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【壁・差別がない】【強制・罰・地獄がない】

1 :001:03/07/19 06:43
集団的思考(宗教)は、人々を幸せに出来るのか?
壁や差別がなく、強制がなく、脅迫・脅しがなく、罰や地獄もない。
思想を理解するだけで、幸せになる。
修行も苦行もなく、寄付も義務もなく、納得するまで理解をするだけ。
不可能でしょうか?



2 :002:03/07/19 06:53
結局、納得するのは自分ですからね。
自分自身の中にある「壁や差別、強制、脅迫・脅し、罰や地獄」も対象と
なるんでしょうね。

3 :001:03/07/19 06:59
>>2
「壁や差別、罰や地獄」などの概念って、初めから自分の中にあるのではないでしょう。
自分より、知恵のある人と言われるような人に教わるものじゃないですか?


4 :002:03/07/19 07:14
>>3

 >自分より、知恵のある人と言われるような人に教わるものじゃないですか?

これはぱっと観るとそうだが、厳密には、
人の意見を受け入れるという過程において、最後の段階で必ず自分自身で
受け入れるか/受け入れないかを決定しているはずです。

 >「壁や差別、罰や地獄」などの概念って、初めから自分の中にあるのではないでしょう。

初めからとすればそうだろうね、後天的な要素でしょう。

ところで、このスレは宗教批判を主旨としているのですか?
そこのところがよく解りません。

5 :002:03/07/19 07:23
>>1
取りあえず、思考=宗教ではありませんね。
「集団的思考」というものは、一体何を意味しているのでしょうか。

また、思考が通用する範囲(領域)は、無限ではなく有限です。
即ち、思考の及ばない領域があるということです。
この思考不可能な領域を、果たして「納得するまで理解をする」ことが出来るのでしょうか?
この問いかけを見つめる必要性が生まれてくるはずです。

6 :001:03/07/19 07:52
>>002
宗教批判というか、宗教という枠ではなく、概念的なもので人を
導く事はできないのかなぁ〜と思いまして。
集団的思考とは、そのままの意味です。
思考=宗教ではありませんが、一つの宗教に入ると、
そこでしか通じない考え方ってありますよね?
それと、無限を「納得するまで理解する」という意味ではありません。
今の自分で理解できる範囲内という事です。

7 :007:03/07/19 08:19
カッコイイノデ、7ゲト

8 :002:03/07/19 08:30
>>6
仰りたいことは、
・早い話が個々人に於ける幸せって何?どうしたのならば、幸せになれるの?
ということではないでしょうか。

・宗教に依存しなければ、幸せになれないのか?
・古今東西のおのおのの思想は、理解さえすれば、その本人は幸せになるのか?
・自分の思想で、他人(自分も含む)は果たして幸せになることが出来るのか?
・人(の世)には、何故「壁や差別、強制、脅迫・脅し、罰や地獄」があるのか?

という副次的な問いかけという形で整理してみました。
こんな感じですかね?


9 :002:03/07/19 08:34
>>6
ところでこのスレは、マジスレ系なのか、デムパ系スレなのかどちらでしょ?
それによって、対応レスは変わりますがw

10 :001:03/07/19 08:44
>>8
信仰をお持ちの方が、どの様な答えを持っているか、興味がありました。
>>9
本人は真剣です。

11 :007:03/07/19 08:45
ジャンジャカジャッジャージャチャ
ジャンジャカジャッジャージャチャ

12 :001:03/07/19 08:49
>>007
ジェームスボンドの意見も聞きたいです。

13 :002:03/07/19 08:57
>>10
手っ取りばやく結論を先に言います。
>>1 に於ける問いかけの論点がどこにあるのかが曖昧です。
よって、現時点ではその問いかけに答えることは、不可能です。

因みに、此方は所謂、日本人の多い形式的儀礼行為だけを併せ持つ
混在(ハイブリット)宗教者であります。
これを無宗教という者もいますが。

14 :007:03/07/19 09:14
>>12
人生はスリルがなけりゃ、退屈で仕方がないね・・・。

15 :001:03/07/19 09:26
>>13
論点がどこにあるのか、
宗教という枠組みがなくても、人類が平和で楽しく存在する為の概念を
広げる事は可能かという事です。
〜しなければ地獄行きとか、あっちよりこっちとか、〜しちゃいけないとか
そんなんじゃなくて、親から子へ、先輩から後輩へ、伝えられる知恵の様に
簡単に語り継ぐ事は不可能なのですか?
>>14
スリルがあれば幸せ?

16 :007:03/07/19 09:48
ベイビィ、退屈な生活は地獄にいるのと一緒さ。

17 :001:03/07/19 09:55
>>16
今はスリルに囲まれての生活?



18 :007:03/07/19 09:58
うー、朝から酒くらって、胃の調子が・・・

19 :001:03/07/19 09:59
何者?

20 :名無しさん@3周年:03/07/19 12:42
束縛されてるから不幸せとは限らないよ。
縛りが有ったほうが充実した日々を過ごせる場合もある。





自由気ままに2ちゃんで遊んでて留年した漏れが言うんだから間違い無い。


21 :001:03/07/19 13:16
>>20
理解できます。
私がいう束縛は、本人の意思が無視せれている束縛です。
つまらない事で張り合わない世界に住みたい。

22 :セイラ:03/07/19 13:24
http://life.fam.cx/a006/


23 :&lro;:03/07/26 22:34
 

24 :山崎 渉:03/08/02 00:14
(^^)

25 :&lro;:03/08/09 16:35
 

26 :山崎 渉:03/08/15 09:54
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

27 :&lro;:03/08/22 14:52
 

28 :&lro;:03/08/29 22:42
 

29 :&lro;:03/08/30 22:53
 

30 :&lro;:03/08/31 23:12
 

31 :&lro;:03/09/02 04:02
 

32 :&lro;:03/09/03 23:50
 

33 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:36
山口もえ萌え

34 :名無しさん@3周年:03/10/01 04:40
「しちゃいけない」無しには居られない例としては、
親子喧嘩や嫁姑の問題がありますね。
身を寄せ合って暮らしている分、
どちらが悪いと第三者が判定を下すのも難しいし、
家族が新時代に対応するべきか否かと言う判定も、
親と子とで危機意識がまるで逆の方向を向いているなど、
後の祭になるまで判定を下せるものではないです。

見捨てられた未来にこそ希望があったのに、
絶望を選ぶ人間の臆病さや保身がある限り
「罰も地獄も無い」では英国ビクトリア朝のような社会になるでしょうし・・


35 :&lro;:03/10/17 19:38
 

36 :&lro;:03/10/25 19:22
 

37 :1:03/10/28 00:38
http://strawberry.3utilities.com/Sn/up5/upload.html

38 :&lro;:03/11/04 21:52
 

39 :&lro;:03/11/14 20:09
 

40 :ひとみ:03/12/23 06:12
みんなが楽しくふれあえるチャットROOMを解説しました(o^v^o)
チャットも繁盛しておりとても和気あいあいな感じになってますので、どうぞお越し下さい(⌒_⌒)

写メ対応の掲示板もありますよ〜d(^0^)b グッ!

sugar girls ひとみ

http://www.lovec.jp/sugargirls/top.html

41 :名無しさん@3周年:04/01/31 23:17
>>1さんへ
アミニズムと云うか万物の魂を信じ畏れ、自然に感謝し自身の良心を信じ万物に優しく平等に出来ればと想うのですが‥

42 : ◆Dr0u5BPENw :04/03/06 10:33
sage

43 :名無しさん@3周年:04/03/06 21:52


44 :名無しさん@3周年:04/03/08 22:56
age

45 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:48
転職したい

46 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:31
>>1
経験しないと理解できないものってあるよね。
それを経験するために行があって、厳しい行となると
どうしても強制云々の問題が出てくる。

それから、物理学と違って宗教は物理世界とは別の次元に
神やらカルマなるものがあって、それがこの現実世界に
影響を与えているとする。
それが教祖さんが体験し知りえた真実なのか、幻覚体験なのか
単なる妄想なのかはわからないけど、
一般人はその教説を少なくともある程度は信じないと、その知識
を活用できないことになる。


47 :46:04/05/02 23:40
物理学だけで済めばいいけど、それではどうしても説明できないこと
が出てくるので宗教が入り込む余地は、どれだけ物理学が進歩しても
ある。

そして、一番の問題は、宗教が、他者の救済理念を持っていることだ。
他のために生きることは、一般的に言って賞賛されることだが、
宗教者にとっては利他の行為は、勧誘そしてその宗教の道を進ませる
ことだ。

ここからすべての問題が発生する。神の国を作るために、神の国を
守るために、壁、差別、強制、脅迫・脅しすべてが発生する。

また地獄は宗教者にとって「真実」であるから、別に脅しの材料
として使っているわけではない。

48 :名無しさん@3周年:04/06/04 23:36 ID:moZ5TJn2
宗教は、集団的思考ではありません。
根本がズレてますよ。


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