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クリスチャンを考えたい

1 :名無しさん@3周年:03/06/12 16:48
漏れはクリスチャンで、キリスト教の大学に
行っています。周りはクリスチャンだらけで
感覚が麻痺してくるけど、クリスチャンじゃない人は
クリスチャンをどう見ていますか?
どこに疑問を感じますか?共感してくれるところは
ありますか?リアルな声が聞きたい。
今クリスチャンについてもう一度考えたい。


2 :似非クリスチャン ◆GBScJ9C/8g :03/06/12 16:59


>>1


良い心がけですね

3 :†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw :03/06/13 00:51
そこから伝道せよ。

まだ新生していないリベラルさんとまだ救われていないノンクリたちに
福音を宣べ伝えよ。

4 :名無しさん@3周年:03/06/13 00:58
>>3

どこにアブラ売ってんだ?カトスレでオマエが吹っかけたいいがかりの話途中だろ。

ちゃんと答えてけじめ付けろよ。

5 :名無しさん@3周年:03/06/13 04:37
自分はノンクリです!でもいずれ洗礼を受けることになると思う!クリスチャンっていっ
ても十人十色、色々な方がいらっしゃるんで一言でかたずけてしまうのは危険だが、男性
の方々はどっちかというとナヨナヨっとしている人が多い
気がする!でもみんなやさしい人たちばっかりだ!
女性もいろんな人がいるなー!ノーマルの
学校の生徒達と一緒
で、お宅っぽいコから真面目そうなこから、明るい人気者タイプのコ
から、ホンと様々!それにしてもクリだらけの学校なんて自分にはなかった環境
であるからある意味羨ましいなー!

6 :J.S.BACH愛好家♪ ◆IApAHNvIKg :03/06/13 04:40
犬たちよ。何度も読みなさい。
神は愛する者を鞭打つために国家を懲罰の道具にお使いになる。
アッシリアがイスラエルを侵略したのは誰がそうさせたのか?神である。
バビロンがイスラエルの民を侵略したのは誰がそうさせたのか?神である。イスラエルを懲らしめる道具としてバビロンを使われたのだ。
ペルシャを動かしてバビロンを罰し、イスラエルの民を解放させたのは神である。ギリシャを動かしペルシャを滅ぼしたのも神である。ローマを動かしギリシャを滅ぼしたのも神である。
神はこうしてギリシャ語、ラテン語を新約聖書の言語に定め、世界に普及されるようにしたのである。ローマを動かしてユダヤを散らされたのも神であり、ヒットラーを動かしてユダヤ人を故国に帰還させたのも神である。
この世の悪も善も神は自在にお使いになっていることを忘れるな。お前たちが言う善も悪も存在しないのである。いかなる善も悪も神は自在に使いこなして世界を青写真のとおりに展開させ、歴史を作り、神の国を地球上に実現されるのだ。
神は日本も愛されている。だからアメリカを懲罰の道具に使われた。ドイツも愛しておられたから連合軍を動かしてファシズムを滅ぼした。
神はアラブ人をも愛しておられるからイスラエルを使ってアラブ人を鞭打たれている。すべては神がなされていると思え。反キリストさえ、神のお許しがあって活動できることを忘れるな。それも懲罰のためである。
実を言えば、アルカイーダさえ、アメリカへの懲罰の道具として、神によって用いられたのだ。
アメリカは神国という名誉に慢心を感じたから、神はサタンが動くことをお許しになったのである。
アメリカ人の生活は同時多発テロ以前と以後とではまったく異なってきた。
多くのものが職を失い、倹約に努めるようになり、質素、克己、禁欲、宗教心の高揚が結果した。
神はそれを求めておられたのである。犠牲者の血は無駄にはならなかった。
だが、攻撃したものは悪い。彼らはそれ相当の裁きを受けるべきである。
アフガニスタン攻撃もイラク攻撃も当然の結果である。
こうしてテロリスト国家はどういう運命をたどるかを神は厳しく教えられたのである。
犬たちよ。おまえたちは懲罰を受けないようにせよ。
神の視点からものを見られるように信仰を強化せよ。


7 :名無しさん@3周年:03/06/13 05:26
何度も読みます!

8 :名無しさん@3周年:03/06/13 05:35
素晴らしい!何度も読ませていただきたい
!プリンターを使って印刷させていただきます!
こんな朝方にバッハ愛好家さんに出会えたことを神に感謝!
珍しく朝まで起きててよかったー!
自分はこのページによばれたのかな?
神に感謝!

9 :名無しさん@3周年:03/06/13 07:11
自分は無宗教。
カトリックの家庭教師の先生には「塩狩峠」を勧められた。
プロもカトも関係ないのね、と思った。
その先生はカトの母校で教師になりたかったのだが
おばあちゃんシスターがなかなか辞めてくれないと言っていた。
カトでも他利心ばかりではないんだ、と思った。
牧師の子孫だという代々のプロと付き合った。エッチだった。
結構柔軟に自分に都合のいいように聖書や教えを解釈しているんだな、
と思った。ステイタスや裕福さへの欲も普通にあったしね。



10 :YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/13 10:40
>>8
「犬」という人は福音派のなりすましです。騙されないで下さい。

11 :2代目はノンクリスチャン ◆2.1aeQwNbs :03/06/13 11:13
>>1
聖書の教えを忠実に実行しているクリスチャンは一人としていない。
そして日曜日になると礼拝で
「神よ、聖書の教えを守れない罪深き私たちをお許し下さい」と、懺悔する。
そして平日には聖書の教えを忘れて生活し、
日曜になると「罪深き私たちをお許し下さい」と懺悔し、
また平日は聖書の教えを忘れて生活し、
また日曜には懺悔し・・・・・・・。
この繰り返しですね、クリスチャンという人種は。
よくそんなバカらしい生活してるな〜と思う。



12 :†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw :03/06/13 11:56
>>11

罪を犯すのは聖化の途上だからです。


13 :重大ニュース:03/06/13 13:26
カトリック中央協議会発行
「祖先と死者についてのカトリック信者の手引き」には

家族全体がカトリック信者になった場合は、家庭祭壇だけにしたら良い。
信者でない方の位牌は、カトリックの家庭祭壇に置いても差し支えない。
仏壇を取り除くことのできない場合には、仏壇を安置してもかまわない。
仏壇に十字架やマリア像を位牌と共に置いて、祈りの場にするべき。

という記述がある。


14 :名無しさん@3周年:03/06/13 13:29
>>13
いいじゃない。お位牌は大切な記念よ。
大事にするために祭壇に置くのはよいことね。
位牌を拝む人なんていないんだし。十字架やマリア像を拝む人もいないんだから
仏壇に置いたってかまわないでしょ?記念品です。
本来は別々にすべきだけど、しょうがないんじゃないの? 仏教の家からカトリックに改宗する子供が出たとして、
親の仏壇を勝手に取っ払うことなんかできないんだし。現実を見るべき。

15 :†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw :03/06/13 16:23
仏壇は偶像であるので、まず福音を伝え、
救われたところで偶像を取り除くべき。


16 :名無しさん@3周年:03/06/13 16:34
クリスチャンの方が主宰するエッチなサイトを見てしまいました。
どうしよう

17 :名無しさん@3周年:03/06/13 22:29
え?
どんなサイト?
教えてちょ?

18 :これだろ?:03/06/13 22:33
http://homepage2.nifty.com/room30th/q&a.html

19 :名無しさん@3周年:03/06/13 22:34
>>15
十字架も偶像じゃないのか?

20 :1:03/06/16 16:54
十字架は象徴で、それ自体を拝んでいるわけじゃないです。
ロザリオとか、十字架のものを身につけているのも
それが守ってくれるという認識ではなくて、
自分はクリスチャンなのだという自戒と証の現れです。

バッハ愛好家さん、裁きを受けてとうぜんだっていうのはちょっと、、、。
神は天罰を下すっていう事はしないのでは?

21 :名無しさん@3周年:03/06/16 17:19
>>20
そういう物を偶像といいます。

22 :†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw :03/06/16 17:56
>>20
あの犬と言って異常な発言を繰り返している人はただの成りすましです。

人が人をさばくことはできません。
主イエスが再臨と時に生きている者と死んだものをさばかれます。

23 :名無しさん@3周年:03/06/16 19:36
紛らわしいな!ヨハン君かと思ったじゃんか!

24 :2代目はノンクリスチャン ◆2.1aeQwNbs :03/06/17 09:03
>>12
正当化ですか?

25 :1:03/06/17 14:20
偶像っていうのはそれ自体が
崇拝するものだったり、信じて礼拝するもののことを
言うと思います。クリスチャンでも中にはそういう風に
考えたりしている人もいると思うけど、
ほんと偶像化するものではありません。

バッハさん、勘違いしてすいませんでした。

26 :名無しさん@3周年:03/06/19 10:23
mo

27 :名無しさん@3周年:03/06/30 14:34
もっと考えようぜ

28 :名無しさん@3周年:03/07/01 06:20
>>27

そうだな。。

もっともっと考えていこうぜ!

29 :名無しさん@3周年:03/07/05 00:51
6死ね!!いつイラクがアメを攻撃したよ!!
欧米諸国が10年間爆撃を続けたイラクに。50万人の非戦闘員が犠牲になった
イラクに。有毒廃棄物の捨て場となるまでに爆撃されたイラクに。1991年も、
1993年も、1998年も、あるいは今も、イラクを威嚇し、標的として、爆弾を
投下することは、イラクの大量破壊兵器とは何の関係もない。
なぜ今日イラクが、格別の悪役にされているのか。90年代末にイラク空爆を
指揮したウィリアム・ルーニー准将が、あからさまにこう言っている。
「イラクがレーダーのスイッチを入れたら、あいつらの地対空ミサイルを
吹き飛ばしてやる。彼らは、我々が彼らの国を支配しているのだということを
知っている。彼らの領空も我々のものだ。・・・我々が、彼らがどう生きて
何を喋るかを指図する。今や、それが、アメリカの偉大さなのだ。これは
いいことだ。特に、我々の必要とする石油がたくさんある場合には」
(ウィリアム・ブラム『ならず者国家』コモン・カレッジ 2000年 159頁)。

30 :名無しさん@3周年:03/07/05 00:56
イラク側で大量破壊兵器査察問題を管轄するイラク国家監視局のアミン
局長は1/29日夜(日本時間30日未明)、国営テレビに出演し
「イラクはすべての大量破壊兵器を98年までに破壊しており、ブッシュ
がイラクは今でも大量破壊兵器を隠しているとする指摘は誤りだ」と
説明した。また、米国が来月5日に大量破壊兵器開発などについて新証拠を
提出するとしたことについて、ハマディ文化相は「なぜ、ブッシュは
国連査察団にこれまで、そうした証拠を提供しなかったのか。何も持って
いないのだ」と厳しく批判した。さらに、ブッシュ大統領が、イラクは
アルカイダなどのテロ組織と関係を持っているとしたことについて、文化相は
「アルカイダとイラクは何の関係もない。米国のでっち上げだ」と述べた。
【ロンドン岸本卓也】英国の民放テレビ「チャンネル4」は4日、イラクの
フセイン大統領が元英国会議員のトニー・ベン氏と会見した映像を放映した。
大統領は大量破壊兵器の所持や国際テロ組織アルカイダとの関係を否定し、
「イラクと戦争する口実を探している」と米国を非難した。

31 :名無しさん@3周年:03/07/05 00:59
映像はベン氏がバグダッドを訪問した2日に撮影されたという。
パウエル米国務長官は5日に国連安保理にフセイン政権が大量破壊兵器を
隠匿している証拠を提出する予定だが、フセイン大統領は
「大量破壊兵器は隠せるものではなく、探せば簡単に見つかる」と
隠匿していないことを強調した。またフセイン大統領は「われわれが
アルカイダと関係があったならば、恥じることなく認めるだろう」
とイラクとアルカイダとの結び付きを否定。「米国はイスラエルに操られ、
イラクを含めた石油資源を支配しようとしている」と述べた。
英BBC放送は5日、英米両国が対イラク攻撃の根拠の一つとしている
イラクのフセイン政権とウサマ・ビンラディン氏の支援組織「アルカイダ」
の関係について、過去の関係は認めながらも「現時点は無関係」との最高
機密文書を英国防省情報部門がまとめていたと報じた。だが、この日、
英下院での答弁でブレア首相は「両者の関係は存在している」と機密文書の
内容と矛盾した発言を行った。BBC放送によると、3週間前に作成された
この国防省文書は、過去にはフセイン政権とアルカイダが接触したと指摘。
だが、「相互に不信を抱き、互いの思想が相いれないため関係は早々に
壊れた」と結論付けている。この文書はブレア首相も閲覧したという。
一方、下院答弁でブレア首相は「(01年の)同時多発テロとイラクの
関連については不明だが、アルカイダとイラクとは関連があることは
疑いない」と従来の主張を繰り返した。しかし、「その関係の深さに
ついては、推測の域を出ない」と述べたにとどまった。
「パウエル長官が、フセイン大統領がかくまっていると指摘した
アルカイダ幹部、ザルカウィ氏は現在北部のクルド人自治区スレイマニア
におり、我が政権の統制外だ」と語り、イラク政府とアルカイダの関係を
否定した。


32 :名無しさん@3周年:03/07/05 01:00

バカだなあアホ君。まったく何かといえばすぐカルトか。(藁
福音派はカルトとは似ても似つかないことは周知の事実だが。

アホ君には困ったものだ。ぷぷぷぷ


33 :名無しさん@3周年:03/07/12 10:20
私の職場のクリスチャン女性は、つい最近オフィス内が冷房効きすぎで寒かった日に、
たまたま休んでいた人の上着を借りたのですが、後日その人に上着のお礼の手紙を
便箋4枚に渡って書いて渡していました・・・・・。


34 :名無しさん@3周年:03/07/12 19:02
なんとなくクリスチャン

35 :αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck :03/07/12 19:29
だぁだぁだぁ

36 :山崎 渉:03/07/15 14:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

37 :名無しさん@3周年:03/07/20 21:41
やっぱ贖い

38 :&lro;:03/07/28 00:02
 

39 :山崎 渉:03/08/02 00:12
(^^)

40 :名無しさん@3周年:03/08/09 21:50
東京キリスト教大学?

41 :名無しさん@3周年:03/08/09 21:54
だから或る福は罪を犯し続けるのね、納得

42 :名無しさん@3周年:03/08/09 22:24
友人にクリスチャンがいます。
就職とか将来のこととか、自分はこうしたい、とか考える前にどう行動すれば神が
喜ぶかをまず考えるといってました。
好きになった人ができたら、その人の日常的なものは一切見たくないと目をつぶって
しまいます。でも人を好きになるというのは、日常的なところ、悪いところも
全て見て好きになることだと思うんですけど、クリスチャンでは間違って
いるのですか?
憧れや理想だけを考えて、クリスチャンを理由に現実から逃げているように
見えるのですが・・。
友人とどう接するべきかわからないのです。どなたかご助言ください。

43 :名無しさん@3周年:03/08/09 22:27
>>42
「その人の日常的なものは一切見たくない」って、
「その人」と結婚したくないのかな?

2次元の世界にいた方がいいんじゃない?

44 :名無しさん@3周年:03/08/09 22:31
「なんとなくクリスチャン」、イイ!

45 :名無しさん@3周年:03/08/09 22:33
そうです。
まともにクリスチャンをやってしまったら
馬鹿を見ます。

46 :名無しさん@3周年:03/08/09 22:36
なんとなくクリスタルのタナーカ・ヤスーオ氏は
実家がキリスト教って本当?彼はイタリア人っぽいよね。
ネクタイもアルマーニとかヴェルサーチとか似合いそう

47 :名無しさん@3周年:03/08/09 22:50
>>42ですが
好きな人には非日常の存在であってほしいそうです。
だから、結婚には向かないと自分で言ってますが
カッコイイ面だけを持つ人間なんていないじゃないですか。
尊敬する有名人とかでも、テレビとかで家庭や子供の話をされると
この程度の人なのかとがっかりするって。

本人がそれで良ければ、それでいいのかなー。。
こういう話をするべきか悩んでますが、クリスチャンでそういう
教えがあるのなら否定できないなと悩んだりします。

48 :眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :03/08/09 22:52
>>47
別にキリスト教にそういう教えがあるわけじゃないと思うよ

49 :Nagekinokabe:03/08/09 22:53
>>42
>>憧れや理想だけを考えて、クリスチャンを理由に現実から逃げているように
>>見えるのですが・・。

「憧れや理想だけを考えて、現実から逃げている」
っていうのは、そもそもキリスト教自体がそれっぽい存在なわけで。

あ、言ってしまった。

50 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:08
もうクリスチャンやめたい。


51 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:11
>>50
やめてしまえ、自分を見つめるいい機会だったと思いなさい


52 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:11
なんで?いちど洗礼うけたら死ぬまでクリスチャンだよ

53 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:12
教会に行かなくなっても、
祈らなくなっても
クリスチャンはクリスチャンだよ


54 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:13
例えば出家してもクリのままなの?

55 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:14
神様から洗礼を授けていただいた、っていう事実は変わらない
事務上のことはあるかもしれないけど

56 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:15
神が洗礼を施す教会などナイ!

57 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:16
いやもちろん洗礼を授けるのは人間ですよ

58 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:18
じゃあ一度洗礼受けとくか、万が一の保険って事で
一回いくらですか? 心づけ程度?

59 :Nagekinokabe:03/08/09 23:26
>>58
それだったら、
世界中のあるとあらゆる宗教の入信の儀式でも受けとけば?


60 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:27
>>58
もちろん洗礼を受けるときは、真剣じゃないと・・・。

61 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:36
>>60
どれくらい?

62 :或る ◆bvaENP/60o :03/08/09 23:37
>>49

イエス様を信じれば救われます。

主イエスはすでに世に勝ったのです。



63 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:37
全人生をかけて

64 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:37
>>60
赤ちゃんが真剣だったと言い切れますか?

65 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:38
赤ちゃんを指導する親の責任の重要性は
強調して余りある<幼児洗礼

66 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:40
>>62
いや、確か捕らえられて極刑にされたはず
弟子達の所へ現れたと言う話もあるが結局再戦はされなかった

67 :_:03/08/09 23:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

68 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:41
ガリラヤでひと暴れするか!

69 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:42
いやいや、律法をまっとうしようぜ!

70 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:44
幼児洗礼は親の強要なわけですな。

71 :名無しさん@3周年:03/08/09 23:45
プロでもカトでもエホ証でも、洗礼は有効でしょうな?

72 :名無しさん@3周年:03/08/10 00:57
エホ証?

馬鹿商(「馬鹿商学部」の略)の親戚か何かか?

73 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:27
>>72
エホバの証人の事だよ、知らないのか?
輸血したらリンチに遭う伝統があるらしい

74 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:38
エホバの証人の洗礼は無効です

75 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:44
>>1
 見え透いた嘘つくな。クリスチャンがキリスト教系大学どころか神学校に逝った
って、「周りはクリスチャンだらけ」なんかになるもんかい。

76 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:48
>>70
 嫌がらなきゃ強制とは言わない。俺は受けてないし受けさせようとも思わんが。

77 :76:03/08/10 01:48
もちろん、親の勝手、には違いない。

78 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:49
だって親なんだから、しょーがないっすよ

79 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:58
まぁ、親の勝手、なんてのは他にもいろいろあるけどね。

80 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:58
親のほうで勝手にクリスチャンにしていいもんか。
漏れには幼児の人格無視の無神経としか思えん。

81 :名無しさん@3周年:03/08/10 01:59
宗教に限らず、
親が幼児の成育環境を決めてしまうわけだが

82 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:02
>親が幼児の成育環境を決めてしまうわけだが
たとえば?

83 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:03
たとえば?って?子供はぜーんぶ親に与えてもらうわけだが。
親の好み、思想がすべて教育には反映するでしょ

84 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:06
そゆ考えだと自主性のない子が育ってしまいそうじゃ。

85 :_:03/08/10 02:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

86 :76:03/08/10 02:09
>>80
 幼児洗礼してもクリスチャンではないです。

 いずれにせよ、様々なことを子供の意向とは関係なく親が決定する、
そういう状況は宗教に限らず、よくあること。習い事をさせる、お受
験させる、などなど。


87 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:11
>>84
 親が何も干渉せずに放任すれば自主性が育つのか?

88 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:12
>習い事をさせる、お受験させる、などなど。

親の勝手でさせる風潮があるかもしれんがそれがイイとは思えん。

89 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:17
 でも、自分がやらされた習い事で、実際にタメになってることなんかは、
自分の子にもやらせようと思うのは、親として当然とは言わないまでも、
普通のことだろう。

 俺は幼児洗礼受けてないし、受けた方が良かったなんて思っていないので、
自分の子供に受けさせようとは思っていない。

90 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:17
>習い事をさせる、お受験させる、などなど。

子供の得意なことをみつけてのばしてやる方向に進ませるのはイイが、
幼児洗礼つーのはどーも。

91 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:20
 幼児洗礼ってのは、どっちかゆーと、親の決意表明みたいな面が強いね。
受けて子供がどうなる、というもんでもないし。

 トコロで、初七日だの七五三だのはいいのか?

92 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:22
昔の幼児洗礼は、むしろ出生届的意味合いが強かったのではないか?
 近代国家のように戸籍の管理を宗教と分離された行政が受け持つように
なると、幼児洗礼の意味が浮いてしまうような気が・・・

93 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:24
子供の成長を祝う、子供も嬉しかったらええんじゃないか思うが?

94 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:25
 でも、宗教行事だよね。

95 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:27
>>93
 幼児洗礼で、なんだしらんが皆に「おめでとう」言われてゴキゲンな
ガキってのもいるので、それは理由にならんと思う。

96 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:28
> でも、宗教行事だよね。
アンタが嫌ならアンタはするな。子供はさみしいかもね。

97 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:30
>>96
 最近、七五三する教会珍しくないよ。カトリックに至っては、マリア様の
千歳飴なんてものがある。

98 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:31
トコロで、1はどうした。ネタスレの立て逃げか?

99 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:32
メリークリスマスで子供はよろこぶ

100 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:37
>>97
イイねえ。
でも漏れは勝手に幼児洗礼なぞされてクリにされたらイヤやね

101 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:38
クリじゃねーよ。

102 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:41
 左翼になって(今時どころか、20年後にそんな奴がいるとは信じ難いが)、
何で七五三なんかやりやがった、と親を恨む可能性だってないわけでわない。

 結局、親の良かれと思うことをするしかないと思う。

103 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:41
>>101
クリじゃなけりゃなんだ?

104 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:41
桃か柿

105 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:44
初七日みたいなもんか?だったらエエぞ。

106 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:45
>>103
 ノンクリに決まっておろーが

107 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:45
>>104
 いや、アナルだろう。

108 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:48
>>106
汁貝

109 :名無しさん@3周年:03/08/10 02:52
 して、なぜ幼児洗礼なぞする?

110 :名無しさん@3周年:03/08/10 03:27
漏れは二日酔いで洗礼受けた。
だからあまり覚えてない。漏れって一体?w

111 :名無しさん@3周年:03/08/10 04:53
>>109
洗礼受けるまでノンクリじゃ困るから。

112 :名無しさん@3周年:03/08/10 07:54
 小児洗礼ってのは、いずれクリスチャンになるように育てます、という
決意表明なんだよ。

113 :112:03/08/10 07:59
 ンでもって、教会挙げてbackupしてちょ、ということね。
 教会側にして見れば、それを引き受けた、ということ。

 じゃぁ何かするか、というと何もしないけどね。

114 :無宗教:03/08/10 12:27
エホバの証人サイト「なんでも・・・」に迷いこんで投稿している、自称クリスチャンの「ゆか」という人物。
あの書き込みを読む限りでは、「宗教はアヘンである」とはよく言ったものだと納得。
クリスチャンであることに重荷を感じ過ぎて
ヘロヘロにラリッたような、あるいは精神をやられてしまったような、
他人の批判に敏感に反応して自己中な書き込みを続けるさまは気の毒を通り越して嫌気がさす。
それから「愛・愛・愛」の言葉の押し売りなどどうでもよい、不言実行!
クリスチャンを声高に名乗るものには謙虚さも愛も感じない。

115 :名無しさん@3周年:03/08/10 13:35
>>112>>113

> 小児洗礼ってのは、いずれクリスチャンになるように育てます、という
>決意表明なんだよ。

> ンでもって、教会挙げてbackupしてちょ、ということね。
> 教会側にして見れば、それを引き受けた、ということ。

> じゃぁ何かするか、というと何もしないけどね。


  意味なし

116 :山崎 渉:03/08/15 09:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

117 :&lro;:03/08/23 05:14
 

118 :名無しさん@3周年:03/08/29 12:30





119 :&lro;:03/08/31 00:55
 

120 :名無しさん@3周年:03/08/31 15:55
>>1
キモイてす。はた迷惑です。虫唾が走ります。
非国民はとっとと芯でください。

121 :名無しさん@3周年:03/08/31 15:56
人殺し宗教キリスト教 人殺し宗教キリスト教 人殺し宗教キリスト教
人殺し宗教キリスト狂 人殺し宗教キリスト狂 人殺し宗教キリスト教
人殺し宗教キリスト教 人殺し宗教キリスト教 人殺し宗教キリスト教
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122 :&lro;:03/09/01 17:38
 

123 :&lro;:03/09/04 04:21
 

124 :名無しさん@3周年:03/09/04 05:13
俺ミッション系の大学行ってんだけどクリスチャンの人教授くらいしか知らない
割と仲間いっぱいいるんだけど一人それっぽいのいるだけ。
 つーかキリスト教徒奇麗事ばっかりでウザイ

125 :カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 :03/09/04 11:59
>>1
○クリ=エホバの証人=家庭崩壊=近付きたくない
○何かというと聖書の言葉で人を裁くが、本人は何も実践していない。
○社会の負け犬。救われたい人。引きこもり。
○祈ってばかり

友人や親戚にインタビュしますた。(^^;

126 :名無しさん@3周年:03/09/04 12:59
文明の破壊者、キリスト教。

殺し杉。

127 :名無しさん@3周年:03/09/04 13:25
またソーカ虫が暴れている…

128 :名無しさん@3周年:03/09/05 06:28
http://8047.teacup.com/reita/bbs

129 :名無しさん@3周年:03/09/05 07:23
・・・にしても、現実を直視できない奴が多いな>>アンチ

130 :名無しさん@3周年:03/09/10 16:56
拙者はクリスチャンだが
キリスト教の証し。聞くのほんと辛い。


131 :名無しさん@3周年:03/09/15 10:19
職場のクリスチャンに、いきなり聖書を渡されました・・・。
「読んで・・・そして分からない事があれば、いつでも聞いて・・・」
と言われたのですが・・・・どうすれば・・・・・

132 :ふじわらふひと:03/09/15 10:54
>>131
 人にばっかり頼る体質だと思われたんじゃないの

133 :名無しさん@3周年:03/09/15 11:14
>職場のクリスチャンに、いきなり聖書を渡されました・・・。
>「読んで・・・そして分からない事があれば、いつでも聞いて・・・」
>と言われたのですが・・・・どうすれば・・・・・

 こうした聖書丸投げ、著作丸投げ、の人たちは、愛から始まっているクリスチャンでは
ありません。クリスチャンの義務感や自己満足が先に立つ、盲人クラスの縛られクリスチャン
さんです、経験上。クリスチャンというのは、聖書を丸ごと渡して悔い改めよ、なんて
アプローチをしません。旅先から、絵葉書つきで手紙を出して、その中でちょこっとその人の
好きな聖句に触れられていたり、聖書の中の好きなところを選んで贈ったりするものです。
普通の人間関係の中に、ちょこちょこと顔を出すクリスチャンらしいしぐさや言動、愛情
などに注意をしてください。あなたは、天国に行くとか地獄に行くとかホザク輩は無視するか
彼らから逃げましょう。友人がたまたまクリスチャンで、あるときふっと聖書の言葉をもらって
聖書や教会に興味を持った、そんな出会いや交流からクリスチャンをはじめてください。
 それまで、職場のクリスチャンにいただいた聖書が飾りになってしまっていても
神は許してくださるのじゃないかと思います。キリスト教は愛の実現をこそ重要に
考えますから、率直にその辺のことを尋ねてみるのも良いかもしれません。聖書は
読まされるものではなく、神に興味を持ったときや苦しい時や人に相談できない悩み
を持った時などに、そっと開いて神と向かい合うように読むものです。それは、
普通は人に読まされ、強制されるものではありません。  乱文失礼。

134 :ふじわらふひと:03/09/15 11:16
>>133
 批評家は最低

135 :133:03/09/15 11:38
>:ふじわらふひと :03/09/15 11:16
>>133
> 批評家は最低

 あなたは、クリスチャンですか?

136 :131:03/09/15 18:53
>>131&33を書いた者です。

私はクリスチャンではないので、クリスチャンの行動が全く理解できません。
特に私の職場のクリスチャンは、人に物を押し付けるのが大好きで、さらに
「自分がいつも正しい」といった態度に出ます。

137 : :03/09/15 20:55


138 :名無しさん@3周年:03/09/16 16:51
私が知っているクリスチャンの皆さんは、問題が起こるとよく
”私のために祈ってね”といいます。
話を聞くとだいたいが簡単な問題で、祈る前に努力しろよと思うことが多いです。。

139 :( ´_ゝ`)ふーん:03/09/28 07:02
>>6
あんたも或る福系?疲れるなあ

140 :名無しさん@3周年:03/10/13 19:02
138わらた

141 :名無しさん@3周年:03/10/13 20:53
>>136
しょうがないよな。信仰に生きる人は疑う事を許されてないん
だもの。そりゃ自分の考えは曲げないよ。もちろんそれが独りよがり
な考えでもな。それに頼って生きてるんだから、絶対に無理だよ。

142 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:29
>>92
>昔の幼児洗礼は、むしろ出生届的意味合いが強かったのではないか?
ヨーロッパ版檀家制度だったのかもね。

143 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:38
真のクリスチャンは少ない。

144 :名無しさん@3周年:03/10/21 00:43
クリスチャンだと法律を学びやすいということはありますか?

145 :&lro;:03/10/25 05:01
 

146 :名無しさん@3周年:03/10/31 20:39
>>1 に提案
こういうスレッドは、あえて『心と宗教板』に立てないほうがいい。
他の板にたてたほうが、ノンクリスチャン達の純粋な気持ちが分かる。
『大学生活板』がベストかな。あとはあなたが男性なら『独身男性板』でもいいかも。


147 :名無しさん@3周年:03/10/31 20:42
洗礼と割礼は違う?

148 :名無しさん@3周年:03/10/31 20:43
>>138
もちろん努力はするでしょう。
でも、クリスチャンは、どんなに簡単な問題でも、どんなに困難な問題でも、
まずは取り組む前に祈るのです。それが信仰の姿勢なのです。
僕も5年前までノンクリスチャンでした。だから「まずは努力しろよ」という気持ちも
わかりますよ。
ノンクリスチャンの考え「祈るのは最後の手段」
クリスチャンの考え「まず最初に祈ってから取り組む」

149 :名無しさん@3周年:03/10/31 21:40
>>125

> ○クリ=エホバの証人=家庭崩壊=近付きたくない
これは明らかに違います。エホバの証人やモルモン教、統一教会などは
いわゆる「異端」といわれるもので、聖書からはずれているのです。

> ○何かというと聖書の言葉で人を裁くが、本人は何も実践していない。
そうですか〜。そう思われているのですか〜。痛いですね。。。反省してます
聖書には「私たちが自分をさばくなら、さばかれることはありません」という御言葉が
ありますが、そのようにいつでも自分自身を裁いて、力強く実践していくクリスチャンに
なっていきたいですね!

> ○社会の負け犬。救われたい人。引きこもり。
負け犬ですか?確かに現在、教会に通い続けている人は、あまり地位がなかったり
あまりお金がなかったりする人が多いのかもしれません。
でも「世に勝つものとは誰でしょう。イエスを神の御子と信じるものではありませんか。」
とあるとおり、イエス様にいつでも目を向けている時、イエス様は私たちに勝利を
与えてくれるんです。そういうクリスチャンは決してひきこもりではありませんよ。

> ○祈ってばかり
これは仕方ありません。祈りはクリスチャンにとっての“命”。
クリスチャンに祈りがなくなったら、ご飯を食べない生活と一緒なのです。
>>148にも書きましたが、絶えず祈るクリスチャンとなりたいと思っています。

150 :名無しさん@3周年:03/11/03 19:45
age!

151 :名無しさん@3周年:03/11/03 23:12
>>130
私もクリスチャンだけど同意。
クリ用語連発でついていけない…

152 :名無しさん@3周年:03/11/03 23:25
なにかとあれば聖句の引用。
毎日のように送られてくるメーリングリストには
ずらりと並ぶ祈りの課題。そもそも祈りの「課題」って何なのよ?
「〜が立てられるように」「〜が守られるように」「〜されるように」……
しまいには祈りを脅迫されてるように感じてくる。
メールの締めくくりにはバシッとお決まりの聖句引用。
聖句でメールの内容を正当化してるみたいで気持ち悪い。
最近は聖句アレルギーになってきたよ…。助けて…。

あるキリスト教サークル生のひとりごとでした。

153 :名無しさん@3周年:03/11/03 23:38
>152
そんなサークル辞めれ。
居続けると、頭おかしくなるぞ。

154 :名無しさん@3周年:03/11/04 00:03
>>152
嫌ならやめればいいんじゃないの?
一旦入会すると、どんなに嫌でもやめさせてくれないのなら
そこの組織は、それこそ聖書的ではないと思う。

155 :名無しさん@3周年:03/11/04 00:12
カラマーゾフの兄弟のアリョーシャみたいなクリスチャンは
いいと思いまふ

156 :152:03/11/04 00:16
>>153,154さん
返信ありがとうございます。
サークル内の人たちがみんな「いい人」だから余計
活動内容や信仰のあり方みたいなところとのギャップで
混乱してしまって。メーリングリストにしても
熱心な信仰心ゆえなんでしょうけど……どうも……

一応、自分としては、やめるまではいかないけれど
ある程度の距離を置いてみようとおもっています。
メーリングリストも止めてもらうことにして。

157 :名無しさん@3周年:03/11/04 02:11
私はクリスチャンとして異端児だけど、何をするにも愛がなければ神様が悲しむ
はず。愛って難しいよね。

158 :申命記43:03/11/04 04:55
クリスチャンで いのちのない人はいます。だからこの人はクリスチャンだからといって
全ての人が本物ではありません。その人が「イエスキリスト」を信じている。
といったら本物でしょう。聖書の中の言葉を信じてそれに 前進しその教え
を固く守ろうとしている。OR イエスキリストに好かれようとしている
生き方をしてる人が クリスチャンです。「イエスキリスト」がこの世の中
2000年前に実際に存在しそれを 証する内容=が聖書なわけですが 
これを信じ、イエスキリストが 神の子キリストだ!といっている人が
本物です。これは聖書に書かれているからです。 


159 :名無しさん@3周年:03/11/04 08:37
そもそも愛ってなに?

160 :名無しさん@3周年:03/11/04 08:47
「イエス=キリスト」なんて口先だけだったらみんないってるよ。

>イエスキリストに好かれようとしている生き方をしてる人
むしろ「イエスを悲しませないような生き方をしようとしている人」でしょう。
私たちがどうあれイエスは我々を愛してる。…と聖書には書いてある。

161 :名無しさん@3周年:03/11/04 08:50
>>157さん
あなた自身どういうところが異端児だと思ってるんですか?さしつかえなければ。
ココのとこ↓すごく同意なんだけれど。
>何をするにも愛がなければ神様が悲しむ
>はず。愛って難しいよね。


162 :申命記43:03/11/05 00:14
イエスはキリストと言えば大丈夫です。

163 :名無しさん@3周年:03/11/06 23:35
私クリスチャンで、周りもクリスチャンの知り合いばっかり。
もちろんノンクリの友達もいるんだけど、不思議とノンクリの
人たちの方が一緒にいて楽な感じがするよ。

164 :名無しさん@3周年:03/11/06 23:54
age

165 :名無しさん@3周年:03/11/06 23:57
付き合って楽しいのはノンクリでしょうねえ。

166 :163:03/11/07 00:04
私の感覚、もしかしてマズイんでしょうか?

167 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:05
あなた、いたってマトモです>166

168 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:24
クリスチャンになってから(なるまでも)苦しいことが多くて多くて…
KGKの人たち見てるとなんかいつも楽しそうにしてるから
自分ってクリスチャンとしておかしいのかなってしょっちゅう思う。

169 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:25
おかしいのはKGKですよ。

170 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:26
KGK=キリスト者学生会
始めは何の略称かと思ったよ

171 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:34
クリって何を楽しんで生きてるんだろ?


172 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:37
優等生クリスチャンの模範解答
「神様を喜びとして生きるんですよ」

とか言われてもよく分かりません。
自分、一応クリスチャンのつもりなんですけど。

173 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:42
苦しみながらも明るく振舞っているのか、
ただ単に普通に楽しいのか、どっちなのさ。

前者だったら尊敬もの。

174 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:48
みなさんクリスチャンを演じているんですよ。敬虔なクリスチャンをね。
上手く演じている名優もいますが、大部分は大根役者です。
見ていてクサイんですよねえ。これを「偽善」と言うんじゃないでしょうか。

175 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:51
なんか独特の不自然な空気が漂ってるよね…
臭う臭う。

176 :名無しさん@3周年:03/11/07 00:52
素でクリスチャン生活をエンジョイしてる人って
果たしてどのくらいいるんでしょうか?


177 :名無しさん@3周年:03/11/07 01:17
タブーを破ったら……という空気ですな。

178 :名無しさん@3周年:03/11/07 01:53
機会があり、教会(一戸建の家だったけど)に遊びにいったことがあります。
そこで出会ったクリスチャンの方々は初対面にもかかわらず
こちらが驚くほどフレンドリーに接してくて、その後メールのやり取りなど
友達になった様に付き合っていたのですが、
ある日、洗礼を受けないかと聞かれ、断ったら、とたんに連絡がこなくなりました。
誰からも。。。いったいなんだったのだろう。。と思いました。



179 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:00
>>178
>ある日、洗礼を受けないかと聞かれ、断ったら、とたんに連絡がこなくなりました。

これは酷い…


180 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:08
>178
新興宗教の教会だったのでは?




181 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:11
>>178
酷いね…

>そこで出会ったクリスチャンの方々は初対面にもかかわらず
>こちらが驚くほどフレンドリーに接してくて
自分は初対面にも関わらずこっちのテリトリーに土足で
ずかずか踏み込んでくるような人たちってあんまり好きじゃないです。
こっちのルールを多少なりとも覚えてから、ノックくらいして来いみたいな。
でも悲しいかなクリには多いんだよね、そういう人って。

182 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:38
フレンドリーさは好意的にとれば微笑ましく思えもするけど、
それが178さんの結果に終わると怪しさを感じるね。

183 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:48
ある教会は洗礼ってものに異常にこだわるね。

184 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:52
>183
ある教会とは?

185 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:54
保守的福音派の一部でしょうな>184

186 :名無しさん@3周年:03/11/07 02:58
洗礼しないものは部外者とみなされ>178さんのように訳の分からんことになるの?

187 :名無しさん@3周年:03/11/07 03:00
そうでもないよ>186
むしろ>178の関わったような教会は少数派だろう。そう信じたい。

188 :名無しさん@3周年:03/11/07 03:09
>187さん、ありがとう。おやすみ。

189 :名無しさん@3周年:03/11/07 07:34
>>178
う〜ん・・・
一応、教会の人を弁護して考えてみると・・・

これ以上断わられるのが恐くて(いくらクリスチャンとはいえ、向こうも人間だから)
今はちょっと様子を見ているのかもしれない。
ちょうど、異性に愛を告白して断わられたら、しばらくその人に近づきにくいのと同じように・・・。

でももしそうだったら、恐れすぎだよね。178さんは心を開いていたようだから。
これじゃあ教会に対しても不信を抱くよね。
>>186のように「洗礼しないものは部外者とみなされてるんじゃないか」と思ってしまったり・・・)

もちろん、教会がそんなことをするはずなはいし、聖書にもそんなこと書いていません。
あなたの方から連絡をしてみたら?

190 :名無しさん@3周年:03/11/07 07:41
部外者・・・お客様だろ。受けた途端、釣った魚に餌をやらないよろしく、
こき使われる。

191 :名無しさん@3周年:03/11/07 07:42
<<179
 酷いというか、バカ。新規顧客獲得の機会を自ら捨ててどーする。

192 :名無しさん@3周年:03/11/07 12:35
>>190
本当の教会はそんなことはない!
ニセ教会ならわからんけど。
それにしてもクリスチャンよりノンクリの方が
幸せそうに見えるのはなんでだろう?

193 :名無しさん@3周年:03/11/07 12:42
釣られなくて良かったね。上レスにある様に様子を見られてるかもよ。

194 :178:03/11/07 18:56
どうやら少数派の偽教会だった様ですね。
>189、フォローして頂いたんですが、妙なところにこちらから連絡なんてしません。
それに好意的にはそのクリスチャンの方々をみてたけど、心を開くのは別ですよ。
もし、今も様子を伺われているんだったら恐いな。。。
>190、そんな感じでしたよ。そこの牧師夫婦は信者さんにベビーシッターや、
料理、洗濯をさせて自分達の趣味の時間をつくっている様でした。
他の教会を知らないので、そんなものなのか大変だなーと思い眺めていたのですが。。。


195 :189:03/11/07 20:43
>>194
> そこの牧師夫婦は信者さんにベビーシッターや、
> 料理、洗濯をさせて自分達の趣味の時間をつくっている様でした。
↑これはちょっと、なんだかなぁという感じですね。
むしろ牧師夫婦が信者さんたちや新しい人を招いて食事会をひらいてくれたり
そういうことがあれば、素晴らしいなと思うでしょうにね。
自分達の伝道の時間をつくっているのならまだしも、趣味の時間をつくっているとは・・・

196 :名無しさん@3周年:03/11/07 20:49
尊敬できる牧師夫婦を多く知っているが、その逆もアホほど知っている。

197 :名無しさん@3周年:03/11/07 20:59
>>194
 平均的つまりDQNな教会はむしろ牧師ならびに牧師のヨメさんを
こき使う。牧師は説教にのみ専念すればよく、また牧師のヨメさん
は単なる既婚女性教会員ということがわかっとらんアホがあまりに
も多いのだ。

 信徒が牧師にコキ使われるなんて、俄かに想像し難い。

198 :名無しさん@3周年:03/11/07 21:04
サーヴァント・シュチュワードシップ
牧者がまず羊の足を洗う

199 :190=191=197:03/11/07 21:05
>>194
 俺の言うコキ使うってのは、教会内事務とかCS教師とか肉体労働
のことで、牧師個人の遣いじゃないんだが・・・

俺もここしばらく立てこんでてね。バザーでケーキ3つ焼いて奏楽
やってCSの説教やって・・・まぁ疲れるたど、苦痛とは思わないな。

200 :189:03/11/07 21:14
>>197
ちょっと待ってよ。それも違うよ。

私たちは、みんな神様の前には同じなんだよ。
牧師は説教のみに専念すればよく・・・って言ってるけど、話がうまいだけじゃ、人の心を
捕らえることはできないよね。牧師も霊的に色々訓練されているんだよ。
牧師の嫁さんも大抵は献身者であって、そういう方もメッセージをされることもあるんだよ。
牧師が信徒をこき使うのでもなく、信徒が牧師をこき使うのでもない。

我々は皆、イエス様(神様でもよい)に従うのです。それは牧師も信徒も全く同じです。
イエス様に従う中で、ある人は説教の奉仕、ある人は奏楽の奉仕、ある人は食事関係の奉仕
ある人は保育関係の奉仕、というようにそれぞれに自分の賜物が用いられるんです。

201 :名無しさん@3周年:03/11/07 21:34
>>200
 多くの教会に見られる嘆くべき実態を言ったまでだ。

 牧師は説教のみに専念すればいい。もちろん、それは文献読み漁って
説教つくってればいいという意味ではない。教会員のことを知らずして
教会員の耳に届く説教ができると思えんし、そのための牧会的活動、例
えば家庭訪問なんかも、必要と思ったらやるべきだろう。但しそれはす
べて究極的には説教のためであるべきだと言ってるのだ。

 また、牧師が説教ならびにその準備をし易い環境を整えるのは教会員
の義務だ。どうも本来の責務ではない仕事やらせて説教準備時間を奪っ
ている馬鹿教会員が多いような気がしてならない。

202 :名無しさん@3周年:03/11/08 02:22
劣悪な環境の中にあっても、いい説教をする牧師を知っている。

203 :名無しさん@3周年:03/11/08 07:48
>>202
 そういう牧師は劣悪でない環境の教会からお呼びかかる、そのうちに。
好きで留まっているなら、それはそれでいいが。

>>201  ^嘆くべき^嘆かわしい

204 :名無しさん@3周年:03/11/08 09:49
教会の質の良し悪しについては、神に判断してもらえばいいこと。
個人の相性、好みに合わないことと、質は別の問題だ。
どんなにつらい体験、嫌な体験にも、かならず意味が与えられる。
大切なことは、自分がその体験から何を学ぶかだと思う。
少なくとも俺はきれいごとしか言わない、人間のドロドロした苦
悩と真剣に向き会おうとしない教会を、俺にとっては良い教会だとは
思わない。きれいなものだけ見たいのなら、美術館に行けばいい。

205 :189:03/11/08 21:46
>>204
アーメン!

206 :名無しさん@3周年:03/11/08 22:21
>>200 >>201
人の先に立ちたいと思うもの、皆に仕える僕になれではなかったか?

207 :名無しさん@3周年:03/11/08 23:23
牧師は説教を通して皆に仕える僕として仕えるのでは?
俺なんかは雑用の賜物しか与えられてないな(W

208 :206:03/11/09 01:10
>>207
主も皆の足を洗ってたし、お互い、そんなもんですよ....(トホホ

209 :名無しさん@3周年:03/11/09 01:19
>>206
だからって、教会員が牧師をコキ使ってどうする。

210 :206:03/11/09 01:44
>>209
?聞き違えているかな?
具体的にどんな感じなの?

211 :名無しさん@3周年:03/11/09 09:29
働かざるもの食うべかざる。
謝儀は、説教、訪問、悩み相談に対して出てるわけじゃない。
こういったものは全て奉仕の範囲。
事務仕事や教会管理などの雑用に対する報酬が謝儀だと思う。
奉仕だけを牧師の務めとするのなら、謝儀はもらうべきじゃない。
奉仕に謝儀が出るのなら、礼拝司会、奏楽、受付当番、掃除当番
献金当番、生け花奉仕、役員、CS教師に対しても、出すべきだ。
本来ならチャーチセクレタリーや堂守を雇うべきところを、経済的
事情で牧師が代行せざるを得ないから謝儀を出しているのだ。

212 :名無しさん@3周年:03/11/09 12:08
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄        _______
大陰唇 / //\\ \        /
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇  <  カトリックうざ杉!
      \ \\// /        \_______
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/



213 :名無しさん@3周年:03/11/09 12:54
>212
美術の成績悪かっただろ?

214 :名無しさん@3周年:03/11/09 13:23
>>213 美術の成績「も」。

215 :名無しさん@3周年:03/11/09 15:36
おい なんでキリスト教者になったのか?
終戦後、アメリカに憲法までつくらされて、まじめにそのとうり宗教まで取り入れてあげてるんだね。。
いいよーいいよー本人の自由だから ってもいちいち人に広めなくていいんだよー
その宗教を崇拝したい人が自然と増えるのを待ってればいいじゃん。
そんなことよりこの地球、土、水、空気を神と信じて生きてくれ 神はあらゆる自然からの産物だと思う

教会に行って何してるんですか? ほんとに! 協会?なんでしょ?
なんの宗教がなくてかわいそうと大好きな黒人アーティストに言われたが、
織れの宗教はこの二本足を支えてくれているっていられる大地と空と空気、水、森、林、草原、山、海、湖、川、池、植物、動物、昆虫、人間の中にある!
このほかに生かせてくれるものなんてない 何に向かって供えものしてんだ?
雨を降らしてくれているのは神じゃない 自然だろ!
協会で 教会でディーゼル車廃止運動でも本気でやってください。
大企業がエコうたってるけど、無駄にカタログ作ったりしてんのとか疑問におもいませんか?
地味に家まで訪問してくるシステムまであるなら企業に問題ふっかける右翼のほうがいいかもね
よくないけど いいよ どっちも結局同じだ

216 :名無しさん@3周年:03/11/09 15:53
>>215
だから、それがヤハウェ(ありてある)だって

217 :名無しさん@3周年:03/11/09 16:14
>>215
どうでもいいが、ディーゼルが悪者なのは過去の話だ。それくらいは
覚えとけ。

218 :名無しさん@3周年:03/11/09 16:15
うん。美術の成績わるかった。だから、音楽選択。

    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄        _______
大陰唇 / //\\ \        /
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇  <  カトリックうざ杉!
      \ \\// /        \_______
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/





http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gis31109082111.jpg


219 :名無しさん@3周年:03/11/09 16:17
>>211
 献金も謝儀も説教に出してるんだよ。何寝惚けたこと言ってんだよ。

220 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:44
>>219
礼拝はショービジネスという考え方ですね。
説教がよければ献金を多く出す。
良くなければ出さない。

221 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:46
>>219 献金は教会活動全般のためでそ。本部に集まったお金があれこれの
社会活動に生きてるのに。
それに献金する分はもともと自分の取り分じゃないもの。


222 :名無しさん@3周年:03/11/09 18:56
俺さん、人妻デリヘルは偶像崇拝じゃないの?

聖母への嫌がらせにマリアという人妻宅配ページを聖母関連掲示板に貼り付けています。
俺さん個人のIP[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp]で検索した結果の一例です。
IP回収場所:http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html
IP検索場所:http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1035387719.html
119 名前: まちこさん 投稿日: 2002/11/12(火) 22:48 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
>>83違うぞ。カトリック教会は元々あったんだ。聖母幼稚園は教会のオマケだたんだぞ。
しかし、町の人さえ、そこに教会があったことを知らない。幼稚園なら知ってるのに。
聖ルカ幼稚園は皆知ってるが、それが聖ルカ教会のオマケであることを誰も知らない。
120 名前: まちこさん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:37 ID:QR0zRHZ.
[ cache.ksky.ne.jp[kcc496.ksky.ne.jp] ]
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/

最後の段>120に貼り付けてあるリンクは「マリア」という人妻派遣サイトであることに注意してください。俺さんは、マリア様への嫌がらせのために、このサイトを貼り付けているのです。その証拠にわずか3分後に同じものを2CH宗教板の15箇所に貼り付けています。
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10367/1036762537.html
686 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/11/12 23:40
メジュゴリエで撮影された聖母
http://www.tikugo-net.com/night_map/maria/

その他14箇所。
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=http%3A%2F%2Fwww.tikugo-net.com%2Fnight_map%2Fmaria&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=psy


223 :岩ちゃんより愛を込めて:03/11/09 18:59
ronnsousinaidekagayakinasai

224 :名無しさん@3周年:03/11/09 19:23
>223 sine iwa nidotodetekuruna baka

225 :名無しさん@3周年:03/11/09 20:55
>>220 221
あのな、使途を考えれば明らかだろ。会堂維持費、諸集会費とかも
あるけど、何と言っても人件費だし、その仕事の中身は説教と聖礼典
なんだから。

226 :名無しさん@3周年:03/11/09 21:46
いいご身分ですね。
世間では皆毎日あくせく働いているというのに。
理不尽なことでも頭下げて、リストラされて、自殺までして。。。
信徒が汗水たらして働いたお金なのだから、牧師も
説教と聖礼典だけなんていわず、汗水たらして雑用をしたら
いいんじゃないですか?

227 :名無しさん@3周年:03/11/09 22:14
>>220
それは違う!

>>221
アーメン!

>>226
汗水たらして雑用をされている牧師も多いと思います。
自らは労働せず、献金で生活している(まるで寺の坊主のような)牧師も
中にはいるのかもしれないけど・・・。

228 :名無しさん@3周年:03/11/09 22:14
>>226
結局、
人の先に立ちたいと思うもの、皆に仕える僕になれってことなんですねぇ。

229 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:01
>>226
ん? 君はプレゼンの準備の大変さを知らないのか?

230 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:04
>>226
 説教だけやってろ、というのは、牧師に楽をさせようというのではなく、
その代わりロクでもない説教したらたたき出す、言い訳をさせない、という
プレッシャーだと思うんだけど。

231 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:21
>>230
それも違うと思う。そういう考えは聖書的ではない。
(世の中にはそういう考えの宗教はゴマンとあるでしょうけどね。)
説教も、神様の恵みで、“やらせていただいている”という感謝の気持ちで
のぞむべきでしょうし、牧師や伝道者達はそういう姿勢で臨んでいるでしょう。
だから手が抜けない・・・ という点については>>230に同意ですけど。
ロクでもない説教かどうか、決めるのは、主 ですから・・・。
(主に喜ばれない説教であれば、人々の心を捉えることもできない。)

232 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:23
>>230
行いがなければ、偽善の説教となるわけですが、その意味を含めてですか?

233 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:42
>>229
営業だからね。


234 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:46
>>231
あのな、教会員の教育がされていることを一応前提としているんだけど。

235 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:46
>>232
 意味不明。行いってナニ?

236 :名無しさん@3周年:03/11/09 23:59
>>235
愛について説教の中で、耳に心地よい言葉でもっともらしく語っても、
講壇を降りたら、冷酷で自己中心的な人物に豹変するのでは、意味が
ないということでしょうか?

237 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:00
>>232
聖書の行いがなく、説教したら、パリサイ人と同じ偽善になるじゃん

238 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:02
 ・・・牧師を説教に専念させろと言ってるだけなのに、いつから説教以外
の諸々の業務を拒否する牧師の話になったのだろう。

239 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:04
 それにしても、説教の準備ってそんなに簡単そうに見えるんかいな。

240 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:07
自分の説教で、皆が癒されていると真剣に思ってる牧師がいたら、
ちょっとこわいかもしれない。
神の御心にかなうかどうかは別にして、自己啓発セミナーのような
説教はうけるのかもしれないけど。

241 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:08
2CHにカキコしてる暇があるなら簡単だろな。
うちの牧師はとてもそんな暇は無いが。。

242 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:08
自己啓発セミナーみたいな説教と言われても、逝ったことないんでわからんなぁ。

243 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:09
>>239
経験上、簡単ではなかったね。
開拓伝道の時、信者たちに、直前になって言い渡されてヒドイ目にあったことがある。
(信者たちの評判はよかったらしい)

244 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:14
>>243
信徒の「センセイよかったですよ〜」は、リップサービス。

245 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:16
>>241
時間は使い方次第。

246 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:18
>>244
わたしではなく、牧師に、話してたようだ。
説教の最中に信者から、ガンガン質問が飛んでくる、すごい説教だった。

247 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:19
 牧師に説教以外の仕事させるな、と書くと、牧師の発言だと思われちゃう
のかな。

248 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:20
>>246
 説教か、ソレ?

249 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:25
>>248
タテマエはね。
牧師が、ヨソの教会に出かけていて、伝道師もカゼ、一番メインのスタッフもカゼ
わたしは、その時、奏楽で、聖歌にギターのコードをつけていたため、他の信者たちに
「メッセージする人、決めておいて」と(牧師夫人の言いつけで)頼んだらこうなってしまったんだ。
十字架のお話でした。

250 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:26
>>246
お説教のことですか?

251 :名無しさん@3周年:03/11/10 00:33
>>250
いや、メッセージだよ。たぶん。

252 :名無しさん@3周年:03/11/10 01:45
>>251
同じじゃん

253 :名無しさん@3周年:03/11/10 03:46
http://bbs4.otd.co.jp/476992/

254 :名無しさん@3周年:03/11/10 19:02
>>252
ああ、そうだったね。(お説教?>説教?)

255 :名無しさん@3周年:03/11/11 19:44
>>254
説教=メッセージ≒福音
説教≠お説教

256 :名無しさん@3周年:03/11/11 20:56
>>255
だよねぇ。でも、いいか☆

257 :名無しさん@3周年:03/11/19 17:12
もんだいあげ

258 :名無しさん@3周年:03/11/20 04:33
牧師夫婦の子供は人の目が厳しいから大変でしょうね。

259 :名無しさん@3周年:03/12/10 14:17
牧師家庭の子どもって チヤホヤされて育ってるので
いつまでも甘チャンで 親離れできない椰子多いかな。

260 :名無しさん@3周年:03/12/10 23:03
初めまして。
進化論と創世論どっちが人類の歴史なのか?
クリでも進化論が人類の歴史て思ってる人いるのかな?

チョットギボンネ。


261 : ◆5gqSyYbyiw :03/12/11 00:27
>>260
福音主義-福音派は創造論です。

リベラルは進化論を受け入れますが、まともなキリスト教ではありません。



262 :名無しさん@3周年:03/12/11 02:40
>>260さん、>>261は新興宗教のバリ信徒だから相手にしないでね。

263 :名無しさん@3周年:03/12/11 09:13
バリ信徒って?

264 :名無しさん@3周年:03/12/11 12:42
>>263
ガカーイによくいるようなタイプ

265 :【】:03/12/11 12:51
進化論しんじたらキリスト教なんか信じる気になれないはずですよ

266 :名無しさん@3周年:03/12/11 12:53
>>265
テイヤール・ド・シャルダンなんてどうよ?

267 : ◆5gqSyYbyiw :03/12/11 13:38
>>262
リベラルというキリスト教もどきこそ新興宗教です。
彼らは処女降誕でもなく、復活もされない「人間イエス」を作り出した。

キリスト教では処女降誕、復活の否定は異端であり、新興宗教でしかありません。



268 :名無しさん@3周年:03/12/11 18:25
盲目的な印象。

269 :名無しさん@3周年:03/12/11 18:52
十字軍って捕虜にしたイスラム教徒は皆殺しにしたんだよね?
イスラム教徒って捕虜にした十字軍兵士はイスラム教徒になるなら財産と生命の保証はしたんだよね?



これを知ってからカトリックは嫌いだ。

270 :名無しさん@3周年:03/12/11 18:56
>>269
そういう残虐行為をやった連中の子孫がイラクに戦争を仕掛けました。
彼らはカトリックではありません。

271 :名無しさん@3周年:03/12/11 18:58
>>269
いや、してないよ
ただし、身代金のメドがたたないと命の保障はありませんでした
これは近代までのキリスト教世界の常識で相手がキリスト教徒でも
同じです

尚、ヨーロッパでもイスラムの英雄サラディンの評価が高いのは
身代金の支払えない捕虜には自分が肩代わりした払ってあげた事が大きな
理由となってます、

272 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:07
クリは排他的。人間の敵。すべての人が滅びるのを内心喜んでいる。
凶暴な者が多い。争い喧嘩好き。今は、争う的がいないから、クリ
同士で争っている。法治国家でなければ、クリ以外を殺害する者も
いるだろう。って感じかな。

273 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:11
>>272
それはアメリカ辺りの聖書カルトです。

274 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:13
>>サロメ天○やヲレとか言うお人を見ても、なおそう思うか?

275 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:16
>>274
あれこそアメリカ渡りの聖書カルトの一派です。
一部に○ッカーという説もありますが。。。

276 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:26
聖書が排他的なのだろうか。教えは全ての人々を滅ぼすこと。
そして、クリスチャンだけが救われる。フランスでカルトと
呼ばれている創価より恐ろしい。恐喝によって、一部の牧師
または神父が人々を支配しようとしていると。恐喝による世界
制覇。
他の宗教なら、恐喝はない。人々に幸せをもたらそうとして教え
る宗教は多い。

277 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:47
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄        
大陰唇 / //\\ \        
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇  
      \ \\// /     
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/

    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄        
大陰唇 / //\\ \        
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇  
      \ \\// /     
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/





278 :名無しさん@3周年:03/12/13 16:59
>>276
>>教えは全ての人々を滅ぼすこと。

どこにそんなこと書いてあるの?

279 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:48
クリスチャンの家庭に良いイメージなし、
今日も自宅前で子ども怒鳴りつけてるクリスチャンの母親。
だんなはエラーイ牧師のようだが・・・。

280 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:59
怒るべき時は怒らないかん。怒らない親ばかりだから、阿呆ばかり育つ。

281 :名無しさん@3周年:03/12/16 22:47
鍵を家の中にわすれただけで怒鳴られんじゃ。子どもも気の毒だぜ。

282 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:50
漏れが若い時通っていた教会を辞めて10年後。
ヤ○ルトレディが営業に尋ねてきた、その女性は同じ教会に居た同い年の女性だった。
「どうして来なくなったの?」と言われるのが怖かったのでドアを閉めたい心境だったが
「私も5年位行ってないの」と言われ安心した。
積もる話も沢山あって約1時間ばかり・・・。
今でも美人で優しく、当時熱心に信仰してた彼女が「教会から帰ると疲れがドーっと出た」
「教会内のストレスで酒呑むようになり、いまでは500のビール4本は軽くいける」とか
そんな話を聞いている内に、若き日に「聖なる場所」と思っていた教会でさえ
会社や学校と何ら変わりない人間の集まりだった事に改めて気づきました。

近いうちに彼女の旦那と3人で飲みに行く予定です。
若き日に信仰を語り合った者たちが、10年後普通の社会人になって。


283 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:59
旧約聖書に出てくる信者は、神の命令なら人を殺さなければなりません。
(申命記7章、20章 ヨシュア記6章、8章、10章など)
神の命令は「絶対」なのでしょう。
現代のクリスチャンも同じように、神(主観的に自分が信じる神)が
命令したら人を殺すのですか?


284 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:39
>>97
つまりマリア様をペロペロと・・・。
>>282
ええ話や。

285 :名無しさん@3周年:04/01/04 02:04
>>279 うちの牧師先生は説教中息子をどなりつけた。でもそれができないようじゃ信者がついていかないね

286 :名無しさん@3周年:04/02/13 11:37
怒ってはいけません。子供を正しく導けない人は牧師をしてはいけません。
聖書に書いてませんか。

287 :名無しさん@3周年:04/02/13 18:31
一つだけ聞きたい。
どうしてクリスチャンになったのか?
日本的な神仏習合ではもの足りなかったということなのですか?

288 :名無しさん@3周年:04/02/13 18:35
>>287
サンクトゥス(聖)というのは
日本にはないんです。それに触れたから、
というのがひとつありますね。

289 :名無しさん@3周年:04/02/23 23:10
ここは、「クリスチャンじゃない人は、クリスチャンをどう見ていますか?」
という質問に対する返答をするスレではないのですか?
書き込んでいるのは、クリスチャンが多いような・・・・。

290 :名無しさん@3周年:04/02/24 02:41
ではクリスチャンじゃない漏れの見方
体罰大好きな危険な思想集団・・・・・・違うの?
ミッション系の幼稚園では園児の生皮を剥いだり鞭で打ちのめしたり
壁に貼り付けたり良くやってたけど?

291 :名無しさん@3周年:04/02/24 02:55
1の学校すげぇな、俺もミッション系大学だけどクリスチャンの
香具師知り合いで一人しか居ないぞ。俺結構友人の友好関係は広い
ほうだと思うがこれしかいない。
 それどころか曹洞宗の寺の息子がいる<w
ただ、教師はDQNのイカレクリスチャン多数。キリスト教学の授業とか
ぶっちゃけ引く

中にはいい人もいるけどね。

292 :名無しさん@3周年:04/02/24 05:55
サロメようやく俺氏のブルセラを認める!やったぜ!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075578714/l50
71 :サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/21 09:00
そうか。
ぶるセラ購入して証拠として抑える。
もしくは手渡しにして相手を悔い改めるように説得、福音に導く。
さすが俺さんね。感心致しました!

74 :我 ◆1AvInqgPeI :04/02/21 15:32
>>71
購入なんかしてないよ。

293 :名無しさん@3周年:04/02/24 07:02
>>283
当然です。!

294 :名無しさん@3周年:04/02/25 04:34
>>283
所詮宗教なんてマインドコントロールの塊だから熱心な信者なら
やりかねん。

295 :まあ、あれだ。:04/02/25 16:25
聖書に書いてあるからと言って、それをそのまま現代に適応しようとするから、
いろいろな軋轢が生じるんだろうな。

昔、日本にはクダタチというものがあった。
ぐらぐらと煮え立っているお湯の中に、両手を突っ込むという、
SMにすら出てこないような、かなり激しい儀式だ。
これは、その人が嘘をついているかどうかを見分けるためのもので、
もし嘘をついていれば、両手は大やけどだが、嘘をついていなければ、
神様がその人を守ってくださるので、ヤケドは免れる、というものであった。
もちろん、損なことある分けない。

これを、そのまま現代に適用したらどうなるか?結果は明らかだ。

そこでだ。
聖書をそのまま現代に適用したらどうなるか?
クダタチと同じ結果を生むことは間違いない。
しかし残念だが、それをしたがる教会、牧師、信徒が多いんだな。
そして、そういう連中こそ、まさに福音派なんだよ。

福音派が叩かれる理由の一つがここにある、というわけだ。

296 :名無しさん@3周年:04/02/26 01:36
 にほんきりすときょうだん
  ひがしちゅうごくきょうく
    だいよんかいせいねんきゃんぷ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/3796/

297 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:35
クリスチャンとは聖化された者という意味です。
クリスチャンなど一人もいません。

298 :サロメ☆マリア像を砕け!☆ ◆sqHnb0/6.o :04/02/29 23:40
>>295
探深盟湯のやり方ご存知ですか?
ちゃんと根拠がありますよ。
聖書にはもっと確かな根拠があります。
聖霊という根拠です。

299 :名無しさん@3周年:04/03/03 19:45
世界キリスト教会会議の議場で火災が発生!
メソジストは隅に集まって祈った。
パプチストは「水はどこだ?」と叫んだ。
クエーカーは火事のもたらした祝福について静かに神を讃えた。
ルター派はドアに火は邪悪であるとの貼り紙を貼りつけた。
ローマ・カトリックは損害をまかなうために献金用の皿を回した。
ユダヤ教徒は炎が通りすぎるよう、扉にシンボルを描いた。
会衆派は「みなひとり立て!」と叫んだ。
根本主義者は「これは神よりの懲罰だ!」と宣言した。
監督制主義者は列を作り、行進して行った。
クリスチャンサイエンス派は火事はないと結論した。
長老派は問題を検討し報告書を提出するための
委員会を任命する議長を指名した。
事務員は消火器を取ると、火を消した。

300 :スイムベイト:04/03/04 02:59
300get

301 :名無しさん@3周年:04/03/08 11:32
何となくクリスチャン

302 :名無しさん@3周年:04/03/08 17:48
誰にも神性は宿っております。

303 :二代目はクリトリス・マンコスキー:04/03/08 17:56
想念てさぁ、人殺せたりするんでしょ?呪いってやつ?
それとさぁ、人のマンコに念力入れてウネウネさせたりするのやめなよ。
レイプだよ。レ・イ・プ。
根本的にさぁ、そういう妖力系のことしか取柄のない奴が
宗教団体とか入るんでしょ。
宗教団体に入ってる近所のばばぁとかぁ、
アホな親戚とかさぁ、
節くれだったワンカップおやじみたいな虫同然の頭しかないやつに殺されたり、
体を不活性な状態にされる身にもなってみなよ。
泣くに泣けないよ。
宗教団体を崇高なものだと思っていた(何も知らなかった)純なお人は別にしても、
その他の迷惑な方々はさぁ、マジで死んで。
様々な事で、思い悩んでいらっしゃる皆さん、
くっだらないヤクザと宗教団体(マジ同義語かもぉ)が牛耳っているこの世の中で、
どんな種の事柄で悩んで、戦ったとしても時間の無駄です。
履いて捨てて、さっさと忘れて次に行こうね。


304 :名無しさん@3周年:04/03/21 16:00
>299
おもしろい

305 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:42
とても熱心な(狂信的な)クリスチャンの友人がいます。
私は先日婚約しました。それを伝えたところ、
今までは人に頼らず生きてきたのだから、これからは人に頼って
生きていくことを勉強するのがあなたの修行です、
と言われました。
私も相手も余裕がなくて共働きは必須です。そんなキレイなこと
言ってられません・・。
でもキリスト教は家庭に入る女性をすばらしいと評価するのでしょうか?
自立する女性はいけないでしょうか?
これからこの友人とどう付き合えば良いのかがわかりません。。

306 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:46
>>305
どこの教会だ?

307 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:50
>>305
女性・男性問わず、本人の望むような
多様な生き方を追求することができます。

308 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:54
>>306
305ですが、よくわかりません。
カトリックかプロテスタントなのかも・・。

友人は、自分の紹介をする時に必ず「クリスチャン」という言葉を使います。
海外旅行に行くなら必ず聖地(エルサレム?)に行きたいと言って
いるのと、「親分はイエス様」の映画で大変感動したようで、実際にその教会に
話を聞きに行ったようです。


309 :306:04/03/23 23:44
>>308
変なプロテスタント系カルト教会に引っかかってるような気がするね。
命取りにならなければいいけどな。
余りおかしなことを言うようなら、付き合い方を考えるべきですね。

310 :名無しさん@3周年:04/03/24 00:13
>>309
初心者の質問で申し訳ないのですが、どうしてプロテスタントと
思ったのですか?
カトリックとの違いって、言葉等でわかるものなんでしょうか?
・・私の実家は浄土真宗なので・・

311 :名無しさん@3周年:04/03/24 00:16
>>305
 その言葉だけだと専業主婦を奨励している言葉とは思わんけど、
具体的にそう言われたのかぇ? 
 共働きだって双方頼り頼られ支え合うもんだろうしなぁ。

312 :309:04/03/24 00:20
>>310
カトリックなら「クリスチャン」ではなく、
「カトリック」か「キリスト者」を使うと思います。

313 :名無しさん@3周年:04/03/24 01:24
305です。
>>308
もう楽になってもいいじゃない、という感じです。
尻に敷いちゃえば好きなことできるでしょって。
聖書のどこかにこんな文章があるのかな?

人に頼ることを修行する、って、最初からアテにすることではないと
思ったので。

>>309
ありがとうございました。

すいませんが、本日これで失礼したいと思います。
皆様、ありがとうございました。

314 :名無しさん@3周年:04/03/24 07:32
クリスチャンって、特に男性は、もてなさそうな人が多い気がするね。
気のせいかな・・・。


315 :名無しさん@3周年:04/03/24 09:31
>>314
全くもって気のせい。
クリスチャンじゃなくても、世の中には持てなさそうな人の方が遙かに多い。

316 :名無しさん@3周年:04/03/27 03:04
 【埼玉県の男子校に通う生徒が第9条を若者の感覚で表現した例】
第9条
(一)っていうか、戦争とかマジやめて欲しいんだけど。
だって、どっかで戦争とか始まると、テレビとかニュースしかやんないし。
いや、テレビ見なくてもプレステとかやっててもいいんだけど。
っていうか、日本で戦争とかあったらマジやばくね?
だって、戦車とか走ってたり、ミサイルとか飛んでくるでしょ?
うわっ、プレステとかやってる場合じゃねーじゃん!
なんか渋谷とか歩いてたら、ビルとか倒れてきてやばそうだから、田舎に疎開?みたいな。
あ、でもなんか田舎とかケータイ電波届かなかったりとかしたら、まじサイアクかもなんだけど。
ドラマとかも一週遅れ?マジ?それ激ウザ。
やっぱ戦争とかダメだって、ゼッタイ!戦争反対!
 
(二)え?マジ、カンベンして欲しいっすよ!
だって俺、痛いのやだもん!
ミサイルとか、超激痛そうジャン。
他の国が攻めてきたら?
逃げる、逃げます。
Rボタンとか連打で。もう、マジでダッシュ。
でも、長距離とか苦手だしなぁー。
なんか、こう戦車とか使わないでさ、戦争やんない?
例えば・・・K1とか。
あ、それって良くない?K1で勝ち負け決めりゃいいじゃん!
決定!でも日本毎回勝てなさそー!

317 :名無しさん@3周年:04/03/27 03:05
>>316
徴兵してこいつの根性を叩き直せ!

318 :名無しさん@3周年:04/03/27 10:23
おい埼玉の男子校たってどうせ武南あたりだろう こんなDQNは

ただしK1で勝ち負けきめるのは大賛成 どうせ死者も一人か二人しかでねえし、イラクとか中東系は案外よわそうだからな。


319 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:46
>>1
アホですね
率直に言いますと

320 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:49
欧米では持てる男の大半がクリスチャンなわけだが
振り返って日本のクリスチャン男はと言うと

はぁ なさけない

321 :名無しさん@3周年:04/05/14 21:38
あげ

322 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:22
>>320
欧米ではクリスチャンがいっぱいいるから、
その中にもてる男もいるわけで、
それをかき集めれば結構な数になるってだけだろ?


323 :名無しさん@3周年:04/05/14 23:23
キリスト教を信じればイケメンになれる
という御利益信仰か?

324 :名無しさん@3周年:04/06/10 14:42 ID:BTVJylaJ
http://www.autumnsparadise.com/timages/amateur/080304/glingerie[02001-02020].jpg
くりだ

325 :名無しさん@3周年:04/06/10 15:14 ID:meb9bvss
http://ime.nu/www.tgpdb.com/female-muscle/3bu/20.jpg
くりだーーーー

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