- 、
         /. : : : : : : : : : \
        /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
.       {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
.       {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
         { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! ・・・・・
       ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  
         ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
        / ̄ ` ー一'´⌒\  
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ >>172

175 :Ace ◆Ace489av6U :04/06/16 14:18 ID:bQVd+oC7
即答、即リアクションを求められるのがダメっぽ。
どうも自分の気持ちより、相手に一番好感度が上がる最良の返事をしようとしてるらしい。
だからすぐ返事ができずにうーんと悩んじゃって、
ギクシャクしたやり取りになっちゃうんだな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 14:33 ID:IoGMninY
俺もずっと自分のコミュニケーションスキルの無さに悩まされてきたよ。
中学の頃から今(21歳)まで、一人も友達作らずに一人で過ごしてきたのだから、
当然といえば当然なのだけど。それに普段することといえばクラシックを聴いて、
小難しい小説読んで、というような生活だったから、同年代の人たちと共通の話題が
まったくない。自分が一人で過ごしている間に他の人はいろんな人たちと
関わってコミュニケーションスキルが上がっていくから、どんどんギャップが激しく
なっていく。感情を交えない事務的な話ならなんとかできるけど、雑談がまったく
できません。たぶん僕と話してても相手は絶対に楽しんでくれないと思うんです。

今からこの差を取り返すにはどうしたらいいでしょう?とにかく経験が重要、と言う
人はたくさんいるけれど、じゃあその経験はどうやって積めばいいんんでしょう?
その経験を積むための取っ掛かりになるような場所へさえ行けないのに。

一人でできることといえばテレビかマンガという人もいるけれど、少なくともテレビは
それほど役に立たないような気がします。あれって芸能人が視聴者を意識しなが行う
特殊なコミュニケーションの場だし、話の内容も芸能ゴシップのような偏ったものが
多いからです。マンガについてはよくわかりません。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:18 ID:qNNT+ipB
話せばいいってもんじゃないんだよね。
かえって喋りすぎるやつのほうが嫌われる。
会話は諸刃の刃だと思う。
とか言う俺も喋るほうだが、俺の場合は最初はよくても数ヶ月したら
周りが陰口であふれかえってるよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:18 ID:H6GROYQT
はいはい。死ねば?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:21 ID:qNNT+ipB
ああ、ぶっちゃけ死んだほうがいいくらいだな。
俺は他人を攻められる身分じゃない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:27 ID:h8caCGEY
死んだら灰になっておしまい。
死んじゃえ、死んじゃえ!!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:28 ID:s3KAMiIm
>>177
喋りすぎるほうが嫌われるというのは、違うと思うよ。
大事なのはあくまで話す内容であって、量じゃない。
どんなにたくさん話してもみんなから好かれている人もいる。
現に俺の知っている人にもたくさんね。
そういう人には本当に憧れる。
たいてい頭がよくて、知識量も豊富な人が多いよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:43 ID:Bqr+5nkE
適当に会話してればコミュニケーションなんてすぐに成立すると思うんだけど。。。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:07 ID:sXtKECJc
教習所行ったこと無い人が、自宅で基本操作だけ習ったとしても
適当に運転してうまく車の流れに乗れるか、っていえば絶対そんな事は無い。

普通に教習所で1ヶ月ならったとしても、慣れるまで何年もかかる。
それまで冷や汗しまくりだ。
その状況に気づかない人はいるだろうし、死ぬまで慣れない人もいるだろう

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:51 ID:ClkxqQAX
要するに、さっさと教習所行って来いってことでしよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:21 ID:/GNIJpIV
相手を和ませる言い方とかノリとか
笑いにもってくテクニックとか
自分をバカに見せる技術とか
そーいうのがホスィ

話せるけど堅物だから堅い会話で終わっちゃう
打ち解けられないんす

どーすりゃいいんだろう
お笑い番組とか見まくるのは効果あるかな…

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:32 ID:WskHCGRp
>>285 俺もそう。お笑い番組は見まくってるけど何も変わらないよ。今度はギャグ系の漫画でも読み込もうかと思ってる。稲中とか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:45 ID:Ajf71BAv
何か気の利いたこと言わなきゃ、とか
ヘンなこと言わないようにしなきゃ、と
一旦思ってしまうともう動揺してしまう。

それが相手にも伝わってしまうと
ギクシャクした空気になって息苦しい。
どんなに明るい人でも私と2人になってしまうと
退屈そうにする。それも苦痛。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:49 ID:AfPcrGmn
俺なんて会話してる時いつも目が合わせられない。
なんつーか・・見つめあって会話することがすんごく恥ずかしい。
そして「メールとかチャットになると性格変わるよね」ってよく言われる・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:46 ID:WskHCGRp
あぁ、どうしたらいいんだ。人との関わりがほしいよ。こんな孤独はもうたくさん!!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:02 ID:aSMNIbE6
アドバイス希望age

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:07 ID:1ldEiCem
>>188
わかるそれ。
というか、恥ずかしいとか言う次元じゃなくて
もう苦痛と恐怖のあまり逃げ出したくなるほどなんだけど。

「何で目そらすの?」とか
「おい、下を向くな!人の目を見ろ!!」なんて言われたら
余計に見れないっての。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:46 ID:Jt21TgyY
他人のコミュニケーションを知る一番いい方法は「盗聴」じゃないかと思う。
何の経験も知識もないボクらが、どうやって話せばいいんだろう?なんて
いつまで考えていたって答えがでるわけがない。所詮は脳内妄想なんだから。

秋葉原に行けばいろんな機材が売ってる。それほど値段が高いわけでもないし、
そういった器具を買うのは完全に合法。
それを使って世の人たちの会話を勉強するわけだ。実地訓練と違って、これなら
精神的ダメージもない。聞く内容によってはすごく密度の濃い勉強ができる。
これをしばらく続けてから一般人の仲間入りを果たすというのはどうだろう?
決して現実離れしたやり方ではないはず。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:52 ID:iCCGzgfS
>>192
まあ、そんな機械を使わんでもファミレスとかで隣の
客の話を「盗聴」すればいいんでないかい。

194 :192:04/06/23 14:08 ID:4jEvZl/B
>>193
それだと限度があるから提案してみた。
すごく限定された状況の会話しか聞けないと思う。それに会話の主たちは
自分たちの話が周りの人にも聞かれていることを意識している場合が多い。
コミュニケーションスキルの欠如に悩む人は、もっといろんな状況の会話を
聞く必要があると思う。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 14:28 ID:D2ypZv+6
>193さんに同意。「ファミレスのすごく限定された状況の会話」も、他人との
コミュニケーション・スキルに悩む人には役立つと思います。
取り敢えず、たくさんの人たちの会話に耳を傾けることから始めたほうがいいと
思われる方もいらっしゃるのではないでしょうか。
特に4人ぐらいの人達が話しているときなどは、たまに相槌を打つ程度でしか
話さなくても、うまく輪に溶け込んでいらっしゃる方もいますし・・・。
それとも悩んでいる人達は「1対1」のときだけ、困るのかしら?
なるべく「1対1」にならないように対処する術も、身に着けておいたほうが
いいですよ。 面倒な人につかまると、疲れるので。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:06 ID:4jEvZl/B
「人の話を聞いて勉強しよう」という意見には大賛成。
でも、どこでそれをやるのが一番いいかな?
活動範囲が狭いからそういう場所がよくわからない。
ファミレスなんて一人で行く場所じゃないよね。
一人でも入りやすい喫茶店がベストかな、それとも電車の中で
隣の人の会話をじっと聞いてようか・・。


197 :192:04/06/23 15:08 ID:4jEvZl/B
あ。>>196=192でした。
盗聴はやっぱりやめます。捕まったらシャレにならないので・・。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:04 ID:3G82m8hD
私も同じです!!
っていうか、さらに私の場合悪いかも。
一言多いか、足りないかで相手を不快にするのが得意です(鬱
物忘れ激しいので上司にもかなり嫌われていて、
早く仕事変えたいです(ノд`゚。゜

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:07 ID:3G82m8hD
↑は>187さんあてです。
また忘れ物しちまったい

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:11 ID:hM945qyA
か、可愛い。。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:37 ID:AtW17WX5
age

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:20 ID:n39wAItz
ぴぴチャットがいいよ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:21 ID:n39wAItz
ぴぴチャットがいいよ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:22 ID:n39wAItz
Wリスマソ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:38 ID:Yt8GYc4M
ぴぴチャットって何?

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