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宗教勧誘の断りかた

1 :名無しさん@1周年:02/07/28 16:41
下記の場合で、相手に不快感を与えたり、今までの関係を壊すことなく
断る方法について、教えてください。宗教団体名についてもできれば
お書き下さい。

A、親友または親友を伴った宗教勧誘
B、友人または親友を伴った宗教勧誘
C、知人または知人を伴った宗教勧誘
D、商売上の付き合いなど、利害関係のある方または
  利害関係のある方を伴った宗教勧誘
E、全くの初対面(紹介者なし)の方による宗教勧誘
F、その他

2 :名無しさん@1周年:02/07/28 16:43
「漏れは2ちゃんねらーでつヒヒヒヒ…」

3 :1:02/07/28 16:46

B、友人または友人を伴った宗教勧誘 に訂正します。

>>2
不快だ。

4 :1:02/07/28 17:00
ぼくは、家でビールを思い切り飲ませ、Bの創価学会員に話をさせなかった。
奴は、3回目にあきらめた。


5 :名無しさん@1周年:02/07/28 17:03
「いらないらない。カエレ。シッ!」と言ったら出て行った

こういうのって女の人の方が大変かも知れん

6 :名無しさん@1周年:02/07/28 17:11
>>1
私は霊波之光という新興宗教の勧誘を中学からの親友に受けました。
ネットで調べてみると、霊波之光被害者という人が続出で非難轟々でした。

オウム真理教と違うのは、金だけが目当てらしくて、金のためなら
病人の治療費も平気で奪う、何でも有りの宗教だということです。騙されて
治療費を取られたために死んだ人なんか大勢居るそうです。

断りにくかったので、「貴方の為に入ってあげるけど、宗教に使う余分な
金は無いのでお金を全部出してくれるなら入ってあげます」と言ったら
「そんな信者は要らない」と言われて、結果的に簡単に断れました。

彼は親友ですが、年収の3割を寄付金とか交通費、布教の為の宿泊代
に使ってるので、生活は苦しくて、おまけに子供たちを大学に行かせて
やれないので息子と娘は高卒で就職しました。
こういう宗教が日本には多すぎます。

このテーマはとても良いと思います。名スレになる予感がします。


7 :1:02/07/28 18:12
6さん、どうも。よろしくおねがいします。

8 :名無しさん@1周年:02/07/28 18:14
宗教団体に払ってゆるせるお金の上限っていくらぐらいまでだと思う?

9 :1:02/07/28 20:53
>>8
ぼくはケチなので1日180円くらいかな。

>>断り方
ご自分の体験談・失敗例などでも結構です。よろしくおねがいします。


10 :名無しさん@1周年:02/07/28 20:57
>>9
立正佼成会は一ヶ月100円やで!
安いやろ?

11 :名無しさん@1周年:02/07/29 04:23
どんな事が起きても他人に対して誠実に応対出来るよう、
日頃から神仏への祈りを忘れず、
自己矛盾の無い人生を送っていれば、
宗教の勧誘如きでオタオタすることもないよん。
要は日頃の行いだね。

12 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:18

「お金で人が救えるのなら日本の金持ちは平和ですね?」
「お金のないホームレスの方々をあなたは救えますか?」
「お金がない人は誠実に宗教を勉強したりお参り、お祈りすることはタブーなのですか?」

の3本立てで論破します。

最初断り切れずに30万円も払ってしまったので・・・後悔。

13 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:20

        ス    レ
    駄             で

 た                   す
         ま  た
ま     ?       駄       か
     か    か ?    
         す    ス       ?
    す     で レ 
                      ま
     で      
                    た
        レ        駄
             ス

14 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:21

 救 い っ て 何 れ す か ?

15 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:21


  救 い っ て 何 れ す か ?



16 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:22



   救 い っ て 何 れ す か ?




17 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:22



      救  い  っ  て  何  ?




18 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:24





           救いって何?







19 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:58
毎週「ものみの塔」「めざめよ!」持って来るが最初に断っておけば・・・
後悔。

20 :名無しさん@1周年:02/07/29 08:59
>>1
教えて
というぐらいだから
何故知りたいのか
ぐらい書くのは礼儀だろ

21 :名無しさん@1周年:02/07/29 09:08
>>19
破り捨てた本を玄関先に置いておけ。


22 :1:02/07/29 09:38
>>20
失礼しました。
宗教勧誘を、相手に不快感を与えたり、今までの関係を壊すことなく断りたいのです。


23 :名無しさん@1周年:02/07/29 09:41
関係って?トモダチ??

24 :1:02/07/29 09:53
>>23
トモダチでも、親友だったり、知人に近い場合がありますね。
A、親友または親友を伴った宗教勧誘
B、友人または友人を伴った宗教勧誘
C、知人または知人を伴った宗教勧誘
D、商売上の付き合いなど、利害関係のある方または
  利害関係のある方を伴った宗教勧誘
E、全くの初対面(紹介者なし)の方による宗教勧誘
F、その他
上のいずれかの場合について、体験談などありましたらカキコしてくださいね。
宗教勧誘で困っている方は結構いると思うのです。

25 :名無しさん@1周年:02/07/29 09:55
悩んでる諸君!
簡単な方法教えましょう。
共産党員の私に言っても無駄です。理解してとは言わないけど勘弁して。
で、○○の光も○○○会もア○ウェイすらも穏便に、即座に諦めてくれた。
共産党入ってないのにダシに使って悪いねって思ったけど。

26 :1:02/07/29 10:24
共産党は効きそうですね。ぼくも創価新聞などこの方法で断った事あります。
職場の上司や取引先の社長など、利害関係があり立場が上の方からの勧誘を受けた
方はいらっしゃいませんか?

27 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:31
いい女紹介して一発やらせてくれるなら入ってやってもいい、と言え!
大抵呆れて帰るだろう。
本当にいい女連れてきて、やらせてくれるなら、いい宗教だ。入ってよし!

28 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:33
子供吊れてリュックしょってる人は要注意。
漏れも共産党で断っている。

29 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:39
とりあえず、金をせびる。

30 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:41
>>26 社員に自分の宗教を押し付けている社長がここにいる

●●会社の神棚に手を合わせない社員●●

1 :名無しさん@1周年 :02/06/01 05:48
会社の事務所に神棚を設置したのですが、素直に拝まない社員がいて困っています。創価学会とキリスト教の信者です。
創価学会員の多くと、キリストの信者のカトリックは、不機嫌そうな顔をしながらも拝むのですが、一部の創価学会員と、キリスト教の信者のプロテスタンスが、法律がどうのこうのと言って拝もうとしません。
会社のルールも守れないような宗教は、どういう指導をしているのですか?大変迷惑しています。


31 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:43
労働組合作って闘いなさい!

32 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:44
>>30
正直、拝むのは共産党員がいちばん抵抗あると思うぞ

33 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:46
神棚をぶち壊して「悪霊追い出しの祈り」を捧げなさい!
後は野となれ山となれです。大丈夫。何とかなるものです。
勝利は我らと共にある。

34 :名無しさん@1周年:02/07/29 10:53
なかなか難しい問題だね〜、相手はどうあっても
「あなたのために言ってる」状態だからね。
ちなみに自分は宗教じゃないんだけど、悪徳商法に勧誘された。
ねずみ式?みたいなやつ。
親友とまではいかなくても、結構親しいトモダチで高校卒業後
しばらくして電話かかってきて。何か「久しぶりだし飲もう」みたいに
言われて行ったら、向こうの人何人か連れて来ててさ。
「入ったら儲かるよ〜」VS「入りません」で延々5時間…。
逃げ道塞がれてて、ほんと怖かったしむかついた。最後に友人が吐き捨てたコトバ。
「お前のためを思ってやってやってるのによ…」
もちろんその後連絡とってないけど、ほんとこんなことは二度とゴメンだわ。

35 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:01
>>34
最初の段階で断れ
久しぶりに会う友達(とくに中学・高校時代)っていうのは大抵ロクな事がない

36 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:15
だから、全然仲良くなかったら断ってるし、それに卒業後数ヶ月だぞ?
もう何年も経ってるなら疑うけど、そんな短期間で人間変わってるなんて
思わなかったんだよ。まぁ、いい教訓にして次からは気をつけるわ。

37 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:39
>21
それの何処が相手に不快感を与えたり、今までの関係を壊すことなく断る方法なんだ?
そういうのはDQN断り方って言うんだYO

お前が気に食わないからってそういう方法進めるなよ、
彼らは断っても穏やかじゃねーか、金くれともいわれなかったぞ

お前見たいのが来たらそうしてやるよ

38 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:43
お前の顔つきが気に入らないからと断る W

39 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:46
いいと思って勧誘とか進めるんじゃない?
断る時点で不快感を与えてるんでしょう?
思考の価値観が以前の友人とかと違うだろうし・・・
難しいね〜

40 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:53
>1
谷原誠さんの「他人を意のままにあやつる方法」で勉強。


〜〜 解 決 〜〜

41 :1:02/07/29 12:53
>>40
本、持ってるんですか?


42 :40:02/07/29 12:55
うん
あ、解決ってのは冗談まじりってことで。
他人をあやつる方法ってよりは、人間関係を上手く築く(不快感を与えず)方法が掲載されてます。
勉強になるからオススメってことで^^

43 :1:02/07/29 13:06
>>42
ありがとう。

44 :名無しさん@1周年:02/07/29 16:45
私も、「うちは共産党なんで入れません」と断ったことはあります。
これは効果が有ったけど、その代償が大きかったです。共産党員という噂が流れて
困りました。職場だとかなりつらいと思うけど。
たまたま古本屋で聖書を100円で買ったので、今はそれをダシにして断ってます。
でもねえ、職場の上役とか取引先から勧誘されると断りにくいことは確かです。

45 :11:02/07/29 21:44
論破しちゃうと、ディベートの得意な宗教に変身するから、
馬鹿じゃなければやらない方が良いです。
あくまで基本は、しっかりした意志と誠実さをもって、
「宗教運動を盛り上げる無宗教であり続けたい」という態度を貫く事です。
きっと分かってもらえますよ。
勿論、日頃の行いがものを言うのですけれどね。

46 :名無しさん@1周年:02/07/29 23:00
耳ツンボの振りをする。

47 :名無しさん@1周年:02/07/30 20:12
「いやぁ、もう入っているぜよ。」という。

48 :名無しさん@1周年:02/08/03 08:02
20年位前ダスキンのアルバイトを始めた頃、「これを読みなさい」と経営者から
ダスキン創始者の本2冊を渡された。宗教がかっていると感じたがあれはなんだった
のだろう?結局10ページくらい読んで返したが、同じことをまだやっているのだろうか。

49 :名無しさん@1周年:02/08/03 10:18
age .

50 :名無しさん@1周年:02/08/03 11:35
>>48
大企業で創立者=教祖と化しているところはいくらでもある

51 :名無しさん@1周年:02/08/03 16:29
教祖にしておかないと、人事で収集がつかなくなる。

52 :名無しさん@1周年:02/08/07 19:04
中国人の振りしろ

53 :名無しさん@HOME:02/08/09 16:14
>>48

ダスキンのバイトを始めたが、ミーティングで怪しげな説法を読まされて
最後に合掌させられたよー。

怪しすぎる

54 :名無しさん@1周年:02/08/10 13:46
オウム信者です
と言う

55 :いつも毛だらけ:02/08/10 23:22
自分が信じている宗教に相手が入らないということは、
自分が信じている宗教を相手が否定している、ということになりますから、
どのような方法をとったとしても、
相手は傷ついたと考えるんじゃないでしょうか。
そういう意味で、相手を傷つけること自体はやむを得ないという前提で、
断る手法を考えるのが、良いと思います。

56 :名無しさん@1周年:02/08/11 09:27
1ヶ月20万の手当をくれるなら入りますという。

57 :名無しさん@1周年:02/08/11 15:50
「卒業生なんですー」と勤務している高校へ訪問して来た。
見ず知らずだったから「あんた、誰?」と聞いたら
私の妻の中学の同級生で、そして私が勤務している高校を12年前に
卒業したという人間だった。
(ちなみに赴任して3年目ですが)
「奥さんにも入る様に勧めて下さい」と勧誘し始めた。
(どうやら少し前に家に押しかけて、妻に追い返された様子)
だから近くにいた教頭に
「確か校内での宗教活動は禁止でしたね? 勧誘が来ています。
追い出して下さい」と言った。
そしたら「ここは私の卒業した高校だ。なんで来ちゃいけない?」と逆上。
妻の悪口を言い始めたから、
「12年も前の、面識もない人間が何を言うのか! 警察呼ぶぞ」と言ったら
出ていった。
マジで電波っているんだな・・

58 :1:02/08/11 17:31
>>57
差し支えなければ何の宗教かお書き下さい。
よろしくおねがいします。

59 :名無しさん@1周年:02/08/11 17:36
単刀直入
「只でヤラせてくれるなら入る」
と聞け

60 :名無しさん@1周年:02/08/12 01:19
今日、はじめて宗教勧誘された
何で勧誘されるんだ???

2時間ほど宗教の素晴らしさ?を語られた。
ま、ほとんど聞いてないんだが。

てめーらで勝手にやってろって感じだった。

61 :名無しさん@1周年:02/08/12 05:25
カルト教の中には、宗教名を言わないで
勧誘するところもあるそうです。
それから>>57の様に、校内(それも公立)での勧誘をするのは
自爆行為ですね。
校内は宗教活動(批判も含む)禁止の場所なので、まともな宗教だったら
「そういったところで勧誘をするな」と指導を受けている筈です。


62 :名無しさん@1周年:02/08/12 11:10
>>61 ソースは?

63 :名無しさん@1周年:02/08/12 12:19
>>60
つきあうなよ二時間も

宗教は大丈夫でも、悪質なキャッチは捕まえられたら契約するまで帰してくれないぞ

64 :名無しさん@1周年:02/08/12 13:33
「日蓮」ってゆーのかな?
¥520払って「数珠」と「富士大石寺勤行要典」つう物を買わされ
近くの支部みたいな家に連れられ30分位お経みたいなのを一緒にやらされた
え?え?え?ってゆーまに入信儀式みたいなのをさせられ・・・・・・・・
私はまったく興味も無いしまして入信なんて・・・・・・
私は今後この方々から何をさせられ何をせびられるのしょうか?
すごく心配なんですけど・・・・・・
詳しい方いましたらコメントお願い致します。


65 :名無しさん@1周年:02/08/12 13:44

霊波之光をやめたものですが、平信者の上に組長、その上に班長
と言う風に役職があり、けっこう勧誘のノルマがきつかったです。
組長や班長の中には美人も居るんで、体を使って成績をあげて
居る人も居て問題になってました。これは本当の話です。
教主が言った「頭じゃない。体を使え」と言った意味は
「考えてばかりじゃなくて、ともかく実行しなさい」という意味だと
思いますけど。
男の方は、体を使われると弱いと思います。気をつけてください。


66 :名無しさん@1周年:02/08/12 13:55
漏れはキャッチセールスで四時間半ねばって何も買わなかった。
相手は最後キレて帰った・・・。
ふっ・・・。

67 :名無しさん@1周年:02/08/12 15:35
>>64 日蓮宗なら知ってるけど・・
千葉県天津小湊町の誕生寺が出所となっていて
仏教の一派。
天津小湊町周辺には、日蓮宗の寺が非常に多いんだけど
そこでは勧誘は行っていない。
私の家も日蓮宗だけど、それは地区内の寺がそこしかないのと
葬式を出す時の為に入ってないと困るから・・って理由。
特に信仰している訳でもないし、地域では
日蓮宗=無宗派という感じでもある。

68 :名無しさん@1周年:02/08/12 17:30
>>64
「大石寺」は正宗系だね。顕正会じゃないの?自分で署名しないでも入信できるから。
顕正会だと最初は日曜勤行やビデオ会に誘われるよ。新聞も。それともネタか。

69 :名無しさん@1周年:02/08/12 19:51
64です。
ネタではありません。
そーいえば68さんの言ってる日曜勤行とかなんとか言ってたよーな・・・・
それに日曜なんて私、小売業なので絶対行けませんし行く気も・・・・・・・
ただ気がかりなのが買ってここにある(購入金はもういい)数珠とお経本?です。
なんとかしたい・・・・・・・なんかキモい。
特にこの物はさしつかえなければこれはこれでいいのですが
こーしたほうがBESTつうアドバイスがありましたらおひとつ。



70 :名無しさん@1周年:02/08/12 19:58
>>67
またまた64です。
住所は埼玉県さいたま市寿能町 「富士大石寺 顕正会」ってなってます。
やっぱ68さんのおっしゃるとおりみたいです。

71 :くりすchan:02/08/12 20:24
>>1
「私はキリスト信者なので、他の宗教は結構です」って断ったら、
マジメな顔で「いえ。どこの宗教にも通じる、観音様のありがたい教えですから!!」と力説されて困った。

72 :名無しさん@1周年:02/08/12 20:26
 ひたすら唸り声で、真面目な顔で応対する。
 ガルルルルルル? ガル?
 

73 :471:02/08/12 21:07

>ネタではありません。
失礼しました。出来るだけ勧誘者との接触を避けることをおすすめします。
http://www.fuji-seou.org/rr/rr_index.htm
↑顕正会にはHPがないので、関連団体のHPです。

74 :68:02/08/12 21:09
>>73の471は他スレで使用したものです。どうも失礼

75 :68:02/08/12 21:12
>>69
>数珠とお経本
捨ててもかまわないが、僕だったら勧誘者宛に郵送する。

76 :名無しさん@1周年:02/08/12 21:13
>>70
顕正会はカルト性が高いから危ないと思う、
俺も後輩から誘われたけどきっぱり断った。

77 :名無しさん@1周年:02/08/13 08:56
64です。
皆様、アドバイス大変ありがとうございました。
かんか心のわだかまりみたいなのが取れたみたいでゆっくりしてます。
後は勧誘者との接触を避け時の流れに身を任せ忘れるしかありませんね。


78 :名無しさん@1周年:02/08/13 15:22
憲法第20条で信仰の自由は認められています。
だから信仰については批判も勧誘もしないのが正当です。


79 :名無しさん@1周年:02/08/13 15:50
>>78
だったらあんたが連中に勧誘しないように指示してくれよ。
その気もない人間を勧誘するから批判は必然的にでるだろが!
あまり恥ずかしいもっともなこと言わんでほしい。


80 :名無しさん@1周年:02/08/14 09:25
>>78
信仰の自由があるなら、勧誘してはいけないよね。
つまり、勧誘する奴らは憲法違反で死刑だ。

81 :名無しさん@1周年:02/08/14 09:48
信仰の自由があるから勧誘するんだけど・・・
勧誘することは憲法上宗教的行為の自由として保障されている。 
恨むんなら国を恨みなよ。

82 :名無しさん@1周年:02/08/14 11:14
無宗教の人も自分たちの無宗教を勧誘すればよいのでは?
その勧誘の成果が上がって無宗教の人が増えれば、その分うざい宗教の勧誘が
少なくなるから。

83 ::02/08/14 11:30

無宗教という宗教を勧誘ですか。いいかもしれない。

名称と教義を考えませんか。名称は、「宗教法人無宗教」でもいいんですけど。

84 :名無しさん@1周年:02/08/14 11:47
新聞の勧誘が来たとき、このスレを思い出し、「うちは、特殊な新聞
取ってるので。」と何気にボカしてみたら、一発で黙って帰ったよ。
すごい効果だね。いままでの苦労は何だったのか!

85 :11:02/08/14 12:52
普段からの心がけが悪かっただけ。
無党派層だから勧誘するわけ。党派が決まっていれば、
政治的民主主義的に良い事だし、
相手だって良心があるんだから当然強引な勧誘はしないよ。
政治でも宗教でもね。

86 :名無しさん@1周年:02/08/14 12:53
>>84 だれだって特殊な人間には関わりたくないよ(w

87 :11:02/08/14 12:56
特殊な人間もそれには同意する。

88 :名無しさん@1周年:02/08/14 14:49
>>81
>信仰の自由があるから勧誘するんだけど・・・

それはどうかなぁ。他人にも信仰の自由があるわけでしょ。
まあ、普通の勧誘はいいかもしれないけど、強引な勧誘、しつこい勧誘は
他人の信仰の自由を侵害してるわけだからいけないことだと思うよ。


89 :名無しさん@1周年:02/08/14 16:08
「学会だ」と言えば黙って帰るでしょ。(w

90 :名無しさん@1周年:02/08/14 16:42
「うざいバカは死ね
ボケナス」
と追い返しましょう。

91 :名無しさん@1周年:02/08/14 16:47
駅前とかでアンケートを装って勧誘してくるの、あるじゃない?
あれ、みんなどうやって断ってる?

92 :名無しさん@1周年:02/08/14 16:50
返事しない

93 :名無しさん@1周年:02/08/14 18:00
黙って通り過ぎる。


94 :名無しさん@1周年:02/08/14 18:36
漏れのようなマルクス主義者は、「宗教は阿片だ!」て言って
論破してやる。

95 :名無しさん@1周年:02/08/15 03:37
>64さん
もしかして、連れて行かれた場所って大宮公園駅の近くですか?
私もさいたま市(旧大宮市)在住なんですけど、2〜3年前に勧誘されました。
本屋で本を見てたら「このジャンル好きなんですか?あまり周囲に好きな
友人居ないんでお友達になってください。私、**さんの作品好きなん
ですよ〜」みたいな感じで近寄ってきて、マイナージャンルで趣味に関する
友人は少なかったし、女性の方だったので私も油断してTEL番号教えて
しまったら「遊ぼうよ〜」ってTELがあって後日会ったら、本の話は
そこそこに凄い勧誘されて、最後の方は喧嘩腰になってしまいました。
某ファーストフードで話してたのですが、周囲のお客さんも3時間位口論してた
私たちを見ておかしく思ったと思います。
今、思い出しても凄い嫌だったし怖かったです。


96 :名無しさん@1周年:02/08/15 03:53
>>94 はカモられます。
勧誘員から見ると>>92>>93のような無表情の人のほうが仕事にならないです。

97 :名無しさん@1周年:02/08/15 14:46
【関連スレ】
ハマってる奴は何故他人に自分の考えを強制するの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026469043/

98 :名無しさん@1周年:02/08/15 14:48
97の続き  〜 スレッドからの発言抜粋
      (一行の長いものや短いものは、改行してあります。)

3 :名無しさん@1周年 :02/07/12 19:24
不安でしょうがないんだよ。
だから間違ってると知りつつも仲間を増やそうとそるのさ。

4 :名無しさん@1周年 :02/07/12 20:53
他人の同意が欲しいわけだな。
何故なら、自分の行動に自信が持てないからだ。

5 :(*'-'*) :02/07/12 21:44
親切心からでは?余計なお世話?

99 :名無しさん@1周年:02/08/15 14:51
6 :その典型的な例 :02/07/12 21:52
●●会社の神棚に手を合わせない社員●●

1 :名無しさん@1周年 :02/06/01 05:48
会社の事務所に神棚を設置したのですが、素直に拝まない社員がいて
困っています。創価学会とキリスト教の信者です。
創価学会員の多くと、キリストの信者のカトリックは、不機嫌そうな顔をしながらも
拝むのですが、一部の創価学会員と、キリスト教の信者のプロテスタンスが、
法律がどうのこうのと言って拝もうとしません。
会社のルールも守れないような宗教は、どういう指導をしているのですか?
大変迷惑しています。

8 :名無しさん@1周年 :02/07/12 21:56
友人から某宗教に勧誘されて、断ったら「だからお前はダメだ」
と逆ギレされた。おめーは何様だよ?

9 :名無しさん@1周年 :02/07/12 21:57
 この場合、強制しているのは社長だな。

100 :名無しさん@1周年:02/08/15 14:52
12 :名無しさん@1周年 :02/07/12 22:13
わたしはどちらでもありませんが、法律的に説明させていただきます。
信教の自由は憲法19条で保障されています。これは民法によって一般
社会にも波及して保障されており、この権利を侵害すると違法行為になります。
そして法律は会社の規則よりも強いもので、違反すると賠償命令が下されたり
します。これはどちらの立場のひとにも言えることです。
過度の勧誘行為は謹みましょう!


13 :いつも毛だらけ :02/07/13 14:44
>8
私も経験がありますよ。
かなりショックですよね。
でたらめを真剣に信じていて、これを他人に無理強いしようとする。
そんで信じないと、地獄に落ちるとか何とか。

14 :いつも毛だらけ :02/07/13 23:22
あ、でも親切心からやっているんなら、
あんまり悪く考えるのもアレか。
(本当に親切心からならね)
(でもたいていは、友人を入信させるようにって、
 会の方から圧力がかかってやっているんだろうね)

101 :名無しさん@1周年:02/08/15 14:56
15 :brown :02/07/13 23:53
>3:不安でしょうがないんだよ。
>4:何故なら、自分の行動に自信が持てないからだ。
>5:親切心からでは?余計なお世話?
色々あると思います。もう一つ,「駆り立てるもの」がありますね。
何か「そうしなければならない」というような責任感というか罪悪感,自分で
自分を命じている脅迫観念。「他人に信仰や考えを強制するという本来迷惑
なこと・不愉快なこと or 不愉快かもしれないこと(要するに想像力)」を
やっているのではなくて「是非強制しなければならないこと・非常に奨励される
べきこと・非常によいこと」をやっているんでしょう。
心は複雑ですから,不安や親切心や信仰も同居していますが,それを正義感というか
強迫観念が総合指揮しているような感じだと思うな。外から見れば「なぜそんなこと
を,こちらが嫌だといっているのだからやめろよ!」と思っても,相手はそういう
感情判断ではなくて観念的判断ですからね。絶対に曲げられない。

102 :いつも毛だらけ:02/08/15 17:58
いきなり殴りかかるというのはどうでしょう。
「おまえを似非宗教の悪の手から救い出してやる!」
とか言って、号泣しながらね。
こちらの気持ちが伝わるかもしれませんよ。

103 :名無しさん@1周年:02/08/15 19:17
いきなり怨敵退散の祈祷をはじめるというのは?

104 :名無しさん@1周年:02/08/16 09:13
>>102
タイーホ

105 :名無しさん@1周年:02/08/16 09:43
ほんとうにいるんなら神様見せてみろ!

106 :名無しさん@1周年:02/08/16 10:14
>>99
会社の神棚に手を合わせない事によってなにか不都合が起こるの?
神棚だってもともとは神道という宗教のモノじゃん。
自分達の宗教行事はokで相手の宗教の考えはダメ
なんて、こっちの方がおかしいんでないの

107 :いつも毛だらけ:02/08/17 11:01
勧誘員を別の宗教団体のところに連れて行って、
「この人たちを改宗させたら、私も信じる」と言うのも良いかもしれません。
めんどくさいですが。

108 :名無しさん@1周年:02/08/17 17:16
>>107 私はそれを言った事がある。
カルト教にはまって、勧誘に来た中学の同級生がいたけど
日蓮宗の寺へ嫁いだ子と、創価学会に入っている子の名前を言って
「その2人を勧誘できたら考える」って反撃したよ。


109 :god:02/08/17 17:26
会社の神棚に手を合わせるくらいしてもいいのではと思う。
日本人は宗教的感覚でやってる訳ではないのだからね。
でも強引にやらせると信教の自由にかかわるから、やりたい人だけに
やらせとけばいいな。それが本当の社会のルールだよ。

110 :    :02/08/17 17:49
いままで20年間生きてきて、
アムウェイとものみの塔と東京キリストの教会と顕彰会に
誘われました。
彼らはみんな死んだ魚の目をしていました。


111 :名無しさん@1周年:02/08/17 17:54
>>110
彼らの目は生き生きしているよ。
間違った方向に猛突進しているからね。

112 :名無しさん@1周年:02/08/17 18:15
>>109
宗教に対して鈍感すぎです。

113 :名無しさん@1周年:02/08/17 19:21
>>103
同じ方向性のものとして「アラーアクバル」と叫びながら半月刀振りまわすのもあり

114 :名無しさん@1周年:02/08/17 19:33
>>112
あなた、宗教に対して敏感すぎです。

>強引にやらせると信教の自由にかかわるから、やりたい人だけに>やらせとけばいいな。それが本当の社会のルールだよ。

と仰っているじゃ有りませんか。
会社の方針に従うことができないのなら、其れ相応の覚悟をすべきです。
それに、そんな(神棚がある)会社に入社したのは自分の責任。


115 :名無しさん@1周年:02/08/17 20:00
ひとは盲信すれば生き生きしてくるね(はぁと

116 :名無しさん@1周年:02/08/17 20:04
司法試験の友だちは予備校の教師にハマって生き生きしてそのひとの自慢ばかりしてくる。どうでもいいけど。

まぁどこの世界も一緒だということで・・・

117 :いつも毛だらけ:02/08/18 10:10
>>108
そ、それで、どうなりました?
後日談希望。

118 :名無しさん@1周年:02/08/20 21:35
かなり前だが、友人にバブルスター(浴用超音波発生器)の営業された。
目が逝っていて、宗教っぽかったけど、バブルスターの会社、つぶれちゃったの?

119 :名無しさん@1周年:02/08/22 00:50
「時給10000円で信じてあげましょう。毎日24万円振り込んでくださいね」

120 :名無しさん@1周年:02/08/22 08:40
>>118
目が逝っているのは共産党じゃないのか?

121 :いつも毛だらけ:02/08/27 23:06
宗教家 vs 共産党、という構図をどんと見せられると、
ガッチリとレスが止まっちゃいますね。
すごいもんです。
(実際にはそうじゃないんだろうけど?)

122 :名無しさん@1周年:02/09/01 23:59
宗教勧誘の撃退の仕方
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021731833.html

123 :名無しさん@1周年:02/09/02 00:20
高橋佳子のGLA・TL人間学について 8
http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10178/1017802273.html

「異言」について何か知っていますか
http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10174/1017489041.html

124 :名無しさん@1周年:02/09/05 00:48
以下は、他スレからの転載です。なかなか実効性がありそうなので
紹介します。


66 :名無しさん@1周年 :02/09/04 23:03
人事部長さんガムバッテ。
私も、つい先日、バイト先の店長にしつこく
折伏されたので、嫌になってバイト辞めたところです。
仕事場であんなの止めてほしい。

67 :名無しさん@1周年 :02/09/04 23:11
>>66 バイトさんがんばって。
ちなみに、そのケースでは本部の社長さんに手紙を書いて店長の悪行をチクると
よろしいと思われ。手紙の最後に「同文の手紙を労働基準監督暑にも贈りました」
と付け加えて書いておき、実際にそのとおりに行動すると効果抜群。
にっくき店長は何らかの懲戒を受けるでしょう。


125 :名無しさん@1周年:02/09/10 12:35
age


126 :名無しさん@1周年:02/09/10 12:39
頑なに断りつづけると相手も意地になって勧誘してくると思う。
相手の話を聞いたり、その団体の書籍を読んで、ある程度理解を示すと
しつこい勧誘には遭わないのではないかな。
俺は親戚の創価学会への勧誘をこうやって乗り越えた。
ある程度、理解を示す。関係を壊さず、乗り越えるための方法だと思う。

127 ::02/09/10 17:11
みなさん、レスどうもありがとうございます。
個人的なことで、また、「宗教勧誘の断りかた」ではなくて申し訳ないんだが、
連れ合いがある新興宗教に入ってしまってね、困った。どうしたら脱会させる事が
出来るかと情報を集めてた。2ヶ月以上、あまり寝ずに。当然、仕事もおろそかに
なった。連れ合いは、見るに見かねて、脱会したよ。きっと、音を上げたんだな。
僕自身は、辞めろなんて、一言も言ってないんだけど。
まぁ、脱会する以前に、宗教勧誘を断ればよかったのは、言うまでもない。

128 :名無しさん@1周年:02/09/10 17:32
二ヶ月以上もお疲れ様です。心身共に大変だったでしょうね。
こういうスレを読んで、勧誘の時点で断れる人が増えますように。

129 : :02/09/10 17:33
http://hentai.s1.x-beat.com/

130 :名無しさん@1周年:02/09/14 23:26
関連スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020100110.html
大学の宗教ダミーサークル撲滅スレ

131 :DQN.cc@廃狂者 ◆a6LqEJmQ :02/09/15 00:02
>>83
宗教法人無宗教(゚∀゚)イイ!!

132 :名無しさん@1周年:02/09/15 13:46
>>83
>>131
宗教団体〜〜のほうがイイな。
名刺を作り、勧誘に来た奴に差し出す。
勧誘者が逃げ出すような教義を名刺の裏に書いておく。

133 :名無しさん@1周年:02/09/15 13:55
>>132
教義、募集しようよ・・・・・・

134 :名無しさん@1周年:02/09/15 13:59
>>133
名刺に書くとすれば、恥かしいのはイヤだな。

135 :名無しさん@1周年:02/09/15 14:38
97 名前: ●アルキメデス 投稿日: 2001/04/18(水) 22:12

これは宗教観の問題ですね。自分は無宗教である、という人でさえも、そのよう
に信じている限り、信仰となんら変るところはありません。大所高所は、その人
の宗教観によってポジションが違うわけです。

<道元の言葉>
生を明らめ 死を明らむるは 仏家一大事の因縁なり、生死の中に 仏あれば 生死
なし、但生死即ち 涅槃と 心得て、生死として 厭うべきもなく、涅槃として 欣
うべきもなし、是時初めて 生死を 離るる分あり、唯一大事 因縁と究尽すべし。

これは、道元の『正法眼蔵』から抜粋して編纂した、曹洞宗の『修証義』の冒頭
にあり、僧侶・信徒はお勤めに使っています。(私の宗旨は違いますが・・・)


98 名前: ●yamabiko 投稿日: 2001/04/18(水) 22:43

無宗教、という宗教に、どのような教義、があるのでしょうか?


99 名前: ●アルキメデス 投稿日: 2001/04/18(水) 23:33

> 無宗教、という宗教に、どのような教義、があるのでしょうか?

私は、無宗教は信仰と変るところがない、と書いています。無宗教は、宗教のた
ぐいである、とは書いておりません。無宗教の人とは、程度の差はあれ、「私は
聖なる事物を信じないし、拠り所ともしない」という立場の人だと信じておりま
す。こういう、自分の行動理論(教義)に、何らの疑いを持たない人ということ
です。この「何らの疑いを持たない」ということを「信仰」というのです。なに
も、読経したり、踊ったりすることが宗教なのではありません。



136 :元某カルト入信者:02/09/15 15:22
俺だけは大丈夫だと思っていたが・・・。
一ヶ月くらいで見事に洗脳されたよ。
もう大丈夫だが。
断り方は興味なしの一点張りでいいと思うよ。
もしくはあなたがよければそれでいいでしょ。
価値観は人それぞれ違うからとかかな。
俺は友達を危うく勧誘するとこだったが
途中で気が付いてやめさせた。
友達を無くすところだった。怖い怖い。

137 :135:02/09/15 15:22
で、教義だが、

「私(たち)は、聖なる事物を信じないし、拠り所ともしない」←これは、パクりたいね。

「私たちは、信仰の自由は認めるが、宗教勧誘の自由は認めない」


138 :135:02/09/15 15:27
>断り方は興味なしの一点張りでいいと思うよ。
それはそうなんだけど、それだけで長時間話すのはいやなんだ。
なるべく短時間で撃退したいからね


139 :136:02/09/15 15:46
短く済ますのはまず無理でしょうね。
相手のためを思って言っているてって感じですからね。
実際体験したから分かるけど
上から同じ体験を友達にも共有してもらおうとか
続ければ(継続は力なり)見たいな感じでやれば
きっと伝わるからとか言われるからね。
でなければこれ以上その話したら縁切るから
くらいいったほうがいいかもしれません。
その人がまだ少しでも正常なら
昔からの友達と宗教の仲間と本当にどっちが大切なのか
分かるかもしれないから。

140 :135:02/09/15 15:58
確かに、知り合い以上の友人とかなら、じっくりと話したほうがいいかも。
大切な友人とかだったら、(僕だったら)相手以上の知識を得ようと努める。
カルト団体からの脱出は、1日でも早いほうがいいからね。
僕の経験では、なるべく批判せず、相手が会合に行かないように努めた。

141 :135:02/09/15 16:00
どうも、「宗教なんて要らない!!!!!!!-其の三- 」スレと重なっているようで
申し訳ないです。

142 :煩悩:02/09/15 16:07
自分、何時も5分以内に撃退してるんヨ。
ナニを言われても、薄らぼんやりと興味無さそうに相槌を打ってると
向こうもさっさと切り上げてくよ(w
相手の熱意が見る見る冷えてくのが、見てて楽しい。

143 :名無しさん@1周年:02/09/15 17:01
薄らぼんやりワラタ。かなりイイ!

144 :名無しさん@1周年:02/09/15 20:24
顕正会の女性に勧誘され、もちろん断りましたが別れ際、駅の改札で「覚えていてね顕正会!」と叫ばれました。
Σ( ̄□ ̄lll)コワッ!!


145 :名無しさん@1周年:02/09/15 23:48
興味ないと言っても話しかけてくるので
「話すな!」
と言いつづけました

146 :名無しさん@1周年:02/09/16 03:47
>>144
「忘れるもんか顕正会!(拳を作って親指を下に向ける。笑顔で」

147 :名無しさん@1周年:02/09/16 04:27
勧誘された宗教に予備知識があれば、その宗教が一番嫌っている宗教に
入っています、ときっぱりと言う、救い様の無い可哀想な人だと思って
救い様の無い可哀想な人は背を向けて帰って行く。
例えば、えばばの承認が来たら、「わしは、相姦学会であ〜る」と言おう!

148 :名無しさん@1周年:02/09/16 04:33
学会員に「顕正会である」と言ったら
来なくはなったが、後ろ指指されるようになった。


149 :147:02/09/16 04:46
上記の注釈
再三会うことがあり、人間関係を壊したくなければ、何気なしに話題から逃げること。
避けられて、嫌がられていると相手が感じた時、相手も自分との人間関係を
壊したくなくて、大切に思っているなら、それ以上突っ込んでこないはず。
更に突っ込んでくる場合はネットワーク販売のように、相手の何処かに
下心があります。
自分の事業のお得意さまで、おまんまの食いあげになりそうだったら、
入会しよう、後は適当に役者をしよう。

150 :147:02/09/16 05:02
>>148
生活圏の縁者には新興宗教に入ってます宣言はしないほうがいい。
ゾンビに感染しないように、ひとが離れていくケースもある。
生活圏の縁者以外はほおっておけばいいのではないか。

151 :148:02/09/18 22:06
>>150
同意。学会員や顕正会員は、自分の宗教のこと、あまり隠そうとしないね。

152 :名無しさん@1周年:02/09/24 08:43
age.


153 :ひつじ:02/09/25 04:46
ご相談させてください。
ちょっとした知人から「少しでも子育てのヒントになれば」とキリスト教の
信者さん達が主催する教育セミナーというものに誘われました。
そのセミナーに関するプリントをもらったのですが、書面で見る限りでは
講師がただ牧師さんであるだけで、宗教色はあまり感じられない内容になって
いるのですが、そのセミナーに参加すると、今後何度もそのようなセミナーに
誘われ、ゆくゆくは「宗教勧誘」されることになるのでしょうか。
セミナー参加費数百円、託児、軽食代付きです。



154 :名無しさん@1周年:02/09/25 05:20
>>153
>ゆくゆくは「宗教勧誘」されることになるのでしょうか。
あのぉ、もう勧誘されていると思いますが。
>教育セミナー
主催団体の名前は何でしょう?



155 :ひつじ:02/09/25 05:35
154さんへ
やはり、もう既に勧誘されていたのですね。
主催団体の名前というのが、そのプリントには書いていないのですが
セミナーが開催される場所は教会となっています。
教会の名前は控えさせて頂きます。

156 :154:02/09/25 05:45
セミナーに行きたいが宗教団体には入りたくない?ということでしょうか。
もし、行く気なら、その団体のことをよく調べてからのほうがよいですね。

157 :ひつじ:02/09/25 06:07
154さんへ
セミナーにも特に行きたいとは思わないのですが、私が悩んでいる理由として
誘ってくれた人が、子供の幼稚園がらみで毎朝顔を合わせ、とても感じがいい
人なので断りにくいということと、今後何度も誘われるぐらいなら今回行ってみて
「あまりよく分からなかったので」と次回から断りやすいかと思い行くかどうか
悩んでいます。


158 :名無しさん@1周年:02/09/25 07:07
>>157
取りあえず「ちょっとその日は用事が。。。」とか何度か断り、それでも次々と誘ってくるようなら
幼稚園がらみなら幼稚園では必ず誰か他のママと一緒に居て一人にならないように
気をつけていたらどうでしょう。その人も恐らく幼稚園の中でママ達を勧誘している事が
知れ渡る事は避けたいだろうし、誘いにくい状態を取りあえず続けましょう。
子どものお約束もその人の子どもと約束する時は2人ではなく必ず何人かのお子さんと
するようにしましょう。そうしているうちに相手はあなたの勧誘をあきらめるでしょう。


159 :ひつじ:02/09/25 07:40
158さんへ
娘の幼稚園バスのバス停と、勧誘してきた人の園バスのバス停が
同じ所で毎日顔を合わせます。
行かせている幼稚園は別の所です。
娘の幼稚園のバス待ちをしているのは私たち親子だけ、相手の幼稚園の
バス停を利用している親子は2組あり、相手の幼稚園はキリスト教系です。
園バスの来る時刻がほぼ同じで、時間もずらしにくいのです。
ずばり、「これは宗教勧誘でしょうか?」と聞いた方がいいのでしょうか。
とてもいい人だと思っていたのに、勧誘のために私に近づいてきたなら
少しショックです。
今日も顔を合わせるのでセミナーのことについて何か聞かれたらと思うと
気が重いです。

160 :名無しさん@1周年:02/09/25 07:57
>>159 
「宗教勧誘でしょうか?」と聞いても「そうです」と答える事はまずないと思われ。
勧誘している団体と幼稚園を経営しているキリスト教団体は同じところでしょうか。
先方の幼稚園は良い幼稚園でしょうか。
幼稚園経営がうまくいっている団体であれば、社会的にも健全と思われ、その教会は逝くにしても
断るにしても大概は安心して良いと思いますが。

161 :ひつじ:02/09/25 08:44
以前、ある宗教団体から積極的な勧誘を受けたことがあるので
少し用心深くなっているのかもしれません。
セミナーは数日あるのですが、その内の1日、そこの園長がセミナーの
講演をします。
セミナーに、1度だけでも参加すると今後誘われても「前、参加したけど
よくわからないので」と断る理由が出来るかと思いまして。
幼稚園経営はどうなのでしょうか・・。
そこの幼稚園のHPがあるので、それぐらいの情報しか分かりません。
もうすぐ登園時間です。やれやれ・・



162 :名無しさん@1周年:02/09/25 13:07
結局、断る事ができるかどうかは自分が強くなれるかどうかですね。
同じバス停という事は近所と言う事で、お受験しない限り同じ小学校ともなればPTAもお付き合いが
続く事になるかもしれません。
セールスマンのやり方で「小さな妥協をする人は大きな妥協もしやすい」という
原則もあり、一度参加するのはむしろ断りにくくなると思われ。
「よく解らないから。。。」というのは「続きを聞けば解ります」と言われる可能性強。
取りあえず何度かは「都合がつかない」で逃げ、バス停ではともかく自分の子どもと2人で話す(しりとりでも歌でもなんでも良い)、 
相手がセミナーがらみの話を仕掛けてきたら、子どもの襟を直すとか忘れ物最終チェックとかで話すのをやんわり避ける、
それでもつこい勧誘が続けば、危ない団体と思われ、はっきりお断りしても良いのでは。その段で自分の実家かご主人の実家が
お寺をやっている事にでもしておいては如何でしょう。 

163 :ひつじ:02/09/25 14:18
162さんへ
やはり、参加すると逆にもっと誘われますか・・
子供が風邪気味であまり連れて歩けないなど適当な理由をつけて
断ってみます。
今日、例の奥さんと会いましたがセミナーのことは全く触れず、いつもの
さわやかな奥さんでした。
私の勝手な思いですが、宗教に真剣に取り組んでいる人って、現代離れしてる
ぐらい感じのいい人が多いと思いませんか?
純粋というか・・
性格の悪そうな人なら、むしろきっぱり断れるのですが、本当にとても感じの
いい人なので困りますね。


164 :名無しさん@1周年:02/09/25 18:53
>>163
その感じの良い人が一旦自分の宗教に反対されたり批判的なことを言われたりした時の
豹変はホントウにスンゴイもんがある。最初はニコニコしていて解り難いんだけどね。
誤解しないで欲しいんだけど、キリスト教団体といっても本当にピンからキリまでで、
尊敬できる団体もたくさんある。その奥さんが関わっている団体についてはカキコからだけでは
何とも言えないが、ネットの時代だし一番調べたい事を調べる事(例えば辞めた人の辞めた理由)も
そう難しくは無いと思う。それから、どんなツマラン事でもご主人に話すがよろし。
貴方とは違ったまた別の視点で客観的に見てくれると思われ。

165 :名無しさん@1周年:02/09/25 19:46
>>164
>どんなツマラン事でもご主人に
それは、男の理屈じゃないかな。ご主人にいえないのかも。
「ひつじ」さんは違うと思うが、奥様は、ご主人に半分あてつけに宗教やる。
ご主人に気軽に話せるのなら人に相談などはしないとおもうよ。
まぁ、ご主人の反応がわかるだけに、話せないのだろう。
「ひつじ」さん、こんなことでちびっと悩む、あなたは幸せ者です。


166 :名無しさん@1周年:02/09/25 20:21
>>165
オイオイ、勝手に推測してくれるなよぉ〜
スマンが私は女だ。安心して話ができる人に話したらという意だ。
もし、「ひつじ」さんが「主人には安心して話せない」という状態ならショーも無い宗教団体を
心配するよりそっちをどうするか真剣に考えるべし。マルチにはまるとか
ろくな事にならんぞ。
>「ひつじ」さん、こんなことでちびっと悩む、あなたは幸せ者です。
確かにそのとおりと自分も思います。その勧誘奥さんの問題については、ご主人に話せない程の深刻な
悩みとは思えず。
 

167 :ひつじ:02/09/25 21:08
主人には相談しました。主人は
「鈴虫寺の和尚さんの説教みたいなものじゃないのか?」
「あまり深く考えなくても、嫌なら興味ないのでと断ればいい」
「勧誘されても宗教は自由だから強制されるものではない」
と言います。
鈴虫寺では和尚さんが、ちょっとしたお話をしてくれるのですが
今回のセミナーも和尚さんが牧師さんになっただけと考えているようです。
みなさん本当に親身にアドバイス下さってありがとうございます。
今回私もインターネットで調べてみて単にキリスト教と言っても、
多数枝分かれして、ひとくくりには出来ないということが分かりました。
転勤で今のところに来たのに、せっかく出来た知り合いが宗教信者だったと
いうことです。宗教を越えてお友達になりたいタイプの奥様なんですがね。



168 :元信者:02/09/27 17:29
私は昔、新興宗教にハマッテおそろしい目に遭いました。
経験から言いますと、宗教団体が信者とお金を獲得する為の方法は例えれば
釣りに似ています、あらゆる方法、あらゆる餌を付けます。
大学生の勉強家には安価な語学留学を、遊び好きにはアウトドアのサークルとして
野外バーベキューやスポーツしようと誘い、社会人には職場におけるスキルアップ
セミナー、主婦には人生相談、占い、など(目的)宗教色を消して近寄ります。
その餌は巧妙な程、見分けはつかないが共通している特長は、勧める人が笑顔で
優しい、他よりお金が安い、得をするなど、美味しそうに自然に違和感が無いように
餌を差し出します、人と人との信頼関係、絆、を作りそれが針になります。
人は一度相手を信用すると、勧める物の で・ど・こ・ろ について、疑って
調べる事はあまりしません、失礼だと思うのでしょうか?
これから、入ろうとするサークルやクラブ、同好会、商会などは調べて下さい
インターネットでも聞き込みでもなんでも。
世の中には善意で運営している機関も沢山あります。
ちょっと、くわえて食べられそうになければ吐き出そう、と思っている方
釣り方にはフライフィッシングのように、吐き出す直前に針を顎に掛ける
方法もあります。
女性の災難で言えば、最低の男に抱かれてしまった、ではすみません、
私のように心の底に消しようのない傷になってしまうこともしばしばです。
長くなりましたが最後に、人々を地獄に落とす新興宗教の勧誘者(信者)に
もし、悪意があれば、人はそれを察して騙される危険性も少ないのですが、
勧誘者の気持ちは人を助けてあげたいという善意から(実際には地獄に落とす)
近づいてくるので、情のために判断を誤り洗脳されカルト教団に入る事が多いのです。


169 :無宗教:02/09/27 19:00
ホント、宗教勧誘怖いです。私も今日、友達と思っていた子に、お茶に誘われ前にとうまわしに、断ったから、大丈夫かと思い会ってみたら、
(前は、本渡されたり、家に呼ばれてビデオ見させられたのですが、一度断ってるし、人もそんなに悪くないかと思って・・・
それが、作戦なんですね。)
少し話してて、そのときは普通だったのだけど、むこうが、なんか、長い間、席はずすな〜と
思っていたら、これから、某学会の人が、来るので話だけ、聞いて欲しいとの事。
頭きたけど、のちのち追いかけられたら、やだな〜と思い、笑顔みせながらも、
今幸せだから、大丈夫よって逃げ帰りました。久々連絡あったときから、なあんとなく予感はしたけど。
甘い顔すると、つけあがるんですね〜。怖いです。マジで。
いい人かなと思って悩み相談とかしちゃったのが、いけなかった。
即効メール着信拒否にしました。
もう、会うこともないでしょう。
それにしても、某学会怖いです。
皆さんも、気をつけてください。

170 :名無しさん@1周年:02/09/27 20:28
>>169
ウチは友人が草加。
やっぱり「一度話だけ聞きに来てよ。青年部の発表会(?)なのよ」ということで、
勧誘の練習台にされに連れて行かれたのは公民館の会議室(和室)。
話を寝ながら聞いていた(前日徹夜でチャットしてたんだよ)ら、
「何だその態度は!」と責任者らしいオヤジ(ずーっと隅っこであぐらかいてただけ)に怒鳴られた。
「そっちこそ何様だい!練習台になりに来てやってるんだから、どんな眠気も一発で覚めるような発表しやがれ!
来てからこっち偉そうにふんぞり返るだけで、テメエは『ようこそ』も言わねえで、イイご身分じゃござんせんか、ええ?」
と江戸前風に大啖呵。
さらに見ていた友人が「失礼でしょ!この人はね、○○部長さんなのよ!」と私に向かって言ったので、
「ブチョーだかシャチョーだかしらねえが、それはこの中でだけ通用する肩書きだろうが!
世間様の入社試験で『○○部長でございます』って言えば判定が有利になるかい?
履歴書に『草加学会○○部長』って書けるカタガキかい?ええ!?」
…こっちも眠気やなんやらでブチ切れてワケわかんなかったんだけど…
向こうが絶句した瞬間に荷物まとめて帰ろうと靴箱を見たら、私のクツがない。
そばにいた受付の兄ちゃんがえへらえへらと笑いながらこっちを見ていたので、リミッター解除。
「なめてんじゃねぇ若造がゴルァァァァァァァァ!」
受付の座卓(っていうの?和室で使うあの長い机)を持ち上げて、兄ちゃんめがけて振り下ろす。
幸いにかなんなのか、机は兄ちゃんには当たらなかったけど、そばにあった経典類がぐちゃぐちゃ。
クツは上がりかまちの下に押し込んであったので、ひったくって逃走。というか悠々と帰宅。
…その後友人は一切接触してこない。共通の友人には
『「そんなら**(私)一緒に連れてくよ」と言え』と根回ししてあるせいか、連れてかれたという話は聞かない。

まさか草加の連中も、女があんな風に大暴れするとは思わなかっただろうな。



171 :名無しさん@1周年:02/09/27 21:45
>>170
ワラタ。
今度は、K会の集まりにも、。行ってみんしゃい。あないする。



172 :無宗教:02/09/27 22:58
>>170
読んで少し元気でたよ!
私も吸ってたタバコの火くらい、押し付けてやればよかった。
マジで!!!
そいつ、妊婦なんだよ。
生まれた子供も自動的に草加なんだろな。
思想は、その人の自由だけど、人に押し付けんなよって感じだよね!!

173 :名無しさん@1周年:02/09/28 21:51
天理教、統一教会、創価学会、この3団体の内部を体験してみた真実
自分の団体の教理を拒否したりバカにした人に対して、ひどい病気や事故などの
災いがその人に下るのを願っている人は約3分の1以上は少なくともいる。
その1例として、ある信仰?歴の長い人が会合で、布教の近所周り町内地図を
作って、入信を拒否した人の身の上に起こった数人の不幸を発表して
20〜30人ほぼ全員が大笑いをしていた、異常な空気で嫌気がさした。
大阪は萱島でのことでした。

174 :名無しさん@1周年:02/09/29 00:46
高校のとき、帰りに道ばたで、外人のねーちゃんたちがチラシを配ってました。
「国際交流しよう!」とフレンドリーに言われ、
友達と、「楽しそう!」と一緒についていきました。
公民館みたいなところで、部屋の中は外人さんと日本人でいっぱい。
「うわ〜何が始まるのかな」と思ってわくわくしていたら
とつぜん聖書を渡されて、
「さあ!神の愛を歌いましょう!」とギタリストがじゃかじゃか弾き始める。
みんな異様に盛り上がっていて、なんなんだと青ざめていると、
隣の外人のねーちゃんが
「さあ、あなたも一緒に祈りましょう」とか言ってきやがる。
ふたりで微動だもできず、祈りも出来ないでいるうちに、
さらに盛り上がり、感激のあまり泣いている人がいる始末。
「これはヤバイ」と二人でそそくさと出て行こうとしたときの、
周りの人々の白い目が忘れられない。

ありゃ何と言う宗教だったんだろう。
まちがいなく新興宗教だと思うのだが。
それにしても、「国際交流」とか都合のよいことを謳った物には
かならず宗教が絡んでるんだと思ったほうがいいですね。
ほんと生きて帰れないかと思った。
浦澤さんの「20世紀少年」の”ともだち”並だね。

175 :ダイジェスト1-100:02/09/29 18:44
このスレに注目しています。いいスレッドですね。
1-100までのダイジェストなどを作ってみましたので、
よかったら参考になさってください。
----------------------------------------------
「宗教勧誘の断りかた」digest 1-100

*引用に際しては、適宜、改行してあります。
*書き込み>1関連 
 >>3 :(1の訂正) / >>9:(1の追記) />20 >22-24 [>>20-24]
--------------------------------------------------------
[荒しなど・age] 13-18 27 49 59
[非常識な言動で応対] >>2 >>29 >>38 >>56 >>72
[おもしろ系]  >>4(酒を大量に飲ませる) >>46  >>52
[冷たい応対 〜返事をしない・邪険な言葉・無視・罵倒など]
 >>5 >>19 (レス→>>21 >>37) >>90  
 *駅前等でのアンケートを装っての勧誘 >>91-93
 >>21から抜粋 >破り捨てた本を玄関先に置いておけ。
 >>66から抜粋  >漏れはキャッチセールスで四時間半ねばって何も買わなかった。
            >相手は最後キレて帰った・・・。

176 :ダイジェスト1-100:02/09/29 18:45
★自分は他宗教(カルト)のメンバー・共産党員であると言って断る。
 (ただし、その代償は大きいかもしれない) 
>>25-26 >>28 >>44 >>47 >>54 >>71 >>84(レス→>>85-87) >>89

>25より抜粋  レス→>26:1さん
>共産党員の私に言っても無駄です。理解してとは言わないけど勘弁して。
>で、○○の光も○○○会もア○ウェイすらも穏便に、即座に諦めてくれた。

>44 より抜粋
>これは効果が有ったけど、その代償が大きかったです。共産党員という
>噂が流れて困りました。職場だとかなりつらいと思うけど。
>たまたま古本屋で聖書を100円で買ったので、今はそれをダシにして断ってます。

177 :ダイジェスト1-100:02/09/29 18:48
★勧誘してきた者を論破する >>11-12 >>45 >92-94 >96 [ >>92-96 ]
>12 (勧誘されて断り切れずに30万円払ってしまった方)

>45より抜粋 :11さん
>論破しちゃうと、ディベートの得意な宗教に変身するから、
>馬鹿じゃなければやらない方が良いです。
>あくまで基本は、しっかりした意志と誠実さをもって、
>「宗教運動を盛り上げる無宗教であり続けたい」という態度を貫く事です。
>きっと分かってもらえますよ。勿論、日頃の行いがものを言うのですけれどね。

参考 >11 より
>どんな事が起きても他人に対して誠実に応対出来るよう、
>日頃から神仏への祈りを忘れず、自己矛盾の無い人生を送っていれば、
>宗教の勧誘如きでオタオタすることもないよん。要は日頃の行いだね。

>94 から抜粋 >「宗教は阿片だ!」て言って論破してやる。
>96
 >>>94 はカモられます。
 >勧誘員から見ると>>92>>93のような無表情の人のほうが仕事にならないです。


178 :ダイジェスト1-100 :02/09/29 18:49
【要注意!】 >>28より抜粋  >子供吊れてリュックしょってる人は要注意。
【よかれと思っての勧誘だから、不快感を与えず断るのは無理】 >>34 >>39 >>55
【谷原誠「他人を意のままにあやつる方法」がお奨め】   >>40-43
【信仰をする自由/無宗教者も、無宗教を勧誘すればよいのでは/
 どのような勧誘も、信仰の自由として容認されるか 等】>>78-83 >>88

【自分の宗教名を名乗らない勧誘】 >61 レス→>62 [ >>61-62]
>カルト教の中には、宗教名を言わないで勧誘するところもあるそうです。
>それから>>57の様に、校内(それも公立)での勧誘をするのは自爆行為ですね。
>校内は宗教活動(批判も含む)禁止の場所なので、まともな宗教だったら
>「そういったところで勧誘をするな」と指導を受けている筈です。

179 :ダイジェスト1-100 :02/09/29 18:52
*勧誘体験談
【エホバの証人】 >>19  レス→>>21 >>37
>19より抜粋 
>毎週「ものみの塔」「めざめよ!」持って来る最初に断っておけば・・・後悔。
>37 より抜粋  >彼らは断っても穏やかじゃねーか、金くれともいわれなかったぞ

【社内の神棚を拝まないといって、社員を非難する社長】>30 レス→>31-33 [>>30-33]
【悪徳商法に勧誘された体験談】 >34より抜粋 レス→>35-36 [>>34-36]
>親友とまではいかなくても、結構親しいトモダチで高校卒業後
>しばらくして電話かかってきて。何か「久しぶりだし飲もう」みたいに
>言われて行ったら、向こうの人何人か連れて来ててさ。
>「入ったら儲かるよ〜」VS「入りません」で延々5時間…。
>逃げ道塞がれてて、ほんと怖かったしむかついた。
>最後に友人が吐き捨てたコトバ。「お前のためを思ってやってやってるのによ…」
【ダスキン 「宗教がかっている」「合掌させられたよー」】48 50-51 53 [>>48-53]
【自分が卒業した高校にやってきて突然勧誘。非難されると逆上】>>57 レス→>>58 >>61
【今日初めて宗教勧誘された】  >>60  レス→>>63

180 :ダイジェスト1-100 :02/09/29 18:54
★霊波之光〜勧誘の実例、勧誘撃退のため有効だった文言
>6より抜粋   レス→>7-10  [>>6-10]
>金のためなら病人の治療費も平気で奪う、何でも有りの宗教だということです。
>騙されて治療費を取られたために死んだ人なんか大勢居るそうです。
>断りにくかったので、「貴方の為に入ってあげるけど、宗教に使う余分な
>金は無いのでお金を全部出してくれるなら入ってあげます」と言ったら
>「そんな信者は要らない」と言われて、結果的に簡単に断れました。
>彼は親友ですが、年収の3割を寄付金とか交通費、布教の為の宿泊代
>に使ってるので、生活は苦しくて、おまけに子供たちを大学に行かせて
>やれないので息子と娘は高卒で就職しました。

>>65(元信者) より抜粋
>霊波之光をやめたものですが、平信者の上に組長、その上に班長
>と言う風に役職があり、けっこう勧誘のノルマがきつかったです。
>組長や班長の中には美人も居るんで、体を使って成績をあげて
>居る人も居て問題になってました。これは本当の話です。
>教主が言った「頭じゃない。体を使え」と言った意味は
>「考えてばかりじゃなくて、ともかく実行しなさい」という意味だと思いますけど。

181 :ダイジェスト1-100 :02/09/29 18:56
★富士大石寺顕正会の勧誘実態 >64 >67-70 >73-77[ >>64-77 ] >>95
>64より抜粋
>¥520払って「数珠」と「富士大石寺勤行要典」つう物を買わされ
>近くの支部みたいな家に連れられ30分位お経みたいなのを一緒にやらされた
>え?え?え?ってゆーまに入信儀式みたいなのをさせられ・・・・・・・・

>73より抜粋
>出来るだけ勧誘者との接触を避けることをおすすめします。
http://www.fuji-seou.org/rr/rr_index.htm
>↑顕正会にはHPがないので、関連団体のHPです。

>95より抜粋
>本屋で本を見てたら「このジャンル好きなんですか?あまり周囲に好きな
>友人居ないんでお友達になってください。私、**さんの作品好きなん
>ですよ〜」みたいな感じで近寄ってきて、 (中略) 女性の方だったので私も
>油断してTEL番号教えてしまったら「遊ぼうよ〜」ってTELがあって後日会ったら、
>本の話はそこそこに凄い勧誘されて、最後の方は喧嘩腰になってしまいました。

182 :ダイジェスト1-100 :02/09/29 18:57
★【関連スレ】ハマってる奴は何故他人に自分の考えを強制するの? >>97-100
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026469043/

97-100の抜粋
>不安でしょうがないんだよ。だから間違ってると知りつつも仲間を増やそうとそるのさ。

>他人の同意が欲しいわけだな。何故なら、自分の行動に自信が持てないからだ。

>親切心からでは?余計なお世話?

>会社の事務所に神棚を設置したのですが、素直に拝まない社員がいて困っています。
(中略)>会社のルールも守れないような宗教は、どういう指導をしているのですか?

>友人から某宗教に勧誘されて、断ったら「だからお前はダメだ」と逆ギレされた。

183 :ダイジェスト1-100:02/09/29 19:00
(続き)
>信教の自由は憲法19条で保障されています。これは民法によって一般
>社会にも波及して保障されており、この権利を侵害すると違法行為になります。
>そして法律は会社の規則よりも強いもので、違反すると賠償命令が下されたり
>します。これはどちらの立場のひとにも言えることです。過度の勧誘行為は謹みましょう!

>私も経験がありますよ。かなりショックですよね。でたらめを真剣に信じていて、
>これを他人に無理強いしようとする。そんで信じないと、地獄に落ちるとか何とか。

>あ、でも親切心からやっているんなら、あんまり悪く考えるのもアレか。
>(本当に親切心からならね)(でもたいていは、友人を入信させるようにって、
>会の方から圧力がかかってやっているんだろうね)

*****************
以上 digest1-100 >>175-183

184 :おどぅ ◆2WsjboxE :02/09/29 19:15
皆さんやりますなー。勉強になりるよ。うんうん。
俺が普段使ってる手を一つ。
1:勧誘員と相対しても目を合わせない。
2:視線を、勧誘員の後方1mくらいに合わせ続ける。
3:目の前で何か喋っていても無視。視線を維持することに集中する。
4:そして相手の話が一区切りした時点で、こう切り返す。

「後ろの方々はお友達ですか?」

背中にゴミを乗せられた犬みたいに、後ろを気にしてウロウロしながら退散
していきます。

※勧誘員の「後ろの人たち」にちょっと会釈するのもアクセントが効いていい
 と思います。

185 :1です:02/09/29 20:10
ダイジェスト1-100さん
どうもありがとうございます。101〜200も、またお願いします。
皆さんどうも、毎日チェックしています。参考になります。よろしくお願いします。

186 :名無しさん@1周年:02/09/29 20:16
【逝ってよし】自由宗教一神会【基地外】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033209363/

187 :1です:02/09/29 20:19
>>186
ヤバ!地元だ。僕の家から5キロくらい。詳しい情報希望。

188 :名無しさん@1周年:02/09/29 20:19
>>6
亀レススマソ・・
禿しく同意
松戸の一神会とやらもそんな例を聞いたな

189 :1です:02/09/29 20:21
やはり、千葉県松戸市。教義など教えてくれませんか。

190 :名無しさん@1周年:02/09/29 20:51
>>187,189
明日からスレにて暴露しまつ
>>174
YMCAのhi-b.aでは?
悪い所ではないが深入りしなかったのは正解と思われ
高校時代友人について数回逝ったけど…

191 :名無しさん@1周年:02/09/29 23:42
>>170さん
>向こうが絶句した瞬間に荷物まとめて帰ろうと靴箱を見たら、私のクツがない。
>クツは上がりかまちの下に押し込んであった

これが気になるんですよね。信者が靴を隠してあったということでしょうか。

192 :wise:02/09/29 23:45
「私、金もってないですよ。」
もしくは
「私も教祖です。」


193 :170:02/09/30 01:01
>>191
あ、はい。そーゆーコトです。
入信させるまで帰さないつもりだったようです。
もっとも、安い靴だったので、イザとなったら裸足か…さもなくばそこら辺にある信者連中の
靴をいけしゃあしゃあと履いて帰るつもりでしたが。

話聞くと、この「クツを隠す」ってのは結構あるみたいです。トイレにもついてきたりして。

194 :191:02/09/30 11:21
>>193
信者連中のくつはそこらへんにあって、>>170さんの靴は見当たらない
ということですから、やはり隠してあったんですね。

195 :191:02/09/30 11:34
>>192 wise さん
>「私、金もってないですよ。」

wiseさんは、ご存知かどうか。
お金をたくさん支払わなくてはいけない義務のある宗教など、実はそれほど
対応に困らない。(参考 霊波之光 >>6)
狡知に長けた団体は、自発的に喜んでお金を出すようになるべく仕向けるのです。

196 :名無しさん@1周年:02/09/30 18:30
大変いいスレですね。

私の場合、
返事の基本は全て「はあ」(絶対に「はい」とは言わない)
相手の主張は否定も肯定もしない。これだけで相当相手はやる気を削がれるらしい
  「すばらしい教えがあるんですよ」「はあ」
  「幸せになった方がたくさんいます」「はあ」

友人関係で宗教勧誘の経験はないけど、マルチの勧誘を断るのにすごい効き目が
あったのは
「今まで友達だと思っていたのに」
でした。
わずかでも後ろめたさを持ってる人には覿面に効きます。

はまってる人にはロジックで対抗するだけムダだと思いますよ。 

197 :名無しさん@1周年:02/10/02 03:31
学会はいやだ。やめてほしい。ツレが入って本当に悲しい・・・

198 :>1タソ:02/10/02 08:38
亀レススマソ
『”不”自由』集狂逸進会スレに少しずつ情報載せて逝きまつ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033120656/
ここのスレも何やら同じにほひを感じるので参照でつ

199 :1です:02/10/02 12:56
みなさんこんにちは
>>170
江戸っ子だね。それにしても、宗教勧誘に公民館を使うとは!
>>184おどぅさん
背後霊撃退法(笑)よろしくおねがいします。
>>192wiseさん
他スレでも時々お会いしています。ようこそいらっしゃいました。
>>196
「はあ」撃退法(笑)効きそう。
>>198
どうもありがとう。
迷惑な勧誘(布教)行為等があれば、こちらのスレにも情報くださいね。

正式名称[ 自由宗教一神会 ]

住所[ 〒2****** 千葉県松戸市**崎*-**-* ]
電話番号 [0473-**-****]

事典・辞典類に記載のデータ

沿革
「予言者ソロン アサミ」こと浅見宗平が創始者。1962年単立宗教法人に。
あらゆる宗教宗派、民族を越えて全ての神仏に通じるという神道最古の親神
「名無一神王之命」の神名を唱える。

( 『新宗教教団・人物事典』:弘文堂)



200 :198:02/10/02 13:53
200ゲト?
ありがd
でも逸進会について、その位なら嫌って程知ってまつが(w
でも、気持ちはありがd

201 :wise:02/10/02 13:58
祈らせてくださいって突然言われて、
逆に、じゃぁ一緒に祈りましょうって言って、
よく分からん即興の歌を歌って撃退したツワモノが友達です。
俺にはできい、素敵な撃退でした。


202 :198でつ:02/10/03 19:48
逸進会は漏れの知る限り勧誘はしていない。
正確には、困ってる人が居る→友人(信者)が『不思議な所があるから逝こう』
→入会といった具合。勧誘といえば勧誘だけど、誘ったヤシも誘われたヤシも勧誘とは
思てない。誘ったヤシは良い事をした、徳を積んだ見たく思ってるし、
誘われたヤシは、あの人のお陰で…と命の恩人ばりに思てる。
目の覚めない内はね(藁

203 :名無しさん@1周年:02/10/03 23:55
「新宗教教団・人物事典」
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/kbn8143.html

>井上 順孝・孝本 貢・対馬 路人・中牧 弘允・西山 茂=編
>A5判上製 840頁 本体価格:5000円(税 250円)
>1996年 1月刊 ISBN4-335-16028-3 C1514

>主要341教団、教祖や後継者など434人を収載したもっとも詳しく
>信頼のおける情報源。教団施設や教祖の写真、新宗教に関する書籍や
>教団の刊行物などの文献目録、年表付き。

204 :名無しさん@1周年:02/10/04 00:07
>>199 1さん
>>170 >それにしても、宗教勧誘に公民館を使うとは!

創価学会に限らず、公共の施設を借りて宗教活動をしたり、公立の
大きな会場を借りての講演会などは、いくらでもあると思います。
宗教色を消しての活動に、公共施設の利用は有効でしょうから。

205 :名無しさん@1周年:02/10/04 23:01
読んでいて、たのすいスレットだぞ。みんながんばれ。江戸っ子姉さんすばらしい。

206 :かみなりおとすぞ!!:02/10/06 02:11
やはり・・・・
「あたし、金ないからかわりにだしてもらえませんか?」
最初のほうでこう言った方がいらっしゃったが、それが一番
ただしいとおもう。あとこう言っても「借金したらいいでしょ」
とかいうドキュソもいる。そんなときはわたしは
「先祖が借金や借金の保証人になって、うちの田畑みな
とられて外地ににげるしかなかったんです。それ以来うちの
家訓は『無理な金をつかうな』『借金するな、保証人になるな』
『納得のいかない使い方をした金は仲間つれて逃げる』って
いいますんで」っていえば大概退散します。

それでも食い下がってくるときは「警察よびますが・・・」で対応。

でも親戚や友人だとなにかとそこまで強く出られない人もいますよね。
そんなときは、「もう宗教はいってますの。」
でいいとおもいます。それでもなお「その宗教は地獄におちる」
とか「だまされるな」とか食い下がってきたら、そこはもうきっぱり
「やめるつもりはないです」と断ろう。
多分それで人間関係が崩れるかもしれないけど、それはあなたの責任では
ない。むしろ野伏りをやっつけた侍・農民連合軍のように誇らしげに
してもいい。相手はどういう手段であれあなたの財産を食いつぶそうと
する盗賊であり、しかも人間関係を利用してぺてんに陥れる詐欺師なのだから
これは「いくさ」とかんがえてください。そしてそういう友人や親族の
値打ちを貨幣価値でしか換算できない人は、それだけの人ですから
切ってもいいです。もういちど強調します、相手は自分や家族の財産や
運命を脅かす「盗賊」です。弱気はいけません。闘ってください。

そしてもし、策がつきた時やこまったときは、ここにくれば
他の皆さんもまじめに考えてくれるとおもいます。ひとりでは
ないことを覚えていてください。もちろんわたしも微力ながら
お手伝いいたします。


207 :ダイジェスト101-200:02/10/06 13:03
101-200の話題を整理したダイジェストです。よろしければ、参考にしてください。

*1-100のダイジェストは、>>175-183にあります。
*適宜、改行して、引用してあります。 *荒らし・age--125 129 152
* +で始まっているものは、要約です。書き込みした方の意図との微妙な
ズレはあるかと思います。あくまで参考ということで、詳しくは>>(リンク)先を。

[ 関連スレッドなど ] >>97-101 >>122-123 >>130 >>141
 97-101ハマってる奴は何故他人に自分の考えを強制するの?
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026469043/
 122 -宗教勧誘の撃退の仕方
   http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021731833.html
 130 -大学の宗教ダミーサークル撲滅スレ
   http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020100110.html
 141 -「宗教なんて要らない!!!!!!!-其の三- 」

101の要約
+「是非強制しなければならないこと・奨励されるべき非常によいこと」を責任感
というか罪悪感、正義感、強迫観念でやっているので、本来迷惑・不愉快かも
しれない強制であるという想像力が働かない。だから、「嫌だといっているのだ
からやめろよ!」と外から見えることでも、絶対に曲げられない。

208 :ダイジェスト101-200:02/10/06 13:05
[ スレ立て1さん近況 ]  >>127-128 >>185
127より抜粋 :1 レス→128
>連れ合いがある新興宗教に入ってしまってね、困った。どうしたら脱会させる事が
>出来るかと情報を集めてた。2ヶ月以上、あまり寝ずに。当然、仕事もおろそかに
>なった。連れ合いは、見るに見かねて、脱会したよ。きっと、音を上げたんだな。
>僕自身は、辞めろなんて、一言も言ってないんだけど。

[ 会社の神棚を、社長が拝ませる ] 99 106 109→112→114 [>>99-114]
[宗教法人「無宗教」をつくろう。その教義とは。>>83] 131-135 137 [>>131-137]
[勧誘を断った別れ際に叫ばれた、「覚えていてね顕正会!」]144→146[>>144-146]

[ 自由宗教一神会(千葉県松戸市)の話題 ]
 186→187・189→190 [>>186-190] 198→199→200 [>>198-200]
[ 松戸の一神会も、>>6と同様の例を聞いた ] >>188
[ 生き生きとした目(死んだ魚の目)をした信者達〜アムウェイ/ものみの塔/東京キリ
ストの教会/顕彰会に誘われた ] 110-111 115-116 118 120-121 [>>110-121]

209 :ダイジェスト101-200:02/10/06 13:06
===勧誘はこう断ればよい===

★冷たい応対 〜邪険な言葉・無視 >>145
★おもしろ系 
102→104 103→113  105 107→108→117  119 [>>102-119]
>>142-143 >>162 >>184 >>192>>199  >>196
108 (勧誘者に他の宗教信者の名を挙げて、その勧誘に成功したら、自分も考えると言う)
142 (いつも5分以内に撃退できる「薄らぼんやり」法) レス→143
162 (実家がお寺をやっていることにして断る)
184 (勧誘員にこう言う、「後ろの方々はお友達ですか?」) レス→199
196 (応対は「はあ」で通す/「今まで友達だと思っていたのに」) レス→199
 196より抜粋
 >返事の基本は全て「はあ」(絶対に「はい」とは言わない)
 >相手の主張は否定も肯定もしない。これだけで相当相手はやる気を削がれるらしい /
 >マルチの勧誘を断るのにすごい効き目があったのは「今まで友達だと思って
 >いたのに」でした。わずかでも後ろめたさを持ってる人には覿面に効きます。
 >はまってる人にはロジックで対抗するだけムダだと思いますよ。 

210 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:07
===勧誘はこう断ればよい===

★職場での店長からのしつこい折伏は、労働基準監督署に報告する  
>>124より抜粋
>ちなみに、そのケースでは本部の社長さんに手紙を書いて店長の悪行をチクると
>よろしいと思われ。手紙の最後に「同文の手紙を労働基準監督暑にも贈りました」
>と付け加えて書いておき、実際にそのとおりに行動すると効果抜群。

★相手の話を聞いたり、その団体の書籍を読んで、ある程度理解を示す。
>>126 (親戚の創価学会信者からの勧誘を乗り越える)
+頑なに断りつづけると相手も意地になると思うので、話を聞いたり、その団体の
書籍を読んで、ある程度理解を示す。

>>140 から
>確かに、知り合い以上の友人とかなら、じっくりと話したほうがいいかも。
>大切な友人とかだったら、(僕だったら)相手以上の知識を得ようと努める。
>カルト団体からの脱出は、1日でも早いほうがいいからね。
>僕の経験では、なるべく批判せず、相手が会合に行かないように努めた。

211 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:08
===勧誘はこう断ればよい===

★興味なしの一点張りで通す。/価値観は人それぞれ、あなたがよければ
それでいいと言う。 >>136 >>138-141 >>149

136より抜粋 レス→138
(自分は大丈夫と思っていたが、一ヶ月位で洗脳されたとのこと)
>断り方は興味なしの一点張りでいいと思うよ。
>もしくはあなたがよければそれでいいでしょ。価値観は人それぞれ違うからとかかな。

139より抜粋
+信者は、相手のためを思って勧誘するので、短時間で切り上げるのはまず無理。
組織の上からも、同じ体験を共有してもらおう、勧誘し続ければ、継続は力なりで
きっと伝わるからとか言われる。
>でなければこれ以上その話したら縁切るからくらいいったほうがいいかもしれ
>ません。その人がまだ少しでも正常なら昔からの友達と宗教の仲間と本当に
>どっちが大切なのか分かるかもしれないから。

212 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:09
149より抜粋
>再三会うことがあり、人間関係を壊したくなければ、何気なしに話題から逃げること。
>避けられて、嫌がられていると相手が感じた時、相手も自分との人間関係を
>壊したくなくて、大切に思っているなら、それ以上突っ込んでこないはず。
>更に突っ込んでくる場合はネットワーク販売のように、相手の何処かに下心があります。
+事業のお得意さまで、おまんまの食いあげ→とりあえず入会、後は適当にごまかす

★自分は他宗教(カルト)のメンバー・共産党員であると言って断る。(ただし
それが噂として広まる危険性はある) 147 148・150・151 [>>147-151]

147より抜粋
>その宗教が一番嫌っている宗教に入っています、ときっぱりと言う、救い様の無い
>可哀想な人だと思って救い様の無い可哀想な人は背を向けて帰って行く。

148より→150→151 
>学会員に「顕正会である」と言ったら来なくはなったが、後ろ指指されるようになった。

213 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:10
【知人にキリスト教の教育セミナーに誘われました】>>153-167
153・155・157・159・161より抜粋と要約 :ひつじ さん
+一度参加すると、今後何度も誘われ、ゆくゆくは宗教勧誘されるのか?
+主催団体名がプリントには書いていないが、開催場所は教会。
+数日あるセミナーの内の一日は、勧誘してきた人の子供が通う幼稚園園長が講演。
>子供の幼稚園がらみで毎朝顔を合わせ、とても感じがいい人なので断りにくい /
>今回行ってみて「あまりよく分からなかったので」と次回から断りやすいかと思い 
>行くかどうか悩んでいます。  /
>とてもいい人だと思っていたのに、勧誘のために私に近づいてきたなら少しショックです。

158要約
+用事を理由に何度か断り、それでも誘ってくるようなら、幼稚園では他の母親と
一緒に居て一人にならず、誘いにくい状態をつくる。勧誘者も園内での勧誘が
知れ渡る事は避けたいはず。子どもの約束も、その人の子どもとだけではしない。

160 より抜粋
>「宗教勧誘でしょうか?」と聞いても「そうです」と答える事はまずないと思われ。/
>幼稚園経営がうまくいっている団体であれば、社会的にも健全と思われ

214 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:11
162より抜粋と要約
>セールスマンのやり方で「小さな妥協をする人は大きな妥協もしやすい」と
>いう原則もあり、一度参加するのはむしろ断りにくくなると思われ。
>「よく解らないから。。。」というのは「続きを聞けば解ります」と言われる可能性強。
+セミナーがらみの話--→わが子の襟を直す・忘れ物チェック等(やんわり話を避ける)
+それでもしつこい勧誘=危ない団体--はっきり断る。実家がお寺だということにしては。 

163より抜粋 :ひつじ さん
>私の勝手な思いですが、宗教に真剣に取り組んでいる人って、現代離れしてる
>ぐらい感じのいい人が多いと思いませんか?純粋というか・・性格の悪そうな人なら、
>むしろきっぱり断れるのですが、本当にとても感じのいい人なので困りますね。

164 より抜粋
>その感じの良い人が一旦自分の宗教に反対されたり批判的なことを言われたり
>した時の豹変はホントウにスンゴイもんがある。
+インターネットによる情報の収集  >(例えば辞めた人の辞めた理由)
+安心して話ができる人に、些細なことでも相談 >また別の視点で客観的に見てくれる

215 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:13
【信者とお金を獲得する巧妙な方法は、たとえれば釣りに似ている】
>>168  192→195 [>>192-195]

168 より抜粋と要約
+安価な語学留学・アウトドアのサークル・職場におけるスキルアップセミナー・
人生相談・占い [宗教色を消した餌をつけて近寄る]
 >勧める人が笑顔で優しい、他よりお金が安い、得をするなど、美味しそうに自然
 >に違和感が無いように餌を差し出します、人と人との信頼関係、絆、を作りそれが
 >針になります。人は一度相手を信用すると、勧める物の で・ど・こ・ろ について、
 >疑って調べる事はあまりしません
+あらかじめ調べることが肝要。入ってみておかしなところだったら、その時抜ければ
よいという考えでは危険。釣りには、「吐き出す直前に針を顎に掛ける方法」もある。
 >勧誘者(信者)にもし、悪意があれば、人はそれを察して騙される危険性も少ないので
 >すが、勧誘者の気持ちは人を助けてあげたいという善意から(実際には地獄に落とす)
 >近づいてくるので、情のために判断を誤り洗脳されカルト教団に入る事が多いのです。

195より抜粋
 >狡知に長けた団体は、自発的に喜んでお金を出すようになるべく仕向けるのです。

216 :ダイジェスト101-200 :02/10/06 13:14
【創価学会の勧誘】 >>169-172  191→193→194 197 199 [>>191-199]
169より抜粋と要約
+以前勧誘されて、遠まわしに一度断ったからもう大丈夫だろうと思い、創価学会の
信者から、お茶に誘われた。人もそんなに悪くないかと思って会ったら・・・
>少し話してて、そのときは普通だったのだけど、むこうが、なんか、長い間、席はずす
>な〜と思っていたら、これから、某学会の人が、来るので話だけ、聞いて欲しいとの事。

170より抜粋  :レス→171-172 191→193→194  199
>ウチは友人が草加。やっぱり「一度話だけ聞きに来てよ。青年部の発表会(?)なのよ」
>ということで、勧誘の練習台にされに連れて行かれたのは公民館の会議室(和室)。
>話を寝ながら聞いていた(前日徹夜でチャットしてたんだよ)ら、「何だその態度は!」と
>責任者らしいオヤジ(ずーっと隅っこであぐらかいてただけ)に怒鳴られた。
>「そっちこそ何様だい!練習台になりに来てやってるんだから、どんな眠気も一発で
>覚めるような発表しやがれ!来てからこっち偉そうにふんぞり返るだけで、テメエは
>『ようこそ』も言わねえで、イイご身分じゃござんせんか、ええ?」と江戸前風に大啖呵。

191→193→194の要点(170さんが、帰ろうとしたら靴箱に靴がなかった件)
+信者が靴を隠して、入信させるまで帰さないつもりだったようである。
イザとなったら裸足か、信者連中の靴をと履いて帰るつもりだった。
>話聞くと、この「クツを隠す」ってのは結構あるみたいです。トイレにもついてきたりして。

217 :ダイジェスト101-200:02/10/06 13:16
【天理教、統一教会、創価学会、の内部を体験してみた真実】 >>173
+この3団体での実際の体験---教理を拒否・バカにした人に対して、病気や事故など
を願っている人が少なくとも1/3はいる。
>その1例として、ある信仰?歴の長い人が会合で、布教の近所周り町内地図を
>作って、入信を拒否した人の身の上に起こった数人の不幸を発表して20〜30人
>ほぼ全員が大笑いをしていた、異常な空気で嫌気がさした。

【国際交流」を口にして勧誘する手口】>>174 → >>190
174 の要約
+街頭で、チラシを配っている外国人に、「国際交流しよう!」とフレンドリー
に言われ、友達と、「楽しそう!」と一緒についていきました。

+とつぜん聖書を渡されて、「さあ!神の愛を歌いましょう!」とギタリスト
が演奏。異様な盛り上がりの中、事態が飲み込めず青ざめていると
一緒に祈ることを誘われる。さらなる盛り上がりの中、感激のあまり泣く信者も。

-----------------------------------------------
以上、101-200のダイジェスト >>207-217

218 :名無しさん@1周年:02/10/06 13:28
おれが、おれ自身が宗教だ! を連呼する。

219 ::02/10/06 18:17
ダイジェストさん どうもありがとう。



220 :名無しさん@1周年:02/10/07 07:23
エホ証の信者さんが月2〜3回「ものみの搭」「めざめよ!」持ってくる。
もう5年以上も。申し訳ないが、毎回、即ごみばこ逝き。
強く勧められたことはないし相手の方もよい人なのだが冊子を自己負担で買って
配って居るのだと思うと気の毒でならない。1冊いくらするのでしょうかね?
やはり「もういらない」と言ったほうが良いでしょうか。


221 :名無しさん@1周年:02/10/07 12:46
【関連スレッド】
「子供と宗教」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031577583/l50

真如苑関連です

222 :名無しさん@1周年:02/10/07 15:56
なんかしらんが職場にエホバがくる。
200以上の国や地域でボランティアをしている団体ですって
言ってエホバの名刺を出した。名刺の出し方も知らない、
自分の団体も名乗れない、月初めでこっちは忙しいのに。
会社とかにくるなボケ。

223 :名無しさん@1周年:02/10/07 16:21
どっかのサイトで宗教の勧誘(友人ではなく駅前でこえかけてるやつ)
を断る効果的な方法をサーチしてるのがあっておもろかった。

1.アホのふりをする。
  →哀れまれてなんだか不愉快。
2.イスラム教徒ですと答える。
  →ほぼ撃退。でもイスラム教徒に失礼なので却下。
3.勧「ちょっとお時間イイですか?」
「ちょっとってどれくらい?」
「えっ? そうですね、2.3分くらいです」
「では私の時間をあなたに三分あげますからあなたの時間を
私に三分ください」
「えっ、それはちょっと……」
これで100%撃退できるそうです。

224 :223:02/10/07 16:21
ちなみにそんなことをしていたら駅前にいたおびただしい
宗教の勧誘がさっぱりいなくなったとか。

225 :名無しさん@1周年:02/10/07 23:03
当方、男子大学生です。昔からの(つまり今でも付き合いがあって親しい)友人に、
学会の集まりにちょくちょく誘われます。
集まりというかなんか講演会みたいなのかよくわからないんですが。
それで、なんだかんだ都合が悪いと理由をつけて断っているのですが、
これからの友達づきあいを考えるとどうしたらいいんだろうと思ってます。
同居している祖母が学会員(全然熱心ではない)なので、それで話がややこしくなってる
ような気がします。父母は無宗教なんですが…(しかも家が商店なので、共産系の付き合いもある)。
なんらかのアドバイスありましたら、教えていただけるとありがたいです…。

226 :170:02/10/07 23:24
>>225
「悪いけど宗教には関わりたくない」で良いかと。
それで逆ギレしたりしつこくしたりしてくるようなら、
もう友 達 で は あ り ま せ ん 。
……冗談でも何でもなくて、自分その辺で3人ほど縁切ってます。
「断るとオマエは祟られる」などと脅してくる輩もおりますが、
「お前みたいな下っ端信者のお願いでいちいち罰を当ててくるようなスゴイ神様なら、
なんで世界中の人間はお前の処の神様を信じないのか」と言えば大丈夫。
そんな細かいことでいちいち祟ってくるような神様は大したことありませんし。
DQNだってそうでしょう。大した実力も強さもないから、周りにとがって見せたり
ワザワザ喧嘩を売ったり売られたりするような挑発的な態度をとるのです。

まだ何か不安があるようだったら、このスレの方々に相談するのも良いかと思います。
長い人生、今までもこれからも、数え切れないほどの人間と関わっていきますから、
一人ぐらいケンカ別れや縁切りしたって、どうってことないもんですよ。後々笑い話になりますしね。

227 :名無しさん@1周年:02/10/08 12:02
ここ、すごくためになります!

228 :名無しさん@1周年:02/10/08 12:06
もう遅いです!!
顕正会に入信してしまった。
その子と仲良しだったし、ズルズルと…。
入信して約一週間。もっと早くこのスレ見ておけば良かった…

229 :名無しさん@1周年:02/10/08 12:34
皆さん初めまして。相談したいのですが…
学生時代の友達に誘われて、今まで学会に何回か行っていました。
(私は草加に特に興味もなく、友達付き合いのため)
先日も誘われて行ったのですが、講演会が終わった途端に十数人もの人に囲まれ
「あなたにも幸せになって欲しいの。入会しましょう?」と迫られました。
「幸せですので」とか「親に相談してみないと」と言っても全く聞いてくれません。
段々輪が狭くなってきて追い詰められた状態になりました。


230 :227:02/10/08 12:44
怖くて怖くて『ここから逃げ出したい!』と思っていると
「入会しなくてもいいから、小さい御本尊だけもらって祈ってみたら?」
と言われ、帰れるならそれでもいいかと思いOKしました。
そしたら入会ではないはずなのに『祝!ご入会』と書かれた看板の前で写真を取らされ
『入会書』を書かされれ、「さっきは言う忘れた」と御本尊代5000円をとられました。
この時点で何か言えれば良かったのですが、常に周りを笑顔の人達に取り囲まれ
怖くて言えなかったのです。
でも、家に帰り草加の事を調べていくうちにヤバイ所だと知って

231 :227:02/10/08 12:53
次の日に友達に電話して辞めたいと伝えました。
その友達は引き留めることはせず「会館でもらった物だから会館に返して欲しい。
その時にあなたの気持ちをみんなに話して欲しい」と言われました。
正直あまり行きたくはないのですが(また囲まれて退会できなそうなので)
こちらも無理やりとはいえ一度試してみると言った立場なので、断れませんでした。

そこでご相談したいのですが、どういう態度・言動でのぞめば
向こうあきらめてくれると思いますか?

232 :229:02/10/08 12:57
230-231は229です。
ごめんなさい!

>>228さん
私も同じです。もっと早くこのスレを見ていれば…

233 :名無しさん@1周年:02/10/08 13:24
現役そーか会員で現在は休眠中です。っていうか親がそーかだったので
気が付いたらそーかだったというだけですが。。

>>229
携帯本尊の勧誘は今さかんに行われているようですね。かなり問題になって
いるようです。本来の趣旨は「本人が強く入会を希望するが諸々の理由により
本尊流布ができないためとりあえず携帯本尊を持たせる。。」といった
ものだったようですが。。その手軽さから詐欺に近い手口もあるようです。
私はそーかは嫌いですが親族が会員ですし愛着はあるので、このような
問題行動は避けて欲しいと言うのが願いですが。。そこは宗教組織
組織の利益を先に考えるため上手くは行かないです。。とほ。

携帯本尊会員は準会員扱いで本会員とは違うようです。(どういう区別が
されているのかは謎)
ただ準会員としての籍は恐らく届がされてますのでご友人の方が何も
してくれないようでしたら学会本部に直接、脱会希望とのことで
連絡をしてみてください。事務的に処理をしてくれると思います。
(地区の人に相談するとまたもめますので直接、本部に問い合わせて
事務的に処理してくれるように頼んでください。)
私もあまり詳しいことは知らないので
下記のサイトを紹介しておきます。詳しいことを教えてくれると思います。
あんまり役に立てなくてごめんなさい。

ttp://jbbs.shitaraba.com/study/925/



234 :223:02/10/08 13:29
絶対行くな。
内容証明で退会したい旨と二度と近寄るなってことを書いて
おくれ。真光のスレッド最初の方のレスに多分書き方が書いてある。
ぐぐって細かい書き方は調べれ。

ひどいな脅迫じゃないか。そのうえ詐欺だ。
>「会館でもらった物だから会館に返して欲しい。
通常「もらった」ものなら返す必要はない。
お金を出したモノは「買った」ものなのだ。向こうから返せと言うなら
お金も返すのが筋だろ。
入信したのはその会なんだからみなさんに話す必要も義務もないよ。

しかしこの金はあきらめた方がいいな。勉強代なら安い方だ。
あとあと搾り取られるよりかはな。
ご本尊とやらは宅配便で届けれ。
やつら罰が当たるとかなんとか言うがんなもん戯れ言や。
耳に入れるだけ聴力の無駄遣い。

235 :223:02/10/08 13:31
☆内容証明郵便

みんなで退会しようぜ。
内容証明郵便送ればいいんだ。某掲示板からのコピペ

おみたまも同時に送りつければいいんだってさ。
これできっぱり縁が切れるよ。

投稿者:退団者 02/03/15 Fri 12:22:31
http://treasure.ingnet.or.jp/law/syoumei.html 内容証明郵便の作り方
http://www.manaboo.com/naiyousyoumei.htm 内容証明郵便について
http://www.toride.org/escp.html 別教団の文面一例 

私の郵送した文面そのものは書きたくないので本筋を同じにして書きます。




236 :223:02/10/08 13:31
7 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/09/16 08:23
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
退会届け

私、(氏名)は×年×月×日付けをもって
崇教真光を退会します。信者登録を抹消してください。
よろしくお願いします。

××道場所属 (氏名)
(差出人住所)

受取人崇教真光本部殿
受取人住所

×年×月×日
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
出すときに郵便局でチェックを受けるので、書式の間違い(内容でなく形式)が
あったらその場で指摘されると思います。間違えないに越したことはありません
けど訂正印を持参して行きましょう。


237 :237:02/10/08 21:03
>>225 さん
友人個人の人柄がどうであれ、それに気持ちが動かされないことが大切だと思います。
カルトの信者が、礼儀正しかったり、誠実で優しい性格であったりすることは、
ままあることですが、ある意味当たり前のことです。カルト宗教も、やはり「愛」を
説き、「道徳」を説いているのですから。
よって、表面上は、信仰心のない人間よりも、尊敬すべき立派な人間に見えてしまう
ことがあります。ただ、それが「素」の人間性なのか、貼りついただけのものなのか。

美しげな人の道を口にしている連中が、一方では、大勢で取り囲んで脅迫し、しかも
騙まし討ちにして入会させているのです。どう理屈をつけても、その創価学会の
メンバーと、あなたが関わりあっていいことにはならないでしょう。
友人に脱会を促すという果てしもない労力を費やす気持ちがなければ、疎遠に
すべきです。
なお、周囲にカルト被害が広まらないように、その友人が信者であるということは
周知させましょう。自分ひとりが無傷であればいいというものではありません。

238 :237:02/10/08 21:22
>>228さん
>もう遅いです!!顕正会に入信してしまった。
>入信して約一週間。
全然、遅くないです。これから、これから。

>>229さん(>>229-232
>その友達は引き留めることはせず「会館でもらった物だから
>会館に返して欲しい。その時にあなたの気持ちをみんなに
>話して欲しい」と言われました。
このような人間を、友達とは言いません。いったい友達からお詫びの
言葉があったのですか。ご家族に相談された結果も教えてください。

239 :元エホ:02/10/08 23:25
>>220
>やはり「もういらない」と言ったほうが良いでしょうか。
はい。紙資源の無駄ですし。興味はない、と付け加えるとさらによしです。

>>222
>なんかしらんが職場にエホバがくる。
最近、そういう方針つか指令が出ているのです。
昼間に家を回っても留守宅が多いし、職場で仕事してる最中のヤシを
捉まえるほうが効率がいいので。
「迷惑です。ぜったいに来ないで下さい」といわれたら来ない、とも
指令されているので、そういえば半年(とほほ)は来なくなります。
おためしを。


240 :220:02/10/09 00:21
>紙資源の無駄
どうもありがとうございます
その、無駄な紙資源、信者さんはいくらで買うのですか?

241 :220:02/10/09 00:27
できるものなら5年間(優柔不断だったこと)の清算をしたいのです。
本気です。ご存知の方、>>240のご回答よろしく。

242 :元エホ:02/10/09 00:29
5年前ですか。なら「任意の寄付」です。決まった額はありません。
どうしても気がすまないなら、なにかお菓子でもあげるとどうでしょう。

たいていの人は一部50円くらいを払っていると思いますが、
なにせ「任意」なので豪胆な人は信者さんでもただでもらって
きちゃってますよ(笑

243 :元エホ:02/10/09 00:33
>>228
238でもいわれていることですが
「宗教団体と縁を切るのに遅いということはありません」!

有名人でも、あやしい宗教団体と縁を切った人は沢山いるでしょう?
意思を堅く持って、撃退すれば、どんな団体でも足を洗えます。
決して遅いということはありません。

私なんて気がついたら両親エホでしたが、それでも足をすっぱり
洗えましたよ(w
具体的にどう、ってことはこのスレッドでかなり詳しく出てるので
それを参考にされるといいでしょう。めげないでね!

244 :220:02/10/09 00:35
>>242元エホさん
どうもありがとうございました。ちょっと気が楽になりました
>お菓子
いいですね。

245 :名無しさん@1周年:02/10/09 00:57
なお、周囲にカルト被害が広まらないように、その友人が信者であるということは
周知させましょう。自分ひとりが無傷であればいいというものではありません

246 :225:02/10/09 04:17
皆さん、助言ありがとうございました。
思えば、「悪いけど宗教には関わりたくない」というのが全てですね。
学会は団結力(?)が非常に強く見えるので、自分としては
本当に関係ない範囲で活動してる分には何も思わなかったのですが
(だからまあ池田大作が何をしていようと特にいいとも悪いとも思わなかった)
自分に関わってくると憂鬱ですね。同じ奴に同じような勧誘を受けてる友達もいるので、
一緒に相談して勧誘は断ろうと思います。
自分の優柔不断さが断ることへの罪悪感をもたらしてしまうのが、
勧誘の手口にもなってるんでしょうかね。

247 :私の場合:02/10/09 07:30
知り合いの場合 オレ共産党なんだ、知らなかった?ウチの集会にも来てよ

他人の場合 北朝鮮に拉致されて帰国したばかりなんで・・・

248 :220:02/10/09 09:48
>>239
職場だから他人がいる手前断りにくいのですが
普通に断ったんでしばらくこないんですね。
仕事くれるんなら別にきてもいいんですけどねー。

249 :名無しさん@1周年:02/10/09 09:48
ふぅ、今「ものみの塔」がきたわ。
いつもの2人組のパターンで。
冊子は側溝ゴミ箱行き。

聖書とか見せられたけど、俺のとこ仏教だしなぁ・・・w

250 :名無しさん@1周年:02/10/09 14:43
日本国憲法 第20条【信教の自由】
(1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も,
国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。
(2)何人も,宗教上の行為,祝典,儀式又は行事に参加することを強制されない。
(3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


251 :名無しさん@1周年:02/10/09 21:50
245 :名無しさん@1周年 :02/10/09 00:57
なお、周囲にカルト被害が広まらないように、その友人が信者であるということは
周知させましょう。自分ひとりが無傷であればいいというものではありません

252 :名無しさん@1周年:02/10/09 22:22
>>220
冊子は無料で配られているんですよ。信者はお金を出しているわけではありません。

253 :名無しさん@1周年:02/10/10 12:26
親友から真如苑に一緒に行こうと誘われています。
理解を見せつつきっぱりと断ったのですが、
彼女的には「すばらしいものを親友に教えてあげたい」
なので、なかなか引き下がってくれません。
彼女を傷つけずに、関係を保ちつつ、
勧誘を断る、というのは無理でしょうか。

254 :名無しさん@1周年:02/10/10 12:43
>253さん
101-200のダイジェスト>>207-217 のなかの>210参照

★相手の話を聞いたり、その団体の書籍を読んで、ある程度理解を示す。 

255 :名無しさん@1周年:02/10/10 12:52
>>253さん
>彼女的には「すばらしいものを親友に教えてあげたい」

親友だからといって、全ての価値観を共有できるとは限らない。
しかし、価値観の違いを超えて、それでもなお、よい関係が保つことが
できてこそ、親友である。

ということを、わかってもらうべきなんでしょうね。

256 :229:02/10/10 14:00
皆さん、アドバイスありがとうございます。

>>233さん
サイト見てきました。とてもためになりました。
携帯ご本尊をもらうのにも家族の了承がいるみたいですね。
「家族は関係ないよ」と言って渡されたので、騙された気分です。
書類を書く時にハンコを持ってなかったので押してないんですが、その場合
この書類は無効(つまり未入会)ってことになります?

>>234-236さん
詳しく教えて頂き、ありがとうございます!
やはり行かない方がいいですか。
お金は「ご本尊供養代」と領収書に書かれていたので、多分帰ってきません。
5000円は痛いですが、勉強代だと思って諦めます。

>>238さん
電話した時に「無理やりっぽかった」ことを伝えたら
「〇〇(私の名前)がやる気になってくれたのかと思ってた。気付かなくてごめんね」
と言われました。どうやら友達は、真剣に私に幸せになって欲しいと願ってた
みたいなのであまりキツイことは言えませんでした。
家族は「行かない方がいい。どうしても来いと言われたら私達が付いて行くよ」
と言ってくれたので心強かったです。

金曜日に直接会館に返しに行く予定でしたが、234さんの言う通り
内容証明で送り返そうと思います。あんな怖い思いをするのも嫌ですし。
友達には電話で伝えようと思います。
頑張ってきます!





257 :253:02/10/10 14:02
sage
>254さん
ありがとうございます。
一応ネットなどで調べたことを伝え、彼女の話も全て聞いてあげて
私も理解を示したつもりだったのですが、
彼女曰く、
「読んだり聞いたりだけじゃなく、行ってみなきゃわからない」
だそうで。
とにかく一度一緒に来て欲しいの一点張り。。。
ある程度の理解って難しいですね。
でも、もうちょっと理解してあげれるよう
頑張ってみます。ありがとうございました。

>255
そうですよね。
私も彼女が親友じゃなかったら、即、彼女とは縁を切っていたと思います。
親友だからこそ彼女の信仰を尊重しつつ、
良い関係を続けていきたいという私の気持ちを
彼女に言ってみようと思います。
255さんのお言葉、お借りします。。
ありがとうございました。



258 :名無しさん@1周年:02/10/10 19:45
初めて書き込みします。
わたしも宗教に勧誘されて困ってます。知り合いなのであまりへんな断り方もできないので
このレスを参考にして温和にお断りをしたいと思ってます。
でも、あまりの気の動転に宗教の名前を聞くのを忘れてしまいました。本人に聞くと
興味を示しているのかと勘違いされても困るし。
説明はちょっと覚えてるんですがこんな宗教知っている人いたら教えてください。

@人は心に10界を持つ(地獄界・畜生界・あと忘れた・・・)

Aお題目は南妙法蓮華経(朝と晩)

Bにちれんだいしょうにんとやたら言っていた。

あんまり覚えていないのです。本当に気が動転して。聞くよりもどう断ろうかずっと
考えていたもので。わかる方いたら宗教名教えてください。いろいろ調べて理解をしてる
振りして断りたいと思ってます。

259 :名無しさん@1周年:02/10/10 20:37
>>258
同じだ!!顕正会だよ!!
なんか大宮に本部があるらしいよ!!
私、入信したんだけど内容証明出して辞めるよ!!
警察にも相談したけど、内容証明しかないんだって!!
顕正会スレ見てみな!!悪評凄まじいから!!

260 :258:02/10/10 20:55
>>259
258です。情報ありがとうございます。
どうしよう。こわいよーっ!!!

261 :259:02/10/10 21:03
>>260
絶対止めとき!!もう両親にも出てきて貰って
「近寄るな」と言ってもらいなよ!!
私なんか駅でも待ち伏せされてるから、精神的にダウン。
入会する前に、こういうスレ読んでおくべきだったよ。
とにかく評判最悪で友人からも
「脱退しないなら距離おいていい?」と言われてすごいショックだった。




私は絶対に脱退するぞ!!ゴルァ!!

262 :258:02/10/10 21:14
>>261
ありがとうございます。絶対止めときます。
でも、家が近所なの。本当どうしよう。
主人に出てもらおうかな?近所だからあんまりけんか腰にはなれないし。あーあ
261さんもがんばって脱退してくださいね。

263 :237:02/10/11 00:38
>>256 :229さん
>書類を書く時にハンコを持ってなかったので押してないん
>ですが、その場合この書類は無効(つまり未入会)ってことになります?
書類が完成していないのだから、強く主張すれば、未入会だと認めさせることも
できると思います。
敵は、組織で動いています。強引な勧誘の責任の所在を明らかにすべく、本部に
相談するといえば、途端に態度を軟化させて、お金も返金してくるのでは?
貴方にはレシートがあるのだから、返金させて当然ではないでしょうか。

>「気付かなくてごめんね」と言われました。
何回も誘ってくるような人間なのだから、友人には、それなりの教団在籍
期間があるのでしょう。あなたが遭遇したような勧誘手口を知らないと
いうのは、不自然です。

それにしても、「騙された気分」「無理やりっぽかった」という表現といい、
少々人が良すぎるのでは?

264 :名無しさん@1周年:02/10/11 06:02
「性格悪いねー」と思われるくらい
強気に出てもいいですよ・・・・ね?
相手はキチガイだから(激怒

265 :220:02/10/11 08:51
相手はまっとうな人間ではないのですからまっとうな人間に対する
ときのようにまっとうな対応をしても無駄です。

266 :229:02/10/11 17:01
>>263(237)さん
友達は親が草加なので産まれた時から学会員です。
きっとあの方法が普通だと思ってるんでしょう。
私は人がいいというより、出来ない約束をついしてしまう性格なので
今回のことも私の優柔不断さでこうなってしまったと反省しています。

ご本尊ですが「命に等しい物だから郵送は絶対やめて欲しい」と言われ
近くのお店に友達一人で取りに来てもらうことにしました。
やっと手放せると思うとホッとします。

267 :名無しさん@1周年:02/10/11 20:17
>>258
破壊的カルト(宗教系かどうかにかかわらず)かどうか、見分けるための
最も簡単な方法は、

団体名称を聞いてみる

です。即答しないようならその時点でカルトけてーい、してもまず
間違いではない。その時にあわせて「別に内容に興味があるわけでは
ない」とはっきりいっておきましょう。
そうだね、その団体に限らず、法華経関係の新宗教には、なぜかあまり
いい話を訊かないねえ……乱立気味なのも関係があるのかね。


268 :名無しさん@1周年:02/10/13 21:34
age

269 :名無しさん@1周年:02/10/14 00:11
>>266 無事ご本尊返せましたか?

>「命に等しい物だから郵送は絶対やめて欲しい」

なんつー身勝手な言い草だろうね。狂った価値観を人に押し付けるなよな〜

270 :229-266:02/10/14 09:13
>>269さん
ご本尊返せました!
5000円はご本尊代ではなく寄付金(会館の運営費)なので
やはり返ってこないそうです。
命に等しい物を軽々しく渡していいんだろうか?と思いました。

友達に誘われてる皆さん、私みたいにならないように初めのうちから
「興味がない」と断っておいた方がいいと思います。

271 :pyp:02/10/14 10:25
脱退するには   http://www.tyousa.com

272 :名無しさん@1周年:02/10/14 16:32
他スレにも書いたのですが…
昨日バイト先の人に勧められて、顕正会の、何か入信勤行?なるものをやってきました。
20分くらいお経唱えて…。数珠と本もらって、朝と夜やってねって言われたけど
さっそく今日忘れてた。てか、起きたの昼過ぎだし。
うさんくせぇな〜、ってのが正直な感想。まぁ、宗教なんてそんなもんか。
一週間したら電話するね!って言われたけど、テキト―にやってるよ〜、とか
言っとくのがいいですかね…。勧誘は全然しつこくなかったし、
向こうに悪気ないみたいだからあんま邪険に したくはないのですが。
あと、もらった数珠と本はどうすれば…。どなたか教えてください。お願いします。


273 :名無しさん@1周年:02/10/14 22:52
>>272さん >顕正会の、何か入信勤行?なるものをやってきました。

ということは、入信したわけだから、あなたはカルト信者になったという
ことです。オウムの信者と同じような存在です。
 入信した事実が周囲に知れたら、あなたは、結婚できなくなったり(未婚なら)、
就職できなくなったり、職場で不利な状況に追い込まれたりすることも
考えられます。公安や警察の監視の対象になるかもしれませんね。

274 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:32
201-270のダイジェスト
*引用の際は、適宜改行してあります。 * +で始まっているものは、要約です。
*[このスレッドに対する反響・age]>>205 >>219 >>227 >>268 
*ダイジェスト1-100 >>175-183 *ダイジェスト101-200  >>207-217

【おもしろ系】 >>201 >>218 >>223-224 >>247
 201 +「祈らせてください」と言われたら、即興の歌を歌って共に祈る
 218 >おれが、おれ自身が宗教だ! を連呼する。
 223-224(どこかのサイトで宗教勧誘(駅前)を断る効果的な方法をサーチ)
  +アホのふりをする。/イスラム教徒ですと答える。/
  「では私の時間をあなたに三分あげますからあなたの時間を私に三分
  ください」「えっ、それはちょっと……」100%撃退できるそう。
  *このサイトか http://www9.plala.or.jp/challenger/katudou/m1_3.htm
 247より抜粋 >オレ共産党なんだ、知らなかった?ウチの集会にも来てよ

【関連スレッド・資料】
* 「新宗教教団・人物事典」(1996)の紹介 >>203
*日本国憲法 第20条【信教の自由】条文 >>250
*真如苑関連スレッド「子供と宗教」  >>221
*内容証明郵便で退会届を郵送〜(他スレッドから転載)>>235-236
*脱会方法指南〜「創価学会による被害者の会 自由の砦」>>235
 http://www.toride.org/escp.html 

275 :ダイジェスト201-270 :02/10/16 11:35
【勧誘者に対してどう接したらよいのか】
>>206 258 264 265 267[>>258-267]

206より抜粋・要約
>相手は自分や家族の財産や運命を脅かす「盗賊」です。
>弱気はいけません。闘ってください。
  +「金ないからかわりにだしてもらえませんか?」という対応が一番正しいと思う。
  +勧誘者「借金したらいいでしょ」→我が家の家訓を引き合いに断れば大概退散。
  +それでも食い下がってくる→「警察よびますが・・・」
  +強く出られない親戚や友人に対しては→「もう宗教はいってますの。」
  +それでも「その宗教は地獄におちる」「だまされるな」→きっぱり「やめるつもりはない」
  +人間関係を利用して財産を食いつぶそうとする盗賊・詐欺師、関係を切って構わない。

264 +相手はキチガイだから 、性格悪いと思われるくらい強気に出てもいいですよね?
265 +まっとうな人間ではないのだから、まっとうな対応をしても無駄
267 ←258
 +破壊的カルトかどうか見分ける最も簡単な方法は、団体名称を聞いてみること。
 即答しなければ、カルトだと判断してもまず間違いではない。
 >その団体に限らず、法華経関係の新宗教には、なぜかあまり
 >いい話を訊かないねえ……乱立気味なのも関係があるのかね。

【一神会の勧誘】 >>202
+困っている人に、その友人である信者が『不思議な所があるから行こう』と誘い、
その後入会。しかし誘った側も誘われた側も双方とも、勧誘とは認識していない。

276 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:37
【エホバの証人】 
>>220 >>222 
239→240-241(=220)→242→244(=220) /248/249/252 [>>239-252]

220より抜粋 [職場に訪問してきて勧誘]→239→240-241→242→244 252
>エホ証の信者さんが月2〜3回「ものみの搭」「めざめよ!」持ってくる。
>もう5年以上も。申し訳ないが、毎回、即ごみばこ逝き。
>強く勧められたことはないし相手の方もよい人なのだが冊子を
>自己負担で買って配って居るのだと思うと気の毒でならない。

   信者の冊子購入額・入手費用 >242(元信者の方) >252
  
222より抜粋 [職場に訪問してきて勧誘]→239→248
[勧誘パターン]
>200以上の国や地域でボランティアをしている団体ですって言ってエホバの名刺を出した。

  239より抜粋 (元エホバの証人の信者の方)
  >>なんかしらんが職場にエホバがくる。
  >最近、そういう方針つか指令が出ているのです。/
  >「迷惑です。ぜったいに来ないで下さい」といわれたら来ない、とも
  >指令されているので、そういえば半年(とほほ)は来なくなります。

277 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:38
【顕正会の勧誘  ズルズルと入信してしまって後悔 他】
>>228>>232 >>238 >>243 / 258→259→260→261→262 [>>258-262]

243より抜粋 (エホバの証人の二世信者であったが 足を洗えた方)
>「宗教団体と縁を切るのに遅いということはありません」! /
>意思を堅く持って、撃退すれば、どんな団体でも足を洗えます。

258
+[勧誘の内容] @人は心に10界を持つ(地獄界・畜生界・・・)
Aお題目は南妙法蓮華経(朝と晩)B日蓮大聖人

259・261(=259)
+それは顕正会。大宮に本部があるらしい。
>私、入信したんだけど内容証明出して辞めるよ!!警察にも相談した
>けど、内容証明しかないんだって!!
[勧誘方法]>私なんか駅でも待ち伏せされてるから、精神的にダウン。 


278 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:40
【真如苑信者からの勧誘】 253→254-255→257(=253)[>>253-257]

253
+真如苑勧誘。理解を見せつつきっぱりと断ったが、すばらしいものを親友に
教えたいとの気持ちで引き下がらず。傷つけず関係を保ちつつ断るのは無理か。

255 +価値観の違いを超えてよい関係が保ててこそ親友だと、わかってもらうべき。

257より抜粋 [勧誘パターン]
>「読んだり聞いたりだけじゃなく、行ってみなきゃわからない」だそうで。
>とにかく一度一緒に来て欲しいの一点張り。。。   

【公民館を使用した創価学会の勧誘[>>170]に関して】

>>204より抜粋 ←>>199
>創価学会に限らず、公共の施設を借りて宗教活動をしたり、公立の
>大きな会場を借りての講演会などは、いくらでもあると思います。

279 :ダイジェスト201-270 :02/10/16 11:42
【友達に創価学会に誘われて、断っているが・・・】
225→226・237→246(225) [>>225-226 >>237-246]

225
+親しい友人に、創価学会の集まりにちょくちょく誘われる。理由をつけて
断っているが、これからの友達づきあいを考えるとどうしたらいいか。

226より抜粋と要約
>「悪いけど宗教には関わりたくない」で良いかと。
+それで逆ギレしたりしつこくしたりしてくるようなら、もう友達ではない。
これからも数え切れないほどの人間と関わっていく人生、一人ぐらい
ケンカ別れや縁切りしたって、どうってことない。
>「断るとオマエは祟られる」などと脅してくる輩もおりますが、「お前みたい
>な下っ端信者のお願いでいちいち罰を当ててくるようなスゴイ神様なら、
>なんで世界中の人間はお前の処の神様を信じないのか」と言えば大丈夫。

280 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:43

237の抜粋と要約→245・251(=ともに、237の部分的コピペ)
+友人の人柄に気持ちが動かされないこと。カルト信者が、尊敬すべき立派な
人間に見えても、それは教義により貼りつけられただけのものかもしれない。
人の道を口にしている一方で、大勢で取り囲んで脅迫し、しかも騙まし討ちにして
入会させている連中である。脱会を促すという気持ちでもなければ疎遠にすべき。
>なお、周囲にカルト被害が広まらないように、その友人が信者であるということは
>周知させましょう。自分ひとりが無傷であればいいというものではありません。

246より抜粋
>断ることへの罪悪感をもたらしてしまうのが、勧誘の手口にもなってるんでしょうかね。

281 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:44
【創価学会の勧誘〜講演会終了途端、十数人に囲まれて脅迫、入会させられた】

【229-232】→233・234-236(=223)・238(237) →【256(=229)】→
→263 (237) →【266 (229)】 →269→【270 (=229)】
[>>229-238 >>256-270]

>>229-232
+学生時代の友達に誘われて行った創価学会の講演会。終了した途端に、十数人もに
囲まれ入会を迫られる。こちらの言い分は全く聞きいれず。輪を狭めて追い詰めてくる。
>怖くて怖くて『ここから逃げ出したい!』と思っていると
>「入会しなくてもいいから、小さい御本尊だけもらって祈ってみたら?」
>と言われ、帰れるならそれでもいいかと思いOKしました。
+そうしたら入会ではないはずなのに『祝!ご入会』と書かれた看板の前で写真撮影。
『入会書』を書かされ、本尊代5000円をとられる。笑顔の信者に囲まれ怖くて何も言えず。
+次の日に友達に辞めたいと電話。引き留めはされなかったが、「御本尊は会館に
返して欲しい。その時に辞めたいと話して欲しい」。あまり行きたくはない。(また囲まれて
退会できなそう)無理やり入会させられたとはいえ一度試してみると言った手前、断れず。

282 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:45
233 (親が信者だったので、自分も気がついたら学会員だったという方)
>携帯本尊の勧誘は今さかんに行われているようですね。かなり問題になって
>いるようです。本来の趣旨は「本人が強く入会を希望するが諸々の理由により
>本尊流布ができないためとりあえず携帯本尊を持たせる。。」といった
>ものだったようですが。。その手軽さから詐欺に近い手口もあるようです。
+携帯本尊会員は準会員扱いで、本会員とは違うようである。籍は恐らく届がされて
いるので、友人が何もしてくれないなら、学会本部に直接、脱会希望の連絡をする。
事務的に処理をしてくれると思う。(地区の人に相談するともめるので直接本部に。)
関連サイト紹介。ttp://jbbs.shitaraba.com/study/925/

234
>絶対行くな。内容証明で退会したい旨と二度と近寄るなってことを書いておくれ。
+入信を強要したのはその会だから、脱会理由を話す必要も義務もない。
金はあきらめた方がいい。
>ご本尊とやらは宅配便で届けれ。
>やつら罰が当たるとかなんとか言うがんなもん戯れ言や。

256
>携帯ご本尊をもらうのにも家族の了承がいるみたいですね。
>「家族は関係ないよ」と言って渡されたので、騙された気分です。
+書類を書く時にハンコを持ってなかったので未捺印→書類は無効(つまり未入会)か?
+5000円は「ご本尊供養代」と領収書にあったので多分帰ってこない。諦めます。
+友人に電話、「無理やりっぽかった」と伝えたら「気付かなくてごめんね」。
どうやら真剣に私の幸せを願ってたみたいで、あまりキツイことは言えず。
+直接会館に返しに行く予定でしたが、234さんの言う通り内容証明で送り返すつもり。

283 :ダイジェスト201-270:02/10/16 11:50
263
+書類が完成していない=強く主張すれば、未入会だと認めさせることもできると思う。
強引な勧誘の責任の所在を明らかにすべく本部に相談するといえば、組織の下部は
途端に態度を軟化、返金してくるのでは?レシートもある、返金させて当然。
+「気付かなくてごめんね」---何回も誘ってくるのだから、それなりの教団在籍
期間があるのでしょう。勧誘手口を知らないというのは不自然。
+「騙された気分」「無理やりっぽかった」=少々人が良すぎるのでは?

266(229)
+友達は産まれた時から学会員。きっとあの勧誘が普通だと思ってるんでしょう。   
>ご本尊ですが「命に等しい物だから郵送は絶対やめて欲しい」と言われ
>近くのお店に友達一人で取りに来てもらうことにしました。

270 (229)
>ご本尊返せました!5000円はご本尊代ではなく寄付金(会館の運営費)
>なのでやはり返ってこないそうです。
----------
以上、ダイジェスト201-270 >>274-283
(今回は、量的なことで、70の書き込みのまとめになってしまいました。)

284 :ダイジェスト201-270 :02/10/16 11:53
ダイジェスト201-270 は >>274-283 にあります。


285 :名無しさん@1周年:02/10/16 14:23
>>ダイジェストさん
いつもありがとう!とても見やすいですヨ(・∀・)

286 :名無しさん@1周年:02/10/16 23:17
>>127 1さん
もっと早くレスしたほうがよかったのですが・・・
>連れ合いがある新興宗教に入ってしまってね、困った。どうしたら
>脱会させる事が出来るかと情報を集めてた。2ヶ月以上、あまり寝ずに。

>連れ合いは、見るに見かねて、脱会したよ。
このケースは、その宗教の問題点を自覚して辞めたというよりは、「情」が
勝って、脱会に至ったのだと思います。自らが納得の上、棄教していません。
「済んでしまったこと」ではなくて、その後のケアが、必要に感じます。

教団によっては、とりあえず、籍は外しておかせるというようなこともある
ようです。ほとぼりが醒めた頃に、また教団に舞い戻るというケースもありえます。
1さんのケースはどうか別にして、脱会したふりをすることも考えられます。
そうすれば、周囲は安心しますから。
悪質な団体はウソを平気でつきます。

287 ::02/10/18 13:03
みなさんレスありがとうございます。
>>286さん 
>その後(脱会後)のケアが、必要に感じます。
そうですね。最近ちょっと気を抜いていましたよ。危ないところでした。
ご忠告いただいて、ハッサン氏の著書「マインド・コントロールの恐怖」を
読んだ事を思い出しました。
(スティーブン・ハッサン)
カルトのマインド・コントロールを解く
第一の鍵−親密な関係と信頼感をきずく
第二の鍵−目標重視のコミュニケーションをする
第三の鍵−人格のモデルを作りあげる
第四の鍵−本人をカルト以前の自分に触れさせる
第五の鍵−現実世界をいろいろな角度から眺めさせる
第六の鍵−間接的に情報を与えて、思考停止の作用をさける
第七の鍵−カルトの外でのしあわせな未来を思い描かせて恐怖の教え込みを解く
第八の鍵−マインド・コントロールとは何か、また破壊的カルトとの特徴とは
      何かを具体的に説明する
【マインド・コントロール】(マインド・コントロールとは)個人の人格
(信念、行動、思考、感情)を破壊してそれを新しい人格と置き換えてしまうよう
な影響力の体系(システム)のことである。多くの場合、その新しい人格とは、
もしどんなものか事前にわかっていたら、本人自身が強く反発しただろうと思われ
るような人格である。
脱カルト研究会
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
「心のリハビリしてますか」
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/open.html



288 :名無しさん@1周年:02/10/20 21:34
相談のないことは、よいことだage..


289 :名無しさん@1周年:02/10/21 00:33
宗教に関わってはいけないというのが我が家の家訓なんです と言う

290 :名無しさん@1周年:02/10/21 08:30
仕事中に、おばちゃんにソウカのビデオ見に来ない?って誘われた。爺ちゃんが呼んでるからって逃げてきますた。お母さんみたいな感じの人で、私が慕っていただけにショックでつ。
。・゚・(ノД`)・゚・。ウェェェン私の事いいカモだと思ってたのかなぁ。

291 :名無しさん@1周年:02/10/21 10:16
中学の同級生女が5年くらいたってから電話で勧誘してきた。
事前に友達から「この前こんなことがあって・・・お前のところにも行くんじゃねぇの?」
って聞かされてたから、あわてることはなかったけど、
断りつづけてなんとか相手があきらめたと思ったら、最後に「あなたにはバチが当たります」だって。
親切心からやってるとは思えん発言だ。『日蓮』『お経』って言ってたな。どこだろ?

ちなみに、友達は二人がかりで喫茶店で直に勧誘されたらしいが、論破して「二人とも泣かしてやった」そうだ。
そいつは俺にいわせれば「天才」だからな・・・

292 :名無しさん@1周年:02/10/21 13:37
>>291さん
>断りつづけてなんとか相手があきらめたと思ったら、最後に「あなたには
>バチが当たります」だって。親切心からやってるとは思えん発言だ。

「勧誘をしても、断られるようなこともずいぶん多いんでしょう。」と
あらかじめ確認しておく。
それで、最期に断って「バチがあたる」といわれた時・・・

「もし勧誘を断るとバチがあたるというのなら、あなたが勧誘さえ
しなかったら、バチがあたらないはずだ。
入信を断られることのほうが多い、と知って勧誘をし続けているということは、
人にバチをあてようとして勧誘をしていることになる。
どうして、あなたは友人や知人を不幸にしようと活動しているのか。」
と言ってあげるとよいでしょう。

293 :名無しさん@1周年:02/10/21 13:49
>>291
>『日蓮』『お経』って言ってたな。どこだろ?

最初の最初に、教団名を聞いたほうがよいと思います。
そもそも最初に向こうが名乗らなければ、話を聞く必要などありません。
 
それから、教団名での所属部署・会員番号・直属の上司(指導者)の氏名など、
勧誘者の個人情報を聞いておくのもよいと思います。
ただ漠然と何とか教の勧誘者としてではない、氏名を持った具体的な個人の責任が、
その勧誘者に意識されることになって、めったなことはしにくくなるはずです。

そして、本人の目の前で、勧誘に来た日時をメモしておくことも、なかなか
いやらしくてよいでしょう(w

294 :名無しさん@1周年:02/10/21 13:57
>>290さん
>私の事いいカモだと思ってたのかなぁ。

いや、純粋に善意で誘ったかもしれません。幸せになってほしいと。
しかし、そのために騙まし討ちにしたり、多数で取り囲んで入信を迫ったり
することは、いろいろなスレッドを見ていると、平気なようです。

創価学会に限らず、カルトには、まじめで誠実な方はたくさんいると思います。
でも、そんなことと教団の危険性とは、何の関係もありません。

295 :名無しさん@1周年:02/10/22 00:45
>289 宗教に関わってはいけないというのが我が家の家訓なんです と言う

無駄だと思います。
「これからは自分のことは自分で決めるべきだから、家訓とかそんなものにこだわる必要はないんじゃない?」
と、つっかえされることがほとんどです。
要するに、自分らの信念で相手の信念を茶化すような事を言ってきやがるんですよ。


296 :名無しさん@1周年:02/10/22 01:07
真光系対策。
打ち合わせ済みの友人にスタンバっててもらう。
手順は以下の通り。

まずは素直に手かざしをやってもらう。
頃合いを見計らって痙攣スタート。
最初は軽く、次第に激しく、最終的には
泡吹いてのたうちまくる。

そこでスタンバってた友人登場。
「お!どうした!おまえ、こいつに何した!?」
友人、何でも良いから適当な呪文スタート。
手とかもそれっぽく動かしてみたい。
次第に痙攣は軽くなり、やがて回復。

友人、ここで真光に説教。
「とにかくこいつは霊的にあんたんとことは
合ってないようだ。それとキミも素人なのに
遊び半分でそんなワザ使っちゃだめだよ。
わかったね。逝ってよし」

本人は「何も覚えていない」と言ってればOK。


297 :名無しさん@1周年:02/10/22 01:10
E、Fは
「今、忙しいんだよ。この野郎!」
と怒鳴るにつきます。
私はこれで、しつこい外人のキリスト教勧誘を一蹴しました。

298 :名無しさん@1周年:02/10/22 01:14
マルチ商法の宣材を集めておいて、
入信してあげるから、あんたもコレに入れ、と詰め寄る。
もっと信者を紹介しろ、と詰め寄る。今度の集会はいつ
あるんだ、とギラギラ眼で詰め寄る。集会にも宣材を
抱えていく。とにかくセールスしまくる。嫌われる。

マルチが勧誘に来たらこの逆。新興宗教のパンフ見せる。

299 :名無しさん@1周年:02/10/22 01:22
儲かるなら入信したい、というスタンスに徹する。
御利益のことではない。宗教ビジネスの事にばかり
関心を表明しておく。
専従員の給料や待遇、独立したらもっと儲かるのか
どうか等、こちらから積極的に取材する。
この手の話を末端の信者は非常に嫌う。自分が
カモにされていることに目を向けたくないからだ。


300 :名無しさん@1周年:02/10/22 06:41
顕チン会信者あぼーん!
近寄るな!きもい!

301 :オホーツク人:02/10/24 01:10
 私が役場から図書館に移った時、月1回エホ証のおばちゃんが来てた。
今は全く顔を出さない。人が言うには「図書館避けてるんじゃねーのか?」。
私はその原因になったのかも知れない・・・・・・

 図書館の事務室は貸出・返却カウンターのそばだから、伝票書いてる途中でも、
お客さんが来るのを見たり、「すみませーん」と一声かけられたら御指名と同じ。
出てみると、月1回は例のおばちゃんで「読んでください」と例の冊子を渡された。
職場の慣例は、表に出さないで書庫じゃなくてゴミ場庫(箱)。異常な私はゴミ箱
から掘り出して、家に持ち帰って読んでた。他宗教批判よりとんでもねぇ暴言がで
るんじゃねぇーかと気にしてたら出てきましたこの見だし。

   「バチカンを国連から排除する動き」

私の判断「バチカン市国の国権を著しく傷つけるものである。」

 この判断を受け、私は1つの国を守るため(オイオイ)以下の行動をとった。
   1 印刷屋のコピーサービスで記事のコピーを取る。
   2 「札幌の司教様に話をすることも良いでしょう・・・・・・」という手紙を
     書く。
   3 コピーと手紙を同じ封筒に入れ、車で1時間ほどかかる近くのカトリック
     教会に郵送する。
   4 あとは天にオカマセじゃなくてオマカセ。

 この行動のすぐ後の訪問で、おばちゃんは頭をペコペコ下げ、「他の宗教の批判
はしませんので・・・・・・」とあいさつして例の冊子を置いてった。冊子の中身はいつ
もの通り。
 最後の訪問は、それから間もない頃だった・・・・・・・

302 :名無しさん@1周年:02/10/24 01:17
>>1
どんな場合でも、ハッキリと「興味ありません」「要りません」と断ること。
これ以外には何をやっても無駄だ。

303 :名無しさん@1周年:02/10/24 08:27
真光…いい加減にウザイ。
私は本気で嫌がっているのに何を使命感に燃えているのか知らないが、
「私は手かざしをさせて頂きたい!!」と詰め寄ってくる。
手かざしの意味を聞くとそこには意味がないらしい
そして、意味がないならいらないと断れば断るほどに燃えるようだ。
しかも、学校ですぐに捕まってしまう。。。
メールでも「手かざしをさせて頂戴?」っと入れてくる始末
今日も詰め寄られるのだろう。一体どうすればいいのやら
もう、疲れました。手かざしを一回させて満足させてやった方がいいのでしょうか?
他の友人はさせているみたいで…もう、嫌だ。(TДT)

304 :元真光:02/10/24 10:42
絶対に受け入れたらダメ。

ストーカーで警察に訴えたら?
あと内容証明郵便でそいつの所属する道場に苦情入れるとか。
真光スレに相談にいらっしゃい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032131885/

305 :名無しさん@1周年:02/10/24 19:14
宗教勧誘の断りかた
「俺はアレフだー」と叫んでみてよ!

306 :名無しさん@1周年:02/10/24 22:49
>>305
通報しますた。

307 :305:02/10/25 19:09
ありがとう!
漏れもやっとぬけだせる!

308 :名無しさん@1周年:02/10/26 16:57
あげときます

309 ::02/10/27 16:22
みなさんこんにちは
普段は毎日チェックさせていただいてます。ありがとうございます
明日朝から3日間留守にしますので上げしときますね。
宗教勧誘されなければ良いが。。。

310 :名無しさん@1周年:02/10/29 23:21
うだうだ言ってないで勧誘がウザければ絶交しろよ!

311 :名無しさん@1周年:02/10/31 14:25
「親戚のおばさんがソーカで顔を合わせるたびに一度来てよーってくどいのよ・・・」
と愚痴る

312 :名無しさん@1周年:02/11/02 11:27
相談のないことは、よいことだage..


313 :名無しさん@1周年:02/11/02 11:39
友達同士でワイワイ騒いでいるといいよ

314 :名無しさん@1周年:02/11/05 11:16
age

315 ::02/11/08 17:12
今日、知り合いが来て「TV番組録画してくれ」と言うんだ。
「OK」と安うけあいしてしまったあとで気づいたが、番組名は日中友好なんとか。
出演・池田大作。。。録画より、見て欲しかったんだね。
こりゃ新手の布教だね、断りかたを考えるひまなかった。
みなさん、気をつけよう。

316 :名無しさん@1周年:02/11/08 18:26
漏れの経験を一つ・・・

ある日エホ証のおばさんが家に来たが、ブッタぎってやった。
「あなたはなぜこの信仰やってるの?」ってつきつめてったらあいつら聖書に載ってる言葉でしか答えられないんだな。
新興宗教って教えに矛盾してるところがあるから、知識のある人なら論破できるかも。



317 :名無しさん@1周年:02/11/08 23:36
>>315 :1さん
「まさか勧誘ではないだろうね。やましいところがある宗教の信者で
なければ、こんな勧誘はするはずはないからね。」
などと、言っておくのはどうでしょうか。
信者だと名乗らせないために、たたみかけるように言うのがポイント・・・。

318 :名無しさん@1周年:02/11/08 23:47
>A、親友または親友を伴った宗教勧誘
ぶん殴る、一発やらせてもらう(w

>B、友人または親友を伴った宗教勧誘
ぶん殴る、一発やらせてもらう(w

>C、知人または知人を伴った宗教勧誘
ぶん殴る、一発やらせてもらう(w

>D、商売上の付き合いなど、利害関係のある方または
>  利害関係のある方を伴った宗教勧誘
て、手強い

>E、全くの初対面(紹介者なし)の方による宗教勧誘
ぶん殴る、一発やらせてもらう(w

>F、その他
逆脅し、逆勧誘、高額な商品購買や契約を結び一時入ってすぐ辞める。
一発やらせてもらう(w


319 :名無しさん@1周年:02/11/09 10:43
創価学会名誉会長池田大作のファミリーは
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
   戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母 一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身
   
   子 池田太作(後に大作に改名)
     『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
     不入斗(いりやまず)百七十七番地
     (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
     
 池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗のお寺に
  葬られた。池田大作は実の父親を折伏することもできなかった。
 大作の弟は昭和59年に死んだ。大作は弟さえも折伏できなかった。
 大作の息子の城久は信心していたにもかかわらず
 若くして胃に穴があき苦しみながら亡くなった。仏罰といえよう。



320 :1:02/11/09 13:49
>>317さん
ビデオ録画依頼者(いい人なんです)は池田氏心酔者で彼の素晴らしさを知って
もらいたいがための行動であると思います。ただ、自分は学会員の為に動くつもり
はないので(自宅拠点で見るビデオかもしれないし)「ビデオ壊れた」と昨日言い
ました。ウソをついてしまって後味わるいっす。
>>319さん
>仏罰
初めから(変な)宗教などやらなければ罰はあたらないですよね?
わたしのような無信仰者は「罰」に気が付かないだけかもしれませんが。

321 :名無しさん@1周年:02/11/09 15:48
仏罰
いわれてみればその通りだな。無信心者には関係ない。

322 :名無しさん@1周年:02/11/09 15:49
ところで今いちばん勢いのある宗教、伸び盛りの宗教はどこ?

323 :しいな:02/11/11 00:06
層化の学校の前で勤務中に二人のおばさま方が話し掛けてきたので
適当にあいづちしてたら、プライベートな話に持ち込んできたので、
「順調です!」「幸せです!」「ありがとうございます!」「はい!
今忙しいです」の一点張りで目をキラキラさせていたら、ものみの塔の
冊子を渡していなくなりました。
前に層化のシロガネーゼに餌を喰らわされ、「生長の家だから」と断ると
「ダメよ〜〜生長の家はあ」と粘着されて失敗しました。
ハッタリっすね、ハッタリ。

324 :名無しさん@1周年:02/11/12 00:40
>>323
>プライベートな話に持ち込んできたので、
>「順調です!」「幸せです!」「ありがとうございます!」「はい!
>今忙しいです」の一点張りで目をキラキラさせていたら

往々にして盲信・狂信している信者は、気分が高揚していたりするので、
その勧誘者の勢いに飲まれないように、こちらのテンションをあげる
(あげたふりをする)というこの方法は、なかなかよいなと思いました。

325 :元真光:02/11/13 10:29
>>324
なるほど。いいことをきいた。

326 :名無しさん@1周年:02/11/14 19:48
家庭訪問勧誘での俺の必殺技教えます。
「お時間よろしいですか・・・?」
「すみません、お腹痛いので・・・・」で大半は去るので終わる。

しつこく話し続けたならば
「俺を苦しめて楽しいのかい?」とソフトに苦しみながら言う、これで完璧だよ。

しかし>>325は更に凄い技を伝授してくれるので参考にしなさい。

327 :名無しさん@1周年:02/11/15 10:22
さっきエホバが来たよ。ドア開けずに「興味無いです」つったら、
ポストにチラシ入れてすぐ帰ったけど。
最近たまってて、こういう勧誘で女が来た時、家の中入れてやっちゃてもいいの?
まー、今回はオバハン2人だったからいらんけど。

328 :元真光:02/11/15 17:21
>>326
ふるなよ。
英会話とかは女性の場合「来月結婚するので」といえば
いいらしいがこのスレと関係ないな。

329 :名無しさん@1周年:02/11/16 21:31
age .

330 :名無しさん@1周年:02/11/16 22:05
っていうかさ、宗教なんて本気で信じてるやつって、今の時代にほんとにいるの?

331 :元真光:02/11/18 09:42
少なくとも我が家に二人いますが何か?

332 :名無しさん@1周年:02/11/18 10:29
基地外の創価に攻撃されています。応援頼む。
創価公明板
http://choco.2ch.net/koumei/

週刊誌にも暴露しましょう。


333 :名無しさん@1周年:02/11/19 10:13
宗教団体から暴言を吐かれ続けてきた家系なので、その手の宗教は大嫌い。
50年前の祖父の葬式の時、「うちの宗派を信じないから早死にするんだ」
と祖母に暴言吐いた某日蓮宗の一派とか、
「信じれば貧乏から抜け出せますよ」と余計な事抜かした創価学会とか、
「今不幸でしょう」と、勝手に人の敷地内に入ってきたエホバとか、
もう枚挙に暇がない。特に創価学会は僕の友達の家で近所なので、その被害は甚大。
最初は興味ないと穏便に断っていたのだが、それでも諦めず、日参。
「嫌いだ、しつこい、話聞きたくない」とはっきり言ってるにも関わらず、日参。
新聞読めと、日参。一緒に集会行こうと顔見るたびに勧誘。

引っ越さないと、駄目なのかな…

334 :333:02/11/19 10:25
…創価学会だけでも手を焼いてるのに、先日六年ぶりの友人から誘われた。
仕事がようやく一段落したから食事でも行こうって話のはずだったのに…
……顕正会の勧誘だった。久闊を叙する話がしたかったのに、
相手は口を開けば仏法!仏法!さらにこっちにも入信しろと言いやがる。
「そういう話は嫌いだから、興味ない」と突っぱねたのだが、
「絶対にいい話だから聞いて!」よくねーよ。
帰るまで約二時間、延々とそれ。仮病使って逃げなければ、もっと話されてたかも。

嫌いだってはっきり言ってもわからねー奴には、どうすりゃいんだよ…
その宗派は勧誘のために、知らないところに強制連行するらしいし…怖いよー
(知り合いは深夜のファミレスに連れ込まれたらしい)

335 :元真光:02/11/19 17:20
>>334
親しくない人間ならともかく友人じゃつらいねぇ。

>>333の方はそこまで被害があるなら内容証明で
苦情を送りつけるのはどうでしょう。行政書士に
相談してください。また。色々と内容証明の裏技を
書いているサイトがどっかにあったよ。

336 :名無しさん@1周年:02/11/19 22:06
倉庫行きになりましたが、創価板でもこの問題は随分討議されました。脱会方法と併せて紹介しておきます。

どうやって入会を断ればいい?
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1013/10137/1013786331.html
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10208/1020833849.html

脱会方法教えて
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/974670119/
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/974/974670119.html


337 :内容:02/11/19 22:13
脱会届をもじって入会を断る内容証明の文面を作ってみました。信濃町本部宛と勧誘者の所属する会館宛の
二通を出します。何度断ってもつきまとわれて困っている人は試してみて下さい。
民法 http://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#top

本部宛

入会のお断り

貴会〇〇県〇〇圏(××区)〇〇本部〇〇部(勧誘者の住所でもよい)所属の創価学会員A氏による執拗な勧誘に
大変迷惑しております。
今後とも私は貴会に入信する意思は全く御座いませんので御承知おき下さい。
つきましては憲法に保障されている信教の自由のもと、私を含めた同居家族、親戚縁者、取引先等に対する入会勧誘・
新聞勧誘・支援政党の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪、電話依頼行為、創価学会関係の施設訪問等
またその強要等を一切拒否します。
なお当書面を送付した上は、今後当方より入会の意思表示と思われるものがあったとしても民法第九三条但書の規定により無効となります。
貴殿も創価学会責任者の義務として、
非学会員に余計な迷惑をかけないよう、また池田大作氏が世界に向かって訴えている、人権キャンペーン
に反しないよう地域周辺の学会組織に指導徹底してください。

氏名        印

宗教法人・創価学会
会長 秋谷栄之助殿
理事長 森田一哉殿


338 :内容:02/11/19 22:15
会館宛

入会のお断り

貴会〇〇県〇〇圏(××区)〇〇本部〇〇部(勧誘者の住所でもよい)所属の創価学会員A氏による執拗な勧誘に
大変迷惑しております。
今後とも私は貴会に入信する意思は全く御座いませんので御承知おき下さい。
つきましては憲法に保障されている信教の自由のもと、私を含めた同居家族、親戚縁者、取引先等に対する入会勧誘・
新聞勧誘・支援政党の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪、電話依頼行為、創価学会関係の施設訪問等
またその強要等を一切拒否します。
なお当書面を送付した上は、今後当方より入会の意思表示と思われるものがあっても民法第九三条但書の規定により無効となります。
貴殿も創価学会幹部の責務として、
非学会員に余計な迷惑をかけないよう、また池田大作氏が世界に向かって訴えている、人権キャンペーン
に反しないよう地域周辺の学会組織に指導徹底してください。
付記
これと同じ内容の書面を創価学会本部宛にも送付しました。

氏名        印

●×文化会館内
〇〇圏長(××区長)殿


339 :内容:02/11/19 22:17
本部の住所
〒160−8583
     東京都新宿区信濃町32
       宗教法人 創価学会本部事務局内

     会長  秋谷栄之助殿
     理事長 森田一哉殿

会館の住所は電話帳、住宅地図等で調べて下さい。

http://www.msyk.net/yubin/
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop
http://www2.mapfan.com/mfwtop.html

差出人の住所を出したくないときは、学会員に把握されている以前住んでいた場所の住所を
使いましょう。


340 :内容:02/11/19 22:20
1.断るための心構え

1.1.毅然とした態度をとる
入会する意志がないのなら「どんなことがあっても創価学会に入会しない」という強い意志を持つこと。

1.2.相手に甘えない
他者との和を保つこと、自己決定力の弱さ、そして、自己責任感覚の無さは、日本人特有の精神です。国際社会化している今「YES・NO」をハッキリ言える人間になりましょう。
勧誘してきた人との交友がなくなることを覚悟すること。断ったために、相手の態度が変化した場合、もともと、その程度の人間だったと思うこと。
勧誘してきた人に、あなたの気持ちを分かってもらおうと思ってはいけません。相手は、あなたのことを理解しようとは思っていません。

1.3.おびえない
断ったために、「何をされるかわからない」という不安が出る可能性があります。しかし、宗教的恐怖心に翻弄される必要はありません。断ったことによって何か起こることは、絶対にありません。

341 :内容:02/11/19 22:21
2.断る方法

2.1.理由なし

2.1.1.ひたすら断る
キッパリ「入会しない。」と言う。理由を求められても「とにかく入会しない。」と繰り返し言う。

2.1.2.殴る
殴る。

2.1.3.無視
無視する。

342 :内容:02/11/19 22:24
2.2.理由づける

2.2.1.やる気・やる時間なし

2.2.1.1.無関心
「興味がない」と言う。
「努力や向上心はない」と無気力を装う。

2.2.1.2.間に合っている
「私は幸せです。」と言う。相手が「いつまでも幸せとは限らない」と言ったら、「あなたは、私の不幸を願うのですか?」と切り返す。

2.2.1.3.多忙
「(宗教的)活動に時間を使いたくない。」という。

2.2.2.中毒・危険

2.2.2.1.中毒
タバコを例に、やめるときが大変なので、初めから吸わない(入会しない)と言う。

2.2.2.2.勧誘方法が悪い
勧誘のしつこい宗教団体だから。
勧誘に参加させられ感想を求められたときに「こういう勧誘方法は悪い。不愉快だ。」と言う。そして、その場を去る。

2.2.2.3.危険な組織
カルト集団だから。

343 :内容:02/11/19 22:25
2.2.3.信頼している人からの助言

2.2.3.1.遺言
「尊敬していた祖父の最後の言葉が『創価学会には入るな』だったので、それを尊重したい。」と言う。

2.2.4.他の思想・組織に所属

2.2.4.1.他の宗教組織に所属
キリスト教徒・真言宗・幸福の科学・日蓮宗の葵講の講員・ブードゥー教徒・アルカイダなど。
相手の前で、それらの宗教儀式を行う。

2.2.4.2.創価学会と相容れない組織に所属
共産党・革共同・全労連など。
共産系に関連の深い有名人とも交流がある。
「共産主義者である」と言う。
「無神論を信じている」と無神論者でいる。

2.2.4.3.創価学会でさえも拒否する人になる
アニメヲタクになる。

344 :内容:02/11/19 22:26
2.3.かわす

2.3.1.他の人を勧誘させる
「他の不幸な人を誘ってあげたら?」と言う。

2.4.取引する

2.4.1.金銭関係
借金するために名義を貸してもらう。
「功徳が出たら返すから金貸してくれ」と言う。

2.4.2.宗派関係
「断るけど、そのかわりに日蓮正宗にも入会しません」と言う。

345 :内容:02/11/19 22:30
2.5.言論的攻撃する

2.6.1.キンマンコ
池田大作氏の「キンマンコ」発言を聞かせる。

2.6.2法的措置
勤務時間中に勧誘されたら、総務課や人事課に報告する。
電話での勧誘の場合、通話を録音する。NTTに通話履歴をもらう。

2.6.2.1.学会にクレームする
学会に電話するときは、非通知や公衆電話からする。
学会本部と会館に「入会のお断り」(>>337-338参照)を送付する。できたら内容証明郵便配達証明付きで。

346 :内容:02/11/19 22:31
3.相談する

3.1.「2ちゃんねる」の創価・公明板
板のカキコを読む。
スレを立てる。

3.2.公明党以外の政党組織に相談
公明党以外の政党事務所に電話で相談する。ただし、その政党の党員にさせられる可能性がある。

347 :内容:02/11/19 22:38
★☆★☆ 創価学会 脱会方法 ☆★☆★ (Ver.9.2)

■脱会方法  http://www.toride.org/escp.html
◆脱会届(内容証明郵便)様式例(注:創価学会用に書き換えて使用) http://www.amicom.com/~kmen/dakkaitodokep.htm
◆内容証明郵便とは/配達証明とは http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
◆電子内容証明サービス http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
◆「公明党、創価学会@2ch掲示板」でのQ&A http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/974670119/62-74n

■カルト対処法 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm
◆カウンセリングとリハビリテーション http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/
◆脱会カウンセリングESC http://isweb13.infoseek.co.jp/business/itoarc/

■リソース(書籍等)&相談窓口 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/index16.html
 (注)日本脱カルト研究会は相談機関ではないとの注意書きがHPにあり。 
◆図書(amazon) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/500430/249-4227797-5545901
◆弁護士・紀藤正樹のLINCへようこそ http://homepage1.nifty.com/kito/
◆日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/
◆法務省 人権擁護局 http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html
◆文化庁(宗教法人の監督官庁) http://www.bunka.go.jp/9/IX.html
◆警察庁(都道府県警察のHPへのリンク) http://www.npa.go.jp/
◆国家公安委員会(都道府県公安委員会のHPへのリンク) http://www.npsc.go.jp/

■脱会関連過去ログ集 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/974670119/194
◆2ちゃんねる 過去ログ全文検索システム http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html
■Google 検索(創価学会&脱会) http://www.google.com/search?q=%91n%89%BF%8Aw%89%EF%81@%92E%89%EF&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
■創価学会関連リンク集(恋人が創価学会に入ってる人いますか?、トップページ左側参照) http://www.sion.ais.ne.jp/~disabuse/

(注)以上はネット上で得られた情報を参考までに整理したものです。確認はご自身で。

348 :内容:02/11/19 22:41
▲▼ カルトとマインド・コントロール (Ver.6)

■[カルト]セミナー ⇒ 総論:カルトに関する基本的理解 http://www.host.or.jp/user/church/cult.htm
◆洗脳とマインド・コントロール http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind6.html
◆望まぬ勧誘に御用心 http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/Protect.htm
◆勧誘テクニック http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind4.html
◆カルト対処法 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm
◆「創価学会はカルト教団」--フランス国営放送の特番 http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
◆集団健康度チェック http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html

■心のリハビリしてますか http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/hp.html
◆レポート/マインドコントロール http://www2.saganet.ne.jp/yasuki/report.htm
◆カルト・マインドコントロールからの脱出 http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind.html
◆カウンセリングとリハビリテーション http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/
◆マインドコントロール研究所 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
◆現代社会を社会心理学で考察するサイト http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/
◆日本脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
◆カルトに傷ついたあなたへ http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/

■創価マインドコントロールのメカニズムを探る http://mentai.2ch.net/koumei/kako/966/966574658.html

■光珠の宗教リンク集 http://members.tripod.com/~koushu/shukyo_links.htm
■図書 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/974670119/188
■海外(翻訳 http://www.excite.co.jp/world/url/
◆AFF http://www.csj.org/
◆RESOURCE CENTER FOR FREEDOM OF MIND http://www.freedomofmind.com/index.htm

349 :内容:02/11/19 22:43
■ マインド・コントロール/宗教トラブル関係図書リンク集

◆あるカルト(参考文献)
 http://www.makani.to/cult/reference/index.html
◆弁護士・紀藤正樹のLINCへようこそ
 http://homepage1.nifty.com/kito/
◆カルトに傷ついたあなたへ『リソース(書籍等)&相談窓口』
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/index16.html
◆「もう引き返せない と考えているあなたへ」(参考図書)
 http://member.nifty.ne.jp/KANGAERUKAI99/books.html
◆現代社会を社会心理学で考察するサイト(主要な私の著作を紹介するページ)
 http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/works.htm
◆日本脱カルト研究会(推薦文献)
 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/book.htm
◆カナリヤの詩(書籍案内)
 http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/6.html
◆マインドコントロールについての参考文献
 http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/mc-bunke.htm

◆『洗脳ごっこ』藤井康宏著、毎日新聞社
◆『洗脳原論』苫米地英人、春秋社
◆『影響力の武器 ─なぜ、人は動かされるのか』R.B.チャルディーニ、社会行動研究会(訳)、誠信書房

◆図書検索(amazon)
 http://www.excite.co.jp/ad/amazon/?string=%83%7D%83C%83%93%83h%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%8B

350 :内容:02/11/19 22:44
『私はこうして創価学会をヤメた―入信から脱退までの軌跡』創価学会脱会者の会(著) 日新報道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817401850/qid=988757501/sr=1-12/249-1797026-6045960

『池田大作・創価学会に騙されるな―学会員への最終通告!! 「ヤメてよかった…」元学会員たちの声、声』創価学会問題研究会(著) 日新報道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817403128/qid=989086127/sr=1-471/249-1608714-3411560

図書検索(amazon)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/500430/249-4227797-5545901

351 :内容:02/11/19 22:49
脱会届
平成 14年 4月 11日付けをもって宗教法人・創価学会を脱会します。  

  所属組織名 
氏名                        印
平成 14年 4月 10日
宗教法人・創価学会
理事長 森田 一哉 殿
会長  秋谷 栄之助殿
速やかに学会関係名簿からの完全削除を強く強く希望致します。
 今後、私が了解しないかぎり私を含めた同居家族に対して、執拗な入会勧誘及び、
昼夜を問わない支援政党への投票依頼等を目的にした電話等による依頼行為、
創価学会員による自宅来訪、陰湿な嫌がらせ、聖教新聞購読依頼、その強要等を一切拒否します。 
創価学会に関する全ての係わり合いを拒否します。 
貴殿も創価学会責任者の義務として、非学会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の学会組織に徹底指導してください。  
非学会員にも人権があります、池田大作氏が世界に向かって訴えている、人権キャンペーンに、反しないようご指導宜しくお願い致します。

352 :内容:02/11/19 22:55
   脱会届 文例2
宗教法人創価学会 代表役員 森田一哉殿

 私は平成14年 4月 3日をもって、
宗教法人創価学会を脱会させて頂きます。
 ついては今後、憲法に保障される信教の自
由のもと、宗教・教義等の論争、勧誘、話し
合い等には、一切応じるつもりはございませ
んので、今後一切の連絡、接触等全てお断り
申し上げます。
 尚、この件に関し、「罰が出る」とか「地
獄に落ちる」とか、脅迫じみた発言、その他
しつこくつきまとう創価学会員や幹部等があっ
た場合、日本国憲法に保障されている、憲法
第十一条の「基本的人権の侵害」、同・第十
九条の「思想と良心の自由」、同・第二十条
の「信教の自由」、並びに刑法第二百二十二
条の「脅迫の罪」を犯されたとみなし、断固
たる法的手続きをとらさせて頂きますので、
あらかじめ御了承下さい。
差出人 ○○県□□市△△町1−23−4
     ○○県□□常勝圏△△支部創価学会員
    田中 良夫(仮名)

 受取人 〒160−8583
     東京都新宿区信濃町32
       創価学会本部事務局内
     理事長 森田一哉殿

353 :文例3:02/11/19 23:01
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。

………………………  キリトリ  ………………………………
脱会届
2002年 07月 19日
宗教法人・創価学会 森田一哉殿 
2002年7月19日付けをもって宗教法人・創価学会を脱会します。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否します。
貴殿も創価学会責任者の義務として、非学会員に余計な迷惑をか
けないよう、地域周辺の学会組織に指導徹底してください。
無言電話や無記名、匿名のメールや封書手紙ハガキなどすべての
差出人不明物は証拠物件として保管します。

この脱会届に意義ある場合は、その理由及び責任者の氏名を
明記の上、内容証明と共に郵送して下さい。
    (届け日より96時間内) 
意義がなければ、ただちに実践して下さい。
なお、この脱会届書類は、複数の弁護士、代理人の合意を得て
    作成したものです。
 所属組織名
         氏名 池田大策
     (家族がいたら家族名も) 
       池田良子 夏江 淳二      印
………………………  キリトリ   ………………………………

 次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町32 創価学会御中 とします。念のため内容証明郵便
を使うと良いでしょう。

354 :353:02/11/19 23:04
×意義→〇異議

355 :名無しさん@1周年:02/11/19 23:13
ゆうびんホームページ
http://www.post.yusei.go.jp/

電子郵便局
http://dpo.yusei.go.jp/

郵便番号案内
http://www.msyk.net/yubin/

内容証明郵便110番
http://www5c.biglobe.ne.jp/~miura-/

356 :名無しさん@1周年:02/11/19 23:20
民法 第93条
http://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.4.2
意思表示ハ表意者カ其真意ニ非サルコトヲ知リテ之ヲ為シタル為メ其効力ヲ妨ケラルルコトナシ 但相手方カ表意者ノ真意ヲ知リ又ハ之ヲ知ルコトヲ得ヘカリシトキハ其意思表示ハ無効トス

357 :333:02/11/22 13:28
>335さん、>336さん、どうもありがとうございました。
今度来たら、法的手段に訴えようかと考えてみます。

隣組に創価信者いると、厄介で仕方ないです…。
別の人は夏祭りのお神輿の時、洗面器で水をかけられたって言ってたしなぁ。

358 :名無しさん@1周年:02/11/26 00:43
相談のないことは、よいことだage..


359 :名無しさん@1周年:02/11/26 00:48
保守おつか>358

360 :名無しさん@1周年:02/11/27 01:03
2度宗教勧誘(しかも、2度とも顕正会)あいましたが、
2度とも断りました。
親しい友達でもなかったので、自分はこう思う、みたいのを延々と話し、
2回とも最終的には、本部につれていきたかったみたいですが、
行きません。と、断りました。

で、別の友達のやった、暇人ならできるいい方法です。
ひととおりじっくり話をきくそうです。
で、終わった後に、『ちょっと、よくわからなかったです。もう1度お願いします。』
とあくまでも真面目に、言うのです。
それを3,4回続けると相手が疲れてしまうそうです。


361 :名無しさん@1周年:02/11/29 00:01
にこにこしながらゆっくりズボン下ろして、
パンツも脱ごうとすると大抵は帰ってくれるよ

362 :名無しさん@1周年:02/11/29 21:58
もと知人に呼ばれてこの土日のどっかで会うことになってる。
すでに疎遠だがいままでの関係はこわしたくない。
場合によってはケンカになっても仕方ないと思っているが...。
参考にさせてもらいました。
>>361は使わないと思うけど(w


363 :名無しさん@1周年:02/11/29 22:25
>>361
それでも帰ってくれないときは
どうすればよいのですか?(w

364 :名無しさん@1周年:02/11/29 22:42
>>363
しごいてみたら?(うえー

365 :名無しさん@1周年:02/11/30 12:22
>363
そしたら上も脱いで全裸になってみたら?
それでも帰らなかったら「何されてもオッケー」なんだから
施してさしあげればいいでしょう。

366 :名無しさん@1周年:02/11/30 12:41
女だったら「やらしてくれたら入るよ。」
男だったら「無利子出世払いで100万貸してくれたら入るよ。」
それでOK!実は本当にそこまでしてくれたら
入ってやってもいいんだけどまだどこの勧誘もそれ以上は何も言わない。

仕事関係なら、●千万以上の仕事くれたら、とか
●長以上のポストにつけてくれたら名義だけ貸しますとか
言うつもりだけど、こう考えてる椰子に限って誰からも誘われないね!藁

367 :名無しさん@1周年:02/12/01 13:08
「何も聞かずに金貸してくれたら入る。」
はマジで効くよ。
「貸す金なんかないよ。」って言ったら
「じゃあ保証人になるだけでいいから!」
で慌てて急用思い出して話やめてくれるよ。
みんなもためしてみれ!

金額は400万くらいがマジっぽくて引いてくれる。
使い道を執拗に聞かれても
「何も聞かずに貸してくれ!必ず返すから!」
で、どんどん怪しんでくれる。
担保や保証人を要求されたら、
「俺を信用出来ないのかよ!?」
とでも答えればいいよ。
返らない気配の金貸すくらいなら絶対諦めるから!

368 :ダイジェスト1-270:02/12/01 17:36
*ダイジェスト1-100   >>175-183
*ダイジェスト101-200  >>207-217
*ダイジェスト201-270  >>274-283  にあります。

369 :名無しさん@1周年:02/12/04 22:43
真如苑の場合は、信者は上から流れてくる教えにしか反応しないので、
いくら断っても無駄だと思われます。
方法としては、根本的な勧誘方針について、
本部や教化部に改善を求めるしかないのではないか?
私は、実際に真如苑の教化部へ連絡をし、強引且妄信的な勧誘に対しての、
組織の運営方法に対しての苦情を申し立てている段階であるが、真如苑側は
今のところ、信徒本人の問題である、とか、法律の範囲内で許されていることだ、
などと言いくるめようとしてくる。
これに対して、更に異論を立てるとなると、真如苑の組織の特徴を研究し、
欠点を見出さなければならない。
私が思うに、真如苑の欠点とは、その閉鎖性、他宗教に比べマナーを重んじるところに
あると思う。
彼等は極めて法律や日本の慣習に従順である。しかし、それらを信じていれば
他人のプライベートにまで侵入し盲信且強引な信者獲得を行ってもよいのだろうか?
そうでは無いはずだ。本来の信仰のありかたと、真如苑の組織のあり方が大きくずれている事は
間違いないと思う。それを法律がどう対処していくかに私は、期待し、応援していこうと思う。

370 :名無しさん@1周年:02/12/04 22:46
信仰とは組織するものでは無いはずだ。
何が望みだ、真如苑。

371 :名無しさん@1周年:02/12/08 01:45
相談のないことは、よいことだage..


372 :名無しさん@1周年:02/12/08 02:47
>>369
真如苑は母親がやってて、この前
ヤングハーモニーサンデーとやらにいってきた。
活動に参加すること自体初めてなのだが、
信者は本当にやりたい人が活動やってるという感じを受けた。
勧誘活動とかはやってるのかな?
でも真光とか統一協会とかの方が勧誘激しいよ。
もし真如苑が勧誘活動を
組織ぐるみでやってたら組織自体が悪いんだろうけど。
そんなようには感じなかった。
母親も干渉してこないし。
あまり真如苑については詳しくしらないので、間違ってたらスマソ。



373 :ER ◆DB9onrpoGQ :02/12/08 06:45
警察板にスレッドを立てました。 
宜しければお使い下さい。                               

警察はカルト宗教をなんとかしろ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1039206052

374 :名無しさん@1周年:02/12/08 07:53
カルトも大きくなれば大宗教。がんばってくださいね

375 :名無しさん@1周年:02/12/13 01:54
age...

376 :名無しさん@1周年:02/12/13 23:07
葬式無宗教お別れの会にして、
家の仏壇も無宗派にしたいんですけど、
できますか?

377 :名無しさん@1周年:02/12/14 08:59
日本人は、無宗教であるほうが人間としてまともであるとの誤解を持っている。
この謝った認識は、朝日新聞と旧社会党のプロパガンダによるもので、
絶対に打破しなければならない。
何でもいいから入信してみろ。
ただちに心のよりどころが得られて、すべてにおいて安心できるぞ。
勧誘してくるやつは心底あなたの幸福を願っている。
うらむのはすじちがいだ。
かくいう俺はアレフの無料体験者で、まだ入信していません。

378 :名無しさん@1周年:02/12/14 09:39
高円宮殿下の葬儀では、西洋の音楽が演奏されてたね。
寺で葬式やったらそうはいかんだろう。
多様な宗教を持った人に違和感がないよう無宗教お別れの会が
いいと思うんだが。

ヨーロッパの都会も日本の都会も、宗教観はさほど変わらないだろ?
田舎なら、日本だって宗教べったりの地域もあるだろうし。

379 :名無しさん@1周年:02/12/16 20:38
>葬式無宗教お別れの会にして、
これ自体は葬儀屋と段取り決めるときに「無宗教で」といえばOK。
遺族&関係者挨拶だけだと、ちと収まりが悪いので、献花をすることが多い。
ただし葬儀屋に払う費用は宗教にかかわらず同じと思われる。
40万程度かな?

>家の仏壇も無宗派にしたいんですけど、
すでに仏壇があるなら、どこかの宗派のなんだろう?
それまで付き合いのあった寺とは縁を切るのでっか?
それとも新たに仏壇をおくということ?
それならやはり仏壇屋に相談するとよい。仏壇屋によっては宗派・宗教に
関係なく取り扱うところが多いので要望にあうものが手に入るかもしれない。


380 : :02/12/17 00:24
 今年春、仙台駅前を歩いているとき
日本人と外国人の2人組がキリスト教の勧誘をしてきた。
最初は日本人の男が「すみません」と声をかけてきたので
私は道案内かと思って相手に反応したのが間違い。
いきなり宗教の話をしてきて外国人と2人で勧誘し始めた。
忙しいからといって必死に逃げたが
こんな世の中ではうかつに外での呼びかけにも答えられない。
本気で道を聞きたい人も中にはいるだろうに

381 :名無しさん@1周年:02/12/17 01:04
ああ、俺も夜間声かけてきたネーちゃんに、ビビりつつ
先手打って『そういうの一切お断りしておりますので・・・』

て言っちゃったこと合ったよ。


単なる迷子ちゃんですた(笑

382 :名無しさん@1周年:02/12/20 12:19
【破壊的カルト】の定義=脱カルト研究会(JDCC-Japan De-Cult Council)
 カルトとは何らかの強硬な信念、思想を共有し、その信念に基づいた行動を
 熱狂的に実践するように組織化された集団のことをさす。
 その中で特に真の活動目的を隠し、自らの利益追求のためにあからさまな欺瞞を
 行う反社会的な集団のことを(破壊的カルトと)いう。
大きいからといって「カルト集団ではない」などと思ってはいけませんよね。
「僕は、人と同じ事とをするのが嫌いなので、絶対に(宗教は)やりません」
といって勧誘を断る事にしている。本当は、命令・強制され何かをする
(他人の道具になる)のが嫌いなだけなんだけど。






383 :名無しさん@1周年:02/12/23 22:00
保守党

384 :みしん:02/12/27 05:19
この間、もう付き合いが6年にもなる凄く仲の良い親友が
知らない友達を連れて来たと思ったら顕正会の勧誘をされました。
不仲になるのを恐れ、断りきれないうちにうやむやに入信。
勤行をやってない事がわかるとまた教えに詳しい人を連れて来て
絶対にイイ事だからと目を輝かせて言ってきました。
親からの他の宗教に入っているも撃沈。
私は基本的に無宗教も撃沈。
教えを読んだが納得できないも撃沈。
ついにきっぱり断ったら連絡のない2週間です。
仲の良い人からの宗教勧誘は善意なだけに断るのがとても難しいですね。
今、出来てしまった溝を埋める方法に頭を悩ませる日々です。

385 :名無しさん@1周年:02/12/31 13:48
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。(急上昇!)   
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票(神崎武法がエントリー)
           マスコミ不人気投票(聖教新聞がエントリー)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all


386 :コペルニクス:02/12/31 16:22
大分前の話だが、宗教の勧誘者を逆論破してとっちめる事を、「シュッチ」と
言っていた人が居たな。
私自身も、色んな邪教に対する「シュッチ」を、マイブームにしていた時期があった。
その為には、こちらも宗教に関する知識や情報を、可能な限り仕入れておく事が
必要だぞ。

387 :コペルニクス:02/12/31 16:27
>>377
日本人は、無宗教であるほうが人間としてまともであるとの誤解を持っている。
この謝った認識は、朝日新聞と旧社会党のプロパガンダによるもので、
絶対に打破しなければならない。

でもな、私はこの考えには賛成だぜ。どこどこの宗教団体が、と言うのでなく、
宗教的真理自体は、人類の幸福には必要なことだ。


388 :名無しさん@1周年:02/12/31 16:49
「ぜったい、矢田亜希子」
この一言で、すべてOKさ。

389 :名無しさん@1周年:03/01/01 01:28
勧誘されてみたいのにされない。何故かそういうのは素通りしていく。
もう、喫茶店とかで勧誘されまくりたいのにされない。近所の宗教婆すら
うちを勧誘することはないし、父方の親戚が基地宗教はまりまくりで
勧誘しまくってるくせに、うちだけ素通り。

やっぱり「こいつを誘っても無駄」っていうのってあるの?もうさぁ、
平和新軍だの右翼だのカルトだの勧誘されまくりたいんだけど自分から
種まくしかないの?

390 :ダイジェスト271-330  :03/01/01 18:12
ダイジェスト271-330です。

★勧誘実態・ケーススタディー
  【顕正会の信者からの勧誘】272→273
  【創価学会の勧誘】290→294 319→320
  【日蓮系と思われる信者からの勧誘】291→292-293
  【エホバの証人の勧誘あれこれ】 301 316
  【真光信者から、執拗に手かざしを申し出られている】303→304
  【新手の勧誘手段か(創価学会〉】315→317→320→321

【顕正会の信者からの勧誘】272→273(>>272-273
272抜粋
>昨日バイト先の人に勧められて、顕正会の、何か入信勤行?なるものをやってきました。/
>勧誘は全然しつこくなかったし、向こうに悪気ないみたいだからあんま邪険に
>したくはないのですが。あと、もらった数珠と本はどうすれば…。

273要旨
+カルト信者になったと知れたら、結婚や就職・職場で不利になるかもしれない。
公安や警察の監視の可能性も。

391 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:13
【創価学会の勧誘】290→294(>>290-294) 319→320(>>319-320
290全文
>仕事中に、おばちゃんにソウカのビデオ見に来ない?って誘われた。爺ちゃんが
>呼んでるからって逃げてきますた。お母さんみたいな感じの人で、私が慕って
>いただけにショックでつ。。・゚・(ノД`)・゚・。ウェェェン私の事いいカモだと思ってたのかなぁ。

294要旨と抜粋
+純粋に善意の勧誘かもしれないが、そのために騙まし討ちや多数で取り囲んで
入信を迫るのは平気な団体のようだ。
>創価学会に限らず、カルトには、まじめで誠実な方はたくさんいると思います。
>でも、そんなことと教団の危険性とは、何の関係もありません。

319要旨
+池田大作名誉会長の出自〜氏の家族とその信仰
父 ― 朝鮮人で日本国籍取得。戦後は大田区大森の海苔漁師
母 ― 現・大田区矢口の朝鮮部落出身の帰化していない朝鮮人
太作(後に大作に改名)― 『東京府荏原郡入新井町(現・大田区大森北2)』の
朝鮮部落にて出生。父(S26年没)弟(S59年没)ともに折伏できなかった。
息子の城久は信心があったが、若くして胃に穴があき苦しんで死亡。仏罰といえよう。

320抜粋 >初めから(変な)宗教などやらなければ罰はあたらないですよね?

392 :ダイジェスト271-330 :03/01/01 18:14

【日蓮系と思われる信者からの勧誘】291→292-293(>>291-293

291要旨と抜粋
+中学時代の同級生が5年位たってから電話で勧誘。事前に友達から
聞かされてたから、あわてることはなかったけど。
>断りつづけてなんとか相手があきらめたと思ったら、最後に「あなた
>にはバチが当たります」だって。親切心からやってるとは思えん発言だ。

292抜粋
>「もし勧誘を断るとバチがあたるというのなら、あなたが勧誘さえしなかったら、
>バチがあたらないはずだ。入信を断られることのほうが多い、と知って勧誘をし
>続けているということは、人にバチをあてようとして勧誘をしていることになる。
>どうして、あなたは友人や知人を不幸にしようと活動しているのか。」

293要旨と抜粋
>>『日蓮』『お経』って言ってたな。どこだろ?
>最初の最初に、教団名を聞いたほうがよいと思います。
>そもそも最初に向こうが名乗らなければ、話を聞く必要などありません。
> それから、教団名での所属部署・会員番号・直属の上司(指導者)の氏名など、
>勧誘者の個人情報を聞いておくのもよいと思います。
+具体的な個人の責任の所在が意識されるので、滅多なことはしにくくなる
はず。本人の目の前で、勧誘に来た日時をメモしておくこともよい。

393 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:15
【エホバの証人の勧誘あれこれ】>>301   >>316〈自宅訪問勧誘〉
301要旨
+勤めている図書館に、月1回エホバの証人のおばちゃんが来ていた。
渡された冊子は職場の慣例で捨てていたが、家に持ち帰って、とんでも
ない暴言を期待して読んでいたら、「バチカンを国連から排除する動き」と
いう見出しを見つける。
 そこで、記事のコピーと「札幌の司教様に話をすることも良いでしょう」と
いう手紙を、近くのカトリック教会に郵送した。このすぐ後の訪問で、おば
ちゃんは頭をペコペコ下げ、「他の宗教の批判はしませんので」と、例の
冊子を置いていった。最後の訪問は、それから間もない頃だった。

394 :ダイジェスト271-330 :03/01/01 18:22
【真光信者から、執拗に手かざしを申し出られている】303→304[>>303-304]
303要旨と抜粋
真光信者の手かざしの執拗な申し出にもう疲れた。嫌がっているのに詰め
寄ってくる。断れば断るほどに燃えるようだ。今日も詰め寄られるのだろう。
>手かざしを一回させて満足させてやった方がいいのでしょうか?

304全文 :元真光 さん
>絶対に受け入れたらダメ。ストーカーで警察に訴えたら?
>あと内容証明郵便でそいつの所属する道場に苦情入れるとか。
>真光スレに相談にいらっしゃい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032131885/


【新手の勧誘手段か(創価学会〉】315→317→320→321(>>315-321
315要旨
+池田大作出演のTV番組を、録画してほしいと頼まれた。同氏出演には
後で気づく。録画より、見て欲しかったんだね。こりゃ新手の布教だね。

317抜粋
>「まさか勧誘ではないだろうね。やましいところがある宗教の信者で
>なければ、こんな勧誘はするはずはないからね。」

395 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:23
★勧誘からの断り方・手法と方法論
  【儲かるビジネスとしての視点で、その宗教に関心を示し質問】299 
  【勢いに飲まれないように、こちらもテンションをあげる】323-325
  【おもしろ系】 296 298 326
  【宗教に関わってはいけないのが家訓だと伝える】289→295
  【怒鳴るにつきる/どんな場合でもハッキリと断るのみ など】 297 302 310
  【他団体の信者を名乗って断る】305→306→307
  
  【脱会したその後のケアをどうするか】127→286→287
  【その他】311 313

396 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:26
【儲かるビジネスとしての視点で、その宗教に関心を示し質問】>>299 
299抜粋
>宗教ビジネスの事にばかり関心を表明しておく。専従員の給料や待遇、独立したら
>もっと儲かるのかどうか等、こちらから積極的に取材する。この手の話を末端の
>信者は非常に嫌う。自分がカモにされていることに目を向けたくないからだ。

【勢いに飲まれないように、こちらもテンションをあげる】323→324→325(>>323-325
323要旨と抜粋
>プライベートな話に持ち込んできたので、「順調です!」「幸せです!」
>「ありがとうございます!」「はい!今忙しいです」の一点張りで目をキラキラ
>させていたら、ものみの塔の冊子を渡していなくなりました。
+創価学会信者からの勧誘についての報告もあり。

324抜粋
>往々にして盲信・狂信している信者は、気分が高揚していたりするので、
>その勧誘者の勢いに飲まれないように、こちらのテンションをあげる
>(あげたふりをする)というこの方法は、なかなかよいなと思いました。

397 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:27
【おもしろ系】 >>296 >>298 >>326
 296要旨  +真光系対策 ― 手かざしをされたら、痙攣してのたうちまくる芝居を。
 298要旨  +マルチ商法の宣材を見せ、入信するから、あんたもコレに入れと詰め寄る。
 326要旨  +腹痛を訴える→まだ勧誘→「俺を苦しめて楽しいのかい?」

【宗教に関わってはいけないのが家訓だと伝える】289→295(>>289-295
295要旨
+無駄だと思う。「これからは自分のことは自分で決めるべきだから、家訓に
こだわる必要はない」と、自分らの信念で相手の信念を茶化すことを言ってくる。

【怒鳴るにつきる/どんな場合でもハッキリと断るのみ など】 >>297 >>302 >>310
【他団体の信者を名乗って断る】305→306→307 (>>305-307
【その他】>>311 >>313
 311要旨  +親戚の創価信者に、会うたびに勧誘されていると愚痴る
 313全文  >友達同士でワイワイ騒いでいるといいよ

398 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:35
【脱会したその後のケアをどうするか】>>127→286→287(>>286-287
《参考図書》 「マインド・コントロールの恐怖」(スティーブン・ハッサン著)
 (1993) ¥1,456 出版社: 恒友出版 ; ISBN: 4765230716
《参考サイト》
 ・脱カルト研究会http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
 ・「心のリハビリしてますか」http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/open.html

286要旨と抜粋   
>連れ合いがある新興宗教に入ってしまってね、困った。どうしたら
>脱会させる事が出来るかと情報を集めてた。2ヶ月以上、あまり寝ずに。 /
>連れ合いは、見るに見かねて、脱会したよ。
+このケースは、その宗教の問題点を自覚・納得した上での棄教というよりは、
「情」が勝って脱会に至ったのだと思います。その後のケアが必要に感じます。
+教団によっては、とりあえず、籍は外しておかせるということもあるようです。
ほとぼりが醒めた頃に教団に舞い戻ったり、偽装脱会もありうる。

287要旨と抜粋
+『マインド・コントロールの恐怖』」に、「本人をカルト以前の自分に触れさせる」
などカルトのマインド・コントロールを解く八つの鍵が紹介。
>【マインド・コントロール】(マインド・コントロールとは)個人の人格
>(信念、行動、思考、感情)を破壊してそれを新しい人格と置き換えて
>しまうような影響力の体系(システム)のことである。 

399 :ダイジェスト271-330:03/01/01 18:36
[このスレへの反響など] >>285 >>300 >>309
[荒らし・話題には関係のない書き込み・age など]
   >>271 >>288  >>308  >>312  >>314 >>318 >>322 >>327-330
*ダイジェスト1-100   >>175-183
*ダイジェスト101-200  >>207-217
*ダイジェスト201-270  >>274-283 
-----------------
以上   *ダイジェスト271-330  >>390-399

400 :名無しさん@1周年:03/01/02 02:14
>389さん
新宿紀伊国屋書店あたりで宗教書を探していると
声をかけてきますよ↓

参考スレ
東京キリストの教会(10)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036139536/l50

くれぐれもはまらないように…

401 :名無しさん○1周年:03/01/03 20:33
ダイジェストさん
いつもありがとうございます。今年もよろしくおねがいします。

402 ::03/01/03 20:35
401は私です

403 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:46
軍事板に勧誘の断り方があるから見てみな。

404 :名無しさん@1周年:03/01/10 14:22
相談のないことは、よいことだage..


405 :名無しさん@1周年:03/01/15 03:57
断ったはずの真光勧誘がまたやってくるようになってしまった。知らない人です。
「私は真光で救われた!あなたもぜひ」だの「あなたの病気を道場で治しましょう」とか
できもしないことをいいやがるので、頭にきてる。
断っても人を変え、晩御飯時などかまわずやってくるのでブチ切れです。
感情的にならずどうやって建設的にスパッとお断りすべきでしょう?
>>337の内容証明は真光用に内容を一部書き換えて送ってもよいのかなぁ…。



406 :名無しさん@1周年:03/01/16 23:25
>>405
どのように断った結果、効果がなかったのか、それが書かれていないので
ちょっとコメントしようがないです。


407 :名無しさん@1周年:03/01/16 23:33
リフォーム工事で行った先が崇教真光の人でした。
最初は唯の注文の多い客でしたが
そのうち注文が因縁に変わっていって
オトシマエつけろ!とかどうのこうの言われ
そしてとうとう…工事業者一同、修道場へ行くハメに。
しかも自腹2万x日数、支払って。
だれかどうにか縁切って逃げる方法教えてください。
どんな理由つけても「拝めば直る」に持っていかれて聞きゃしないし。
しかも一般信者じゃなくて、怖いほうの人なんです。


408 :406:03/01/16 23:54
>>407=405さん?

その客という人、ちょっと普通じゃないですね。

一般的なアドバイスであれば、本部なり支部なり、組織の上部に
かけあって、ということでもいいのかもしれませんが、このケースの
場合、そんなことをしたら逆恨みされるような気がします。

宗教行為を強要されてるわけだから、もう法律の出番でしょうね。
その客という人が、動機はどうであれ、教団の対社会的イメージを
著しくそこなったわけだから、ある意味、あなたはその人の弱みを
握っています。教祖なり、教団上層部には知られたら大変なことだろうから。
そのあたりが、鍵になるように思います。各種証拠保全は忘れずに。

409 :407:03/01/17 00:34
>>408さん
アドバイスありがとうございます。
どうもこの人、入信者を増やして教団内での自分の徳を高めたいみたいなんです。
「入信希望者を何人連れてきた。」
とかそんな感じで。
リフォームして小道場みたいなのを家に作ったりしてましたし。

元々は”その筋”の人だったらしいのですが、
C型肝炎だかなんだかが手かざしで治ったらしく、
それから一直線、なんだそうです。
制服着て敬礼してる写真なんかも飾ってありました。
初めて行った時には「何だこりゃ?」とか思いましたが、
色々知った今ではやっぱり怖いです。

それと、私は405の人ではありません。

410 :元真光:03/01/17 00:42
>>405
真光の信者は始めは人当たりがいいでしょう。
けれどいざ入信しすると案外に冷たい人が多かったりします。
真光では最終的に研修会(月末に行われる)を受けてもらうための勧誘なので、
その時期は訪問が多くなるかもしれないですが。
まぁ相手にせず断固とした態度をとるです。
「あなたは幸せになるから」とか「研修会とりあえず受けてみて考えれば?」
という言い方はあくまで誘い文句なのでのってはいけません。
そうしてればじきに勧誘も来なくなりますよ。








411 :名無しさん@1周年:03/01/17 01:01
>>407
教祖の経歴も偽るような教団なので、本部にそのような事情を話しても黙認ってな感じになるでしょうか。
協力を依頼するのなら民間の組織の方がいいかと思います。
ただこの問題は真光の中だけにおさまらない感じなので。
教義や組織で分からないことがあったらまた聞いて下さい。


412 :405:03/01/17 01:55
>>406
遅くなってしまいすいません。
勧誘されてる経緯ですが、まずは車で販売しているパン屋さんが毎週来ていて
ある時母が何気なく「持病があって」とか「転んで肩が痛くて」とか世間話をしたら、
数週間後に若い女性を連れてきました。
で、その場で「手かざし」されたそうです。真光です、ということはそのとき聞いたそうです。
何度かそういうことがあって、「道場に来ませんか?」ということになりました。
さすがにお断りしたら、翌日にその女性とその女性を救った(?)道場の方が切々とお話されて
でもやっぱりお断りしたら、違う人が来て…しばらくそういうことを繰り返していて数ヶ月で
あきらめたのか来なくなったんですが、先日また知らない女性がやってきて「縁がある!」と…
「もう来ないでください!」とはっきり言ったんですが、何度断っても違う人が来てしまうので。
いいカモだと思われているのか、しつこくて困ってます。

すっきり、来なくなってほしい…



413 :名無しさん@1周年:03/01/17 12:23
手かざしをさせたことで、あなたにも隙があったんでしょう。
とにかく訪問してきたら、インターホンごしに断るとか相手にしないことです。
気があるような素振りをみせると相手もつけあがります。






414 :406:03/01/17 14:48
>>412 :405 さん
断っても、再三やってくるというのは、勧誘側からすると、まだ脈があると
思っているんでしょう。
あなたの「お断り」が、本当のお断りになっていないのでは?
入れ替わり立ち代り、いろいろな勧誘者がやってくるというのは、
根負けさせて、最後には道場に来てくれるだろうと踏んでいるからです。

そのうち、あなたはきっと道場に行くような気がします。でも、そうなっても
それはあくまで自分の責任であって、勧誘者のせいにしてはいけません。

415 :名無しさん@1周年:03/01/17 15:27
新興宗教団体からしつこく勧誘されて困っています。
「自分は宗教には興味ないもので・・・」と言ってはっきりお断り
していますが、なんだかそんなに自分は不幸そうにみえるのか・・
「今のままの人生でいいの?」なんて言われてむかつきます。

416 :406:03/01/17 22:33
>>415  >「自分は宗教には興味ないもので・・・」

宗教=人生を生きるうえでの確かな指針、と考えると、誘う側の動機も
見えてくるかと思います。不幸になった人がすがるものという視点でだけ、
宗教を見ているとわからないかもしれません。

宗教は忌むべきものとして遠ざけているうちは、自分なりの定見が養われる
ことがないので、勧誘する側としては、付け入る隙を見出しやすいと思います。

417 :名無しさん@1周年:03/01/17 23:03
以前エホバが月一回ぐらいで勧誘にきてたけど
「うちは創価学会てすので」と言ったら二度と来なくなったな
逆に折伏されるとでも思ったのかな

418 :名無しさん@1周年:03/01/18 01:16
>>415

>「今のままの人生でいいの?」なんて言われてむかつきます。
きっと彼らはこの宗教をやって、苦難を乗り越えて、胸高々としているような
選民思想があるのかもしれません。
宗教やってない人が幸せでないとも限りません。
逆に宗教やれば幸せになるとも限りません。
気にすることはないです。









419 :名無しさん@1周年:03/01/18 11:49
崇教真光総本山
〒506−0055
岐阜県高山市上岡本町2−596−1
Tel 0577−34−7008

420 :名無しさん@1周年:03/01/18 17:00
「うちは代々カトリック」でもう来なくなるな。
隣近所全部ソウカの最悪地帯だけど。

421 :age:03/01/18 21:41
『埼玉新聞』(八月四日付)は、先月二十九日の参議院選挙で、
特定候補者二人の名前を記入したメモを持たせ投票させたとして、
埼玉県警参議院選挙違反取締本部が三日、公職選挙法違反(投票干渉)
の疑いで、羽生市須影六〇〇、介護福祉士、相良敏枝子容疑者(53)を
逮捕した、と報じた。
 報道によれば、相良容疑者は先月中旬、羽生市役所の不在者投票所で、
高齢者二人に、公明党の埼玉選挙区と比例代表の特定候補者二人の名前を
記載したメモを持たせて投票させ、投票に干渉した疑いが持たれている。
 相良容疑者は老人介護施設に勤務しており、投票した二人は同施設の利用者
だった。
 二人を車で市役所まで送迎し、投票所の受付まで付き添っていたという。
 相良容疑者は「間違いなく投票させるために、メモを持たせた」と、
容疑をほぼ認めている。


422 :405:03/01/19 00:45
>>416(406)さん
 ありがとうございます。相手から見たら隙だらけなんでしょうねぇ。
とにかく根負けせず断って断って断りまくります。



423 :山崎渉:03/01/20 05:49
(^^)

424 :名無しさん@@1周年:03/01/23 17:51
age

425 :名無しさん@3周年:03/01/24 22:30
エホ証がよくきていた。インターホンごしに「けっこーです」で撃退していたが、
ある日高校生の二人組がやってきた。教育的配慮からドアを開け、
聖書を持ち出して(当方クリ)じっくり話を聞いて答えた。40分ぐらいか。
それ以後エホ証は二度と来なくなった。(隣家には来る)
このケースが万人に有効とは思えんけど。

426 :名無しさん@3周年:03/01/25 06:43
最近家に勧誘がこなくなって平和だ。

427 :名無しさん@3周年:03/01/26 13:42
こちらでよろしいのかわかりませんが、天帝不動会にどなたか入った事がある方いらっしゃいますか?

428 ::03/01/26 21:41
高校生の頃から宗教オタクで、泊りがけで友達と参禅会に行ったり、大学の時は白光真宏会で世界平和の祈りにしびれ、就職してからは阿含宗に
入って「千座行」(毎日3年間続ける)を2回もやった。その間も統一法(自己催眠)の講習や正月の禊(川での寒中水泳)に泊り込みで行ったり、
仙道連の集まりに入ったり、コスモメイトにも入って何度も教祖の講演を聞きに行ってグッズを購入した。オウム真理教もとても興味があったが、教祖の本を
何冊か読んでいるうちにあの事件が起きた。見合いの相手に家族ぐるみの創価学会信者がいた。デートの時にわざと神社の鳥居の前で深々と神殿に向かって礼を
したら彼女は「どうしてそんなことするの?」と言った。きれいな人だったがそれで終わった。
広瀬謙二郎氏の予言の講演会も何度も行った。信じていた。本も全部買った。勤め先には、ものみの塔のおばさんが勧誘にきた。
今は自由宗教一神会(浅見宗平氏)の書籍にはまっている。全巻読破するつもりだ。
救いは未だない。

429 :名無しさん@3周年:03/01/29 01:34
弟がここ数年顕正会信者です。
今は仕事もやめて毎日どこかに出かけてる様子。

それを相談した友達が実は私草加なの。とカミングアウトし、
「いつでも相談に乗るからね!」といってくれた。
他に頼るトコもないし、うれしいけど、複雑。

弟の勧誘はとにかくシカトで通してる。
一緒に住んでないから普段はいいんだけど、
帰省したときがうざかったなー。

草加の勧誘は新聞とらない?とかその程度。
あれこれ頭悩まなくても「いらない」「行かない」で済む。
その後しつこく言ってこないし。
人によるのかな。

430 :名無しさん@3周年:03/01/29 04:19
>429
人によると思います。熱狂的な信者って、盲目的で
自分の価値観を押し付けたがる傾向にあると思います。
漏れの場合、友人に学会信者がいて、かなり強く勧められましたよ。
勧誘には毅然とした態度で断固として断る。それが効果的だと思います。


431 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:09
実家のすぐ近所にエホバがいて毎週必ずやってきます。
ターゲットは母(一人暮らし)のようです。
昨年の夏に父が亡くなり、それを期に勧誘しようと企んでるのか
葬儀の二日後から訪れるようになりました。
母にはその気は無いようで、例の冊子もすぐにゴミ箱へ捨てているので
心配ないとは思っているのですが…
どっちにしろ鬱陶しいので、きっぱり断りたいのですが
近所なので、逆切れや報復が怖いです。
このような場合で上手に対応された方いらっしゃいますか?
あとアドバイスなどあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

432 :名無しさん@3周年:03/01/29 17:41
>>431
>>239に元エホさんのコメントがありました。
参考になさって下さい。
-------------------------------------------------------------------
>なんかしらんが職場にエホバがくる。
最近、そういう方針つか指令が出ているのです。
昼間に家を回っても留守宅が多いし、職場で仕事してる最中のヤシを
捉まえるほうが効率がいいので。
「迷惑です。ぜったいに来ないで下さい」といわれたら来ない、とも
指令されているので、そういえば半年(とほほ)は来なくなります。
おためしを。
-------------------------------------------------------------------
きちんと断るのが一番ですが、
暇そうな人のところに来るようなので、忙しそうにするのもいいかもしれません。
ぼくはここ数ヶ月忙しかったのですが、月2回くらい来てたエホのおばさん、
最近は来なくなりました。

433 :431:03/01/30 00:58
>>432
ありがとうございます。
すっぱりと言ったほうがいいんですね。
がんばってみます〜

434 :ダヌル:03/01/30 01:22
男性の方へ。
勧誘者が女性なら、好みのタイプであるなしに関係なく、下心丸出しの顔で、
穴のあくほど、見つめてやろう。

435 :名無しさん@3周年:03/02/02 10:02
玄関に注連縄を張り、適当な宗教名を書き込み、どんな悩みにもお答え致します。
ご相談料1万円以上御随意!と書き込めばバッチリ!
魔よけ札を貼り付ければ更に効果大。
邪教勧誘員など逃げて行くことうけあい。

436 :名無しさん@3周年:03/02/02 10:15
>>435
知り合いが来てもビビるな(w

437 :名無しさん@3周年:03/02/02 18:32
>436 梵字辞典を買って、半紙に適当な梵字(出来るだけオドロオドロしい字)を選び
書く、そして玄関に貼っても良い。(自分で書けないときは、真言宗か天台宗の寺で書いてもらえば良い。)
これなら知人はそれほどビビらないのでは?それ以上は知−らないッ!(爆W

438 :名無しさん@3周年:03/02/04 22:08
中学や高校の古い友達(というか知り合い)から突然電話がかかって来たらまず宗教の勧誘と考えて間違いなし。
(良くて保険かマルチ及びア◯◯ェイ関連。)
そのときは毅然とした態度で
「まさか宗教の勧誘じゃねーよな!」と釘を指す。やばそうなら昔の話などはいっさいしないで電話を切る。
たいがいはこれでOK。
そうとも知らず長時間懐かしい話をして、
「今度会いたいね。」なんて言ってしまったらかなりマズイ...。
その後相当つきまとわれます。

創◯◯会がだいたいこのやり方だった。
(中学、高校と併せて5人いた。)

まず「人を見たら泥棒と思え」って言葉を忘れずに。
下心無く親切にしてくれる人なんてまずいませんから。
(しかし嫌な世の中だ...。)

439 :名無しさん@3周年:03/02/05 02:49
こんにちわ
俺友達と後で会うことになってるんだけどいいかな?
(車に乗ってから)
趣味とかあんの?(以下略
(目的地の公園に着きました。)
一番楽しかった時期って何時?
だろ、皆そう言うよ。それはね生命力というのがあってね(以下略
さらに福徳ってのが(以下略
日蓮(以下略
人にとっての一番の不幸って何だと思う?
それはね、死ぬことなんだよ。
じゃあさ、お前死んでもいいの?
だろ?絶対死ぬ事が一番の不幸なんだよ。

440 :名無しさん@3周年:03/02/05 02:49
大地震が絶対来る。スーパーインフレが絶対来る。
テポドンが絶対降って来る。北朝鮮、中国が絶対攻めてくる。絶対。(以下略
とにかく日本は日蓮を信じなきゃ絶対絶対絶対滅ぶんだよ!(以下略
昨日より今日の方が幸せなほうがいいだろ?今日より明日のほうが幸せなほうがいいだろ?
でも言ったように生命力と福運っつうのは使えば使うだけ減るんだよ。
じゃあどうすればいいか?逆に増やしちゃえばいいんだよ。
どうやって増やすのかって?その方法を教えるよ。
え?一回車の外に出たい?いいよ。
(二人の男が何故か近づいてきます。囲まれました)
俺の言ってること分かった?あ?何が分からないの?
大地震が来たときお前はどうすんだよ?
あ?そんなの来ないって?お前それ保証できんのかよ!
絶対来るんだよ。お前俺の話聞いてなかった?まだ理解できねえのかよ!
帰りたい?ダメだ!話をちゃんと聞いてから帰れ!
じゃなきゃ住所とか書いて置いて行けよ。なら帰してやるよ。
ホントわかんねえ奴だな!バカかお前!
お前良く考えて物を言えよ!言った事には責任持てよ!
俺が真剣に言ってんのにお前はバカにしてんのか!?
カッコつけてんのか?!

441 :名無しさん@3周年:03/02/05 02:50
(男Aに代わり男Bが話しはじめました。)
俺は喧嘩は売らないけど売られた喧嘩は買うよ。
お前喧嘩売ってんのか?お前中国が攻めて来たらどうすんだよ?
関係ないって?お前は自分の親兄弟がどうなっても良いんだな?
お前自分の発言には責任持てよ!良く考えて物を言えよ!
パンはこれから一個一万円になるんだよ!
ならない?保証できんのかよ!どうでもいい?お前ホントにどうでもいいのかよ?
(略
帰りたい?ダメ!俺らは間違ってるか?それを証明してみろよ!
俺らの何が気に食わないのか言ってみろよ。俺らを納得させろよ!
(体を寄せたり腕を捕まれ動けません)

442 :名無しさん@3周年:03/02/05 03:00
お前乞食になって生きて行くって行ったよな?
自分の発言には責任を持てよ?
お前山の中で一人で生きて行くんだよな?そういうことだろ?
俺は絶対確かめに行くよ?
お前は不幸になっても良いのか?不幸は絶対来るよ?
絶対お前不幸になるよ。
お前はものみの塔か?キリスト教か?創価か?(略
一回俺らのやってること試してみろよ。
そっか。やるんだな?試してみるんだな?お前言ったよな?



443 :名無しさん@3周年:03/02/05 03:00
ぼくはパンがいちまんえんになるっていうことにすらはんろんできなかったのが
いちばんくやしかったです

まぁ結局とぼとぼ死んだように一キロ程相手を無視しながら歩いて
(腕を引っ張られたり、首投げされたりしても無視した
ずっと耳元でお前不幸になると囁かれても無視した。
何故か男Cが白い手袋を履き出したのには流石にヤバイものを感じた。)
最終的に店に入って警察に電話して助かりました。

444 :名無しさん@3周年:03/02/10 02:07
age

445 :山崎渉:03/02/11 08:45
(^^)

446 :名無しさん@3周年:03/02/14 01:15
保守sage...

447 :名無しさん@3周年:03/02/14 18:30
「ここだけの話だけどさ、実は俺、神なんだ。そういうの必要ないんだよ。じゃ!」

448 :名無しさん@3周年:03/02/14 19:16
>>447
その切り返しマジで使わせてくれ!
反応が楽しみだなあ。。。

449 :名無しさん@3周年:03/02/15 09:24
↓生活板で見つけた

48 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/02/10 10:32 ID:MXZIVzfm
あまりに暇なので道端でよくやってる「手相の勉強中」の人をからかってみました
一応ざっと話をきいて
「つぎにもっとえらい先生が特別にやってきて印鑑売るんでしょうー?」
「ねー貴方達ほんとうのところ統一教会なんでしょうー?早く洗脳ビデオ見たいんですけど!」
と言ったら「統一教会」ということは認めたが、「あ、あの、あなたには見せられません…」と
断られた。「本当に心底見てみたいんです!お願いします!」と懇願したのに…。

450 :名無しさん@3周年:03/02/15 20:16


451 :名無しさん@3周年:03/02/15 20:18
これで安心
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044874611/1-4
これでOK

452 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:15
ダイジェスト331-360 インデックス

★勧誘実態・ケーススタディー★ 
 【顕正会の勧誘実態】334→335 360
 【創価学会の勧誘実態】332 333→335・336→357(=333)
 【「日蓮宗の一派」・エホバの証人の勧誘実態】>>333

★勧誘からの断り方―その手法と方法論★
 【創価学会対策情報】 336-356
 創価学会の勧誘に悩んでいる人のみならず、他のカルト宗教の勧誘
 被害に困っている方にも役に立つ情報が満載です。
  >>336 入会を断る方法・脱会方法を指南した2ちゃんねる過去ログ
  >>337-339 本部・支部に送付する「入会のお断り」フォーム
  >>340-346 創価学会の勧誘を断る方法論一覧
  >>347-350 各種リンク集・参考書籍紹介
  >>351-354 「脱会届」フォーム 
  >>355-356 郵便関連サイト紹介/ 民法第93条 条文(リンクあり)
 
 【おもしろ系〜何回も同じことを最初から話してもらう】360

------以上、インデックス------

453 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:17
【顕正会の勧誘実態】334→335(>>334-335) >>360

334要旨と抜粋
+六年ぶりに友人から食事に誘われたが、顕正会の勧誘だった。
口を開けば仏法!仏法!入信しろと言いやがる。「そういう話は嫌い
だから、興味ない」と突っぱねたが、「絶対にいい話だから聞いて!」
帰るまで約二時間延々とそれ。仮病を使って逃げた。
>嫌いだってはっきり言ってもわからねー奴には、どうすりゃいんだよ…
>その宗派は勧誘のために、知らないところに強制連行するらしいし…怖いよー
>(知り合いは深夜のファミレスに連れ込まれたらしい)

454 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:17
【創価学会の勧誘実態】332 333→335・336(>>332-336)→>>357[=333]
332 +2ちゃんねる創価公明板が、今、荒らしに攻撃されている。

333
+宗教団体から暴言を吐かれ続けてきた家系である。
 *祖父の葬式〜「うちを信じないから早死に」と祖母に暴言(日蓮宗の一派)
 *「信じれば貧乏から抜け出せますよ」(創価学会)
 *「今不幸でしょう」と、勝手に人の敷地に(エホバ) 
特に創価学会は友達の家で近所なので、被害甚大。
最初は興味ないと穏便に断る。→それでも日参。
「嫌いだ、しつこい、話聞きたくない」→日参。新聞読め。集会に勧誘。

335  +内容証明で苦情を送りつけるのはどうか(行政書士に相談)。

357抜粋
>今度来たら、法的手段に訴えようかと考えてみます。 /
>別の人は夏祭りのお神輿の時、洗面器で水をかけられたって言ってたしなぁ。

455 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:18
【創価学会対策情報】>>336-356(注:紹介のサイトに一部リンク切れ)

>>336(2ちゃんねる過去ログ)
+創価板スレッド「どうやって入会を断ればいい?」「同 2」「脱会方法教えて」URL

>>337-339要旨と抜粋 (本部・支部に送付する「入会のお断り」フォーム)
+入会を断る内容証明。本部宛と勧誘者の所属する会館宛の二通を出す。
会館宛て文面には、同じ内容の書面を本部宛にも送付した旨を追記する。
自分の現住所を出したくないときは、以前居住の住所を使う。
リンク=[各会館の住所を調べる上で便利なサイト。民法が閲覧できるサイト]

>貴会〇〇県〇〇圏(××区)〇〇本部〇〇部(勧誘者の住所でもよい)所属の
>創価学会員A氏による執拗な勧誘に大変迷惑しております。
>今後とも私は貴会に入信する意思は全く御座いませんので御承知おき下さい。
>つきましては憲法に保障されている信教の自由のもと、私を含めた同居家族、
>親戚縁者、取引先等に対する入会勧誘・新聞勧誘・支援政党の票依頼等を目的
>にした、創価学会員による自宅来訪、電話依頼行為、創価学会関係の施設訪問等
>またその強要等を一切拒否します。
>なお当書面を送付した上は、今後当方より入会の意思表示と思われるものがあった
>としても民法第九三条但書の規定により無効となります。

456 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:19
>>340-346 創価学会の勧誘を断る方法論一覧

340要旨

1.断るための心構え
 ┗1.毅然とした態度をとる 〜「どんなことがあっても入会しない」強い意志。
 ┗2.相手に甘えない
   >勧誘してきた人との交友がなくなることを覚悟すること。断ったために、
   >相手の態度が変化した場合、もともと、その程度の人間だったと思うこと。
   >勧誘してきた人に、あなたの気持ちを分かってもらおうと思ってはいけません。
   >相手は、あなたのことを理解しようとは思っていません。
 ┗3.おびえない
    >断ったために、「何をされるかわからない」という不安が出る /
    >しかし、宗教的恐怖心に翻弄される必要はありません。断ったことに
    >よって何か起こることは、絶対にありません。

  *ダイジェスト作成者による註
     「断ったことによって何か起こる」〜罰(ばち)・たたり・不幸の類か。

457 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:20
341-343要旨

2.断る方法
2.1.理由なし  ━ひたすら断る(*)   ━殴る    ━無視
     *:キッパリ意思表示。理由を求められても「とにかく入会しない。」と繰り返す。
 2.2.理由づける
  2.2.1.やる気・やる時間なし
    ┗無関心 〜 「興味がない」 「努力や向上心はない」と無気力を装う。
    ┗間に合っている
       「幸せです。」→「いつまでも幸せとは限らない」→「私の不幸を願うのですか?」
     ┗多忙 〜 「活動に時間を使いたくない。」
   2.2.2.中毒・危険
     ┗中毒 〜 タバコを例に、やめるときが大変なので、初めから入会しないと言う。
     ┗勧誘方法が悪い 〜勧誘がしつこい。/ 不愉快な方法だと、その場を去る。
     ┗危険な組織 〜 カルト集団だから。
   2.2.3.信頼している人からの助言  ━遺言 〜「祖父の最後の言葉を尊重したい。」
   2.2.4.他の思想・組織に所属
   ┗他の宗教組織に所属 〜
   キリスト教・真言宗・幸福の科学・日蓮宗の葵講など。相手の前でその宗教儀式。
   ┗創価学会と相容れない組織に所属
       共産党・革共同・全労連など。共産系有名人と交流がある。「無神論を信じている」
     ┗創価学会でさえも拒否する人になる  

458 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:21
344-346要旨

 2.3.かわす ━他の人を勧誘させる 〜「他の不幸な人を誘ってあげたら?」
 2.4.取引する
  ┗金銭関係 〜借金するために名義を借りる。「功徳が出たら返すから金貸してくれ」
  ┗宗派関係  「断るけど、そのかわりに日蓮正宗にも入会しません」
 2.5.言論的攻撃する
  ┗2.6.1.キンマンコ  池田大作氏の「キンマンコ」発言を聞かせる。
  ┗2.6.2法的措置  勤務時間中の勧誘→職場に報告。通話は録音。通話履歴入手。
     ┗2.6.2.1.学会にクレームする
        非通知や公衆電話で。学会本部と会館に「入会のお断り」(>>337-338)送付。
        できたら内容証明郵便配達証明付きで。
3.相談する ━「2ちゃんねる」の創価・公明板  ━公明党以外の政党組織に相談 

459 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:22
>>347-350 各種リンク集・参考書籍紹介

347要旨と抜粋 「★☆★☆ 創価学会 脱会方法 ☆★☆★ (Ver.9.2)」(リンク集です)

(いくつかのキーワードをランダムに紹介します。一部文言訂正)
脱会方法 / 脱会届(内容証明郵便)様式例 / 内容証明郵便とは・配達証明とは
電子内容証明サービス / 「創価・公明@2ch掲示板」でのQ&A(番号>62-74)
カルト対処法 /心のケア カウンセリングとリハビリテーション/ 脱会カウンセリングESC 
リソース(書籍等)&相談窓口 /日本脱カルト研究会 /カルトに傷ついたあなたへ
amazon(図書検索)/ 弁護士・紀藤正樹のLINCへようこそ / 日本弁護士連合会 
法務省 人権擁護局 / 文化庁(宗教法人の監督官庁) /警察庁/ 国家公安委員会
脱会関連過去ログ集(番号>194) / 2ちゃんねる 過去ログ全文
検索システム / Google 検索 / 恋人が創価学会に入ってる人いますか?

>(注)以上はネット上で得られた情報を参考までに整理したものです。
>確認はご自身で。

  *ダイジェスト作成者による情報提供
   「新・恋人が創価学会に入ってる人いますか?」 http://www.koi-gaku.net/

460 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:23
348-350要旨 「▲▼ カルトとマインド・コントロール (Ver.6)」

(いくつかのキーワードをランダムに紹介します)
"洗脳とマインド・コントロール" "勧誘テクニック" "カルト対処法"
"「創価学会はカルト教団」--フランス国営放送の特番"
"心のリハビリしてますか" "カウンセリングとリハビリテーション" 
""社会心理学" "日本脱カルト研究会" "カルトに傷ついたあなたへ"
"創価マインドコントロールのメカニズムを探る" "光珠の宗教リンク集"
"図書(番号>188)" "翻訳" "AFF" "RESOURCE CENTER FOR FREEDOM
OF MIND" "宗教トラブル関係図書" "弁護士・紀藤正樹" "相談窓口"
"「もう引き返せない と考えているあなたへ」" "カナリヤの詩"

>◆『洗脳ごっこ』藤井康宏著、毎日新聞社
>◆『洗脳原論』苫米地英人、春秋社
>◆『影響力の武器 ─なぜ、人は動かされるのか』R.B.チャルディーニ、社会行動
>研究会(訳)、誠信書房
他に、「創価学会脱会者の会」、「創価学会問題研究会」による著書紹介あり。

461 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:27
>>351-354 「脱会届」フォーム 

351-352要旨と抜粋
(脱会届 文例1)
>平成 14年 4月 11日付けをもって宗教法人・創価学会を脱会します。 /
>速やかに学会関係名簿からの完全削除を強く強く希望致します。
> 今後、私が了解しないかぎり私を含めた同居家族に対して、執拗な
>入会勧誘及び、昼夜を問わない支援政党への投票依頼等を目的にした
>電話等による依頼行為、創価学会員による自宅来訪、陰湿な嫌がらせ、
>聖教新聞購読依頼、その強要等を一切拒否します。 

(脱会届 文例2)
>ついては今後、憲法に保障される信教の自由のもと、宗教・教義
>等の論争、勧誘、話し合い等には、一切応じるつもりはございませんので、
>今後一切の連絡、接触等全てお断り申し上げます。
+「罰が出る」「地獄に落ちる」、脅迫じみた発言、つきまとい→断固たる
法的手続き。(憲法〜「基本的人権の侵害」、「思想と良心の自由」、
「信教の自由」 / 刑法222条「脅迫の罪」)

462 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:29
353-354抜粋と要旨 (脱会届 文例3 )
>今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
>頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否します。 /
>無言電話や無記名、匿名のメールや封書手紙ハガキなどすべての
>差出人不明物は証拠物件として保管します。

>この脱会届に意義ある場合は、その理由及び責任者の氏名を
>明記の上、内容証明と共に郵送して下さい。(届け日より96時間内) 
>意義がなければ、ただちに実践して下さい。なお、この脱会届書類は、
>複数の弁護士、代理人の合意を得て作成したものです。
+意義→異議。所属組織名記入の上、押印もする。内容証明郵便推める。

>>355-356 郵便関連サイト紹介/ 民法第93条 条文(リンクあり)

463 :ダイジェスト331-360:03/02/18 22:31
【おもしろ系〜何回も同じことを最初から話してもらう】>>360

[話題には関係しない書き込み・ageなど]>>330>>331 >>358-359 

*ダイジェスト 1-100  >>175-183 *ダイジェスト101-200  >>207-217
*ダイジェスト201-270  >>274-283 *ダイジェスト271-330  >>390-399
----------------------------------------------
以上   *ダイジェスト331-360  >>452-463

464 :名無しさん@3周年:03/02/21 01:53
age...


465 :名無しさん@3周年:03/02/25 13:48
先日、モルモンの人が勧誘に来た。
解説始める前に「ウチ仏教ですから」と言ってドアを閉めた。
外人の牧師さんで、見た感じとてもいい人そうだったから、ちょっと心痛んだかな。


466 :名無しさん@3周年:03/03/02 02:09




467 :名無しさん@3周年:03/03/08 00:46
age...

468 :名無しさん@3周年:03/03/08 04:30
道端で勧誘してるモルモン教(外人)には「I'm Buddhist.」でOK
「OH...Buddhist...」と嘆息してスゴスゴ退散してくれました

469 :名無しさん@3周年:03/03/13 00:15
dat落ち寸前age...
 

新年度が始まるという時期ですから、あげます。

470 :名無しさん@3周年:03/03/13 01:45
保守age


471 :名無しさん@3周年:03/03/18 17:59
>断りかた
「ネットで実名を晒すぞ!」と脅す。

472 :山崎渉:03/03/21 22:49
(^^;)

473 :名無しさん@3周年:03/03/25 01:14
age...

474 :名無しさん@3周年:03/03/25 06:47
相手の実名がわからないんです・・

475 :名無しさん@3周年:03/03/25 07:14
暴れはしなかったが>>170と似た事した。
職場に居られなくなって退職した。
故郷も追われた。
持家が2件あるのにアパートで独り暮らししてまつ。
(;_;)
激しい勧誘が、ねちねちした嫌がらせに変わった時、草化の恐ろしさを知った。

476 :ss ◆/Kexvx.LWc :03/03/30 18:07
age


477 :名無しさん@3周年:03/03/30 18:42
バイトで一緒の子に「お茶しましょう」って誘われたんだが
話し始めて30分位したら顕正会の勧誘に変わったよ…。
しきりに「日本が危ない」「日蓮大聖人様が」と延々そんな話。
一時間位したら見知らぬおばちゃん登場で、さらに勧誘。
その子自体は良い子だから、怒ったりするわけにもいかず2時間話聞いた。
「私は行き当たりばったりの人生送ってるし、死ぬなら死ぬでしょうがない。
 壁にぶつかれば自分で乗り越えるし、ダメならそこまで」
と新聞も勧誘も笑顔で丁重にお断りしてきた。
初めてそんなことされたから、正直参ったよ…

478 :名無しさん@3周年:03/03/30 21:04
「カトリックです」と玄関にある聖人像を見せる
「仏教徒です」玄関に飾ってあるマンダラを見せる
二つともやったことがあります。
本当は神道なんですが(藁。しかもK学院で勉強した。
とにかく、どっかの、伝統的な所の信者にならせてもらうのが一番。
自分の家の宗派位は知って置こう

「先祖代々丸丸寺の檀家ですので」「代々丸丸神社の氏子ですので」
女性ならダンナの、男性なら奥さんの実家のせいにするのもよし

とにかく集会にはいかないことです。
実践倫理などの社団法人、ワールドメイトなどの任意団体の場合は
「家が厳しくて」「ゴメンナサイ、忙しくて」がいいでしょう
他の宗教をダシにする時は
新しい宗教団体の名前を出すとジプってると思われるよん
キリスト教系は、ミッション学校とか出てて多少知識があれば何とか。



479 :名無しさん@3周年:03/03/30 21:16
実践倫理の人向け
「御医者さんから眠りたい時に眠らないといけないと言われてますので」
はいかが?

ま、一番いいのはドアあけないことですが
この間モルモンの人に「アイ アム ア シントウプリステス」と言ったら
笑顔を崩さずフェードアウトされました。
ええん、もっとユタジャズのこととかお話したかったのに(藁


480 :名無しさん@3周年:03/04/02 00:48
「阿含宗という宗教34 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/l50
----------------------
754 :名無しさん@3周年 :03/04/01 22:40
藻前ら始めまして(゚д゚ )

漏れには阿合宗に首ったけの親戚の叔母がいるのだが
ある日、俺と俺の彼女と叔母の3人で京都のホテルで食事してる場に
阿合宗で叔母が知り合ったという22歳♂医学部志望の
フリーター君と突然連絡を取り出し、彼をその食事の場に召還されました。

突然現れた態度のでかい彼にこっちは混乱。彼は何者って疑問持ったが、

食事が終わると同時に一方的に占談と称して頼んでもいない人生相談を開始され
「君のやり方だと、君自身の人生をドブに捨てるようなものだよ。」
等と言いだし、まさに喧嘩上等。
こっちの現状としては、大変だった仕事をやり遂げたばかりで
達成感と満足感に満たされていて、次の仕事に対する意気込みも十分な状態だったというのに
何を言い出すんだこいつは…って状態。
あげくのはてに「言ってもしょうがない人にはきつい言い方なんてしませんよ。」と
ほんと、どこでもよく聞くようなフレーズを言い出す始末

こういう輩は、阿合宗でも特殊な存在ですかね?
漏れはかなりの電波を受信しましたが(´-`).。oO

481 :名無しさん@3周年:03/04/02 00:50
転載
-----------------------------
755 :754 :03/04/01 22:55
補足。
その後おばさんと電話で話の内容などを話していたら
どうやら叔母さんは彼が大好きなようで必死に弁護を始めました。
弁護されればされるほど、彼の言葉が真実なんだと言われてるようで…。
なんか、俺の知ってる叔母さんじゃなくなってきた。
あげくのはてに、ヒステリックにわめきだすわで話にならん状態だし
叔母さんがキチガイになっちゃったや(´・ω・`)

482 :名無しさん@3周年:03/04/02 00:51
転載
---------------
758 :名無しさん@3周年 :03/04/01 23:52
>754-755さん

すべての阿含宗徒がそういう訳ではないけど、そういう人ははっきり言って多いです。
で、22歳フリーター君を送り出してきたって事は、京都地区がこぞって
あなたを次のターゲットに選んだ可能性もあります。これはマジでやばいかも(藁
最悪の場合おばさんが勝手にあなたを阿含宗会員に登録する事もあり得ます。
(この場合会費諸費用は貴方のおばさんが負担するのであなたに金銭的被害は特に無いですが
道場では毎週貴方の名前を書いた護摩木に九字を切って
貴方が阿含宗に入るよう呪いをかけられることでしょう(藁))
おばさんはどこまで「あなたのため」と思って善意でやってますが、
そういう人に一切の議論は通じないと思います。
議論するより無視する方が効果的なように思います。
とにかくおかしな事は一切止める様釘をさした上で「阿含宗がらみならもう会わない」と
きつく言って無視するのが一番だと思います。

483 :名無しさん@3周年:03/04/02 00:54
758転載続き
-------------------
でまあ、恐らく京都地区ということは関西総本部だと思うのですが
あそこは就職もせず(出来ず)ふらふらしているヤシ(自称〇〇志望)が多い。
勉強も就職活動もせず道場で奉仕活動ばかりしているが(昼飯はタダで食えるので(藁))
そうなると信者から「立派な修行者」と持ち上げられて勘違いしているヤシが多い。
そういうヤシは大抵職員の紹介で阿含宗関連会社(こうわや衛星放送会社etc)に就職して
徹底的にこき使われるのだが(藁)「阿含宗でちやほやされていた体験」で他人の話すので
貴方の時のように失礼な発言連発する。
こういうヤシでなく話せばわかる中高年職員もいるのだが、貴方の場合「年齢が若い」ということで
若い人には若い人というオヤジ思考法でノータリン信者派遣したと思う。
徹底的に阿含宗から干渉されないようにするためには「キミでは話にならん」と
こーゆー中高年信者引きずり出して阿含宗批判本つきつけて説明求めるのもいいけど
(実際廣野さんの本を付きつけるのは効果あるらしい。
信者だったとき、あの本付きつけられて大先達が説明できずに勧誘に失敗した、という話は良く聞いた)
そういうのが面倒なら、ほとぼり冷めるまでひたすら無視するのがいいと思います。

-------------------------
以上、>754-755 >758 転載

484 :名無しさん@3周年:03/04/04 18:59
age

485 :名無しさん@3周年:03/04/05 02:30
『メビウス』という団体が何者か教えてください、おねがいします。友達が勧誘します

486 :名無しさん@3周年:03/04/05 02:57
最強の断り方はだな、

もう、新興宗教やってます!だよ。これでキマリだ

・・・新聞の勧誘と同じだよ

487 :名無しさん@3周年:03/04/05 03:26
>>478
甘い!
宗教勧誘の断り方では「忙しい」「家族が」はかなりポピュラーな方、切り返しは研究され尽くされています。
いつもこのスレは勉強になりますね。感謝です。がんがってもっといろいろな案を出して下さいね。
それで私の断り方別切り返しの研究と宗教別改宗推進研究も深遠を増し、布教者を育成する立場としてマニュアル作成も進みます。
本当に感謝しています。宗教嫌いな人ごめんなさいね。途中で目が覚めても立場が上の方になってると簡単には抜けられないんだよね!
仕方がないから布教と人材育成で内部に自分の勢力を築くしかなくなるんだよね!
ちなみにこのスレで切り返し難しいのは共産党員だって言い張られた時だけだよ。
それでもこちらはそれが役目だから、マルクスやエンゲルスくらいは全部読んでる、本当にマルキストじゃない限り私が育てた布教者達ならばなんとかするよ。
こっちだって怒らせずに相手の気分を害さないように話を勧めて相手に断らせない研究してるんだから、そこらへんの心理学学んでる学生やそこらへんの営業マンよりもずっと、心理学の本やビジネス書を読み漁ってるよ。
じゃがんがって研究してくらはい!

488 :名無しさん@3周年:03/04/05 04:18
他の宗教やってるって言う場合はそこの教典を熟読してないと無駄だよ、他のところの教典はどこも研究してるから。
改宗じゃなくても、うちにも入ればもっといいよって論調で逝くよん!
家にきたら居留守が一番有効、仕事絡みや友人知人絡みだと、おっとっと!藁。

489 :きりますお:03/04/05 04:30
創価学会yahoo支部部屋の招待荒しすんげぇバカ。
チャットボイス野郎のアッホ!
自分が教団の恥さらしだとわかってない(ゲラー


490 :名無しさん@3周年:03/04/05 15:43
土曜age

491 :名無しさん@3周年:03/04/06 14:21
学校でちょっと1日しゃべっただけで数日したら教えても居ない電話が
かかって来るし、春休みになったら家まで突き止めてきやがった。
知らん名前の奴が来たんで寝ている所を起きて応対したら
コイツで本と腹が立つと同時に怖くなるよ。
宗教をやるのは勝手だが人に迷惑を掛ける電波信者はマジ簡便。

492 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:05
顕正会らしい勧誘にあったことあるよ!

高校生のときで、同人イベントで2,3年前に名刺を渡した中学生の女の子だった・・・。
で、いきなり電話が来て(それまでに連絡を取ったことなし)明日大宮に行くから会いたいと言われた。
(というか後で渡すと言われてその子の名刺とか貰わなかったので中学生ということ以外何も知らなっかたんだけど)
電話かけてきたとき、自分の名前言わないで前にイベントで会ったんですけど覚えてマスカ?て言ってきた
しかも・・・何?買い物?って聞いたら美味しいケーキ屋さんがあるからいこうかなーと思ってとかって言った
めんどいから無理て言ったら、もとより駅はどこですか?とかどうしても会いたいって風に言われたから、すぐ帰ってくればいいと思って行った

甘かった・・・その子、高2になってたんだけど、デブ、メガネ、ダッフルコート(四月であったかい日だった)に小学生みたいな赤チェックのひざ下までのスカートに三つ折ソックス。変な猫のかばん。
すごい電波じゃん・・・。プラス赤ちゃん連れたすっぴんメガネの女の人がいた(聞いてないよ)。親戚かと思ったら友達だって。
  

493 :名無しさん@3周年:03/04/10 03:06
そして待ち合わせの大宮駅から何故か美味しいケーキ屋の為に大宮公園駅まで移動。
って、藍屋だよ。駅から結構歩いたし。そして始まる。
二人は電車の中で知り合ったらしい(電車の中で勧誘されることもあるらしいです!気をつけて!!)
今習い事をしていて・・・仏法て言うんですけど・・・十界というのがあって・・・ではひとつづつ言いますね!
とかってずっと宗教て言わないで喋ってた。どうしたらいいかわからないから聞いてたら、今度集まりがあるから来ないかとしつこく言われた。
それにこの世はもうすぐだめになって、これを信じてる人だけが助かるってしつこく言われた。
最初、そこ氷川神社の近くだからその話したら(たこ焼きやとか多いよって)、鳥居とかは障害だ!とか言ってきた。しばらく考えさせてと言ったら、どうせ信じなきゃいけなくなる!だって。他の人に教えたら?て言えば、もうやってる!・・・
2人がかりででかい声で脅されました・・・
どうしようもないから、一歩下がって土下座してその話だと思って来たのではないので帰ります!!と言って無理やり帰ろうとしたら、お金精算しだした。おごらせて帰ろうと思ったのにケチ。
おまけに本だけ貰ってと言われたけどもらわなかった。でもね、電波同人女!駅まで送るっていうの。いいよて言ってるのについて来た。そういう話するならかかわらないでって駅に着くまで言ってやったら黙ってた。

気をつけて!
顕正会という言葉は聞きませんでした。仏法と言って来ることもあります。しかも習い事だってさ
電車で赤ちゃんかわいいと言たら勧誘されちゃうことも!


494 :名無しさん@3周年:03/04/10 06:18
鳥居の中に逃げ込んだら、追って来られなかったのかな?

上のほうで、ダイジェストやインデックスを作成された方、
本当にお疲れ様です。しみじみ偉いと思う。

495 :名無しさん@3周年:03/04/18 15:59
age

496 :山崎渉:03/04/19 22:54
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

497 :名無しさん@3周年:03/04/28 23:43
最近同級生だった○○ですって言う電話がかかって来ます
しかも全然知らない(名簿にも無い)相手なんです
自分は携帯にかかってくる電話しか取らないので
親が取るのですが、不気味でしょうがありません
このような勧誘を行ってる宗教などあるのでしょうか・・・

498 :名無しさん@3周年:03/04/29 00:57
高校の時モルモンのババ2人が勧誘に来た。
丁度昼寝してたところをたたき起こされたので機嫌も悪く、荒々しく玄関開けた。
それにひるむことも無く、「神さまっていると思います?信じてますか?」だと(w

「自 分 し か 信 じ ま せ ん」

…ええ、帰りましたよ。無言で。


499 :名無しさん@3周年:03/04/30 04:42
単発のバイト先で一緒になった子に電話番号を聞かれたので教えたら数日後「ご飯食べよう」って
電話があり、「まさかセールスじゃないよねそんな感じには見えないし」と心の中で信じて行ったら・・・、
宗教の勧誘でした。もう1人口が上手い人を連れてきた。
どうにか逃げてきたけどまた電話するって・・・どうしよう。着信拒否しても大丈夫なのだろうか。

500 :名無しさん@3周年:03/04/30 04:55
宗教勧誘じゃないけど、
お墓の勧誘の電話があったときに
「そんな縁起の悪い話はやめてください!」
と言ってやったことがある。


501 :名無しさん@3周年:03/05/01 21:27
このキチガイ親鸞会め!

と言ってやる

502 :名無しさん@3周年:03/05/01 21:50
見ず知らずの人による、お宅訪問勧誘の場合。

まずはドアを閉めたまま「どちらさま?」と聞きます。これ鉄則。
続いて相手の身分を聞いたらすかさず「すみませぇん、私今から
お風呂に入るところなんで、ちょっとでられない格好なんです〜
ごめんなさぁい&heart;うふっ」と言ってお断り。
大概はこれで諦めて帰ります。

しかし子連れ勧誘で有名な絵捕芭の昇任なんかだと、ここで「では
小冊子をポストに入れても良いですかぁ?」とか言ってくるので、
この場合は「大変申し訳ないのですが、私は頂いてもゴミにして
しまうと思うので、必要となさっている他の方に差し上げてくだ
さい」とハッキリお断りしましょう。

女性の一人暮らしだとなかなか断りづらいけど、絶対ドアをあけず、
上の2つを守れば大丈夫!
もしもがいしゅつだったらスマソでつ。

503 :名無しさん@3周年:03/05/01 21:52
ものみの塔のひとがきました。
「ものみの塔(エホバの証人)は異端だから」と言ったら、来なくなりました。

504 :名無しさん@3周年:03/05/04 21:03
そういえば、エホバがよく来ていましたね。
『結構です』と、にべもなく断っている声が奥まで聞こえていました。

 創価の人が新聞を取ってくださいと、来たときは『家は○○新聞とつながりが
ありますので』と、断っている声もしていました。

 要するに相手にしないことです。あわてないで!

505 :名無しさん@3周年:03/05/04 22:35
私も顕正会に入れられてしまった・・・このスレをはやく見ていれば・・・激鬱

久しぶりに会った子(別にそれほどまで仲良くなかった子)
にいきなり勧誘を受けた。
「日本が危ない」「仏法をやれば幸せになれる」「反発するものは罰を受ける」
など、内容はすでに出てきたとおり。
なにかと断ろうとしたけど、「時間はとらせないし、今日覚えるだけでいいから。
今から行こうよ」と帰らせてくれない。
もう、断るのもめんどくさくなった私は、お金もかからないということで
内容もよく理解してないのに、入信なんたら〜ってのに行ってしまったよ・・・(死

そのあと、色々2ちゃんとかで情報入手して、自分が入ってしまったことに
激しく後悔。
明日でお試し期間?の1週間が終わるのでたぶん連絡来るのだろうが
うまく断れることができるだろうか・・・。



506 :名無しさん@3周年:03/05/07 20:11
>>505
その2しか試した事ないけど4つ提案。
1、急いで家電と携帯の番号を換えて長期有休で旅行に出てほとぼり冷めたらまいもどってこっそり引越す。
2、家族の中で一番宗教嫌いで口が達者で喧嘩強そうな人に泣き付いて撃退してもらう。(こんな時は親父か兄さんが一番頼りになる!仲が悪くなければだけど。)
3、最寄りの共産党事務所に転がり込んで助けてもらう。
4、がんがって理論武装して論破する。

激しく同情するよ、がんがれ〜。


507 :名無しさん@3周年:03/05/07 20:11
>>505
その2しか試した事ないけど4つ提案。
1、急いで家電と携帯の番号を換えて長期有休で旅行に出てほとぼり冷めたらまいもどってこっそり引越す。
2、家族の中で一番宗教嫌いで口が達者で喧嘩強そうな人に泣き付いて撃退してもらう。(こんな時は親父か兄さんが一番頼りになる!仲が悪くなければだけど。)
3、最寄りの共産党事務所に転がり込んで助けてもらう。
4、がんがって理論武装して論破する。

激しく同情するよ、がんがれ〜。


508 :名無しさん@3周年:03/05/07 21:15
505さん
なんでも入り口があれば出口もあるもんです。
そこまで怯えることはないと思いますが。

506さんの家族に追加して(笑)箸にも棒にもかからない、支離滅裂な気の強い友人や
知り合いを引っ張り出すのも手ですよ。

509 :名無しさん@3周年:03/05/12 23:23
今日宗教来たんですが(たぶん女2人連れ。ドア開けてないんで声しかわからんです)
とりあえず適当に対応してパンフ郵便受けに突っ込んで帰ってもらいましたが
明日来ます。って。。。やっぱこういうのって話させてもらうまで来るんでしょうか?
あと名前聞かれたんで適当な苗字言っときましたが。。。

510 :名無しさん@3周年:03/05/13 15:36
勧誘に来たお姉様と「はぁはぁ」出来たという人いまつか…?それでいて入信は断ったという人がいればなおさら教えて欲しいでつ…


511 :名無しさん@3周年:03/05/13 18:34
>>510
誘われるまま、四畳半ほどの部屋に男女二人づつ。
まず、正座をするように言われました。
狭い部屋の中は蒸し暑く、かすかにオネエチャンの体臭がしました。
バッグの中からなにやら取り出している音がします。
ムンムン、ムラムラ、ハァハァ。。。

すると、おもむろに、








なんみょうほうれんげきょう.......。

512 :切り益男:03/05/13 21:58
他人を殴った事の無い奴に人の痛みは到底理解出来ない。
糞馬鹿野郎。

513 :名無しさん@3周年:03/05/18 21:10
http://www.topworld.ne.jp/tw/mktjapan/AD/a2335/

あまりシツコイようなら法的にうったえた方がいいです
なにもしなければエスカレートする場合もあるかもしれませんから
そうなってからでは遅いですよ、手は早めに打ちましょう

514 :名無しさん@3周年:03/05/19 02:11
萌えるお姉様がきたら「宗教よりも良いものがアルゼ」といってやってしまいたい…

515 :_:03/05/19 02:13
( ´Д`)/< 先生!!こんナのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/monaz08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

516 :1:03/05/23 14:54
相談がないのはいいことです age

517 :名無しさん@3周年:03/05/26 22:19
3ヶ月位一緒に仕事してた人にしつこく勧誘されて困ってます。
知らずに電話番号教えたのがまずかった。
家まで調べて来たよ。
私の身内にまでしつこく勧誘。
もうブチ切れて怒鳴ってやったけど、
後から嫌がらせとかされたりしないでしょうか。
それが怖くて今までヤンワリと断ってたんですが。。。


518 :名無しさん@3周年:03/05/26 23:34
>>517
いやがらせ来たら速やかにK札。
相手にも警察に訴える旨伝え、同時に
「警察沙汰になったら喪前の宗教の為にもならんだろう?」と
圧力かけてみるのもイイ!かも。

そもそもノルマあるから見込み無い香具師の所には来なくなるはず。
多分平気よー。又来たらこのスレで詳細キボンヌ

519 :名無しさん@3周年:03/05/27 09:50
>見込み無い香具師の所には来なくなるはず。
そのとおりですね。できれば話をしない方がいいのですが、仕方ない時は、
「絶対に、100%(宗教団体に)入りません」と言うのがいいと思う。
宗教(団体)や教義などの話は一切しない、待ち伏せしてるのを見つけたり
身の危険を感じたら当然通報する。



520 :名無しさん@3周年:03/05/27 16:14
普通は、結構です、ですね

521 :517:03/05/27 21:28
あがとうございます。
結構待ち伏せもされてたので、
今度は警察に通報するって言ってみます。
てか実際、通報して警察は取り扱ってくれるのかな。
何するか分らなそうな人達だから怖くてしょうがないです。
いいかげん、諦めてくれよー。

522 :名無しさん@3周年:03/05/27 21:46
>実際、通報して警察は取り扱ってくれるのかな。
自分だったら少々オーバーにいいますね。「キラリとしたものがみえた、
ような気がする。」とか。他にもあるでしょう、もちろん匿名でね。ウソも方便。



523 :名無しさん@3周年:03/05/27 21:57
ひとつ書き忘れていました。救急車か消防車を呼ぶ手もあります。
あくまで緊急事態の場合ですが。悪用しないでください。

524 :山崎渉:03/05/28 08:51
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

525 :名無しさん@3周年:03/05/28 09:08
顔がフィリピンぽいって言われるから家に来た勧誘の香具師に外人の振りして
「アンマリ、ワカラナイネ」
と、意味無く連発してやった。

526 :名無しさん@3周年:03/05/28 23:08
>>525
いい仕事してますね(w

527 :名無しさん@3周年:03/05/31 18:23
勧誘に来たお姉様と「はぁはぁ」出来たという人いまつか…?
それでいて入信は断ったというツワモノがいればなおさら教えて欲しいでつ…

528 :名無しさん@3周年:03/06/01 13:13
若いお姉さまが懸賞会。人生終わってます。20代にしてお題目、ご本尊様、
なんみょうほうれんげきょう、等々普通のお姉さまだったらそんな言葉とは
縁がない。この年代にしてなんみょうほうれんげきょうと唱える。なんとも哀れ。
昔だったら宗教=おばさんって感じだったのにね。

529 :名無しさん@3周年:03/06/01 13:32
>>528
今は既に昔ではないのでOKです

530 :名無しさん@3周年:03/06/01 21:45
ナプキンを交換する時もなんみょうほうれんげきょうと唱える。

531 :名無しさん@3周年:03/06/02 03:07
両親共に同一宗教にはまっていると、その子供は逃れられないよね…
自分の友達で、十代の頃から層化でがんがっている子がいた。

532 :名無しさん@3周年:03/06/02 19:17
情報おながいします
♂♂♂____モルモン教の裏側____♂♂♂♂
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054548771/l50

533 :名無しさん@3周年:03/06/03 17:21
間に合ってます。もある

534 :こなあ...:03/06/03 17:23
「うざいバカは 死ね

 ていうか今死ね ぼけなす」

535 :名無しさん@3周年:03/06/03 17:52
変な靴下を買わされますた

536 :名無しさん@3周年:03/06/03 19:43
クリスマス?

537 :名無しさん@3周年:03/06/03 20:05
ふりちんで玄関に出ていく

538 :名無しさん@3周年:03/06/03 20:07
>>537 さらにやる気満々でしごきながらなw

539 :名無しさん@3周年:03/06/03 23:52
>>537
もちろん汁はたれているだろうな?w

540 :名無しさん@3周年:03/06/04 19:53
宗教じゃなくて、マルチだったけど、
興味ない、めんどくさい、どうでもいい・・・
と、延々無気力にいいつづけた。
「あなた、その歳でそんなことでいいの?夢とかないの?」と説教されたけど、
無気力で通したら、開放された。
可哀想な人・・っていう哀れむような見下す目がむかつきました。


541 :名無しさん@3周年:03/06/05 00:21
「福太郎」が出迎えてくれる「人にとっておきの村」福栄村

http://www.sanjo.jp/kankou/hgz/oota.html

542 :名無しさん@3周年:03/06/10 03:14
>>537
そして、ちんこ音頭を熱唱するんだ!!
つーか、熱唱しろ!

熱唱して・・・・

熱唱してください。

お願い致します・・・・。・゚・(;つД`)・゚・。


543 :名無しさん@3周年:03/06/10 03:57
性行為を強要する。相手が同性でも。これ最強。

544 :名無しさん@3周年:03/06/10 13:55
>>543の断り方の最大の弱点は、相手が阿部さんなら通用しないつーかむしろ

                 や ら な い か ?

と言われるので、>>543のケツの穴が大ピンチ。


545 :名無しさん@3周年:03/06/10 16:01
>>544
そんな事するのはまともな宗教じゃないから
セックスフレンドとして遊びで付き合う。
ええ、私は両刀です、変態ですとも。

546 :名無しさん@3周年:03/06/17 22:04
私の家にも「ものみの塔」が週1回来ます。
人の良さそうな中年女性と青少年(息子??)の2人です。
断りきれず2回ほど話を聞いたので・・・脈ありと思われているのか
今日も昼下がりに来ていましたが、傘を差している2人組が
窓から見えたので、居留守を使いました。
以前からの謎なのですが・・・何で勧誘の人ってどの人も傘を差して
いるのでしょうか・・・。

あと・・・私は勧誘されていないのですが、以前フリマに行った時に
周りの出店者とは明らかに違うもの(経典や宗教関連の本や関連グッズ等)
を出品している大学生くらいの女性がいました。
店を見て回っている人たちを捕まえて、平和についてとか話をしていました。
・・・こんな事をしてまで勧誘するのか・・・と少し呆れました;
長文カキコすみません。

547 :名無しさん@3周年:03/06/21 15:23
>何で勧誘の人ってどの人も傘を差しているのでしょうか
神の権威を傘にきてるからさ。(笑)

548 :名無しさん@3周年:03/06/21 15:27
この前、女の親子でエホバのなんたらやらが来たんだけど、
スゴク大人しそうな娘だった。エホバに入らないで娘と
やれる方法ってないの?

549 :名無しさん@3周年:03/06/21 18:14

よく来てくれたと言って、いらない物を売りつける。

550 :名無しさん@3周年:03/06/23 01:00
本スレッドダイジェスト一覧

*ダイジェスト 1-100  >>175-183 *ダイジェスト101-200  >>207-217
*ダイジェスト201-270 >>274-283 *ダイジェスト271-330  >>390-399
*ダイジェスト331-360 >>452-463

以上

551 :名無しさん@3周年:03/06/29 23:38
相談がないのはよいことだ。

552 :名無しさん@3周年:03/07/01 13:01
街で宗教勧誘に声を掛けられ話を聞いた。
これから教会に来て、是非詳しい話を聞いて下さいと言われたので
「これからバイトがあるので・・・」と嘘をついた。
では時間がある時で良いので・・・電話番号を教えて下さいと言われたので
「うち電話無いんです。」と嘘をついた。
宗教勧誘は諦めて去っていきました。

結論・・・嘘も方便。

553 :名無しさん@3周年:03/07/09 00:54
同じ習い事のスクールに通っている人が
「友達になりたい」と声を掛けてきました。
食事に行くことになったのですが,友人に
話したら,「絶対宗教だ。それかァ○○ェイ」
と断言されました。以前家族がひっかかったそうなので。
何かあったときのため会話を録音した方が良いと
言われたのですがそこまで準備していったほうが
いいのかどうか・・・。

ドキドキするけど,とりあえず行ってみます

554 :名無しさん@3周年:03/07/09 01:32
相談がないのはよいことだage


555 :名無しさん@3周年:03/07/09 01:40
白装束集団メンバー「ジャバラーソ」は過去に
いくつも宗教に騙されてきた経験を持っている。

自作自演ガンガレ!!

556 :553:03/07/10 00:20
行ってみたら知らない人もいて,あからさまに勧誘って感じでした。
「急用ができて帰らなければいけない」といったら
それまでじわじわっと小出しにしてた宗教ネタを「○○会って知ってる?」
と言ってきて,「興味ないので」と速攻逃げ帰ってきました。
これからのスクール鬱だな・・・。
スクールの人に相談しようにも,そこ全体が○○会だったら怖いし。


557 :名無しさん@3周年:03/07/10 23:59
>>553
その様子だと顕正会かな?
まぁ全員そうってことはまずないでしょう。
奴らはキチガイなので入会する香具師はそう多くないはず。
かかわらなきゃOK.
仮にスクール内に会員多数って場合は、なるたけ早くスクールも
離れることをオススメしたい。

558 :山崎 渉:03/07/12 10:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

559 :553:03/07/12 15:34
>557

正解です。

スクールに通ってる他の人の家族が,同じ人に今食事に誘われている
ということが判明しました。

スクール自体は関係ないようです。スクール側に話すべきか迷いましたが
しばらく様子を見てみます。

560 :名無しさん@3周年:03/07/12 17:51
>>559
いずれ全員から疎まれてその会員が
スクールから追われるにイッピョー

さりげなく他の人と連携すると尚よろしいかと

561 :山崎 渉:03/07/15 14:04

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

562 :名無しさん@3周年:03/07/20 01:41
相談がないのはよいことだage


563 :名無しさん@3周年:03/07/24 12:25
このスレ読んでないけど結論は出たんですか?

564 :名無しさん@3周年:03/07/24 17:26
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、空海、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫など
【過去ログ倉庫】
http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/


565 :名無しさん@3周年:03/07/30 06:23
たいしたことない&スレ違いかもしれませんが

先週学校の帰りに勧誘されました。
「S大の学生さんですよね?」と聞かれ、「そうです」と答えたら
「僕もそうなんですよ〜四年なんです。」と馴れ馴れしく話してきました。
その後一気に「学生だけのゼミなんですけど参加しませんか?
なぜ就職をするのか、なぜバイトをするのか、なぜ勉強をするのかを
一緒に考えましょう!今から学校前で集合するので合宿行きませんか?」
と、やたら元気に喋る人でした。
内容が明らかに怪しかったので宗教の勧誘ってこんなかんじなのかな?
と思い、少し笑いつつ聞いてたんですが、
どうやら学校の許可は取ってない、学外で実施する、
ということなので、その人の名前と所属ゼミ(実際にいる教授でした)を聞き、
「ちゃんと許可取った方がいいですよ。教授にも顧問でついてもらったほうが・・・
あと学外なら問題が起きたときに〜云々」
と言って学校への届出のレクチャーをしたら
「ありがとうございました」と言って帰っていきました。

その後事務局で確認したところ、学内には四年でその名前の人はいないことが判明。
また、宗教だということも確定。
さらに事務局にも心当たりがあるらしく、写真を見せられ
「こいつじゃないか?」と聞かれました。
しかし僕が見た人とは違い、少なくとも学内に既に信者がいることがわかりました。
その時に、狙いやすい外見の人を選んでいると聞いて少し鬱になりました。
その挙句、次に勧誘が来たら囮になってくれと言われさらに鬱。

ちなみに宗教名は教えてもらえませんでした。これって何の宗教ですか?
仏教関係だということは教えてもらえたのですが・・・

駄文&長文スマソ

566 :565:03/07/30 06:26
訂正

×実際にいる教授でした
○実際にあるゼミでした

567 :名無しさん@3周年:03/07/30 13:36
>>565
キリスト系なら原理(○一協会)
仏教系なら顕○会じゃないかな。
他にもいろいろあります。
過去ログみてちょ。

囮は断ったほうがいいぽ。
何人にも囲まれて帰してもらえずご入会の可能性大有り。
近づかないのがいっち(・∀・)イイ!! って。
自分だけは大丈夫なんてのは
この手の勧誘には通じません。
相手は心のコントロールのプロたちですから。

568 :565:03/07/30 23:25
>>567
レスどうもです。やっぱり囮は危ないですか・・・
やっぱ興味本位でも近づかないほうがよさそうですね
今度来たら事務局に通報することにします

569 :名無しさん@3周年:03/07/30 23:52
>>565
大学で勧誘している、非公認ゼミと称する、
「人生の目的云々」を語りだす、という内容から
王大人じゃなくても親鸞会確認!でございましょう。

奴らはへたれなので大丈夫です。
囮になるかどうかは、ここの親鸞会関連スレを
読んでからがよろしいかと。
【嘘つき親鸞会】ダミーサークルの正体.@3発目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/l50
とか。

570 :565:03/07/31 17:18
>>569
おお!ありがとうございます。
読んでみます。親鸞会と言うのですか・・・
もう一回勧誘来るかな・・・

571 :山崎 渉:03/08/01 23:51
(^^)

572 :名無しさん@3周年:03/08/08 10:16
相談がないのはよいことだage...


573 :名無しさん@3周年:03/08/12 09:42
相談がないのはよいことだage...


574 :山崎 渉:03/08/15 09:06
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

575 :名無しさん@3周年:03/08/18 17:16



576 :名無しさん@3周年:03/08/20 02:52
気の弱い友達が顕正会に引っかかった。
ある日呼び出され、喋りのうまい人と一緒に、おいらを勧誘してきた。
その日は良く考えておきますといい、あくる日やらないときっぱり決意表明を気の弱い友達にし、伝えてくれっつっといた。

577 :&lro;:03/08/27 11:22
 

578 :名無しさん@3周年:03/08/29 18:50
先月、小学校の同級生から暑中見舞いが届きました。
その子とは1,2年生の間しかつながりがなく、そこから12年間
一度も話すことはありませんでした。
葉書には、「××さんの事が急に懐かしくなりました。よかったら連絡下さい。」
というメッセージと、携帯番号、携帯メアドが書かれてました。
宛名面には、私の住所も相手の住所も書かれてなくて、
切手も貼ってなかったので、自分で配達したと思われます。
その子は両親共に草加で、通っている大学も草加というバリバリっぷりなので
これは間違いなく勧誘だろうと、連絡はしませんでした。
大体、当時の私はとても思い出して会いたくなられるようなキャラではないです。
でも、その子は悪い人ではなかっただけに、初めから疑ってかかるのは悪いような気がして・・・。
かといってもう一度友達になる気もないので、無難に素っ気ない残暑見舞いを
返して終わらせようかと思ったりもしたんですが・・・。
結局、面倒くさいので放置してます。
でも少し罪悪感が。
やっぱり放置プレイが一番ですかね?
というか、100%勧誘ですよね?これ。




579 :&lro;:03/08/30 22:22
 

580 :名無しさん@3周年:03/08/31 20:12
>>578
はい。120%勧誘です。
多分そのハガキは貴方だけでなく
たくさんの方に配っていると思いますから
安心して放置してください。(入会キボンヌなら別ですがw


581 :名無しさん@3周年:03/09/01 13:17
「俺様が神だ!
入信するか?」
で、撃退

582 :&lro;:03/09/02 17:01
 

583 :&lro;:03/09/04 04:38
 

584 :名無しさん@3周年:03/09/14 00:50
よく友達のところに行ったら、知らない人が途中から来て、勧誘に加わった
という書き込みを見ますが、こちらも向こうの知らない誰かを連れて行けば
よいですね。

585 :名無しさん@3周年:03/09/21 16:59
>>584
いや…そう簡単には片付かない気が。
一番いいのはそう言う友達に近づかないこと。
勧められたらはっきり断る。そうすりゃ向こうが
勝手に離れてく。

586 :名無しさん@3周年:03/09/21 18:38
共産党だとかいうよりは、日本ではまずなじみが無い宗教に入信していますって言えばええんちゃうかな。
イスラム教スンニ派とか、ヒンドゥーとか、ゾロアスターとか、グノーシス派とか。

587 :名無しさん@3周年:03/09/25 16:08
玄関に●●会系××組という看板下げとけば、絶対来ない。でも、実在の組名は避ける。

588 :名無しさん@3周年:03/09/30 17:48



589 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:19
他の宗教に入ってると言う。

職場に ものみの塔さんが 来るので(4階まで歩いて)
かわいそうに ご苦労さんと、100円払っていたサラリーマン氏。

いつしか 毎週来て、そのうえ 男性(上役)を伴っての勧誘となり 
煩わしくなった サラリーマン氏は 『僕の奥さんは統一教会です。』と
言ったら次の週から パッタリ来なくなりました。

590 :名無しさん@3周年:03/09/30 18:38
これから友達になれるかな と思ってた知人に 予告なく
待ち合わせのサテンに 勧誘員を連れてこられ、はなしをきいた。

顕正会だったので
『自分だけ正しくて 他は間違っているとの主張は 誤りである』
ということを 私は知っている。   と言い張りました。

これから悪いことがおきる、
家庭が壊れる、
誰もあなたを助けてくれない、
地獄に落ちる、    等などいろいろ言われても
胸を張って びくともせず 
内心では(あなたがそうなるのね)と 受け流しておりました。

手ごたえがつかめず 迫力負けしたのか 3回目には あきらめてくれました。


591 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:46
>>590
それはそれは‥お疲れ様でした。

592 :長いから二つに切ります1/2:03/09/30 22:43
>590
相手、勧誘あきらめてくれたんだね。羨ましい…本気で羨ましい。

たった今、漏れんとこに元友人から電話が掛かってきますた。
相手は権小会の信者です。
自分は、一年以上に渡る余りにしつこい超粘着勧誘に負けて一度入会してしまった。
もう、本当に迷惑極まりなかったので、これで暫く適当にやって、
後で難癖付けてやめてやりゃいいかと思ったのが甘かった。

その後相手は大人しくなるどころか、「○○(私の名前)も入会したよ」という文句で、
昔の友人たちを勧誘するのに、私の名前を無断で出して折伏しはじめた。
コレは正直許せなかったので、私は数珠とか全部相手に直接会って返し、
宗教も退会して、はっきり相手とはもう金輪際縁を切るつもりだと告げました。
それからもう2年も経つが、今だに相手から勧誘の電話がしょっちゅうある。
切っても切っても、迷惑だから止めてといっても聞いてくれない。
電話に出なくなったら、今度は家に来る。追い返すとまた電話の悪循環。

593 :長いから二つに切ります2/2:03/09/30 22:44
誰か、こいつを黙らせる為に知恵を貸してください。
もう私は疲れた…。キレて追い返しても駄目、薄らぼんやりも効かない。
一番最初に使った手だが、他の宗教に入ってるも効かなかった。
今すぐ止めさせるとか言って相手がますます燃えた。
一体どうすりゃいいんだ。長文でスマンが、もう精神的に限界。
電話が鳴ると体の震えが止まらない。恐い。もうお願いだから許して欲しい…。・゚・(ノД`)・゚・。

594 :名無しさん@3周年:03/09/30 23:37
それってちゃんと退会扱いになってるのかな?
あなたに内緒で友達が会費を払い続けてたりしない?

その友達にそれ確認して
まだ退会になってなかったら過去ログみて
内容証明で退会届を出すといいんじゃないかな?


595 :592-593:03/09/30 23:48
>594
アドバイスありがとうございます。
内容証明ですね。
詳細を調べて、さっそく送ってみます。

596 :名無しさん@3周年:03/10/01 16:12
>>592-593
立派なストーカー行為だから、証拠を残しておけ。
ただ宗教の場合は、触らぬ神に祟りなしで、ストーカー行為だけでは真剣に対応してくれない
可能性が高いので、不法侵入(不退去)、器物損壊、暴行(傷害)、業務妨害等の事案に
できるように、会話テープ・状況撮影ビデオ等を用意するのが一番。
もっと言うなら相手に殴らせるのが一番手っ取り早いけどね。

597 :名無しさん@3周年:03/10/01 16:42
592sannhe
電話対策 NTTにストーカー対策として相談したら
いい手があるよ。 差支えがなければ 対策とれるまで
コードを抜いておくといい。電話は鳴らないけど、掛けてくる人には
鳴ってるように 聞こえるから留守だと思われる。

訪ねて来られたら とりあえず話を聴いた上で 590で使ったせりふを
云ってごらんよ。 効き目あると思います。
あいまいな態度が いけない。
この人無理だ と思わせるのがコツ。 がんばれ。

598 :名無しさん@3周年:03/10/01 19:08
>592
Kスレでの会員とのやりとりを参考にすべし。
相手に都合悪い話するとうせる事も多々あり。

というか何度も来るって事は甘く見られてる証拠だ。
きっぱりはっきりと断るべし。

599 :名無しさん@3周年:03/10/08 13:19
やたら宗教に勧誘されます。
なんでだろー。
お祈りさせて下さいとか、分厚い手紙がポストに入ってた
事もある。

色んな宗教から勧誘されるんだけど
勧誘されやすいって何かあるのかな?

最後の一つだからと言われて
お蕎麦を買ってしまった事もある(宗教と関係ないけど)
家の人には「自分で食え」って怒られたよ・・・

空しすぎる・・・

600 :名無しさん@3周年:03/10/09 15:08
とある稽古事で、勧誘され断ったのに、定期的に私の動向を探る
電話を掛けたり、近くに居るからお茶しないか?と言われたりして、
気持ち悪いし、仲良くしてないのに電話を掛けてくる向こうの態度に
ムカついたので、先生に相談したら、3ヶ月間休むとかで今居ない。
しかし、また、来るらしいと言う事で、そこの方達に聞こえる
ように、彼女がやってきた事を暴露しました。
どうせ、来たって、あなたのやっている事は、皆知っているよ。
電話もナンバーディスプレイにしたので、受け取りませんでした。
やっている事、バレバレなんだから、怪しい行動はやめろー!!

601 :名無しさん@3周年:03/10/12 16:28
1年近く前に勧誘されて断ったんですが、今頃になってその人にアポを取られてしまいました。
勧誘される前に貸したものを返すだけ(要らないものだけど、確かに貸していました)、
と言っていましたが…。口下手で、あまりにも急なので会わない言い訳ができなかった…。
これって勧誘でしょうか?
>>600の方の状況に、程度は軽いものの近い気もしますね…。

602 :名無しさん@3周年:03/10/12 17:00
600です。
上の方、何と言ったって、絶対会わない方が良いよ。
どうせそうやって、口実を作っといて、会ったら複数人で
勧誘してくるのが目に見えてます。ドタキャンすれば良いよ
そんなもん。
要らない物だったら、アゲテシマエ。
ウチの所では、私の他にも、勧誘されてた人が復数人いて
注意しても治らんと言う、常習犯らしいのです。
アホだなあと思うよ、その人。私、もう良いやと思って
殆どの人に聞こえるように暴露しちゃったもん。
その人来ても、仲間ハズレになるだけです。


603 :601:03/10/12 17:18
レスありがとうございます。
状況がわかっている方にアドバイスしてもらえると、とても心強いです。
今思い出したのですが、前にも1度同様のことを言われ、
共通のバイト先(現在は相手は辞めていますが、そのときはまだやっていました)
に置いておいてと頼んだのですが、どうしても手渡ししたいようでした。
明らかに会う口実なんですが、返してもらっておかないと何度も連絡されそうで…。
一応それなりに見知った人で、しかも年上なので、最初からあまり強く言いにくいというのがあります。
勧誘され始めれば、断固拒否を続ける自信はあるのですが…。
いきなりレストラン等で会うわけではないので、上手く言ってすぐに帰りたいと思います。

604 :601:03/10/12 20:05
友達についてきてもらうことにしました。

605 :名無しさん@3周年:03/10/12 21:44
>604
それが一番妥当。一人で行く義理もないし、それで相手が困る
は ず も な い し ね 。

606 :601:03/10/12 22:00
はい、全くその通りですよね。
「確かに返してもらったよ。それじゃ」という流れにしたいです…。

607 :601:03/10/13 18:00
断固拒否しましたが、やはり少しの間話をされてしまいました。
友達がいても、逆にその友達にも話をしたいと言い出す始末で…。

608 :名無しさん@3周年:03/10/13 23:24
それぐらいで済んでよかったと思われ。
一人だったら2〜3時間軟禁だってありうる

ていうかやられた。

609 :601:03/10/14 00:35
608さんも経験あるんですね…。私も1回目は、こちら1人対向こう2人で、2時間ほど粘られてしまいました。
絶対に入らない自信はあるんですが、こちらが何を言っても同じ話の繰り返しで、本当に大変ですよね…。
顕正会とかいうところだったのですが、ネットで見た通りのことを言われました。
しかも「ネットの情報は悪いやつらの嘘だ」、なんて言うし…。

610 :名無しさん@3周年:03/10/14 19:13
>>609
顕正会スレもあるから少し見て見るといいかも。
頭が痛くなってきたら見るのをやめるってつもりでw

611 :名無しさん@3周年:03/10/15 16:10
600です。
友達連れっても、そういう事したんだね。
ていうか、そういう奴らと関わんない方が良いと思うけど。
凄いムカつくわね。
私なんか、ウチは寺の娘だと言ってるのに、セミナーの勧誘してくるし
ドー言う事やねん!!と言う感じ。
しかもその人、私より、10歳以上、上の人だったし、
はっきり言って、大人気無い、モノの言い方だったし、
(勧誘する為、ワザとだろうけど。)
その人、その後の行動も凄い怪しかったし・・・。
はっきり言って、そんな訳わかんない宗教なんかに仏教関係者が、
引っかかる訳無いのにさあ・・・。
で、そう言う事は、時間無いから出来ませんと言っているのに、
今度は、それ言わないで、近くに居るからお茶しないか?攻撃だし。
普段、外面的には大人しくしているけど、
本音は、「ふざけんな!!殴ってやろうか?」と思うぐらいですわ。

612 :601:03/10/15 23:05
>>610さん
即効で頭痛くなりました…。

>>611(600)さん
そういう気持ちよくわかります…。
あの人たちはもう洗脳されていて本気で信じているので、可哀相にさえ思えました。
というか、あんな説明で信じる人っているんだろうか…。
それとも私を勧誘した人が喋り下手だったのかな。
今回でもう会う理由は無くなったので、今後電話が来ても二度と会うことは無いと思います。

613 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:20
ご近所の主婦2人から、仏所御念会?とか言う宗教に勧誘されました。
ご近所でもあるし、子供が同じ小学校なので、やんわりお断りしましたが、
また、勧誘してくると思います。
この宗教ご存知の方、小さな事でも情報を教えて頂けるとありがたいです。

614 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:27
>>1

「日本は天皇を中心とする神の国だ!売国奴カルト教団は日本から出て行け!」

と一喝する。

615 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:31
>>613

霊友会系在家教団
法華信仰と先祖供養を結合した在家教団。
霊友会とそこから分派した、妙道曾教団、妙智曾教団、
仏所護念会教団、立正佼成会などがある。
在家教団であることよりも、教団における日蓮聖人の位置を考えると、
題目系ではあっても日蓮系とは言えないかも知れない。
他の、日蓮系とは同列に語れない。

http://www.kosaiji.org/hokke/shushi.htm

616 :TCP:03/10/22 00:32
>>1
Aいらねーよ帰れ
Bいらねーよ帰れ
Cいらねーよ帰れ
Dいらねーよ帰れ
Eいらねーよ帰れ
Fいらねーよ帰れ
Gいらねーよ帰れ


617 :名無しさん@3周年:03/10/22 11:58
おまえいらねーよ帰れ

618 :613:03/10/22 23:29
>615さん、ありがとうございました。

自分でも、クグってみたのですが、よく分かりませんでした。
悪徳宗教みたいな事は無い様でしたが、
今度またお誘いされたら、誠意を持ってお断りしたいと思います。


619 :名無しさん@3周年:03/11/02 12:01
なんとかがないのはどうのage

620 :名無しさん@3周年:03/11/02 12:15
宗教の勧誘ほど迷惑なものはないなあ。
周囲に真光、真如苑、創価がいるが、真如苑の
勧誘には辟易。
きっぱりやらないと断ったけどね。
創価の子なんて公明党の使い走りまで始め
ちゃって「日本を変える」と言い始めてる。
イタイ。。。

621 :名無しさん@3周年:03/11/09 20:27
本スレッドダイジェスト一覧

*ダイジェスト 1-100  >>175-183 *ダイジェスト101-200  >>207-217
*ダイジェスト201-270 >>274-283 *ダイジェスト271-330  >>390-399
*ダイジェスト331-360 >>452-463

以上

622 :&lro;:03/11/17 03:46
 

623 :名無しさん@3周年:03/11/18 11:29
相談のないのは良いことだage

624 :名無しさん@3周年:03/11/25 15:50
さっき、SHINZENのハンカチ売りが来たよ
10分経ったらまたおいでと言ってみたら
また来たんだけど
必死なのが気の毒になって2kあげちゃいました
KT−118 関明日香ちゃん 頑張ってね(w

SHINZENって統一だよね?と言ったら
顔色変わったのが印象的でした(w

625 :名無しさん@3周年:03/11/25 15:59
チョンが経営しているパチ屋の自販機とか
人伝で貰うメッコール・・・
かなり不気味だw

626 :名無しさん@3周年:03/11/25 16:19
(日経新聞11/13より)

強引に宗教勧誘 会社員2人を逮捕
神奈川県警公安1課は12日までに、強引な勧誘活動をしたとして、
いずれも「宗教法人「富士大石寺顕正会」(本部・さいたま市)会員で会社員のA(34)=茅ヶ崎市高田=とB(34)=藤沢市藤沢=の2容疑者を強要未遂の現行犯で逮捕した。
調べでは、2人は11日午後8時ごろ、藤沢市内の飲食店に会社員の男性(52)を呼び出し、同会に入るよう勧誘。拒否した男性の腕をつかんだり、車に乗り込むのを妨害したりした。
(日経新聞11月13日付。ABは新聞では実名)

627 :名無しさん@3周年:03/11/25 19:43
顕小会の勧誘にあたっちまった。

D、商売上の付き合いなど、利害関係のある方または
  利害関係のある方を伴った宗教勧誘 なんだよね。

地震、インフレ、北朝鮮・・・。
このスレで見たまんまの講釈。
何とか穏便に済ませようとして本を借りてきてしまった。
めんどくせ〜 鬱だ。
なんか良いほうほうないかな?
出来るだけ穏便に済ませたいんだよね。

628 :名無しさん@3周年:03/11/30 02:16
>627
本を返し、断る。
穏便に済ませる方法は、存在しない。
奴らにとって入会が絶対条件であり、
入会しないなら敵とみなされる。
おまいさんが友好的に振舞っても
友好的な敵でしかない。
むしろ周囲にそいつがカルトだと知らしめれば
勝手にフェードアウトしてくれる
かもしれぬぬぬ

629 :名無しさん@3周年:03/12/03 17:48
あげとく

630 :名無しさん@3周年:03/12/03 18:06
「私、踊る!」
「私、騙す!」
Let's go!(以下略

631 :名無しさん@3周年:03/12/09 02:36
>>630
私、盗聴する
も入れたら面白かったのに

632 :名無しさん@3周年:03/12/15 00:30
相談がないのはよいことだage...


633 :名無しさん@3周年:03/12/15 11:42
相談というほど深刻ではないですが…
キリスト教の勧誘を受けています。

大学で、まずサークルの勧誘にあったんです。
声かけてきたのがかわいい感じの女の子だったんで、つい
メアドとか教えちゃったんですが。同年代だし同性だし、と思って。
んで、集まりに顔を出してみたら、なんとな〜く
「教会に来ない?」みたいに誘われて。
宗教ってどんなもんだろ?と思って、軽い気持ちで
教会の日曜礼拝へ行ってみたんです。
牧師さんの話は「へー」と思った程度で、そう
興味をそそる内容でも心を打たれる内容でもなく、
「こんなものかー、まぁいい経験になったワ」
くらいに思っていたんです。が…
相手方にしたらそれだけで済ませるわけにはいかないらしく、
毎週毎週日曜礼拝のお誘いが来るんです。
バイトもあるし学生だし、そう毎週日曜なんて
空けられるわけないじゃないかゴルァ!
とは思うんですが、その子単品ではとてもいい子なのでムゲにも
出来ず、のらりくらりかわしておりました。
そしたらそのうちその子の上の地位にあたる人が出てきました。
なにげにわたしのメアド知ってるし。(晒したな!)

つづく?

634 :633:03/12/15 12:11
すいません続きです。

その人は本当に神に身を捧げているらしく、
教会のイベントのしつっこい勧誘が始まりました。
「あなたのために言ってるのよ」
「他の何をやるよりとてもよい経験になる、価値あるイベントだから」
みたいな感じで。
そりゃあ信仰者にとってはそうかもしれんが、
わたしにとってはそうじゃあねぇんだよ!
とやんわり2時間かわしつづけて、何とかその場はおさまりました。
今でも毎週礼拝のお誘いメールが来るけど、
とりあえず無視しています。

信仰を持つのは自由なんですけど、
信仰者は何でそれを広めたがるのですか?
勧誘したほうは「アタシ、頑張ってるー」って
神への奉仕の達成感で喜び打ち震えるかもしれませんが、
される側はたまったものじゃありません。

またそろそろ、上位者を召喚されそうな悪寒。。

635 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:30
「神様はいる」
「では、神様を連れて来てください」

636 :名無しさん@3周年:03/12/15 17:35
「聖書の予言どおりのことが起こりました。だから神様はいるんです」
「それは、間違いなく悪魔崇拝者の予言です。神様は居ないのです。」

637 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:04
>>633
相手はあなたの為に、召喚呪文を唱えてるでしょうね。
がんがれっ!!

638 :& ◆HopplKtT9M :03/12/15 22:45
神は存在する。私が神である。

639 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:27
真如苑の人全く違う二人から勧誘
なんでこうも同じ語り口なんだろう?
台本でもあるのか?言葉の結びが同じだしね。
言葉のトーンとかも同じなんで本当にビックリした。

640 :名無しさん@3周年:03/12/16 00:35
「俺が神だ」と言って、いきなり服を脱ぐのはどうだ?

641 :名無しさん@3周年:03/12/16 05:38
>>634
自分の信仰がいいものだと思っているから、他の人に勧めたり仲間にいれたくなるのが心理だと思う。
あまりに熱心で、盲目な人ってたまにいるんだよね。

相手に「一切興味がない、行かない」とはっきり断っても、次の日にはまた同じように勧誘してくるときもあるし。
おまえは漏れの「興味がない」という話をちゃんと聞かなかったのかと小一時間。。

あまりに自分の気持ちだけに目がいき、周りがみえない、人の話も受け入れれない。
そんな人にはちゃんと断っても、また何回も勧誘されるのがオチです。

642 :名無しさん@3周年:03/12/16 05:43
つづき

漏れも同じような勧誘にあってるのでよくわかります。
会うたびに勧誘してくるのでフーン(´_ゝ`)と適当に聞き流してます。
深い仲でないのなら関係を断つのもいいかと思います。

643 :633-634:03/12/17 04:03
>641-642
ありがとうございます。
そうなんです!上位者はまさにそんな感じ。
あまりにも盲目というか、わたしのハナシなど耳に入っていない
ご様子でして、ひたすら「神さま」「神さま」…おなかいっぱい。

あんまり熱心だと、こちらの熱も下がるというものです。


644 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:46
★勧誘実態・ケーススタディー 
 【真如苑の勧誘実態】 ↓
 【顕正会の勧誘実態】 ↓
 【創価学会の勧誘実態】 ↓
 【真光の勧誘実態〜断ったはずなのに、また来訪】 ↓               
 【真光の勧誘実態〜修道場に来ることを強要】 ↓
 【エホバの証人(ものみの塔)の勧誘実態】 ↓
 【その他の団体の勧誘実態】 380→381[>>380-381] >>400 >>449
   キリスト教団体(名称不明)
       〜380(今春、仙台駅前で日本人と外国人の2人組。忙しいと逃げた。)
   東京キリストの教会 
       〜400(新宿紀伊国屋書店あたりで宗教書を探していると勧誘。リンクあり)
   統一教会 〜 449(生活板からのコピペ。)
       [一部引用抜粋] :道端でよくやってる「手相の勉強中」の人をからかって
       みました 一応ざっと話をきいて「つぎにもっとえらい先生が特別にやって
       きて印鑑売るんでしょうー?」「ねー貴方達ほんとうのところ統一教会なんで
       しょうー?早く洗脳ビデオ見たいんですけど!」と言ったら「統一教会」という
       ことは認めたが、「あ、あの、あなたには見せられません…」と断られた。

645 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:46
★勧誘からの断り方―その手法と方法論 

【きっぱりと断る】>>382 >>388 >>430

【他団体の信者を名乗って断る】>>417 >>420
 417(エホバの勧誘を「うちは創価学会ですので」で一度で斥けた) 
 420(「うちは代々カトリック」でもう来なくなるな。)

【おもしろ系】>>367 435→436→437 447→448(>>435-448
 367要旨 :
  「何も聞かずに金貸してくれたら入る。」「保証人になるだけでいいから!」 
  (担保などの要求)「俺を信用出来ないのかよ!?」
 435要旨 :玄関に注連縄を張り、適当な宗教名を添えて悩み相談所を開設。
 437要旨 :半紙に梵字(出来るだけオドロオドロしい字)を書き、玄関に貼る。
 447要旨 :実は俺、神なんだ。

646 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:47
★その他
―【葬式を無宗教にして、家の仏壇も無宗派にしたい】376→378 379(>>376-379

―【しつこく勧誘されるのは、自分が不幸そうにみえるからか】415→416・418(>>415-418
  415 (しつこく勧誘。「今のままの人生でいいの?」。不幸そうに見えるのか・・)
  416要旨
    宗教=人生を生きるうえでの確かな指針、と考えると、誘う側の動機も
   見えてくると思う。不幸になった人がすがるものという視点だけだとわから
   ないかもしれない。宗教を忌み遠ざけるだけでは、定見も養われず、勧誘
   者に付け入る隙を見出されやすいと思う。
  418要旨
    その宗教をやって苦難を乗り越えて、胸高々としているような選民思想が
   あるのかもしれません。宗教やってない人が幸せでないとも、逆にやれば
   幸せになるとも限りません。気にすることはない。

647 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:49
―【その他】
 362 373 374→382 377→386-387 385 389→400  403 419 426 428 438

 373 :警察板「警察はカルト宗教をなんとかしろ」の紹介 
     変更後URL http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1039206052/l50
 377 (無宗教のほうがまともなのではない。勧誘者はあなたの幸福を願っている。)
 382 (カルトの要件として、その集団の規模の大小は含まれない。)
  └脱カルト研究会(JDCC)による【破壊的カルト】の定義の紹介あり。
 385 (政治評論家・政治家・マスコミ不人気投票 のリンク)
 386-387(宗教団体がと言うのでなく、宗教的真理自体は、人類の幸福には必要だ。)
 389 (うちだけは素通りでどこからも勧誘されない。「こいつを誘っても無駄」ってあるの?)
 403全文 :>軍事板に勧誘の断り方があるから見てみな。
 419 (崇教真光総本山 所在地・連絡先)
 428 (信仰歴等の披露。さまざまな教団名などが出てくる。)

 >>438要旨 (学生時代の知人からの突然の電話には要注意)
    中学・高校時代の知人からの突然の電話は、宗教の勧誘と考えてまず間違いなし。
  (良くて保険かマルチ商法・ア◯◯ェイ関連。)毅然とした態度で「まさか宗教の
  勧誘じゃねーよな!」と釘を指す。
  やばそうなら昔の話などは一切せず電話を切る。大概はこれでOK。
  長時間懐かしい話をして、「今度会いたいね。」なんて言うと、相当つきまとわれる。
  創◯◯会がだいたいこのやり方だった(中学高校併せて5人。)
  「人を見たら泥棒と思え」。下心無く親切にしてくれる人なんて、まずいない。

648 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:51
**************************************************

★【真如苑の勧誘実態】 369→370・372[>>369-372

369 要旨
 真如苑信者は、上から流れてくる教えにしか反応しないので、いくら勧誘
を断っても無駄だと思われる。本部や教化部に根本的な改善を求めるしか
ないのではないか。私は、強引かつ妄信的な勧誘に対して、組織の運営
方法に苦情を申し立てているが、教団は、信徒本人の問題だとか法律の
範囲内だなどと言いくるめようとしてくる。
 真如苑の欠点とは、その閉鎖性、他宗教に比べマナーを重んじるところ
にあると思う。法律や慣習に従順でさえあれば、プライベートにまで侵入し
盲信かつ強引な信者獲得を行ってよいことにはならない。本来の信仰の
あり方と、教団組織のあり方が大きくずれていると思う。それを法律がどう
対処していくかに期待し応援したい。

372 要旨
 真如苑は母親がやってて、この前ヤングハーモニーサンデーに行ってきた。
活動参加自体初めてなのだが、本当にやりたい信者が活動しているという
感じを受けた。勧誘活動はやってるのかな?でも真光とか統一協会とかの
方が勧誘激しいよ。勧誘活動を組織ぐるみでやってたら組織自体が悪いだろ
うが、そうは感じなかった。母親も干渉してこない。

649 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:51
★【顕正会の勧誘実態】>>384 429→430 439-443[>>429-443

384 要旨
 親友が、知らない友達を同伴して顕正会の勧誘。不仲を恐れ断りきれず
入信。勤行をやっていないと、教えに詳しい人を連れてきて、絶対にいい
ことだからと目を輝かせる。
 他宗教に入っている(親を通じて)・私は基本的に無宗教・教えに納得
できない→効果なし。
ついにきっぱり断ったら2週間連絡無い。仲の良い人からの勧誘は善意な
だけに断るのが難しい。溝を埋める方法に悩んでいる。

429 顕正会関連部分要旨
 弟がここ数年顕正会信者。今は仕事もやめて毎日どこかに出かけている
様子。弟の勧誘はとにかく無視で通している。同居でないから普段はいい
が、帰省したときがうざかった。

650 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:52
《顕正会の勧誘手法》 439-443  註〜「 」-本文からのそのままの引用。

439-440 要旨
「こんにちわ 俺友達と後で会うことになってるんだけどいいかな?」
 (車に同乗) 「趣味とかあんの?」等 
 (目的地の公園に着く) 「一番楽しかった時期って何時?」
 (教義を車内で講釈) [キーワード列挙]
     ”生命力” ”福徳” ”福運” ”日蓮”。一番の不幸は死。大地震・スーパー
     インフレ・テポドンが絶対来る。北朝鮮、中国が絶対攻めてくる。等
     「とにかく日本は日蓮を信じなきゃ絶対絶対絶対滅ぶんだよ!」
 (被勧誘者、車外に出たがる)
     「一回車の外に出たい?いいよ。」→二人の男が近づいてきて囲まれる。 
 (教義講釈続く 一部引用)
  >俺の言ってること分かった?あ?何が分からないの?大地震が来たときお前はどう
  >すんだよ?あ?そんなの来ないって?お前それ保証できんのかよ!絶対来るんだよ。

  >帰りたい?ダメだ!話をちゃんと聞いてから帰れ!じゃなきゃ住所とか書いて
  >置いて行けよ。なら帰してやるよ。ホントわかんねえ奴だな!バカかお前!
  >お前良く考えて物を言えよ!言った事には責任持てよ!
  >俺が真剣に言ってんのにお前はバカにしてんのか!?カッコつけてんのか?!

651 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:53
441-443 要旨
(男Aに代わり男Bが話しはじめる。一部引用)
  >お前中国が攻めて来たらどうすんだよ?関係ないって?
  >お前は自分の親兄弟がどうなっても良いんだな?
  >お前自分の発言には責任持てよ!良く考えて物を言えよ!
  >パンはこれから一個一万円になるんだよ!
  >ならない?保証できんのかよ!どうでもいい?お前ホントにどうでもいいのかよ?
  
  >帰りたい?ダメ!俺らは間違ってるか?それを証明してみろよ!
  >俺らの何が気に食わないのか言ってみろよ。俺らを納得させろよ!
(体を寄せたり腕を捕まれ動けない。 一部引用)
  >お前はものみの塔か?キリスト教か?創価か?(略 一回俺らのやってること
  >試してみろよ。そっか。やるんだな?試してみるんだな?お前言ったよな?

パンが一万円になることにすら反論できなかったのが一番悔しかった。
とぼとぼ死んだように一キロ程相手を無視しながら歩く。
(その間、腕を引っ張る、「首投げ」、ずっと耳元で不幸になると囁く。)
男Cが手袋を履き出したのにヤバイものを感じた。店に入って警察に通報、助かる。

652 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:55
【真光の勧誘実態〜修道場に来ることを強要】
407→408→409(=407)・411 [>>407-411]

407+409 要旨
 リフォーム工事で行った先の客が、崇教真光の信者だった。注文が
そのうち因縁に変わっていって、とうとう工事業者一同、修道場へ行く
ハメになった。(自腹2万x日数を支払って。)
どんな理由をつけても「拝めば直る」に持っていかれて聞きゃしない。
しかも一般信者じゃなくて、怖いほうの人なんです。
どうも入信者を増やして教団内での自分の徳を高めたいみたいです。
リフォームして小道場みたいなのを、家に作ったりしてましたし。
元々は”その筋”の人だったらしいが、C型肝炎だかが手かざしで治った
らしく、それから一直線。制服着て敬礼してる写真なんかも飾ってあった。

408 要旨
 一般的には、教団組織の上部にかけあうことでもいいかもしれないが、
そうしたら逆恨みされそうだ。宗教行為を強要されてるわけだから、法律
の出番。教団のイメージを著しくそこなったことは、ある意味では、その信
者の弱みとなっている。そのあたりが鍵か。各種証拠保全は忘れずに。

411 要旨
 教祖の経歴も偽るような教団なので、本部に事情を話しても黙認という
感じになるか。協力を依頼するのなら民間の組織の方がいいかと思う。

653 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:56
【真光の勧誘実態〜断ったはずなのに、また来訪】
405→406・410 412(=405)→413・414 422(=405) [>>405-422

405+412要旨 (勧誘経緯)
@毎週来る車両販売のパン屋に、ある時母が「持病があって」「転んで肩が痛くて」。
A数週間後に若い女性を連れ、その場で「手かざし」。真光だとはその時聞いたそうです。
B何度かそういうこと→「道場に来ませんか?」→断る
C翌日にその女性とその女性を救った(?)道場の方が切々とお話→断る
D違う人が来て…   (数ヶ月そういうことを繰り返していて来なくなった)

E先日また知らない女性が来訪、「縁がある!」→「もう来ないでください!」
   何度断っても人を変え、晩御飯時などかまわずやってくる。
   >>337の内容証明は真光用に内容を一部書き換えて送ってもよいのか。

410 要旨 :元真光 :
 真光の信者は始めは人当たりがいいが、いざ入信しすると冷たかったりする。
最終的に研修会(月末実施)を受けてもらうための勧誘なので、その時期は
訪問が多くなるかもしれない。相手にせず断固とした態度をとる。
「幸せになる」「研修会とりあえず受けてみて考えれば?」→誘い文句なので
のらない。そうしてればじきに勧誘も来なくなる。

413 要旨
 手かざしをさせたことは、隙があったんでしょう。インターホンごしに断るなど
して相手にしない。気があるような素振りをみせるとつけあがります。

414 要旨
 >>412  再三の勧誘訪問は、まだ脈があると思っているからでしょう。あなた
の「お断り」が、お断りになっていないのでは?根負けさせれば、最後には
道場に来るだろうと踏んでいる。道場に行くことになっても、それは自己責任。

654 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:57
★【創価学会の勧誘実態】>>385 420 421 428 429→430(>>420-430

421 要旨 (公明党関連の選挙違反、『埼玉新聞』(08/04付)の報道)
 7月29日の参議院選挙で、埼玉県警は3日、公職選挙法違反(投票干渉)
で、羽生市の介護福祉士を逮捕。容疑者は、先月中旬、羽生市役所の不在
者投票所で、高齢者二人に、公明党候補者二人の名前を記載したメモを持
たせて投票させた。容疑者は老人介護施設に勤務、投票した二人は同施
設利用者。二人を車で市役所まで送迎し投票所の受付まで付き添っていた。

429 関連部分要旨
 創価学会の勧誘は、「新聞とらない?」程度なので、「いらない」「行かない」
で済むし、その後しつこく言ってこない。人によるのかな。

430 要旨
 >429人による。熱狂的な信者は、盲目的で自分の価値観を押し付けたが
る傾向にあると思う。自分の場合、友人の学会信者にかなり強く勧められた。
毅然とした態度で断固として断ることが効果的だと思う。

655 :ダイジェスト361-450:03/12/21 21:58
★【エホバの証人(ものみの塔)の勧誘実態】
 417 425 428(勤め先で) 431→432→433(=431)[>>417-433

425 要旨
 エホバの証人がよく来ていた。インターホンごしに「けっこーです」と断って
いたが、ある日高校生二人組が来訪。教育的配慮から、聖書を持ち出して
(当方クリスチャン)じっくり応答した。以後は来ない。(隣家にはいまだ来る。)

431 要旨
 実家のすぐ近所にエホバがいて、一人暮らしの母のところに毎週必ず来る。
昨夏に父が亡くなり、それを期にと企んでいるのか葬儀の二日後から来訪。
母は例の冊子もすぐに捨てているので心配ないと思っているが…。
きっぱり断りたいが近所なので、逆切れや報復が怖い。

432 要旨
 >>239参照。きちんと断るのが一番だが、暇そうな人のところに来るようなの
で、忙しそうにするのもいいかもしれない。ぼくはここ数ヶ月忙しかったが、月2
回位来ていたエホのおばさんが、最近は来ない。

656 :ダイジェスト361-450:03/12/21 22:04
   [ダイジェスト及びダイジェスト案内] 368 390-399
   [荒らし / 話題には関係しない書き込み/他]  361 363-366 427 434
   [このスレへの反響など]362 401-402
  [age・山崎渉・ sageの類]371 375 383 404 423-424 444-446 450

*ダイジェスト 1-100  >>175-183 *ダイジェスト101-200  >>207-217
*ダイジェスト201-270 >>274-283 *ダイジェスト271-330  >>390-399
*ダイジェスト331-360 >>452-463 *ダイジェスト361-450  >>644-656

以上

657 :名無しさん@3周年:03/12/26 17:51
相談がないのはよいことだage...


658 :名無しさん@3周年:03/12/26 20:34
僕は共産党員です
僕は創価学会員です

これで大抵の勧誘は引いた

659 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:06
「宗教が有効でないのは、貴方を見たらわかる」なんてのはどうだ?

660 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:35
創価の人に共産党員だとは言わない方が賢明だよ。

661 :名無しさん@3周年:03/12/26 22:37
同和の者だ!は賢明ですか?

662 :名無しさん@3周年:03/12/27 02:30
>>661
解放同盟だ!
のほうが迫力があるな

663 :名無しさん@3周年:03/12/27 08:54
「親戚が寺なんです。」

この一言で、草加、エホバ、統一教会は来なくなりました。
実は本当に親戚がお寺やってたりしますが・・・。


664 :名無しさん@3周年:03/12/27 13:46
うちは寺でおれは住職だが、
うちにエホ証は来るわ
檀家の統一教会に勧誘されるわ
創価の市議候補が挨拶に来るわ
そんな状態です。

665 :名無しさん@3周年:03/12/27 16:29
バーターだけど。。。
「マルチやりましょうよ。皆さん入会して下さい。私を親として」
これで行こう!!!

666 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:20
666は悪魔の数
逆さからみると999
メーテルこそ救世主

667 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:26
「結婚、家族制度を否定してる」といってやった。その通りだし。
(たいていの宗教はそれを大事にするし)

668 :名無しさん@3周年:03/12/30 22:29
駅前で手相の勧誘がうぜぇぇぇ
初めから統一協会と言いなさい

669 :名無しさん@3周年 :04/01/01 01:17
あーあれ統一教会なのか…
遭ったらもーとにかく無視と決め込んでる。

670 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:17
相談がないのはよいことだage...


671 :名無しさん@3周年:04/01/09 04:27
携帯からの書き込みで読みにくいかもしれませんが。

このスレでも何度か話題になっていますが、「日蓮」「富士」という単語が出て来たら顕正会と見て間違いありません。

勧誘は相手にしないのがベストですが、もしも話を聞くことになった場合は店に入るのは絶対に避けてください。
奴らの仲間が来て、脱出が困難になります。

顕正会はここ何年かで制度が変わったらしく、本人の署名無しでも入会したことにされてしまうので本部やら支部に行くだけでも危険です。
勧誘を受けたら「興味ない」の類のことを言って相手の反論を無視し、素早く立ち去るのが良いかと思います。

長文失礼。

672 :名無しさん@3周年:04/01/14 18:31
顕正会は4月に「国家諌暁」と称して何か行動を起こすようです。
まあデモ程度でしょうが、最悪の場合会員の方は、変な団体の構成員として
警察の訪問を受けるようなことがあるかもしれませんね。

673 :名無しさん@3周年:04/01/19 09:28
通信教育で無宗派僧侶の資格とりました
7万円でした ネタでここまでお金使うの俺くらい?
で、宗教関係きたら
「俺は在家僧侶の資格持ってるのでお断りです」
みんな帰ります
ちとお金かかりますが、言うだけならただですよ


674 :名無しさん@3周年:04/01/19 09:34
お寺関係者じゃなく出家済みというところが(在家ですが)
みそ?

675 :名無しさん@3周年:04/01/20 01:12
キリスト教の場合は聖書に勧誘すべしと書いてあるもんなぁ〜
しかも、Luke's Evangelion の11章8〜節に
「前略・・・ 執拗に頼めば、起きてきて必要な物は何でも与えられるであろう。
求めなさいされば与えられる、探しなさいされば見つかる、
門を叩きなさいさすれば開かれる」

という風に・・・ しつこい勧誘も是と取れるような文面があるのですよね〜。

とりあえずキリスト教系撃退方法。
ルカによる福音書第7章31節
「前略『笛を吹いたのに踊ってくれなかった、葬式の歌を歌ったのに泣いてくれなかった」』
といっているようじゃ、パリサイ人のようだよ? 悪いのですが私にはキリストを主として受け入れられません。
これで大抵は引くと思いますがな♪

ちなみにうちの撃退方法は、仏教系なら孝道教団、キリスト教系なら聖公会をダシに使っています。
両方とも信徒じゃありませんがw 近所にある為利用。

>633-634 さんはまず、キッパリと主を受け入れられない事を言ったり、
行けるときには行くと約束してメールをよこさないようにお願いしてみたらどうですか?

それでもダメなら、私を困らせてどうするの? と逆に聞き返してみるのも良いかも。
そもそも嫌なのにのらりくらりやるのは、相手に期待を持たせているぶん相手にとってもアレだし。
相手が本当に神に対して真摯で、カルトやペンテコステじゃなければハッキリ言った方が良いと思います。

また、信徒の中でも嫌われるカモと思いながらも、宗派の命令により宗教勧誘してくる人もいます。
そういう人たちは断れば二度としないと思いますので、軽蔑せんどいてくださいな。

676 :名無しさん@3周年:04/01/20 18:56
知り合いに言わせると、
宗教はまず自分以外の宗教に不寛容だというのがあるので、
断りにくい人から勧誘を受けて、一度入ってみて体験して
ごらんなどと言われたら、
ほかの親しい人からも勧誘を受けてて返事をしてない状態
なんであなたの勧める宗教に入るってのは、もう一人の親しい人
への裏切りになるから、どちらにも入らなければならない。
両方ともやることになるけどそれでもかまわないの?
と言うのが効果あったそうな。

教わった時は創価学会の勧誘であわわな時だったので
これは創価学会対策だと教わったんだけどね。

結局、あんまり口がうまくない俺は 入んないもん♪ の
一点張りでしのいじゃったけど、口の達者な方はお試しあれ。

677 :名無しさん@3周年:04/01/29 22:20
相談がないのはよいことだage...


678 :名無しさん@3周年:04/02/07 05:41
相談がないのはよいことだage..

679 :名無しさん@3周年:04/02/15 02:24
相談がないのはよいことだage...

680 :名無しさん@3周年:04/02/15 02:30
>>679
さっさと寝ろ。

681 :元えほ:04/02/15 02:32
保全書きこみ、今の状態なら三ヶ月に一回くらいでいいみたいだよ
それとも40位入りあげなの?

ちなみにうちの配偶者は「間に合っています」で撃退していた。
変形技で、聖書のお話を といったら いいですねちょっと待ってください
マイ聖書もってきますから といって
 ネストレ27版
訳? なんで? まどろっこしいじゃないですか。ほら、誤訳なんかもある
 一年は来なくなります
原理のビデオを見に行った時は、
原理「どうですか?」
ぼく「こことこことここの訳がおかしい。あそこの解釈がおかしい。
   あなたたち統一協会なんでしょう?」
キャンパスでぱたりとみなくなった。2Daysにいきたかったので、
しまったいじめ過ぎたのか と後悔した。原理がいないキャンパスってさみしいよね。


682 :名無しさん@3周年:04/02/15 08:11
原理ってどこ?
私のまわりでは、幸福の科学や手かざし教団は見なくなった。
つか、選挙運動してる創価以外、宗教は静かになったな。


683 : :04/02/15 11:12
>>1
マイ宗教を創って、それを信じきる。
各種宗教の勧誘が来たらカウンター布教にて迎撃。



684 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:05
彼氏の母に強制的にある教団に入れられそうです。
就職の祈願に行こうと言われ、何故か道場につれてかれたのが
きっかけでした。
彼氏や夫が入ってくれないから私だけは絶対に入れたいようです。
相手が相手だけにもし入団を断ってきまずい関係になるこもコワヒ・・。
誰かお助け下さい・・。もうだめぽ。

685 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:19
一生付きまとわれますよ、駆け落ちしてでも良いですから彼氏には母親と縁を切らせなさい!

686 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:22
>彼氏や夫が入ってくれないから私だけは絶対に入れたいようです。
お二方と共同戦線を張って凌ぎましょう。

687 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:27
彼氏に相談しる!
そして共に闘う!
弱腰のままだと、結婚して子供が出来たらその子も被害にあうぞ。

688 :684:04/02/15 15:52
みなさん、ありがとうございます
基本的には母親はとてもいい人なので駆け落ちはしがたいです。
でも子供ができたら・・。あり得すぎてこわいです。
彼とは遠距離恋愛で、家に行き、彼が仕事があるとその母と二人きり
になります。そうするときまってドライブに誘われる→道場へという
パターンに陥ってます。来週また行かないといけません。鬱です。

689 :名無しさん@3周年:04/02/15 20:03
そんなに人を幸せにみちびきたいのなら、
まず公園でねているホームレスに声をかけなさいよ

(多分「あなたとの仲だからこうやって誘っているんだ」とかえってくる)

迷惑も理解してくれないあなたなんかとは
金輪際おつきあいしたくない

690 :名無しさん@3周年:04/02/15 20:17
7年前に顕正会のしつこい勧誘にあいました
家の前に車がこられて
半年ぐらい支部へ通わされました
ほんと嫌で嫌でしかたなかったです
中学かなにかの卒業アルバムで知ったそうです

691 :名無しさん@3周年:04/02/16 20:52
>>688
このスレの過去ログか別の専用スレッドで似たような事例
#姑が子どもにむりやり宗教教育 かな?
がありました。ご参考までに。

彼氏と共同戦線が、わたしも最適解だと思います。ある意味、彼氏が切っちゃってる
以上、そのことで彼母と冷えても、彼氏的にはきにならないんじゃいかな。
 まず彼氏に困ってることをきちんと伝えるところから始めるとよいかと
#出来れば彼氏が彼母をしかって、やめさせてくれるといいんだけどね。
#無理っぽいですか?

692 :名無しさん@3周年:04/02/16 20:54
アンアン
ギシギシ





693 :名無しさん@3周年:04/02/16 21:44
この前、会社の上司と出張に行って、帰りの新幹線の中で
2時間半ぐらい延々と宗教の勧誘をされました。
それも訳の分からない新興宗教です。
もちろん断り続けましたが、それ以来上司との関係が気まずくなっています。
仕事の上では尊敬できる上司だったのでとてもショックです。


694 :名無しさん@3周年:04/02/16 21:57
>>693 法的措置に出て退職に追い込め

695 :名無しさん@3周年:04/02/18 18:36
age

696 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:29
あげとく

697 :名無しさん@3周年:04/03/09 09:03
相談がないのはよいことだage..

698 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:33
相談させてください。
私の場合は主人の会社の社長のお母さんから真如苑に勧誘されています。
他の話にそらしてもすぐ宗教の話に戻すし
本まで貸されて困っています。(まだ読んでないし見る気力も無い)
その人自体はとてもいい人だけに困っています。
最近本当に勧誘が激しくてこんな時間なのに眠れません。
適当に話を聞いてしまっていた自分が悪いのですが
辛いです。
気まずくなるのが怖くてはっきり断れなくて。
長々すみません。



699 :名無しさん@3周年:04/03/15 01:59
男の場合、勧誘するのは女性が多いですよね。
(宗教以外でも英会話でもなんでも女ばっかり)
その中でも綺麗な女性には注意だな。特に彼女ナシ。
普通に携帯で話せたり(それも宗教ではなく普通の会話で親密的)、可愛い絵柄の手紙を貰ったりしたが、
遊びのアホ会話しかしなかったので自然に消滅したけど。
おまえナンパ(勧誘の事ね)したろー!と電話で吐いてやりました。


700 :(・∀・)y─┛~~麻 ◆Dr0u5BPENw :04/03/15 03:43
>>1
>断る方法について、教えてください。
断るの「断」って字は、斬るの「斬」って字に似てるから
やっぱ目には目をで斬るしかないでしょう。(↓このAAは他スレからのもらい物)
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────∋o,ノハヽo∈〜 ─────────‐(; ´Д`)────―─‐──‐
──−──‐ (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /   /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |  /‐─‐/  | |─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/  | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ  ∪────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ ―────―‐| /−─/|| |──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || |────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || |─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
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───────────────────‐─────────―

701 :名無しさん@3周年:04/03/15 04:34
日本に住んでないのでムリです。
え?あぁ今は単に一時帰国中です。

と言ったらアッサリ引き下がった。

702 :名無しさん@3周年:04/03/15 04:38
>>673
言うだけだったら、資格なくてもフかせばいいだけじゃん。
嘘ついて断っても、訴えられるわけないし。

703 :名無しさん@3周年:04/03/15 04:44
街頭セールスと同じで、相手が話しかけてきても
絶対に反応しないこと。無視して通り過ぎる。
付け入らせるきっかけを与えないこと。



704 :名無しさん@3周年:04/03/15 05:23
中四国地方の T会場で以下のような事がありました.入会後2年位の会員で夫婦
 仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に 対し会場責任者のK女史は 倫風輪読
 会の席上、目を その妻をしっかと見据え「○ ○ ○ ○」 ー犯罪者の名称ー
 と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
 放った.そして,自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
 身体的特徴を 誰にでも分かるようにいちいち取り上げ「この人の庭は草ボウボウ
 で 私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
 後,演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように 言動をあげつらって
 いました.要するにそんな悪い噂のあるひとは 来て欲しくないから責任者として
 排斥行為をするのでしょうが 凄いでしょう.この責任者の倫理は 悪い噂の人物
 には 行わなくて良いみたい.会誌頒布もその妻は 誘わなかった.代わりに本を
 沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は 参加可能だそうです。
  あと会誌頒布で 訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
 ある、とか行った先の家庭事情を 会員同士で情報交換している。いいところも
 沢山ある会だけどね。




705 :名無しさん@3周年:04/03/15 09:59
宗教に限らず、勧誘の断り方。

つか、俺の場合は、むしろ真面目に誘って欲しい。
玄関に出ただけで、相手の方が「ごめんなさい、間違えました」って、逃げてゆくし。
駅前で配ってるティッシュだって、俺を無視して、渡してくれないし。
そりゃあ、パウエル長官をやくざにしたような風貌かも知れないけど、根は優しいんだよ。
確かに人相は悪いけど。
人を外見だけで判断しないで欲しい。
エホ証でも何でも、笑顔で誘われたら、部屋にあげて話を聞くよ。

706 :名無しさん@3周年:04/03/21 06:53
相談がないのはよいことだage..

707 :名無しさん@3周年:04/03/21 17:20
今日の朝刊に「幸福の科学」の本の広告が出ていた。
(石川・富山ローカル北國新聞 ttp://www.hokkoku.co.jp/)
この新聞は、草加の広告もよく載るんですけど、別の新聞購読にした方がいい?

708 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:35
age

709 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:08
相手が好みの女性だったら、気がある素振りを匂わす方向で、なおかつ程度をわきまえて。

710 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:41
アゲ

711 :名無しさん@3周年:04/04/03 21:51
勧誘なんて2年〜3年に一度位しか無いし。
暗い顔とかしなければ、ずっとないかも。

712 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:38
創価に入りそうな友人に見せたいのですが、良いホームページはありませんか?

713 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:46
>>712
スレ違い

714 :712:04/04/07 21:58
>>713
勘違いしてるのかな?
アンチ創価のHP、層化の間違いが良くわかるところ。
もちろん入信を断るためですよ。

715 :「創価学会からの脱会を考える会」:04/04/07 22:02
http://f34.aaacafe.ne.jp/~reina/

716 :712:04/04/07 22:08
>>715
ありがとうございます
無宗教系のをご存知でしたらお願いします。
馬さん以外のところで。。。

717 :713:04/04/08 00:33
>>714 >>712
スマソ。勘違いっす。アンチ創価HP探してみるぽ。

718 :712:04/04/08 01:55
友人は、ある団体の次期会長です。回りの役員は全員学会員なんだよね。W
で、入会を求められているんですが(形だけ)入会せざるを得ないかな。。。。。。
「絶対に敵に回すな」とは言ったのですけども。
自分としては、学会の間違いをわかりやすく教えておくしかないような
気がする。けども、うまく伝えられないのでHPプリントして渡そうと思うです。
よろしくお願いします。


719 :名無しさん@3周年:04/04/08 13:18
顕正会ってのに勧誘された。
懐かしい友人から珍しく電話がきて、話しようと言われて、飲みながらゆっくり…って思ったらコレだ。
俺自身は宗教とかよくわからなくて、キリスト教には少し興味ある、って感じだったのだが
他宗教をひたすら否定し、創価学会を名指しで罵倒しまくる演説に引いた。
本尊にガンくれて帰ってきた。
金もらわないっていうけど、布施もとらずに運営してる宗教なんてあやしすぎ。

720 :名無しさん@3周年:04/04/08 13:21
肝心なとこ抜けてた_| ̄|○
他者を堂々と否定するなんて、いまどきキリスト教でもやってないんじゃないの?
そんなのには入れません。ていうかもともと興味ないし引いた、って言って断りました。
断りきれずに話を聞いてしまった人は、適当に難癖つけられるポイントみつけて
ひたすら責めて「価値観が違う、死んでもイヤだ」とアピールしてみては?

721 :名無しさん@3周年:04/04/09 00:53
チョット前の話ですが聞いて下さい。

ある日深夜残業の後、やっと午前3時ごろに帰宅し惰眠を貪っていると
次の朝、7:30頃に玄関のチャイムが”ピンポーン”と鳴った。
もしや仕事関係でなにかあったか?と意識朦朧としながら眠い目を
こすりつつ布団から這い出て玄関のドアを開けると、見たこともない若いにーちゃん
(大学生くらいか?)が立っていた。
するとそのにーちゃん、
「おはようございます、奉仕活動でなんたらかんたら。。。。。」
と一方的にしゃべり始めた。
(このアプローチをしてくる連中は今までに何度か来ていてどうもエホバ
らしいことは判っていた。)

しかし今は朝の7:30、しかも昨夜からロクに寝てない私は
ここで頭に血が上ってきた。
(顔面にパンチを入れて、階段から(自分の部屋は2F)蹴り落としてやろうかと
思ったが、そんなことをしたら自分に手錠がかかってしまう。)

とかなんとか考えてる最中もこのにーちゃんは喋り続けている。

その時、わたしの心に悪魔が囁いた。。。。
(続く)


722 :名無しさん@3周年:04/04/09 03:48
>>721
続きはまだか?
寝たのか…。

723 :名無しさん@3周年:04/04/09 11:13
>>721
早く早く

724 :妊婦ちゃん:04/04/09 22:32
子供が重度の障害を抱えているため施設に通園しているのですが
半年前に入園した子の母親が『霊波之光』に入れとしつこく勧誘してきて
何度断っても、「子供を救うのが親のつとめ」・・・だとか何とかしつこいのです。
しばらく園でのつきあいは続くし、強くはねつけることができず溜息。
ノルマでもあるのかしら?『霊波之光』って一体どんなのかしら??
つき合いによって断り方って難しい(><)
何て言って断ったら諦めてくれるのでしょう??

725 :名無しさん@3周年:04/04/09 22:34
>>724
組織を知りたければググれ。
断りたければ、夫が密教行者なんです、とか言え。

726 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:22
(721の続き)

悪魔はささやいた。
こいつを肉体的に傷つけるのは簡単だ。しかしそれをやると、
自分の手も痛いしおまけに警察沙汰になるかも知れない。
それよりも信仰心にあふれたコイツの心を最大限に傷つけてやれ!
しかも自分の手は汚さずに。。。

心の中で私は悪魔にうなずいた。

おりしも起きぬけの私には生理現象が迫っていた。
ボウコウもコウモンも破裂寸前である。

ここで問題となるのは、朝っぱらから人の家で騒ぎ立てる見知らぬ輩に
誠実に対応することと自己の私の生理現象的欲求を解消するのと
どちらが大事かということである。

コンマ1秒で結論は出た。


(続く)

727 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:24
(726の続き)
得意顔で持論を打つにーちゃんを尻目に私はなにも言わずドアを
閉め鍵も閉めた。

とたんに慌てたにーちゃんの声色が変わった。
今度ははなにかの演説を始めたようだ。

「いま〜せかいの〜あちこちでは〜せんそうが〜どうのこうの〜」

それを尻目にわたしは待望の厠へ向かった。距離は玄関からたった
の二歩だ。

トイレのドアをわざと閉めずにズボンとトランクスを下ろした私は・・・・

      (一部自主規制)

私が用を足す間も演説は続いている。

そして次の瞬間、勢いよく水洗のコックをひねると激しい水流の音は
開け放したドアを経て玄関先のにーちゃんに届いたようだ。
その瞬間、あれほど熱意に満ちたにーちゃんの演説は突然終わった。

自己の生理現象的要求を満たした私は満足に満ちた気分で
出勤までのわずかな時間をも惰眠を貪るべく、また布団にもぐりこんだ。

その日以降、今日に至るまで私の部屋にエホバは来ていない。




728 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:28
(エピローグ)
しかし後でふと思った。
私はなんて酷いことをしたんだろう。
にーちゃんはその若い情熱を信仰に賭けて朝早くから布教に回っていたんだろう。
その信仰心と情熱を私はトイレで汚物と一緒に流してしまったんだね。

本当に酷いことをしたよ。。。

あのときのにーちゃん!
私の真心をこめてこの言葉を贈ろう!!


・゚゚・*:.。..。.:*・ ザマミロ  ゚・*:.。. .。.:*・゚゚・


最後に一つ、
私は悟った。この世に神はいない。
しかし悪魔はいる。
あの時、わたしの心に確かに悪魔は囁いた。
そうだ、悪魔は人の心に居るのだね。
それを判らせてくれたエホバのにーちゃん。
アリガトウ

長文スマソ

729 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:15
お互いのためになってよかった(*´∀`)
乙です、721から気になってました

730 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:34
どなたか埼玉に教祖らしき人がいて、肉食を禁じているカルトを知りませんか?

731 :◆82SSORBSMo :04/04/11 22:37
ものみの塔と野の花怪をまとめて断れます。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1044655577&st=1&to=2

732 :_:04/04/21 00:31
相談がないのはよいことだ


733 :名無しさん@3周年:04/04/23 20:47
>>730
顕正会じゃねぇかよ!


734 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:24
>>732
相談はあるけどレスがないのでは?

735 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:19
しつこい宗教勧誘は恐喝罪きぼん

736 :ネットサーファー@~の國:04/05/04 00:21
神の声を聴き、それを確信すれば、
あらゆる人の声による恐喝は、その色を失うでしょう。

737 :名無しさん@3周年:04/05/04 01:58
高校時代の同級生に、大学のときに日蓮系の宗教に勧誘された。
喫茶店で2時間くらい。そいつともう一人、勧誘員みたいなやつの2人がかりだったので
その場ではどうしても断れず、道場へ。教本と数珠もらって、本尊の前で合掌。
家に帰ったらすぐに、そいつの家へ断りの手紙と一緒に教本と数珠を送り返した。
そしたら、「君の意思は分かった。ただ、ほかの友達にこのことは言わないでくれ。
変な先入観をもたれるから」って手紙がきた。その後は絶縁状態だし、ほかの友達とも
そいつの話題はしないので生死さえわからん。

738 :ベジータ:04/05/04 11:07
仏教の勧誘で被害が多発しています。
別に私は創価学会でもないし、宗教ははいってないんだが
仏教信者にきたないことされ、いま町は仏教信者に
たくさんの被害をうけている。だから仏教信者は全員つぶす。
このアドレスをコピーしてアクセスしてみそ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=butakota

739 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:26
>>737
> 高校時代の同級生に、大学のときに日蓮系の宗教に勧誘された。

私の場合は真宗系の宗教でした。かなり執拗でした。
勧誘員と1対1である段階でうまく逃れるべき。

740 :名無しさん@3周年:04/05/06 10:10
宗教の勧誘 直ちに 殴るべし!

女だったら やるべし

男だったら チン切り

741 :名無しさん@3周年:04/05/06 10:14
教本と数珠=顕正会
本尊=草加

742 :名無しさん@3周年:04/05/06 23:22
ちゅぱちゅぱフェラっ子クラブの

743 :名無しさん@3周年:04/05/14 19:11
日蓮系:有名=層化
無名=顕正

真宗系=親鸞貝

744 :名無しさん@3周年:04/05/15 12:21
にちれんだいしょーにん すげーとか
言ってる奴らに勧誘されて困ってるんですが。
三年ほど断り続けてるのにあきらめない
困った

745 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:18 ID:kXdmV5V3
顕正会の勧誘うざい!勘弁してくれ。
卒業アルバムで調べたらしいのだが、まったく知らん奴。
「大事な話がある」「宗教じゃない」「商品の販売でもない」
はぁー!?ぼけー!宗教じゃねぇか!「そう言わないと来なかったでしょ?」だと。
激しく怒りつつ丁寧にお断りした後も、変な宗教本が送られて来ます。助けて〜

746 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:25 ID:W6ITDyb0
知らない奴に電話で勧誘されたら気持ち悪いだろうな

747 :名無しさん@3周年:04/05/19 21:38 ID:kXdmV5V3
送られて来た物に関しては受け取り拒否で対応できるが、
家に来て直接ポストに入れられた物はどーしたらいいの?
もー、まじうざいっす顕正会。「入会を断って死んだ人もいる」だと。

748 :名無しさん@3周年:04/05/20 09:02 ID:C9C6Qxa2
過去に層化の知人に、支部での青年部の集まりに連れてかれ、部屋に入るとき(ネームプレートに書く為?)名前や生年月日やらを簡単な参加用紙に書かされたのですが、それでまさか入会した事になってたりってあり得ます?断れない状況でした

749 :名無しさん@3周年:04/05/21 15:39 ID:Dj0YF91C
防犯・詐欺対策@2ch掲示板
http://that3.2ch.net/bouhan/

750 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:23 ID:bvvINsVp
>まさか入会(748さん)
いや、それはないと思いますよ。
ただし、個人情報は学会の名簿に記録されたでしょうね。
学会系の企業から電話あるかも。

751 :名無しさん@3周年:04/05/24 17:27 ID:ymnYdWN2
俺、今まで6回も街中で勧誘された。ほんの1、2ヶ月の間に。
話しかけてくるのは女で、いずれもメガネをかけた、いかにも宗教オタって感じ。
連中は歩いているといきなり「すみませ〜ん」といって横に寄ってきて、「私クリスチャンなんですけど、
一緒に聖書について勉強しませんか?」
三回目くらいまでは丁重に断っていたが、四回目にだんだん腹が立ってきて、
「馴れ馴れしく話しかけんな」
五回目、夜9時半ごろ、俺は荷物をたくさん抱えて夜行バスに乗るべくバスターミナルに急いでいたら、
今度は三人・・・三人ともメガネだったのが笑えたが、進路をふさいだ挙句むかつくくらいへらへらと
「すみませ〜ん(ry)」
こっちは急いでるのに・・・俺はむかついて右手で「しっしっ」(声に出して)。犬でも追い払うかのように
どかしますた。
六回目は「消えろ」この一言。なぜ俺だけこんなに勧誘されるんだろう?





752 :751:04/05/24 17:37 ID:ymnYdWN2
751の補足。
五回目の勧誘を撃退したときの女ども「ひど〜い」

たくさん荷物持っている上に、急いでる俺に話しかけてきた貴様らに言う資格はないと思うが・・・でも、ちょっと問題ありかな?
ちなみに、俺はミッション系の高校の出身だが、キリスト教は勧誘活動はしてないはず。
でも現実には街中で勧誘してきたり、家にやってくる奴もいるんだよな。あれはエホバか統一かもしれない。

753 :名無しさん@3周年:04/05/26 19:48 ID:OaHWq6Mu
彼女がバイト先でエボバの同僚に勧誘されて困ってます _| ̄|○
やめろというのですがバイト先は気にいってるらしく
なんとか乗り切る手はないでしょうか?
ちなみにその人は彼女の親とも少し面識があるらしく
「他宗教です。」はつかえなさそうです。

754 :名無しさん@3周年:04/05/27 02:46 ID:gi83ZgGB
>>753がエホバの天敵宗教の信者という設定にしては?

755 :名無しさん@3周年:04/05/27 02:47 ID:F5rY7IJI
今日家に勧誘の人(元同級生)が来ました。
チャイムを鳴らさずにドアをたたくので
見に行ったらシルエットでその人だとわかりました。
この前ちゃんと断ったのに・・もう出ないほうがいいかなって思ってたら、
「回覧板でーす!」って言ったのであれって思って
出てみたら「あっやっぱりいた」みたいなことを言われて・・・・

こんなことしていいのかな〜?
(学校の時は1,2回しか話したことない程度の仲なのに)



756 :_:04/05/31 19:44 ID:PZ1hG/lK
>>755
人を騙すような人が神の教えを語るとは片腹痛いわ

757 :名無しさん@3周年:04/06/11 00:33 ID:K9Puftlf
良スレage

758 :名無しさん@3周年:04/06/21 23:44 ID:V7JpwCNu
ageておきます。

759 :名無しさん@3周年:04/06/21 23:56 ID:SUm/ODb6
訪問記念age


760 :1:04/06/22 00:19 ID:OC9jJw1t
>>759
どうもね!

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