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マイナーなゾロアスター教を布教しよう

1 :布教委員会:02/09/30 20:45
ゾロアスター(ツァラトゥストラ)が、イラン北東部で創始した宗教。
火を神聖視することから拝火教、アフラ・マズダを主神とすることからマズダ教と呼ばれる。
成立年代は、紀元前2000年中頃から700年頃まで諸説があるが、7世紀前半までイランの国教であった。
(ペルセポリスの遺跡には、アフラマズダの壁画が見られる)

聖典はアヴェスタ。
ゾロアスター自身の言葉から作成された部分と、彼の死後に編纂された部分に大別できる。
また、もともとの宗教であるミトラ教の教えなども含まれている。
アヴェスタは、ヤスナ、ウィスプラト、ヴェンディダード、ヤシュトと呼ばれる部分から成り立っている。
ヤスナはハオマ(植物)の汁を作り、神を祭り、それを飲む儀式の際に唱えられる祈りを含む。
ウィスプラトは、ヤスナを補足するものであり、ガーハンバール(季節祭)の際に唱えられる。
ヴェンディダードは、悪魔を祓う祈りで、夜の間に読まれる。
ヤシュトは、イランの元々の宗教として存在した様々な神(精霊)のことであり、彼等の為に唱えられるものである。

その教義によれば、この世は善神アフラ・マズダと、悪神アンラ・マンユの戦場で、今も闘いが続いているという。

アフラマズダを補佐しているのは、アムシャ・スプンタ(7大天使)と呼ばれる存在である


2 :布教委員会:02/09/30 20:45
名前       呼び名    結び付けられる創造
スプンタマンユ「聖なる霊」         −人間
ウォフ・マナフ「善なる意志」        −家畜
アシャ「宇宙を正しく秩序づける正義」  −火
アールマティ「献身・敬虔」         −大地
クシャスラ「理想的領土」          −天空
ハルワタート「完全」             −水
アムルタート「不死」             −植物

その世界観は、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教に大きな影響を与えている。

日本の自動車メーカー、マツダは、社名ロゴとしてMAZUDAという文字を使っているが、これは社長の松田氏の名前と、アフラマズダをひっかけているという。


3 :正統派ユダヤ教徒より:02/09/30 20:57
俺の友達で、一人というか一家族、インド系のゾロアスター教徒が戦前から5年前まで
神戸に住んでいたよ。引っ越しちゃったけど、他のヒンズーやイスラムのインド人
(こいつらずうずうしいんだよなぁ)と違って、いい人達だった。


4 :正統派ユダヤ教徒より:02/09/30 21:00
>>1
ちなみに、
>その世界観は、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教に大きな影響を与えている。
とおっしゃいますが、うち(ユダヤ教)は地理・年代的にいっても少なくとも影響
されていないはずであり・・・・・。

5 :布教委員会:02/09/30 21:56
>>4
それは失礼いたしました…

6 :布教委員会:02/10/01 09:18
マイナーすぎて
誰もいない

7 :名無しさん@1周年:02/10/01 10:13
アシャ‥‥火
おもしろそう。なぜなのかおせーて。

8 :名無しさん@1周年:02/10/01 16:14
拝火教、と言った方がまだ通じるんじゃないのか?

ちなみにイスラム教に影響を与えているが、キリスト教にはそんなに影響与えていないと思う。

ゾロアスター教の源流はバラモン教(ヒンズー教の元)と同じと思われる。

9 :名無しさん@1周年:02/10/01 23:16
ゾロアスター教って両親が非教徒でも入信できたっけ?

10 :名無しさん@1周年:02/10/01 23:37
>>4 さんへ。
>ユダヤ教は地理・年代的にいっても少なくとも影響
>されていないはずであり・・

ユダヤ教の経典がかなり後代に成立したとする説があったと思う。
詳しいことはわかりませんが
善悪2元論・終末思想に限定して
それらがバビロン補囚以後に発展したなら
やはりゾロアスター教から影響あるのでは?

11 :こむぎタソ:02/10/02 01:31
11ゲト

12 :名無しさん@1周年:02/10/02 09:14
小麦タン…

13 :名無しさん@1周年:02/10/02 21:39
ゾロアスター教はユダヤ、キリスト、イスラムの系譜です
学ぶ価値はあります

14 :正統派ユダヤ教徒より :02/10/02 21:48
>>10さんへ
うち(ユダヤ教正統派)には善悪2元論やいわゆる終末思想(最後の審判とか、
そういうやつね)そのものが存在しないのですが。ターナック(キリスト教
でいうところの旧約聖書)のみならず、その後に成立したタルムード文学他でも
善悪2元論というより、全ては唯一なる神に帰するというのが基本でして・・・
いかがなもんでしょう?

15 :名無しさん@1周年:02/10/02 21:52
火は熱いよー
アヒャ


16 :名無しさん@1周年:02/10/02 21:53
正の神と悪の神が戦う場所がこの世
つまり大地は果て無き戦場
この世が収まらないのもそのせいだという

17 :名無しさん@1周年:02/10/02 21:56
つか、日本にゾロアスター教の信者なんておるの?

少なくとも1は信者じゃないよな?


18 :西品川の住人:02/10/02 23:34
くーーー、いいスレが立っていますね。うれしいだす。
>>8さんなど。
キリスト教に限らないと思うのですが・・・。
水で清める、という儀式は、ゾロアスター教の頃からあったとのことで、この水を
神聖視する行為や儀式もまた存在していた、とゾロアスター教を紹介している本に
書いてありました。
 水で洗礼を与えていたのはヨハネだけれども、上の意義は意識していなくても、
水に浸かって生まれ変わる、という行為だけは残ったとは考えられませんか?

19 :小麦タソ:02/10/03 01:22
悪神アフリマンとなろうぇー(M籐)どちらが知名度が高いでしょうか?

20 :おひや:02/10/03 03:16
お金かかりますか?
布教で毎日町を歩くんですか?
輸血おっけー?
ついでにたいまつとか持って歩くんですか?
たいまつの火が民家に燃え移っても贖罪ですか?
という事なら放火も不可抗力?
千代田区でもたばこは吸っても罰金とらんないの?
禁煙した人とかいるんですか?

21 :名無しさん@1周年:02/10/03 21:12
>>2
>日本の自動車メーカー、マツダは、社名ロゴとしてMAZUDAという文字を使っているが、
これは社長の松田氏の名前と、アフラマズダをひっかけているという。

これマジですか?前々から、うすうす感づいていたけど。
俺海外で、インド人のゾロアスター教徒(パールシー?)と話したことがある。
俺の「アフラマズダ」という日本人発音で、一発で通じた。


22 :名無しさん@1周年:02/10/03 21:40
アーリマンはデーモンの原型??

23 :名無しさん@1周年:02/10/07 08:27
興味あり

24 :名無しさん@1周年:02/10/09 17:23
残念ですが日本人の皆様、ゾロアスター教徒にはなれません。
全世界で20万人弱と言われるパーシー。有名所では、NYフィルの
指揮者Mr.メタとか、今は無き大スター、フレディ・マーキュリー
(これは芸名)ですか。
両親が教徒でないとなれない宗教、ヒンドウーもそうですね。
改宗してなれるもんではございませんが、教義を学習する分には
いいかも知れませんね。


25 :名無しさん@1周年:02/10/09 17:24
>>24
そんなに敷居が高かったのか!(^^;;
ここにいる誰もゾロアスター教徒になれないのに1は一体何をやってるんだよ(w


26 :名無しさん@1周年:02/10/09 20:24
>>24
そう、両親がゾロアスター教徒でかつ12歳だかの際の入信儀礼を行ったものだけが
ゾロアスター教徒になれる。
ま、宗教集団としては自殺的な規定で、衰退必死なんだけどね。
昔みたいに世界宗教化もう一度しないのかなぁ。

27 :布教委員会:02/10/10 01:40
教徒にはなれなくとも
ゾロアスターの名を世界に広めようと思います


28 :西品川の住人:02/10/11 02:59
では、教義の解説をよろしく、初心者だもんね〜。

29 :名無しさん@1周年:02/10/11 05:29
>>27

何のために?(w
物好きだなぁ
でもそういうの嫌いじゃない がんば



30 :名無しさん@1周年:02/10/11 15:54
>>26
必死に衰退してどうするよ(w
このスレは面白いのであげるけど

31 :名無しさん@1周年:02/10/12 23:47
好きなとこだけ アゲ

32 :名無しさん@1周年:02/10/18 17:09
ni-che

33 :名無しさん@1周年:02/10/20 14:51
ゾロアスター教の葬儀って「鳥葬」だよね。
ボンベイに有名な「沈黙の塔」がありますが、あそこで
遺体を鳥に召し上がっていただくそうです。
お墓のない宗教なんですねー。
で、いったい教徒でもないのに如何に布教するのでしょう?



34 :名無しさん@1周年:02/10/20 15:00
大昔の話だが、アニメのゲゲゲの鬼太郎で、
鳥葬の話があったような・・・

35 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:08
>>2
MAZUDA→×
MAZDA→○

36 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:14
東大寺に残る儀式はまんまゾロアスター教の儀式と言っていいくらいに似てる。
飛鳥、天平の頃にはごっそり渡来してたから。

37 :布教請負人:02/10/20 23:17
創価学会・天理教・統一教会・立正佼成会・ものみの塔・幸福の科学

等の広報担当者をヘッドハンティングすれば、教勢は拡大する。

38 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:19
>>36
初めて聞いた。サンクス!

39 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:19
光と闇との永遠の戦いだろ

40 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:20
>>35
(・∀・)スンスンスーン♪

41 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:26
ツァラトゥストラはかく語りき!

42 :名無しさん@1周年:02/10/21 14:03
>>38
sageでいきます
厨房が乱入するとうざいからね

聖徳太子の装束とゾロアスター教の司祭たちの衣装は
まんま同じといっていいくらいにそっくり。

その東大寺の「お水取り」を見た現代のゾロアスター司祭は
言葉を失ったそうだ。
「滅んでしまったはずの古代の儀式が日本に生きている」とね。



43 :名無しさん@1周年:02/10/21 14:23
飛鳥に残る二面石(聖徳太子が生まれた橘寺の庭にある)や
亀石などはゾロアスターの世界観を反映している
詳しくは書かないが
太子の教育係また後に政治的な協力者として橘寺に祭られている人物の一人は貿易のスペシャリスト
つまり当時多く来日していたペルシャ人(中央アジア地域からの人も)たちから最新の海外知識を得てい
たのだろう。
また東大寺にもどるが、その建築に当たっては多くの中央アジア経由で渡来した
ペルシャ系の人々が活躍している。



44 :名無しさん@1周年:02/10/21 18:39
ツァラトゥストラ=ゾロアスターって知らないひと多いよね。
ニーチェかじってても。

45 :名無しさん@1周年:02/10/21 19:50
>>44
確かにね。
あと、今の日本の仏教研究がドイツ系譜だってことも知らんやつが多い。


46 :西品川の住人:02/10/24 22:52
こりゃ勉強になるスレだよ。東大寺にまつわる事が、ゾロアスターに関係しているという
事なんか特に。
 東大寺の「お水取り」とはどんな感じなのですか?

47 :名無しさん@1周年:02/10/25 01:19
>>45
そもそも文献研究系文系学問は、日本はドイツ輸入物ばかりだろう

仏教研究は独仏露英くらいしかやってなかったし

48 :名無しさん@1周年:02/10/25 14:25
湊川神社の拝殿天井の4枚の版画「運命」は棟方志功がニーチェの
ツァラトゥストラに暗示を受けて創造した作品だよね。自分は大原美術館
(倉敷)で複製(?)を見たけど、迫力に圧倒されたのを覚えている。

某セクハラ教祖はある神社(湊川ではない)の後ろの正面がアフラマズダ
だって言ってたなあ。あの頃は本物だったのか、何か元ネタがあったのか。
後者に1000デミオ

49 :名無しさん@1周年:02/10/27 23:22
ゾロアスター教も知らないでキリスト教やってる奴とか
ダメだよな
根本を知ってない
もともはゾロアスターが今のキリスト、ユダヤ、イスラム
を位置付けている

50 :自慰悶:02/10/27 23:35
今こそイラン国民・アフガニスタン国民は
夷スラムを棄教してゾロアスターの教えに帰依せよ!!

51 :名無しさん@1周年:02/10/27 23:42
駄文でスイマセン
寺沢武一の「コブラ」でゾロアスターを
ネタにした話がありましたね
なんか思い出したので

52 :katze:02/11/02 15:11
ツァラトゥストラはこう言った
を読んだほうがいいよ

53 :名無しさん@1周年:02/11/02 16:47
>>52
「かく語りき」といってくれ

54 :名無しさん@1周年:02/11/02 16:49
映画「2001年宇宙の旅」に使われた曲は
リヒャルト・シュトラウス作曲の「ツァラトゥストラはかく語りき」という曲でした。

55 :名無しさん@1周年:02/11/06 00:10
マニ教についてはどうでしょう?
ゾロアスター教とは、似て非なる宗教なのでしょうか。

56 :名無しさん@1周年:02/11/08 13:03
マニ教はゾロアスター教よりも、むしろグノーシス(非キリスト教)系だと思う。


57 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :02/11/11 23:40
57げっとぉ!

58 :名無しさん@1周年:02/11/11 23:43
>1
布教しても誰も入ること「できない」(T_T)
イランあたりで形式的に信者の養子になるしかないか?


59 :名無しさん@1周年:02/11/11 23:50
>>58
ttp://www.win.ne.jp/~ninja/
こんなのがあったりする......(藁

60 :名無しさん@1周年:02/11/11 23:53
>>1 のネタ元はココ(藁
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-zoroastrimism.htm

61 :名無しさん@1周年:02/11/11 23:53
おいミトラ教もあるYO

62 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :02/11/11 23:59
面白そうな宗教だね。

63 :名無しさん@1周年:02/11/16 06:53
age .

64 :名無しさん@1周年:02/11/18 18:37
そういえば、もうすぐミトラ教の復活祭だね。
今でもキリスト教のクリスマスだけど(藁)


65 :名無しさん@1周年:02/11/20 16:43
ウォフ・マナフです。

66 :名無しさん@1周年:02/11/21 08:57
善神と悪神の闘いというのはアソパソマソを思い起こさせる。

67 :名無しさん@1周年:02/11/25 23:27
棄教者に向いてるな。キリスト教はあきらめて
これにすればいいのに。

68 :名無しさん@1周年:02/11/25 23:37
アフラ・マツダ=YHWH
アーリマン=アッラー

69 :アババ:02/11/25 23:38
アフラマツダもアーリ満もアババの生まれ変わりだ。

70 :名無しさん@1周年:02/12/02 17:54
なんでイランはシーア派になっちまったんだ!
マギ達よよみがえれ!!!!


71 :名無しさん@1周年:02/12/09 17:08
>>33
お墓あるよ。空葬した後の骨を集める場所があるから、ある種の「お墓」
だといえる。
>>56
グノーシス的発想はキリスト教に限ったものではないし
マニ教についていえば、むしろゾロアスター教とグノーシス主義の
両方から影響を受けて成立したといったほうがよろしいのでは?

72 :名無しさん@1周年:02/12/14 17:29
<最近の日本共産党の性犯罪>
日本共産党の女性党員の皆さんは何を思うのでしょうか。

(1)盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに600人分

 新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台2、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者(29)を県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。

 調べによると吉富容疑者は先月17日から同20日にかけて、女性4人のスカート内を盗撮した疑い。同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。

 吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)

(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

 浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

 高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

 高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。



73 :名無しさん@1周年:02/12/14 18:22
>>55
>>56
グノーシス自体がゾロアスター教の二元論の影響を色濃く反映して成立した思想潮流
だから、マニ教がゾロアスター系かグノーシス系かという議論はあまり建設的ではな
いと思うよ。
マニ自身は自分の宗教が、ゾロアスター教・ユダヤ教・キリスト教のいいとこどり+α
だと思っていたらしい(実際、いいとこかどうかはともかくその三宗教とグノーシスの
折衷+αであることは確かだ)

74 :名無しさん@1周年:02/12/23 11:59
保守sage

75 :名無しさん@1周年:03/01/03 16:06
どうしてイランはゾロアスター教を捨ててムスリムになっちゃったんだよ〜。

インド人なんて、いまだにヒンドゥ教じゃないか?

76 :へなへな:03/01/03 20:04
>>4 >>13

世界史の教科書には、ユダヤ教はゾロアスター教の影響を受けたと記されていますね。

「ユダヤ人はバビロンから解放されて帰国すると、イェルサレムにヤハウェの神殿を再興し、儀式や祭祀の規則を定めてユダヤ教を確立した。そこに説かれた最後の審判や天使・悪魔の思想には、 ゾ ロ ア ス タ ー 教 の 影 響 が 見 ら れ る。」

「この教え(ゾロアスター教)はユダヤ教やキリスト教にも影響をあたえ、南北朝・隋唐時代の中国に伝わり、祓教(けんきょう)とよばれた。」



77 ::03/01/03 20:06
山川出版社の詳説世界史(1995年)より。

78 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:08
なんでインドは
仏教捨てて
ヒンドゥー教になっちまったんだよ

79 :フレディ・マーキュリー:03/01/03 20:11
両親がゾロアスター教徒だよん。

ゲイでも信仰できまつか?


80 :名無しさん@1周年:03/01/03 23:51
アーリマンと言えばFFだ。
ここで布教してみてはどうか。
http://game2.2ch.net/ff/

81 :名無しさん@1周年:03/01/04 11:25
イランのヤズドの拝火殿なら日本人でも入ることができる。
しかし、インドでは異教徒は侵入不可。

82 :名無しさん@1周年:03/01/05 16:12
>>76

 黙示的終末思想は、とくに、西暦前二世紀から西暦二世紀にかけて、集中的に産出されたと、以下のページにかいてありますね。ゾロアスター教の影響があったのは、そのときですかね。

同時多発テロの「源流」 ユダヤ終末思想の原理1
http://www.rui.jp/message/01/11/28_293c.html
同時多発テロの「源流」 ユダヤ終末思想の原理2
http://www.rui.jp/message/01/11/29_6471.html

また、旧約聖書のダニエル書に終末思想が記されているそうです。ダニエル書の全文はネット上で読むことができます。

ダニエル書解説
http://www.interq.or.jp/www1/aki1/danhtm/

83 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:35
>>75
基本的には侵略者が宗教勢力だったため王朝交代=宗教交代になってしまっただけだが
細かいこというならイスラムはまだ若くて庶民の宗教という要素を失ってなかったのに、
当時のゾロアスター教は支配階層中心のものになりつつあったので庶民をひきとめられなかった。
>>78
インドの場合は仏教を捨てたというよりもともとのバラモン教が復興して仏教をとりこんでしまって
その結果ヒンズー教が生まれたということでしょう。
>>82
ゾロアスター教の影響はもっと古くておそらくキロスによる解放の直後だろうとされている。

84 :名無しさん@1周年:03/01/10 00:13
>>1
つーかゾロアスター教って布教しないんだけど。

85 :名無しさん@1周年:03/01/10 00:15
現代日本でそんなことやってるのは変人

86 :名無しさん@1周年:03/01/10 00:21
某KのK学教団で、ゾロアスターは評価されてますね。
やはり、神智学の影響でしょうか…

87 :名無しさん@1周年:03/01/10 14:04
>>85
べつに変じゃないぞ。関西中心にゾロアスター教徒たくさん住んでるし。
(日本人じゃなくてほとんど貿易関係の外国人だけど)

>>86
某KのK学教団ってなに?
評価って具体的にどう評価されてるってことなのかわからんけど
ある意味昔から世界中で評価されてるわけなんだが。


88 :低レ会員:03/01/10 21:47
>>87
宗教法人 幸福の科学(こうふくのかがく)。
教義によれば、ゾロアスターはペルシャでゾロアスター教を興した後,転生して,マニ教を創設したマ
ニとなった。現在、救世主の世界(九次元宇宙界)にいるとされている。
道徳的完成を司り、人々の善悪の価値概念を調整する役割を持っているそうだ。
以上、『太陽の法』『黄金の法』(大川隆法、幸福の科学出版)参照。

89 :名無しさん@1周年:03/01/11 02:45
ゾロアスター、マンセー!

90 :名無しさん@1周年:03/01/12 11:42
幸福の科学の話は、とりあえずどうでもいいや(苦笑

91 :山崎渉:03/01/20 08:01
(^^)

92 :名無しさん@3周年:03/02/06 07:44
age

93 :布教委員会:03/03/07 22:36
今日本屋行ったら
ツァラトゥストラが入ってるタイトルの本がありました
内容までは確認できませんでしたけどね
結構新しそうでした

94 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:36
 

95 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:50
>>1
貴様はツァラトゥストラ=ゾロアスターだということくらいは知っているだろうが何故
善悪などないと主張したニーチェ大先生が善悪二元論の創始者であるツァラトゥストラを題材に「ツァラトゥストラはこう言った」
を著したか知っているか?

まあしらんだろうが(w

96 :ヨハソ君 ◆aJZMicogxI :03/03/08 02:51
俺は天才だから知っているが貴様等は知ったか低脳だからな(w

97 :名無しさん@3周年:03/03/08 02:53
>>1 関連スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047054276/

98 :名無しさん@3周年:03/03/08 10:46
誰も入れないの?
マツダ車買ったら入信できるとかでいいぢゃん・・・

99 :布教委員会:03/03/09 20:32
「ツァラトゥストラはかく語りき」ですか?

100 :名無しさん@3周年:03/03/12 12:09
現在のイランで発祥した拝火教は、聖母が処女懐胎して身ごもる話も出てくるし、審判の日には川を渡らされ悪人は途中で魔物に川底に引きずり落とされ地獄に落ちる、前任だけが川を渡れて神の国に行けると言う終末論も拝火教が本家本元です。
キリスト教は拝火教を参考にして作られているのだが、拝火教はキリスト教と違って一神教ではなくて本来は2神教なのです。
拝火教では善神と悪神の二神がいて、善神が生命を創造すれば悪神は死や疫病を造って対抗し、善神が海を作れば悪神は海を塩で汚染し、善神が人間に火を与えれば悪神はそれを煙で汚す。善神の象徴である火を崇めるので「拝火教」と呼ばれるようになった。
本来は二神教だったものを無理やり一神教に変えたせいで言い事も悪いことも全て同じ神様がやってるなんておかしな状態になってしまった。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8694/99.htm
週刊新潮の「変見自在」に載ってた拝火教に関する記事をパクって書いてみたんだけど、これであってるの?

101 :名無しさん@3周年:03/03/16 13:09
ゾロアスターって名前が怪しいよね

102 :山崎渉:03/03/21 22:35
(^^;)

103 :名無しさん@3周年:03/03/23 12:50
えっ!ゾロアスター教徒って日本に一人もいないの?

104 :虚無大使:03/03/23 14:00
日本のゾロアスター教研究者は、伊藤義教が第一人者と云う認識でいいのかな。

105 :名無しさん@3周年:03/03/25 17:46
>>104
良いんじゃないの
他にだれもいないし

106 :名無しさん@3周年:03/03/27 12:42
伊藤義教氏はもう死んじゃったから、岡田憲明氏でしょ。今は。

107 :名無しさん@3周年:03/04/05 10:54
研究者はいても、信者はいない罠。

108 :神は死んだ。:03/04/05 10:58
失われた宗教だろ?
誰が信じるんだよ!

109 :山崎渉:03/04/19 23:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

110 :名無しさん@3周年:03/04/21 02:10
アメリカにあるゾロアストリアン アセンブリーとかいう集団は、
誰でもウェルカムみたいだけど。
ttp://www.zoroastrian.org/

伝統的なゾ教徒からはどう見られているのかしらないけどさ。
英語よくわからないけど、ザラスシュトラ直伝と言われるガーサーのみを聖典として、
他のアヴェスターは重視しないような感じ。
更に、一神教的に見える。
はっきり言えばゾ教の醍醐味は、徹底した善悪二元論にあるというのに、
一神教になったらその魅力が半減してしまう。
ガーサーを見ても、やはりアシャ(天則、正義)とドゥルジ(虚偽)との対立は
根源的にあるのであって、二元的であることは否めない。

キリスト教徒がとくような一神教下の善悪二元論もどきでは、所詮は出来レース。
悪は所詮、神の下にあって、神は自分の手で善と悪とをつき合わせて遊んでいるような
もの。
善に対して、対等である悪が存在する。
それだからこそ悪との戦いを敢然に説いたザラスシュトラの価値がある。


111 :名無しさん@3周年:03/04/24 10:47
オペラ最高!!インターネットエクスプローラーなんて糞だね!!!!!
やっぱりこれからの時代はインターネットを見る時はオペラを使うのがナウいよね。
パソコン買った時に一緒に付いて来るインターネットエクスプローラーを、そのまま
使ってるなんてダサいよね。やっぱり僕みたいなパソコン通は、他人とはちょっと
違うんだよね。なんていうのかな、こうオシャレでイケテル?みたいな?。
このあいだ友達を部屋に呼んだ時も、僕のパソコンを見せて言ってやったんだ。
「これからの時代はオペラを使うのが時代の最先端なのさ。お前も時代の波に
乗り遅れるなよ。」ってね。自分で自分をほめてやりたいよ。
だってインターネットを見てる人の95パーセントの人がインターネットエクスプローラー
を使ってるなかで、オペラを使ってるんだぜ。これはもう、オペラユーザーは
神に選ばれた存在としかいいようが無いでしょう。
そうさ、オペラユーザーだけが天国へ行けるんだ。インターネットエクスプローラー
なんて悪の枢軸だ。きっと僕らの大統領がインターネットエクスプローラーを
滅ぼしてくれるよ。オペラ!オペラ!オペラ!オペラ!オペラ!オペラ!

112 :名無しさん@3周年:03/04/24 11:26
>>111
すぐにバグがみつかっちゃったね。いいからドーナツ使えよ。

誰もいないのか?それじゃあ俺が信者2号っと。

113 :名無しさん@3周年:03/04/27 16:41
賄賂で衰退した宗教だったよね?

114 :名無しさん@3周年:03/05/13 00:36
バモイドオキ神は関係ないのか

115 :山崎渉:03/05/28 09:28
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

116 :名無しさん@3周年:03/05/28 10:13
あげ

117 :&lro;:03/06/20 19:26
 

118 :名無しさん@3周年:03/06/28 20:10
118get

119 :名無しさん@3周年:03/07/04 00:19
ゾロアスター教を元にゲームを作るとしたら
ラスボスはアスラマズダでいいですか?

120 :&lro;:03/07/12 16:18
 

121 :山崎 渉:03/07/15 14:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

122 :名無しさん@3周年:03/07/19 14:20
>>108
>失われた宗教だろ?
>誰が信じるんだよ!
イランに100万人程度、インドに20万人程度、他パキスタン、イラクなどに少数
存在しています。総計すれば、日本のクリスチャン人口よりは遥かに多い。「失われ
た」は大げさ。

123 :名無しさん@3周年:03/07/19 15:39
自分の車は MAZDA SABBANNA RX-7 だが
神様の名前が刻印してあったのか
ありがたいねえ。

124 :名無しさん@3周年:03/07/19 15:49
>>122
イランに100万人程度もいるの?
そして、インドに20万人程度?
インドの方が多いはずだし(確か数十万と聞いた)イランは数万程度、
あと、イギリスとアメリカに数千くらいでは?

125 :&lro;:03/07/27 01:36
 

126 :山崎 渉:03/08/02 00:14
(^^)

127 :名無しさん@3周年:03/08/03 22:52

               ↓山崎渉
\煮るぽ(^^)/  ∫ ∫ ∫  ∫  熱いよ、熱いよ、
   ̄ ̄∨ ̄ ̄     。 ∧_∧    。     ウワァァァン!!
 (⌒⌒⌒)      ,゚。ヽ(#`Д´)/)γ゚。・
  |____|     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ( ・∀・)     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
 (    )     \______/
 │ │ │      ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
 (__)_)      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

128 :&lro;:03/08/11 02:55
 

129 :山崎 渉:03/08/15 09:23
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

130 :&lro;:03/08/22 14:45
 

131 :&lro;:03/08/30 04:29
 

132 :&lro;:03/08/31 04:56
 

133 :&lro;:03/09/01 05:21
 

134 :名無しさん@3周年:03/09/01 13:06
パールシーについて教えて下さい。
インドにおけるパールシーは少数民族ですが、財閥を作ったりする程成功した人々が
いると聞きました。驚くべきは他の多くの人々から妬まれない所か、尊敬されている
と云うことです。それは彼等の宗教のなせることなのでしょうか、教育や徳性のなせることなのでしょうか?
世界には他に少数民族でも経済的な成功を収めた民族がいます。ユダヤ、華僑しかり。
ユダヤにしても華僑にしても尊敬される人々もいるでしょうが、排斥されることの方が多い様に見受けます。



135 :&lro;:03/09/02 16:18
 

136 :&lro;:03/09/04 06:15
 

137 :名無しさん@3周年:03/09/04 23:52
>>134
彼らの宗教もまた原因かもしれませんね。
彼らの経典(アヴェスタ)には、“協力しあえ”“援助せよ”“恵み・治療・良き生の為につくせ”等が
何度も繰り返し説かれています。
彼らはインドに移住してからも、自分たちの文化は守りつつヒンドゥーとはずっと友好関係にありました。
また友好にも努めました。ヒンドゥーもやはり寛容だった。
インドにイスラム勢力が侵攻した時には共に戦い、イギリスからの独立運動にも膨大な資金を提供して熱心に
インド独立運動を支持しました。
パールシーが死亡した時、個人の蓄財は葬儀に集まった親類縁者により病院や教育機関、研究事業など
社会に出来るだけ多く還元するように合議の上配分されるそうです。そんな財団が千以上あるとか。
ユダヤや華僑は民族としては優秀ですが、かなり利己的な面もあります。
彼らは地元にさほど還元もしないし、まして敵が侵攻した時共に戦う事はまずない。
それゆえ、何処でも憎まれ排斥される傾向があると思われます。

138 :134:03/09/17 11:39
137さん、丁寧に答えて頂いてありがとうございました。返事が遅れてすみませんでした。
パールシーについて興味を持ちました。彼らについて更に知るにはどうしたらいいのでしょうか。
彼らは日本にも居るのでしょうか? 再度の質問ですがお願いします。

139 :名無しさん@3周年:03/09/17 11:58
>>39
これはクライシス帝国にも影響あたえていますね

140 :名無しさん@3周年:03/09/18 21:24
悪名高きゾロアスター教は多神教でつか?

141 :137:03/09/18 21:26
>>138
>パールシーについて興味を持ちました。彼らについて更に知るにはどうしたらいいのでしょうか。
「ゾロアスター教 メアリー・ボイス著」(残念ながら現代は絶版です)に
詳しく載ってます。もしかして図書館にあるかもしれません。
「河童が覗いたインド 妹尾河童著」にも紹介されてます。
ゾロアスター教全体については「ゾロアスター教」「ゾロアスターの神秘思想」(共に岡田明憲著)。

>彼らは日本にも居るのでしょうか? 
メアリー・ボイスの「ゾロアスター教」の翻訳者・山本由美子氏によれば、
以前は結構日本に来ていたが、現代では数える程度とコメントしてました。

142 :134:03/09/19 18:18
137さん、かえすがえすありがとうございました。ご指摘の本を探してみます。
今日の国際問題はかつての様なイデオロギーの対立ではなく、民族や宗教による対立に起因する
ものがほとんどです。ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は同根から出たのにも係わらずかつても今日も
戦争、紛争、対立を繰り返しています。これらはなんと不寛容なのでしょう。一神教、砂漠の宗教とはこう
なのでしょうか? それに対してパールシーの寛容さ、徳性はこうも違うのでしょうか。
このような寛容さ、徳性はパールシーだけなのでしょうか?ヒンズー教や一般の仏教はどうでしょうか?
私は寛容さ、徳性について興味引かれる宗教はパールシーとチベット仏教です。
これからも宜しくお願い致します。


143 :名無しさん@3周年:03/09/21 19:31
昔宗教学者が書いた本には、
「かなり秘密主義な宗教。信者以外には教義もなかなか教えてもらえず、
漏れ聞くしかない。」とか書いてあった。
あと、
「善と悪、光と闇の二つに分かれて争っているという二元論自体はあまりめずらしくないが、
この宗教の特徴的なところは、光と闇のどちらに与するかは人間に委ねられているらしい事である。
つまり、闇の陣営に属しても良いのだ。そうは言ってもおそらくほぼ全ての信者が光の側を選ぶのだろうが。」

144 :137(1/2):03/09/22 20:27
>>142
>一神教、砂漠の宗教とはこうなのでしょうか?
作家・塩野七生氏の「ローマ人への20の質問」の中で多神教と一神教の本質的な違いがこう書かれてます。
要約しますと、その人の信仰する神を認めるという事はその人の存在を認めることになる。
ところが一神教にとり自分たちの信じるのが神であり、他の宗教の信じる神は神でない。
認めたら一神教でなくなるので、一神教がこう考えるのは当然にしても、
結果として宗教を共にしない人々の存在は認めない、と言う事にもつながりかねない。
十字軍も聖戦思想も一神教が介在する争いは、全て一神教ゆえ不寛容にならざるを得ない心情から来ている。
神は我らと共にあり、となれば相手と共にいるのは悪魔になってしまうので。
多神教ではこうはならない。争いにしても双方に神がいる。古代ギリシア人はオリンポスの12神に神像を
献じる時も神々の最後に必ず「未だ知られざる神へ」という銘打った神像を置く事を忘れなかったとか。
まだ自分たちの知らない真理があるかもしれない、と彼らは考えていたので。
己の宗教のドグマだけが絶対の真理、とする一神教に対し、真理の専有という思い上がりを捨てるよう
説いたのがソクラテスの哲学だったそうです。

145 :137(2/2):03/09/22 20:28
>>142
>このような寛容さ、徳性はパールシーだけなのでしょうか?ヒンズー教や一般の仏教はどうでしょうか?
パールシー(ゾロアスター教)は民族宗教ゆえに他民族に布教はしませんでした。
ヒンズーも布教はまずしません。しかし、それ故他宗教の存在は認めました。
インドとイランのゾロアスター教徒の地位の差を比べれば雲泥の違いがあります。
サーサーン朝ペルシアがイスラムに征服された後、ゾロアスター教他の宗教が多神教のインドや中国に
多数亡命したのはやはり居心地が良かったのを明快に示してます。
ゾロアスター教が国教とされていた時代、他宗教への弾圧はありましたが、ローマよりも宗教に寛容でした。
現代のイランではどうでしょう?
多神教も問題はありますが、宗派争いとっても一神教のような惨い争いにはならない。「異端」という考えが
そもそもないから。仏教やヒンドゥーの宗派争いなど物の数でありません。
名は忘れましたが、明治期に来日したアメリカ人知識人が「東洋の国々は宗教対立さえない」と書き残してます。
褒めているのではなく、アジア的停滞と見下していたのです。

146 :&lro;:03/10/15 22:30
 

147 :1 ◆BXVuNJk/i6 :03/10/18 02:35


148 :名無しさん@3周年:03/10/23 04:54
保守

149 :&lro;:03/10/25 06:10
 

150 :&lro;:03/11/04 13:53
 

151 :&lro;:03/11/13 11:11
 

152 :&lro;:03/11/20 19:54
 

153 :名無しさん@3周年:03/11/24 23:32
losing my religion

154 :名無しさん@3周年:04/01/21 07:34
age

155 :名無しさん@3周年:04/01/22 11:59
パールシーをもてなす場合食い物の禁忌とかはあるのか?
敬虔なシクなみに大変だったら面倒だなあ。

156 :名無しさん@3周年:04/02/29 01:37
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




157 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:17
>>155
シク教徒も食い物の禁忌はやかましくない。
だからシク教徒は恰幅がよく、軍人や警官になるのが多い。
おまい、又しても知ったかぶりの果て無学を曝け出してるぜ。
あひゃひゃひゃひゃ

158 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:30
どんどやき=ゾロアスター教
ということなら、町内の半分が信徒ということになりまつが。
季節がずれた・・・

159 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:43

池沼か?

160 :名無しさん@3周年:04/04/27 06:52
保守

161 :名無しさん@3周年:04/05/02 20:43
この宗教は性に対する認識はどうなんだ?

162 :名無しさん@3周年:04/05/10 22:14
>>161
おまい、どうせ暇人だろうから自分で調べたら?
おまいが匿名掲示板でしか威張れないクズなのはとうに知ってるが、
命令詰問に丁寧に回答してくれる者がいると思ってるとは、度し難い馬鹿者。

163 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:24
嫌なことでもあったのか?・・・命令詰問って・・・

164 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:32
被造物を悪とはみなさないから、セクス否定ではないでしょ。

165 :名無しさん@3周年:04/05/15 18:36
自動車のMAZDAが、ゾロアスター教の会社だって
聴いたけど、これホント?
本社のビルの中で聖火が焚かれているって...

166 :名無しさん@3周年:04/05/19 16:19 ID:I1On8QBS
>>161
近親相姦OK。

167 :名無しさん@3周年:04/05/20 21:23 ID:WncX89uU
>>166
現代はさすがにやらなくなったが、昔は近親婚(特に従兄妹婚)が多かった。
ただ、中近東では古代から近親婚はごく普通に行われていた(クレオパトラは弟とケコーン)。
アラブやイランはいまでも従兄妹婚など珍しくないし、特にアラブはいとこ同士が結婚するのがよしとされている。
サダム・フセインの第一夫人も従姉妹。
ついでに建前上は厳禁でも、徹底した男尊女卑や身分制を説いた儒教圏では近親強姦が横行したとか。

168 ::04/05/24 15:38 ID:KYYKI7ry
イランではゾロアスター教徒2名が国会議員枠として認められています。
それにしても、近親婚や現在のゾロアスター教徒の人口など滅茶苦茶ですね。
アメリカ、ヨーロッパではずっとゾロアスター教の研究が続けられていますが、邦訳された関係書が少ないためでしょうね。
最近、日本の研究者グループも正しい情報を知って貰おうと組織化の動きがあります。
たまたま、久しぶりにPCネットのゾロアスター教情報をみたら、どこもここもいいかげん。
一頃よりは、少しはゾロアスター教関係の書籍もでてきましたが、まだまだ正しい姿は知られていないようです。
この種の掲示板にはこれ以上書きたくないので、これにて失礼。
原書や原典、インド、イランのフールド・ワークなど幅広い研究が待たれます。

169 :名無しさん@3周年:04/05/24 15:49 ID:gGFboRVw
      _ , -――- 、 _
      /゛ヾヾヾヾヾ ,ミ ヽ、
    ./ミ/ヽ ___ ノ `'ミ ヽ、
    /ミ/           `i、|
   ,iミ/              lミヽ
   |ミ゙l              |ミ|
   |ミ`l     ヽ  ノ     l゙ミ|
   iミ、 _ー,ニ二_、 ` '  ∠_二、_r ミ,i この仮想空間2chにバグが発見された。
   .lrィi ヽ     `l‐'r'´     / irィl そう君達宗教人だ。君達のような異常者
   .l |l、ヽ ヽ、___/゙ ヽ、_ -' /ll ノ    がいると健常者に害が及ぶ。
   ヽ_i ‐' ′ ‐ / `ヽ'-、 `''‐ iノ  よって消去(デリート)させてもらう。
     `|   / ` -,,- ′ ヽ  |'
     `i   ,_ -─'─- _ 、  .i´
      |ヽ  -───- ` /|
      イ ヽ  r─-、   / ,l
     i´\ \___/ / !-、


170 :?:04/05/24 22:18 ID:wVaYkCTP
     _ , -――- 、                _
      /゛ヾヾヾ  ヾ ヾ ,ミ ヽ、
    ./ミ/ヽ _        _         _    ノ `'ミ ヽ、
    /ミ/                `i、|
   ,iミ/              lミ  ヽ
   |ミ゙l              |   ミ   |
   |ミ`l     ヽ  ノ         l゙ミ|
   iミ、 _ー,ニ二  _、 ` '     ∠_二、   _r ミ,i
   .lrィi ヽ     `l‐ 'r'´     /     irィl
   .l |l、ヽ ヽ、___/゙    ヽ 、_ -   ' /ll    ノ    
   ヽ_i ‐' ′  ‐ / `  ヽ'-、     `''‐ iノ  
     `|   / ` -,        ,- ′ ヽ      |'
     `i   ,_ -  ─   '─- _ 、  .i´
      |ヽ  -  ──      ─- ` /|  消去進行中
      イ ヽ  r─-、     /    ,l
     i´\ \_   __    / /   !-、

171 :名無しさん@3周年:04/05/26 19:00 ID:aCbrDbMI
マンガ、フラワーコミックス「玄奘西域記」諏訪緑 作(全4巻) に
仏教の聖典を求めて西へ行く玄奘が途中でゾロ教国と交流するという描写がある。
あのマンガは深い。いろいろな宗教が出てくる。何度読んでも大泣きさ(:_:)

172 :ネットサーファー@~の國:04/05/26 20:37 ID:azhdQWuE
燃え盛る焔を見上げてその破壊力を確信する。
人々よ、私は全てを灰にする。
家も、服も、そして体すら小さな黒い塊へと還元してしまうのだ。
あたりに降り注ぐ火の粉は乱舞し
その一つ一つが、これから焼かれるものたちへと恐怖を与えるだろう。
この中へ飛び込むのだ。焼け爛れたあなたの体は、この炎の燃料となるだろう。

173 :名無しさん@3周年:04/06/03 07:33 ID:LFhwFISl
天使の概念を発明(発見)したのは、ゾロアスター教といわれています。

思想家では、アメリカのエマーソン。歴史家のトインビーがゾロアスター教に
敬意を示しておりました。

174 :名無しさん@3周年:04/06/10 06:11 ID:5K25fpjC
>>168
現代から見れば近親婚だけはいただけないし、何故教祖がこれを説いたかは不明。
しかし、「貞女、二夫にまみえず」と女にだけ再婚を禁止した儒教など非人道極まるが。
同じ性で先祖が同郷の出身だとケコーンできないし、従兄妹婚も父方はダメで母方の方ならOKというのは
不条理の極み。

175 :名無しさん@3周年:04/06/10 06:15 ID:5K25fpjC
>>168
現代から見れば近親婚だけはいただけないし、何故教祖がこれを説いたかは不明。
しかし、「貞女、二夫にまみえず」と女にだけ再婚を禁止した儒教など非人道極まるが。
同じ性で先祖が同郷の出身だとケコーンできないし、従兄妹婚も父方はダメで母方の方ならOKというのは
不条理の極み。

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