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水子供養しました?

1 :名無しさん@3周年:03/04/20 21:27
流産しましたけど、みなさんの水子供養の仕方を教えてください

2 :名無しさん@3周年:03/04/20 21:44
必要ありません
ホントのこと言えば
あなた方の罪悪感を煽って私達のビジネスチャンスにしているだけですから

3 :名無しさん@3周年:03/04/20 22:44
>>2 御意
一切必要ありません。
「ごめんなさい」 じゃなくて 「ありがとう」でOKです。

ボッタクリマッチポンプ宗教に騙されませんように。

4 ::03/04/21 05:52
あげ

5 :或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 05:59
中絶は殺人です。
罪を悔いてイエス・キリストを信じなさい。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures4.htm

6 :或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/04/21 06:03
http://www.abortiontv.com/images/FirstTrimesterSuction.JPG

7 :夜美:03/04/22 18:10
おそらく、参考には、ならないでしょうケド。宗派で、全然、異なりそうですし・・・
先祖の墓地、若しくは、累系の墓地に。
だから、家庭・家族として、船形(小さいお地蔵さんのカタチ。)墓を、建立する。
(そうしないと、坊さんが、怒ってくるらしい。)

8 :名無しさん@3周年:03/04/23 00:20
ワールドメイトの水子救霊を受けて下さい
http://www27.tok2.com/home/worldmate/kyurei70.htm
http://members.tripod.co.jp/fuji2222/cerryboy.html

9 :名無しさん@3周年:03/04/23 00:57
水子供養など不要です。
祟りなどありません。
つまらないことを恐れず
明るく生きてください。>1

10 :名無しさん@3周年:03/04/23 01:12
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-05.html

11 :病弱名無しさん:03/04/23 01:32
水子霊っているの?

いません。
まれにいますけど、水子が原因の霊障は、ないと思って下さい。
このまれにいる水子ですが、魂自体が強いのです。

人の魂は・・・・
0〜3週までは、2〜3体の魂がたまに出入りしています。
4〜6週までは、出入りの回数が増えます。6〜8週までには、魂も一つに決まります。
8〜10週で、ほぼ魂も定着します。
10〜12週で、魂が固定されます。
ですから早期の堕胎では、まったく霊的問題がないと思って良いです。
すぐその魂は、天霊界に戻ります。

ですから水子霊は、ないと思ってもいいくらいです。
水子供養も必要ないのですが、自分の気が済まない、供養して上げたい
という気持ちの人は供養するのも良いでしょう。
自分の徳にもなりますし。


12 :名無しさん@3周年:03/04/23 13:29
>>11
なぜそんなこと
知ってるんですか?

13 :名無しさん:03/04/23 14:15
>>12
ttp://www.yuuki.ac/q-and-a/q-and-a.htmlからのコピぺです…。

水子霊っているの?っていう項目と素朴な疑問5っていうところに
水子のことについて書かれています。

14 :名無しさん@3周年:03/04/24 19:08
>>13
自称「霊能者」の作品だな。くだらねえ。ぜんぶ嘘だ。ワラ

15 :名無しさん@3周年 :03/04/24 19:33
まあ信じるか信じないかはその人の判断です

16 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:00
>14
おまえ、水子つくったろ!


17 :名無しさん@3周年:03/04/24 21:03
性について無知な馬鹿が
ただ欲情してマンコ中田氏・・・その結果です。
猿だよ、猿!

18 :水子:03/04/24 21:12
漏れならちゃんといるって。
信じろよ。
好きなものは風呂上りの一杯と焼肉だ。
最近抜け毛が目立つのが気がかり。

あ、ちゃんと供養しろよ。

19 :名無しさん@3周年:03/04/24 22:31
水子供養をする人はなぜ、流産した時に普通に人が死んだときにするお葬式等々を
しないのでしょう。
お葬式自体に霊的意味はあまりありませんが。

今になって供養したいと思うのはなぜかな。
その理由の方が問題なんだけれど。
今あなたに起きている問題の原因や責任を死んだ子どもさんに向けている事に
気づいてくださいね。
それがどれだけ醜い残酷な感情かわかりますか。

多くの場合、お母さん、お父さんの勝手な都合で殺された上、
自分の身に不幸が降りかかると、悪霊扱いですから。

自然な理由による流産の場合、ご家族の家には、亡くなられたお子さん
の居場所(証)があるです。
あくまで亡くなった”子ども”さんであって”水子”なんて発想は生まれません。

悲しい事ですが、たとえ、お母さんに殺されても、
子どもさんはお母さんを憎む事はありえません。
子供さんは大好きなお母さんの為なら喜んで死を選びます。

お母さんが子ども(赤ちゃん)の為なら迷わず死を選ぶように。
(ご家族等が絶対許可しませんが。)

あなたがもし望むなら、子どもさんに出会えるチャンスがまだある事を忘れないで。

子どもさんの分もがっばって生きてくださいね。
あなたが幸せである事を一番望んでいるのは死んだ子どもさんなんですから。



20 :名無しさん@3周年:03/04/25 01:16
>>18
どんな水子やそれ!おっさんやん!

21 :名無しさん@3周年:03/04/26 01:24
>>19 が>>1にはもったいない位いい事をいった!

22 :神霊教:03/04/27 16:54
神霊教に相談されるといいですよ。
親身に話をきいてもらえるはずです。あんま勧誘しないんで、
入りたくなったら入ったらいいんです。

23 :名無しさん@3周年:03/04/30 02:42
なんでこのスレの人達は流産した人に、中絶するなんて〜とか言ってるの?

24 :名無しさん@3周年:03/05/08 22:02
キリスト教会でも水子供養してくれるんですか。

25 :名無しさん@3周年:03/05/08 22:13
中絶は殺人だからです。
>>23

26 :名無しさん@3周年:03/05/08 22:19
キリスト教では水子という文字すら出てきません。

27 :名無しさん@3周年:03/05/09 00:34
>26
つまり水子は一つの霊格をもった
人間としてみとめないということですね。

28 :名無しさん@3周年:03/05/09 00:53
>>27
神道でも仏教でもそれが当然だったのです。しかし、人口を増やして国力を増強しようと企んだ糞ウヨと、金儲けしか頭にない石材屋が水子供養とやらをデッチ上げ、守銭奴寺院が飛びついたのです。
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/column6.html

29 :名無しさん@3周年:03/05/09 02:07
>>27
お客様ごあんな〜い ですか?

クリスマスやらバレンタインやら、母の日やら..... (以下略
ワカってて便乗するのは本人の自由ですもんね。
喜ぶ人がいるんだから、それを商売にするのもカマわない?

30 :名無しさん:03/05/09 02:07
>28
へー知らなかった。勉強になるなぁ

31 :名無しさん@3周年:03/05/10 01:14
霊媒師に水子がくっついていると言われた。
母親がおろした子が姉にあたる私にくっついていたらしい。
私は水子の事は何も話さなかったのに。
生まれてきたかったのに叶わなかったので、私と共に今まで人生歩んでいたらしい。
で、霊媒師に見てもらった途端、離れたんだそうな。
何も変わってないんだが。

32 :名無しさん@3周年:03/05/10 01:24
>28
水子供養として独立した供養法要はなかったということだろ
ただし、亡くなった人の供養としてこの世に産まれてこなかった
子供の供養としてならあった、その戒名がこういう場合
たいてい「水子」となる(普通の人の場合は信士、居士、
子供は童子など)そこから水子供養という名がついた。

33 :名無しさん@3周年:03/05/10 01:40
ある本に、中絶によって殺された胎児の魂は神がすぐもといた場所
(天界?)に連れ戻すと書かれていたよ。
だからこの世に水子の魂がうろうろして悪さをすることはない。
だけどこの世に生まれて修行したかったという「念」だけは残ることが
あると。だから肉親(中絶した本人)が心から「ごめんなさい」と49日間
謝って供養すればその念は消えるんだって。
別に寺にいかなくてもいいらしいよ。

34 :名無しさん@3周年:03/05/11 01:28
いいかい大事なことは水子を作らないことなのだよ!
結婚するまでセクースはしちゃダメだよ。

35 :名無しさん@3周年:03/05/11 01:41
アナルセクースなら大丈夫だね。

36 :名無しさん@3周年:03/05/11 19:40
>>33 ある本に、中絶によって殺された胎児の魂は神がすぐもといた場所に連れ戻すと書かれていたよ。

何の根拠も無いことを
ド勝手に書いているだけ。くだらねえ。

37 :こんな人、知り合いにいませんか?:03/05/11 19:42
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


38 :名無しさん@3周年:03/05/11 22:46
>>36
あんたは水子がいると思ってるの?根拠はあると?

39 :名無しさん@3周年:03/05/12 02:44
堕胎は犯罪です。法で決っています。でも流産は仕方ないんじゃないですか?大切なのはお母さんの愛情です。

40 :名無しさん@3周年:03/05/12 02:48
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。

ヤマガタのことか・・・。

41 :名無しさん@3周年:03/05/12 02:55
形じゃなく気持じゃないかな?お母さんが赤ちゃんを大事にしていながらなんらかの理由で流れてしまったなら恨んだりしないと思う。ずっと忘れないでとは言わないけど頭の片隅に住ませてあげたらいいんじゃないかな?

42 :名無しさん@3周年:03/05/12 03:03
賽の河原行ってみれ。佐渡は良いところだったよ。

佐渡の北端の入り江に、「願(ねがい)」という名の小さな集落がある。
集落のはずれから、海岸沿いに岩場を三百メートルほど歩くと、洞くつが
現れる。中には数百の地蔵がまつられ、周りには無数の小石が積み上げら
れている。「願の賽(さい)の河原」。ここに来ると、先だったわが子の
声が聞こえる、といわれる。「一重(いちじゅう)積んでは母のため」。
石を積む子のために、親は地蔵に手を合わせ、人形や風車を供えてめい福
を祈る。 思慕の重さを物語るのだろうか。河原の物を持ち帰ると「夜、
まくら元がガヤガヤと騒がしく、眠れなくなる」という。

43 :名無しさん@3周年:03/05/12 09:39
蛭子能収は今は亡き奥さんに一切避妊させず、中出しオンリーで妊娠すると堕胎させていたという。奥さんは「もうやめて」と泣いて頼んでいたという。

それでも祟りなんてないのだから、心配する必要なんて一切ない。


44 :名無しさん@3周年:03/05/13 02:46
亡くなった方は悪霊になんてならない!何か霊障があるなら、それは祟りじゃなくSOSなんでないの?

45 :名無しさん:03/05/13 03:37
いや、悪霊はいると思う。
恨みや執着を持って死んだやつは悪霊になることもあるんじゃ?
水子は悪霊にはならないと思うけどね

46 :名無しさん@3周年:03/05/15 00:18
ぜひ、ワールドメイトの救霊を受けて下さい
http://www27.tok2.com/home/worldmate/kyurei70.htm

47 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌う):03/05/22 21:47
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


48 :名無しさん@3周年:03/05/22 22:49
>>43
そんなことしているから蛭子さんて、変な人になってしまったのです。
だからタタリはあります。

49 :  :03/05/23 00:39
蛭子さんってもとから変な人じゃん

50 :名無しさん@3周年:03/05/23 01:07
でも、奥さんが亡くなった時、蛭子さん夫妻って美談として語られてたし。
中絶の件は一切触れられてなかったけど。

51 :聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/05/23 01:07
中絶は殺人です。悔い改めてください。

52 :名無しさん@3周年 :03/05/23 05:15
悔い改めるとは具体的に何をするんですか?

53 :AUDIENCE:03/05/26 13:06
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=metalwoods&P=0&Kubun=V5
ここは糞の集まりだね〜宗教ファッション勉強しろ
あはあははははあははあはh〜

54 :YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/05/31 22:01
>>52
自分の罪を認め、イエス様が自分の罪の身代わりとして死んで下さったと、
信じることです。


55 :あずみ ◆eeV.9uSetc :03/06/01 08:32
 罪の押し売り、押しつけをして、ただでさえつらい気持ちの人の傷口に
塩を塗り込むようなまねをするな。  >54

56 :名無しさん:03/06/05 06:04
水子って。
その流産の原因によりますよ。

1つは、
妊娠して、特段胎児に当たりさわりのことをしていないのに、流産した場合。
   
 ーーーこれは、ごく通常の供養をすれば、問題ありません。
    いままで視てきたなかでは、祟ることはない。

2つめ
外部的な要因、つまり「堕胎」
 
  ーーー祟ります。そのたたりが、いつ、どこに、どんなところに出るかは不明。
   

57 :名無しさん@3周年:03/06/05 23:32
タタリがあるにせよ、ないにせよ
水子はつくるな!
なまでなかだしするな!

58 :YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/05 23:34
>>55

中絶は殺人です。

その罪からもイエス様が救ってくださいます。

イエス様の前にその罪を持って行って委ねてください。

59 :YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/05 23:34
イエスはすべての罪を赦し、神の子としてくださいます。

60 :YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/05 23:38
>>55

罪から解放してくださる方はイエス・キリストであります。

ハレルヤ!!!

61 :YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/05 23:41
水子供養に呪縛される必要はありません。

救い主であられるイエス・キリストを信じなさい。
そうすればあなたは救われます。


62 :名無しさん@3周年:03/06/05 23:51
そもそも何で中絶するの???
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1049950783/


63 :名無しさん@3周年:03/06/06 19:30
水子 無いってば。タタリも 無いってば。

タタリがあるなんて...
つまり何の罪も無い胎児を悪者に仕立てるワケね?
冤罪事件をでっちあげるワケね?
それこそサイテーヤローじゃないかヨ(-_-;

中絶を避けたいのは、手術が持つ「母体へのリスク」この一点だけだよ。

罪だとかタタリだとか、そんなものは極めてタチの悪い「脅迫」。
脅すヤツの方こそ、よっぽど犯罪者だろうが。

真っ先に悔い改めにゃならんのは さぁドッチかな?

64 :YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/06 21:31

神はあかちゃんを愛されて形作られました。
いのちをうばう中絶は殺人です。

その罪から救って下さる方は
イエス・キリストです。

イエスの愛を受け入れてください。

65 :56です。:03/06/08 22:28
中絶に対して、祟りがないという方にたいして、
産婦人科の医師や看護婦に縁談がなかったり、家庭不和に陥ったりとかするのはなぜでしょう?

じつは執刀した産婦人科医師も、「共犯者」として祟られているのです。



66 :名無しさん@3周年:03/06/08 23:19
>>65
すばらしい(゚∀゚)
精神科の医者が最も自殺率が高いとか言うのも
水子のタターリ ダターノか おかげでスキ-リシタ-ヨ

67 :WC:03/06/10 16:28
俺、WC。
何の略かって? Water Child・・・そう、水子だ。
寺でもなんでもいい、庭に割り箸たてたのでもいい、
なんでもいいから俺を供養したという、
何かの形をつくってくれ。
そうじゃないと、俺たちゃどうする事もできやしねえ。
俺達の好物はお察しの通り、水あめさ。
とろーりとたれて光り輝くあの不思議な食物・・・
まさに俺達みてぇじゃねえか?
そいつをお供えしてくれ。頼むぜ。
それさえありゃあ、何にもいらねぇさ・・・。

68 :名無しさん@3周年:03/06/12 17:58
私はどうしても産んで育てる事が出来ない事情があり、やむなく中絶しました。
その後、お寺で供養をして貰ったとき、住職が一言。
水子は暗い所に行くというわけではありません。忘れさえしなければいいのですよ。
と言われました。
それから私は結婚し、今は幸せにしています。
水子をたたりにする方が冒涜じゃないでしょうか?
そんな簡単に言えるものでしょうか?
全ての人が簡単に中絶するわけではないです。

69 :名無しさん@3周年:03/06/13 10:14
>>46
久し振りに来てみればこんなところでもワールドメイトの宣伝
してるの?元会員を含む数々の裁判を現在起こしている団体です。
救霊を勧めた後宗教団体に勧誘されます。
水子という言葉も昔はなかったもので堕胎を病院で始めた頃から
生まれた言葉のはずです。救霊も人の後ろめたさを脅しに使って
商売にしているだけです。早く忘れてください。

70 :名無しさん@3周年:03/06/13 22:08
>>69 救霊も人の後ろめたさを脅しに使って商売にしているだけです。早く忘れてください。

まったく、その通りです。
仏教側のサイトも同じ事を言っています。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page008.html



71 :名無しさん@3周年:03/06/13 22:16
>>1
あなたが本心から赤ちゃんを思い、供養、あるいは悔い改めをしたいのであれば、
春名寺を訪問する事をお勧めします。
お寺のホームページではありますが、どの宗教を信仰している方でも、
真実のひとかけら、救いのひとかけら、また新しい発見のひとかけらは
ある・・・かもしれません。

http://member.nifty.ne.jp/harunaji/index.htm

72 :名無しさん@3周年:03/06/13 22:26
>>71
そのサイトには、「ようこそ 、おいで くださ いま した
忘れないでね、天国の赤ちゃんのこと」と書いてあります。

作者の尼さん馬鹿じゃない?
仏教に天国はないわよ。極楽よ極楽、極楽浄土よ。


73 :名無しさん@3周年:03/06/13 23:32
>>68
あなたは愛情深い、普通の感覚の持ち主なのでしょう
その優しさが救いとなるのです。
でも世の中には中絶など屁とも思わない輩がいるのです。
そういう腐った心根の持ち主は祟られます。

74 :名無しさん@3周年:03/06/14 00:01
>>73 そういう腐った心根の持ち主は祟られます。

崇りなんかありません。




75 :名無しさん@3周年:03/06/14 06:19
>>72
それは、仏教に詳しくない人にも分かりやすいように、
また、親しみを持ちやすいようにという配慮なのでは・・・

76 :名無しさん@3周年:03/06/14 11:12
>>75
それはないでしょう。仏教を学んだ人が、「天国」とは絶対言わないですよ。


77 :名無しさん@3周年:03/06/14 16:42
…そりゃ尼さんだって、
生きていくにはお金が要ります。
水子ビジネス、悪いですか。

78 :名無しさん@3周年:03/06/14 19:49
>>77
カネがいるなら尼になんかなんなよ
アマえんなよこのアマ!

79 :名無しさん@3周年:03/06/14 20:03
>>71
水子に33回忌をもって終了とは随分長い供養ですね。
ずいぶん綺麗なホームページだが何か胡散臭いものを
感じる。

80 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/14 20:06
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴/盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。(マジレス)
(笑)って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな?。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。


81 :名無しさん@3周年:03/06/14 21:14
>>79
書き込みをした当の本人が
その尼さんです。宣伝、宣伝♪

82 :71:03/06/14 21:28
>>81
違います。私は春名寺でお供養をして頂いた者です。
もし>>1さんのご参考になればと思い書き込みました。

HPには、
「インターネットや宗教団体について、毎日のように悪いニュースが報道されています。また、水子供養を利用した霊感商法や悪徳商法も残念ながら多いです。
このようなご時世で、なにかとご不信や不安もあるかと思いますが、
あなたが天国に召されたお子様のために、ご冥福を祈ることは、少なくとも悪いことではございません。
天国のお子様のために、小さなことであっても、今自分にできることの一つ一つを積み上げて、お供養してまいりましょう。

春名寺を信じるか信じないかは、あなたの自由でございます。
高額のお布施を請求することはございません。
高額の位牌やお守りなどの水子供養のグッズを販売することはございません。
入信を勧めることもございませんので、ご安心なさってください。
あなたは、ご自宅など日常の生活の中で、時間をつくって一人静かにお祈りしていただければ、それでけっこうです。
御仏のご慈悲は広大無辺でございます。きっと、あなたの祈りは天国の赤ちゃんの元に届きましょう。」

とあります。
少なくとも私には、お寺の方からお布施など金銭を強要される事はありませんでした。
そして、マメにメールも頂き、丁寧にお供養して頂いたと思います。

どうやらあまりご参考にして頂けなかったようで、残念です。

83 :名無しさん@3周年:03/06/14 22:01
>>82
尼さんというのは、仏道の修行者でしょう?
しかし、その人は修行者なんかではない。水子供養の
ビジネスをしてるだけだ。

84 :名無しさん@3周年:03/06/14 22:17
>>82
ニセの尼サンかも。水子供養に何というお経を上げるのかね。ワラ

85 :名無しさん@3周年:03/06/14 22:17
水子は供養するもんじゃなくて

86 :名無しさん@3周年:03/06/14 22:46
そもそも水子なんて言葉は仏教語じゃないんだろう?
なんでお寺や尼さんが関与するんだ。おかしいじゃないか。

87 :名無しさん@3周年:03/06/15 01:40
>>86
だからペテン。>>70が言っているとおり。
だから>>71の尼寺は、どうしようもなく臭い。

88 :名無しさん@3周年:03/06/15 02:24
水子とか言う前におまいらたらことか食ってるんだろ
そっちの供養はどうすんだよ
なぜ人間だけが供養必要なんだよ
それこそがお笑いだろうが

89 :名無しさん@3周年:03/06/15 02:29
た、たらこって

90 :名無し仔猫@3周年:03/06/15 02:43
水子地蔵尊のある東京近郊の某霊山でテント張ったら、
「とうちゃん、とうちゃん」って声で眼を覚ました話、
ここでしたことあったっけか。

91 :名無しさん@3周年:03/06/15 05:09
>>88
漁師の人や漁業関係の人の有志が集まって
法要したり供養塔たてたりしているだろ。
こういった関係の人とかは供養している
日本人の美徳だね。
もっとも消費者は我関せずだけど

92 :名無しさん@3周年:03/06/16 23:22
>>91 日本人の美徳だね。もっとも消費者は我関せずだけど

美徳とは思いません。インチキ仏教の
片棒を担いでいるだけのことでしょう。


93 :αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck :03/06/16 23:56
>>92
日本教だよ

94 :名無しさん@3周年:03/06/18 00:03
>>64 神はあかちゃんを愛されて形作られました。
いのちをうばう中絶は殺人です。その罪から
救って下さる方はイエス・キリストです。

尼寺の水子供養とキリストの愛。
一体どっちが本物なんだよ〜。(困惑)


95 :名無しさん@3周年:03/06/18 00:18
>>94

> 尼寺の水子供養とキリストの愛。
> 一体どっちが本物なんだよ〜。(困惑)

んなことで困るなんてアホらすぃ
どっちも「ホンモノもどき」だよ
あえてどっちか、といえば尼寺さんの方がbetter鴨

96 :名無しさん@3周年:03/06/18 12:47
>>94
どっちが本物かは問題ではないはずです。
元から「本物で在る」宗教、信仰などないからです。

どちらも本物に「成る」のではないでしょうか。

97 :名無しさん@3周年:03/06/18 12:51
>>1
水子供養などといっている仏教は本当の仏教ではありません。
浄土真宗を聞き求めましょう。罪悪と無常をみつめてください。
阿弥陀仏の本願に救われるために我々は生まれてきたのです。

98 :名無しさん@3周年:03/06/21 00:51
極楽トンボの山本は水子供養するべきだ!
ホステス妊娠させて堕させてすててしらんぷりはいかん!

99 :名無しさん@3周年:03/06/21 20:13
>>96 元から「本物で在る」宗教、信仰などないからです。どちらも本物に「成る」のではないでしょうか。

宗教評論家の方ですか?

100 :お釈迦さま:03/06/21 22:16
>>97
阿弥陀仏の本願?
そりゃ何ですか。あたしゃ知りませんが。

101 :名無しさん@3周年:03/06/21 22:27
 冷え性(いわゆる一般的な冷え性の症状が年間を通して続く。何度治療しても治らない)
 親を憎む。普通に喧嘩してムカツクとかのレベルじゃやなくて、尋常ではない程
      特に理由が無いのに憎む(殺したいほど)
 暗いところが好き(活動は夜のみ。昼間は部屋を真っ暗にして引き篭もる)
 甘い物が大好き(異常な程)
 やる気が出ない(本人はやろうと思っても、何事も長続きできない)
 
 生長の家(メイ牛山・中曽根元総理・京セラ会長等、多くの著名人が入信している
宗教団体)によると、水子がいると、この様な症状が出る事があるらしい



102 :しゅう:03/06/21 22:46
>>99
本物は一つだけ。
「仏法は一乗にして二乗なく、各種宗派のあるべき理なし。」
(常不軽無学大士のお言葉)

103 :名無しさん@3周年:03/06/22 03:09
本物は普遍であるはずで、「一つ」と言い切る事自体が人の浅はかさ也

104 :名無しさん@3周年:03/06/22 20:21
>>102
一乗とか二乗とか、それなあに?

105 :名無しさん@3周年:03/06/26 17:40
>>104
中学の数学で習ったでしょ?

106 :名無しさん@3周年:03/06/29 22:49
>>105
いや。数学のそれとは些か違うような。
誰か詳しい人、教えて〜♪

107 :名無しさん@3周年:03/06/29 23:30
>>105
中学の保健体育で習ったでしょ?
水子つくらない方法

108 :名無しさん@3周年:03/06/30 01:49
「真の道」は有名らしい

109 :名無しさん@3周年:03/07/04 21:10
もうこのスレも終わりか・・・

110 :&lro;:03/07/12 15:10
 

111 :名無しさん@3周年:03/07/13 17:31
>>1
水子供養を言い出す宗教はすべて「金儲けのためのニセモノ」です。

112 :名無しさん@3周年:03/07/13 17:38
そもそも水子供養とは金儲けのために新興宗教団体が考え出した
ものです。
供養などあえてしなくても気持ちがあれば十分です。

113 :名無しさん@3周年:03/07/13 21:45
水子...
それがあなただったらどうする。?

114 :名無しさん@3周年:03/07/14 15:48
>>113
水子ですが、なにか。

115 :山崎 渉:03/07/15 13:55

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

116 :名無しさん@3周年:03/07/19 20:58
水子は輪廻するのですか。

117 :名無しさん@3周年:03/07/25 21:11
>>116
仏教通(?)の漏れにも解らん。誰か
唯識学に詳しい人、教えてたもれ〜。

118 :名無しさん@3周年:03/07/28 21:52
おれは流産じゃなく、彼女に2回、子どもを堕ろさせた。そしてもうすぐ彼女と別れる。
供養なんて女に任せときゃいいんじゃ。彼女が堕ろすと言ったからな。
あいつは生涯、肩こりで苦しむ女よ。その女は島根県那賀郡金城町

119 :名無しさん@3周年:03/07/30 16:44
○栄子か?

120 :◆RevGiOKgRo :03/07/30 18:18
二乗といえば、
縁覚(えんがく)…独自に悟ったもの
声聞(しょうもん)…教えを聞いて悟ったもの
  さらに
菩薩…自分は悟りを開けるのにあと回しにして、他人の救済に努力するもの。

まとめて、三乗。

しかし、これは三種類あるのではなくて、これらを一まとめにする
一つの真実(一仏乗)の教えであると法華経でいっとるらしい。

121 :山崎 渉:03/08/01 23:50
(^^)

122 :名無しさん@3周年:03/08/02 21:26
>>120
勉強になります。

123 :名無しさん@3周年:03/08/02 22:05
○栄子か?
いや、巻○子か?
K教の教会の娘だよ。

124 :&lro;:03/08/10 05:32
 

125 :名無しさん@3周年:03/08/14 22:08
内診って、恥ずかしくない?

126 :名無しさん@3周年:03/08/15 00:31
慣れると平気らしいよ

127 :山崎 渉:03/08/15 08:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

128 :素知らぬ顔の水子:03/08/15 22:55
>>125
あたしゃ、関知しませんが。

129 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:30
水子を供養することは大事なことだが、それを宗教にばかり任せていて、それで安心していてはいけないと思う。
大切なことは、やむを得ない事情があったとしても、尊い生命を親が抹殺したことに対する罪悪感をもち、生涯にわたって水子に謝罪の気持ちを持ち続けることだと思うが。

130 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:34
これは不幸の文です この文を他の所に貼り付けてください。そうしないと不幸が訪れます。

悪魔に取り付かれてもこれらの事を守っていれば何とか大丈夫です。
嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への怪我、暴言、不潔をしないでください。
家族、隣人、他人と仲良くしてください。
人生は一切が苦と言われているのでここに書いてある事を守ってください。
自殺しないで下さい。
心に愛を持っていてください。
肉を食べないようにして下さい。
夢や頭の中でも罪を犯す事などはしてはいけないようです。
後筋肉に力を入れたり瞑想をしたりしています一度に両方の事をやったりしています。
常に筋肉に力を入れてみたりしています。
聖書を読んだりしています。

131 :名無しさん@3周年:03/08/16 23:53
キリスト教会などでも、中絶女性を
取り込もうとしているそうだ。

132 :&lro;:03/08/24 09:47
 

133 :&lro;:03/08/30 23:39
 

134 :&lro;:03/09/01 00:09
 

135 :&lro;:03/09/02 04:06
 

136 :&lro;:03/09/03 22:57
 

137 :異端排除:03/09/16 01:41
いかなる理由があっても中絶は殺人です。
赤ちゃんのいのちを奪う中絶をしてはなりません。

宗派ということを具体的にいうならばカトリックと福音派は中絶を殺人と見なし、
リベラルは罪を正当化する傾向があります。

カトリックの中絶に対する立場
http://japan-lifeissues.net/section.php?topic=ab
福音派の中絶に対する立場
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sbranch/PLNGO/

マザー・テレサはこう言いました。
「今日の平和を最大限に破壊するものは、中絶です。
中絶を受け入れる国はすべて、人々に、愛することを教えず、
欲しいものを手にいれるには、どんな暴力を用いてもよいと教えているのです。」

キリスト者は中絶という悪に立ち向かわなければなりません。
http://www.familyfocus.gr.jp/www/qanda/009.html


138 :名無しさん@3周年:03/09/21 19:20
中田氏して恐れることが水子かよ(w
水子より性病の方がよっぽど怖いし、中絶と違ってうつしたら犯罪だぞ。
水子供養する前に性病検査に逝けよ。

139 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:54
「水子の祟りなどなーーーーーーい!」
                  タンバ テツロウ

140 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:12
>>103
>本物は普遍であるはずで、「一つ」と言い切る事自体が人の浅はかさ也

残念ながら、この概念を人に説明するのは、とーってもむづかしい。
でも、本物はひとつ。
そのひとつが色んな所に散らばってるから紛らわしいし、
よく出来た偽者と見分けがつかない人は、真実なんて無数にあると
余計に感じるみたい。
人生は、すごいなぞなぞなんだって、
解けた後で分かるという仕組みになってるよ。
解けた人は、必ず共通のパスワードを持ってるから
出逢ったら、すぐ分かるよ。

141 :&lro;:03/10/17 14:14
 

142 :&lro;:03/10/25 15:31
 

143 :名無しさん@3周年:03/10/27 23:23
>>140
へ?

144 :&lro;:03/11/04 20:22
 

145 :名無しさん@3周年:03/11/06 09:26
水子供養の後って何かもらえるらしいけど何がもらえるの?
供養したっていう証明??
お札みたいなのかな

146 :心からの供養を:03/11/08 20:38
妊婦に縁の深い霊魂が宿っていたものと思われ
その霊魂の修行の場を奪ったわけで、
供養は、『人間一人を抹殺してしまった』と言う
妊婦の贖罪意識を満足させるため、というか
罪の意識を成仏させることが必要になります。
縁の深い霊魂と言うことは、
この世とあの世で、お互いに苦しんでいると言うことになるので
お金の多寡ではでは無いのですが、
100万円持っているのに、100円しか供養に支払わなかったら
自分の潜在意識が満足しないでしょう。

147 :&lro;:03/11/16 08:58
 

148 :名無しさん@3周年:03/11/19 02:20
誰か話の解かる人いますか?

149 :名無しさん@3周年:03/11/19 02:29
ほかあたります

150 :名無しさん@3周年:03/11/29 06:23
ジョージ・アンダーソンの霊視やリーディングによると、
水子が親に祟っているなんて例は、たったの1例もなかったらしい。
何万回も霊視しているのに、たったの1例も。
水子の霊は、たとえ中絶であったとしても、
親にたいへん同情的理解を示している場合ばかりらしい。

>>111>>112は大正解。
自分なりの祈りでいいから気持ちを込めれば必ず届く。
お金は、自分達が現世で生き抜くために大切なものです。
決してインチキ宗教・インチキ霊能者に1円たりとも奪われませんように。

151 :名無しさん@3周年:03/11/29 09:04
>150
アンダーソンを権威にして説明すんのもどうかね?
インチキ霊能者と同じようなもんだね。

152 :150:03/11/29 09:15
>>151 >インチキ霊能者と同じようなもんだね。
考えてみればそのとおり。
アンダーソンの能力については、本で読んですごいなあとびっくりしたので、
カキコしてしまった。(読んだのはアンダーソンが出してる本ではないよ)
それと、アンダーソンの霊視カウンセリングは、
1時間くらい電話で話すだけで1000jらしい。高すぎ。しかも英語だけだろうし。
でも、予約は何年も先まで入っているらしい。

153 :150:03/11/29 09:32
>>152 >考えてみればそのとおり
との発言は取り消す。

>>151
アンダーソンが説明して安心させるようなことを言ってくれてるのを紹介して何が悪い?
しかも、金を取られないように俺は呼びかけたではないか。
不安につけこんで金をせしめようとするインチキ霊能者とどこが同じなんだ?

154 ::名無しさん@3周年:03/11/29 10:28
水ご供養ならここかここ!!
悠音精舎!
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/issue/0204_02.html
真如苑概要
http://www.shinnyo-en.or.jp/
いずれも直接飛ばないで下さい
コピーして上のアドレス欄に
貼り付けてから「移動」して下さい。


155 :名無しさん@3周年:03/11/29 10:54
150・・・まったく説得力なし(爆!

156 :150:03/11/29 11:18
>>154
水子の供養は自分で自宅で気持ちを込めて祈ればそれで十分だって。
悠音精舎とか真如苑に何で関わらなきゃならん?

>>155 
ハア? どう説得力ないんだ?
おまえ、水子供養してもらわねば困る立場のヤシじゃないの?
インチ○○能者か、インチ○○教家か、のどちらかだろう?(爆!

157 ::名無しさん@3周年:03/11/29 15:52
宗教法人 阪神タイガース 教祖:星野仙一 ご本尊:お虎様
信徒数:世界77ヶ国7700万人(推定)
根拠地:兵庫県西宮市 民族:関西系が大い
原理主義者はとらきちとよばれる。
他宗教に対して排他的な傾向をもち、地元の産業界にも影響をもっている。
が、フランスでは「カルト」指定対象外
聖歌:六甲颪に 颯爽と. 蒼天駆ける 日輪の. 青春の覇気 麗しく.
輝く我が名ぞ 阪神タイガース. オウ オウ オウ オウ.
阪神タイガース!!フレー フレー. ...
宗教活動:祈り−−阪神の優勝祈願
禊ぎ−−道頓堀ダイブなど
阪神教団は、黒と黄の縦縞模様の装束をする。聖地;甲子園
道頓堀ダイブで水子供養しよう。

158 :名無しさん@3周年:04/01/31 04:38
戦後最大の霊能者、高橋信次氏は水子の存在を
完全に否定しています。私がある人に聞いたところ、それぞれの
団体には一種の場が存在するようになり、もしその団体が
本来ないものを、あるものとして扱う
とそういう思念の集合体となり、あたかも実在するようになるそうです。

159 :名無しさん@3周年:04/01/31 04:49
と、150に加勢してみる

160 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:15
>>117
水子の場合、この世での悪業を積んでいない分、
転生先は良い環境と思われます。
また、仏教一般で三悪趣として扱われている動物界なのですが、
考えてもみれば、動物というのは人間の様に、人を騙したりとか
憎んだりとか妬んだりとか、そういうことはないわけですから、
だとすれば、動物界で一生を終えるのと人間界で一生を終えるの
とでは、悪業という面ではどちらが多く積み重ねているか、常識
的に判明しますね。そうなんです、人間はそこのところを謙虚に
受けとめなくてはいけないのです。人間界が必ずしも動物界に優る
なんて、そりゃ、人間があまりにも傲慢になりすぎた謝った認識に
すぎません。

161 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:17
謝った認識を、誤った認識に訂正しま〜〜〜す

162 :名無しさん@3周年 :04/04/07 22:59
とにかく、ここを見て下さい。恥ずかしい経験を書きましたので
神社・仏閣版 の 水子供養はどこですればいいですか? 
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1030993229/101-200
175〜179を読んで下さい。
 水子供養は、どんな立派な お寺や 神社や 宗教団体でしてもらうよりも
心を込めて、自宅で毎日、仏教なら、仏壇に、仏壇がなければ、床の間とか
台の上とか、場所を決めて、御飯、牛乳、お花、お菓子、果物、食事の一部
おもちゃなどをお供えして、線香とロウソクを灯して、とにかく心を込めて
謝って拝むのが良いそうです。仏教なら、般若心経や観音経を唱えるか、宗派
のお念仏を唱えると良いそうです。 神道なら大祓い詞(おおはらいことば)
他の宗教はそれぞれの本部に聞いて下さい。
 私は、一生続ける覚悟です。命を殺してしまったのですから。 私が死ぬ前
には子供たちにも話して、子孫代々拝んでもらいたいと思っています。
しつこいですが
とにかく、ここを見て下さい。恥ずかしい経験を書きましたので
神社・仏閣版 の 水子供養はどこですればいいですか? 
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1030993229/101-200
175〜179を読んで下さい。


163 :名無しさん@3周年:04/04/28 09:19
水子に意識などないだろう

164 :名無しさん@3周年:04/04/28 09:32
>160
人道>三悪道となっているのは
人道においてはお釈迦さまがおられたことによるものでしょう
単純に身体的能力で言えば修羅>人間となりますが
お釈迦さまのおしえにふれる機会があるので
人道>修羅道となっているようです

165 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:33
りんねするならほっとけや

166 :名無しさん@3周年:04/05/15 03:11
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~touzoku/newpage104.htm

167 :名無しさん@3周年 :04/05/28 03:19 ID:HcV9ne3a
 霊能者の方に、御先祖と、水子さんの霊に聞いていただきました。私たちは、毎日
仏壇に、仏花、ごはん、おかず、牛乳、お茶、お水、水子さん用には、おもちゃなどを
お供えして、ろうそく、線香をつけて、般若心経を、数回お唱えしていますが、
霊の方々は、すべて御存知で、「いつも、きっちりしてくれてありがとう」と言われている
そうです。 信じられないかも知れませんが、私も前はそうでしたが、今では信じています。
一生、そして、子孫代々続けるつもりです。お問い合わせは 0929hond@mail.goo.ne.jp へ、無料です。


168 :名無しさん@3周年:04/05/28 04:28 ID:jkFAShHE
卵子は毎月排出されてるわけだし、精子は日に何回も何億匹も排出してるわけだw
受精できても受精卵の1/3は成長しないで自然死してしまうのは知ってたか?
イクラは? たらこは? シシャモなんか喰ったらバチがあたりそうだな。
どの段階で死ぬと「水子」なんだよ? 霊能者にでも聞いて確かめてくれや。

169 :太刀山型の土俵入り:04/05/28 07:22 ID:hE10YN3n
>>1
誰のためにするの?
つらいようだけど生きている者が死者にできることはないよ。
せいぜい死んだ者の分まで正しく生きることだけ。正しいかどうかは
常に確認と反省が必要だけど。
願わくば流産した子の分まで生を謳歌してください。

170 :名無しさん@3周年:04/05/29 04:16 ID:7VDDXS6G
 >>169さん >> つらいようだけど生きている者が死者にできることはないよ。
 知り合いの霊能者によれば、そんなことはないそうですよ。死者には、現世に生きている者による
供養が一番大切だそうです。やり方は、水子の場合は、仏壇等に、花、御飯、おかず、牛乳、お菓子
おもちゃなどを供えて、ロウソク、線香を唱えて、自家の念仏を唱える。声に出して、水子に謝罪する。
御先祖の場合は、牛乳の変わりに、お茶を供える。こちらも声に出して、「○○家の御先祖様、いつも
私達をお守りいただきましてありがとうございます。どうぞ、御成仏して下さい。」などと言う。
これらを毎日1〜2回は行うとよろしいそうです。そして、できるだけお墓参りは多く行う。
お墓はいつも美しくしておくことが大切だそうです。これらを一生、また子孫代々行うことが大切だ
そうです。私達による死者への言葉かけは、死者の霊に届いているそうです。 供養される数と質が多
いほど、霊は高い位置に上り、やがてまた現世に生まれ変わる。つまり輪廻転生するそうです。
何度かこれを繰り返して、すごい霊格(人格ではないが)に成長したら、仏に近いところに上り
もう現世には生まれ変わらないそうです。 多いの人たちには、こんな話しは信じられないでしょうね。 
私もそうでしたが、供養を初めて数年ですが、なぜか良いことばかり起こっています。
何かによって、いつも守っていただいているような気がしています。
 ご意見、ご質問は、0929hond@mail.goo.ne.jp までお願いします。
この世には、かわいそうな人がいるようで、私がお金儲けをしているように思っている人がいます。
2チャンネルの 神社・仏閣版 の 水子供養はどこですればいいですか? 
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1030993229/101-200
175〜179を読んで下さい。 私がそのような人間ではないことがお解りいただけると思います。


171 :名無しさん@3周年:04/05/29 04:20 ID:7VDDXS6G
>>170の訂正 >ロウソク、線香を唱えて を  ロウソク、線香に火を付けて に訂正します。
すみませんでした。

172 :太刀山型の土俵入り:04/05/29 08:13 ID:sTR/NVq6
>>170
おれのこのスレより突っ込みどころ満載ですな。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079470910/l50

>>知り合いの霊能者によれば、

その人はどうやって霊能者だとういうことを証明できるんだ?
証明不可能なもん最初にだされてもねえ。

流産ていうのはまともな(文明的な生活してる)人には肉体的にも精神的にも
ダメージでかいから>>170みたいなところに逃げたいのもわからんわけじゃないけど
就職できないプーが家にひきこもってアニメの世界に逃げてるようなもんだからなあ。



173 :名無しさん@3周年:04/05/29 10:16 ID:7VDDXS6G
>>172 さんへ 172のようなことを書くと大変恥ずかしいですよ。よく御存知の方からすると、「尻の青いやつだ」と一笑されるだけです。
 人生経験や勉強を積んで下さい。きっと理解できるようになられると思いますよ。頑張って下さい。期待しています。
これについての反論は、きみが人生経験、勉強をされてから、そう数年年先、または数十年先にして下さいね。それまでは相手にしないからね。
バカにされていることがわかりますか? わかるだけの能力をお持ちですか? 170より

174 :名無しさん@3周年:04/05/29 12:18 ID:CQStq4gN
>170
水子って胎児だよな? へその緒から母親の血液中の養分をろ過して摂取してる段階なのに、牛乳とかお菓子を供えるの?
声に出して謝罪したって言葉を理解できるわけないし、おもちゃ供えて喜ぶのか?”おもちゃ”なんて概念すら理解できないぞ。
それとも霊体になると都合良く幼児レベルまで知性がアップするのか? (幼児レベル止まりなのも不自然だがw)
”先祖供養が大切”って、子孫を残せず死んだ人はどうすんのよ?一生成仏も転生も出来ないことにならないか?
子孫がいない=自分を供養してもらえない、だよね? もしこの場合にも成仏や転生できるなら先祖供養の意味無いよな?
大体”先祖”ってのもどこまでの先祖だよ。たった数代前までの、墓に遺骨がある、程度の”先祖”だけじゃないの?
誰の先祖だって間違いなくウン百ウン千代も続いてるんだから墓を作って供養しないとマズイんでないの?
やっぱ原始人の頃のご先祖様にも”お茶”供えるの? もっと前だとネズミみたいなご先祖様だぜw やっぱお茶? 
それにむかーしむかしのご先祖様は太陽信仰だったかもしれない。クリスチャンかもしれないし神道かもしれない。
それを急に自分の代になって、何でもかんでも念仏で済ましていいわけ? 君の子孫はイスラム教かもしれない。
そもそも世界には”墓”を作らない宗教や民族はたくさんあるんだけど彼等の先祖はどうなってるんだ?

175 :名無しさん@3周年:04/05/29 12:18 ID:CQStq4gN
>170
普通の感覚ならこの程度の疑問はすぐに浮かぶハズだ。君は霊能者とやらの説明に対して何の疑問も持たなかったのか?
その霊能者の唱える理論が間違ってたらどうする? 正しいかどうかはどうやって判断した?
>供養を初めて数年ですが、なぜか良いことばかり起こっています。
君の言いぶりから察すると、その霊能者とやらは「先祖、水子供養を怠ると家系に不幸が起きる」とか言ってないか?
>私達による死者への言葉かけは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜生まれ変わらないそうです
こんなヨタ話を真に受けているようではダメだ。君は宗教的な説明が無ければ先祖や死者に敬意が持てないのか?
”今の自分”を顧みる材料として先祖や死者に想いを募らせることは確かに意味はある、と思う。
今の君があるのは間違いなく幾多の先祖のおかげだ。そういう意味では感謝しなくてはならない。
ただし、その想いはそれ以上でもそれ以下でもない。>>169の意見が全てだろう。
良いことがあるから、祟りがあるから、で君は墓参りしてるのか? そんな子孫ではご先祖様も浮かばれないだろうよ。
よく考えろ。

176 :名無しさん@3周年:04/05/29 12:34 ID:+gUCpn+p
>>173
第三者から言わせてもらうと、反論できないので相手の人格を馬鹿にすることで
逃げようとしているように見える。
根拠を示してきちんと反論ができないならば負け惜しみは醜い。

177 :名無しさん@3周年:04/05/29 13:14 ID:7VDDXS6G
経験と勉強を積んでから、反論してね。

178 :名無しさん@3周年:04/05/29 13:37 ID:CQStq4gN
> ID:7VDDXS6G
なんの経験だ?笑わせるな。
負け惜しみだけ書いて逃げるなんて、”先祖供養”の大切さを説いてた割にはずいぶんと性根の曲がった奴だなw 
そんなことでは先祖が悲しむぞ。
それに今の状況は君にとって”良くない事”だろ? 供養が足りないんじゃないのかw
>>174の疑問に一つでも答えてから反論してね。

179 :名無しさん@3周年:04/05/29 13:55 ID:+gUCpn+p
>>177
また、同じことを繰り返して逃げようとしていますね。
見苦しいですよ。

180 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:06 ID:7VDDXS6G
 この問題に関しては、ほとんどの人は174さんのご意見に賛成だと思います。無理もないことです。
私も以前はそうだったからです。経験と まだまだ少しですが勉強をして、分かりかけてきたところです。
この問題は、いくら説明しても、多くの方々には、おそらく分かっていただけないと思います。
現世の常識では考えられないからです。理解できなくても、どうか私が170に書いたことを実行して下さい。
水子さんがない方は、御先祖様の御供養を声を出してして下さい。それは必ず霊界におられる御先祖様に通じていますので。
この件に関しては、いろいろご意見があると思います。故宜保愛子さん、丹波哲郎さん 中岡俊哉さん 深見東州さん などの
霊界に関する本を数冊お読み下さい。参考になると思います。その後にまた意見の交流をしましょう。数年後かな?
何度も言うように、やはり、この問題は経験と勉強が大切ですね。
179さんに「また逃げている」と書かれるでしょうね。
あはは、失礼ながら今の時点で分かる能力を持っていない人に説明するのは時間の無駄だからですよ。
数年後に、対等で議論ができる日まで、さようなら。 
ああ、また逃げる と言われるでしょうね。
幼児が がたがた言っても、大人は ほとんどの場合は相手をしませんね。
それくらい、この問題に関しては認識の差が大きいのですよ。
最後に、くどいですが、亡くなられた方の御供養は十二分にして下さいね。
それから、お葬式、法事、お盆の行事、お彼岸の行事などは、どうしてあるのでしょうね。
勉強しましょうね。皆様の御多幸をお祈りします。さようなら  170、173は私です。


181 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:19 ID:L23sv018
ID:7VDDXS6Gはネタで書き込んでるのか?

『水子なんてものはそもそも存在しない。先祖が祟るなどという馬鹿なことはない。』

以上。

182 :だるま:04/05/29 22:27 ID:oIx1JWFS
申し訳ありません。不慣れにより誘導と告知の順が逆になりました。
重複スレという理由により、このスレは削除依頼を出させていただきました。
下のスレに合流願えますでしょうか。

水子について(一キリスト教徒から仏教徒への問い)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040910334/

問題点を絞ったスレのようですが、一般的なレスが多くついています。
合流により、よき議論にめぐり遇いませんことを。

183 :太刀山型の土俵入り:04/05/30 01:21 ID:uUnpNfXi
>>173
まあ先祖供養しないからといって子孫にたたるような先祖だけにはなるまい
とは思いますた。


184 :名無しさん@3周年:04/05/30 03:46 ID:d2Sp9dkg
>>180は今までより長いけどそれまでのレスの趣旨と全く同じこと言ってるねえ。
「お前たちは私より程度が低いので説明しても無駄!勉強しろ!」
何度も言ってれば事実になると思ってるのかな。

相手にしないとか言ってるくせに何度も同じことを書いて必死になってたり、
いくら説明しても理解してもらえないから、とか言って一度も説明しない、
その時点でもう負け犬根性がうかがえるというか。
説明して根拠が無いことを指摘されるのを避けてるだけだな。

この人本を読んで自分が感動したら根拠が無くても信じ込むタイプなんだろうな…

185 :名無しさん@3周年:04/05/30 05:28 ID:W8T/Ey+q
>流産しましたけど、みなさんの水子供養の仕方を教えてください
水子供養は、どんな立派な お寺や 神社や 宗教団体でしてもらうよりも
心を込めて、自宅で毎日、仏教なら、仏壇に、仏壇がなければ、床の間とか
台の上とか、場所を決めて、御飯、牛乳、お花、お菓子、果物、食事の一部
おもちゃなどをお供えして、線香とロウソクを灯して、とにかく心を込めて
声を出して、謝って拝むのが良いそうです。仏教なら、般若心経や観音経を
唱えるか、宗派のお念仏を唱えると良いそうです。 神道なら大祓い詞
(おおはらいことば)他の宗教はそれぞれの本部に聞いて下さい。(再掲載)
いろいろな考えがありますが、惑わされずにね。これが正しいそうですので。


186 :間違いだらけの仏教:04/05/31 03:15 ID:YYvUY0le
仏教では水子霊なんていう扱いじゃなくて、
ちゃんと自分が犯した堕胎の殺生として扱う。
死んだ胎児はちゃんと次の世界に転生してる。

で、供養というものも、財産や食べ物を聖者に対して功徳を積むために行うものだ。
先祖にたいして供養しても何の徳にもならない。
そういう信仰をしてる日本人はえてして合掌の手が上向きじゃなくて水平だったりする。

もっとほんとうに尊敬できる師や尊者を探すことから始めるべきだ。

187 :名無しさん@3周年:04/05/31 10:44 ID:DuEA2k66
>>186
その「聖者」とか「尊敬できる師や尊者」というのは、限りなく怪しい。
そもそも「功徳」って何? 
糞坊主が考え出した金品詐取方法だろう?
ごちゃごちゃ難しいこと考えずに、身近な故人に供養すればいいではないか。

188 :名無しさん@3周年:04/06/01 05:39 ID:sW7D9pC0
>>187 ごちゃごちゃ難しいこと考えずに、身近な故人に供養すればいいではないか。
これに私も賛成ですね。>「聖者」とか「尊敬できる師や尊者」は本当に怪しい場合があります。
麻原彰晃の弟子たちは、かなり知能の高い人間でもマインドコントロールされて殺人を犯していました。
聖者 や 尊敬できる師を見つけることは大変難しいことがわかります。

189 :名無しさん@3周年:04/06/01 09:40 ID:/H4gsOCp
>>186
>先祖にたいして供養しても何の徳にもならない。
先祖や親の墓に向かって手を合わせる、という事に”徳になる、ならない”は関係ないでしょうが。
”徳になるか、ならないか”という損得勘定で行動してたらそれがたとえ良い事でも「偽善」だと思うがね。
まさか”聖者”ともあろうお方が”先祖を拝む暇があったら私を拝みなさい”とでも君におっしゃられたのかい?
アカの他人の聖者をありがたがるぐらいなら、自分の先祖だってありがたがれよ。
君が今そうしていられるのは誰のおかげだい? 聖者かね? 君の両親や爺さん婆さん達だろうが。
徳は積めないかもしれないが、先祖に手ぐらい合わせても罰は当たるまいて。

俺は全くの無神論者だ。だから>>185のような”供養”には興味は無い。
先祖に対していくら拝んでも何も無いだろうよ。だけど聖者を拝むよりは十分に意味があると思うがね。
君の言う「徳」ってのは「得」の間違いじゃないのかい?w

190 :太刀山型の土俵入り:04/06/01 11:40 ID:EtQ/ZUpf
水子供養も先祖供養も所詮は自分のため。ほんとに相手のこと思ってたら
「供養」という行為で誤魔化さずに自分を律して生きていこうとするだろうねえ。

191 :くま:04/06/02 06:52 ID:c3nHzujp
 霊のことは、自分が、または家族などが体験しないと、なかなか信用してもらえませんね。
テレビなども、興味本位に番組をつくるだけですね。体験や経験をしていない人たちは自分だけの
勝手な解釈をして、「霊は存在しない」と言っているだけだと思いますよ。家族が霊に関して大変
な体験をした私は、霊は存在する、しかも異次元ですが、私たちと同居していると断言できます。
当然、水子霊も存在します。だから家での毎日の供養が大切です。先祖供養も毎日行うことが大切
です。いつも水子霊や先祖霊は、私たちによる供養を待っているのです。いつも見ているのですよ
信じない人は、かわいそうな人たちだと思います。もっと話し合いたい方はメールを下さい。
0929hond@mail.goo.ne.jp


192 :名無しさん@3周年:04/06/02 07:24 ID:qh3/eMDh
また業者さんの勧誘ですか。精がでますな。

193 :名無しさん@3周年:04/06/02 07:31 ID:F783BEXx
水子霊は存在しません。
金銭を要求してくるなら、それは単なる、金儲けです。

194 :名無しさん@3周年:04/06/02 08:29 ID:VU13Re7T
>191
君は納得できたから水子供養を信じているんだろ? (君が金儲け目的の悪徳業者じゃないと仮定して)
人間、納得しないことは簡単には信じられないし、してはならないと思うが。
だから言いたいことだけ言わないでたまにはこっちの質問に答えてくれよ。納得できる答えがあれば俺だって信じるかもしれない。
・自分の代で子孫を残せずに死んだら自分や先祖の霊はどうなる?
・先祖の霊は供養しないだけで無条件に子孫に祟るのか?
・物質的なお供え物は霊にどう作用するのか? その行為が重要であるのか? それとも”供養する”という精神性か?
・自分の死後、子孫が自分を供養してくれなくても、祟らないことは可能か?  
・自分は供養しないが兄弟が供養している場合、自分だけ祟られるのか?
・いわゆる先祖、水子供養をしていない地球上の大多数の人々は祟られてるのか?

>もっと話し合いたい方はメールを下さい
悪いがとてもじゃないけどメールする気にはならない。一般常識で考えてくれ。
話し合う気があるのなら、まずは質問の答えをレスして欲しい。

195 :名無しさん@3周年:04/06/02 09:09 ID:i6vu98rh
水子も先に亡くなっているのだから先祖と同じ、先祖と同じように供養するのが良い。

私はこれを信じてるかな〜

196 :名無しさん@3周年:04/06/02 10:50 ID:i6vu98rh
死産して檀家からは供養断られ、結局水子供養できるお寺に埋葬含めお願いした。
その後、死産したことを含め納得できず本を読み漁った中で戒名の本があったが出産前に死亡した場合、○○水子〜という戒名になるそうだ

個人的には中絶と同じ名前になるのが納得できない…

197 :名無しさん@3周年:04/06/02 17:15 ID:gsg2Cm7/
>>191
その体験や経験を疑ってみないのがあなたの限界なんですね

198 :くま:04/06/02 17:23 ID:c3nHzujp
>>197へ  あははは


199 :名無しさん@3周年:04/06/02 18:26 ID:gsg2Cm7/
>>198
上の方でも相手を馬鹿にして自分の立場が上であるかのような示唆を行なってごまかし
逃げようとしているように見えますが、検証から逃避すればそれが真実になるわけではありませんよ。

「本でそう読んだから」や「自分や家族がそれを体験したから」と言うのみで、
それに対して懐疑的な視点で検証するという科学的な態度をとらないかぎり、
それらは「そう考えた方が気が楽」とか「そう信じる」程度のことであり、
「これが正しい」などと断言するのは誠意に欠ける態度と言わざるをえません

200 :名無しさん@3周年 :04/06/02 20:47 ID:c3nHzujp
>>1 >流産しましたけど、みなさんの水子供養の仕方を教えてください。
ここでは、この質問に答えさせていただければよろしいのではないでしょうか。
質問者は 水子霊があるかないかの質問ではなく、ある と信じているからこそ
「水子供養の仕方を教えて下さい」と、書かれているのですから。


201 :名無しさん@3周年:04/06/02 22:40 ID:VU13Re7T
>200
水子供養というのは「ある一つの宗教的な作法」のみを言うのかい?
水子霊なんて存在しない、という立場の人の書き込みだって「こうすればいいのではないか」という
レッキとした「水子供養」の方法をちゃんと提示している。よく読みなさい。
方法が違うだけであって、それが必ずしも>1が求めている答えでは無い、ということはない。
>1の「みなさんの水子供養の仕方を教えてください 」という問いの答には「供養しない」もあるのだ。

霊があるか、無いかの議論が起きるのはこうしたテーマのスレッドである限りは仕方が無いことだ。
君は>1が「水子供養」という名目ならどんなデタラメでもいいので教えて欲しい、と考えていると思うかい?
常識で考えれば、意味のある方法、効果のある方法、そしてより納得できる方法を知りたいはずだ。
ならば少しでもそうした情報を提供するべきだ。
そういう意味で、どの供養作法(供養しないも含めて)が正しいかの議論は必要だ。
霊がいる、いない、や作法の疑問点について議論することは各々の主張の妥当性を検証する一つの方法であり、
ひいては>1の「水子供養の仕方を教えて」という問いの答えにちゃんとつながっている。


202 :名無しさん@3周年:04/06/03 06:57 ID:dv5s2upf
お金を必要とするのは、生きている人間だけだ。

供養するなら、家の宗派のお経を唱える、または、写経をする。
神道の場合は、知らない。

203 :太刀山型の土俵入り:04/06/03 09:14 ID:QI6Ljbi1
読経が聞こえるのは耳があるから。
線香の匂いが嗅げるのは鼻があるから。
花を愛でられるのは目があるから。
思考できるのは頭があるから。

水子供養するのはいいが水子には以上の感覚器官はそろっているのか?
供養なんてもんは生きている人間にするものであって死人に対して行うのは
自己満足でしかないということは了解すべき。

阿羅漢の意味だって「供養を受ける人」だろ


204 :名無しさん@3周年:04/06/03 11:42 ID:6T+K7vaz
供養・・・供え、養うこと。

つまり、仕事を持たない求道者に食べ物や衣類を提供して生活の面倒をみてあげること。
そのことによって、間接的に供養した者は仏縁、仙縁に与ることができる、と思われている。

205 :名無しさん@3周年:04/06/03 19:22 ID:x/vuefi9
>204
坊主が得をするように考え出されたとしか思えない。言い出しっぺは坊主だろ?
宗教法人は課税されていないのだから、多かれ少なかれ日本国民は全て”供養”していることになる。


206 :くま:04/06/04 03:56 ID:G4cl/Geg
これからは くま のニックネームで統一しますのでよろしくお願いします。
私には見えませんが、霊界が存在すると信じています。霊界のことを、人間世界の
科学や常識を当てはめようとしても無理だと思います。異次元だからですね。
霊界の存在を示す一例として、最近知人が 御詠歌を一言も間違いなく歌いました。
(その時、御詠歌をよく知っている人がそばにいましたのでわかりました。)
知人は、御詠歌を歌う宗教でもなく、暗記していないにもかかわらずです。
これは、御詠歌を知っている人の霊が知人に乗り移った、つまり憑依したものと思われます。


207 :くま:04/06/04 04:15 ID:G4cl/Geg
霊感の強い知人は、火葬後の人の霊と話ができます。実印の保管してある場所を
霊は伝えて、ぴたりと当たったそうです。火葬後ですから身体はなくなっているので
そんなことはあり得ない というのが 人間界の常識ですね。科学でも証明できないでしょうね。
だから水子霊にも身体はないが、何かの感覚があるのではないでしょうか。
その知人は、警察の殺人事件の犯人探しにも協力したことがあるそうです。

208 :名無しさん@3周年:04/06/04 04:23 ID:d+Li/CPE
独り言は言うが、誰かと対話する技術は持たないタイプだね。

209 :くま:04/06/04 04:26 ID:G4cl/Geg
 供養 の意味を広辞苑で調べてみました。(広辞苑に書いてあることが、すべて正しい
かどうかは知りませんが) 三宝(仏・法・僧)または死者の霊に諸物を供え回向すること。
敬・行・利の供養、仏・法・僧供養などの種類がある。 以上、広辞苑による。参考にして下さい。

210 :名無しさん@3周年:04/06/04 11:20 ID:BXhw3Y7P
>>206
その歌を聞いたことがあり、意識せず覚えてしまっていた

>>207
生前に本人から、または人づてに保管場所を聞いていた、または保管するとこるを見ていた
もしくは推理力に優れている人で保管していそうな場所を類推したら当たった


非常識な説明より常識的な説明がつけられるときはそちらを優先しましょうね

211 :名無しさん@3周年:04/06/04 11:35 ID:NGzRfHji
↑少しは学んでみましょうね。
あなたの予想が正しいという保障もどこにもない。

まず、霊があるのか無いのかそこから話し合おうとする、ひとつの答えだと思われ。

212 :名無しさん@3周年:04/06/04 11:51 ID:BXhw3Y7P
>>211
正しいと主張しているのではなく、どちらがよりありそうな話か、という問題ですよ。
日常的にありえる=確率が高い説明がつけられるのに
わざわざ非日常的=確率が低い説明の方を採用するのはおかしいですからね。

213 :名無しさん@3周年:04/06/04 12:51 ID:Qu11Z3Fp
↑別に確率には興味ないが?

214 :名無しさん@3周年:04/06/04 15:07 ID:BXhw3Y7P
>>213
それではどうやってどの見解が正しいと判断するのですか?

215 :名無しさん@3周年:04/06/04 16:29 ID:gFTiZsqb
霊は存在するだろう。だが水子は戦後になって宗教団体が考え付いたフィクションに過ぎない。
エドガーケイシーは、魂が肉体と繋がるのは、生れ落ちて最初の呼吸をしたときと言っていたと思う。
それまでは、母体の周囲にいて観察していると。M.ドリールも同様のことを言っていた。

216 :名無しさん@3周年:04/06/04 17:07 ID:V9K2+JMl
214
なんでも正解する見解というのがどこにあるの?それを知っていたらあなたを
神様って呼ばなくっちゃ。

217 :名無しさん@3周年:04/06/04 18:48 ID:BXhw3Y7P
>>216
確率が高い説明を退けて個人的好みから確率が低い説明を正しいとする態度をとっていると
当然正解からはより遠退いていくはずですが。

218 :名無しさん@3周年:04/06/04 19:03 ID:IeucxZ53
そうなの?確率論はそんな事言わないはずだけど。

219 :くま:04/06/04 20:30 ID:G4cl/Geg
 まあ、難しいお話しは止めませんか。霊界は存在すると思いますが、異次元のことですし
現世の常識や科学では説明できないことが多いと思います。だから これまでの質問に対して
私は逃げているわけではありませんが、説明できないのです。 霊界のことを勉強不足でもありますし
私からの答えをお待ちの皆様、ごめんなさい。 
>>215さん エドガーケイシー や Mドリール の著作でおすすめのものを教えて下さい。

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