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★★ みんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」6

1 ::02/12/22 01:56
『★★ みんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」』の第5スレから,
ここ第6スレへのクリスチャン愛と挨拶をことづかってきております。


第1スレはこちら.
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977230456.html

第2スレはこちら.
http://mentai.2ch.net/psy/kako/982/982752694.html

第3スレはこちら.
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991488828.html

第4スレはこちら.
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995538420.html

第5スレはこちら.
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001498157/-100


この【対処しにくい危機の時代】にあって,スレが2年以上持つという
のはまさに神の奇跡に他なりませんw



2 :名無しさん@1周年:02/12/22 02:06
ずっと見ていない間に6にまでなっていたんですね。
すごいです。
全部読むのにかなりかかりそうですね。

以前2か3位の頃3回程書き込んだことがあります。
またその内、書き込みしますね。

3 :ど素人:02/12/22 02:06
2げっと!!

4 ::02/12/22 02:08
前スレ>957

現役もしくは元の人に取ってみればエホ証の葬式はそれほど奇異な物とは映ら
ないかも知れないけど,たまにその亡くなったエホ証の親しい人(一般人)が
エホ証の葬式に呼ばれた時などは,かなり異様な空間に感じるみたいだね.
以前職場の人(一般人)が,エホ証の知り合いの葬式に呼ばれて行ったみたい
なんだけど,すごく奇妙で異様だったと言っていた...
みんながみんな「兄弟」「姉妹」と呼び合ってるだけでも怖いと言ってたなぁ...
その他,一般の葬式では「常識」とされてる事からことごとくはずれるしね.
でも香典は集めるか...(あ,これは【お花代】だったね)

5 ::02/12/22 02:08
ごめんなさい、ど素人さん
時間差で私が2になってしまいました。

6 :一般人:02/12/22 17:27
兄弟姉妹とよびあうケコン式は確かに奇妙でした
オカルト〜((( ;゚Д゚)))ブルブルガクガク ってかんじ

とりあえずスレたて おめ

7 :ど素人:02/12/22 21:35
エホバって、ホモとかレズの人はいるんですか?


8 :名無しさん@1周年:02/12/22 21:43
>>7
我慢!

9 :名無しさん@1周年:02/12/22 22:52
>>7
ロリコンはたくさんいます。

10 :名無しさん@1周年:02/12/22 23:17
おまえもなー>>9

11 :9:02/12/22 23:26
今だから言うけど、漏れはそれで一度排斥になったヨ。

12 :名無しさん@1周年:02/12/22 23:41
>>7
元エホバの証人、今ゲイです

13 :名無しさん@1周年:02/12/23 00:27
>>11
その後、復帰したんですか?


14 :名無しさん@1周年:02/12/23 00:29
パートナー組んでる兄弟二人暮しだと
片方がその気があると大変みたいだよ。
風呂場覗かれたり、布団にもぐりこまれたりで。
うちのママが格安で部屋貸してたんで
被害にあってる兄弟から相談受けてたんだよね。
被害者兄弟はパートナーを組んで数ヶ月で
逃げるようにしてよその会衆に行きました。
そんでそのエロ兄弟はさぁ、
当時幼稚園児のうちの弟にも手を出してたらしくある日
「M原兄弟、ボクおちんちん触るからイヤだ。」と発言。
うちのママは「あなたの勘違いよ。」と流していたが。
で、そのM原T夫兄弟は男だけではなく幼女にも
興味があったらしく会衆内の少女の体をやたらに触る
挨拶をしまくっていて気持ち悪かったです。
その兄弟はその後結婚して長崎の島原方面の実家に
戻られました。そういうこともあるので親御さんたちは
注意してください。

15 :名無しさん@1周年:02/12/23 00:31
>>4
葬式に関する日本人の固定観念が強すぎるためだと思う。
それはマヨネーズを野菜以外にかけて使うというと驚くのにも似ている(似てないか、藁)

JW側にも問題ありだよね。自分たちの葬儀以外には絶対に出席しないんだから。
葬儀に限らず、相手の考え方を尊重するという基本姿勢がどんなことにも必要だと思う、個人的にはね。

16 :10年:02/12/23 00:45
>>15
日本人は自分のポリシーを主張しずらいからねぇ。
少し主張しただけで「相手の考え・・・」て言われるよね。


17 :名無しさん@1周年:02/12/23 10:45
エホバの人ってアルバイトで生計たててるんですよね?
フルタイムで働いていないとききますが、
平均月給いくらくらいで暮らしている人が多いのでしょうか?
(親からの援助は除く)
幼い子供を抱えた妻子を養うことはできるのでしょうか?


18 :10年:02/12/23 10:50
>>17
いろんな人が居ますよ。
東京ではベンツを所有した家族が居るようだし。
僕は高給取りと呼ばれるかもしれません。

19 :名無しさん@1周年:02/12/23 11:00
うちの改修にも集会と電動はワンボックスでくるけど、
家はビーエムという家族がいるyo!

こういうのエホバが見たらどう思うんだろうねぇ。
代官なんでほろぼされてほすぃ。

20 :17:02/12/23 11:23
あの・・・それって、自分で稼いでいる人なんですかね?
エホバの活動しながら、高給取りのお仕事をされている人ってどのくらいいるんでしょうか。
身内にエホバ信者がいるんですが、
あまりまともに働いてないみたいなんです。
でももうすぐ子供が生まれるので、どうやって生計たてるのだろう・・・と思いました。
軽自動車だけど車も持っていて、
どうやら彼の父親がかなり援助はしているようなのですが。

とすると、彼の場合、
本当はフルタイムの仕事について、もっと自分で稼ぐこともできるはずなのに、
親のすねをかじっているのでしょうか。

21 :名無しさん@1周年:02/12/23 11:23
>>19
おまえがな〜

22 :名無しさん@1周年:02/12/23 14:22
うらやましいのはわかるが,もっと自己吟味しておまえががんばれ!>>20

23 :19:02/12/23 15:03
ビーエムの家族は自営しててお父さんは長老やってるよ。

代官なんでほろぼしてほすぃ。


24 :名無しさん@1周年:02/12/23 15:06
うらやましいのはわかるが,もっと自己吟味しておまえががんばれ!>>23

25 :19:02/12/23 17:39
>>24
おまえも代官なんでほろぼしてほすぃョ。

26 :20:02/12/23 17:50
>>22
あの、私はエホバじゃないんです。
ですから、自分自身は親にすねをかじる必要はないので、
うらやましいとか、そういう話じゃないなです。
マジメに生まれてくる子供が心配で・・・。
もしすねかじっているのであれば、かじり続けてくれてもかまわないんです。
ただ親がそこまで面倒みてくれるかどうか、あと親が死んだらどうするのかな・・・とか。
気になります。

27 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:01
生活保護もらうつもりです。でも年金は絶対払いません。
年金制度は破綻させてやります。
他の人がどうなろうとしりません。
社会保障なんてくそくらえです!
私たちは楽園でくらすのですから!

28 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:06
パートナー生活をしている姉妹は2人で1カ月の食費が、
2万円っていう人がいた。
やっぱりフルタイムでは働けないのでパートやバイトで。
前に交わってた会衆ではダスキンで働いてる兄弟・姉妹が多かったな。

29 :10年:02/12/23 18:38
19さんに言わせると僕も、滅ぼされますか?

30 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:41
はいたぶん

31 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:42
大丈夫、19の意見と全能者の御意志は全然一致してないから

32 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:46
10年の考え方も一致してないけどね。

33 :10年:02/12/23 18:55
>>32
えぇ、一致してませんネ。
不完全な人間が一部分でも完全に一致させる事自体、大変な事です。
要はその努力を続ければ良いんです。
僕はチョッと休憩してますが。

34 :名無しさん@1周年:02/12/23 18:59
いつまでたってもむりだね。いまのままでは。

35 :10年:02/12/23 19:04
>>34
今のままではね。
もう、集会行く気になってるんです。
ここの皆さんに触発されて、テンション上昇中です。


36 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:09
集会行っても無駄だね。
神と何も関係ないもん。

37 :10年:02/12/23 19:17
>>36
あなたはどんな関係にあるんですか?


38 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:20
教えないも〜ん

39 :10年:02/12/23 19:22
おちゃめですね。

40 :名無しさん@1周年:02/12/23 19:24
おちゃめだもん♪

41 :名無しさん@1周年:02/12/25 23:42
10年さんてどうして不活発になったのですか?
2ちゃんねる上では現役バリバリって感じですね。

42 :名無しさん@1周年:02/12/26 21:05
戦争の兵器の部品を作っている会社の50%の株主がものみの塔であるという。こん
な矛盾があるであろうか。
有名な証券会社で部長をしていた兄弟がある日ニューヨーク本部に呼ばれ、株式投資
の相談ならびに世話をしている話は有名である。
いったい自分たちが教えてきた信念はどこへ行ったのかな?
さて、読者は、ものみの塔協会が一年間にどれほどの収入があるかを聞いた事があり
ますか? 年鑑にはいつも総支出しかでていません。
会衆単位ではうるさく、一円単位まで調べ報告させているにもかかわらず、組織は同
じようにできないのは何故?
投稿 静かなる嵐より



43 :名無しさん@1周年:02/12/26 21:06
《編集者より》
ものみの塔協会の資金集めに様々な投資が行われていることは、
このサイトでも何回か取り上げてきました。
あなたの指摘されるように、遺産の受取人をものみの塔協会にすること、
不動産投機、そして証券取引があります。
フロリダをはじめとする不動産の売買で協会が多額の収益をあげていることは既に知られていますが、
最近ではRand Cam Engine Corpの最大の株主となっていることが、
米国証券取引委員会(SEC−United States Security and Exchange Commission)の公開文書で明らかになっています。
SECの資料によりますと、ものみの塔協会はRand Cam Engineコーポレーションの株の50%を所有していると言われます。
英文資料は次のSECのウェブサイトで読むことができます
( http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/922330/0001085037-00-000333.txt
この資料はRand Cam Engine Corpの親会社であるREGI U.S., INCが昨年12月に開いた株主総会に際して、
株主に送付したProxy Statement(株主の委任状を得る際に送る会社の概要の説明)の中で詳細に述べられているものです。
上の「静かなる嵐」さんの引用のように、この株は以前の最大の株主のJames McCann氏がものみの塔協会に寄付したものだそうです。
Rand Cam Engineコーポレーションは各種のエンジンの開発に携わっている会社ですが、1990年代には軍事技術の開発にも加わったことがあると言われています。
最近のRand Cam Engineコーポレーションの株価でものみの塔協会の所有する株の総額を計算すると、それは約235万ドル、
日本円にして2億9千300万円になります。
http://www.jwic.com/home_j.htm

44 :10年:02/12/27 00:22
>>41
現役バリバリですか?!w
人間に対して疲れたんです。
エホバには申し訳ないです。

45 :名無しさん@1周年:02/12/27 00:50
イエス「へりくだれば、魂にやすらぎが来ます。」

エホバの証人のみなさん、血液製剤を作るために、献血してくださる
”この世の人々”に感謝しましょう。



46 :名無しさん@1周年:02/12/27 01:04
エホバの証人のみなさん、私たちの食料となってくださる

動物(牛、豚など)や植物(米、麦、野菜など)に、感謝しましょう。

彼らの、生命を奪って、我々は、生かさせていただいているのです。



47 :名無しさん@1周年:02/12/27 09:14
>44
姉妹に近づいて嫌われたから?

48 :名無しさん@1周年:02/12/27 20:21
「エホバはペテン師」

49 :名無しさん@1周年:02/12/27 21:39
エホバの証人の公式ページ
http://www.watchtower.org/
これで十分!!
これをみてカキコしよう!!
分からないことは聞こう!!

50 :名無しさん@1周年:02/12/27 21:56
>分からないことは聞こう!!
山ほど聞いてみたいことがあるんだが
ここのメールアドレスはどこに書いてあるんだ?

51 :名無しさん@1周年:02/12/27 22:15
>50
え:mealではなくリアルメールでどうぞ。住所は以下を参考に。
http://www.watchtower.org/how_to_contact_us.htm

52 :10年:02/12/27 22:16
>>45,46
僕はあなたに賛同しません。

>>47
ちゃうわい!!

>>50
メールは受け付けてないんじゃないかな?
あったら散々文句書きたい!


53 :名無しさん@1周年:02/12/27 22:20
>>51
組織がネットで活動するのならメールアドレスは公開するべきだと思うが?
組織は卑怯者ですな

54 :名無しさん@現役:02/12/27 23:43
>>53
そのように要望の「手紙」を送って差し上げるのが最善かもしれません

55 :名無しさん@1周年:02/12/28 01:20
>>52
>>45,46
僕はあなたに賛同しません。

なぜですか?

56 :名無しさん@1周年:02/12/28 09:16
協会はくだらないメールとそうでないメールを仕分けする作業に多くの時間を要するので今のところ聞く耳を持たない方針のようです。
仕分け作業体制が確立するまでお待ちください。

57 :名無しさん@1周年:02/12/28 09:54
オンライン聖書ゲームきぼ〜んぬ

58 :名無しさん@1周年:02/12/28 20:58
おまえも卑怯者!>>53
人の振り見てわが振り直せ!

59 :DDW:02/12/29 17:06
おそまきながら、新スレおめでとうございます。
いや〜、ピラミッドの話は知りませんでしたわ〜。おっどろいたなぁ。

エジプト人達も、自分達の作ったものの寸法が、3000年後の人間達の人生を狂わせるとは夢にも思わなかったでしょうねぇ。
そんな使い方されても困るよね。

60 :名無しさん@1周年:02/12/29 17:13
>56
ふと気が付いた
このサイト、CGIが見当たらないね
外からの電子的な信号が届くことを極度に怖がっているのでは

61 :10年:02/12/29 17:34
>>60
技術が無いか、必要としてないかだけだと思います。
それにしても、「電子的な信号」 ププッ

62 :名無しさん@1周年:02/12/29 20:27
エホバの証人の日本支部の電話番号!!
0462-33-0005
質問があれば聞こう!!

63 :名無しさん@1周年:02/12/29 22:41
>>62
フリーダイヤルじゃなきゃいやだ!

64 :名無しさん@1周年:02/12/29 22:48
Q2 常用者のくせに

65 :名無しさん@1周年:02/12/29 22:55
いやん、エッチィ!

66 : ◆lQyRaJFlJ. :03/01/01 19:23
>>17
>平均月給いくらくらいで暮らしている人が多いのでしょうか?

だいたい、月10~15万円のボーナス無し。
えーとですね、
週に3日ぐらいしか働かないですから
労働時間は一般人の約半分。
したがって、収入も約半分。
一概に言えませんけど、だいたいこのぐらいです。

ああ、普段は「ふざけるな!」をromしていますので
私に用がありましたら、そちらに書いといて下さい。
知っている事なら答えます。(ただし、私の勘違い等があるかも。。。


67 :DDW:03/01/02 10:27
荒れるかもしれないと思いつつふってみますが、かの「金沢文庫」でも、教会がやってる「エホ救出活動」でも、
宗教自体を捨てない限りは、エホが他の宗教にすげ替わるだけで、結局は行った先で同じことになっちゃうんじゃないか、って気がしませんか?

私はエホから離れて、完全に無神論というか、宗教はもういらんと思ってしまったので、もう死ぬまでどこの宗教にも与しないつもりでいるのですが、他の元・二世の人達はどうしてるのかなぁ。

まぁ、ガンで余命宣告でも受けたら、セラピーと割り切って手近な団体に出入りするかもしれませんが、、、その場合、基礎知識がある分創価とかよりはキリスト教系の方がなじみやすいかなぁ。

68 :名無しさん@1周年:03/01/02 10:29
俺も・・・・余命少しと分かったら、
嘘と分かっていても宗教に入ろうかと思ってる。

69 :名無しさん@1周年:03/01/02 10:39
何で?

70 :名無しさん@1周年:03/01/02 11:56
>>67
私は元1世だけど、やっぱり完全に無宗教になってしまったので、他の宗教に入る気はしません。
もともと疑問を抱いたことのひとつに、「聖書=神の言葉」という教えがあったので。

ガンなどにかかったら、自分や周りを騙して宗教に入るよりも、ガン患者たちが共に励まし合いながら
富士山登頂を目指すサークルとか、
そういうのに入った方がすくわれると思います…

71 :名無しさん@1周年:03/01/02 13:33
エホで宗教のカラクリがわかっちゃったから
他の宗教に入ることは有り得ないと思う。
クリスマスパーティーや、初詣には行くけどね。

72 :名無しさん@1周年:03/01/02 16:58
ポリシーのかけらもないね >>71

73 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:02
>>72
いいんじゃないの?
今の一般的な日本人なんてみなそうでしょ
別に全人類が「敬虔なナニナニ教徒」じゃなくたって

74 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:16
本当に「敬虔なナニナニ教徒」ならとうてい出来ないことをしているんだよ。
クリスマスパーティーや、初詣に行くのは自分が無宗教者であることの「証」
みたいなもの。

75 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:28
クリスマスパーテーや初詣に行き、教会風の結婚式を挙げ葬式にお寺さん呼ぶ人は無宗教者でないとできないよね。

76 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:32
っていうか冠婚葬祭やクリスマスや初詣などのイベントは
人間関係には関係あるので、無宗教になった今でも
そういうことに関係なく参加してるよ。・・・・だって寂しいもんw

77 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:37
冠婚葬祭は通過儀礼だって思ってるんだよ。無宗教者は。

78 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:42
と言いつつ「お釈迦様語録」や「日本神話」と結びつけながら
やった方が落ち着くんだよね

79 :名無しさん@1周年:03/01/02 17:58
そうそ。

80 :名無しさん@1周年:03/01/02 18:01
無宗教がいちばんよいですね。
いろいろな宗教や文化に寛大になれるのは無宗教者です。
いちばんの平和主義者です。
宗教叩きをするのはたいてい、他の宗教者だったりする。
みてください、この宗教板の宗派間の醜い争いを…!


81 :DDW:03/01/03 05:30
おお、釣れた釣れた・・・嘘です。もちろん。

>>70
たしかにそこらの宗教で間に合わせるよりは、同じ境遇の人と過ごす方が共有できるものがあるだけ良さそうですね。
エホみたいに心にもない歓迎とかされたらキレちゃうかもしれないしなぁ。

>>80
私もながらくそう思ってきたんですが、この数年仕事でムスリム(もちろん普通の人達です)とつきあってちょっと考え変わりつつあります。
ムスリムでもキリスト教徒でもヒンズー教徒でも、宗教を持つ人同士がお互いに理解しあう方が、
宗教を持つ人が我々日本人の無宗教感覚を理解するより、はるかに簡単みたいです。

つまり、日本人は確かにあらゆる宗教に大して寛大になれるのですが、それは我々日本人の片思いにすぎず、
いつのまにかムスリムとヒンズーとユダヤがつるんで、
「あいつら(日本人)って頭おかしいんじゃねぇか?」「うんうん。絶対そうだよね。」
とか言いあってるということになってしまう可能性大です。

82 :DDW:03/01/03 05:33
軍事板で面白いスレ見つけてきました。
エホってなにげに認知度高いんですねぇ。

軍事板的な電話勧誘の断り方
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040606940/



83 :名無しさん@1周年:03/01/03 17:10
>>82
ワラワシテモライマスタw

84 :名無しさん@1周年:03/01/04 12:41
成る程・・・ナチスですか・・・・今度やってみようw

85 :DDW:03/01/08 22:22
たまたま持ってたナイフを「証言」してる子供につきつけた、ってヤツが秀逸ですよね。
そういう状況下で殺されると、無条件で復活できるんでしたっけ??

86 :名無しさん@1周年:03/01/08 22:26
神に裁かれたのでなくて、ハルマゲトン前に死んだ人全て


87 :名無しさん@1周年:03/01/15 21:56
定期あげ。

88 :名無しさん@1周年:03/01/17 06:26
心理カウンセラー茶太郎の不倫発覚!

http://www2u.biglobe.ne.jp/~jaa/bbs/wforum.cgi?mode=new_sort

89 :名無しさん@1周年:03/01/19 17:16
それがどうしたぁ? >>88
くだらねぇ!

90 :名無しさん@1周年:03/01/19 21:40
>>88
自分のスキャンダルを暴露されるのが嫌ならアンチにたてつくなという教訓。

アンチは犯罪スレスレのことまで何でもやる。

91 :名無しさん@3周年:03/01/22 13:07
あげ

92 :名無しさん@3周年:03/02/02 18:23
保守あげです。

93 :原液バリバリ:03/02/05 21:12
保守さげ

94 :名無しさん@3周年:03/02/07 09:34
【年鑑】 ようやく届いた   刷り上りが遅くなっているようだが

95 :名無しさん@3周年 :03/02/08 12:02
それがどうした?

96 :名無しさん@3周年:03/02/08 15:45
日々の聖句とは別なのだからこれでいいのでしょう
むかしは一緒だったから12月にもらえてたけれど

97 :名無しさん@3周年:03/02/09 09:06
日々の聖句!なつかし〜!!!

今でも皆朝出がけに読んだりしてるのかしらん?

98 :名無しさん@1周年:03/02/09 11:47
「かしらん?」
その言い方むかつくぅ>>97

そんなやつはぁおらん。

99 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:25
>>98
断定する根拠は?

100 :名無しさん@3周年:03/02/10 13:04
>>98
>>98断定する根拠は?

100



101 :名無しさん@3周年:03/02/10 14:16
エホ証に質問。

コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?


102 :名無しさん@3周年:03/02/10 15:27
>>101
いい加減ウ剤って!


103 :名無しさん@3周年:03/02/11 00:39
>>102
じゃあ答えてやれよ

104 :FW190Ta152H-1:03/02/11 01:37
そうだね。俺もその意味しりたいね。誰か教えてくれないかな?

105 :名無しさん@3周年:03/02/11 02:37
FW190Ta152H-1は精神病院通いの経歴がある粘着荒らし。

106 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:44
>>101
口が裂けてもエホ証は答えられないでしょうね。
答えると必ずエホ証=間違い、という結論に至るでしょうね。

107 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:49
>>106
これから仕事だ
チョッと待ってろ


108 :名無しさん@3周年:03/02/11 09:56
>>107
長老に聞きに逝くのか?怒りを買わなければいいが。

109 :名無しさん@3周年:03/02/11 10:18
教師は理不尽な採点をしない人格者で,学校は法を遵守する正義の法人たるべし.
学生は精神的教育的に教師のセクハラを受けてはならないし,教員の奴隷でもない.
大学は法的には大学令,大学設置基準で無学年制で,留年制は,苦手科目をもつ自
活成人等の個性的生涯学習を妨げ,単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を
招き経済的弱者の国民国家に弊害が多く法的には廃止された.留年学年制違憲訴訟
は3月7日宮崎で公判.ぼったくり同様.勝訴確信し最高裁まで争う.


110 :名無しさん@3周年:03/02/11 15:16
>>101
まず、質問が曖昧
>>イエスの名による集会を指していますが、どういう意味ですか?
「名による集会」が「どういう意味」とはどういう意味か?
何を言わんとしているのか、自らの考えを先に示せ

>>イエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
>>それはどういう意味でしょうか?
そのままですが?!


111 :FW190Ta152H-1:03/02/11 16:02
>105、110
何が言いてぇんだかさっぱり判んねぇや。

112 :名無しさん@3周年:03/02/11 16:47
>>110
お前じゃ 解説できないみたいだな
他のやつ解説してやれよ



113 :名無しさん@3周年:03/02/11 17:50
了解

114 :名無しさん@3周年:03/02/11 18:14
イザヤ44:6にある「わたしは最初であり、わたしは最後であり、わたしのほかに神はいない」
それはエホバのことでしょうか?
啓示1:17ではイエスが「わたしは最初であり、わたしは最後であり」といっていますが
それはどういう意味でしょうか?
それはイエスのことでしょうか?


115 :名無しさん@3周年:03/02/11 18:16
>285 :でん :03/01/30 00:09
>集まるのはエホバを賛美するためじゃないの?
>聖書持ってるなら歴代第二30:6ー9を見てみ。

コリント第一1:10、5:4、マタイ18:20、28:20では明らかにイエスの名による
集会を指していますが、どういう意味ですか?
コリント第一5:4
「わたしたちの主イエスの名において、あなた方が共に集まるとき、わたしの霊も
わたしたちの主イエスの力と共にそこにあり」



116 :名無しさん@3周年:03/02/12 08:52
(;´Д`)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1044961986/

117 :10年:03/02/12 20:28
>>114
あなたの見解は正しいと思います。

>>115
人はイエスの名を通して神に近づく事が出来ます。
イエスの名を通して、神エホバを賛美します。

こんなことで。


118 :10年:03/02/12 20:42
「こんなとこで」でした。

119 :10年:03/02/12 20:57
>>114
これは自分は「二人と居ない存在」と言う意味で
「最初であり、最後である」という意味です。
これを声を大にして言う場合、他人が真似できない
ものであるべきです。
イエスは神の初子として、また二人目は存在しない
メシアとして、最初であり最後の存在です。


120 :名無しさん@3周年:03/02/12 21:48
>>119
エホバ=イエスという意味では?

121 :名無しさん@3周年:03/02/12 22:11
>>119
>これは自分は「二人と居ない存在」と言う意味で
>「最初であり、最後である」という意味です。
ならば、私もあなたも「最初であり、最後である」と宣言できる罠。

122 :名無しさん@現役:03/02/12 22:21
>>121 できる

文脈次第だけどね、【世俗の仕事】で特定のプロジェクトを提案から
完工まで責任持って仕上げた時なんかは使うのにちょうど良い場面
だと思う。

123 :10年:03/02/12 22:47
>>120
エホバは死んだ事は無いし、イエスは神ではありません。

>>121
出来るよ
だから、声を大にして言う場合、他人が真似できないもの
であるべき、て言ってるじゃん!



124 :名無しさん@3周年:03/02/12 22:58
クリスチャンはだれの御名を宣べ伝えますか?

125 :名無しさん@3周年:03/02/12 23:21
「私は△△に住む○○と申します..........」 (w

126 :名無しさん@3周年:03/02/13 07:33
伝道に来たヤシに宗教の勧誘ですか?と聞くと
「いいえ、違います。聖書に親しんでいただこうと思って。」って
言うけど、やってることは勧誘だろうといつも思う。
他の宗教は宗教名を名乗るのに、エホは名乗らない、
自分の宗教に自信がないから?潔くないぞ!!

127 :名無しさん@3周年:03/02/13 11:54
エホ証やってるのが恥ずかしいというあるんだろう。社会問題化したこともあるし、勧誘うざいっていう人がほとんどだし。

128 :FW190Ta152H-1:03/02/13 19:59
>114,115, 117〜119・10年氏 へ
なるほど。ようやく判ってきたような・・・・。でもそれを今すぐ他人に勧誘目的
で説教するにはまだまだ理解不足という感じです。
 つまりイエス・キリストは救い主・メシアとして唯一人の人物で、彼の前にも後
にも誰もそのような人物は存在しない、という意味で「最初であり最後である」と
言う事なんですか?それと、イエス・キリストはその・・・・・、エホバの神から
何と言うか、地上に派遣された訳ですよね?それで「イエスの名によって集会」を
開けエホバの神から指示された。という事なのですか?

129 :10年:03/02/13 21:58
>>128Fさん
>>つまりイエス・キリストは救い主・メシアとして唯一人の人物で・・・
 そです。ですからマホメットも釈迦もその他モロモロ無しです。
 目障りなのは自分がイエスだと言う人たち?!

>>イエス・キリストは、エホバ神から地上に派遣された訳ですよね?
結論はそうでしょう。しかし、イエスは人の子らを愛していたので
自ら地上に降りる事を望んだと判断されています。
箴言8:31 ・・・そして,わたしが親愛の情を抱く事柄は人の子らに関してであった。

>>それで「イエスの名によって集会」を開けとエホバ神から指示された。
ん〜どうでしょう!(長嶋風)
どういう言葉でイエスは指示されたんでしょうね。チョッと解からんです。
どなたか、善い聖句をご存知ではないですか?


130 :偽DQN ◆jZGaCDQNcc :03/02/13 22:34
>>129
クリスチャンはだれの御名を宣べ伝えますか?


131 :10年:03/02/14 07:03
>>130
私は近所に住む○○と申します..........」 (w


132 :偽DQN ◆jZGaCDQNcc :03/02/14 09:23
>>131
本当にそれでいいのですか?
エホバの証人は「私は近所に住む○○と申します」という御名を述べ伝えるということですね。

133 :名無しさん@3周年:03/02/14 12:04
はじめて来ました。

質問です。
今日バレンタインデーなので上司にチョコを
渡しました。
その時に同僚のエホバの方が
「私はバレンタインはお祝いしない…というか
 できないので渡せません。」とおっしゃって
いました。「みんなからです」と上司に言って
渡したのが聞こえたみたいです。
別に彼女とは一緒に渡す約束もしていなかった
ので、その「みんなから…」の中には含まれて
いなかったのですが…。
エホバの方はバレンタインでチョコをあげたり
するのはいけないのですか?
義理もダメ?


134 :偽DQN ◆jZGaCDQNcc :03/02/14 12:07
>>133
エホ証はクリスマスも誕生祝いも否定しています。

135 :名無しさん@3周年:03/02/14 12:17
>>133
「バレンタインとか関係なく、ただのプレゼントですよ」と言って渡してあげれば
受け取ってもらえるかも。

136 :名無しさん@3周年:03/02/14 20:31
偽DQNさん、やめれてください。
我こそはどきゅんです。嘘です。ほきゅんです。

137 :名無しさん@3周年:03/02/14 21:02
ホワイトデーは宗教云々に関係ないので喜んで参加致します

138 :名無しさん@3周年:03/02/14 22:49

ランタ. \  カチャ        ターン   /
  ♪ Å\    ;y=ー( ゚д゚)・∵   /   ターン
 ♪ / \ \ \/| y |)   ./     :y=ー( ゚д゚)・∵
;y=-( ゚Д゚)・∵.\∧∧∧∧∧/  ( ゚д゚)/    | y |. ターン
\/( へ)ゝ .< の  集 >∵| y |ー=y  ∵・(゚д゚ )ー=y;
    く   ターン< 予  団 >    ターン \/| y |\/
──────< 感  自 >────────────
     (゚д゚ )  < !!!!   決 >      ||      ||
 ゴト /| y |) ./∨∨∨∨\チョコ・・・ ∧||∧   ∧||∧
 / ̄;y=ー ̄ /ウオリャアア!! ..;..\   ( / ⌒ヽ  (  ⌒ ヽ
/____/=〇=━( ゚∀゚)━ー.; \   | |   |  ∪  ノ
||     /    \/|  y |)` ・ズバッ\ ∪ / ノ   ∪∪


139 :a:03/02/14 22:51
じつにくだらん

140 :残り物ですが:03/02/15 00:58
      ,ィ^i^iヽ,          ☆             ☆ ☆          ☆
     ,'{レ´ ̄`ヽ        ☆            ☆           ☆
.   [X] ノノノ )))〉      ☆                          ☆
   /l|(||| (||ト、.     ☆     Happy St. Valentine's day      ☆
  ノ ノ ゝ、.''_ー/ヽ)     ☆                          ☆
. //  /^ヾjlヽ((__   .☆    このスレの全てのご主人様へ   ☆
((    {_,.'´ヾ、i_'[__]    ☆                        ☆
     ,{_)ヽ(_《○(○      ☆                     ☆
   _._ノノァ='!i、            ☆    by メイド一同     ☆
  , '´/j;:,i   ヽ,               ☆               ☆
  ヽノ ,i'::,i'     '、             ☆             ☆


141 :FW190Ta152H-1:03/02/15 17:58
偽DQN JzGaCDQNcc へ

久しぶりだね。元気かい?

142 :名無しさん@3周年:03/02/15 20:14
元気無い

143 :名無しさん@3周年:03/02/15 23:47
ここでバカな御託を並べているヤツは鬱だからな。
そのうち元気になるさ。
オレとしては鬱のままでいてほすぃ。

144 :名無しさん@3周年:03/02/19 09:32
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、大会行ったんです。大会。
そしたらなんかお昼に人がめちゃくちゃいっぱい移動してるんです。
で、よく見たらなんかプールがあって、水着とかTシャツを着てる奴がいっぱいいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、バプテスマ如きで普段来てない大会に来てんじゃねーよ、ボケが。
バプテスマだよ、バプテスマ。
なんか親子連れとかもいるし。親子そろってバプテスマか。おめでてーな。
よーし、パパ一回でちゃんと沈んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、組織の本やるから討議やり直せと。
バプテスマってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
つつしみぶかい水着じゃないと問い詰められてもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。未信者は、すっこんでろ。
で、やっとバプテスマが始まったかと思ったら、隣の奴が泳げないけど大丈夫かなあとか言っているんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、これは水泳の授業じゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して泳げませんとか言っているんじゃねーよ。
お前は本当にバプテスマを受けるつもりがあるのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、小学生でバプテスマ受けましたって言いたいだけなんちゃうかと。
すでにバプテスマを受けた俺から言わせてもらえば今、新しくバプテスマを受ける小学生の間での最新流行はやっぱり、
スクール水着、これだね。
スクール水着でバプテスマ。これが通の受け方。
で、これにTシャツ、これ最強。
しかしこれをかわいい子がやるとヲタにマークされる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、短パンでも着てなさいってこった。

145 :名無しさん@3周年:03/02/19 09:52
>>144
女はノーブラTシャツで短パンですが何か?

146 :名無しさん@3周年:03/02/19 10:06
ノーブラはいないだろ

147 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:06
つうか、Tシャツいないだろ

148 :名無しさん@3周年:03/02/19 22:55
あめえら全員 クビ!!
今度しばくから首を洗ってまっておけ!

149 :名無しさん@3周年:03/02/19 23:12

で、おまえらのバプテスマはどうだった?

おいらは普通の海パン@特設プールでした。

150 :桂 歌丸:03/02/20 06:11
「一度でいいから見てみたい、ハルマゲドン予言のあたるとこ。」 

 歌丸です。


151 :名無しさん@3周年:03/02/20 07:04
一度しか見れないけど何か?


152 :桂 歌丸:03/02/20 21:57
「楽さんたら、腹黒なんんだから」

153 :名無しさん@M:03/02/22 20:43
>123 :10年 :03/02/12
> エホバは死んだ事は無いし、イエスは神ではありません。

今日、久しぶりに「用語スレ」を読んでいたら、>123の10年さんのカキコが目にとまりました。
・・・・・ イエスは、神であるのか、神でないのか ・・・・・
このテーマについて、しばらくの間10年さんと、レスのやりとりをしたいと私は思います。
10年さんは、いかがでしょうか。 応じていただけるでしょうか?

もし、応じていただける場合は、
私はカキコのペースが遅いし、「用語スレ」に迷惑をかけるわけにもいかないので、
このテーマについて、できれば「もとぴスレ」の方で、お願いしたいのですが。。。
・・・ 返事、お待ちしてます。 (ハアト

154 :名無しさん@3周年:03/02/22 20:53
☆もとぴさんと一緒に聖書を解釈しよう☆Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042807267/l50

155 :10年:03/02/22 22:18
>>153
何でしょうか?

156 :名無しさん@3周年:03/02/23 18:10
無職で童貞でヒッキーで365日24時間2chに張り付いて『ウザい』と言われ続けても[エホ板]のあらゆるスレにあらわれてはレスするヴァカがいる。
その名は『FW190Ta152H-1』
きっと彼は中卒、無職、童貞(親元暮らし)なのだろう、と決めつけてみる。本人が否定しても決めつけてみる。
自分から辞めたと逝っているが、本当は好きな姉妹にふられた反動で、オナニー癖がやめられなくなってクビになった『FW190Ta152H-1』
本当は[奉仕の僕]ぐらいにはなりたかったのに[掃除係]にしかなれなかった%

157 :名無しさん@3周年:03/02/23 18:11
無職で童貞でヒッキーで365日24時間2chに張り付いて『ウザい』と言われ続けても[エホ板]のあらゆるスレにあらわれてはレスするヴァカがいる。
その名は『FW190Ta152H-1』
きっと彼は中卒、無職、童貞(親元暮らし)なのだろう、と決めつけてみる。本人が否定しても決めつけてみる。
自分から辞めたと逝っているが、本当は好きな姉妹にふられた反動で、オナニー癖がやめられなくなってクビになった『FW190Ta152H-1』
本当は[奉仕の僕]ぐらいにはなりたかったのに[掃除係]にしかなれなかった『FW190Ta152H-1』
デブ、軍事ヲタ、ヒッキー、その名は『FW190Ta152H-1』

158 :名無しさん@3周年:03/02/24 02:03
エホやめた奴は自己満足の粘着ストーカーばっかり
>>156 >>157みたいに

159 :FW190Ta152H-1:03/02/24 18:41
>156,157
なんだオマエここにも来たのかよ。似たような文章ばっかあちこち。ご苦労さん!

160 :名無しさん@3周年:03/02/24 23:53
>>159
見事に釣られてます罠w
きっとあなたにでてきてもらいたかったものと思われ

161 :名無しさん@3周年:03/02/24 23:58
ホントホント

162 :名無しさん@M:03/02/25 17:59
>120さん。
> エホバ=イエスという意味では?
「わたしはアルファであり、オメガである。」 (黙示1:8、黙示22:13)
黙示1:8では、YHWHである神が、そして黙示22:13では、イエスが、
「わたしはアルファであり、オメガである」と、同じ名称を、ご自身にたいして使われた。
・・ しかし、だからと言って「YHWH=イエス」ではないです。
父が、「アルファであり、オメガである」、という名称を持っておられる。
そして、子イエスも、「アルファであり、オメガである」、という名称を持っておられる。
つまり、イエスが、神性を示す名称を持っておられる、と解釈されます。

〔補足〕 
@イエスの永遠性
「あなたは、わたしの子。<きょう>、わたしがあなたを生んだ。」 ヘブル1:5
<きょう>は、永遠の現在を意味している。
イエスは父から生まれ、永遠に存在される(ヘブル7:24)。 
Aイエスの神性
「御子は神の栄光の輝き、また神の本質の完全な現われ、、、 」 ヘブル1:3 
イエスは、父から生まれ、神の本質・本性を持っておられる。
B神の三位一体性とは? 
〔YHWHの本性・本質〕のなかに、〔父と子と聖霊の三位格〕がある。

私たちは、イエスのうちに、完全に、神YHWHはどのようなおかたであるかを見る。
(ヨハネ1:1、14:8-9、ヘブル1:3)

163 :名無しさん@M:03/02/25 18:04
>123、>155、 10年さん。
> エホバは死んだ事は無いし、イエスは神ではありません。

「神」「主」(YHWH)は、聖書の中で、次のような解釈が成り立つようです。
@ 〔父と子と聖霊〕を示している (Tヨハネ4:16) 「〔神〕(父と子と聖霊)は愛です」 
A 〔父〕を示している   (ヨハネ1:1) 「ことばは〔神〕(父)とともにあった」
B 〔子〕を示している   (ヨハネ1:1) 「ことばは〔神〕(子)であった」
C 〔聖霊〕を示している  (使徒5:3-4) 「、、聖霊を欺いて、、。あなたは・・〔神〕(聖霊)を欺いたのだ」

それで、あなたのおっしゃる「エホバ」は、「父なる神」のことですね。

〔父〕と〔子〕と〔聖霊〕は、その働きにおいて、違いと順位があります。
〔父〕は、私たちの罪のために、なだめの供え物としての御子を遣わされた。 (Tヨハネ4:9-10)
・・・〔父〕は、死んだことはありません。
〔子〕は、処女マリヤの胎に宿って 人の子として生まれた。イエスは、地上の生涯において、ひとりの人として生き、
そして私たちの罪の身代わりとなって、血を流した。(ヘブル9:22、マタイ26:28)
人は、〔聖霊〕の助けにより、子(キリスト・イエス)を信じる信仰によって、父なる神に義と認められる。(Tコリ12:3、ガラ2:16)
・・・イエスを信じる者は、父なる神を信じる。イエスを見る者は、父なる神を見る。(ヨハネ12:44-45)
聖書は、「イエスは、神YHWH(B)である」 ことを、証言している。(ヨハネ1:1、20:28)

10年さん。レスがあれば、お願いね。できれば「もとぴスレ」(>>154)に。

164 :名無しさん@3周年:03/02/25 20:47
>>162
>>163
120です。納得できる答えですね!
ありがとうございました。これで心置きなくエホ証をやめることができます。

165 :名無しさん@3周年:03/02/26 11:53
あげときます

166 :名無しさん@3周年:03/02/27 23:38
       (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 春髷丼お待たせ!!逝ってらっしゃいっ!!!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
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   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| 

167 :名無しさん@3周年:03/02/28 12:28
あgr

168 :名無しさん@3周年:03/03/01 16:38
迷い出た羊を連れ戻す活動、やるってさ。


169 :名無しさん@M:03/03/01 20:39
>164さん。
あなたが、他の人に支配されないこと。
それが大事だよ〜ん。

(これは、プロの教会でも言えること)


170 :名無しさん@3周年:03/03/04 16:43
あああああああああああああああああああ

171 :名無しさん@3周年:03/03/04 16:46
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん

172 :名無しさん@3周年:03/03/04 17:15
>>164
ものみの塔の出版物の中で三位一体に関する説明はこれまでに幾度もありました。
>>162-163が引用している成句についても言及してあります。
それらの説明を調べた上での結論でしょうか?

そうであれば全く構わないのですが、
ものみの塔の説明と見比べた私は、彼の説明が納得できる答えだとは思いません。

いずれにせよあなたが判断することです。

173 :ななし:03/03/05 00:56
>>>144 逝ってよし!













174 :名無しさん@3周年:03/03/05 00:59
>>172
負け犬の遠吠え(w

175 :名無しさん@3周年:03/03/05 01:04
ものみの塔神学はこじつけだから、
幾らでも叩けばボロが出るのさ。

176 :名無しさん@3周年:03/03/05 08:01
>>175
> ものみの塔神学はこじつけだから、
> 幾らでも叩けばボロが出るのさ。

三位一体のこじつけには敵わないよ!!





177 :名無しさん@3周年:03/03/05 08:10
現役は不利になると何故か必ず、
ものみの塔vsキリスト教ってパターンに持ち込みたがるね。
ものみの塔vs一般常識ってなると今度は食い付きが悪いしさ(w

178 :名無しさん@3周年:03/03/05 09:37
>>177
> ものみの塔vs一般常識ってなると今度は食い付きが悪いしさ(w

一般常識が真理だったら良いよね。




179 :名無しさん@3周年:03/03/05 11:08
真理が無いと生きていけないと思いこんでるのもマジで大変だと思うよ


180 :名無しさん@3周年:03/03/05 11:24
あくまで第三者でが
>>178
たとえばそれは
神様→永遠に不変
一般常識→あくまで当時の多数派意見であって[科学的]に証明されているとされる事象であっても覆される事もありうる
という事だろうか?ならばそれは俺も同意。
>>177さん、君がもし[一般常識]を教義とする宗教を求めるならその宗教は一年に何回も教義を変えてます罠。証人の比じゃないと思われ
で、「反対の為の反対」じゃないなら反論と同時に持論、自説も出せば良いのでは?このスレで少数ながらちゃんとそうしてる人が多いのは関心。

181 :名無しさん@3周年:03/03/05 13:15
>>174
勝ち負けという問題では無いと思います。

>>175
こじつけか否かも研究した当人が判断すべきことです。

>>179
真理が無ければ自分の生きる意味が見いだせなくなるのです。
それは思い込みでは無く、私にとっての事実です。

182 :名無しさん@3周年:03/03/05 14:20
>真理が無ければ自分の生きる意味が見いだせなくなるのです。
そういうJWの観念的な考え方に捕らわれていなければ
もっと自分に自由に生きれるだろうなって思うけどね


183 :名無しさん@3周年:03/03/05 14:52
>>182
JWの考えに影響を受けた私の考えです。
あなたの自由主義的な考えも、他の人に影響されたあなたの考えです。


自由はルールの中で行使されて初めて有意義なものになります。
交通法規にせよ、スポーツの試合にせよ、自然の法則にせよ、
そこにあるルールに従うことによって、その枠内で安全かつ自由に車を走らせたり、
素晴らしいプレーを楽しんだり、安全に生活したりできます。

交通法規を無視するなら道はまともに走れません。事故も起こすでしょう。
ルールのないスポーツをどうやって楽しめるでしょうか。
重力の法則を無視して崖からダイブすれば死にます。

私は人生にも、それに従えばもっと人生を楽しめるようなルールがあると思うのです。
私はそれを聖書に見いだし、そのルールの枠内で自由に生活し、生活を楽しんでいます。

聖書の規則は細かすぎると思うでしょうか?
バスケットにも3秒ルールや10秒ルール、サッカーにもオフサイドなど細かいと思えるようなルールがあります。
しかしそれらは試合の局面で大きな変化をもたらし、試合を一層面白くします。

子供たちが遊びでそのようなスポーツをやるとき、細かいルールまで気にすることはありません。
しかし技術が上達した大人は、当然のごとく全てのルールを取り入れて試合をもっと楽しもうとします。

聖書の指示に従う生きかたなど、自分の考えを捨てた子供の生き方だと言われた事もありますが、
私はむしろ、より高い基準に従って人生を楽しもうとする大人の生き方とも言えるのではないかと思います。

184 :名無しさん@3周年:03/03/05 16:48
>>183
ならば、なぜ格闘スポーツを否定する?

185 :名無しさん@3周年:03/03/05 16:49
>>184
問題の種類がまるで違います。

186 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:22
>>185
レイプや暴力にも抵抗しちゃいけないの?
>>180
一般常識から逸脱したら、社会からはじかれるのは当然だと思うけど。

187 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:34
>>183
あはは、詭弁だねー(w
スポーツのルールを使った喩えなんだろうけど、実際のところは違うだろ?
ルールはあるけど、時代によって変わったり、地域によってルールが違ってたりするんだよね。
しかも、全員がプレーヤーになったり審判になったりするんだよね。
そしてルールブックから妙な解釈まで生み出す、と。

188 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:44
>>186
レイプにも暴力にも抵抗しますが、悪に悪を返すことはありません。


「赤信号、みんなでわたれば怖くない。」という考え方でしょうか。
一般常識に合わせてみんなと足並みを合わせても、赤信号を渡れば車に跳ねられます。
「ただ周りに合わせればいい」という考え方は、必ずしも良い結果をもたらすわけではありません。

周りに流されず、自分の目で状況を判断して行動すべきです。
たとえ社会からはじかれたとしても、自分が正しいと思ったことを貫くべきではないでしょうか。
地動説を唱えて社会からはじかれたガリレオのように。

189 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:50
>>187
あなたも何が言いたいのかわかりません。
自分でうまく説明できないものを「詭弁」で片付けないで下さい。

スポーツのルールは変わるから聖書も間違っていると言いたいのですか?

私が言いたいのは「自由を履き違えてはならない、ルールの枠内での自由を楽しむべきだ」
ということであり、それ以上でもそれ以下でもありません。

それを否定したいならご自由にどうぞ。

190 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:52
>>183
戦争にも法規がありますが、何か?

191 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:56
>>190
だから意味不明の発言は答えようがありません。

言いたいことその理由をはっきり示してください。               

192 :名無しさん@3周年:03/03/05 18:57
>>188
じゃあ、護身術ならokなんだね。
赤信号は渡らないのが一般常識じゃないの?

193 :名無しさん@3周年:03/03/05 19:10
>>192
一般に護身術と呼ばれるものは武術を含みます。
良心の問題とされるものもありますが、クリスチャンは好んで護身術を身につけることはしません。
イエスは捕らわれるときに弟子に護身用の剣を持たせていましたが、
それを使ったペテロを「剣を取るものは剣によって滅びるのです」と非難されました。
これれによってイエスは、身を守るために持っている武力を行使すべきではないことを示されました。

一般常識も間違うことがあることの例えです。

194 :名無しさん@3周年:03/03/05 19:27
>>193
それは無抵抗とは違うのですか?
一般常識というより、違法行為を例えで使わないほうがいいですね。
常識や法律が間違っているかどうかというのは、
どのような判断基準に基づいているのですか?

195 :名無しさん@3周年:03/03/05 19:55
>>194
無抵抗ではありません。抵抗=暴力(または悪)ではないからです。
実際レイプされそうになった場合、抵抗しなければなりません。
暴力やレイプにどの程度まで抵抗してよいという規則はありません。

言うまでもなく聖書に基づきます。

196 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:13
それは暗に無駄な抵抗をするよりは自殺を選べということですか?
聖書には現在の法律や常識について、具体的な記述がありますか?
信号機も無い時代のことだと思いますが。

197 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:21
>>196
答えるのも疲れる質問です。
あなたはまず聖書がどのような書物なのか、何を教えているのかを理解してから質問してください。

198 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:38
聖書はあなたがたにとって、日本国憲法のようなものなのですか?
抵抗=自衛隊のようなものですか?
北朝鮮に対しての日本は実にエホバ的ですね。
一週間ほど前にエホバの人電動に来たので、いくつかの質問をしたのですが
何を聞いても意味不明な答えしか得られず、あなたのように聖書を嫁と
言われてしまいましたね。

199 :名無しさん@3周年:03/03/05 20:46
>>198
例えがまるで適切ではありません。

それは程度の低い伝道者です。
また来るはずなのでもう一度質問攻めにして下さい。

いずれにせよこのような場所は真に信頼できる情報を得る上で適切では無いと思います。

200 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:04
マイケル・ジャクソンを元JWといった奴は嘘つきです!!
断言した奴は責任とってもらおうか

201 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:07
マイケル・ジャクソンを元JWといった奴は嘘つきです!!

202 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:43
196や198は最近の他のエホスレで「シミュレーションかシュミレーション」
かでもめにもめてた香具師らだから完全放置にてお願いします。揚げ足取ってな
んぼの連中で世間からも見放されて、もはや人間界には友達はいないのだろう。キ
ーボードたたけるくらいの知能程度あるなら
         回 線 切 っ て 氏 ん ど け !

203 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:54

                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'>>000
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人 ヽノ   熱いよ〜
                            "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜し(__)助けて〜
    ∧                                     ママーン     
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>198を火葬します!!すぐすみますんで!!


204 :名無しさん@3周年:03/03/05 22:55
>>189
自由を履き違えちゃならんってのは胴衣だけど・・・。
ルールの枠内ってのが問題って言ってるのよ。
その枠ってのは誰が決めてるんだろう?
そして、その枠は数年で変化しますよね?
それを説明できないとダメだって思うが。

205 :名無しさん@3周年:03/03/05 23:58
プ 誤爆してやがる。その程度の洞察力だから糞エホなんかに騙される!

206 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:09
>200
MJは排斥されてる。経緯はこの本でも嫁。
『マイケル・ジャクソン―今世紀最大のポップスターの悲劇と真実』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828817654/qid%3D1046240701/250-9673029-5065829


207 :名無しさん@3周年:03/03/06 01:11
あとこっちも読んどけ。>200
ttp://www.jwic.com/forum/110602.htm

208 :名無しさん@3周年:03/03/06 11:32
>>195
>無抵抗ではありません。抵抗=暴力(または悪)ではないからです。
>実際レイプされそうになった場合、抵抗しなければなりません。
>暴力やレイプにどの程度まで抵抗してよいという規則はありません。
>
>言うまでもなく聖書に基づきます。


肉の武器を用いて必死に戦います: 目ざめよ!1986年5月22日号
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/112.jpg

自己防衛なら戦ったりしてもかまいません: 目ざめよ!1975年12月22日号
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/114.jpg

正当防衛なら相手を殺しても罪になりません: 目ざめよ!1975年12月22日号
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/115.jpg


ソース:ものみの塔の予言と教理の移り変わり
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm



209 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:17
>>204
何が信頼できるルール、また枠組みかは個人が判断すべきです。
ある人は社会常識にそれを求めるかもしれませんし、
私のように聖書に信頼できるルールが収められていると認める人もいます。

とはいえ聖書は単なる規則集ではありません。
生活におけるすべての状況を取り上げて
どのように行動すべきかを具体的に示しているわけではありません。

聖書に示されているのは、原則、すなわち行動を決めるための基準であり、
それはいつの時代でも当てはめて良い結果の得られる、変わることのない指針です。

210 :名無しさん@3周年:03/03/06 13:30
>>208
統治体は「自分たちが完璧に聖書を理解している」とは主張しません。
未だにすべての理解を得ているわけではないことを認め、より正確な理解を求めて常に聖書を研究しています。
そして、聖書についてもっとも正しい理解を与えられているのはエホバの証人であるとも確信しています。
もちろん実際にそうかどうかは、研究した当人が判断すべきことです。

また聖書は、聖書に対する理解は時間の経過とともに増し加わっていくことを示しています。
ですから、聖書について新たな理解が加えられ教理が変化するのは、
証人たちが偽預言者である証拠ではなく、むしろ逆であると言えるでしょう。

例えばイエスの弟子たちですら、メシアの王国がすぐにも実現するという誤った考えを抱いていましたが、
そうではないことを理解したとき、自分の考えを調整しなければなりませんでした。

同じように現代のクリスチャンも、日々明らかにされて行く真理に合わせて
自分の考えを調整しなければなりません。

211 :名無しさん@3周年:03/03/06 14:07
>210
それって、JWの真理はすぐにころころ変わるいいかげんな真理で
真面目に信じると後で馬鹿を見ますと言ってるのと同じだよ。

212 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:02
>>211
そう思う人はそれでいいでしょう。
しかしそうではないことを210は説明しているのです。

213 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:11
>212
それじゃ意味不明だよ
脳内電波では他人を説得できないよ

214 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:17
>>213
教理の一部が変更されてきたとはいえ、真理の根幹は変わっていません。
20世紀初頭においては大幅な理解が加えられましたが、
現在において基本的な教理が変更になることはありません。

そもそも私は誰かを説得しようとして書き込んでいるのではありません。

215 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:28
>現在において基本的な教理が変更になることはありません。

JWの基本的な教理=ゾロアスター教の終末思想のパクリ

http://www.win.ne.jp/~ninja/9-1se.html
ゾロアスタ−教によれば、この世界は、目に見える物質世界であるところの
ゲ−ティ−グ界と、目には見えないけれども、たしかに実在している霊的な
世界であるところのメ−ノ−グ界に分かれている。

我々が、ごく日常的に、現実世界で遭遇する出来事は、大事件・小事件等
含め、目には見えないメ−ノ−グ界(霊的世界)の反映であると説く。そして、
両方の世界は、共に、宇宙の善なる最高神アフラ・マズダと悪なる神アンラ・
マンイユとの闘争の場であると考えられている。

だが、この闘いは永遠に続く訳ではない。やがてこの世の終わり=終末が
やってくる。この終末において、善なる最高神アフラ・マズダ−は、彼が従える
善良なる軍隊をひきいて、邪悪なる神アンラ・マンユの残虐な軍隊と、史上
今だかってない一大決戦=最終戦争=ハルマゲドンを決行し、これを撃滅して
完全勝利する。

悪が滅び、善なる軍隊が勝利したあかつきには、神の王国・善なるユ−トピア
が建設され、アフラ・マズダ−を信じる者たちは、そこで幸福な生活をおくるとさ
れる。


216 :名無しさん@3周年:03/03/06 15:37
>>215
エホバの証人は聖書にのみ真理を求めます。
その教理が他の宗教と似ている面があれば、聖書が他の宗教の真似をしたか、
ほかの宗教を始めた人が聖書に影響を受けたかです。

聖書が書かれた年代を考慮すれば、
どちらが真似をしたかは一目瞭然です。

217 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:00
>聖書が書かれた年代を考慮すれば、
>どちらが真似をしたかは一目瞭然です。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7256/inf.html

 モーセなどは前7Cのゾロアスターよりもずっと古い人なのに、なぜゾロアスター教が
聖書の宗教に影響を与えたと言われているのでしょう?

聖書が書かれ始めたのは、ものみの塔が教えているよりもはるかに後の事でした。
旧約聖書の基になる資料が書かれ始めたのはようやくダビデの頃からで、
モーセ五書が今の形になったのはバビロン補囚後のペルシャ支配の時とされています。
ですからユダヤ教が確立したのもバビロン補囚が契機とされています。


ゾロアスター教からの影響

善を光、悪を闇になぞらえる
この世は光明神アフラ=マズダvs暗黒神アンラ・マンユの闘争の場である
終末には善vs悪の大戦争があり、結局は善が勝つ
最後の審判で神の恵みを受けた者は楽園におもむくことができる
善悪の選択は各人の選択

 光対闇、最終戦争、最後の審判、楽園…聖書の概念とそっくりだと思われませんか?
ヨハネ1章5節には「光は闇の中で輝いているが、闇はこれに打ち勝っていない」という
印象的な聖句がありますが、これは善を光、悪を闇になぞらえるゾロアスターの教えと
そっくりです。またゾロアスター教は火を神聖視するために「拝火教」とも呼ばれています。


218 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:01
エホ証とSDAは同じ教派ですか?

219 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:15
>>217
>書が書かれ始めたのは、ものみの塔が教えているよりもはるかに後の事でした。

ありえません。
あなたがそう信じるなら構いません。

その聖句の直前の記述はこうです。
「命は人の光であった。そして光は闇の中で・・・」
前後関係を無視した引用によって誤解を与えたいのですか?

聖書中で「火」は基本的に滅びの象徴です。
エホバの証人は火を神聖視することはありません。
集会場でも大会会場でも火が置かれることはありません。
混乱させるためだけの意味不明な発言は控えましょう。

220 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:19
結局、都合の悪い事には耳を貸さないのか・・・

100年以上経っても尚変わらないのねん。

221 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:23
>エホバの証人は火を神聖視することはありません。
>集会場でも大会会場でも火が置かれることはありません。
>混乱させるためだけの意味不明な発言は控えましょう。
自分たちの教理が拝火教のパクリだってばれちゃうからだろ(w


222 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:24
>200
新しく来る奴来る奴みんな同じパターンでまいっちゃうね

223 :名無しさん@3周年:03/03/06 16:35
>>220
無意味な議論を避けるだけです。

ゾロアスターと似ていたとしてそれがどうしたと言うのですか?
だから聖書が偽りであると言いたいのですか?
全く見当違いです。聖書の偽りを暴露したければ
「ゾロアスターと似ている」と主張するだけでは全く論議が不足しています。

聖書がかかれた年代についてもあなたの主張は根拠がありません。

>引用している資料はすべて、著者が高校の時に使っていた全く普通の教科書や参考書です。

いつ頃の教科書か知りませんが、最近でも考古学の発見により
聖書の歴史的信憑性や書かれた年代に対する疑念は晴れています。
古い参考書はあてにならないでしょう。
そうでなくともそれらの資料がどこまで信用できるか大いに疑問です。

224 :名無しさん@3周年:03/03/07 03:44
>>223
に、とっては「無意味な議論になる」と言う事で宜しいかな?

225 :名無しさん@3周年:03/03/07 11:16
>>210
>統治体は「自分たちが完璧に聖書を理解している」とは主張しません。
>また聖書は、聖書に対する理解は時間の経過とともに増し加わっていくことを示しています。
>ですから、聖書について新たな理解が加えられ教理が変化するのは、
>証人たちが偽預言者である証拠ではなく、むしろ逆であると言えるでしょう。

ってことは、正しいかどうか分からないし、変わるかもしれない事柄を「真理」だと主張している
わけですね。完璧に理解してないけど、信者には輸血を拒否して死ね、と。きっとこれも将来
変わるかもしれないね。だって「完璧に理解してない」んだからさ。

あれだけ「1914年」を強調してたのに、今じゃすっかり言わなくなったもんナ。
21世紀が来る、なんて言ったら「信仰がない」って言われる時代を過ごした身としては、
エホバの証人(つーか、統治体だな)って偽預言者だったのだなと思わずにはいられない・・・。



226 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:17
>223
>いつ頃の教科書か知りませんが、最近でも考古学の発見により
>聖書の歴史的信憑性や書かれた年代に対する疑念は晴れています。
>古い参考書はあてにならないでしょう。

考古学的に古い情報にいつまでもしがみついているのは
ものみの塔側なんだが、知らないの?認めたくないの?


http://www.jca.apc.org/~resqjw/resqref.htm

「ものみの塔」誌の年表によりますと、「エルサレム崩壊」の年は紀元前607年になっています。
しかし、イスラエル大使館広報部発行の書籍によりますと、それは紀元前587年です。


227 :名無しさん@3周年:03/03/07 12:48
>>223
独善、偽善者!反省汁!

228 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:44
>210
>また聖書は、聖書に対する理解は時間の経過とともに増し加わっていくことを示しています。
>ですから、聖書について新たな理解が加えられ教理が変化するのは、
>証人たちが偽預言者である証拠ではなく、むしろ逆であると言えるでしょう。

ふーん、こういうのが偽預言者じゃない証拠なわけ?

http://www.jca.apc.org/~resqjw/korokoro.htm


 ソドムの住民は復活するのか

ものみの塔は、かつては「まったく誤っていることが明らか」だとした教義を一転して
真理としたばかりではなく、同じ教えを、真理だ、誤りだ、真理だ、誤りだと繰り返し反転
させたこともある。ソドムとゴモラの人々が復活したかどうかという例がその典型である。
この問題について、 「神の伝達経路」は、公に次のように教えてきたのである。

復活した:1879年

復活しない:1952年

復活した:1965年

復活しない:1988年



229 :名無しさん@3周年:03/03/07 13:50
そのままコピぺしたが
「復活した」じゃなくて「復活する」が適切な表現だな

230 :名無しさん@3周年:03/03/07 21:34

ホントにお前らハゲだなw

不毛だよw




231 :名無しさん@3周年:03/03/07 22:26
おまえらもうばかかと。あほかと。


232 :開拓奉仕:03/03/10 17:53
『家や資産を売って、開拓奉仕をしてこの古い体制における
自分たちの残りの日々を過ごそうとする兄弟たちのことを
よく耳にしますが、確かにそれは、邪悪な世が終わる前に
残された短い時間を過ごす優れた方法です。ヨハネ第一2:17。』

エホバの証人の「王国奉仕」1974年6月号 p.3

233 :名無しさん@3周年:03/03/10 18:05
家や資産を売ったら、貧しい人達に分け与えましょうね。

234 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:34
背教者や反対者が心の拠り所にしているスレはここですか?

235 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:59
>>234
サタンはけーん!

236 :名無しさん@3周年:03/03/10 23:55
あんたらやってることって,イエスとパリサイ人のやり取りと同じだね!

237 :名無しさん@M:03/03/11 18:04
>228さん。 
あなたが言いたいことはわかる。

コロコロ変わるような教えなら、
なぜ、「聖書の真理」として、「神の伝達経路」として、教えるのか?
私も、そのところが理解できない。


238 :名無しさん@M:03/03/11 18:08
>210さん。
> また聖書は、聖書に対する理解は時間の経過とともに増し加わっていくことを示しています。
> ですから、聖書について新たな理解が加えられ教理が変化するのは、
> 証人たちが偽預言者である証拠ではなく、むしろ逆であると言えるでしょう。
後で否定されるような「教え」を、聖書の真理として、あるいは神の名によって語っていたなら、
「偽りを言っていた」と指摘されて当然ではないの?

> 例えばイエスの弟子たちですら、メシアの王国がすぐにも実現するという誤った考えを抱いていましたが、
> そうではないことを理解したとき、自分の考えを調整しなければなりませんでした。
弟子たちがメシアの王国がすぐにも実現するという誤った考えを抱いていたにせよ、
彼らが、預言者として、神の御名によって、人々に語ったことにおいての間違いはない。

> 同じように現代のクリスチャンも、日々明らかにされて行く真理に合わせて
> 自分の考えを調整しなければなりません。
教えられたことが「真理」であるならば、「真理」が訂正されることはありえない。

眼がよくて、光が増し加われば、より詳しく知ることができる。
光が増し加わることによって、それ以前にわかったことが、訂正されるわけではない。


239 :10年:03/03/11 20:29
>>237
> コロコロ変わるような教えなら、
> なぜ、「聖書の真理」として、「神の伝達経路」として、教えるのか?
> 私も、そのところが理解できない。

彼らも十分不完全でアホだという事です。
だから究極的には参考程度。
判断はあくまで自分自身。


240 :信頼を置けるでしょうか:03/03/11 21:29
エホバの証人は、「ものみの塔」1976年8月15日号で
「優柔不断」な他者を批判しています。

『神とキリストを一つの方法で説明しておきながら、その後
聖書の主要な教えや基本的な教理に関する自分たちの理解が誤っていたことに気付き、
長年にわたる研究の末、誤っていると確信していたはずの教理に戻るとすれば、
それは重大な問題です。クリスチャンはそのような基本的な教えに関して
心の定まらない、「優柔不断」な状態にあってはなりません。
そのような人の誠実さや判断にどれほどの信頼を置けるでしょうか。』

241 :名無しさん@3周年:03/03/11 23:29
「高貴な者にも,地の人の子にも信頼を置いてはならない。」とあるとおりです。
>彼らも十分不完全でアホだという事です。
>だから究極的には参考程度。
>判断はあくまで自分自身。
同意できますけど組織の中では言えないよね。本音が言えない環境にあるのは北朝鮮といっしょかな。



242 :聖書は組織の本ですか:03/03/12 07:37
『それで聖書は組織の本であり、個人にではなく、
一組織としてのクリスチャン会衆に属するものです。
個人的に聖書を解釈できると、たとえ、誠実に信ずる人がいても、
その事実は変わりません。ゆえにエホバの見える組織を度外視して
聖書を正しく理解することはできないのです。』

エホバの証人の『ものみの塔』誌 1968年1月15日号

243 :名無しさん@3周年:03/03/12 09:13
>>242
聖書が組織の本だとすると神よりも組織が上位にあるように思えてくるね。


244 :名無しさん@M:03/03/12 18:20
>239 10年さん。どーもです。
> 彼らも十分不完全でアホだという事です。

ズバリ!  アホの言うことわ、誰も信用しないでしょう!!!

○を×と言い、×を○と言う。 それでもなお、沢山の人から信用される。
これは、アホのできることではにゃい。
彼らは、決して、アホではない。 むしろ、いろいろな意味でプロ (プロフェッショナル)!

> ・・・判断はあくまで自分自身。
プロテスタント的には、とても健全な発言。
(ルターの宗教改革(1517年)によって起きたプロテスタントは、神の前において
個人は自由に聖書を読み、解釈することができる点を強調した)
でも・・・、エホ証的には、問題発言なのでは?
レス付いてるし・・・ (>240、>242)


245 :聖書を読まなくても光を見い出せると言えるのはなぜですか:03/03/12 18:30
『人々は聖書だけを学んでも神の御計画を知ることが出来ないばかりか、
10年間「聖書研究」を読み、その内容に精通した人であっても、
「聖書研究」を使わず、聖書だけを学ぶなら、私たちの経験から言うと、
2年間の間にその人は暗やみに入ってしまうということを知るであろう。
他方、人が「聖書研究」とともにその参照のみ読むならば、
聖書の1ページを読まなくても、その2年間の暗黒の終わり頃には、
光を見い出すであろう。』

エホバの証人の『ものみの塔』誌 1910年9月15日号より

246 :10年:03/03/12 22:35
>>244
いえいえ、アホといってもタダのアホじゃないですよ。
聖書には熱心で真理も時々見つける。
熱心すぎて暴走するのは玉に傷だけど、ご愛嬌。
またかよオメーラって呆れたりするけどね。
彼らは聖書理解を深める上での協力者です。
他人の意見は有れど、ボクはそう思っています。

統治体も死ぬまでは人間、同じ人間です。
仲良くやりましょう、自分のペースで。


247 :名無しさん@M:03/03/13 20:24
>246
> 聖書には熱心で真理も時々見つける。
10年さんにとっての、その「真理」を、
私にも、教えてくらはい。

> 仲良くやりましょう、自分のペースで。
って、これ、もしかして私(もとぴ)に言ってくれたの?
だとしたら、禿同!

248 :10年:03/03/13 20:39
>>247
> >246
> > 聖書には熱心で真理も時々見つける。
> 10年さんにとっての、その「真理」を、
> 私にも、教えてくらはい。

ものみの塔の書籍を呼んでくらはい。


> > 仲良くやりましょう、自分のペースで。
> って、これ、もしかして私(もとぴ)に言ってくれたの?
> だとしたら、禿同!

え!、や、統治体に対して仲良くと・・・ヽ( ´ー)ノ
あなたがもとぴさんとは知りませんでした。


249 :わけあって研究生:03/03/14 02:40
もとぴさんおひさしぶりです。
相変わらず週一で研究してます。
また、助けていただきたいのですが、
司会者に(実は、長老でした)「マタイ24:45の思慮深い奴隷のたとえは、
個人のことで、特定のグループの事じゃないですよね。」
とやんわり言ったら、きっぱりと否定され、使徒15:4,6などを
あげて、「グループです。」と結論されました。
使徒15章の会衆、年長者とは統治体のようなものなんでしょうか?


250 :人間の命令を教理として教えているのはなぜですか:03/03/14 07:41
『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。
人間の命令を教理として教えるからである。』

エホバの証人の「新世界訳」マタイ15:8,9

251 :名無しさん@3周年:03/03/14 10:20
もとぴさんに聞きたければ、もとぴスレがあるぞ。
そっちで聞かなきゃ。だれか誘導よろしこ。

252 :子連れ羊@おあしす ◆Ta183UT/Us :03/03/14 12:46
>>251
☆もとぴさんと一緒に聖書を解釈しよう☆Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042807267/


253 :わけあって研究生:03/03/14 15:34
>>251ありがとう。
☆もとぴさんと一緒に聖書を解釈しよう☆Part2が、
なぜか、「そんな板orスレッドないです。」ってなってたんです。


254 :名無しさん@M:03/03/14 20:18
>248
        中年おやじ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  <  仲良くやりましょう  って、私に言ってくれたの!!!?
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  <  え!、 や、 統治体と 仲良く・・・
 || (_○___)  ||   └─────────
    10年

・・・彼らの方では、あなたと仲良くしたいと考えておるのかニャニャ?・・・
もしかして、彼らは、あなたを○○したいのでは・・・?
・・・もとぴは、もとぴスレに帰ります。


255 :10年:03/03/14 20:32
>>254
> ・・・彼らの方では、あなたと仲良くしたいと考えておるのかニャニャ?・・・
> もしかして、彼らは、あなたを○○したいのでは・・・?

もちろん、彼らが個人的に知っているわけがありません。


> ・・・もとぴは、もとぴスレに帰ります。

そうですか。



256 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/14 22:10
《今こそ問われる! あなたの危機管理能力》

あなたは数年前にフェードアウトしたエホ証2世です。
昔の経歴は隠して【この世】に結構溶け込んでいます。

そんなある日、あなたが友人(または同僚/恋人)と一緒に
道を歩いていると、突然、

  「○○兄弟(姉妹)!」

と呼びかけられました。見ると、以前同じ会衆で
お世話になった兄弟(姉妹)がニコニコして立っています。

さあ、あなたならその場をどうやって切り抜けますか?
そして、友人(または同僚/恋人)にどう説明しますか?

257 :子連れ羊@おあしす ◆Ta183UT/Us :03/03/14 22:16
>>256
エホ証はやめた、戻るつもりは無いはっきりと述べる。
友人(または同僚/恋人)には元エホ証だったが、やめたと説明する。

それで離れるような友人(または同僚/恋人)は本当の友人(または同僚/恋人)ではない。

私はエホ証とは関係が無くてスマソ。

258 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/14 22:31
>>257
>エホ証はやめた、戻るつもりは無いはっきりと述べる。
それじゃあ【断絶】と同じことになっちゃうもん。。。
何のためにフェードアウトしたと思ってるの?だもん。。
家族との断絶、数々の制裁措置といった破壊的なことを避けるためなんだよ?

>それで離れるような友人(または同僚/恋人)は本当の友人(または同僚/恋人)ではない。
恋人はまあそうかも知れないけど、同僚は「本当の」も何もないってばさー。
「あいつカルトやってたんだって」って噂が社内に広まったら氏にたくなるしねぃ。

さっき、こういう悪夢が現実になったときのことを想像して、激しく鬱になったのです。

259 :子連れ羊@おあしす ◆Ta183UT/Us :03/03/14 22:34
>>258
どきゅんさんの考え方は?


260 :名無しさん@3周年:03/03/14 22:49
>256
元エホであることが犯罪だ、みたいな言い分だね
プンスカ プンスカ

261 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/14 23:11
>>260
実際、一昔前の部落出身みたいなものだと思いますれすよ。。
(今では この差別問題はどうなってるのか知りませんが)

元カルトだと分かると、結婚だって反対されやすいだろうし、
表面的な付き合いならしてくれる友達が離れてくだろうし、
(漏れさんはそんな友達でもいて欲しいのれす)
人から変に警戒されちゃうかも知れないしね。

262 :名無しさん@3周年:03/03/15 04:43
>261
現時点で現役なら反対されたり警戒されても不思議はないが、
「子供の頃、親に無理矢理変な宗教やらされててさぁ、まいっちゃうよ(苦笑)」
これで全て解決よん

263 :名無しさん@3周年:03/03/15 09:16
>>261
あなたはブラク差別肯定(推進)派なのですか?

264 :名無しさん@3周年:03/03/15 09:27
差別についてPTAの会議に出たとき司会の教師が女性を蔑視する言葉を吐いて堂々と差別した発言をしてました。参加していた一人の親も「自分は差別をしない、だが結婚となると別だが」とこれもまた差別発言
キリスト教信者の方たちはそのようなことはしないのでしょうが。

265 :名無しさん@3周年:03/03/15 09:28
ツーか現実にあったことの譬えだろ。
今でも企業ではB出身の人はねる傾向あるしな。


266 :名無しさん@3周年:03/03/15 11:02
北の地方で育ったので部落差別を1回も体験したことがなくて
アイヌ差別も1回も体験したことがないんだけど、
南の地方は差別が凄いの?

267 :名無しさん@3周年:03/03/15 12:41
小中学校や市民の運動会で部落リレーというのがあるのですが、もちろん差別とは関係なく地域ごとに分かれてリレーをします。しかし他の部落のランナーが転んだりしたら拍手したりします。
その光景を見ていると排他的意識が存在してるなって感じますね。地域に関係なくシャッフルしてチーム作るほうが交流を深めることができるのにね。それでも他のチームが転んだら拍手するのかな?


268 :名無しさん@3周年:03/03/15 20:39
>>267
私も、千葉県の小学校にいたときは 「部落対抗リレー」 があったりして、
「部落」=「集落」 と思っていました。
しかし、特に関西では、「部落」 とは 「被差別部落」のみを指す専門用語であり、
「『部落』=『集落』の意、などとほざく奴は差別者」 として、糾弾すらされているのです。

結論: 関西は日本ではない。


269 :名無しさん@3周年:03/03/15 20:49
本来は、 市 > 町 > 村 > 部落 という人口単位での呼び名であったはずなのに
差別で儲けようするプロ市民及び被差別思想の持ち主たちが、部落=差別、にすり替えたわけ


270 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/15 21:16
部落問題なんて、学校では教わりませんでした。

この言葉を初めて目にしたのは、小学生のころ読んだ
「ヴェトナム戦争従軍記」(岡村昭彦)の中でのこと。

高校生のころ読んだ「神聖喜劇」(大西巨人)の中で、
床屋という職業が差別の対象だったことを知り、
びっくりしたものです。

「部落」とか「内ゲバ」とか、こういうことこそ
社会科の授業で教えて欲しかったと思います。

271 :名無しさん@3周年:03/03/15 21:38
>「部落」とか「内ゲバ」とか、こういうことこそ
>社会科の授業で教えて欲しかったと思います
ところが授業で先生がそういうことを生徒に詳細に教えると
父兄の中にいる被差別主義者や左翼主義者が見解の相違から学校に怒鳴り込んでくるんですよ
先生は教える気があってもやばいから教えれないんだろうね


272 :名無しさん@3周年:03/03/16 16:20
部落差別とエホ証と一体何の関係があるの? 部落問題は別スレでやってくれ。

273 :名無しさん@3周年:03/03/16 16:30
書き込み時間みれ、
部落の話はとっくに終わってる

274 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/16 16:38
すんまそん。部落問題を持ち出した張本人です。

それよりだれか>>256の問いに答えてください。

元仲間に対しての対応として、>>257
>エホ証はやめた、戻るつもりは無いはっきりと述べる。
>>258の理由でイクナイ。

友人(または同僚/恋人)に対しては>>262
>「子供の頃、親に無理矢理変な宗教やらされててさぁ、まいっちゃうよ(苦笑)」
>これで全て解決よん
という案が出ています。

皆さんの意見もお聞かせください。

275 :名無しさん@3周年:03/03/16 20:39
会衆内でもBの人は差別されてるわな。

276 :名無しさん@3周年:03/03/17 02:21
>273
とっくに終わったはずの部落問題が依然として語られてるようだな。いつまで続けるつもりか?

277 :名無しさん@3周年:03/03/17 02:56
あきるまで

278 :名無しさん@3周年:03/03/17 07:20

サタンが存在する限り


279 :名無しさん@3周年:03/03/17 10:34
ガンバレガンバレ!

280 :名無しさん@3周年:03/03/17 15:09
エホ証の中で差別問題があるならその話題「再燃」してもいいと思うんだけど。
まあ、開拓者とペーペー信者では待遇に差別があるのは確かですけど。
建設奉仕の時間を開拓者は奉仕時間に入れられるけど一般の伝道者は入れてもらえないとかいうのあったよね?
あれもりっぱな差別では?

281 :エホバの証人の人種差別:03/03/17 16:51
「黒人は過去にも現在でも召し使いとなる人種です。」

「エホバの証人の人種差別」↓
http://www.jwic.com/racial.htm

282 :10年:03/03/17 21:51
>>281
バッハッハッハッハ
リンク先少し読みました。
いやはや、ひどい有様ですね。
統治体の言う事の全てを真に受けない事を
他の兄弟たちに警報しますよ。
リンク先の記述の歪な解釈を選別しながら・・・



283 :名無しさん@3周年:03/03/17 21:58
統治体の言うことを聞かないやつはエホ証じゃないぞ!!

10年、あなたは何故、組織に属しているのか?

284 :名無しさん@3周年:03/03/17 22:14
イエスキリストの肌の色は褐色ですが何か?

285 :名無しさん@3周年:03/03/17 23:22
あほあほ会話はたいがいにしておけよ!

286 :10年:03/03/17 23:25
>>283
聞かないとは言ってませんよ。
判断は自己責任という事です。


287 :名無しさん@3周年:03/03/17 23:37
>286
では、なぜ献身したの?
組織のために身を捧げたのではないの?

10年て、宙ぶらりんの、美味しいとこ取り人生だね。

288 :真理は自分の力だけで学べますか:03/03/18 00:07
『どれほど聖書を読んだとしても、真理は自分の力だけでは
決して学べなかったという事実を直視しましょう。』

エホバの証人の『ものみの塔』誌 1990年12月01日号 p.19


289 :名無しさん@3周年:03/03/18 07:26
>>287 献身は神に対してなされるものですよ

290 :名無しさん@3周年:03/03/18 07:54
>>288
何をもって真理となすのか?
世の中のあらゆる事を経験してこそ…たどり着くモノではないのか?
臭いモノには蓋をしろ的な考えでは…浅い真理にしかなりえない。。。

291 :名無しさん@3周年:03/03/18 16:11
>289
表向きはね。
実際は、統治体に献身しているようなもんでしょ。

292 :10年:03/03/18 23:11
>>290
> 臭いモノには蓋をしろ的な考えでは…浅い真理にしかなりえない。。。

浅い真理は真理じゃないんじゃ・・・


293 :boy's:03/03/20 00:46
>>274 (・∀・)ニヤニヤさん
知り合いにも元エホバ二世いるけど、そんなに悩んでないですよ。
「親がエホバに入れこんでて、困ったもんだー」ぐらいで
アッケラカンとしていますよ。
あまりウワサになるって事も無いですし。
「兄弟」って呼びかけられたら、後で
「親の手前、話あわせてた」ぐらいで良いんじゃないの。

ダメ???

294 :名無しさん@3周年:03/03/20 01:04
俺は二世じゃなくて一世なんだが
一年ほど前に、電話で主宰監督に「エホバの証人としての立場を自分の意志で放棄します」
と言ったんだが、未だに断絶になってないらしい・・
正直、断絶でも排斥でもどっちでもいいから、この宗教からは縁を切りたい
だが、わざわざこちらから連絡取るのも嫌なんで、結局ホッポリ出してる
向こうが二度と俺に会いに来ないならいいんだが、二回ほど牧羊とやらにきやがった
顔見知りの手前それなりの態度で応じたが、今度来たら冷たくあしらおう


295 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/03/20 23:55
>>294
そうは言ってもやっぱり冷たくはできないのが
勧誘を受けたすえ信者にさせられてしまった
一世の弱みなのれすねぃ。。。

296 :山崎渉:03/03/21 23:10
(^^;)

297 :名無しさん@3周年:03/04/04 10:20
あげときます

298 :名無しさん@3周年:03/04/04 23:24
ん?ここはみんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」のスレですよねぇ?

299 :祈りの言葉:03/04/08 11:29
エホバの証人ご推奨の「祈りの言葉」は、
「敵は皆こうして滅びるように。」 ↓

「昔、メギドのそばで勝利がもたらされた後に
バラクとデボラが歌った歌の終わりの霊感を受けた言葉は、
確かに来たるべきハルマゲドンの戦いに関する適切な祈りの言葉と言えます。
二人はこう歌いました。
『エホバよ、あなたの敵は皆こうして滅びるように。あなたを愛する者たちは、
太陽が力強く進み出る時のようになるように』−裁き人5:31」

エホバの証人(ものみの塔)1986年発行
『「平和の君」のもとで得られる世界的な安全』P.18

300 :山崎渉:03/04/15 00:42
次の大会でバプテスマを受けることにしました。

301 :名無しさん@3周年:03/04/19 19:40
慎み深い水着を忘れずに

302 :山崎渉:03/04/19 22:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

303 :10年:03/04/19 23:02
>>302
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V `´ >/ <>>302
 (_フ彡        /


304 :名無しさん@3周年:03/04/19 23:18
食い込み深い水着を忘れずに

305 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:04
スクール水着

306 :名無しさん@3周年:03/04/21 13:27
>『どれほど聖書を読んだとしても、真理は自分の力だけでは
>決して学べなかったという事実を直視しましょう。』
真理を学ぶことができるのは聖霊の御恵みですね。

307 :名無しさん@3周年:03/04/21 13:49
『それで聖書は組織の本であり、個人にではなく、
一組織としてのクリスチャン会衆に属するものです。
個人的に聖書を解釈できると、たとえ、誠実に信ずる人がいても、
その事実は変わりません。ゆえにエホバの見える組織を度外視して
聖書を正しく理解することはできないのです。』

エホバの証人の機関紙『ものみの塔』誌 1968年1月15日号

308 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:04
『神が用いておられるこの伝達の経路と連絡を保たなければ、
どれほど多く聖書を読むとしても、
わたしたちは命に至る道を進むことはできません。』

エホバの証人の機関紙『ものみの塔』誌 1982年3月1日 p.27


309 :名無しさん@3周年:03/04/21 17:10
神の真理を学ぶことができるのは聖霊の御恵みですね。
組織の真理を学ぶことができるのは悪霊の御恵みですね。
てか(w


310 :名無しさん@3周年:03/04/21 20:26
『パスター・ラッセルがどれほど聖書を読んだとしても、真理は自分の力だけでは
決して学べなかったという事実を直視しましょう。』

311 :名無しさん@3周年:03/04/21 20:53
何の力なのさ! 引っ張らないで教えてよ。

312 :名無しさん@3周年:03/04/21 20:58
誰か自分の彼女にワイシャツと下着でバプテスマ受けさせてくれ!

313 :名無しさん@3周年:03/04/21 21:31
>>309

               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ      (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U
        馬        鹿


314 :名無しさん@3周年:03/04/21 21:35

それでも、ニュートンは心理の一つを自分の叡智で見出したんだかな

才能と誠実さと熱心と時間があれば、少しずつでも説けると思うよ

オレはそう思ってる


315 :名無しさん@3周年:03/04/21 22:17
既出だがバプって言えば、スク水姿の女子中高生に萌えるロリヲタ兄弟って
よく見かけない?
つ ー か ベ テ ラ ー っ て ロ リ ヲ タ 多 く ね ?

316 :名無しさん@3周年:03/04/21 22:22
というかぁ。言っているお前がそうなんだろ?え?>>315

317 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/04/21 22:45
>>315
漏れはそうだったなぁ。。

地域大会でもモニタじゃ満足できなくて
必ず生で見に行ってたタイプ。
同じ回収の女の子に萌え萌えしてたYO!

318 :名無しさん@3周年:03/04/21 23:07
>>317
そんな香具師だから(ry


319 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/04/21 23:11
>>318
何でい何でい。言いたいことあったら略さないではっきり言ってよね!

320 :315:03/04/22 08:08
ちゃんと集会に行ってた頃はロリ入ってたなあ漏れ。つーか会社勤めの証人
じゃどうあがいても、出会いのチャンスは制限されるもんな。
今じゃ同世代の元2世(伝道者でもなんでもなかった子)とお付き合い
させてもらってるよ。そういえば記念式行って来た。


321 :名無しさん@3周年:03/04/22 09:32
性的に抑圧されると嗜好が歪むことが多いという例だね
可哀想

322 :名無しさん@3周年:03/04/22 10:46
>>307
一見するとまともなことを言ってるように見えるが、根拠に乏しい。
「聖書は組織であり」って言ってるが、これが大前提なわけだ。
そう言い切るのなら、聖書=組織を証明してから、後の文章は続けられねばならない。
協会の記事はこういう類の問題が多すぎる。

>>310
そうです、彼は「再臨派」の教えをパクっていたのです(w

>>317
甘いぞ! 折れなんか自分のバプの時、スクール水着の同じ回収の姉妹の写真を撮ったぞ(w
折れの名誉のために言っておくが、あくまで純粋な気持ちで記念に撮っただけだ(w

323 :315:03/04/22 22:25
そういえば漏れが現役のバリ開だった時って、会衆に20代の姉妹いなかった
もんなぁ。やむを得ず、つーか当時は本当に純粋な恋心で15才の子とつき
合ってますた。相手の親バレした時は、まじ真剣に「必ず娘さんを幸せにしま
すから、このままつき合いを認めて下さい!」って頭下げに行ったもん(w
写真とらなかったけどたしかその子もバプはスク水だったなあ。w
漏れが純粋って思ってただけで、はたから見れば完璧ロリだ罠。w


324 :名無しさん@3周年:03/04/22 23:47
>>323
もういいから黙れ


325 :名無しさん@3周年:03/04/23 10:18
>>323
315さん、ひょっとして折れの知り合いかも?
当時23歳くらいじゃなかった?

326 :名無しさん@M:03/04/23 18:47
横スレスマン
<案内>
「もとぴスレ」は、固定ハンドル占有スレとして削除されました。
んで、ここになりました。↓

「☆エホ証と福音派とリベラルの聖書解釈☆Part3」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050166881/


327 :名無しさん@3周年:03/04/23 23:41
>322 写真あるなら見せてよ
  かくいうおいらもバプテスマは最前列で見てました。
  大会ホールがいいよね

328 :名無しさん@3周年:03/04/23 23:44
今度そういうヤツを見かけたらしばこうかぁ?

329 :名無しさん@3周年:03/04/26 12:36
バプをモニターで見れるところってあるの?
どんな感じ?

330 :名無しさん@3周年:03/04/26 12:54
>>329
CAH (千葉大会ホール)
17インチていどのブラウン管が天井につけてあるだけなのでたいした事はない
受洗者の顔の確認さえ出来ない


331 :名無しさん@3周年:03/04/26 16:36
つうか、実際問題男でもバプテスマって恥ずかしくない?


332 :名無しさん@3周年:03/04/27 09:29
 むしろバプテスマをする方の人になりたい。

333 :名無しさん@3周年:03/05/02 13:16
あげ
1さん最近出てこないね

334 :名無しさん@3周年:03/05/02 15:25
>>329
さいたまスーパーアリーナだと大画面で見られてイイ!
群馬大会ホールも画面が拡大されてハァハァできるyo!
てゆうかかぶりつけ!
拍手と同時にダッシュするべし!
18日が楽しみだw

335 :名無しさん@3周年:03/05/02 16:06
>>334
早く逝ってくんなまい。


336 :名無しさん@3周年:03/05/03 21:08

>334
写真よろしく。今もスク水なのかなあ

337 :名無しさん@3周年:03/05/03 23:49
そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。思いっきり実話だからさ。
このあいだ野外奉仕行ったんです。野外奉仕。
そしたらなんか急にパートナーの兄弟との会話が途絶えてしまったんです。
で、よく見たらなんか隣で20歳そこそこくらいの若い姉妹と
横に並んでペチャクチャべ喋っているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、若い姉妹目当てにいつまでも開拓者続けてんじゃねーよ、ボケが。
まだ結婚相手探してるのか。おめでてーな。
今度一緒に映画でもみにいきましょうよ」、とか言ってるの。もう見てらんない。
聞いてらんない。その姉妹も妹をほったらかしにしてるし。
お前らな、合併したばかりとはいえお知り合いになって話がしたいなら
目の前のラブホにでも逝けと。(そいつら奉仕時間に含めるんだろうなw)
野外奉仕ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道を歩けば奇異の目で見られ、ドアをノックすれば罵倒される。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。童貞処女はひっこんでろ。
で、やっと奉仕が終わったかと思ったら関越道の下で何十分も喋っていたんです。
(そんな暗いところでどういう気を起こすつもりなんだかw)
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おまえにとって至福の時であるその時間も奉仕時間に入ってんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が奉仕の僕だ。何が開拓者だ。
お前は本当に信仰があるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、集会奉仕で女としゃべりたいだけちゃうんかと。
野外奉仕に300回以上行っている俺から言わせてもらえば今、野外奉仕での最新流行はやっぱり、
街路伝道、これだね。
駅前でお地蔵さんのように突っ立ているヤツ、これ。
その街路伝道ってのはな、始めの内はじろじろ見るヤツがいて慣れないと恥ずかしい。
しかし慣れ過ぎると、公安条例によって警察に強制連行されてしまう、諸刃の剣
素人には御薦めできない。
まあ、悲しき二世の僕は黙々と再訪問にでも精を出してなさいってこった。




338 :名無しさん@3周年:03/05/03 23:52
>>337
笑わしてもらいました。



339 :名無しさん@3周年:03/05/04 02:28
いくら何でも胞子虫に口説くのは長老もんでしょ。
と、いい子ぶってみせるテスト。


340 :337:03/05/04 13:46
奉仕中に口説くような人は長老にはなれないのではないかい?
でも最近は20代の長老とかいるからね。
そんなのが長老になった日には(ry

341 :名無しさん@3周年:03/05/04 18:54
くやしかったらなってみそ!>>340

342 :名無しさん@3周年:03/05/04 20:54
長老もん==長老に要報告
ってことですヨ。


343 :名無しさん@3周年:03/05/04 21:06
つまんねえよ もっとヒネりなよ

344 :名無しさん@3周年:03/05/04 21:20
長老もん・・・嘲弄もんって意味かと思った。


345 :名無しさん@3周年:03/05/04 21:29
>>342
勘違いスマソ
しかし長老がいた時も同じことをやっていたわけで・・・
・・・ということは川●市○〇会衆はカナーリ・・・な会衆ですな。


346 :名無しさん@3周年:03/05/06 23:00
じゃー今夜も証人世界の痴話情報逝ってみよー!
○○市□□会衆の△△姉妹とXX兄弟が・・・とか。
実名に近い感じで読む人がハァハァできるようにね。

その前に漏れちょっくらAV返しに逝ってきまふ。

347 :名無しさん@3周年:03/05/06 23:55
二股かけてたのはA県B市C会衆のH兄弟。 それがビックリ! 二人は肉の姉妹?と思えるほどソックリ。 選ばれたのは若い方で選ばれなかった姉妹はゲッソリ。 結ばれた二人はめでたく揃って排斥で、集会に通ってきましたアッサリ。 ふられた姉妹は引っ越しましたヒッソリ。

348 :名無しさん@3周年:03/05/08 01:19
街路殿堂はお地蔵さんみたいに突っ立ってたら逮捕されるぞ。
とりあえず歩け。

じゃなかった?

349 :名無しさん@3周年:03/05/08 12:02
>347
肉の姉妹ってどういう意味ですか??
マジレスでお願いします。

350 :名無しさん@3周年:03/05/08 12:56
肉の姉妹=同じ親を持つ姉妹
エホの姉妹と混同するから区別するために肉と言う

351 :349:03/05/13 13:32
>350
ありがとう。
なんかいやらしい響きだね。

352 :名無しさん@3周年:03/05/13 13:55
霊的の反対語が肉的、
だから肉の兄弟とか肉の姉妹と言うわけさ

353 :名無しさん@3周年:03/05/13 15:36
>【再訪問】
>開拓者など神ではなく時間に奉仕する人が奉仕時間を延長して、
>報告時間数を増やす、あるいは容易に要求時間を達成するための手段。
>そのため自分の家の近くに再訪問の家が多くなる。

そして弟子を見つけて優越感に浸れるw

>>337のパートナーの開拓者は姉妹達とだべった後に再訪問行ったんだよな?
その開拓者って時間だけに奉仕しているヤツの典型例だなw


354 :天の王国本部:03/05/14 10:02
こちらとしては奉仕時間の要求はいたしておりません。
時間要求はマニュアル(聖書)にも書いておりません。
マニュアルをよく読んで奉仕なさってください。

355 :名無しさん@3周年:03/05/14 13:34
ぶっちゃけ神さまって存在するんですか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052881436/l50

意見を聞かせて・・・・・・・・

356 :名無しさん@3周年:03/05/15 11:26
*** 宣 93/8 7 魂をこめて奉仕する ***
野外奉仕に参加し,報告を記入するとき,その報告は正確ですか。
「務め」の本の104ページにはこう書いてあります。
「あなたの野外奉仕時間は,証言に行くごとに,その証言の業を始めた時に始まり,
最後の訪問を終えた時に終わります。野外奉仕の時間中に飲み物を飲んだり
食事をしたりするために取った時間は数えるべきではありません」。
わたしたちが野外奉仕に参加している間,最善を尽くすためには良い計画と努力が必要です。


357 :こんなことやってなかった?:03/05/15 11:44
>>356
8:30 家の近所の留守宅訪問
9:00 奉仕場所へ到着
11:00 再訪問〜区域の端っこから端っこの家を訪問(つまりほとんど移動時間)
12:30 家の近所の留守宅訪問

4時間ゲッツ!

358 :名無しさん@3周年:03/05/15 11:52
家の近所の留守宅訪問=ピンポンダッシュ!
出てこられると逆に困るね

359 :名無しさん@3周年:03/05/16 21:37
>>356 
アフリカあたりの連中の必然的水増しで、とうの昔から統計は竹中平蔵的に胡散臭せーんだから
こっちだけ律儀にやっても意味ねーだろ。おいらんとこ零時間ホー死者が多いんで、チョロが
序数で時間数えなって、勝手にに報告に足してくれてるが(うちのチョロ=ばかがそろって8人もいる)。

360 :名無しさん@3周年:03/05/17 01:00
バプテスマってどんな感じ?

361 :10年:03/05/17 01:25

終わった後は皆が寄って来て照れくさい感じ


362 :名無しさん@3周年:03/05/17 10:40

もうすぐバプテスマの時間

363 :名無しさん@3周年:03/05/18 00:07
明日のバプテスマ期待age

364 :名無しさん@3周年:03/05/18 10:51
脳内で奉仕したことにしておいて時間入れとく。これ最強。

365 :こんなことやってる:03/05/18 13:55
14:30 遅れて奉仕場所に向かう、あらかじめ脳内再訪問しておき、時間は入っている
15:00 司会者には先週雑誌配付した家に再訪問と言い、取りあえずちゃりに乗る
15:10 人目に付かない区域外に移動、一服したりマンガを読んだりする
15:45 飽きたらたらたらと家に帰る
16:00 親が帰ってきた時間に合わせて適当に2、3時間位つけとく
奉仕報告  今月も時間クリア!

366 :名無しさん@3周年:03/05/18 18:01
空しくないですか?
というより誰に対する奉仕?
というかぁそれ奉仕か?>>365

偽り者を神は裁かれるのレス

367 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/05/18 19:11
>>365
漏れも末期の頃は司会でペアを作って送り出してから
自分だけは一人になって時間つぶしてたなぁ。。
公園のベンチに座って証言の準備してるふりをしたり。
ただ、そういう時間は報告しなかったけど。

368 :10年:03/05/18 20:18
>>367
あなたは正直です。


369 :名無しさん@3周年:03/05/18 20:49
バプテスマ受けてきました。
水着でかなり恥ずかしかったけどちゃんと一回で沈んだのでよかったです。

370 :名無しさん@3周年:03/05/18 20:56
>>369
1回で沈まないとどうなるんですか?

371 :名無しさん@3周年:03/05/18 20:56
正直かどうかの問題ではないだろ!>>368
お前らに心はあるのか? By 仮面ライダー555

372 :名無しさん@3周年:03/05/18 21:00
>369
もう一度鼻をつまんでやり直しです。


373 :10年:03/05/18 21:03
>>371
組織や仲間が過ちを犯してて、心痛めないとでも思うのか



374 :名無しさん@3周年:03/05/18 21:14
9時前や12時過ぎに奉仕したことは無いなぁ。
だって家の人に迷惑でしょ。
俺がやってたのは、

8:30 家の表に出る
8:31 おもむろにものみの塔を出して誰かが通りすがるのを待つ(街路ってことで奉仕時間カウント開始)
‥‥以下通常どおり
12:00 奉仕終了、帰途へ
12:20 自宅前で瞬間的にものみの塔出してしまう(奉仕時間カウント終了)

...って感じかな。
胸は痛まなかった。


375 :名無しさん@3周年:03/05/18 21:24
8:31〜 12:00で何軒くらいピンポンするんですか?

376 : :03/05/18 21:46
>375
2軒

377 :名無しさん@3周年:03/05/18 21:48
マジ?


378 :名無しさん@3周年:03/05/18 22:06
人のふり見て我がふり直せ>>373

379 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/05/18 22:07
>>377
最近はそんなことも多いんじゃないですか?
原液じゃないからよく知らないけど。
二年前までの経験で話をすると、

区域は細分化されて狭くなって、
これまでどおりのペースで回っていると
半月に一回は網羅してしまったりするから、
再訪問・留守宅訪問・電話証言等に
力を入れるようにしてました。

ひとところに集まっておしゃべりしながら戸別訪問する
昔ながらのやり方に慣れてるおばはん開拓者からは
いくらか抵抗があったみたいだけどね。

380 :名無しさん@3周年:03/05/24 22:50
ある開拓者の法嗣パターン
8:30 近所の家を再訪問
9:00 司会者に変身 
    グループ分けの時に好みの若い姉妹を自分のグループに入れる。
    そしてその姉妹と並んでゆっくりゆっくり歩く。
    指示を出す振りをして家には極力入らず姉妹と並んで歩きつづける。
11:00 奉仕終了。関越の下とか神社の境内とかの暗いところで
    姉妹達とダベリ続ける。
11:30 マックかコンビニで大休止。
12:00 近所の家で再訪問。
 
    以上、報告時間3時間30分。速度違反3回。駐車違反2回      
    あおり運転1回。ちなみにシートベルト不着用。


381 :名無しさん@3周年:03/05/25 01:04
>>380
関越好きだね。


382 :名無しさん@3周年:03/05/26 17:19
ほんとにだべってるだけ?>>380

383 :380:03/05/26 18:11
あ、時間は地域が特定しずらいようにちょっとずらしてあります。
曜日もあえて言いません。
まあ、過去ログ読まれたら一発でばれるな・・・・



384 :名無しさん@3周年:03/05/26 18:40
そうじゃなくて、気持ちのいいことはしてないの?>>380

385 :名無しさん@3周年:03/05/26 18:41
東北の人いますか?
地震があったが大丈夫か?
田村美代ちゃん大丈夫??
知ってる人いたら電話するように言ってくれ。
名古屋のダンディーと言ってくれればわかる


386 :383:03/05/26 18:58
>>384
当事者に聞いてくださいな。
濡れはいつもそいつらとは違うグループにされたから
(告げ口されるのがこわいからかなw)
コソーリ様子を見ていただけですので。
秋の国際大会でそいつらが一緒に歩いているのを目撃するだろうw
ところで誰も濡れの地域、会衆を当ててきませんねぇ・・・


387 :名無しさん@3周年:03/05/26 19:56
>>385 名古屋のダンディー坂野へ。

こちら東北の某県だが、すんげぇ揺れたぞ。
(でも震度3だった、うちのアパートがぼろいからか?)
揺れてる時間が長かったっすよ。
それと実名は出さない方がいいかと・・・。

388 :名無しさん@3周年:03/05/26 22:04
自分の体験じゃないの?
僕は神奈川県民だから関越の方は分からないよ。


389 :名無しさん@3周年:03/05/26 22:13
今日の地震をハルマゲドンだと思った人、て〜あげて

390 :名無しさん@3周年:03/05/26 22:15
おい田舎モノ やっかむな 関越って何だよ

391 :名無しさん@3周年:03/05/26 22:38
>>390
おまい、神奈川といえば日本のエホ証の聖地だぞ。
今夜から足向けて寝るんじゃないヨ!

392 :名無しさん@3周年:03/05/26 23:06
東名とか田都線の高架下、相模大塚などと書けば
都会人なのかと言ってみるテスト。


393 :名無しさん@3周年:03/05/27 00:43
392は何が言いたいのか分からない、といってみるテスト

394 :名無しさん@3周年:03/05/27 02:19
創価が馴れ合う掲示板
ここに学会員の知らない創価の真実を書き込んで教えてあげましょう。

▼若鷹の掲示板
http://www2.ezbbs.net/26/wakataka/


395 :山崎渉:03/05/28 08:57
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

396 :名無しさん@3周年:03/06/07 17:26
とりあえず、救出

今年の夏の大会はいつごろなのだろう。

397 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/06/07 20:30
>>396
国際大会が日本で開催される関係で10月ごろに4日間(木〜日)みたい。

398 :名無しさん@3周年:03/06/08 01:42
>397

余計な情報はいらん。
いちいち言うな。
ウザイ。
コイツは今エホ証か?
スパイやな。

399 :名無しさん@3周年:03/06/10 02:34
救出!
最近、このスレは沈んでるのかしら?
by元コテハン

400 :名無しさん@3周年:03/06/10 18:42
仕方が無いと思う
4代目スレの頃からスレッドの使命を果たし終えていると思われ
Byべつの元コテハン

401 :名無しさん@3周年:03/06/12 04:02
最近JW関係のサイトが新しくできることもあまりないしね。
ネットできる人は大抵の情報を知っちゃったからかな。
by更に別の元コテハン

402 :名無しさん@3周年:03/06/12 05:23
      .\                   /´      ̄`ヽ,        .../
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      .../
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      ../
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   ::::::::┃二\     _\__/| | l |ヾ-"~  ヽ_」;;;;;  ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
   :::::::┃. \\  l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、   ` `二´' 丿:::::::::::::::|
   :::::::┃-=-`9|、  "~ ...| ヽ  l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
  ::::::::::┃ヽ _ ヽ      |  |  / ..,-" //| ;;   ::::  ;; l l ` ;  ::::::|
  :::::::::::┃i".ヾ, |      ..| /  |  / ;; | | l   ;;;;  _//  `;; 、::|
   ::::::::┃||" /l___     | /   | /  l; | |   "〜-""~ //     `,
   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,


403 :名無しさん@3周年:03/06/14 18:04
じぇんじぇんレスもつかないしね。
いっそのこと王国会館スレと統一してほしいかも。


404 :名無しさん@3周年:03/06/14 22:29
>>403
> じぇんじぇんレスもつかないしね。
> いっそのこと王国会館スレと統一してほしいかも。

いや、さすがにそれは……
いま存続してるスレで一番古いスレなんだし。
ここがなければふざけるなもなかったよ、きっと。
といってもレスつかないね……

405 :名無しさん@3周年:03/06/14 23:14
>>404
エホバの証人ふざけるな!
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/02/29(火) 15:53

お前ら全員死ね!

★★ みんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」
1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/12/19(火) 21:54

元エホ証2世です.
エホ証には色んな(独特な)「用語」がありますね.
「エホ証用語の基礎知識」を作りませんか?

という風にスタートしてる。どっちが古いかは一目瞭然。
ツマランツッコミでスマソ。

406 :名無しさん@3周年:03/06/15 02:23
>>405
> という風にスタートしてる。どっちが古いかは一目瞭然。

ギャーー。
ほんとだ。なんでこんな勘違いをしてたんだろう。
訂正どうも!


407 :名無しさん@3周年:03/06/15 07:05
用語はもう出尽くしていると思う。
新しい用語が出てこない以上もうこのスレは役割を終えたのでは?
このスレはマターリスレとして捉えると言っていた事もあったけど
王国会館スレも十分マターリした雰囲気だしね。

408 :名無しさん@3周年:03/06/21 12:38
フーン。誰も書き込まないわけか・・・・
もうこのスレあぼーん決定だなw

409 :名無しさん@3周年:03/06/21 13:00
国際大会に行こうOFFをしたいんだけど・・・
横浜あたりで。で、終わったら、中華街でご飯を食べるの。
どうかなぁ?
By元コテハン

410 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/06/21 20:09
>>409
バッヂなくちゃ入れなくない?

漏れは地元だから元同じ回収の人に顔見られたらハズカイ。。。

411 :FW190Ta152H-1:03/06/21 21:26
>399〜404
でもエホ症が消える日まで続くにきまっとる。なんて言ってる人物もいるからね。続くでしょ。頑張って下さいとしか言いようが無いけどね。

412 :名無しさん@3周年:03/06/22 08:22
さいたまスーパーアリーナの近くではやらないの?

413 :名無しさん@3周年:03/06/22 12:15
やらん!

414 :名無しさん@3周年:03/06/23 02:47
懲らしめ
ものみの塔組織は1964年以来、言うことを聞かない子供のパン
ツを下ろさせムチでお尻を叩くように指導しています。ムチは子供がエホバの
証人の世界のルールを破った場合に行われ、子供が親と組織の言うことを忠実
に聞くように、言って聞かせてもわからない子供には無理矢理体で言うことを
聞かせる目的で行われます。ムチは男の子も女の子もパンツを下ろさせて、親
がムチ棒と名付けられた懲らしめの道具を使って、椅子などにひざまずかせた
子供のお尻に何回も何回も有効な打撃を与える体罰を言います。

今でもものみの塔組織はムチの指導をしています。ものみの塔の機関
誌「わたしたちの王国宣教」2002年8月号の中で『親は子供に衣食住を備え続
けるのと同じように、神の言葉と調和した教えと懲らしめを与える必要があり
ます』(親は子供にちゃんとメシを食わせて、強制的に宗教教育をして、言う
ことを聞かない子供にはムチをしなさい)と指導しています


415 :非通知さん:03/07/01 03:04
>>414
さすがにそれは誇張しすぎ。 ムチ棒って(w

体罰は必要だと思うよ(常識的な範囲でね)
昔は、親や先生によく殴られたもんだ。
最近の子供は....

416 :名無しさん@3周年:03/07/01 04:48
>>415
裁判所が証拠として採用した「懲らしめのムチ棒」

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg

417 :ぼむ:03/07/05 01:28
はじめまして!!
とりあえず、過去ログをチェックしましたけど出てないと思われるのがあるので
追加します。(出てたらごめんなさい)
【永久住所】巡回監督の泊まる宿舎。協会から来た手紙等はここに届く。また、
巡回訪問が終わると、ここに帰ってくる。いわば、巡回監督がその地域を回る際
の拠点。

418 :名無しさん@3周年:03/07/05 07:48
>>417
だから?

419 :名無しさん@3周年:03/07/05 08:11
>>418

>>1を見れ!

420 :&lro;:03/07/12 23:01
 

421 :名無しさん@3周年:03/07/13 17:54
私つい最近まで工房だったんだけど
友達(大人のおじさん)と話してるとき
会話の中で「搾取」って言葉使ったのね
そしたら何でそんな言葉知ってるの?って言われて。
普通この年齢でその言葉しらないとか言われて。
なんかそいつが言うには「搾取」は社会主義国で生まれた言葉で
資本主義国ではあまり使わない、
教科書にも絶対出てこないとか言うの。
そんなん本読んでれば普通に覚えんじゃんとか思ったけど
もしかして昔協会の出版物を読んでたから
それで覚えたのかなあって。
どう思います?
やっぱりエホバの証人の教育は高度ですよね

422 :名無しさん@3周年:03/07/13 18:24
さくしゅ 【搾取】
(1)階級社会において、生産手段の所有者が生産手段をもたない直接生産者から、
その労働の成果を無償で取得すること。資本主義社会では、資本家が労働者から
剰余価値を取得する形で表れる。マルクス経済学の基本概念の一。
→剰余価値
(2)動物の乳や草木の汁などをしぼりとること。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


423 :名無しさん@3周年:03/07/13 20:07
>422
(2)に笑えたw

424 :名無しさん@3周年:03/07/13 20:30
>>421
私つい最近まで工房だったんだけど
友達(大人のおじさん)と話してるとき
会話の中で「ネッキング」って言葉使ったのね
そしたら何でそんな言葉知ってるの?って言われて。
普通この年齢でその言葉しらないとか言われて。
なんかそいつが言うには「ネッキング」は某米国で生まれた言葉で
日本国ではあまり使わない、
教科書にも絶対出てこないとか言うの。
そんなん本読んでれば普通に覚えんじゃんとか思ったけど
もしかして昔協会の出版物を読んでたから
それで覚えたのかなあって。
どう思います?
やっぱりエホバの証人の教育は高度ですよね


425 :ザ・スターリン:03/07/13 21:00
ここらで新規用語の書き込み再開しますか!

だっとう【脱搭】
@ エホバの証人の組織から脱退すること。
A エホバの証人の組織に今後の一切の活動を停止する意思表示をして、組織との関係を断絶すること。
B エホ証組織に対し脱退の意思表示をしないまま、集会及び伝道など一切の組織の要求している活動への参加を停止すること。
  (≒自然消滅)

なおここに投稿している皆さんは、「エホバの証人ふざけるな!」「エホ証をこの世から消去せよ!」にも、活発な投稿をお願いします。


426 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/07/13 21:19
>>425
それってエホ証用語ではなく反エホ証用語では?
このスレは基本的に現役が使う用語を持ち寄って
想い出話にふけるという流れで来てるからね。

427 :名無しさん@3周年:03/07/13 21:23
>>424
それはネッキングでなくイマラチオでやってくれないと(w

428 :名無しさん@3周年:03/07/13 21:56
>424
ネッキングはどうか知らないけど
ペッティングは普通に使われる

>426
はげどう
あの頃は良かったな、、
戻る気はないが

429 :(・∀・)ニヤニヤ ◆IuDnGO5LnY :03/07/14 01:22
>>427
「イマラチオ」なんてものみの塔出版物には出てこないYO!
ちなみに漏れも「ネッキング」「ペッティング」「マスターベーション」
「口腔交接」「肛門性交」てな言葉や概念は
子供のころにものみの塔出版物を読んで覚えました。

てか、「ネッキング」って言葉は今も意味がわかんなかったりして・・・。

430 :名無しさん@3周年:03/07/14 03:46
スパスィーボ イェゴーヴァ!
ttp://www.synergia.itn.ru/iegova/smaterial/hvala/gif/212.htm

ていうか、まんまスキャンしたページ、初めて見ますた。さすがはロシア...

431 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:23
>>430
楽譜だけだから意味がわかんない、解説きぼん

432 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:25
>>429
>てか、「ネッキング」って言葉は今も意味がわかんなかったりして・・・。
ネッキング [necking]
抱擁(ほうよう)や唇・のど・耳などへのキスのように、
首から上にする男女の愛のふれあい。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


433 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:47
>>431

>>430 は ロシア語版の歌の本ですよ。
スパスィーボ = ありがとう
イェゴーヴァ = エホバ
212番の歌(エホバよ我ら感謝せん)

434 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:52
*** 賛 212番の歌 エホバよ,わたしたちは感謝します ***
212番の歌
エホバよ,わたしたちは感謝します
(テサロニケ第一 5:18)

1. エホバよ 我ら感謝せん 汝<な>が光 注ぎたもう
祈りもて 汝<なれ>に頼る この特権 感謝せん

2. エホバよ 我ら感謝せん み子 死に 勝ちたまえり
我に 誓い果たさしむ 導きに 感謝せん

3. エホバよ 我ら感謝せん まことの友 賜えり
忠実 保つを助く 汝<な>が霊に 感謝せん

4. 感謝せん み名と真理 告ぐるは 我が誉れよ
悪は去り 汝<なれ>の恵み 永久<とわ>ならん 感謝せん


435 :名無しさん@3周年:03/07/14 18:12
>429
子供は意外にチェックしてる罠w

436 :山崎 渉:03/07/15 13:53

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

437 :名無しさん@3周年:03/07/23 06:57
サルベージ

438 :名無しさん@3周年:03/07/23 18:03
>口膣交接 
じゃあフェラチオは?

439 :名無しさん@3周年:03/07/24 14:36
口腔交接

440 :名無しさん@3周年:03/07/26 12:26
age

441 :&lro;:03/08/03 01:17
 

442 :名無しさん@3周年:03/08/10 20:24
407です
しぶとく生き残ってますねw

443 :名無しさん@3周年:03/08/14 12:21
あげときます
1さーーーん、戻ってきてーーー

444 :山崎 渉:03/08/15 08:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

445 :名無しさん@3周年:03/08/19 09:58
age


446 :&lro;:03/08/26 14:29
 

447 :&lro;:03/08/30 22:24
 

448 :&lro;:03/08/31 23:27
 

449 :&lro;:03/09/02 02:38
 

450 :&lro;:03/09/03 23:03
 

451 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:15
age

452 :age:03/09/28 20:31
age

453 :名無しさん@3周年:03/10/02 10:20
あげ

454 :名無しさん@3周年:03/10/08 15:29
age

455 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:10
あげときますね。一応。

お前な、若い姉妹目当てにいつまでも開拓者続けてんじゃねーよ、ボケが。
まだ結婚相手探してるのか。おめでてーな。
今度一緒に映画でもみにいきましょうよ」、とか言ってるの。もう見てらんない。
聞いてらんない。その姉妹も妹をほったらかしにしてるし。
お前らな、合併したばかりとはいえお知り合いになって話がしたいなら
目の前のラブホにでも逝けと。(そいつら奉仕時間に含めるんだろうなw)

456 :名無しさん@3周年:03/10/17 15:13
【国際大会】
今年は日本でありまーす。

457 :&lro;:03/10/25 20:43
 

458 :名無しさん@3周年:03/11/01 01:24
このスレッドに集われるすべての方へ

親愛なる兄弟たち、

2000年12月19日に最初のスレッドが誕生して以来、
「エホ証用語の基礎知識」スレッドは大勢の人たちの
支持を得て、三年後の今日まで継続してきました。

近年、一部の人たちの間では、このスレッドはもはや
役割を終えたという考えが広まっています。
しかし、神により頼む誠実な人たちは、そうした
人間的な考えを支持したいとは思いません。
実際、根拠のない消極的な主張とは裏腹に、
このスレッドは今なお価値を保ち続けています。

「エホ証用語の基礎知識」は、現役であるか否かを
問わず、エホバの証人と多少でも関わりのあった方の
投稿で支えられています。既出の用語であっても、
異なる観点からの投稿は有益と言えるでしょう。
大会で発表された出版物の情報なども歓迎されます。

スレッドを盛り上げるために皆さんが払われる
自己犠牲的な働きに心から感謝するとともに、
そうした活動の上にエホバ神からの豊かな祝福が
あることをお祈り致します。

皆さんの兄弟、

ものみの塔聖書冊子協会
東京都

459 :名無しさん@3周年:03/11/05 11:10

>458
おもろい

460 :名無しさん@3周年:03/11/05 12:25
>459
自分で言うなよ、みっともない。

461 :名無しさん@3周年:03/11/05 18:09
>>458
騙るな

462 :&lro;:03/11/13 11:56
 

463 :名無しさん@3周年:03/11/13 16:14
エホ証とは、 づばり
絵に描いたぼた餅と自己満足に浸る者たちなり。

464 :名無しさん@3周年:03/11/17 10:17
エホ証人生とは、
全く持ってくだらん!!!
自己満足、排他的、手ぼめする、自分たち本意、世の秩序に迷惑かけっぱな
し、人格欠如 世間知らず、理性なし、そんなのが神の言葉は・・と口走る
エホバはそんな輩は嫌われているのだ。

465 :名無しさん@3周年:03/11/18 22:33
お前の存在がくだらんw

466 :名無しさん@3周年:03/11/19 09:03
エホ証とはだ!!
おれじゃねえぞっ

467 :名無しさん@3周年:03/11/19 09:29
あなたにもいずれエホ証のことが
分かるときが来ますよ、そのとき
がっかりしないでね。

468 :名無しさん@3周年:03/11/19 10:25
>>467
あなたこそエホ商のことが分かって
がっかりしないよう、協会以外の情報は
取り入れないようにね。

469 :名無しさん@3周年:03/11/19 16:33
468
その協会とやらのやり口をよく観察しなさい。
聖書から離れていっていますよ、あなたは何年生?
「エホ商」とはどんな商売をする者ぞ、「エホ証」が
略名ですよ。理性による奉仕をしなければ・・・

470 :名無しさん@3周年:03/11/19 18:48
>「エホ商」とはどんな商売をする者ぞ
エホ証とは出版宗教
組織が出版物を刷り信者が一軒一軒売り歩く
出版物は無償と言いながら、実はしっかりと暗黙の寄付相場があるわけで
仕入れ代金は信者持ちだし売り上げ金の不足分も信者持ち
だから「エホ商」とはエホ証の実態を正しく表現してる

471 :名無しさん@3周年:03/11/20 08:30
470さんへ
これはこれは大変失礼いたしました。私の見識不足で・・
でも最近はこれも成果が上がらなくなってきているので
王国会館建設による暴利、寄付の催促、大会や大会ホール
からの寄付などを計画推進か、盲信者は自分のことそっち
のけで貢ぐのだ
でもブルックリンは大富豪 金ぶくれのようですが・・。

472 :名無しさん@3周年:03/11/20 09:55
書籍代金の寄付=年間収入が計画通りに確実に集まる(企業経営をする上でとても大事)
その他の寄付=常に信者にハッパをかけないと集まらない=年間収入が見込みだけなので不安定
ブルックリンの大富豪?=統治体員の個人個人は金を持って無いんじゃないのかな?
しかし組織に寄生している限り永遠に大富豪扱いだし信者からは神様扱いなのでやめられまへん

473 :名無しさん@3周年:03/11/20 10:27
言わずもがなのことだが、改めて。
ものみの塔聖書冊子協会が正式名称。
教会ではなく、協会。
訪販で独自解釈の聖書や出版物を売り歩く出版社というわけだ。
しかも販売員、印刷工らには報酬はない。
販売員と出版物購入者は一体であり、ネズミ講式に増やすシステム。
もうけは土地や武器産業の株式などに投資し、現世の資産増大に力を注ぐ。
ラッセルは、実にうまい商売を思いついたものだ。
これで売っているものに価値さえあれば尊敬できるのだが。

アムなどに至った罪は重い。


474 :名無しさん@3周年:03/11/20 10:32
N.Yものみの塔協会法人自体が金持ちなのです。
内部の個人個人はどうか知らないけど(中にはいるかもしれないですが)
中にいる者たちはあなたの言われるとおりですね。
ニューヨークビジネスチャート・・・位?富に飽くことなし
それでもお金が寄ってくる・・・宗教に敵う金儲けなしかな、

475 :名無しさん@3周年:03/11/21 11:28
奉仕会
  異質人間養成コーナー
エホ証の交わり
  異質人間の仲良しごっこ
塔、他の出版物による質問と答え
  感情同化をはかるためのマイ.コン



476 :名無しさん@3周年:03/11/21 12:28
奉仕会
  異性中毒人間養成コーナー
エホ証の交わり
  異性との人間の仲良しごっこ
塔、他の出版物による質問と答え
  かわいそうな人たちのための自己確立の手段


477 :名無しさん@3周年:03/11/21 16:49
大変大変励まされ霊的に鼓舞されていました。
「現役エホ証交わりの部屋〜築き上げる会話をしよう」
の新レスを誰かたててくださいな。霊的に落ち込んでしまい
そうなの 早く励まして、

478 :名無しさん@3周年:03/11/21 17:04
そうだな、現役擁護スレなくなっちゃったもんなー
さみすい

479 :名無しさん@3周年:03/11/21 19:05
ここでもいいじゃん、俺が励ましてあげるよ

特に(以下略

480 :名無しさん@3周年:03/11/22 08:26
ありがとう
一番励まして欲しいのはチンポコよ ズンズン
冷製の高い人がいいわね、かっかかっか
なってるのよ、

481 :名無しさん@3周年:03/11/27 10:16
434
具体的にあなたは何をを感謝していますか、聞かせて
ちょうだいませよ、

482 :名無しさん@3周年:03/11/27 19:03
今日は雨、安全を考えて集会は休んだ方が
知恵の道だろう 

483 :名無しさん@3周年:03/11/27 22:59
えっどこが雨なの?

484 :名無しさん@3周年:03/11/29 23:22
さぁ〜て、明日こそshu-kaiいくぞ!

485 :名無しさん@3周年:03/12/02 02:15
【集会】成員の出席率を互いに確認し合う場。

486 :名無しさん@3周年:03/12/02 02:52
【集会】互いのマイコンを確認し合う場

487 :名無しさん@3周年:03/12/02 03:09
【集会】組織への忠誠度のバロメーター。

488 :名無しさん@3周年:03/12/19 10:57
お正月祝えないってホント?

489 :名無しさん@3周年:03/12/19 18:53
年号が変わるだけ
別段、なにも目出度くない

490 :名無しさん@3周年:03/12/20 14:24
クリスマスプレゼント禁止
お年玉禁止
誕生日のプレゼント禁止
七夕のお祝い禁止
葬式参加禁止
格闘技の授業参加禁止
学校内での選挙行為参加禁止
なんでもかんでも禁止




491 :名無しさん@3周年:03/12/20 16:47
>>490
最近、焼香とかはともかく葬式参列そのものは解禁の模様
お年玉はどうなんだろ…微妙だな

あと目立ったものだと
国歌、校歌禁止(国歌は大半の国が戦争肯定の歌詞含むからわからんでもないが)
祭、節句関係禁止(文化祭、体育祭はローカルルールに抵触の場合も)
乾杯、泥酔禁止(但し後者はローカルルールで緩い場合もある)
万歳禁止
キキララ禁止(水子供養キャラ説あり)
ドラゴンボール禁止(鳥山明 大会での「悪魔のささやき」自白説)
マイケルジャクソン禁止(直接の原因は「スリラー」)

492 :名無しさん@3周年:03/12/20 20:44
禁止禁止っておまえらあほか!

493 :名無しさん@3周年:03/12/20 21:39
>お年玉はどうなんだろ…微妙だな

お年玉は貪欲を助長するから禁止だとさ

*** 目86 12/22 21ページ クリスチャンは新年を祝いますか ***
「私は正月休みをいつも楽しみにしていました。一番関心があったのは,
その年にお年玉をいくらもらえるかということでした」と,ある日本人の男性
は述懐しています。この習慣は子供たちに影響を及ぼすことがあるでしょう
か。朝日新聞のコラム,「天声人語」はそうした影響があることを指摘し,
「子どもはカネの多寡でひそかに大人を序列化する」と述べています。もらう
お金の額は増え続け,1985年には一人当たりおよそ2万円になりました。

こうした習慣は貪欲を助長しているのではないでしょうか。大人はしきりに
名声を求め,子供はしきりにお金を求めます。バインによる「新約聖書用語
解説辞典」は,コリント第一 6章の「貪欲」という言葉をまさにそのように,
すなわち「(しきりに)多くを求めること」と定義しています。

子供の貪欲をかき立て,子供に「金銭に対する愛」を培わせるのはどのよう
な親でしょうか。聖書は,「金銭に対する愛はあらゆる有害な事柄の根である」
と警告しています。―テモテ第一 6:10。

494 :名無しさん@3周年:03/12/20 21:47
正月を祝うのも禁止

*** 目86 12/22 21ページ クリスチャンは新年を祝いますか ***
では,新年の祝いに関する最古の記録はどこにありますか。「現在知られている,
新年の祭りに関する最古の記述は古代メソポタミアに見られる」と,セオドア・ガス
ターは自著「新年―その歴史・習慣・迷信」の中で答えを与えています。新年の祭り
を描いた粘土板には,「西暦前第2千年期の遠い昔から,バビロンでは式典が催さ
れていた」と記されています。

バビロンの一年は,3月の春分のころに始まりました。祝いは11日間続き,バビロン
の守護神マルドゥクの崇拝を中心に行なわれました。仮面劇や豊穰の儀式のような,
バビロンの新年の祭りの名残は,今でも世界中の新年の祝いに認められます。米国
フィラデルフィア市の元日の仮装行列や,秋田市で1月17日に行なわれる豊穰と多産
を願う梵天祭は,そうした名残のほんの二つの例にすぎません。

神はバビロンに源を発する宗教上の慣行を汚れたものとみなされます。そして,その
古代バビロンに根ざす風習を伴う偽りの宗教の世界帝国を,「大いなるバビロン」と呼び,
「わたしの民よ,彼女の罪にあずかることを望まず,彼女の災厄を共に受けることを望
まないなら,彼女から出なさい」と警告しておられます。(啓示 18:2,4)したがって,新年
の祝いに伴うさまざまな特色は,その祝いが異教に由来するものであることを示してい
るので,聖書に注意を払いたいと思う人は,そうした祝祭から一切離れることでしょう。

495 :名無しさん@3周年:03/12/21 06:13
しかし、元々魔除として生まれた結婚(婚約)指輪は着用するわけだが

496 :名無しさん@3周年:03/12/21 07:25
結婚指輪については特に問題ないらしい

*** 塔72 4/15 255ページ 読者からの質問 ***
● 結婚記念指輪をはめるのはクリスチャンにとってふさわしいことですか。
―ギリシアの読者より
もちろん結婚記念指輪の使用にかんしてはわたしたちはいっそう大きな関心をいだい
ています。というのは,結婚記念指輪は世俗的なさほど重要でない事柄に関するもの
ではなく,クリスチャンにとって神のみ前で神聖なものと正しくみなされている結婚関係
に関連しているからです。実際,問題となるのは,結婚記念指輪ははたして最初異教徒
によって用いられたかどうかという点ではなく,それが元来,偽りの宗教的慣行の一部
として用いられたかどうか,そして今だにそのような宗教的意義を保っているかどうかと
いうことです。すでに指摘されたとおり,歴史的証拠からすれば,このことにかんしては
いかなる決定的な結論も下せません。聖書は指輪の使用についてなんと述べていますか。
聖書を調べると,昔の神のしもべたちの中には指輪,それも特別な意味の付されている
指輪をはめた人のいたことがわかります。認印のついた指輪をはめることは,その指輪
を所有する支配者の代理として行動する権威がゆだねられていることを示します。(創世
41:42。民数 31:50。エステル 8:2,8。ヨブ 42:11,12,ルカ 15:22)それで,結婚記念指輪
のことは述べられていないにしても,それら真の崇拝者たちが単なる飾り以上のものとし
て指輪を用いるのをためらわなかったことは明らかです。
<略>
したがって結局,これは各人が自分の良心に基づいて決定すべき事柄です。

497 :名無しさん@3周年:03/12/21 07:50
以前は禁止されてたみたい

*** 索51‐85 指輪 ***
迷信的な薬用指輪: 目63 7/22 16

*** 目00 10/22 22‐23ページ 神の力によって試練に立ち向かう ***
エホバの証人の大多数は,エホバとその組織に忠節に付き従いたいと思ってい
ました。ところが,一部の人々は,ものみの塔聖書冊子協会の最近の出版物が
依然としてエホバの証人の正式な組織から出されているということを疑うようになり
ました。それらの人は色々な事柄に関して,とかく極端な見方をしがちでした。例えば,
花嫁が結婚式で白いウエディングドレスを着たり,夫婦が結婚指輪をはめたりするの
は間違っていると考えました。多数の人々が組織から去って行きました。しかしやがて,
そうした人々のうちのかなり多くの人が自分たちの間違いを認めて,エホバに仕えるた
めに戻って来ました。

498 :そういえば:03/12/21 12:04
「ドラえもん」も禁止だったな。ローカルルールだろうけど。。。

アメリカに生まれていたら、ハロウィーンまで禁止されたとこだ。
日本に生まれて良かったですねぇ。兄弟?
(映画「パーフェクトワールド」参照)


499 :名無しさん@3周年:03/12/21 12:12
>>498
オバケ関連だからな。マイケルジャクソン排斥と同じ根拠<Halloween

しかしそうすると宮崎ワールドはマズイよな。魔女にトトロにカオナシにw

500 :名無しさん@3周年:03/12/21 12:16
そうそう>>498
ドラえもんはLRだと思うが、ガンダムや北斗の拳は恐らく全国的禁止だったぞ。
年代がバレるがw

501 :名無しさん@3周年:03/12/21 13:27
>>498
しかし日本ではキョンシーごっこも鯉のぼり作りも
クリスマス会も行事関連の歌も禁止だったわな。

502 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:09
校歌が禁止ってのが意味不明。
単なる学校の歌じゃん!!

奉仕の僕で六甲おろし熱唱してた奴いたぞ。
それはどうなのさ?

503 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:40
>>502
禁止の理由はこれだとさ

*** 学 16‐17ページ 国旗敬礼,国歌および投票 ***
国歌および校歌
国歌は事実上,一種の賛歌もしくは音楽に合わせてささげられる祈りであることが少
なくありません。アメリカーナ百科事典(1956年版,英文)はこう述べています。「祖国
に対する愛や自分の国に対する誇りが大抵の国歌の基調をなしており,多くの場合,
宗教感情に愛国心が混じり合っている」。実際,愛国主義的な歌は,国旗に対する忠
誠の誓いの言葉の中に具体的に表現されている同じ基本的な考えを言い表わしてい
ます。それに,今日の世界をすっかり分裂させてしまった国家主義的な誇りを支持す
る聖書的な根拠はありませんから,私たちは地上のどの国家を称揚する歌を歌うこと
にも加わりません。―使徒 17:26。ヨハネ 17:15,16。

国歌が演奏されるとき,普通,起立しさえすれば,その歌に表現されている感情を共に
していることを示せます。そのような場合には,証人たちの若者は席に座ったままでい
ます。しかし,国歌が演奏されるとき,私どもの若者たちが既に起立しているのであれ
ば,わざわざ座ったりするには及びません。その若者たちは国歌を歌うためにわざわざ
立っていた訳ではないからです。一方,あるグループが起立し,そして歌うことを求めら
れたなら,私どもの若者たちは敬意を表わすために起立します。しかし,歌うことを避け
て,その歌に表現されている感情を共にしているのではないことを示すでしょう。

校歌は国歌と同じ範ちゅうに入りますか。そのとおりです。学校内の人々の校歌に対する
見方は国民の国歌に対する見方と同じです。校歌は愛校心と熱情をこめて歌われる場合
が少なくありません。私どもの若者たちはそのような歌に表現されている感情を共にする
ことはありません。私たちは,エホバ神を賛美する以外は,人間の組織や機関のどれに
対しても賛美の歌は歌いません。

504 :名無しさん@3周年:03/12/22 13:47
学校を賛美する歌だから

505 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:07
クソスレ乱立度1=ワールドメイト(エセ神道)
クソスレ乱立度2=ものみの塔(エセユダヤ教)

506 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:44
>>505
ものみの塔は ユダヤ教には似ていない。キリスト教にも似ていない。
あえていえば、モルモン教に似ている。

507 :名無しさん@3周年:03/12/22 21:56
モルモン教をばかにすんな!
NetWareを作った信者だぞ!

508 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:50
>>507
Novell ?

509 :名無しさん@3周年:03/12/23 00:27
そうだよ!
優秀なソフトを作る背景には信者が関係してることをわすれるな!ぼけが!

510 :名無しさん@3周年:03/12/23 03:06
禁止されてる事が多いことがそんなに苦痛か?
このスレの住人の大半は、元二世のリア厨ばっかなんか?
大人になりきれないんだねぇ…可哀相に。

「宗旨が違うので」
この一言で片付けられるのが、大人。

511 :名無しさん@3周年:03/12/23 04:42
>>510
大人は反社会的で、非現実的で、非常識な教義を持つエセ宗教を、決して是とはしない!

512 :名無しさん@3周年:03/12/23 19:19
俺は、
>反社会的で、非現実的で、非常識な教義を持つエセ宗教
であるエホ証、モルモン教、統一教会、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教、創価学会(および法華系)、アーレフ、幸福の科学
などを是としません。

513 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:49
>>506
イエスの存在は認めるがメシアじゃない点で、イスラム教に近い。
モルモン教との類似点は、ともにエホバとしているくらいでは?

514 :名無しさん@3周年:03/12/24 00:21
>>513
確かに、どちらの賛美歌にもエホバが登場します。
しかし、モルモン教のエホバは、イエス・キリスト(御子)のことです。

ただ、ともに中央集権的組織で、
互いを 「兄弟・姉妹」 と本当に呼び合い、
業が重視されるあたりは、似ています。

515 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:06
折れは、兄弟、姉妹と互いに呼び合うことに違和感がある。
その呼び方はエホ証に限らないが。
あまりに直訳。
「兄弟」と呼びかける業界はほかにはやくざさんくらい。
一定の集団の成員であることの確認であり、他と隔てる用語。
つまり隠語的。

516 :名無しさん@3周年:03/12/24 08:56
はいはい。で?

517 :名無しさん@3周年:03/12/25 03:51
あと、たばこ禁止
結婚前のセクス禁止(キスもダメらしい)
デートするときは、やましいことがないよう
他の兄弟姉妹が同席しなければならない

518 :名無しさん@3周年:03/12/25 06:52
セクスばっかだな!

519 :名無しさん@3周年:03/12/25 07:43
原理原則:夫婦による子作り目的以外の性行為は全て不道徳な行い。

 1)信者が思春期になったら「男女七歳にして席を同じゅうせず」 
 2)男性信者のマスターベーション禁止、女性信者のオナニー禁止。
 3)独身信者が異性と性行為をした場合、相手が婚約者でも排斥。 
 4)医師に認められた性同一障害者でも、同性愛行為は排斥。   
 5)夫婦で性行為を行う場合に信者に許されるのは、妻に苦痛を与えずに陰茎が挿入
   可能になるまでの最低限の前戯と、ごく短時間で終わらせる正常位での性行為のみ。
 6)夫が妻に苦痛を与えずに陰茎を挿入する目的以外で膣に指を挿入する行為は禁止。
 7)クリニングス排斥。
 8)フェラチオ排斥、イマラチオ排斥。
 9)正常位以外の体位での性行為は全部禁止。
10)勃起不能者になった夫を持つ妻が納得していても器具を使う性行為は禁止。
11)妻の膣に障害があって夫婦で納得していてもアナルセックスをしたら排斥。
12)上記の行為を、未信者の夫が信者の妻に求めた場合は、妻は夫に離婚を
   請求しなければならない。未信者の夫が上記の行為を求めて、それを信者の
   妻が受け入れた場合は信者の妻が排斥。それがエホバの証人夫婦の場合は、
   2人とも審理委員会にかけられて排斥。

520 ::03/12/25 10:31
性行為以外でも愛し合うことはできると思うが。キスは聞いたことなし。

521 :名無しさん@3周年:03/12/25 11:02
欧米ではキスは挨拶の一種だから禁止は無いだろな

522 :名無しさん@3周年:03/12/25 16:23
日本ではキスもやばいらしい。
漏れは元エホ証2世だが、
キス現場を目撃された兄弟姉妹が長老に呼び出しをくらったとか。
会衆内でつまづく人が出るからダメなんだと。

523 :名無しさん@3周年:03/12/25 17:52
>>519
殆ど釣りか、昔のネタだな。
1)そうとも言えん。田舎のローカルルールとしてはあり。
2)一応正解
3)正解。ただこれってキリスト前より厳しいんだよな。
(ユダヤ時代は婚約者同士のセクースは離婚できなくなるという条件付で許可された)
4)まぁ正解だが、潜在的にはいるよなぁ…ホ○とか○リとか
5)んなこたーない。つーか誰がチェックすんだよw
6)んなこたry
7)クリニングスって何だよw クンニリングス(クンニ)だろ。
これも昔はダメっぽかったが今は「良心の問題」かと
8)7に同じ
9)んなry
10)微妙だが…良心ネタ
11)7、8に同じ
12)したがって良心

てか?

524 :名無しさん@3周年:03/12/25 18:26
・整理厨のセックルは?
・パイズリ、スマタは?
・彼女の下着の匂いをかぐことは?
・聖水、黄金は?
・夢精は?
・裏ビデオ収集は?
・ロリコン、ババ専は?
・鞭、ロープはいいんだよね?

525 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:56
だから裸になってオナニーの見せっこなら排斥されないって!

526 :名無しさん@3周年:03/12/26 11:58
*** 塔73 5/15 302ページ あなたは今の生活から得られるもののために生きていますか ***
16『もてあそぶ』とは,遊具で遊ぶ場合のようにおもしろく遊ぶ,スポーツや遊戯などをして時を過ごす,
という意味です。性の不道徳をもてあそぶとは,実際には淫行あるいは姦淫を行なわずに,それと戯
れることです。性器は遊び道具ではなく生殖のために神が与えたもの,結婚した人びとがその配偶者
とともに用いるものです。聖書は不品行を罪としています。そして不道徳をもてあそぶことが不品行で
あることは明らかです。不品行は排斥という結果を招く恐れがあります。(ガラテヤ 5:19。マルコ 7:21‐23)

527 :名無しさん@3周年:03/12/26 12:55
*** 塔70 3/15 189ページ 読者からの質問 ***
男女の生殖器官は,『生めよ,ふえよ』という高貴な任務を果たすべく神によって付与
されたものです。その目的のためこれらの器官がどのように協働するかをここで述べる
必要はないでしょう。その設計からして明らかです。結婚している人々は,夫の性器が
妻の産道に適合し,生殖という重要な目的にかなっていることを知っています。

夫婦間ではどんな行為も許されると唱える人がいます。しかし,そうした考え方は聖書
と相いれません。聖書はロマ書 1章24‐32節で,男女それぞれの同性愛を含む性の不
道徳行為をする人々について述べ,その中で,「女の自然の用」という表現を用いてい
ます。これは性的な興奮を求める欲情を満たすために生殖器官を曲用することが神の
是認を受けないことを示しています。同じことは結婚した夫婦にもあてはまるでしょう。
夫婦も「女の自然の用」を曲用すべきではないのです。

528 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:54
>>526-527
古っ

529 :名無しさん@3周年:03/12/26 17:46
イブはアダムの陰茎骨からつくられました。
だから人間の♂にだけ陰茎骨がないのです。
肋骨から作られたのであれば人間の♂には肋骨が一本無いはずです。

>>526-527
生殖作業に快感が伴うのはなぜですか?
結婚しなくても性欲があるのはなぜですか?
スカート、化粧は♂の性欲を刺激するにもかかわらず、なぜ禁止されないのですか?

530 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:32
>>529
エホバ神がエホバの証人を苦しめるため

531 :名無しさん@3周年:03/12/27 01:57
3)は婚約の場合OKdaro?

532 :名無しさん@3周年:03/12/27 01:58
正確には
3)独身信者が異性と性行為をした場合、相手が婚約者だとOK。
結構いる

533 :名無しさん@3周年:03/12/27 04:39
初めて聞いた
いつからエホは結婚前にセクースOKになったんだ?

534 :名無しさん@3周年:03/12/27 09:47
ガセネタダロ!上記の項目すべて。回答者も含めて。
夫婦間のことでも排斥になりうる状況がある。
自分たちが該当しているにもかかわらずいい訳だ。

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :名無しさん@3周年:03/12/29 19:30
【国際大会】の影響で、2週間ほどワイキキ界隈がJWで溢れていたわけだが。

537 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:00
中3の時、身体測定で男の子のアレを、はじめてこすった。そのとき、
保健室だったんだけど、いつもなら上だけ脱いで、下はブルマで女子
だけで体重とかをはかることになってたんだけど、なぜか男子もいっ
しょで、しかも担任に「全部脱いで」って言われて、みんなでえーっ、
とか言ってたんだけど、「早くしなさい」って言われて、みんな全裸になった。
男子も女子もみんな同じ部屋で全裸だったから、男子はみんな、おちんちんが
ビンビンになってて、顔真っ赤になってた。そしたら、担任がコンドームを
一枚ずつ女子に配りながら、「今から出席番号順に女子は、男子のおちんちんに
コンドームをかぶせて、手でこすってあげなさい。少しこすってたら、おちんちん
の先から白い液体がでてくるから、そうしたら先生のところに白い液体を入れた
ままでコンドームを持って来なさい」って言った。
男子のほうから「おーっ!」って声があがったけど、私たちはどうしようって感じ
だった。いよいよ私のところにもコンドームが来て、担任が、
「ほら、女子!早くする!」って言ったから、みんなしぶしぶ出席番号の合う
男子のところに行った。でも、うちのクラス女子がひとり多かったから、
どうするのかなーって思ってたら、担任がパンツ脱いでスタンバッてた。
私は、クラスの中で背が小さいほうのKくんに当たったんだけど、やっぱり
女子の裸見ててすごい興奮してたらしくて、すぐいっちゃった。
担任は、ぶつぶつ言いながら、手で相手の女子の股間をずーっといじってた。
ちょっとぐちゃぐちゃ音してたけど。でも、あれだけの男のアレ見て、本当は、
すごいぬれててバレないか、ひやひやしてた。家に帰ってすぐオナニーした。
Kくんのおちんちんが頭から離れなかった。
あとで保健の先生に聞いたら、「文部科学省」の発育調査だからって言われた
んだけど、ほんとかなー?

538 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:36
ネットで結婚相手を見つけているJWが多いって本当ですか?

539 :名無しさん@3周年:03/12/31 17:26
素朴な疑問ですけど、エホバの人って大晦日やお正月はどうやって過ごすの?
やっぱりお年玉も禁止なんですか?

540 :名無しさん@3周年:04/01/01 00:30
moti

541 :名無しさん@3周年:04/01/01 00:37
謹   ヽ_/
賀   [〓]   
新  (___)
年 _(___)_
   ┬\/┬
   | .●. |


542 :名無しさん@3周年:04/01/01 18:24
ネッキングペッティングマスターベーションは排斥されるような罪ですか? バプテスマを受けてない伝道者or神権学校入校してるだけ、2世の子供などで よく理解してなかった場合、長老や親に罪を告白するのでしょうか? 報告しなきゃバプテスマはうけれない?

543 :名無しさん@3周年:04/01/02 07:46
>>542
>ネッキングペッティングマスターベーションは排斥されるような罪ですか?
マスターベーションは排斥されませんが禁止されています。
ネッキングペッティンクは事情によっては姦淫の罪として排斥されます。
排斥はバプテスマを受けた兄弟姉妹だけに課せられる罪です
研究生、伝道者の場合は研究打ち切りや王国会館出入り禁止しかありません

>バプテスマを受けてない伝道者or神権学校入校してるだけ、2世の子供などで
>よく理解してなかった場合、長老や親に罪を告白するのでしょうか?
罪を告白しない場合はハルマゲドンで滅ぼされて死ぬことになってますので、
楽園や永遠の生命の教義に魅力を感じてないや信じれない人は嘘をつき放題です。

>報告しなきゃバプテスマはうけれない?
てことになってますが実際は誰もそんなこと言いません。
真面目な人ほど馬鹿を見るのがエホ症

544 :名無しさん@3周年:04/01/03 19:52
あなたもうそつきね!!>>543

545 :名無しさん@3周年:04/01/14 11:45
あげ

546 :名無しさん@3周年:04/01/14 20:37
エホの子ってなんでカワイイ子が多いんだろう??


547 :名無しさん@3周年:04/01/16 20:59
え・・・
カワイイコいないんだけど・・。
まあだからしたり顔で集会いけんだけどな。

548 :名無しさん@3周年:04/01/20 15:00
ふ-、今日集会やだな。。

549 :名無しさん@3周年:04/01/20 15:07
行くこたないさ。

昔、「行きたくない」と言っただけで
親にぶっ叩かれたな〜

550 :名無しさん@3周年:04/01/20 20:54
家のとなりの家族エホは 父ーちゃん以外の5人やてる。
玄関まわりはごみだらけ。バプ受けたひとなのに!
長老、兄弟姉妹だれか注意しろ 2年くらいそのままじゃないか
信者でない近所の家はきれいでエホやってる家だけ汚いのはあぼ〜ん


551 :名無しさん@3周年:04/01/21 09:39
ものみの塔の方針に基づく児童虐待問題は、世界的に注目されていますが、ものみの塔協会は
これに関しても、うやむやにお茶を濁す方針のようです。世間に高まる批判を気にしたものみの
塔協会は、これに正面から対応するのではなく、イメージキャンペーンで注意をそらす方針に出
ているようです。

つまり、 協会はその出版物などであたかも協会は、 一貫して児童虐待を警めてきたように教え
最近では「 子供を守れ 」などというメディアキャンペーンまでし始めました。これは一つの企業
イメージキャンペーンと同じで、アメリカでもタバコ会社が その健康への害を撒き散らしている
ことへの批判をかわすために、 未成年への禁煙のキャンペーンを始めたのと同じことです。

これは端的に言えば、放火をしながら、消防団員として火事場に真っ先に到着して誉められようと
いう放火犯に似ています。もっとも、ものみの塔協会のやっている「 子供を守れ 」のキャンペーン
は実際には、子供にインターネットを使わせるなということで、結局は協会への批判的な情報に子供
を近づけるなというのが、本当の狙いなのです。

いずれにしても、ものみの塔協会は、他の大企業と同様、企業イメージキャンペーンに躍起に
なっており、キリスト者の基本である罪の告白とその赦しを乞う態度などは、微塵もないと言え
るでしょう。


552 :名無しさん@3周年:04/01/21 22:15
証人は法律をおかさないはずが
日常茶飯事に駐禁してるのど〜よ 人間だから間違いはあるですますな。
永遠の命が与えられないだけの問題か。
証人はもっと自分達に厳しくせよ
奉仕のときのムダ話の時間まで奉仕時間にいれるな
親が証言していてもチビは走り回っているだけ これってどーよ
実生活だめでも衆会では元気の良いひとが喜ばれる
作り笑顔みえみえうざい。

553 :名無しさん@3周年:04/01/23 06:32
組織に一人や二人こういう奴もいるもんです。
ってここの奴ってのことかぁ〜
さすが考え方がひねくれている。

554 :名無しさん@3周年:04/01/23 19:04
いやネット禁止は18禁対策でしょ。
エホにたいする批判するやつなんてわずかでしょ。
もう関わりたくないってんで無視するやつが大多数。
それの証拠が全国に2世の子供や元エホは何万人もいるのに
ネット上でのエホショウ叩きは全然進んでいない。
それに対して性欲なんて誰にでもあるわけだし、
エロサイトのアクセス数なんぞ1日あたりでもものすごい数がある。

もっともエホ証は世間一般からすりゃ10禁くらいかな。
何でも親が把握してないと気がすまないとかね。
そのうち恋人も報告義務がついたりしてw
要するにマザコンが多いってことね。
エロサイトエロ本見ないでどうやって性欲処理してるのかなw
おかずはエゼキエル23章かな(核爆

555 :名無しさん@3周年:04/01/23 19:12
>>554
その性欲処理を 幼児・児童への性的虐待で解消してるのがエホバの証人です。

556 :名無しさん@3周年:04/01/23 19:13
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040489818/337

557 :名無しさん@3周年:04/01/26 21:28
じゃあ、フィストは排斥されるような罪ですか?

558 :名無しさん@3周年:04/01/27 00:20
>>554
新世界訳のエゼキエル書23章では、おかずにならない。
新共同訳だと、かすかに おかずになる(w


559 :誘導あげ:04/02/16 16:16
士師記の娘いけにえ事件が新世界訳だともみ消されてるんだよな。
旧約のSM系随一な記事なのに。もったいない。

で、あのバカ預言者(ぉぃ)名前なんだっけ? エフタ?

560 :明日は関西だ。:04/02/16 22:29
というわけで、今回はお会いできなくて残念でした>1さん
ディナたんとかどうしてるんだろうなあ。

 大阪も梅が咲いたそうな。あちらにお越しの際はご連絡ください
 でわわ

561 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:51
なあ、誰かオフしないか?超暇なんだけど。

562 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:56
>>561
じゃあオンラインでオフしよう!

563 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:57
>>562
すみません。わけわかりません。
メッセって事?

564 :名無しさん@3周年:04/02/17 00:20
エホ証でオフしてーな
関東でな

565 :名無しさん@3周年:04/02/23 06:49
>>559
JR東日本の駅構内で売っている ワールドミュージックCD だと、
「イフタッチ」

566 :名無しさん@3周年:04/02/24 14:07
私は元2世ですが、集会に行かなくなった途端に
それまで「親友」と思っていた人から汚いものの
様に扱われました。
彼女は私の近況を知ったとたん突然電話を切り、
こちらからもう1度掛けてもやはり切られました。
こちらの言い分を一切聞こうとしない相手の態度が
悔しくて悲しくてたまりませんでした。
「同族」でないというだけでここまで冷酷になれる
ものなんでしょうか。
今ではエホ証だったという記憶自体がトラウマです…



567 :名無しさん@3周年:04/02/24 15:25
【エホ証用語】スレの皆様

566です。
先回は初めての書き込みでしたのにご挨拶もせず
済みませんでした。
先回の書き込みでは訳が分からないと思います
ので補足させて頂きます。
元「親友」と私は住んでいる所が少し離れていて
当然交わる会衆も別でした。
そのため時々電話で近況報告をし合っていたのですが
ある日の電話で私から「今集会に行っていない」と話
したところ、突然電話を切られたという訳です。
分かりにくくて済みません。

568 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:36
>>567
神と組織への愛は友情に勝るからね(^^)

偽りのない兄弟の愛情が恋しければ
もういちど信仰を築き上げて集会に出席することだね。
エホバもイエスもその姉妹もあなたのことを待ってるよ(^^)

569 :名無しさん@3周年:04/02/25 02:13
【トンデラハウスの大冒険】
好評の地域・不評の地域と真っ二つに意見は分かれたと思われるが、
実は何気に皆チェックしていたとも思われるアニメ。


【キャプテン翼】
エホバの証人の子供が、当時誰にも文句を言われずに見れた唯一のアニメ。


今の子供は平気でワンピースとか見てるんだろか?

570 :名無しさん@3周年:04/02/25 07:38
神と組織への愛=組織崇拝

571 :東京総括局:04/02/25 22:07
お久しぶりです。
過去ログ読んできます。

572 :名無しさん@3周年:04/02/25 22:49
見てるに決まってんだろ!>>569
命かけてんだからな!

573 :名無しさん@3周年:04/02/26 16:29
ワンピース見るのが命って
いったい何歳なんだろう?
中学生か?

574 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:32
>>569「トンデラハウス」は漏れが小学校低学年の頃「聖書物語」の本と合わせて聖書の内容を理解するためによく見てた。当時、母は姉妹と家庭聖書研究をしてたんだが、漏れがその姉妹に例のアニメの事を話すと、「うーん、あれはちょっと違うねぇ…」と言ってた。

575 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:40
トンデラハウスの合間のCMは、
いのちのことば社提供だったような。

576 :574:04/02/27 00:55
書き忘れたが、うちに来てた姉妹は、自分の子供に見せるアニメは「サザエさん」ならOKだったそうだ。しかし「サザエさん」は正月、節分、ひな祭り・・・クリスマス等数々の年中行事でいっぱい!サタン色の強いアニメじゃないかw)

577 :名無しさん@3周年:04/02/27 01:02
>>575「アニメバイブル」のCMだね。

578 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:32
トンデラハウスのほかに「まんが親子劇場」とか「パソコントラベル探偵団」というテレ東の聖書アニメもあったな。



579 :名無しさん@3周年:04/02/29 17:48
サザエさん=サタン伝説

580 :東京総括局:04/02/29 22:21
あばれはっちゃくもなぜか禁止だった

581 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:23
ジャンプでアニメ化された作品から検証
Dr.SLUMP=
エロいとこあるけどギリOK
北斗の拳=グロすぎてNG
ドラゴンボール&シティハンター=エロいのと暴力でNG
キン肉マン=作者が草加なのでNG
聖闘士星矢=たぶんNGだけどうちのドンジャラこれや。
幽遊白書=妖怪NG
SLAMDUNK=ミッチーのケンカ部分が微妙だがギリでOK
るろうに剣心=意外とグロいのでNG
ONE PIECE=だれも死なないのでOK
ちなみに漏れはリアル2世、上の作品はヤバいかなぁと思いつつ全部見た上で。

582 :名無しさん@3周年:04/03/02 21:55
鳥山明はエホ証との噂があるけど、これはガセネタらしい・・・

583 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:02
うちの会衆の同い年(29歳)の姉妹だけど、ばつ1子持ちで、母親と三人暮らししてて、
その姉妹は注解してるとこも見たことないし、いつも母親の顔色伺いながら生活してる感じ。
今日書籍研究行って来たんだけど、その姉妹はきて無くて、子供(小三)にママは?って
聞いたら、火、木以外は仕事の後バイトしてて、帰ってくるのは夜中三時なんだって。
その姉妹は車の免許持ってないし、車もその家には無い。間違いなく、キャバクラで
バイトしてると思う。だけどキャバクラで通用するような顔じゃないし、デブ。
パブとかかな?うちの妹がその姉妹が男と手つないで歩いてるの目撃したっていってたし。
先週、うちの妹が久々に集会行ったら、その姉妹、かなり気まずそうな顔してた。
うちの母が、うちの子が町田で見たっていってたよ。ってその姉妹に言ったら、
会社が町田なので・・・。って答えたらしい。お前、会社は横浜西口って言ってなかったか?!
いい加減にしろよブタ!!勝手にガキ作って、旦那には逃げられ、お前の人生終わったな!
お前の母親は鈍感だし世間知らずだからわかんないだけだよ!どこまで隠せるか見物だな!
俺が会社帰りキャバクラ行ったら奴が出てきたりして。

584 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:10
>>582
たしかに有り得ない。ヤシの書いてるマンガはエホ証に言わせりゃサタン色濃厚だもん

585 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:46
漏れは親繋がりの元エホ証信者だが中学の頃から、
@教義激しくシカト。
A信者の女と付き合う、純潔志向クソ食らえ。
B集会たまに参加するが冷やかしと釣り目的。
あげくの果てにはじいちゃん家に姉貴連れてサクッと亡命しますた。

586 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:47
エホ証の有名人と言えば矢野顕子もそうだな。「賛美の歌」をあの声で歌ってるのか・・・。♪わぁれぇらぁえぇほぉばのぉ〜 あぁかぁしぃびぃとぉなりぃ〜♪

587 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:35
他のエホ証スレでは反エホ証によるテロ予告レスがあったぞ。

588 :名無しさん@3周年:04/03/03 19:39
>>584
詳しい事はわからんが
ペンネームとは譲渡可能なものではないかと
たとえ元々は本名であっても、な。

クレしんあたりはそうらしいし(作者名は変わってないが人物は変わった)

589 :名無しさん@3周年:04/03/03 20:42
>>588クレヨンしんちゃんも思いっきりJWの教義に反するアニメだな。ところで、春日部市周辺の会衆に「臼井儀人兄弟」は実在するのかなw)?

590 :名無しさん@3周年:04/03/09 19:39

時々思うけど、90年より前の出版物全部焚書にすべきだよねぇ。

カルト化の原因にしかならないよーな。
教育となんちゃらと若い人は…は特に。。


591 :名無しさん@3周年:04/03/09 20:04
>>590
漏れは1960年代〜1970年代の製本があったおかげで
現役時代からいろいろと組織の歴史や教理の変遷について
学べてよかったと思っている。

焚書にしたらかえって内部からの脱カルトの妨げになると思う。

592 :名無しさん@3周年:04/03/09 20:22

歴史とかについて学べるってのは一理あると思うけどさ、
ただちょっと適用についてうるさく書きすぎだと思うんだよね。

もちっと協会員信用して、聖句の実生活への適用は各自に任せ
るべきだと。最近がんばってるけど、組織はただ解釈の方向性
を示すだけでいいんじゃないかなー

大体、カルトっぽい人って昔の出版物の言葉に依存してる人が
多いような気がする…

593 :名無しさん@3周年:04/03/14 12:01
昔のものみの塔誌って縦書きだったんだね。横書きになったのはいつ頃から?
昔は「啓示の書」を一般のキリスト教の聖書と同じ「黙示録」と呼んでいたり、
「裁き人の書」が「士師記」だったり、聖書の各書の書名も今と違うねえ。


594 :名無しさん@3周年:04/03/14 13:38
近くに王国会館があるって昨日知ったんだけど、ちょっと気になる。。
どれほどエホ証がひどいのか見てみたいような・・
でも中入ったら勧誘とかされるよね?絶対。
興味本位では止めたほうがイイヨネ・・

595 :名無しさん@3周年:04/03/14 14:58
>>593
*** 目73 1/8 29 装いを新しくした雑誌 ***
装いを新しくした雑誌

● 最新号の「ものみの塔」誌と「目ざめよ!」誌は,すべて左横書きになりました。
当発行者は,それが読者に多くの益をもたらすものと確信しています。横書きと
縦書きという釣り合わない記事の組み合わせはもはやなくなります。左横書きに
なっているさし絵の見出しは回りの文章と調和します。「ものみの塔」の研究記事に
鉛筆で傍線を引き,書き込む人たちは,集会の準備をもっと効果的に行なえるように
なります。左横書きの利点はさらに多くあります。

この点に関して,元文部省国語課長,白石大二氏著,「当用漢字」の中で述べられて
いることは興味深いものです。「左横書きの利点については,(1)書きやすい,
(2)書いた跡をこすらないですむ,(3)書き終わった部分が見える,(4)数式・
ローマ字の書き方と一致する,(5)用紙の節約になる……,(6)つづり込みを
統一することができる……,(7)書類を参照するとき,めくりやすい(右手に
ペンを持ちながら左手で書類をめくることができるので,能率的である。)
(8)検出しやすい,(9)読みやすいなどの点があげられている。…一般実業界
方面はもちろんのこと銀行方面の実施も目だってきた。これは数字を扱うから
だといえばそれまでであるが,辞典類の左横書きの実施,新聞の左横書き紙面の
多くなっていること,特に広告に著しいことなども注意するべきであろう」。

また,「編集・出版マニュアル」の中に述べられていることも興味深いものです。
「また,目が左右に並び,上下の視野よりも,左右の視野のほうが広い点からも,
横書きが縦書きにまさるとされている。公文書の横書化が進められ教科書を
先頭に,多くの刊行物が横書形式をとるようになってきている」。

当誌の読者も慣れるにつれ,左横書きの印刷物の多くの利点を認識される
ものと当発行者は確信しています。そのようなわけで,世界中でそれぞれ
74か国語および28か国語で発行されている「ものみの塔」誌と「目ざめよ!」誌の
日本語版は,1973年1月以後,外国語版と同じ装い,そして形式をとることになりました。

596 :名無しさん@3周年:04/03/14 14:59
>>594
きっと大歓迎されると思う。満面の笑みと握手攻めに遭うよ。間違いなく。その雰囲気に圧倒され、
初めて来たのにこんなに親切にしてくれるなんてと感激し、ついつい入信してしまう人が多い。

597 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:37
握手は若い女性限定ねw

というのは嘘で男性のみ。
アメリカでは男女入り混じってキスを・・w

598 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:58
>>597アメリカではキスまでするのか…。さすがに日本でこれをやると引いてしまうだろうな。まあ、美人の姉妹だったらキスされてもいいけどw)

599 :594:04/03/15 15:47
やっぱ止めといたほうがイイですよね・・(´・ω・`)
私ヒトに流されやすいタイプだからなおさらかも。。
王国会館にエホ証のパンフとかないのかな?
あったらこっそり貰って帰るぐらいにしよう・・

600 :名無しさん@3周年:04/03/15 19:15
だからぁ
こっそりいくことなんてまず無理だよ。
集会やってる時間帯には文書扱ってないし。
たまに駅前なんかで街路伝道やってるからそれでもらえばいい。
でも集会に行かなきゃ真の証人の実態はわからんよ。

601 :名無しさん@3周年:04/03/15 19:20
>>599試しに集会にでも参加してみなよ。スパイ目的で。いやだったら二度と行かなくていいんだから。そこで信者さんから「ものみの塔」「目ざめよ!」誌でももらえばいい。「目ざめよ!」は一般人向きだけど、「ものみの塔」は信者向きだから難解。

602 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:20
>>599
>エホ証のパンフとかないのかな?

エホ症の出版物がどんなものか知りたければ
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html
を見ればいろいろウェブで読めるよ。

603 :名無しさん@3周年:04/03/16 12:30
安心しろ
美人姉妹なんてそうそういるもんじゃないからな。

言うまでもなくいっちゃん多いのは
オバサン連合だかんね
そして五月蝿い多くのご子息お嬢さん方
若い女の子はデートに出かけてますよ

604 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:13
>>598
頬っぺたにだろ。

むしろ俺はどこかの部族の
アカンベエをするとか
つばを吐きあう挨拶を見てみたいなw



605 :名無しさん@3周年:04/03/21 19:08
       _ ____       ミ川川川川彡
     /;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ   ミ 
    /;;;;;/  __ \ ̄ /__\;;)  三 オラの母ちゃんが偽名で
    |;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/  三 
   ,⊥、;;|  くO 〉  〈.0 } {   三 エロゲやエロアニメに
  /   ゞ    ̄     ̄   ⌒ヽ三 
  |    U         /二二ヽ }三  出てる!!
  \__          |'⌒'⌒V /三  
      ̄ヽ__     ゝ ニニノ/ 彡. 
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~    彡川川川川ミ


606 :名無しさん@3周年:04/03/22 02:55
昔の出版物で、当時のフランズ会長が 南国(太平洋の島) の姉妹と
鼻を擦り付け合う挨拶をしている挿絵を見たことがある。
どこの国だったかなあ......

607 :名無しさん@3周年:04/03/22 17:18
>>606
*** 鑑82 248ページ ニュージーランド ***
到着したフランズ兄弟は,シビック劇場の前の歩道でマオリ族の伝統的な
歓迎を受けました。通行人も,美しい民族衣装をまとって歌うマオリ族の踊
り手たちの方にたちまち集まって来ました。その珍しい歓迎を一番楽しんだ
のはだれか,夢中になって見ていた人々なのか,フランズ兄弟か,それとも
フランズ兄弟と握手し鼻をすり合わせて同兄弟を歓迎したマオリ族の姉妹
たちなのか,判断がつきかねました。

[249ページの図版]
「永遠の福音」大会に出席するためオークランドを訪れたフランズ兄弟は,
握手をして鼻をすり合わせるというマオリ族の風習に従ったあいさつを受けた

608 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:53
回収の仕舞いと遭い札がわりにエッチしてるよ。

609 :名無しさん@3周年:04/03/27 23:12
>>607
サンクス。ニュージーランドだったのか......

610 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:44
>>608
とっとと詩ね。
今日のものみの塔みれ

611 :名無しさん@3周年:04/03/29 17:21
>>610
何が書いてあるのか教えて

612 :名無しさん@3周年:04/03/30 09:41
>>611
求愛期間中に「淫行から逃げ去る」ことは特に肝要です。
その期間は希望と期待に満ちた喜ばしい時であるべきですが、
不道徳をもてあそんで、その期間を
台無しにしてしまうカップルがいます。
その結果、利他的な愛と自制とエホバ神への従順を土台に
した関係という、望ましい結婚生活のための最善の基盤を
お互いから奪ってしまいます。
あるクリスチャンのカップルは求愛期間中に不道徳な行いを
してしまいました。結婚後に妻はいまだに良心にさいなまされている
結婚式当日も心から喜べなかった、と認めています。
そして「許してくださいとエホバに何度もお願いしました。でも、
7年経った今でも良心の責めを感じています」と打ち明けています。


613 :名無しさん@3周年:04/03/30 09:48
知識も不可欠です。淫行とは何かをしっかり理解していないなら
淫行から正しく逃げ去ることはできません。今日の世の中には
「淫行」の意味を誤解している人たちがいます。実際の性交
を控えてさえいれば結婚関係外でも性的衝動を満足させることが
できる、と考えているのです。望まれない十代の妊娠を
減らそうと努めている定評ある保健機関の中にさえ、
妊娠する恐れのない倒錯的な性行為を若者に勧めている
ところがあります。そうしたアドバイスは嘆かわしいほど
見当違いです。婚外の妊娠を避けていれば貞潔さを
保っていることになるわけではなく、「淫行」の本当の
定義はそこまで限定的でも狭義的でもありません。

614 :名無しさん@3周年:04/03/30 09:59
「淫行」と訳されているギリシャ語のポルネイアにはかなり
広い意味があります。この語は、夫婦関係にない人たちに
関わる性関係を指しており、性器の誤用に重点を当てています。
ポルネイアには、オーラルセックス(口腔交接)、アナルセックス
(肛門交接)、他の人の性器を刺激する行為など売春宿を連想
させるような行いも含まれます。そうした行為が「淫行」
ではないと考える人は自らを欺いており、
サタンの罠にはまっています。さらに、貞潔さを保つとは、
淫行となる行為を全て差し控える以上のことを意味しています。
「淫行から逃げ去る」には、いかなる形のものであれ、
ポルネイアという由々しい罪に至りかねない性的な汚れや
みだらな行いを全て避けなければなりません。
そのようにして貞潔さを保つのです。

615 :名無しさん@3周年:04/03/30 10:05
恋をもてあそぶことには、結婚を本気で考えていないのに
恋愛的な関心がありそうなそぶりをすること、と
定義できるでしょう。人間というのは複雑なものですから
恋をもてあそぶことにもおそらくいろいろな方法があり、
中には非常に巧妙なものもあります。
ですから、融通の利かないルールを定めて事足れリとする
わけにはゆきません。むしろ、もっと高尚なものが必要です。
つまり正直な自己吟味と、聖書の原則の良心的な適用です。

616 :名無しさん@3周年:04/03/30 10:11
自分に正直になれば認めざるをえないことですが、
たいていの人は、異性から恋愛的な関心を寄せられていると
感じるとうれしく思うものです。それは自然なことです。
しかし、そのような関心を起こさせるために恋をもてあそぶ、
ということがあるでしょうか。自尊心をちょっと高めたい、
誰かにそのように反応して欲しい、というだけの理由でそう
するでしょうか。もしそうであれば、それが引き起こしかねない
苦痛について考えたことがありますか。例えば箴言13章12節は
「延期される期待は心を病ませる」と述べています。意図的に
恋をもてあそぶ人は、相手がどんな影響を受けるかわかって
いないのでしょう。相手は、交際できると期待し、結婚のこと
まで考えはじめるかもしれません。それが失望に終わると、
打ちのめされてしまうでしょう。故意に他の人の感情を
もてあそぶのは残酷なことです。

617 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:43
>ポルネイアには、オーラルセックス(口腔交接)、アナルセックス
>(肛門交接)、他の人の性器を刺激する行為など売春宿を連想
>させるような行いも含まれます。

サンクス
セクースでの前戯禁止、マムコが濡れてなくても
無理矢理挿入しろって言ってるのが笑ってしまった
これ書いた奴ってマジで頭おかしいんじゃないの?

618 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:18
「セクースでの前戯禁止、マムコが濡れてなくても
無理矢理挿入しろって言ってる」ってどこにもそんなこと書いてないでしょ?

「売春宿を連想させるような行い」がポイントではないかい?

619 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:22
前戯は性交前に妻が痛みを感じないように
必要最低限行うなら良いと書いてあるのを見たことあるよ。

しかし>>611-616は全部ものみの塔の研究記事の内容。
>>614の節なんか1人でとっととおわらせてたし。
やっぱり気まずいんだろうか?
あと子供を持つ親はどうやって予習したんだろうねww

620 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:18
子供:ねぇママ、ここに書いてある、オーラルセックス(口腔交接)とアナルセックス (肛門交接)って何?
母親:・・・・
子供:注解で答えるんだからちゃんと教えてよー



621 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:29
>>614
結局、そういう類の行為も「淫行」であることを明確に示したということですね。
だから、クリスチャンは淫らな行為すべてを「慎重に」避ける必要があるわけです。

622 :名無しさん@3周年:04/03/30 14:41
まあそうだね
セックスは通常位出ナイト面白くないよ。
俺は美人が好きということでもないから
アナルセックスは男とやってると錯覚しそうでマジで嫌い。
フェラなんか気持ち悪そう。彼女の顔と喘ぎ声で
・・・・・・を感じるというのが醍醐味だかんね。
だから美人の顔が崩れるのはちょっとやだ。
別に不美人が好きということでは決してないんだが。

623 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:19
私はその手の用語は、まず協会の出版物で覚えました。
「家庭の医学」とか「現代用語の基礎知識」で補いました。

親に訊いても、ついに何も教えてくれなかったけれど。

624 :モロ見の塔:04/04/03 13:13
エホバの証人の成長率がマイナスになった。

625 :名無しさん@3周年:04/04/03 15:21
>「売春宿を連想させるような行い」がポイントではないかい?

逝ったことがないからさっぱりわからん。
正しく理解するために今夜逝ってみよう!

626 :名無しさん@3周年:04/04/03 22:23
売春宿ではそんなことやってるのか・・・
通常位のセックスってやれないのかな?
ゴムつきでも良いからさあ。。。

627 :名無しさん@3周年:04/04/03 23:04
>>617以降。おまえらアホか。
ポルネイアは夫婦関係にない人の性行為だといっとるだろ。
未婚の人たちが「結合さえしなければ淫行にはならない」
と勘違いしないようにというのがこの記事の主旨です。


628 :名無しさん@3周年:04/04/04 09:38
そのとうり!>>627
揚げ足取りもほどほどにしておいたほうがいいよ>>灰強者

629 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:13
>>625
詳しく報告汁!

630 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:37
レイモンド・フランズ − 
エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰

「寝室に入り込むエホバの証人の規制」

http://www.jwic.com/franzbio.htm

631 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:02
アナルは声をあげるたびにクイクイ締まって、また別の気持ち良さがあるよ。
あとはマムコとあまり違わないけど。

632 :名無しさん@3周年:04/04/04 19:33
おまえのそんざいがきもい>>631

633 :織田万太郎:04/04/13 15:16
約2年ぶりに書き込みますw
このスレ、もうコテハンほとんどいないんだね・・・

634 :名無しさん@3周年:04/04/13 20:15
>>633
そのお前さんがHNパクった某お偉いさんが事故死したわけだが

635 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:49
>634
まじで??

636 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:02
木から落ちて脳挫傷、って現役の親から聞いたんだけど

637 :名無しさん@3周年:04/04/16 13:05
発表ありまつた

638 :名無しさん@3周年:04/04/17 16:15
日本支部委員調整者 織田正太郎氏 死去に関する
ものみの塔聖書冊子協会の公式発表

http://mezameta.cside.com/oda.html

639 :名無しさん@3周年:04/04/23 10:25
記念式の翌日に海老名ベテル内で花見が行われ、
はしごの上から記念撮影を試みた織田正太郎は
頭から落ちて死んでしまいました

記念式の翌日に花見って、ベテラー達は気楽でいいねぇ
花見は禁止されてなかったっけ?

640 :名無しさん@3周年:04/04/24 00:28
>>639
俺の母がまだやってるんだけど、
この前意気揚揚とクリスチャン仲間と行ってましたよ。
「あんたも来ない?」とか言ってた。
そこまでしてまだ俺を引きずり込みたいのかよ・・・。
と正直引いた。そういう行事にもよく誘うけど
悪意があってやってるのか俺には良く分からん。
似たような経験した人いないですか?

641 :名無しさん@3周年:04/04/24 06:37
>>640
親が現役の元2世は全員そうだよ

642 :名無しのセンズラー:04/04/27 09:39
しぇんずりは淫行にならないのだ。
女装してしぇんずりかけまくり、
気絶するのだ。これが真の強大だ

643 :名無しさん@3周年:04/05/04 01:02
【記念式】 数少ないJWの行事。いつもの集会と大差ない話と祈りをし、飲めないワインと
      食えない無酵母パンをバケツリレーするだけの儀式だが、誕生日も何もない為
      メリハリのない生活の二世にとってはやや楽しみなイベント。曜日によっては二時間の
      集会が潰れて一時間の記念式だけで解放される為、二世には毎年気になるところ。
【花見】  友人や親戚同士で行くと、「世の交わり」「泥酔するの?」「奉仕にもいかないで」
      など陰口を叩かれるため危険。下手をすると第二会場での長老のよる尋問も有り得る。
      田舎の区域への特別活動の際、また野外集会(現在は禁止)を待つのが得策である。
【せんずり】男はみんなしている正常な発達の証。しかしJWでは禁止の為、二世の男は表では
      しらばっくれる。たまにバカ正直な奴がいて長老に相談したりしてる。勿論、自爆行為
      であり、損をするだけ。やりたくなったら嫁がいる奴らや、既に枯れている連中に、
      やりたい盛りであり、右(左)手しか相手もいない自分たちが何故指図されるのか納得の
      いかない所でもある。


644 :名無しのセンズラー:04/05/05 08:44
長老せんずり
643さん  >たまにバカ正直な奴がいて長老に相談したりしてる<
いぜ〜ん俺も相談を受けたことがあります。その時には「千ズリは淫行
には当たらず汚れですね」と答えやめなさいとは言いませんでしたね。
俺もその時妻もいるけどせんずりをかけ発射していたのだ。
特にこのごろの長老は比較的若いのが多いのでほとんどがセンズラーな
のだ。嫁さんに尺八センズラさせているのもいるはず、でも嫁さんも役
者なのでりっぱな姉妹づらを会衆で見せているのだ。
まぁセンズリ長老団の集まり開催中と言うところでしょうかな、

645 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:03
君には良心というものはあるのかね?>>644

646 :名無しさん@3周年:04/05/05 14:40
まあ 宗教とセンズリとでは、宗教の方が他人にかける迷惑は大きいのだし.....

せんずる者は救われる!

647 :名無しのセンズラー:04/05/05 18:38
ここのページでは
だいたい真実さと共に良心的に書き込まさせて頂いているつもりでいます。
がお気にさわりがございましたらご容赦、

648 :エフォヴァ:04/05/05 19:01
http://www.g-idol.com/a/Ogura_Yuko.htm

649 :名無しさん@3周年:04/05/05 22:01
あんたは屁理屈が多すぎくねぇ?
良心があるかと聞いてんだよ!
「真実さと共に良心的」ってバカか?

650 :名無しさん@3周年:04/05/06 00:24
>>649
良心てか品格じゃない?まあ俺も下ネタは大好きだがちょい濃いかもです。
名無しの・・・さん。
ついでに
【良心】個人の判断は基本的にJWでは禁止であり、必ず上にお伺いを立てねばならない。
    それは教理のみならず、生活全般に及ぶ。しかし表面的にでも”自由な民”を装い、
    末端信者に自分たちは自由なクリスチャンであると錯覚を起こさせ、組織への不満を
    和らげる為、禁止していない事項に関して「良心の問題」と表現し、あたかも
    個人個人が可か不可かの判断を下しているかのような印象を与えようとする。
    (参考)良心の本来の意味
    用例1「ハルマゲドンの偽預言しちゃった、いっぱい信者の人生狂わせちゃったから
        土下座して皆様に謝らなくちゃ。慰謝料もいっぱい払わなきゃ。一生
        働いて償おう。」

651 :名無しのセンズラー:04/05/06 08:19
おまえは誰だこの糞が
ひとに向かってバカとは何だ
ふざけるな 貴様はどんな奴だ
ひとを罵倒するだけのひきょうものだな
糞ガキが・・おまえどこだ

652 :名無しのセンズラー:04/05/06 08:26
今から俺のハンドル名を
649にする

653 :645:04/05/06 10:41
649いるのか
ひとにいんねんふっかけるか、糞ガキ

654 :645:04/05/06 10:54
645(名無しのセンズラだ)
出てこいの649を書いたガキ!!!



655 :基礎知識の645です:04/05/06 17:12
649を書いた糞
貴様 男か!! ちんぽもっとんのか
きんたまついとんのか!!ちんちんかっ!!
出てこんか!!  卑怯者

656 :645:04/05/07 08:32
649以外の皆様へ
649の逢ったこともない他人をみさげバカ扱いし挑発する糞ガキのかき
こみに対して数カウントにわたり暴言的な表現をしたことをお詫びいたし
ます。649が出てこないのでここの「基礎知識」書き込みからは撤退い
たします。    大変失礼いたしました。


657 :名無しさん@3周年:04/05/07 10:09
どなたか「エホバの証人をぶっ殺そうPART2」のスレを開設してください。


658 :名無しさん@3周年:04/05/09 13:50
エホスレ大杉。

659 :名無しさん@3周年:04/05/16 01:50
age



660 :名無しさん@3周年:04/06/13 00:04 ID:rlJXD5qd
http://etc2.2ch.net/psy/
ベテルの

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