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【びあん】キリスト教と同性愛part3【げい】

1 ::03/08/14 02:22
喧々囂々の前スレから引き続きまして
ごめんやして

なお前スレはこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038067023/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056201048/l50

2 :名無しさん@3周年:03/08/14 04:14
2


3 :バイカル子:03/08/15 02:33

我が子が同性愛や性同一性障害では耐えられないと思う親御さんがおられます。
それらの胎児診断を研究推進し、中絶の自由化にご理解とご賛同をお願いします。


4 :バイカル子:03/08/15 03:06

バチカンの言う事は正しい。
バチカンの為す事も正しい。
よって、同性愛は罪。同性婚姻は不道徳。


5 :バイカル子:03/08/15 03:08
レビ記
18:22 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきことである。
20:13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。

6 :バイカル子:03/08/15 03:09
Tコリント
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。だまされてはいけません。
不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。

7 :バイカル子:03/08/15 03:09
Tテモテ
1:8 しかし私たちは知っています。律法は、もし次のことを知っていて正しく用いるならば、
良いものです。
1:9 すなわち、律法は、正しい人のためにあるのではなく、律法を無視する不従順な者、
不敬虔な罪人、汚らわしい俗物、父や母を殺す者、人を殺す者、
1:10 不品行な者、男色をする者、人を誘拐する者、うそをつく者、偽証をする者などの
ため、またそのほか健全な教えにそむく事のためにあるのです。
1:11 祝福に満ちた神の、栄光の福音によれば、こうなのであって、私はその福音を
ゆだねられたのです。

8 :バイカル子:03/08/15 03:14
ユダ
1:7 また、ソドム、ゴモラおよび周囲の町々も彼らと同じように、好色にふけり、
不自然な肉欲を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受けて、みせしめにされています。
1:8 それなのに、この人たちもまた同じように、夢見る者であり、肉体を汚し、
権威ある者を軽んじ、栄えある者をそしっています。

9 :名無しさん@3周年:03/08/15 03:15
バカチン?

10 :バイカル子:03/08/15 03:46
バチカンが、同性婚姻は社会の役に立たないと言っているのですから、
それこそが、クリスチャンの規範とならねばならないのです。
今年になって、既に二回も宣言されています。

11 :名無しさん@3周年:03/08/15 03:56
>>10
それで何で中絶推進なの?


カトリックの政治家は中絶に反対を…バチカン通達 (読売新聞2003年1月18日)

【ローマ=秦野るり子】バチカン(ローマ教皇庁)は16日、カトリック教を信じる世界中の政治家に対し、
妊娠中絶や同性間の結婚を合法化する動きなど に反対するよう求める「教義的通達」を発表。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世指導のもと、「生と性」の問題に保守を貫くバチカンの方針を再確認した。
「通達」は、立法の過程で政治家が「『多様性』、『寛容』、『選択の自由』の名の下に妥協することは許されない」
と言明。クローン技術を厳しく規制する 法整備の必要性を改めて訴えた。

12 :バイカル子:03/08/15 04:05
バチカンは、同性愛者を産みなさいとは言っていません。

13 :名無しさん@3周年:03/08/15 04:05
先天的ゲイには中絶は有効だが律法は無効
後天性ゲイには中絶は無効で律法は有効というジレンマだ藁

14 :名無しさん@3周年:03/08/15 04:10
同性愛者を産む遺伝子は母親にあります。そうした場合は
同性愛者の遺伝子はなく、母親を殺さなければなりません。矛盾だ。

15 :名無しさん@3周年:03/08/15 06:30
>13 後天性ゲイには治療を施せば宜しい。

16 :名無しさん@3周年:03/08/15 07:10
無理無理!そんな病院日本にはないし

17 :山崎 渉:03/08/15 08:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

18 :マリア:03/08/15 08:13
>>3ダウン症が分かったら殺してもいいという理論と一緒ね。
「作り間違えたから人間が代わりに処分してくれ」と神が言っているなら、
そうすればいいけどね。
ただ、そうなったら、神も不完全なものとなるわね。
そんな神には断固たる抗議を行っても良いでしょう。

>>14「女の罪」という古代の説は正しかったとなるわね。
キリスト教的には殺すことは不可能だけど、
律法主義的立場では殺しても良いとなるからね。
また、その女性の家系を「呪われた家系」と
呼んで忌み嫌っても差し支えはないでしょう。
律法主義が正しいならね。

19 :名無しさん@3周年:03/08/15 08:30
>バイカル子

おめえはヒットラーと同じだね。消えるべきはおめえだよ。


20 :名無しさん@3周年:03/08/15 12:51
>>19
でもさ、ヒットラーから強制されたわけでもないのに、
中絶しちゃう人がいっぱいいるんだよ。
中絶肯定派はさらに数が多いわけでしょ。

21 :名無しさん@3周年:03/08/15 15:23
自殺するくらいなら、ゲイとしてセックスしまくって生きろ
そのほうがお得でしょ。

後天性のゲイも治りにくいです、死んでしまいなと言うのは楽だけど
面と向かって「ゲイは人間やめな」とは言えない。だが
「ゲイはクリスチャンやめな」と言う牧師は確かにいる。

22 :名無しさん@3周年:03/08/15 22:20
>>21
>「ゲイはクリスチャンやめな」と言う牧師は確かにいる。

心が狭いな。漏れは所属教区の神父さんから「人が人を罰することは出来ない」
といわれて救われたぜ。いくらバチカンでパパ様がさぁ、同性愛はイカン!!
って言ったってさ、ゲイはゲイだし。病気じゃあるまいに治す治さないの次元じゃないだろう。

漏れは幼児洗礼を受け、両親共々カトリック。したがって親戚関係はほぼカトリック一色。
伯父は神父ときてる。こんな漏れがゲイで文句あっか!!!

23 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:10
>>22
男を知らないならば、または知っててもそれを悔いたならば問題なし。

24 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:39
悔いて明日にまたセックスして悔いての繰り返しが人間の佐賀

25 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:52
ローソクたらしてムチで打っての繰り返しが人間の佐渡

26 :名無しさん@3周年:03/08/15 23:57
同性愛者はクズ

27 :バイカル子:03/08/16 00:45
>>13
先天性ゲイには産む前に処置すればいいのです。
後天性ゲイには性格改善の指導を行えばいいのです。
どちらも律法に従っていると信じます。

>>14 汝、人を殺すなかれ。人を裁くなかれ。。。

>>16 同性愛の原因が究明されていないから、病院では何もできないだけです。
現在の救いは、まさに信仰だけです。

>>18 神様は不完全ではないと思います。人類を試しているのだと思います。
神の意志に沿って、対処を行いたいものです。

>>19 優生思想だから「ヒトラーに似ている」のは、ちと感情論かと。
そんな事を言い出したら、英国や仏国でダウン症や二分脊椎症は医療費がかかるからと、
その胎児を人工妊娠中絶させる為に諸費用を無料化している制度は、極悪制度となりますです。
が、真実は、多くの国民がハッピーになるからイイんだもんね、です。強制ではないので、
産みたい人は産んでもいい、という個人主義の制度です。

28 :名無しさん@3周年:03/08/16 00:46
くずもいるけどくずじゃないのもいる。これが同性愛

29 :バイカル子:03/08/16 00:51
>>20
大した理由も無いのに中絶するのは、あまり喜ばしい事ではありません。

>>22 同性愛の性衝動を押さえる事はできますか?
同性婚姻を教会で取り行なう気がありますか?

30 :名無しさん@3周年:03/08/16 00:52
同性愛とうち明けたとたんに手のひらを返す奥○牧師。

31 :名無しさん@3周年:03/08/16 00:55
バイカル子さん、きれい事を言ってもあなたは同性愛者を
どんな目で見てるか想像つきます。汚い物を見るような目でしょうね。

32 :バイカル子:03/08/16 01:19
>>31 口は禍の元。だから口チャック。

そして、目は口ほどに物を言うと言っても、ワタクシが内心で何を考えているかを
想像したところで、何の意味もありません。非難される事ではないからです。

同性愛者を見たら(例えばキスしているホモカップル)。
・「うげっ」と小さくつぶやく。
・眉間にしわを寄せる
・目を背ける。
・(変なもん見ちゃった)ぐらいは思う。

33 :名無しさん@3周年:03/08/16 01:53
バイカル子もキショイとか臭いとか街歩いてたら言われるタイプでしょう

34 :バイカル子:03/08/16 02:18
水子の霊が憑いているかもしれないので、
霊能者には見抜かれ、嫌な顔をされるかもしれません。

35 :名無しさん@3周年:03/08/16 20:48
電波とばしてますね。水子の霊とか言ってるし、確かに憑いてるかも知れない
・・・・・南無・・・
私も水子は怖いっすよ。半分かえった鶏の卵なんか食えないし。(台湾にあるみたい)

36 :マリア:03/08/16 21:33
>>27その答えなら、あなたは神の業を否定している。
すなわち、神にも非があることを認めていることになるわ。

37 :バイカル子:03/08/17 00:13
>36
神に非がある訳がありません。
人間は未熟なので、神が試練を与えているのです。
神によって鍛えられたから、現在の人類が有ると思っています。

38 :バイカル子:03/08/17 00:27
>35
無脳症の胎児がいます。脳が無いのです。当然、産後すぐに死んでしまいます。
これなんぞ、「死ぬ為に産まれた赤子」としか言いようが無く、
誰が見ても「神の形」には産まれてきていないように感じます。

昔は、そういう胎児でも出生前検査の技術が無かった為、神の試練により産まれてきて、
「天罰?」の状態になってしまったのですが、今は、胎児の診断は行えます。
人類は神の試練を乗り越えられたのです、たったの一歩ですが。

こういう胎児を中絶しても、水子の霊が憑かないように祈って下さい。

39 :バイカル子:03/08/17 00:29

同性愛中絶の問題は、同性愛者が神の形に産まれてきたのかが、問われると思います。


40 :名無しさん@3周年:03/08/17 00:52
ようするにだ、このバイカル子と名乗っている御仁は、
自分の意見が Bilble Cult のものだと認めたわけだ。

実に結構なことだ。 それなら私は何も言う事は無いよ。


41 :バイカル子:03/08/17 01:47
>40
いえ、前スレの1(らしき人物)が私を Bilble Cult とか、バイ・カル君とか
五月蝿く言うものですから、その人たちが認識しやすい様に名乗っただけです。
でも事実はちがいます。
聖書とバチカンを信じ、パパ・マンセーな普通の信仰者です。

私がバイブルカルトだなんて、世の中、狂ってきてますね。
私はバチカンと同じで、同性愛には罪があると思っているだけです。
そして同性婚姻には反対しています。
カナダでもアメリカでも国民の半数近くは反対しているのです。

42 :バイカル子:03/08/17 01:58
そうは言うものの、
私の可愛い、アメリカに長年移住している親戚の女の子(ハイティーン)が
たまたま帰国した際に、「わたし、レズかもしれないです」と
日本の親戚一同に意見を求める時代となりました。
※彼女は、無信教。

43 :名無しさん@3周年:03/08/17 03:14
大丈夫です。バイカル湖さん、女性の性の初穂を摘んではいけません
女性は100%レズです。男を知る前の女は女にしか感じません
byサッフォー

44 :マリア:03/08/17 03:47
>>37だから、その答えだと神の不完全さを
あなたは指摘していることになるってわけ。

45 :名無しさん@3周年:03/08/17 15:29
>32
同性愛と聞いてすぐにセックスを思い描くやつは頭の悪い証拠。
同性愛は愛であって、同性愛=セックスじゃない。


46 :名無しさん@3周年:03/08/17 16:15
>>45
いいこと言うな、そのとおり。
私も前スレからそう言ってるんだがバイカルには分からないようだ。
彼らにとって、【性】は、愛情ではなく繁殖作業だということみたいだ。


47 :マリア:03/08/17 17:53
>>37だから、その答えなら、あなたは神の業を否定していることになるのよ。
すなわち、神にも非があることを認めていることになるのよ。

48 :マリア:03/08/17 18:07
まぁ、同性愛者間のお付き合いは、普通は3ヶ月もてばいい部類よ。
あたしの知り合いで交際暦含めて30年ほどの「夫婦」はいるけどね。

49 :バイカル子:03/08/17 23:56
>>43 女性が100%レズなんて。。。キモイ。

>>44
>その答えだと神の不完全さをあなたは指摘していることになるってわけ。

何言ってるのか。
人間は“神の形”に創られただけであって、神様そのものをコピペした訳では有りません。

>>45 街中で同性愛者だと気がつく風景を述べたまで。
そういえば、ホモカップルのキスシーンがテレビで放送されたなあ。見なかったけど。

>>46 赤の他人の同性愛者の「愛」に、詳しく首を突っ込むのですか。。。
ホモセクシャル恋愛映画でも見てればイイじゃん。(ホモH映画ではなくてね。)

50 :バイカル子:03/08/18 00:03
>>48
確かに、同性カップルの賞味期限は早い。
その理由もあって、孤児の養子を任せられないし、
実子であっても、なるべく同性カップルの手に渡らない様に配慮しないと、
子供が可愛そうです。
勿論、子育てに向かない最大の理由は、両親の父性と母性の問題。育児の適性です。

51 :マリア:03/08/18 00:05
>>49あなたの認識が既にそうなのよ。
その言葉と違う事を言っているのだから。
きちんと伝承的解釈を身につければ、そのようなことはいえなくなるわ。

52 :バイカル子:03/08/18 00:14
>51
贋・マリアさんの18「そんな神には断固たる抗議を行っても良い」という論には
いささかの飛躍が有り、とても賛同できません。

53 :バイカル子:03/08/18 00:22
<同性愛者から見たバチカン>
2003/04/02(水)バチカン「同性愛に社会的価値無し」と明言
 新しくバチカンが編纂した辞書に、同性愛について「いかなる社会的価値も無い」状態
として描写された。
 バチカンが編纂したのは、1000ページにも及ぶ辞典で、生殖やジェンダー、性的な単語を
集めたもの。
 バチカンでは辞書の編纂にあたり、多義的であいまいな意味を持つ単語については、
各NGOなどの意見を聞いたうえで編纂をすすめると発表していた。
http://www.badi.jp/kiji/2003/04/nw0304022.html

54 :名無しさん@3周年:03/08/18 00:30
>>53
何てところからリンクしてるんだ!

55 :バイカル子:03/08/18 00:57
>54 ワタクシの親戚にレズビアンかもしれない人(>>42)がいて、
(大幅に中略)
ゲイサイトを見る事を躊躇わなくなっただけです。

56 :名無しさん@3周年:03/08/18 01:05
>>49
>赤の他人の同性愛者の「愛」に、詳しく首を突っ込むのですか。。。

 それはおまえ自身のことだ、ヴォケ!


57 :バイカル子:03/08/18 03:32
同性愛者のキスシーンを見た個人的な感想と反応

同性愛を愛ではなくセックスと捉えていると指摘

他人の愛に首を突っ込んでいると反論

ただ、街中の風景を言ってみただけの話

同性愛者の私生活(愛や性生活はプライバシー)には触れていないのに、
ここまで変な反応をするのは、キリスト教倫理が嫌いなんだろうと思われ。

58 :バイカル子:03/08/18 03:38
>>46
>彼らにとって、【性】は、愛情ではなく繁殖作業だということみたいだ。

汝、淫乱になるナカレ。
汝、姦淫するナカレ。
汝、浮気をするナカレ。

禁欲はイケナイ事だという人もいますが、
性病対策では、高校などの禁欲教育が米国で効果をあげています。
将来の愛する人に為に、ね。もちろん、同性愛者も、ですよ。

59 :名無しさん@3周年:03/08/18 04:53
>>57
>同性愛者の私生活(愛や性生活はプライバシー)には触れていないのに、
>ここまで変な反応をするのは、キリスト教倫理が嫌いなんだろうと思われ。

 変な反応? そりゃ君のこった。
 【性】という話題から、【性行為】しか思い浮かばないのだからね。


>>58
>禁欲はイケナイ事だという人もいますが、
>性病対策では、高校などの禁欲教育が米国で効果をあげています。
>将来の愛する人に為に、ね。もちろん、同性愛者も、ですよ。

 なぜ同性愛の話題で、禁欲は大事だという発言が出てくるのか?
 それは君の思考回路では、【性】=【性行為】と直結されているからじゃないかと思えるぞ。
 実のところ君は物凄い性欲旺盛なのじゃないか? (いやそれは決して人間として悪いことではないよ。)
 
 いずれにせよ、君は、【同性を真剣に好きになる】という感情が存在することを理解できていない。
 勿論、それは多くの異性愛者にとっては理解できないことだから仕方無いが。
 君は同性愛を、【性行為の一種の遊び】だと思ってる。 しかし私はそうではないと言ってる。

 私の意見に反対するのは結構だが、相手が何を主張しているかを理解できる能力が君にあるかどうかすら
 今は疑わしく思える。
 

60 :名無しさん@3周年:03/08/18 06:59
Lutherans Study Gay Clergy August 12, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081203lutheransMeet.htm

61 :名無しさん@3周年:03/08/18 07:02
Catholics Issue Warning To Episcopal Church Over Gay Bishop
August 13, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081303cathAng.htm

Canada's Largest Prot. Denomination Narrowly Rejects Gay Leader
August 13, 2003
http://www.365gay.com/NewsContent/081303unitedChurch.htm

62 :マリア:03/08/18 21:12
>>52あなたがそう思っているからよ。
その程度の認識で神に向かっているとするなら、
そうすべきだということよ。
それによって神はあなたに答えてくださるからね。

63 :バイカル子:03/08/19 03:00
同性愛はいいけど、同性愛行為はイクナイ。ソドミーは罪。

64 :名無しさん@3周年:03/08/19 03:12
中絶も大罪。

65 :名無しさん@3周年:03/08/19 04:08
医学生の書いた小説日記サイト
http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/

66 :名無しさん@3周年:03/08/19 04:47
むかーし、ぼくが子供の頃のおはなしです。
そのころからホモとかゲイとか話題になってて、学校で人口問題もならってたから
「きっと神様が人口が増えないように同性愛者を増やしてるんだな」
と思ってました。実際は昔から同性愛者の割合は変わらないらしいですけどね。

そこでゲイとは直接関係ない疑問があります。
人口問題は年々深刻化してますが、中絶及び避妊禁止を謳う宗派は、
具体的な人口問題の解決策を提示できているのでしょうか?
それとも神様の御手に委ねてしまっちゃったりしているのでしょうか?

67 :名無しさん@3周年:03/08/19 05:03
ほんとの同性愛者の割合は変わらないと思うが、
性の自由化が進んで、もともと同性愛者じゃないひとも
「きもちいいじゃん」と興味本位で同性愛の行為をする
割合は増えていると思うけど・・・

68 :バイカル子:03/08/20 00:17

私、ODNが寄生虫で書込めなくなってしまっています。
今、串で書いてますが、いつまでもつ事やら・・・


69 :バイカル子:03/08/20 00:36

同性愛は悪霊信仰・悪魔信仰でーす。


70 :バイカル子:03/08/20 23:46

同性愛婚姻は近親相姦、死体性愛、小児性愛、売春及び不義密通、並びに重婚に匹敵する


71 :名無しさん@3周年:03/08/21 14:14
同性愛者でも魂の綺麗な人たちは結局成功している
例: 美輪明弘 マッキー おすぎとピーコ等

異性愛者でも魂の汚い人たちは地獄に逝く
例: ジョージブッシュ 宗男 田中真紀子等
ようは、罪を犯したうんぬんより、その人の魂が綺麗か汚いかじゃないだろうかね

72 :名無しさん@3周年:03/08/21 14:27
とりあえず、同性愛とロリは火炙りってことで

73 :名無しさん@3周年:03/08/21 16:30
性欲の我慢しすぎが問題なんじゃない?
適当にやってれば、ゲイになったりしないと思うけど。

74 :バイカル子:03/08/22 01:16
美輪明弘氏は確かに心が綺麗そうに見える。
女とは致した事が無いそうだ。綺麗な体です、と昔、言ってたな。

75 :名無しさん@3周年:03/08/22 01:25
>>74
美輪は三島と・・・。





76 :バイカル子:03/08/22 01:33
美輪は三島からバラの花束をプレゼントされたそうです。腹切りの直前。

77 :sage:03/08/22 01:34
ホモってキモチイイの?

78 :バイカル子:03/08/22 02:03
快楽に溺れる者は、姦淫しているのと同じです。

79 :バイカル子:03/08/23 02:46

美輪明弘氏を奇麗な人とは認識できない。。。


80 :バイカル子:03/08/24 04:37

父親と母親が居てこそ、夫婦なのです。
同性同士の婚姻には反対しましょう。
それが、見知らぬ子供の為でもあります。子供に愛の手を。


81 :名無しさん@3周年:03/08/24 04:55
>>80
差別発言やな。親が死んでしまった人は、どうする。

82 :バイカル子:03/08/25 01:34
親のない状態になった児童は可哀想です。
しかし、わざと片親しかいない状態にするのは、子供に対する罪です。
これは、わざと片性しか居ない状態を作る事も同じコトです。

子供は適正な環境で育てられる権利を持ちます。

83 :名無しさん@3周年:03/08/25 23:05
バイカル子がなんと言おうと、神様と直接話したことのある人が
罪じゃないと言ってますからねーだ。同性愛者は罪人じゃないです。
また聖書のソドミーは現在の同性愛と同義語でもありません。

84 :バイカル子:03/08/26 00:28
神様と直接お話をされた人? 神の子イエスのことでしょーか。
イエスは「ソドミーは罪だよ、だけどもっと大きい罪もある、」
ってな感じの話をしてます。ソドミーは罪なのです。してはいけません。
そして「汝、女と寝る様に男と寝てはならない。」ってのがソドミーです。

85 :バイカル子:03/08/26 00:31
汝、女を愛する様に男を愛するなかれ。
汝、男に愛撫してもらってはならない。
汝、男に欲情してはならない。

86 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:33
>>77

フロイトによるとオシリは立派な性感帯です。
ヘテロでも最近では流行してます。
AVでもよくありますよ。





87 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:34
zennritsu
senn
mass-age


88 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:36
>>86

オシリは性器とされてませんから、AVでも肛門は無修正です。




89 :バイカル子:03/08/26 00:38
>86 あまり書きたくないし、読んで欲しくないが・・・




(お尻の穴のずっと奥に、前立腺という性感体があります。
ここを何回も「鍛える」と、オトコばかりでなくオンナであっても、
快感を得られるそうです。それ専用のオトナのオモチャも売っており、
購入者は同性愛男性だけとは限らず、普通の男性もいるようです。
時々、大人向けの週刊誌の記事になります。)

90 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:40
キリストさんはいろいろ試した上で罪とかなんとか言っているのか?

91 :バイカル子:03/08/26 00:41

同性愛団体によると、「同性愛男性=アナルセックス愛好家」と見る事は、
事実に反する偏見であり、実際の愛好家は二割程度しかいないそうです。

それでも多いけど。

92 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:41
>>89

をいをい、オンナにも前立腺ってあったっけ?




93 :バイカル子:03/08/26 00:42
>90
神様は何でもお見通しなのです。

94 :バイカル子:03/08/26 00:46
>92 ない。

95 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:49
オレもオシリに入れたいかも
AV見るとスゲーもんな
抜くとぽっかりアナがあいて、ドローっとザーメンが、、、グロイ





96 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:52
グロとか言うなよ! マリア様の聖処女マムコから飛び出したんだから!

97 :名無しさん@3周年:03/08/26 00:55
>>95

ケツのことアナだよ




98 :名無しさん@3周年:03/08/26 21:34
をいをい、みんな引いてるよ、、、、(汗





99 :名無しさん@3周年:03/08/26 21:36
でも人間は下半身なしでは存在し得ない。

100 :名無しさん@3周年:03/08/26 21:49

そりゃそうだ
でもケツのアナではないでしょうが、フツウは、、、






101 :名無しさん@3周年:03/08/26 22:02
>>99
乙武は・・・?

102 :名無しさん@3周年:03/08/26 23:33
女の子でオシリでしたことあるヒトいるかな?
どんな感じなん?おせーて




103 :名無しさん@3周年:03/08/27 03:04
ここで菊名。

104 :名無しさん@3周年:03/08/28 02:42
も〜、聖書に書かれているんだから、やっちゃ駄目。

105 :名無しさん@3周年:03/08/28 23:58
ヘテロでもオシリは駄目でつか?




106 :名無しさん@3周年:03/08/29 00:05
キリスト教の香具師って見た目オカマっぽいの多い

107 :名無しさん@3周年:03/08/29 00:08
↑たとえば?

108 :名無しさん@3周年:03/08/29 00:09
>>105
女性が快楽を得るのならば罪です。
女性が快楽を得ていなければ、






痛がってるので止めなさい。

109 :名無しさん@3周年:03/08/29 02:13
お尻は不潔でしゅよ。

110 :名無しさん@3周年:03/08/29 10:06
キリストタンのおケツも不潔にゃの?

111 :名無しさん@3周年:03/08/29 11:42
お尻だって、笑ってほしい。

112 :名無しさん@3周年:03/08/29 11:43
ウォシュレットでよ〜く洗ったら




113 :名無しさん@3周年:03/08/29 11:44
>>180

お口ではだめでつか




114 :名無しさん@3周年:03/08/29 13:07
聖書に根拠がないのでダメです。

115 :名無しさん@3周年:03/08/29 17:22
オーラルもアナルも駄目に決まってんだ炉!

116 :名無しさん@3周年:03/08/29 17:23
さみしい〜なあ〜



117 :名無しさん@3周年:03/08/29 17:43
禁断の倒錯的快楽は捨て難い。。。。。




118 :名無しさん@3周年:03/08/29 23:15
これをしちゃ駄目っとかほんとはないんですがね・・・
たとえば、聖書には金利を取って金を貸し付けてはならないと
明らかに書いてあるけど、それを言ったら全世界の金融業界
およそ3億人は地獄行きだが。

119 :名無しさん@3周年:03/08/29 23:22
>>118
数が多いからという理由では許されません。

120 :名無しさん@3周年:03/08/30 00:47
聖書オンリーと言いながら、都合のいい解釈ばかりね。教会って
そうなのよ。女の人は黙っていなさいって、実行してる教会ってあるのかしら?

121 :名無しさん@3周年:03/08/30 01:00
>118
地獄行きです
前の日銀総裁もです

122 :名無しさん@3周年:03/08/30 03:39
我慢を知らない人に、我慢を教えるのが、聖書の役目です。

123 :名無しさん@3周年:03/08/30 03:56
宗教が殺し合ってる現実からすれば、愛し合ってるゲイの方がまし。

124 :名無しさん@3周年:03/08/30 03:56
>>122
おお、怖いねえ。カルトやねえ。
他人の人生に、行政指導でっか。いややねえ。

まるで、マトリックスのエージェントや。
エージェントさんらの「えらそうに指導したい」という欲望に、我慢を教えてやってよ、ネオ。

125 :名無しさん@3周年:03/08/31 03:16
同性愛者には道徳教育が必要だ。

126 :&lro;:03/09/01 04:00
 

127 :すみれ:03/09/01 20:41
なんか面白いっ

128 :名無しさん@3周年:03/09/01 22:41
ひかる君、最近来ないね

129 :名無しさん@3周年:03/09/02 04:28
聖書こそ普遍的価値。

130 :名無しさん@3周年:03/09/02 05:26
↑うそ。フランス革命で国王が殺されるまで、人民に自由はなかった。
神は国王の方を祝福していた。
同性愛者よ武器を持って立ち上がろう。

131 :名無しさん@3周年:03/09/03 04:59
立ち上がってくれぃ。チン圧してやっから。

132 :名無しさん@3周年:03/09/03 15:51
チンとマンの戦いだ!

133 :名無しさん@3周年:03/09/03 20:32
最近、下らぬ論拠でマリア様を批判する方がここ宗教板に蔓延って非常に迷惑しています。
そんなこんなで、マリア崇敬の正当性を立証すべくHPを立ち上げました。
カトリックの方、カトリックを求道中の方、どうぞ一度ご覧下さい。

マリア崇敬は正しい
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/    

134 :名無しさん@3周年:03/09/04 01:44
マリア様は駄目だよ>>133

135 :バイカル子:03/09/04 13:11

聖書は何故ソドミーを禁忌とするのか。
塩の柱になりたくなければ、性的に乱れてはいけないのです。


136 :名無しさん@3周年:03/09/05 04:55
天から硫黄と火を注がれます。

137 :名無しさん@3周年:03/09/05 20:28
清い行動の人間は、神の御使いに救出されます。

138 :名無しさん@3周年:03/09/05 23:10
135と136が神に選ばれることはありません。
同性愛者に謝って執り成しを受けて下さい。

139 :バイカル子:03/09/05 23:40
138は悪霊、悪魔信仰です。
こういった人は神の裁きを受けるでしょう。

140 :名無しさん@3周年:03/09/06 00:06
139のしている事が神の御心に適うことはありません。
同性愛者の愛に触れて真人間に立ち返って下さい。

141 :名無しさん@3周年:03/09/06 19:11
>>108
快感を得るのが罪なの?
だったら強姦されて快感無しとか、そういう状態しか女にとってセックスは有り得ないの?

…なんてしおらしく質問するのもアホらしい。
バイカル子は、周りの自分に対する無関心が極まってイカレてしまったのだ。
もう少しお願い上手になれよ。


142 :バイカル子:03/09/08 04:37
>141 異端は去れ!
(強姦の例は、意味が分りません。w)

143 :バイカル子:03/09/09 23:56
快楽を求めるセックスはハシタナイのでおよしなさい。。。

144 :名無しさん@3周年:03/09/09 23:59
バイカル湖はセックスしても快楽なし?!! ゼロ?!! マジで?!!

145 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:04
バイカル湖はいかれまん●けてい。

146 :名無しさん@3周年:03/09/10 00:08
ジャイ子の立場はどうなるん?

147 :バイカル子:03/09/11 02:26
慎みを知れ。ソドミーどもめが。

148 :名無しさん@3周年:03/09/11 02:38

【海外】カトリック聖職者による少年性的虐待、約99億円で和解合意…米国
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063213036/


149 :名無しさん@3周年:03/09/11 03:56
何故駄目なのかの説明がキリスト教徒は聖書に書いてある。
としか説明できないのが痛いところ。

150 :名無しさん@3周年:03/09/11 03:58
シャーマンにもしばしば同性愛者が就任することも多い。
普通の異性愛者のシャーマンより力があるといわれる地域もある。
キリスト教の偽神が恐れるのも当然かと。

151 :名無しさん@3周年:03/09/11 13:17
原始宗教など恐れるに足りません。

152 :名無しさん@3周年:03/09/11 13:21
ホルモンの異常を罪の一語で裁くのが痛いね。
                    >>福音派

153 :名無しさん@3周年:03/09/11 21:36
敬謙なクリスチャンならソドミーはいけないと知っています。

154 :名無しさん@3周年:03/09/11 23:29
ソドミーが同性愛行為だという証拠は何処にもありませんが・・・
勝手な解釈して同性愛者を傷つけないで下さい。お願い酢飯

155 :名無しさん@3周年:03/09/11 23:33
明るく朗らかに同性愛をしましょう!

156 :名無しさん@3周年:03/09/12 02:34
ユダヤ的に罪とは、病気や異常とみなされるものを含みました。
よって同性愛は罪であるという考え方は正しいわけですが、
病気や異常ではないなら罪とはなり得ない訳です。
同性愛は病気や異常ではないとする根拠は何かを示すことができるなら、
また、聖書の同性愛禁止とも取れる箇所の意味において、
キリスト教の捉え方が間違っているかという証明が可能なら、
どうぞそのような話を繰り広げられてはいかがでしょうか?

157 :名無しさん@3周年:03/09/12 02:46
>>156
間違ってなどいないでしょ、キリスト教内部では。
キリスト教自体が問題。病気を罪とみなす教義自体が、問題な訳で.....

「ソドミアはポアして良し」でしょう。ひっどい教えだこと......

158 :名無しさん@3周年:03/09/12 03:16
>>157神道の穢れと結構似てるらしい。ユダヤ人のは。
キリスト教のは倫理観って感じかな。
キリスト教(今の日本も採用してる)罪の意味とは違うみたい。

159 :名無しさん@3周年:03/09/12 03:25
>>158
了解。

160 :名無しさん@3周年:03/09/15 02:51
同性愛=ソドミーで滅ぼされたというのは、嘘ですね。
別府湾には地震で島全体が沈んでしまった場所があるけど、ソドミーとは
関係ありません。奥尻島の青苗地区もです
三陸海岸は昔からソドミーだったでしょうか?
同性愛者のみなさんは、原理主義的クリスチャンに負けないで下さい。

161 :名無しさん@3周年:03/09/15 14:31
過去NHKの放送で見て、島に男だけ集まる宗教があると知ったんだが、ご存知の
方はいませんか?

162 :名無しさん@3周年:03/09/20 17:34
同性愛者は人間ではない
これ常識ですね

163 :名無しさん@3周年:03/09/23 00:58
la,la,somebodyを歌ってる織田ちゃんや
大地と暴れん坊のカップルはどうなるんだ?

164 :名無しさん@3周年:03/09/24 11:35
ワロタ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062354538/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062378918/

165 :名無しさん@3周年:03/09/25 17:16
>>162キリスト教ではそう考えています。
今の日本もその影響を受けてそうなっております。

166 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/09/26 19:42
>>165
そうともいえません。解釈の問題ですから。

167 :名無しさん@3周年:03/09/29 01:48
 そうです。解釈の問題です。終わりの日の罪は、ソドムとゴモラの罪よりも
重いと言う意味を、ソドムとゴモラの罪はもう贖罪されたと取ることもできる
 
 仮矢崎さんとか、ゲイの顔がテレビに毎日出ていて、すごく日本は祝福されてる


168 :( ´_ゝ`)マタカヨサロメアルフク:03/09/29 07:28
>>166
サロメタンみっけ(w

169 :冥界人:03/10/03 19:27
ベリアルを神として扱いたくない他教への差別意識の産物だろ。
殆どの悪魔に同じ事が言えるのでは。自分もそうだが
もっと原始の形を考察する必要が有るのでは?

170 :名無しさん@3周年:03/10/13 12:34
てゆーかさ
数千年前の人が同性愛ダメーって言ってることを
いまだに守らなくてもいいんじゃない?時代は違うんだよ。


171 :&lro;:03/10/20 21:35
 

172 :名無しさん@3周年:03/10/27 07:07



173 :名無しさん@3周年:03/10/27 16:32
晒しage

174 :&lro;:03/11/04 18:56
 

175 :名無しさん@3周年:03/11/06 23:36



176 :&lro;:03/11/15 06:58
 

177 :名無しさん@3周年:03/11/18 22:02
聖書を読み始めたばっかりで、教会にはまだ行ったことがありません。
ゲイを神様は愛してくれないのですか。残念。

神様って、生めよ、増えよ、とか言って。

で、聖書にロトの二人の娘が父親の子種をもらうとこ読んで、なんかひいた。

即物的な印象受けた。

まだ、ほんとにはじめなので、もうすこし読んでみるけど。



178 :名無しさん@3周年:03/11/19 08:07
子供を産めない女が蔑視されていて、神様の信仰で子供が出来てめでたし
みたいな話はどうよ。あれ、子供が出来たからいいけど
出来ないで、ずっと死ぬまでって人も多いよ。
聖書なんか捨てろ。意味ない

179 :名無しさん@3周年:03/11/20 06:10
聖書が根拠になって、ライ病(ハンセン病)の隔離政策をしてきたら
クリスチャンは謝るべきじゃないだろうか?
聖書は間違っている。ライ病はそう簡単にうつらないし、実際隔離病院で
働いている人には安心して接触していいのに
入院している人には、隔離を義務付けは多いに矛盾だ
日本政府は謝罪したが、クリスチャンは謝罪しただろうか?



180 :名無しさん@3周年:03/11/22 19:29
プロテスタントは、同性愛者の牧師さんがいるとおもいますが、
どう、聖書、教義と、おりあいつけてるんですか。

181 :名無しさん@3周年:03/11/23 07:20
プロテスタントと言っても、いろいろあります。
アトランタのテロ実行犯をかくまっていた
のもプロテスタントの信者です。

182 :名無しさん@3周年:03/11/23 07:30
>>177
ロトの娘は、ソドム、ゴモラの悪習の影響を受けたからこうなったよ。

183 :名無しさん@3周年:03/11/23 07:57
>>179
 んなもん、隔離が先にあったから記述された、と見るべきだろう。


>>180
 背教者に折り合いもクソもない。

184 :名無しさん@3周年:03/11/23 22:03
183は、同性愛であることと、キリスト教の信仰は同時には
成り立たないという事ですか?なんでそうなのかちゃんと
説明して下さい。

185 :名無しさん@3周年:03/11/23 23:06
聖職者は、ゲイでも禁欲的に生きればいいんじゃないかな。

186 :名無しさん@3周年:03/11/23 23:08
同性みて欲情するのは自由だが(ンなこと管理できるわけもなし)、
我慢くらいできるだろう。

 パートナーのいない奴がソープを我慢する以上に難しいとは思えん。

187 :名無しさん@3周年:03/11/23 23:46
ゲイでなくても、Aセクのひとは聖職者向きだよね。
相手に性的欲望を抱かないんだから。


188 :名無しさん@3周年:03/11/24 08:00
「同性愛という性的関係はキリスト教会によって常に重大な罪と考えられて来
た。同性愛を非難する聖句は明確であり、あいまいではない」とロシア正教会モ
スクワ総主教座はそのサイトに発表した声明で述べている。

189 :名無しさん@3周年:03/11/26 10:47
性転換した人が五輪に出られるかも!ソース↓

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=633856

190 :名無しさん@3周年:03/12/09 21:53
◎東南アジア聖公会は米聖公会との関係を断絶

 【CJC=東京】東南アジア聖公会は米聖公会との関係を断絶した。11月2
日に米聖公会で公然同性愛者の主教任命が行われたのを受けての決定。
 東南アジア聖公会の声明はヨンピン・チュン首座大主教(クアラルンプール)
が出したもので、ジーン・ロビンソン氏の主教任命を支持する米聖公会の会員は、
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない、と述べている。□

その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない
その罪を悔い改め、聖書の真理に立ち帰るまでは、キリストにある兄弟姉妹では
もはやない

191 :名無しさん@3周年:03/12/10 12:27
何を言ってるの?聖書中心主義とか言うから人間は過ちを犯すんでしょ。
 小泉首相の憲法解釈だって、好き勝手。聖書だって好き勝手に
解釈できるから、パリサイ人は天国にいけないのよ。
 ふん。男か女かは神様じゃなくて、人が自分で決めればいいの
そのショウコに染色体検査しても、男か女なんか区別がない人もいるの
 わかた?

192 :名無しさん@3周年:03/12/10 20:02
はぁ?

193 :名無しさん@3周年:03/12/10 20:17
 誰に向かって言ってんのか知らないが、キリスト教の中心が聖書でない
のはキリスト教の超基礎なんだが。

194 :名無しさん@3周年:03/12/10 20:50
そうそう。福音派は新興宗教でキリスト教じゃないよ。

195 :名無しさん@3周年:03/12/15 03:49
キリツト教徒は目を覚まして現実を見なさい
 同性愛者は、同性に性欲を持つ人という定義をあらためて
同性を愛し合うパートナーとして見なす生き方をしている
 人がどんなに神の愛に満ちあふれているか・・・・

196 :バイカル子:03/12/19 02:41
神の愛は平等です。

197 :名無しさん@3周年:03/12/25 04:36
米国最高裁が同性愛の婚姻を認めない州法に違憲判決を出したんだから

キリスト教会関係者はごちゃごちゃいわんと、従いなさい

法の下に人間は平等です

198 :名無しさん@3周年:04/01/14 14:28

今夜の実況は こちらで

警視庁鑑識班 2004 ◆ 第1話
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1074056380/

199 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:13
>>197

神の御旨に逆らうような 判決には従えまへんなあ。†

200 :名無しさん@3周年:04/01/14 15:55
芸は死んだ方がいいよ@。

201 :名無しさん@3周年:04/01/14 21:23

今夜の実況は こちらで

警視庁鑑識班 2004 ◆ 第1話
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1074056380/

202 :名無しさん@3周年:04/01/17 07:07
 法律に従えないようなら、死んでしまいなさい

203 :名無しさん@3周年:04/01/17 17:41
すごく好きな人がいる。
同性だけど、でもセクースは連想しない。
これも同性愛かな。


204 :名無しさん@3周年:04/02/05 03:40
聖書の価値観が、間違っている事が 生物学の数々の発見によって明らかに
なりました。
 たとえば団子虫の仲間には男女の比率が極端にメスがおおい種があります。
これは、この団子虫に寄生しているバクテリアがオスをメスに
変えていることがわかってきました。

 神がオスとメスを生殖するように創った一方で、こんな事が行われるでしょうか?
バクテリアは自分の繁栄にとってがメスが増えた方が都合がいいから
 その能力をもったと考えられます。進化とは素晴らしい力を生物に
備えました。聖書の価値観が及びも付かないものです。

205 :名無しさん@3周年:04/02/05 04:13
同性愛って進化した人なんですか? ゲラゲラ

206 :名無しさん@3周年:04/02/05 04:20
そうです。有性生殖は効率が悪いんです。
人間はもはや有性生殖をしなくても、遺伝子操作で無性生殖できます
同性愛が出現するのは種の宿命だった
 また進化の過程で 無性→有性→無性と進化する事もよくあります
人類は その大いなる旅路の途中です
 そう遠くない未来に 男同士や女同士また、自家受精で子供を作っているかも知れません

207 :名無しさん@3周年:04/02/07 18:38
合衆国憲法を順守して下さい
人間の平等について唱ってあります ブッシュ大統領はじめ
キリスト教徒は自分の信条によって 人間を裁くな
 権利を奪うな

208 :名無しさん@3周年:04/02/07 18:50
質問

キリスト教会では 同性愛者は受け入れてもらえないの?
同性愛者も 神さまによって造られた愛すべき者っしょ?

209 :名無しさん@3周年:04/02/07 19:41
アメリカは敬虔なキリスト教徒が作った国です。
無信仰者やリベラルの方は出ていってほしいですね。

210 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:04
209はセーラムの魔女裁判の歴史を知ってますか?アメリカは野蛮な国です


211 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:14
敬虔なキリスト教徒が奴隷制を布いて、ジェノサイドを躊躇なく
やったんだよな。御立派だよ。

212 :名無しさん@3周年:04/02/08 20:23
「敬虔」なクリスチャンが あれこれ言うお陰で
同性愛者はいままで何人も自殺に追い込まれて 実際死んでます。
殺された人もいる。
 この事について、謝罪しなさい。もはや
ゲイが病気でないことは証明されている 

213 :名無しさん@3周年:04/02/08 22:38
>>212
同性愛者の自殺と キリスト教となんか関係あるの?
同性愛者への差別は 宗教関係になくあると思うが

214 :名無しさん@3周年:04/02/09 03:08
ほんとに>>213がそう思っているなら、この板にいないし
スレも開かないし、まして書き込みなんてしないだろう
 この世の中には宗教にかかわらず 残虐な殺人がある
しかし、宗教が残虐な殺人を犯すこともある

215 :名無しさん@3周年:04/02/09 07:44
いずれ、機能としての男は無用になるんですか。嫌だなあ。

216 :名無しさん@3周年:04/02/09 08:45
同性愛者の自殺と キリスト教となんか関係あるの?
同性愛者への差別は 宗教に関係なくあると思うが

>>214 
ちゃんとした説明になってまへん 因果関係を説明してください。


217 :名無しさん@3周年:04/02/09 09:00
同性愛が罪だと規定するから自責に駆られて自殺するってことじゃ
ないのかな。

218 :名無しさん@3周年:04/02/09 09:24
同性愛者の自殺率は 一般の方よりも確率は高いようですが
故沖雅也さんなどは「涅槃でまつ...」という言葉を残され
自殺されたようでつね。 仏教でも救われなかったてことね

219 :名無しさん@3周年:04/02/10 03:23
キリスト教などは啓示宗教で
 同性愛者排除迫害が 神の言葉だと信じている 牧師神父が
いる これらの事に対して 時代遅れであることを認め
 社会の規律たる 憲法の平等精神を 尊重し
 同性愛を認めなければならない
 同性愛者 の婚姻ももっとも 崇高たる権利
 婚姻として 祝福しなければならない

220 :名無しさん@3周年:04/02/10 07:26
>>219
神は憲法の越えたところにおられる。

221 :名無しさん@3周年:04/02/10 07:38
同性愛者は性欲に溺れてる。
同性愛なんてしなくてもいいことだから
はっきりと欲望まみれで屈折した性癖であるといえる。
異常に強い性欲を持っているから
同性では飽き足らないわけで、本来嫌悪すべき同性を欲望の対象として倒錯に陥り
その激しい快感を貪り強欲の果てにケダモノ以下の醜態をあらわす。
なんと罪深いことか。

222 :名無しさん@3周年:04/02/10 08:09
>>208
ペンテコステ系の教会をお奨めします。
「わたしは主によって同性愛のままでいいと示されました。」
と言い切れば多分大丈夫だと思います。

223 :名無しさん@3周年:04/02/10 08:47
 ブッシュが憲法を改定しようとする意図は
まさに220の言わんとするとろこです
 しかし、信仰信条によって憲法を改訂していいのでしょうか
聖書が憲法に優るのでしょうか?法治国家とか
 宗教家はなんだと思ってるんでしょうか

224 :名無しさん@3周年:04/02/15 00:32
では、異性愛者のクリスチャンは姦淫を犯さないために、眼をえぐるのですか?
少なくとも聖書に書いてあるそのままに生きられない人を裁く人はそうするべきでは。

225 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:58
神明にかけて宣言しますが
 同性愛者同士の婚姻を認めない現アメリカ大統領ジョージブッシュは
差別主義者です
 同等の権利を認めてからこそ、宗教的に攻撃するならしなさい

226 :名無しさん@3周年:04/02/16 21:59
あげ

227 :名無しさん@3周年:04/02/21 12:41
http://www.hatena.ne.jp/1076457304
WTCで亡くなったジャッジ神父がゲイだったって本当?
恋人とかいたのかしら?それともプラトニックなのかしら?

228 :名無しさん@3周年:04/02/25 08:20
 民主党の政策を支持します。
同性愛者に同等の権利を与えてから人権の平等は実現され、
その方策以外でお互いの宗教観の相違の溝は
埋まりません。

229 :名無しさん@3周年:04/02/25 08:36
コリント人への手紙T   6:10

みだらな者、偶像を礼拝する者、姦通する者、男娼、 男 色 を す る 者 、
泥棒、強欲な者、酒におぼれる者、人を悪く言う者、人の物を奪う者は、
決して神の国を受け継ぐことができません。

230 :名無しさん@3周年:04/02/25 08:52
 ↑ここに書かれていることは、キリスト教が捨てたという
ユダヤの律法となんら変わらない
 

231 :名無しさん@3周年:04/02/25 10:27
↑胴衣。
イエスは同性愛者も許したと思う。

232 :名無しさん@3周年:04/02/25 11:36
聖書を自分の趣味で書き変えるやつ ハケーソ

233 :名無しさん@3周年:04/02/25 12:36
キリスト教の定義からすれば旧約の律法は滅んで
イエスの贖罪による救いが人類みんなにもたらされているはずですが
 コリント人への手紙 ローマ人への手紙 他 などの箇所で書かれていること柄は
ガイドラインであって、律法ではないはずです
 
 今アメリカ合衆国で、税金を納め国のために働き
国家の一翼を既に担っている同性愛者達の人権を
蹂躙するような憲法改正を、すぐ辞めなさい
 また、政治と教会を切り離しなさい。

234 :オウム事件とキリスト教:04/02/27 21:54
 世間では教祖の死刑判決がでましたが、1996年アトランタオリンピック
期間中に起きたテロが、実はキリスト教徒による同性愛者を狙った、
大虐殺の一部であることは
日本ではあまり報道されていません。

 この宗教が起こしたテロの真相は、後になって犯人がキリスト教原理主義者で
同性愛者を狙った者だとわかりました。事件当初は、イスラム過激派が
オリンピック阻止を目的とした事件だと、日本では報道されていました。

 その後、犯人を5年にも渡ってかくまっていた教会があったことも
日本ではごく一部の人しか報道されません。

 浅原しょうこうが、坂本弁護士をポアしるしかないと
信者に指示したことと、キリスト教徒による同性愛者虐殺事件は
似ています。と言うことは、信者の精神構造は同じだと言うことです。
しかも、テロ実行犯をかくまっていた点もそっくりです。

 


235 :名無しさん@3周年:04/02/28 02:32
私はヘテロセクシャルですが、ゲイやレズビアンのクリスチャンの存在も
否定できない。うーん。

236 :名無しさん@3周年:04/02/28 02:34
精神的な同性愛はあってもいい。勿論肉体的な同性愛は不可。

237 :名無しさん@3周年:04/02/28 17:01
>>229=人を悪く言う者

238 :名無しさん@3周年:04/02/28 23:57
すべての人は、幸福の追求権を有する
何人も、それを妨げることはできない

239 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:31
で、キリスト教的には同性愛ってどうなのよ?
ハッテン場とかケツマンコとかビアンとか言ってる椰子らを
認めるの?認めないの?

240 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:44
ばかだなあ アホ君 全く問題がないよ ぷぷぷッ
分かりるうかなあ アホ君
だ・か・ら あほ君 中傷だけならカキコしなさんな
今日もいい天気でちゅ

そうだなあ でちゅ。

241 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:06
>>240
別にアホでもいいから良いのか駄目なのか教えてよ。


242 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:09
まぁ写真や想像でハァハァするだけにしとけ。

243 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:36
いいんです。ニュース23の視聴者だから、劣化ウラン弾や対人地雷を
クリはなんと歌詞ろ

244 :サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/03/02 01:40
>>239
DNAや脳の形成の問題で同性愛になるのは微妙ですね。
神様がそうおつくりになったわけですし。極端な半陰陽も同じ。

快楽として同性愛に溺れたり、生まれながらの同性愛でも
不倫はNGです。浮気はイクナイ!

245 :名無しさん@3周年:04/03/03 15:19
劣等な香具師が子孫を残さないために同性愛者にされるのか。

246 :名無しさん@3周年:04/03/17 08:23
遺伝子のパターンは
 性差ではなくて、性差のきっかけを作ってるに過ぎず
性は社会環境、食生活、性ホルモン、気温で規定される
 曖昧な性が生物界の常識だ

247 :名無しさん@3周年:04/03/17 09:43
統一教では、神は二性性相で、自分の似姿として男性と女性、アダムとイブにわけて作ったとする。
人類は皆神の子で兄弟である。
エバはアダムが遊んでばかりで相手にしてくれず、人間に物事を教える役のルーシェルと一緒にいるうちに堕落した。
だから不倫は最大の過ちとされる。
神の意に逆らっているから恐れる、反抗、自己正当化、寂しい・・・などの反応が生まれる。
ソドムはエデンを追放されたルーシェルが仲間を作ろうとして霊的にのさばっていた街である。
ということで、僕は同性愛者なんですといったら悪霊(ルーシェル)に唆されているだけよ、と片付けられました。
韓国の平壌になにやらすごい人がいて、除霊をすれば治ると。たぶん修行が必要になってくるんだろうけど。
でも本当に宗教という深層の世界に素直に入っていけたら治るかもしれないなぁ、と感じる節があった。
カルトって自己否定をして新たに本質的な自己を誕生させるからやばいけど、本気で直したい人にはお勧めですね。
僕の場合考えすぎて神は死んでしまったからどうしよもなくなったわけだけど。

248 :名無しさん@3周年:04/03/17 10:23
韓国の平壌はなんかおかしい気がするが・・・
考えすぎは良くない。

249 :名無しさん@3周年:04/03/17 10:31
朝鮮半島統一マンセー。
韓国沈没の日もそう遠くない。

250 :名無しさん@3周年:04/03/17 10:34
こないだ所さんの目が点で
グッピーの性転換やってたよ
あれは、神はどう説明するんだろう?

251 :名無しさん@3周年:04/03/17 10:57
いずれにしろ、人間の歴史が始まったときから一定の割合で彼らは存在していた。これも神が作った。


252 :名無しさん@3周年:04/03/17 11:00

男でも 女でもない 彼らは なに者なんでつか?

253 :名無しさん@3周年:04/03/17 19:21
胎児の初期の段階では全て女性でありホルモンの影響により
男性に成ったり女性に成ったりする。
従って脳もホルモンにより100%〜いろいろあり
体が男性でも脳だけが女性に成ったり又反対に体が女性で有るのに
脳だけが男性に成る。其の割合がいろいろ有るのでバイの人も出てくる。
従って全知全能の神が人間を創ったというのは矛盾そのものである。
又自分が作ったものが作られた様にしたからといって其れを罪とする
こと自体おかしいと思わない人々がいること自体不思議なことである。

254 :名無しさん@3周年:04/03/22 11:25
>>235
キリスト教がデタラメと言う事の証拠

255 :名無しさん@3周年:04/03/25 13:35
ローマ法皇に謝罪してもらおう、同性愛者を殺した過去の行き過ぎた行為を
 また聖書を書いた、パウロにさかのぼってよくその真意を検証しよう

256 :名無しさん@3周年:04/03/25 20:10
>255
捉え方の問題かな。僕の場合、神は側にいるのにそれに気づかず寂しさの衝動にかられていたり
自分本位に生きていることを非難しているとしか読めなかったけれど、
同性愛に嫌悪感情のある人が読むとそうなるんだろうな。

>250
グッピーの泳ぎも、ひまわりの顔の向きも、空の色も、全ては人間が喜ぶために用意されたもので、
人間がそれらを改造して喜んでいるのなら神も喜ぶが、あまりいい感じには喜んでくれないだろうね。
与えたおもちゃを分解してしまったらあ〜あという感じだね。

>239
自分の子供が同性愛者ならば、かわいそうだから治そうとするが、無理だと知ったらせめて自分の愛で満たそうとする。
同性愛者は通常よりも深く神にご慈悲を与えられる。聖霊に満たされる。
ただそこから遠ざかって淫行をしていたら神は余計に悲しむことでしょう。

257 :名無しさん@3周年:04/03/26 11:17
>>256
>神は余計に悲しむことでしょう。

この神とはゴッド即ち父なる神かイエスなのか?
ゴッドは旧約聖書には同性愛者は石を投げて殺せ
と言っているがイエスは其れを許すと言う事は
父なる神よりイエスの方が上なのか?



258 :名無しさん@3周年:04/03/26 16:49
メシアは神をあかしする人で神ではないですよ。
でも普通に考えて神がそんなこと言うのかねぇ。
預言者が一つの悪の典型として使ったんじゃないのかな。

259 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:27
両性具有者は男?女?
キリスト教ではどういう扱いを受けるの?

260 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:48
「だれでも、求める者は受け、探す者は見つけ、門をたたく者には開かれる。
あなたがたの中に、魚を欲しがる子供に、魚の代わりに蛇を与える父親がいるだろうか。
また、卵を欲しがるのに、さそりを与える父親がいるだろうか。
このように、あなたがたは悪い者でありながらも、自分の子供には良い物を与えることを知っている。
まして天の父は求める者に聖霊を与えてくださる。」 ルカの福音書第11節

とあるとおり、やっぱり悪い者でも誰でも求めれば神は救ってくれる。
イエスはマグダラのマリアを救ったように、以前からの教会のありかたに疑問を投じた人で、
>>257がどこの引用かわからないけど、神観に乖離があったんだと思われる。
実際に神を知るとイエスの主張が一番神の本質を突いていると感じられる。
ただ同性愛者についてはイエスはどういう風に接するか、まだ調べているところでわからないけど。
多分奇跡の力で治し、もう二度と罪を犯さないようにと戒めるんだろう。

261 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:54
>>259
宗教的に、述べられてはいませんが、悪く語られてはいないように思います。
天使だったり、聖母だったり、芸術ネタになります。

262 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:04
>259
Le Soleil、la Lune、der Mond、die Sonne
などの男性名詞女性名詞があるように、人間は背景に性を見ている。
だから両性具有の人は自分のなりたい側の性を名乗っていればいいんじゃないかな。
中性に生きるとしたらば、無趣味無宗教の無味乾燥の極致を生きなければならない。
男性でも女性でもないのは神だけである。
統一教では聖霊も両性であるとされるが、僕は聖霊の中には性を見てしまう。
神それ自体が両性であるから、というか無形で普遍的なものであるから、
例外を省くことなく、全てを受け入れます。全ての人間が救われないといけない。

263 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:16
神は男性でも女性でもないではなく、男性であり、女性であるとしなければならなかった。
男性でも女性でもないとしたらなんか希薄化してしまう。

264 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:17
>>263
なして?信仰の問題だす。

265 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:21
あと、精霊の間違いだった。
聖霊は我々に舞い降りて満たすものだ。

266 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:22
>>264
なんとなくですよ。

267 :名無しさん@3周年:04/04/04 09:30
21世紀にもなって未だにパウロスの呪縛から逃れられないのですねぇ
テレビで見ていて気付いたけど、ゲイの人って脳が女性です
きっと自然科学が正しく聖書が間違っているいい例ですね

268 :くしこ:04/04/04 11:11
>>259生まれつきの重罪人という感じだったようです。
悪魔憑き・・・とか。両親共々魔女として処分されたとか
聞いたことがあります。が、これもオカルトチックなぁゃしぃ話なんで
実態はどうか知りません。

というか、ユダヤで同性愛が嫌われた理由は、
私は現地の多神教とのトラブルが原因なのでは?と考察しています。
それと、同性愛者は子孫を増やさないですからね。

>>267それはニューハーフさんとかオネエさんですよね。
タチの人は普通に男ですからね・・・。
こちらの場合は、同性への征服欲も散見されるように感じたことがあります。

269 :名無しさん@3周年:04/04/05 07:41
ローマカトリックは、魔女狩りもホモ狩りもしてるし
 ナチスもしてるよ。つい50年前まで人間はホモ狩りをしていた

270 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:31

正常
キレイな異性>汚い異性>キレイな同性>汚い同性

ホモとみなす
キレイな異性>キレイな同性>汚い異性>汚い同性



271 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:24
260に書いてあるように、<<遺伝子のパターンは
 性差ではなくて、性差のきっかけを作ってるに過ぎず
性は社会環境、食生活、性ホルモン、気温で規定される>>

 これが生物界自然界の真理です。これを否定する牧師は真理に目を
閉ざしています。まさに地動説を信じない中世の教会と同じ
 聖書の盲信によって真理の光を消してしまっているのです

272 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:58
聖書になんと書いてありますか?
 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
 これは忌みきらうべきこ とである。
 (レビ記18:22)

273 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:00
たとえば自分は女だと思ってる男と、
男だと思っているが男が好きな男は
どちらが罪深いでしょうか?

274 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:08
 レビ記には睾丸が潰れた者は、神殿に入ってはならないと
ありますね。人間よりも睾丸が大事だとは驚きです。

275 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:09
遺伝子とかホルモンとかそんなのどうだっていい
聖書には同性愛はダメだってはっきり書いてある
キリスト教では同性愛はNG
同性愛の聖職者がいる日本基督教団などは
もはやキリスト教とはいえない

276 :過ぎ越し祭記念 ◆IbYG6dQTTc :04/04/06 23:22
>>275
聖公会や日本基督教団は同性愛の牧師を認めたが、これは背教というしかない。
彼らリベラル、エキュメニカル諸派は背教の教会になりはててしまった。
聖書の啓示するところのキリスト教からあまりにも逸脱しているからです。



277 :名無しさん@3周年:04/04/08 08:13
結局宗派争いに話題をそらすところに、一神教の救われなさが現れている
つい先だって、大阪で幼児の睾丸が切り取られてしまった事件があったけど
原理主義的聖書解釈では、この子は可愛そうに地獄が決まってるんですね

278 :名無しさん@3周年:04/04/08 08:34
昔ユダヤが戦ってた外国の宗教の司祭には虚勢者が多かったんだよ。
背後関係を見ずに、字句だけで読むとアレだぜ。

279 :名無しさん@3周年:04/04/09 05:27
なんで神様は馬鹿でもチョンでもわかるように書かなかったんだろう?

280 :チョン:04/04/09 05:58
チョンいうな

281 :名無しさん@3周年:04/04/09 19:03
>>260・>>275

同姓愛が罪だとかNGだとか言う人は
生まれながら右手の無い人に右手を使わないと罪だと言っているのと同じ。
しょせんキリスト教は真理で無いと言うこと。

282 :名無しさん@3周年:04/04/09 19:32
虚勢者の外国の宗教の司祭は最悪な邪宗教やね

283 :名無しさん@3周年:04/04/10 00:21
チョン牧師、氏ねと書いてみる

284 :名無しさん@3周年:04/04/10 01:41
 一昔前なら、遺伝子のパターンで
オスとメスに別れると、牧師は鼻高々に言っていた
 だから、生物の性は神によって定められたのだと
しかし、今やあらゆる可能性が性には存在すると証明された
つまり、牧師は謝りなさい。
 

285 :名無しさん@3周年:04/04/10 03:48
 個々の種には変化と共に多様性が容認されています
 
 性にも多様性が存在しています

 遺伝子のパターンで規定されません

 生物は50bプールに一滴の密度の性ホルモンで
 性が変化し、脳の成長過程で影響を受けています

 また、受精卵が置かれた環境により性が変化します
 自分で性を変態させる者もいます

286 :名無しさん@3周年:04/04/10 04:48
長年異性の恋人ができなくて同性に走った奴いますか?

287 :くしこ:04/04/10 10:48
>>281ユダヤ教ではそんなものだったようですから・・・。
律法を守るか守れないかという次元の話なんですから。
キリスト教もそんな感覚から出た宗教です。だから、それでいいんですよ。
簡単に言えば、キリスト教は異性愛者のための宗教、
とまぁ、このような考えてはどうでしょうか?

このようになった理由も色々あるのでしょうが、
砂漠で生きるということは厳しいのでしょうね。

288 :名無しさん@3周年:04/04/10 12:32
> 原理主義的聖書解釈では、この子は可愛そうに地獄が決まってるんですね
原理主義はご都合主義的だから地獄行きというかもしれないね
モーセ五書のころは、古代イスラエル教徒は死んだら黄泉に皆いくことになっている
んで、地獄なんて概念なかったけど。新約とくっつけてどうこう言い出すだろうね、
確かに。


289 :名無しさん@3周年:04/04/10 12:38
>>272
>あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
> これは忌みきらうべきこ とである。
> (レビ記18:22)
「女と寝るように」でなく男と寝るなら可なのかな?
女性とはワギナでのセックス、男性とはアナルでのセックスなら桶とか




290 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:22
今の宗教は世界戦争に無力だと言うことは誰もが気づいています。
世界征服の片棒を担ぐのが宗教家
 同性愛は自分の遺伝子を残したり
 自分の子孫や民族が優位に立ったり
 望みません
 戦争があるのは、自分が死んでも子孫達や
 醜い宗教家のエゴ丸出しだから

 ゲイはセックスを奨励します
 解放されましょう
 

291 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:56
異性愛であろうと同性愛であろうと
阿弥陀様は分け隔てなく,全ての人を救います。
それも現在ただいま生きてる間にハッキリト
真実の幸福にしていただけます。
   
     http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/

292 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:32
好きだったら肛門にオチンチンを突っ込むんですか、あなたたちは。
ケダモノ以下ですね。

293 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:42
>>292

貴方の子供さんや孫さんに同性愛として生まれてくる可能性
は多いに有りますが.ご自分の子供や孫に同じことを言えますか?
阿弥陀様は全ての人を.一人子としてどんな罪悪人でも見捨てる
ことが出来ないのです。かと言って同性愛者を罪悪人と言っているのでは
ありません。阿弥陀様の真実の光に逢えば自分程罪悪の深い人間は無い
と言うことは.はっきりするのですが。

294 :名無しさん@3周年:04/04/22 09:27
イエスの生殖機能はなかったんだろう
 処女が自家受精で細胞分裂を初めて産まれたのがほんとなら
イエスは世界史上公然と認められたセクシャルマイノリティー
一号だ

295 :名無しさん@3周年:04/04/22 13:11
神は男女の身体を作り分けていますが、
それを信じることのできない者はいずれ滅ぼされます。

296 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:23
>>293
神はオチンチンを入れるために肛門を作ったのではありません。
大事なところを汚い肛門に入れたいだなんて、頭がどうかしているのです。
まずは、悪霊を追い出すことを考えてください。

297 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:50
オチンチンを肛門に挿入するから駄目というなら、
レズビアンは問題ない?

298 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:59
レズは許す。
肛門成功はダントツに危険。
男女間の肛門成功よりもレズのほうがまし。

299 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:27
キレイなレズは許す。
ブス同士は禁ず。

300 :名無しさん@3周年:04/04/23 05:02
肛門性交なしの、キレイな美少年・美青年同士の
ちんちんの扱き合いはいかがでしょうか?


301 :くしこ:04/04/23 10:11
>>300キリスト教の世界ではリベラル・プロ以外は自慰行為は禁止です。
カトリックなら、そういう行為は、例え夫婦間でも禁じられてます。
福音派プロテスタントでも、同性間の戯れは同性愛行為として禁じられています。

なお、カトリックの古い規定では性交渉自体も、
騎乗位は女性優位の性交の形になると考えられてダメで、
正常位以外ダメです。リリトとの性交渉に例えられるからです。
当然ゴム使用はダメですね。中田氏で宜しくお願いします。

302 :くしこ:04/04/23 10:16
>>298レズ行為をする人は、男性とも性交渉持つ人も多いですからね。
ホモについても実はそうなんですが・・・。

危険度は確かに肛門性交の方が高いですが、
同じようなものかもしれませんね・・・。

303 :名無しさん@3周年:04/04/23 10:33
>>300
ダメです。美少年、美青年への憧れはゲイじゃなくてもありますが、
姦淫したくても許されないことです。我慢してください。

304 :名無しさん@3周年:04/04/23 17:37
>>295
じぁ.半陰陽はどお
半陰陽も神が創ったものでしょう?

305 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:35
>>296>>301

貴方方は.たまたま異性愛者に生まれただけ.同性愛者もたまたま
同性愛者としてこの世に生まれただけ。
児童を殺害した憎むべきタクマも実の母親から見れば決して
見捨てることは出来ません。
人間の母でさえそうでありますから.まして阿弥陀様は見捨てる
ことは有りません。なぜなら阿弥陀如来と人間とは一如である。
即ち我々が苦しめば阿弥陀様も同様に苦しむからであります。

    http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/

306 :名無しさん@3周年:04/04/26 16:11
295
みたいなクリがいる限り、傷付く

307 :名無しさん@3周年:04/04/26 16:15
やっぱりキリスト教だな┐('〜`;)┌

308 :名無しさん@3周年:04/04/27 00:47
両性具有は自殺しろって言ってるのと同じに聞こえる・・・

309 :名無しさん@3周年:04/04/27 01:01
>>305
原因もなくたまたまゲイに生まれたなんて言うのは、
仏教でも浄土真宗でもない外道クリ思想

310 :名無しさん@3周年:04/04/27 07:44
クリスチャンの大部分はキリスト教のセクシャルマイノリティーに
対する、態度を改める時代に来ていることに気づいていると思います
 そして、改革に賛成でしょう
 聖書が間違っていたのです。

311 :名無しさん@3周年:04/04/27 09:29
 いまNHKで難病のハンセン病患者が出ているけど
聖書が産みだした差別の一例だよね。
 

312 :名無しさん@3周年:04/04/28 15:00
 ハンセン病に関しては、聖書の訳語が間違っていたとか
言い訳しているクリスチャン達
しかし、その迫害の罪は重い。
 彼らは患者を精神的に追いつめていった。

313 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:36
>>309
305ですが初めはキリスト教に救いを求めましたが救われず
真宗によって心底より救われました。
最初から三世因果をキリスト教の方に言っても理解されず
返って誤解を生むと思いましたからあのような表現をしました。
すみません。

314 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:48
言葉で責め立てるのは、腐れ外道と一緒だよ
キリスト教徒の特質

315 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:56
 聖書を書いた人の罪、翻訳した人の罪・・・
 そしてそれを利用して、御飯を食べている人の罪・・・
 
教会が婚姻や、戸籍を管理していた時代には
 セクシャルマイノリティーを除外していた記録が残っている

316 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:58
はて、聖書のどこにハンセン病をいじめるようにとかいてあるのでしょうか

317 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:04
教会は罪人の集まりは普通。仮にゲイが罪人と前提をおいても(個人的には罪人とは思わない)福音派は何故?ゲイを過剰にやり玉にあげて罪人扱いするのか?ゲイが罪人と仮定しても福音派にかなりいる傲慢や嫉みを起こす罪人と変わらないではないか?

318 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:09
ゲイの礼拝を拒む福音派牧師の発言「教会にそういう人がきて男性が襲われる危険があるから」 じゃあ、教会はだいたい男女の比率が半々だけど、教会にくる男が女を襲う可能性のほうがもっと危険だし!確率高い。

319 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:12
 こっそり「重い皮膚病」って改訂されているけど
レビ記の訳語は「らい」だった
 「らい」はハンセン病のことで、らい予防法によって隔離された
患者は聖書に書いてあるからしかたないだろと言われていた・・・アーメソ

320 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:17
一般論として伝染病の隔離政策は非人間的だと?

321 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:23
 聖書のレビ記の作者は心の目が汚かったんでしょう。
だから、彼の目に、皮膚病患者が汚れていると映ったんだと思います。

 らい予防法をぐぐったら?彼らは断種までされているんよ

322 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:58
もっと言うと、レビ記の記述がなければ
あんな隔離はなかったと思います。社会と断絶する徹底的な隔離をされたのは

聖書の影響でしょう。また訳者が「らい」と訳さなければ、違った運命だった
かも知れません。旧約聖書の時代には、皮膚病の区別もなかったので、
 かならずしも「らい」ではないのです、とりあえず
見た目が汚い皮膚病患者は、村の外に置いておけというのがレビ記の趣旨でした

323 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:12
 旧約のソドムから英語のソドミー(同性愛)の蔑称が生まれているけど
これも、誤解です。ソドムのことを性的に乱れた町と考えて下さい
 性の清さ正しさ、は同性愛とまったく関係ありませんし・・
 夫婦間で愛があるように、同性愛カップルの愛も同様のものである

324 :名無しさん@3周年:04/04/29 02:52
「罪のないものから同性愛者を責めなさい」なんだと思うけど

325 :名無しさん@3周年:04/04/29 13:13
ゲイを肯定する人は、異性の肛門性交もOKということですね?

326 :名無しさん@3周年:04/04/29 17:53
>>325
ゲイ=肛門性交ではけっしてない
ゲイでも肛門性交をいやがる人も少なくない
ゲイもいろんな愛し合い形がある

327 :名無しさん@3周年:04/04/29 19:11
>>326
肛門性交をしなければいいんですよ。
限定でいきましょう。

328 :名無しさん@3周年:04/04/30 09:48
もし、同性愛者だけって理由で礼拝を禁止されたら
差別以外のなにものでもないよ

329 :名無しさん@3周年:04/04/30 13:36
礼拝以前の問題

330 :名無しさん@3周年:04/04/30 13:48
同性愛者でも、聖霊が鳩のようにおりてきた人はいますが・・・

331 :名無しさん@3周年:04/04/30 22:54
同性愛者でも同性愛を否定すれば救われます

332 :名無しさん@3周年:04/04/30 23:31
校門成功の前に同性に浴場した時点でもう求道者失格なんじゃないの?
そうだから教会に通うのをやめたわけだが

333 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:14
 キリスト教の根本には行いによって救われるのじゃなくて
信仰による、教会は罪人の療養所で寄り合い所というスタンスじゃないの?
 差別してるのは明らかだし、聖書に男と女しかいないみたいな
 生物科学上の真理とはかけ離れた事が書いちゃってあるわけだから
あとは解釈で「マズー」なわけでしょ
 ようは、結婚したければすれば、しなければしないでいいよ
というのが、キリストの教え。同性愛者は同性愛を否定する必要はない

334 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:17
異常は異常なんだよ。何かの歪みが同性愛にしているのだから、
これを罪と見ないほうがおかしい。

335 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:20
 そんな上手く世の中が綺麗に善と悪
 異常と正常にわけられると思う方がおかしい

336 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:21
精神の奇形だよ。

337 :名無しさん@3周年:04/05/01 00:51
 精神的に奇形かどうかは知らないけど
神に対して「ノー」が言える人になることが
 自立と自由と人間の尊厳だと思う。

338 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:24
肛門で性交する奴の尊厳ですか?
それもいいですね。
でも、うちの敷居は跨がせられません。

339 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:27
楽だな。

340 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:38
聖書には殺人をしろと神が命令する部分もある
聖書を絶対化する教会は恐ろしいと思う。
そして、教会を選ぶ権利はゲイにもある
 なぜならゲイは基本的に平和を望んでいるからである
 今この時間も神の名によって戦争が起きている事の
 責任を教会は取っていない

341 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:43
 どっちにせよ、非割礼を認めたような
地動説を認めたような 
 歴史的変換が迫っていることは間違いない

342 :名無しさん@3周年:04/05/01 07:49
神様は皆を平等に愛してくれると思う。
聖書に書いてあることと違っても、そういう体ならそれでいいと思う。
私は身体的精神的マイノリティーの一つとして受け取ってる。

343 :名無しさん@3周年:04/05/01 08:42
キリスト教徒は間違うが、キリストは間違わない

344 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:08
>>342
神様は皆を平等に愛してくれると思う。

平等に愛していればソドムを滅ぼす様なことはしない

345 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:20
たとえばうつ病や恐怖症も精神の奇形になるの?

346 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:39
>345
悪霊です

347 :聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k :04/05/01 19:41
>>345
ただの病気ですよ。

348 :名無しさん@3周年:04/05/01 19:43
精神は病気になることがありません。悪霊が憑いているのです。

349 :345:04/05/01 19:48
回答どうもです。いろいろな見方があるようですね

350 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:35
作曲家スメタナやラフマニノフは
統合性失調症だったと言われています、がしかし
音楽の才能を開花させて、素晴らしい業績を残しました
 同様に、ゲイの人にも芸術面で豊かな才能がある人が
多いです。例えばデザイナーの多くはゲイだし、ベルサーチとか
おもいっきりゲイでした。だからゲイは素晴らしいのです。
ファッション業界はゲイのパワーなくしては
存在し得ないです

351 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:51
神の前で飾れるものがあるなら飾ってみるがよい。

352 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:54
 人間が善悪の実を食べて最初にしたことはなんでした?

353 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:56
>>352
アナルセクゥス

354 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:52
>>318
 ぶさいくな牧師にそういう発言が見られるね
 

355 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:57
異性にやられるより同姓にやられるほうが致命症だからな

356 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:58
モーホーは新宿2丁目の教会に隔離?

357 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:07
っていうかモーホーやってまで信心したいの???

358 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:18
信仰にしたいしたくないは関係ない。あるかないか。
ここでは教義の話をしてるのだ。

359 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:20
っていうかモーホーって現に存在してるじゃん。
存在を否定しても意味ないじゃん。

360 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:34
 そもそもすべての人類は罪人とする非情なスタンスの
キリスト教が殺されても信仰を棄てないんだから
 信仰ってそうなんだろ

361 :り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/05/02 00:39
抗鬱剤を飲むと、多少、人がかわります。
抗うつ剤を飲んだ人は、にこにことへんに楽しそうしていて、
精神が舞い上がっているみたいになり、多弁になります。
「失意」がかっこにいれられて、どこかに忘れられてしまったあとの人格のようになります。
り〜ずは天才というのに接したことがありますが、
天才というのは、いわば抗鬱剤を脳内分泌できる人間のように思えます。
天才がひとたび高揚しだすと手がつけられません。
バブル期の経済のように、とめどなく舞い上がって行きます。


362 :名無しさん@3周年:04/05/02 06:58
同性愛者が仮りに精神病だとしても!よく間違えるのは、精神病の病理を否定すればいいが人格そのものを否定するクリがいる。風邪をひいた人に対し人格を否定しないだろ!それと同じ。

363 :名無しさん@3周年:04/05/02 07:06
普通。心臓病患者を罪人というか?ガン患者を罪人というか?性同一性障害が罪人なのか?この理屈が分からない。同性愛否定のクリこそ取りつかれてるとしか思えない

364 :神の人:04/05/02 10:50
病気を正常ということがいけない(罪だ)と申しておるのです。

365 :名無しさん@3周年:04/05/02 13:51
でもモーホーも普通に生活してるじゃん。

まぁ仮にモーホーが病気だとしよう。
だとして考えた場合、他の病気中の患者が教会に
通えるなら、当然モーホーも教会に通えるんだろうな?

366 :名無しさん@3周年:04/05/02 15:34
カミングアウトできない人は通えません。

367 :くしこ:04/05/02 15:38
>>363ユダヤ教的には、心臓病も癌も罪があるから病気にかかる
と考えていました。キリスト教の罪というのも、根はそんなとこです。

>>365同性愛を罪=病気と捉えて治療したいと思う人なら、
通うことが出来る教会がほとんどです。
肯定したまま通うことは、罪の告白が出来ませんので、
非常に難しいと考えても差し支えないはずです。

同性愛を認める教会もありますが、
それは、同性愛を病気として捉えていないからですね。

368 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:33
 友のために命を捨てることが、愛であって
教会に通っているからと言って、その愛に到達できる人が
果たしてどのくらいいるでしょうか・・・



369 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:43
 教会の門を開け閉めしている人は
天国の門に辿り着くことはできないから安心してください

370 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:59
じゃあ、数珠を持ってきても入れてくれ

371 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:10
>>368
禿死苦賛同。
教会通いと愛の実現とは何の関係もない。

372 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:26
 もしほんとに同性愛禁止の立法を法案化したら
厳密にはDNA検査して、証明書を貰ってからでないと
恋愛できなくなりますね。
 というのは、今まであなた方が、女性として接していた人の中に
少なからず、y型性染色体をもった人が存在するからです
 性の区別はそれほどデリケートです。聖書が間違っているのです。
 

373 :名無しさん@3周年:04/05/05 08:41
何で包茎は黙認されているのに同性愛はダメなの?

374 :名無しさん@3周年:04/05/08 00:25
鬱病の人にがんばれと、責め立てるようにいう教会ってほんとにあるんですよ。

375 :名無しさん@3周年:04/05/08 00:47
 宗教って人間の氷のような冷たさを助長さえする
恐ろしい物ですねぇ
 なんで哀れみこそすれ、弱い立場の人を虐めるんだ
まあパレスチナにしているイスラエルと同じだ

376 :名無しさん@3周年:04/05/09 09:18
なんだかの泉とやらが札幌ゲイ業界で大流行らしいよ。
実際に大病が良くなったとかって言うけど、
偶然って重なるものとしか考えられない。

金もあまり取らないとかって言うけど、
話している内容は自分の会社の社訓と同じ。
通っても会社と同じに思える…


377 :名無しさん@3周年:04/05/09 09:32
>>370
カトリックならOK

378 :名無しさん@3周年:04/05/09 19:13
 美輪明弘様はカソリックで、仏教徒でしかも性を超越されておられる

379 :名無しさん@3周年:04/05/10 00:33
美和なんかダメダメ、美川憲一が一番!

380 :名無しさん@3周年:04/05/10 01:00
三輪氏のほうが 福音派の牧師より 何故か説得力ある。

381 :名無しさん@3周年:04/05/10 03:17
美輪じゃなくて美川だろ

382 :グノーシス:04/05/10 05:41
なんか ここは意図的に 同性愛者を非難するレスを書いてないか?どうも あやしい

383 :名無しさん@3周年:04/05/10 12:03
あたりめーだbらんめー。もーほーはだめだしゅ。
このほうがいいでしゅ。
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1084078538765o.jpg&id=2ch&t=1084091915272

384 :名無しさん@3周年:04/05/10 20:07
松平健>>>美川憲一>>>>>>>石田千尋>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>美輪明弘>>>>>>>
>>ピーコ、オスギ>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>米良美一>>イトウ君、タンノ君

385 :名無しさん@3周年:04/05/11 01:54
教会の中に同性愛者がいない事はむしろ
恥ずべき事だと思います。
それは意図的にあたし達が排除してるからに他ならないからです。

386 :名無しさん@3周年:04/05/11 04:24
同性愛するぐらいならチンコを切ってしまったほうが幸いである。(性書)

387 :名無しさん@3周年:04/05/11 04:27
マンコは縫うの?

388 :名無しさん@3周年:04/05/11 05:34
マンコの中にシリコンを詰めるの?

389 :名無しさん@3周年:04/05/11 14:39
えぐりとる

390 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:31
 一般の人が、原理主義の教会に誘われたばかりに
同性愛者を非難するようになるのは、間違っているなあと
思います。まるでエホバに入ったばかりに
輸血拒否して死んでしまった子と同じ悲劇だと思います。

391 :名無しさん@3周年:04/05/12 21:38
おすぎとピーコのように
生まれつき脳がゲイの場合はしょうがない。
性同一性障害は遺伝子的にそうなんだから。
もし、それが罪だというなら「キリスト教の神」はそんな人間を作らなければいいだろ。


392 :くしこ:04/05/12 22:02
>>391人間は皆罪を持っているというのがキリスト教の主張だからね・・・。
アダムとイブが神を裏切ったから、罪人に作ってやってるんだって。

393 :くしこ:04/05/12 22:04
ほんで、救われたかったらキリスト教の神を信じて
キリスト教の神のいうとおりにすればいいんだって。
そしたら、最後の審判の後に救ってやるってさ。

おまえらの先祖が悪いんだ、おまえらが悪くないって理論だよ。

394 :名無しさん@3周年:04/05/12 23:02
一クリスチャンとしてわしが理解してることを言うと
同性愛は聖書で禁じられてるから罪
誰が何と言おうが罪は罪
だが異性愛者に罪がないかというとそうではない
同性愛という罪は犯さないが他の点で罪人であることは変わらない

395 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:26
未だに膣内写生以外は御法度とか言いそう。
聖書が禁じてるって、2000年間書き直されてないんじゃ
現代事情に合わなくなってるぅ

396 :名無しさん@3周年:04/05/13 00:42
2000年で人間の生殖能力は進化したのか?

397 :くしこ:04/05/13 00:59
>>394それはそれでいいのですよ。
同性愛者側がそういうものがあって悪いというなら、
自分達の存在を悪いといっている事と同じになりますから。

異性愛を正常てあり自然とみなした場合、
同性愛が異常であり不自然と見なされるのは当然の事です。
また、聖書にそう記されても当然です。
埋めよ増やせよという原則にも反しますから。

398 :名無しさん@3周年:04/05/13 01:20
コンドーム会社が調べた世界で最も貞操観念が強い国民がインド人。
人口の8割がヒンドゥー教徒だけど、大部分のインド人が生涯でただ一人のパートナーとしか
セックスしたことがないと統計で出ている。
イスラム教国のように別に宗教で縛り付けてるわけじゃない。
価値観というか、まあ、そういう社会だからね。

ヒンドゥー教なんか神話でも神様同士がセックスするような宗教だし
決して性を否定してるわけではないのにインド人は本当に真面目。
統計上、国民が生涯で最も数多くの人間とセックスしてる1位がアメリカ。
あとはフランスやブラジルなどの全部、キリスト教の国だった。日本なんかランクにすら入ってなかった
キリスト教の人間は何かというと罪だ罪だとうるさいが、実行できてない。
キリスト的に言えば、キリスト教徒よりヒンドゥー教徒のインド人が「救われる」だろうよ。

399 :アテナの聖闘士:04/05/13 01:34
ここってくだらない話をしてるね!
初詣の時に迷惑なのにメガホン置いて、キリスト教
のいつものあなたは神を信じますか?だの看板持って迷惑かけてる
キリスト教って?
ゲイのキリスト信者がいてもいいじゃん?
男のチンポの長さ、形、色と一緒で
色んな人間がいるから世界、地球が面白いし
文化、競争、努力・・・結果や反省・・
が生まれるんだよ!

みんなもっと勉強や資格とかボランティアとか
世の中で必要とされる人間になったら?




400 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:34
有言実行ができない一番最低な宗教はキリスト教で決まりですな

401 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:43
選挙カルトを忘れていませんか?

402 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:46
層化のことか?

403 :名無しさん@3周年:04/05/13 03:48
執行部揃って年金未納なんて世間を舐めきってる。
あほな女優以上だ。

404 :名無しさん@3周年:04/05/13 06:11
赤ちゃんを見て、こいつは罪を背負っていると思える神経。
わけわからんね。1つの文化なんだろうな。

405 :名無しさん@3周年:04/05/13 20:41
>>392
>アダムとイブが神を裏切ったから、罪人に作ってやってるんだって。
アダムとイブが神を裏切らなかったらキリスト教が成立しなかった。
又アダムとイブが神を裏切るという事を神が人間を創る前に知っていたはず.
でなかったら全知全能にならない。
なのにこれを原罪として人間におしつけている。
キリスト教徒はなぜこんな簡単な事がわからないのだろうか.不思議


406 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:26
アダムとイブの実在自体が胡散臭いよな
キリスト教は嘘吐き宗教だ
奇麗ごとを並べて実際には行動に移さない連中

407 :名無しさん@3周年:04/05/14 02:30
男でちんぽが立つことが解らん
考えられん

408 :くしこ:04/05/14 08:23
>>404そう、そう思わなかったら生きていけない場所だったし。
生まれてから死ぬまで奴隷の身の上じゃ、
こういう発想が出るほうが自然ってことさ。

>>405イスラエルの民は何代も奴隷だった人たちの集団だったみたいだし、
神と人の関係も主人と奴隷の関係に変化したんだろうね。
自分達がこういう目に会うのは、世の中が自分達に冷たいのは、
自分達に罪があるからって考えても普通だと思うよ。

>>407そうだね、彼らにも普通じゃないって映ったんだろうね。

409 :名無しさん@3周年:04/05/14 09:14
年末年始に駅前でメガホンを持って
キリスト教を宣伝している連中はアホだよな

410 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:50
じゃぁ奴隷じゃない人は罪ではないと思ったんだろうか。
でも最終的には救われるのは自分達だけだということにしたんだよね、イスラエル人は。
結局最初のうちは自分らが罪だと思っていて、そのうちそれが汎化した考え方になって、
人類皆罪なんだということになって自分達だけはメシアによって救われるのダーと。そういうわけか。
ま、同性愛カップルなんてもいきーだし、それを差別化するための理由なんて後からいくらでもついてくるわな。

411 :名無しさん@3周年:04/05/14 17:54
オナンの逸話とソドムとゴモラの話はどっちが先なんだろか。
同性愛を禁ずることって、オナンがやった体外(もっと言うと膣外か)射精は悪であって
神罰を受けたという話からの考え方を汲んでるように思える。

412 :名無しさん@3周年:04/05/19 22:31 ID:Xz6EDHgW
さっき タモリのトレビアの泉でミケランジェロの最後の審判の中で
男同士でキッスをしている場面が何箇所かあり.それはミケランジェロ
の趣味で書かれているそうです。
だとしたらミケランジェロは審判によって地獄ですか?

413 :ポリニャック夫人:04/05/20 23:42 ID:4oe+pifS
>>394
確かに聖書は同性との性行為を罪としてはっきり禁じてるわね。
だから「聖書に絶対的に従う」というグループの中では、
当然、そうした行為は罪とされるでしょうね。

でも、21世紀に生きる私達が、2000年も前にユダヤ人
によって書かれた教典に縛られる必要ってあるのかしら?

映画「フィラデルフィア」でトムハンクス演じる主人公が
ゲイってことで解雇されるんだけど、裁判で解雇側が
なぜいけないのか?というところで「聖書にそう書いてあるから」
って言うのよ。「ハァ?」よね?

そもそも聖書そのものにたくさんの間違いや矛盾があることが
はっきりしているこの今、それを根拠に人を罪に定めることほど
狭量で独善的でパリサイ人的なことはないわ。

414 :ポリニャック夫人:04/05/20 23:43 ID:4oe+pifS
ここで同性愛者を非難している”クリスチャン”は
パリサイ人のように聖書を絶対視するんじゃなくて、
もうすこしイエスを見習ったら?

イエスはパリサイ人に「一番重要な掟は何ですか?」と問われた時、
「第一に神、第二に隣人を愛しなさい。これが最も重要な掟です」と
言ったんじゃないの?

415 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:44 ID:bJXjnbmh
直った人がいたなら、
同姓愛は先天的なものではなくて
病的なものだ

416 :ポリニャック夫人:04/05/20 23:45 ID:4oe+pifS
>>397

同性愛が不自然って言う人がいるけど、実は自然界にもあるのよね。
ボノボとか高度な霊長類の中には同性愛が存在するわ。

あと、「埋めよふ増やせよ」という聖書の命令に
そぐわないから罪という主張もあるけど、
じゃあコンドームを使った異性間のセックスも、
聖書の命令にそぐわないから罪になるのかしらね。
異性間のフェラも「不自然」だから罪?

417 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:45 ID:H+SOC0Vn
キリスト教はどうでもいい。とにかくここの住人の思考停止ぶりがねぇ・・・

418 :名無しさん@3周年:04/05/20 23:59 ID:Qm2L1rQO
>>416
罪になる

419 :ポリニャック夫人:04/05/21 01:46 ID:WKwTXRUa
>>416
「罪」になって...
で、どうなるのかしら?

420 :名無しさん@3周年:04/05/21 02:46 ID:Z2NPMDxd
>419
「罪」の結果は「死」です

421 :名無しさん@3周年:04/05/21 03:58 ID:R5XIz3i2
>>418
根拠がない断定なら幼稚園児でも出来ます

422 :名無しさん@3周年:04/05/21 07:36 ID:WHLD3UPr
 紙コップの使い捨ての方がよっぽど罪だと思う。
みんな環境問題に目を向けてくれ。

423 :くしこ:04/05/21 07:51 ID:w1saxw+H
>>410誰も自分達を奴隷の立場からは救ってくれない。
ということになると神にそういったことを望んでも当たり前だよね。

また、キリスト教徒になる種類の人は精神的な救いを求めてる人。
普通の人は、あの種の救いなんか求めないよ。
かといって、仏教のような悟りを開くことには絶望している人。

ユダヤ人やキリスト教の罪観は、仏教の業に似てるよ。
病気も死ぬことも罪ゆえに起こることと考えているんだよ。
人間は原罪を持って産まれて来る。
すなわち罪を抱えて生きている、
生きていることが罪という発想なんだよね。

こういう心の動きが何故出てくるのかって言うと、
常に精神的に追い詰められた状態のまま生きているということ。
何らかの怯えがあるから、それが重くのしかかってるから救いを求めるんだよ。

だから、ユダヤのナザレのイエスに自分の身代わりに
自分の罪を背負ってくれたと解釈することで、
少し楽になろうとするんだよね。

424 :くしこ:04/05/21 08:00 ID:w1saxw+H
で、こういう場合はタブーを作っておかないと大変。
これをやれ、あれは悪い。
こういう人たちは、自分に常に罪をクリアするための
課題を与えておかないと、ダメになってしまうんだよ。
人生にそういうノルマが無いと生きていけない人たちでもあるんだ。

また、普通なら、どこそこにこう書いてるから
ダメなんていう発想にはならない。自分の考えをもつから。
でもさ、こういう人たちは、常に答案用紙が無いとダメなんだよ。
そういうものが無いと生きていけない人たちなんだ。

425 :名無しさん@3周年:04/05/21 19:27 ID:PbFbsF0y
>>416
> じゃあコンドームを使った異性間のセックスも、
> 聖書の命令にそぐわないから罪になるのかしらね。
そのとおり。カトリック教会法を参照。
> 異性間のフェラも「不自然」だから罪?
そのとおり。
>>414
> イエスはパリサイ人に「一番重要な掟は何ですか?」と問われた時、
> 「第一に神、第二に隣人を愛しなさい。これが最も重要な掟です」と
> 言ったんじゃないの?
確かにそういったと聖書に書かれているけれど、だからといって罪をそのまま受け入
れていいとは、彼は言っていない。
参照箇所、姦淫の女の話 「行きなさい。<<もう罪を犯さないように>>。」




426 :名無しさん@3周年:04/05/21 19:55 ID:ggCq5U95
そんな意見はもういいよ。先に進みたい。
個人的に自分はどう思うのか聞かせてくれ。
ここに書いてありますよ、みたいな理屈はお腹いっぱいなんだよ。

427 :ポリニャック夫人:04/05/22 00:16 ID:yc+kqXPg
>>420「罪」の結果は「死」です

クリスチャンもそうでない人も、
異性愛者も同性愛者も、みな最後は死ぬわね。

9.11の時に貿易センタービルに入った消防士のドキュメンタリー見たんだけど、
消防士専属の牧師が祈ろうとヘルメットを取ったとたん、天井が崩れ落ちてきて
お亡くなりになったことを思い出すわ。

428 :ポリニャック夫人:04/05/22 00:19 ID:yc+kqXPg
>>425そのとおり。カトリック教会法を参照。

それはあくまでカトリック教会法で禁じられてるのよね。
十字軍や異端審問や強制改宗やナチス政教条約やらで
血塗られた歴史を持つカトリックの教義が
なんだってのよ?

>だからといって罪をそのまま受け入
>れていいとは、彼は言っていない。

そうね。けど他人を裁くことに夢中で
隣人愛どころじゃなくなってる
あなた方は聖書の次の言葉に従った方が
よさそうよ。

「人を裁くな。そうすれば、
あなたがたも裁かれることがない。
人を罪人だと決めるな。そうすれば、
あなたがたも罪人だと決められることがない。」(ルカ 6:37 )

429 :名無しさん@3周年:04/05/22 02:21 ID:5fKpyIb/
レズもホモもギリシャ世界には当然としてあったものだから、
キリスト教が入ってきたから一時弾圧されただけ
 人類共有の文化だし。神も止められません。

430 :名無しさん@3周年:04/05/22 04:18 ID:xa448aLR
キリスト教徒はホモやレズを批判する人間に値しない

431 :名無しさん@3周年:04/05/24 10:11 ID:NT/Ywzv4
ゲイですがやっぱり教会へは行きづらいです。
っていうかもう何年も行ってないし・・。

432 :名無しさん@3周年:04/05/24 22:08 ID:E0h198D2
今はカミングアウトしてる人も多いから胸張りなよ。
芸術家に多いって前の方にも書いてあるし、
タレント(才能)って神から与えられた物でしょ。
ゲイやレズにはタレントを多く与えられて、社会で活躍してる
偉人が多いです。その才能が用いられていることは、
神様が愛しておられる証拠だし、ゲイはみんな地獄に行くなって
言う連中がおかしいんです。

433 :名無しさん@3周年:04/05/24 23:24 ID:IzWK6dHk
イエスキリストは精神異常だと言っている。

434 :431:04/05/24 23:30 ID:ydc06a8+
>432
どうもありがとう・・。
そういえばイエスも当時蔑まれていた収税人や商売女を
招いて食事をした、ってことを思い出しました。

435 :名無しさん@3周年:04/05/25 17:19 ID:TKT49ofh
>>434

なにも同性愛を忌嫌うキリスト教をわざわざ信じなくても
同性愛も異性愛も差別なく救ってくれる仏教を信じた方が
ずっと幸せになれるのに。

436 :名無しさん@3周年:04/05/25 21:43 ID:HBX3X19F
キリスト教でも仏教でも関係なく宗教で大切なのは
常識を尊重することだと思う。
 常識の範囲内だったらオッケーよ。
今の時代ゲイやビアンは常識の範囲内だもん

437 :ポリニャック夫人:04/05/25 23:40 ID:yrOuRsOV
>>433
アナタ聖書読んだことあるのかしら?
イエスは同性愛について一度も言及したことなんてなくてよ。

聖書で同性愛に言及してるのは、
イエスの死後弟子になったパウロや旧約聖書でしょ。

438 :名無しさん@3周年:04/05/26 00:19 ID:UI44MMex
自分と異なる性を愛せず、自分と同質の者しか愛せない同性愛車たちは、絶対に救われないのである。

439 :ポリニャック夫人:04/05/26 00:59 ID:oVZsBsMS
>>438
あなたの知ってる「愛」は、”性愛”でしかないのかしら?
だとしたら哀れな動物ね。

440 :名無しさん@3周年:04/05/26 02:46 ID:bIQycZSO
よく見ると、愛車だった。つまり438は車のように、乗り物を
求めているようだ。そうだろ?相手を一台二台と取り替えているヤツだろう

441 :名無しさん@3周年:04/05/26 06:56 ID:bIQycZSO
>>437にも書いてあるけど、パウロの同性愛に関する見解が
精神論に終始している所を見ると、彼のこの問題に対する理解が浅はかなことが
伺えるわ。きっとパウロは同性愛ではないがバイセクシャルだったんだろう

442 :名無しさん@3周年:04/05/26 22:14 ID:5VjWJaJN
キリスト教徒の方にお尋ねしますが
キリスト教の救い主(天国に生まれるか生まれないかを決める方)
はキリストですか.父なる神(ゴッド)ですか?
イエスが救うといってもゴッドが否定することがありえるのですか?

443 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:01 ID:+E9+ICsg
 福音派は氏ね!

444 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:04 ID:iNAWhkpo
信仰が行動によって義とされるなら、同性愛も行為によって罪とされるはずだ。
聖書の教えは同性愛者の人格そのものを否定するものではない、と思う。
くれぐれも実際の性行為には手を出すなということだ。

445 :名無しさん@3周年:04/06/01 23:06 ID:+E9+ICsg
 うるさい馬鹿氏ね!!
百歩譲って神が罪と定めても、人間が法律で裁く罪ではないのだほっとけ!!

446 :名無しさん@3周年:04/06/02 05:20 ID:DeeHPVZ9
>>445
YOU KNOW NOTHING.

447 :名無しさん@3周年:04/06/02 05:41 ID:qh3/eMDh
友を愛するように同性を愛することは何も悪いと思わないし
実際、俺も親友を助けるような男でありたいと努力している。
愛なんだろうな、友愛だけど。でもヤツらにチンポ突っ込みたいとは
全然思わんよ。うえ。

448 :名無しさん@3周年:04/06/02 10:23 ID:nfg9P8hj
>>447
誰があなたに同性愛行為をするように言ったの?
何で他人の同性愛行為をいちいち自分にひきつける必要があるの?


449 :名無しさん@3周年:04/06/02 10:32 ID:uhSPr9qw
美しい行為と汚い行為があります。転倒した頭にされている人は
それが判らない。

450 :名無しさん@3周年:04/06/02 11:00 ID:2JeWJMJG
神が人間を作ったわけでしょ。
同性愛が悪とするなら人間にバグ仕込んだ神が悪い。
それを棚に上げて運用回避しろとは。神、愚かなり。

451 :名無しさん@3周年:04/06/02 11:08 ID:ZPVjWQOc
作られたときは完全で罪はなかったのですが・・・
キリスト教では悪魔のそそのかしの下に人間は置かれていますので
気をつけてください

452 :名無しさん@3周年:04/06/02 11:31 ID:0wxAbznD
作られたときは完全で罪はなかったのですが・・・
キリスト教では悪魔のそそのかし

だって。まあ都合が悪いと悪魔のせいにするんだ。
 別に悪魔でも良いから、同性愛者に結婚の権利を与えろ!!
アメリカの大統領選を見守りたい。

453 :名無しさん@3周年:04/06/02 16:53 ID:xg51hbTy
>>451
つまり、悪意ある攻撃者にセキュリティホールを突かれたわけか。
もしかしたら、今頃神は
半ベソで人間修正パッチを作っているのかもしれない。

454 :名無しさん@3周年:04/06/02 19:00 ID:YS1wzNwf
>>448
馬鹿だな。他人の性嗜好が何だろうが文句は言わん。
だったらほっといてくれってことなんだろうが、君らが自己弁護する
ときに、明らかに愛を拡大解釈して友愛まで同性愛に引っ張り込む
語り口が気にくわんと言ってるのだよ。言ってもわかんないか?

455 :名無しさん@3周年:04/06/02 19:30 ID:XrQ2w1yI
何時の時代も、平和が続くとセックスの中性化が起きるよね。
精神的な同性愛は理解できるし、環境によっては必然とも言える。
でも、肉体的な同性愛は、生物として無意味だし、
集団的なベクトルや倫理を形成する宗教で受け入れられるワケがない。
性の中性化や、精神的同性愛と、肉体的なセックスは、別々に考えないとね。

だた、平和な時代が、永遠に続くことはないし、従ってセックスの中性化も
長く続くモノじゃない。生命の法則とでも言えるのかな。

456 :名無しさん@3周年:04/06/02 19:47 ID:nVOaXGHf
>>453
そうなんだよね。作られたときは完全だったけど古くなって記憶装置の
磁気が消えたのか?でも定期的にバックアップしてるし
それとも誰かがウイルスのコードを書き入れた?
いや、宇宙に罪などなかったのだからどこにも罪の発生する原因は無かった
結局エラーではなく全部神の愛であることを悟ることにしか救いはない?

457 :名無しさん@3周年:04/06/03 00:24 ID:XDhHjxk6
自分の外側に受容できない何かがあるとき(この場合は同性愛)、
それは変えなければならない悪として存在する。
「同性愛はいけないこと」という観念は、バチカンや聖書といった権威によって強化される。
あなたがどれほど同性愛を嫌っても、同性愛者という現実はなくならなうから、
あなたはあなたの抱える観念によってずっと苦しみ続ける。
そして同性愛者を攻撃し始める。
わたしが正しくてあなたは間違っている。
わたしの正しさは聖書によって権威付けされている。
こうして争いが始まる。
同性愛はただの一例にすぎない。
人間は、こうして神の名のもとにずっと戦争を続けてきたのだ。



458 :名無しさん@3周年:04/06/03 01:17 ID:+laj8toY
バイセクシャルとホモセクシャルって、かなり違うのかな。
性同一性障害とかを除くと、
バイセクシャルは、理解できるんだけど、ホモセクシャルは
ちょっとね。

遺伝的なメリットを考えると、人類の将来のセックスの形として、
ホモセクシャルや、完全自己複製による増殖は有り得ないから、
生物としての歴史を考えれば、肉体的なホモセクシャルは、
やっぱり可笑しいよ。

459 :名無しさん@3周年:04/06/03 03:58 ID:yQaEoZQ1
>>457
自分らの選択の結果は自分の責任で引き受けよう。社会や宗教のせいにして
も始まらんよ。病気なら別だが。病気で差別されたり偏見に晒されるのは
間違ってる。それとも、同性愛者たちは楽するために自分らが病気であること
をすすんで認めるのか?責任を果たさないで純愛だのなんだのって、言ってりゃ
わけもわからんマイノリティ保護団体が寄ってきて、一緒に泣いてくれるから
便利だよな、今の御時世。

460 :害基地デンパ@くしこ:04/06/03 06:56 ID:4cxVdon8
>>459そうそ、訳の分からん団体多いよね。
実は仲間内で嫌われてたりするしね。

461 :名無しさん@3周年:04/06/03 12:53 ID:O9Rwk2hR
自分の周囲が同性愛者だらけだったらどうなの?肯定できる?
汚いものは汚いよね?
それを許しているとどうなる?

462 :名無しさん@3周年:04/06/04 07:51 ID:pmulOAhH
>>459
頭が病気のチミに聞いても無駄かもしれんが、
「責任を果たさないで純愛だのなんだのって」
言ってるのは具体的に誰よ? チミの脳内以外で。
そもそも果たすべき責任って何よ?

463 :名無しさん@3周年:04/06/04 08:31 ID:LhbOadqj
汚いとか思うのは勝手なんでスルー。インド人が手で御飯食べてるの
見て、汚いと思うのは文化の違いだから。
 キリスト教は聖書に罪だとか地獄逝きだと書かれてる・・・
この辺を追及あるいは謝罪して欲しい


464 :名無しさん@3周年:04/06/04 14:11 ID:muVe9eir
>>463
だいたい、性同一性障害とかじゃなく、
フツーにゲイしてる人達の考え方(価値観)は、
相当に個人主義入っていると思うし、宗教の持つ本質と
相容れない部分がある。
そこを理解した上で、宗教をして欲しい。
やってないのなら、ただ、対立する価値観が許せないと言うのなら、
フェミニズム的発想や、その行き着く先としての同性愛とは、
対立する部分を持つことを知るべきだろう。


465 :名無しさん@3周年:04/06/04 15:44 ID:Eh0KWhIz
AV女優のレズものは多いのに、なぜ男優のホモは社会的にアウトなのだろう?

466 :名無しさん@3周年:04/06/04 23:32 ID:LhbOadqj
神がいないと前提で語れば、人権非難を2000年も続けている
キリスト教という宗教がおかしい。
  病気とでもなんでも言うがいいが、キリスト教の本質とは
自分の価値観の押しつけであり、迫害以外のなんであろう。

467 :ポリニャック夫人:04/06/05 03:40 ID:cXx8WOx1
>>447
あたしゲイだけど、チンポ突っ込んだり突っ込まれたりしたいと
全然思わないけど。

468 :ポリニャック夫人:04/06/05 03:40 ID:cXx8WOx1
>>448
アナタは同性愛者は同性と”性行為”するだけの
存在だとでも思ってるのかしら?
恋心とかパートナーシップとか、そういう異性間にある愛が、
同性愛者の間にもあるのよ?可能な国なら結婚してるカップルだっている。
(セックス目的だけならそんな法律だの届け出だの要らねぇわね)

469 :ポリニャック夫人:04/06/05 03:42 ID:cXx8WOx1
<つづき>
私のゲイの友達が、ゲイゲームスっていう4年に一度行われる
同性愛者のオリンピックで、女性の老夫婦がマラソンしてるの見て
感動したと言ってたわ。あなたみたいな独善的なパリサイ人は
人の多様性を理解してあげることなんて一生できないでしょうね。

470 :ポリニャック夫人:04/06/05 03:51 ID:cXx8WOx1
>>459

同性愛者はみな、自分で選択してそうなったんじゃないって言うわ。
あたしも自分から選んだ覚えないわ。みんな、いつの間にかそうなってたって言う。
アンタたちだってどっかの時点で
別に異性愛者をわざわざ選択した覚えなんてないでしょう?

だからと言って、アタシは病気だとも思わないの。例えていうなら、
血液型の違いみたいなもんだと思ってるわ。

471 :ポリニャック夫人:04/06/05 04:06 ID:cXx8WOx1
>>455
「何時の時代も、平和が続くとセックスの中性化が起きるよね。」

あなた何を根拠にそんなことおっしゃられてるのかしら?
日本では織田信長とか戦国時代の武将たちが男色してたのは
有名な話だけど。同性愛者はいつの時代も常にいるわよ。

「肉体的な同性愛は、生物として無意味だし、」

あなたはただ繁殖が目的の動物として生きてるの?それが人生の目的?
子孫を残せない不妊症のカップルの結婚は意味ないわけ?
じゃあアナタは毎日交尾だけしてれば?
コンドームなんて使わないでね。創世記の命令にそぐわないから。

472 :名無しさん@3周年:04/06/05 07:54 ID:5qSuDNZT
ただ一つ言える確かなことは、真の神は聖書をただ信じることでなく
真の神に出会うことです。
 そして、真の神に出会った人は、決して同性愛者を非難したり、差別したり
迫害しません。
 信仰とは、真の愛と真の神に出会い、人と神を愛し敬う事
残念ながら、イエスが福音書で予言していましたように、今の教会には
パリサイ人のパン種が入り込んでいる。

473 :455:04/06/05 10:00 ID:9PRLU7Is
>>471
同性愛者って、こういう話得意な人、多いよね。
先端の哲学者も、同性愛者多いし(w
私も、得意だから、本質的に同類なのかな・・・・。

権力者の同性愛(実際は、幼児性愛だと思う)は、その心理においては
平和な時代の同性愛と同じでしょう。
どちらも、敵対する存在がいない(いたとしても、自分の方が完全に有利な)
状況でおきている。

>>それが人生の目的?
この疑問に答えるには、フェミニズムや同性愛が、人類の目指している方向ではなく、
時代背景と環境がもたらす一時的なものであることを理解しないとならない。
個人主義、人間関係の希薄化、男女関係の希薄化、これらは、全て一緒で、
集団主義の対立する価値観として存在している。

私たちは、普通、個人と集団の間で、バランスをとって生きているが、平和な時代が続くと
それが、個人の方へ傾いて行くということです。
従って、数百年の時間をとれば、一時的なものでしかないということになります。

バランス感覚が一番大切だと思うのですが。

474 :名無しさん@3周年:04/06/05 19:33 ID:QlefMJru
>>471
横レスだけど。

>あなたはただ繁殖が目的の動物として生きてるの?それが人生の目的?

繁殖が目的だよ。全ての生命は。 トリビアとか見てる?
タモリが冒頭でアイザック・アシモフの言葉にふれてたでしょ。

  「 人間は、
    無用な知識(トリビア)を得ることで
    快感を覚える唯一の動物である。 」

「 人間という種 」 は生物の種で一番強い。
必死に繁殖しなくても 「 種 」 は存続できるから無駄を許容することができる。
だから人生の目的なんて悠長なことを言っていられる訳なんだな。
違うというなら、繁殖しない生命を反例としてあげてくれ。

>子孫を残せない不妊症のカップルの結婚は意味ないわけ?

種にとっては意味がない。というか、それは単なる淘汰でしょ。
君らが結婚してもゲイの遺伝子は残せないよね?
あんまりこういうこと言わせるな。不妊と同列に語ること自体彼らに失礼だろ。

>じゃあアナタは毎日交尾だけしてれば?
>コンドームなんて使わないでね。創世記の命令にそぐわないから。

まぁ人間は年中発情期だしね。
でも、その発言は自爆ではないか?(w


別に俺は悪いとは思わないけど、線引きはきちんとしないと。
社会が混乱するだろ?

475 :ポリニャック夫人:04/06/05 23:33 ID:1rz69wpO
>>473

まぁあなたの個人的考えは分かったわ。
アタシは個の時代を歓迎してるけどね。
こうやって2ちゃんで個人が自由に発言できるのも
その恩恵でしょう?

>>473「繁殖が目的だよ。全ての生命は」

じゃあ結婚しないで人生を終える人や、
結婚しても子供を作らない夫婦なんかは、
アナタからしたら”無価値な人生”なのね。

まあアナタは所詮、”利己的遺伝子の乗り物”に
すぎないってわけね(w

476 :名無しさん@3周年:04/06/05 23:33 ID:UismVdmd
「性の多様化」って、「なんでもあり」ってことか。


477 :名無しさん@3周年:04/06/05 23:38 ID:75Jbps8l
>>476
いけない理由があるの?

478 :ポリニャック夫人:04/06/05 23:45 ID:1rz69wpO
とにかく同性愛が繁殖の目的にそぐわないっていう理由で
非難されるのはヘンよ。

だって異性愛者だってオナニーやらコンドーム付きのセックスやら、
繁殖を目的としない、生物学的に間違った性の使い方さんざん
やってるでしょ。

つまるところここでゲイバッシングしてる人の真の理由は、

1.聖書にそう書いてあるから
2.自分からみてキモイから

それだけでしょ?ただの盲目的権威主義と
個人的嫌悪感にほかならないわ。

479 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:11 ID:/QAQhe/S
>>478
>オナニー
相手がいないから

>コンドーム
コンドームが 「 避妊具 」 だっていうのは知ってる?
知ってるなら、どういう状況で使うかも解るよね。
ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。
それに「普通の」男女カップルなら生殖という義務を果たす能力がある。
あとはどのタイミングで実行するか。それは個人の都合だ。
生殖の義務を果たせるから遊ぶ権利がある。

>1.聖書にそう書いてあるから
ホモ嫌っている人が100%聖書の内容知ってるのかなぁ。
ちなみに、自分が聖書で禁じられてるのを知ったのは、
ホモの存在を知った大分後なんだが。

>2.自分からみてキモイから
ホモがキモイのか、キモイ奴にホモが多いのか。
見た目つくろっても、生理的に受け付けないんだよね。
個人的な価値観じゃなくて、あの違和感は本能。



・・・ていうか、繁殖しない生き物って見つけたの?

480 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:15 ID:WTm0idFo
>ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。

ホモが使ってはいけない理由はあるのですか?
しっかりお金を出して買っているのはありませんか

481 :ポリニャック夫人:04/06/06 00:35 ID:2JOSp/u5
>>474「繁殖しない生命を反例としてあげてくれ。」
>>479「・・・ていうか、繁殖しない生き物って見つけたの?」

繁殖しない生命種がいるなんて誰も言っちゃねぇわよ。
ただ「繁殖することのみが人の目的ではない」と言っただけでしょ。
実際、すべての個体が子孫を残すわけではないでしょ。
まあ利己的遺伝子の乗り物にすぎないアンタは、子孫を残さない個体は
”淘汰される敗者”とあざ笑ってれば?

>479「ホモがキモイのか、キモイ奴にホモが多いのか。
見た目つくろっても、生理的に受け付けないんだよね。」

まあそんなにキモがんなくても
「>オナニー相手がいないから」と言ってる
レベルのアンタのことなんて誰も迫らないから安心して(w

482 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:44 ID:/QAQhe/S
>>480
いや、悪いとは言わないよ。
でもさ、例えばいくら金出してても
こんにゃくでオナニーするのはどうなのかな。
そういうこと。

>>481
>繁殖しない生命種がいるなんて誰も言っちゃねぇわよ。
>ただ「繁殖することのみが人の目的ではない」と言っただけでしょ。
>実際、すべての個体が子孫を残すわけではないでしょ。

>>474 の書き込みを読み直してこい。
ついでに、利己的遺伝子ばっかり連発してると馬鹿っぽいぞ。



ホモ擁護する奴の中に、
リアルホモを知ってる奴がどれだけいるんだか。

483 :名無しさん@3周年:04/06/06 00:50 ID:WTm0idFo
こんにゃくでオナニーをするなら
後で食べないともったいないですね・・・

484 :ポリニャック夫人:04/06/06 00:52 ID:2JOSp/u5
>>479「ホモがエイズ予防するために作られた道具じゃないんだよ。」

まぁまぁ、「エイズはホモの病気」という
ずいぶん古くさい偏見をお持ちなのね(w
今では男女間でも性病予防目的にコンドームを使おうという啓発が政府規模でなされてるのに(ttp://www.jfshm.org/topics/2002-6-26.html)

>男女カップルなら生殖という義務を果たす能力がある…
>生殖の義務を果たせるから遊ぶ権利がある。

ハァ?何この理論?「遊ぶ権利がある」って。
アンタの脳内ルールね(w

485 :名無しさん@3周年:04/06/06 01:02 ID:NecpnQl+
ホモはいいとしてもオカマは許しがたいな

486 :名無しさん@3周年:04/06/06 01:12 ID:/QAQhe/S
>>483
なんか変なダシが効いてそう(´Д`;)

>>484
もういいよ。

>>485
ホモとニューハーフはわかるけど、
オカマの位置づけがいまいちピンとこない(w



しかしあれだな。
仮に卵子のみでマウスを生む技術が人間にも適用されたら、
ビアンの人の立場や法律も変ってくるのだろうか。
いずれどこかの国で、
ビアンの人に限って結婚・卵子出産可とかなるのかな。

487 :名無しさん@3周年:04/06/06 09:05 ID:cAXkwXFT
 そんな、最新技術じゃなくても
ゲイカップルとレズカップル同士で、子供を作って育てるのが一番
手っ取り早い

488 :名無しさん@3周年:04/06/06 10:35 ID:Q95o+AF3
その場合、親はそれで満足かしらんが
子供がかわいそうだな。
生まれてきた子供が同性愛を受け入れられる保障はまったく無いし。
嫌悪感持った場合は地獄だぞ。
自立するまでの十数年間、事実上逃げれないんだから。
しかも、紛れもなく血縁者だし。

489 :名無しさん@3周年:04/06/06 12:33 ID:S9uobGMw
>>488
想像してしまった・・・・・。
まるで映画の世界。
個人主義の行き着く先。

でも、子供は、精神的に成長するの早いだろうな。
耐えられなかった場合は、精神的に破綻するか(w

490 :名無しさん@3周年:04/06/06 13:19 ID:J4DnR701
>>488
多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛=きもいって
価値観に教育されてるから。
なぜなら同性愛者の人のなかにもホモフォビアがいる。
本能に基づいているはずなら同性愛者が同性愛を嫌うことはないでしょ?

小さい頃から周りにそういう人がいると受け入れられると思われる。


491 :名無しさん@3周年:04/06/06 13:47 ID:S9uobGMw
せめて、ほ乳類の中に、同性愛でもよろしくやってる連中がいれば、
もう少し許容できるんだけど・・・

生物の進化(淘汰)の力は半端じゃないよ。
キリスト教的には神の選択(創造)だろうけど。
だめなものは、容赦なく切り捨てられて行く。
或る意味、神の出した解答と言える。

492 :名無しさん@3周年:04/06/06 14:28 ID:FBSfZN/o
>>490
> 多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛=きもいって
> 価値観に教育されてるから。
> 小さい頃から周りにそういう人がいると受け入れられると思われる。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
いくらなんでも都合よすぎるだろ。
文化の前に本能がある。
お前の主張が本当なら、今日の同性愛問題なんかそもそも存在しないよな?

ついでに、「 思われる。 」 ってナニ?


> なぜなら同性愛者の人のなかにもホモフォビアがいる。
> 本能に基づいているはずなら同性愛者が同性愛を嫌うことはないでしょ?

同性が好きなのと、同性愛を嫌うのは別の問題。
同性愛者のホモフォビアは、精神的に強く真面目なだけ。

付け加えると、
「自分たちを認めろ!」と開き直り、声高に騒いで絡んでくる同性愛者より、
問題を真正面から受け止めて苦しみながら頑張る奴の方が好感持てる。
もっとも、それは同性愛という以前に人格の問題だけど。
後者なら普通に友達として付き合える。応援もしてやりたい。
でも、前者や上のポリバケツみたいなのはパス。

493 :名無しさん@3周年:04/06/06 16:10 ID:J4DnR701
>>492
>文化の前に本能がある。
だから? この場合異を唱えるんなら同性愛を嫌うことが本能である理由を
書いたほうがいいんじゃない?

>お前の主張が本当なら、今日の同性愛問題なんかそもそも存在しないよな?
なぜ?これも論理がわからない。
同性愛がきもいと言う価値観が大多数を占めないところでもきらわれてりゃ
そのとおりかもしれんが現に世間は現在気持ち悪いもの、異常なものって
見方してるよね?

>ついでに、「 思われる。 」 ってナニ?
そりゃ同性愛カップルの子供全てに関して知ってるわけじゃないからね。
ま、488みたいなケースは自分は聞いたことないが。
もしかして君実際のところを知らないのに見てきたように言い切ってたの?

>同性が好きなのと、同性愛を嫌うのは別の問題。
>同性愛者のホモフォビアは、精神的に強く真面目なだけ。
これも言い切ってるだけでなぜそう思うかの理由がないよね?
これは君の個人的感情ではないの?
僕は不当な理由で他人を蔑視することを「精神的に強く真面目」で
あるとは思わないね。

>付け加えると、
>「自分たちを認めろ!」と開き直り、声高に騒いで絡んでくる同性愛者より、
(以下略)
これもただの君の感情だよね。だからどうなの?って話。
書いてもしょうがなくない?
単に同意できる、同意できないの話になっちゃうよ?

494 :名無しさん@3周年:04/06/06 16:58 ID:G+mjb661
>>493
ごめん、言葉がたりなかった。

> 多くの人が同性愛を嫌うのは本能じゃなくって同性愛=きもいって
> 価値観に教育されてるから。

この理屈だと、
「同性愛がキモイ」という価値観を教育で植え付けられたということになる。
その教育がなければ、同性愛は普通だと認められるって主張だな?

教育は文化の上に成り立ってる。文化というのは過去からの積み重ねだ。
原始時代、本能しか持っていない状態から徐々に積み上げたものなんだよ。

  だから、時間軸では 本能 → 文化 となる。

お前が言うとおり、本能的には同性愛に嫌悪感がないのなら、
その後に現われた文化(さらには教育)でも弾圧されずにすむよな?
本能は皆が持っているものであり、その本能が同性愛を肯定しているわけだから。
腹が減る。排泄する。眠る。子を残す。
それらと同じように同性愛も普通に受け入れられる筈だ。

でも、実際はどうだ?
世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか?
肯定どころか、現実では同性愛の結婚ですら問題になってる。

だから、少なくとも本能レベルで同性愛は間違ってるんだよ。
お前らは何かの具合で「同性愛には走らない」という
本能のストッパーがぶっ壊れたからホモになってる。
本能が壊れたお前らにとっては、今の「お前ら自身の本能」が正しく思えるんだろうけど。

今日びのホモは、
ケツの穴だけじゃ飽き足らず墓穴まで掘るか。

495 :名無しさん@3周年:04/06/06 17:07 ID:G+mjb661
あ、いかん。
下2行は不要な煽りになってしまった。

496 :名無しさん@3周年:04/06/06 18:30 ID:J4DnR701
>>494
>教育は文化の上に成り立ってる。文化というのは過去からの積み重ねだ。
>原始時代、本能しか持っていない状態から徐々に積み上げたものなんだよ。
これは単純に考えすぎだと思う。本能からのみ文化が作られるのなら
そのとおりだが実際はそうではないでしょう。その治世での統治者の
思惑とか経済活動とか宗教とか。色々な要素から作られていると思う。

>お前が言うとおり、本能的には同性愛に嫌悪感がないのなら、
>その後に現われた文化(さらには教育)でも弾圧されずにすむよな?
ここは素直にわからない。

>腹が減る。排泄する。眠る。子を残す。
本能のまま無秩序に食らい、垂れ流し、犯すわけじゃないでしょ。
ということは本能も曲げられてしまうケースもあるってこと。
一夫一婦制だって子孫繁栄という本能からすればおかしいわけじゃない?
同性愛も元からあるもので社会上は否定されているってことだけだと思う。
なんかさ、君の文読んでると単に線引きにこだわってるだけだと思う。
ここまでは本能だから正しいここからは正しくない。 ここまでは正常でここからはエラー。
自分のマイルールに他人を従わせようとしてるだけに見えるよ。

自分の考えを書くね。
同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ。
子孫を作るものと作らないもの両方あってそれで正常なんだよ。

>>495
そのとおりだね。

497 :455:04/06/06 18:46 ID:S9uobGMw
>>496
>>同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。
>>考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
>>あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ。

だから、同性愛、フェミニズム、個人主義は、平和な時代の落とし子なんですよ。
平和な時代が続くと、当然、人口も増えるわけで・・・・
でも、前にも書いたけど、環境は必ず変わる。つまり、一時的な現象であって、
(同性愛、フェミニズム、個人主義は) 人類全体が目指してる方向じゃないんですね。

だから、結論として、バランス感覚が出てくる。
来るべき環境の変化に備えて・・・、と言うのは生物のストラテジーでしょ。
同性愛は、過剰適応な現象じゃないのかな・・・・?

498 :害基地デンパ@くしこ:04/06/06 18:52 ID:tSt1RkK4
>>497同性愛は昔から存在するし、様々な原因があるからさ。。。

499 :455:04/06/06 18:56 ID:S9uobGMw
>>498
そうですね、細かく見ていくといろいろありそうですね。
私の言ってる同性愛は、現代の性の中性化、バイセクシャルを含めた
自己選択による同性愛のことです。

500 :害基地デンパ@くしこ:04/06/06 18:58 ID:tSt1RkK4
>>499環境ホルモンなんていうのはどうなんだろうか?
私も分類としては同性愛者だからさ、興味あるよ。

501 :455:04/06/06 19:04 ID:S9uobGMw
>>500
性器が小さくなっているっていう話ですか・・・?
うーん、ムズカシイ(w

でも、中国なんかは出産制限してるくらいだし・・・
環境ホルモンなくても、経済が発達すれば、同性愛出てくるんじゃないかな。

502 :494:04/06/06 19:55 ID:IQIOdbA5
>>496
自分にとっての文化は、教育とか政治とか宗教ひっくるめてるんで、補足。

> ここは素直にわからない。

腹が減る奴はキモイ? 「 腹が減る奴は串刺しだ!」 なんて権力者がいた?
排泄する奴はキモイ? 「 排泄するのは狂気だ!」 なんて哲学者がいた?
寝る奴はキモイ? 「 寝る奴なんて信じられない 」 って世論が騒いだ?
結婚して子供生む奴はキモイ? 「 子供生むなんて理解に苦しむ 」 って言う?

じゃあ、同じ本能なのに、どうして同性愛だけキモイといわれるんだろうな。
結局、解りたくないだけじゃない?

> 真ん中へんのグダグダ

暴走するな。>>490 で 「 同性愛嫌悪は本能じゃない 」 とか言ってるから、
本能だと示しただけ。そこまでしか言ってない。ついでにインドは一夫多妻だ。

503 :494:04/06/06 19:56 ID:IQIOdbA5
スゲー長文書いてるよオレ・・・ 長すぎって怒られた(´Д`;)

> 同性愛は人という種の中にある一定の割合で存在するものだと思う。

本来、生物は生き残りに必死になるもの。その自動システムが本能。
じゃあ、同性愛は生物が生き残るために必要なのだろうか。

> 考えてみ、全ての雄と雌が全部つがいになって可能な限り子供つくってごらんよ。
> あっという間に地球はパンク。人は滅びるよ。

子供を生む目的は? 種を残すためだよな?
「全ての雄と雌」ってのが人間を指しているのか、動物全体なのか知らんけど結局同じ。
魚類の産卵とか見たことある? あれ、可能なかぎりの子作りだよね? すじことかサンゴとか。
食物連鎖で優位な生物ほど「下手な鉄砲〜」的な子育てよりも、少数精鋭で育てるもの。
発育不良の子供 10 匹より、しっかりした子供数匹を丁寧に育てる方が生き残りやすい。
無闇に子供を作らない事も、生き残るための戦略の一つなわけ。だから、

> 子孫を作るものと作らないもの両方あってそれで正常なんだよ。

・・・ではなくて、「 なるべく高確率で子孫を残すため 」 に生む数を調整してるの。
生存を最優先する人間以外の動物に同性愛はない。



今の世の中、みんな少しずつおかしくなってる。
引き篭もりとか、下らない理由の殺人とか、一昔前のストーカーもそう。
単に、お前らはそれがちょっとヘビーな性に関する問題だっただけ。
別に俺はお前らがキモイとは思わんし、憐れんだり馬鹿にする気もない。
>>492 後半の通りだ。 ・・・・・・が。
もっともらしい理由をつけて、
現実を正視せずに裸の王様やってるのはおかしいと思う。

504 : ◆IbYG6dQTTc :04/06/06 20:06 ID:0hsmUBnt
同性愛は罪。聖書がはっきりいっている。
こんな簡単なことがどうしてわからないだろう。


505 :害基地デンパ@くしこ:04/06/06 21:22 ID:tSt1RkK4
>>504文字はいかようにも解釈できるからさ。神意や悪意と一緒なのさ。

506 :ポリニャック夫人:04/06/06 23:09 ID:AHYTe/KQ
>>491

>せめて、ほ乳類の中に、同性愛でもよろしくやってる連中がいれば、
>もう少し許容できるんだけど・・・」

いるじゃない、類人猿の中に(ボノボとか)

507 :ポリニャック夫人:04/06/06 23:10 ID:AHYTe/KQ
>>491
>生物の進化(淘汰)の力は半端じゃないよ…
>だめなものは、容赦なく切り捨てられて行く。

そのうちゲイが絶滅するとでも?すべてのゲイは
異性間のセックスの結果生まれてるんですけど(w

同性愛は動物の中にも見られるし、
古今東西どこにでもあるわ。古代聖書時代にも、昔の日本にも。
ある一定の割合で出現してるのが現実。
不自然不自然って言うけど、その不自然さも自然のうちなんじゃない?

人間だってある意味、突然変異っていう
遺伝子のコピーミスの繰り返しで進化してきたわけだし。


508 :ポリニャック夫人:04/06/06 23:21 ID:AHYTe/KQ
>>492
>でも、前者や上のポリバケツみたいなのはパス。

こっちから願い下げよ!(w
ってかね、アタシは別に「自分たちを認めろ!」って言うつもりはないの。
ただこのスレタイにもあるように、キリスト教をタテに悪だ罪だっていう
連中がいるじゃない?シスコのゲイタウンの街頭で、
聖書持って「同性愛を悔い改めよ!」って叫んでる
牧師を友達が見たって言ってたけど、他人のことは放っといていただける?って話よ。
別にアタシはアナタたちに同性愛を推奨するつもりなんてなくてよ。

509 :ポリニャック夫人:04/06/06 23:28 ID:AHYTe/KQ
>>494
>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか?

プ)オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。

510 :ポリニャック夫人:04/06/06 23:30 ID:AHYTe/KQ
>>494
>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか?

プ)オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。

>>494
>だから、少なくとも本能レベルで同性愛は間違ってるんだよ。
>お前らは何かの具合で「同性愛には走らない」という
>本能のストッパーがぶっ壊れたからホモになってる。

おやおや、だんだんと本性を表してきたわね(w
「同性愛には走らない」という意味不明なストッパーがあったとして、
それが壊れたなら、ホモではなくバイになるはずじゃない?
なぜホモは女性に性的魅力を感じないのかしら?

事はアンタが考えるほど単純じゃねーわよ(w

511 :ポリニャック夫人:04/06/06 23:41 ID:AHYTe/KQ
>>504

聖書で禁じられてたら、全部罪なの?
じゃあ女性の社会進出も罪になるわね。
聖書は女性蔑視の本よ。

「女性が教え、男性の上に立つことを、わたしは許しません。
むしろ、静かにしているべきです。」

「アダムが先に造られ、それからエバが造られたからです。
また、アダムは惑わされませんでしたが、女は惑わされて罪に陥りました。」

「婦人たちは、教会では黙っていなさい。婦人たちには語ることが許されていません。
律法も言っているように、婦人たちは従う者でありなさい。
…婦人にとって教会の中で発言するのは、恥ずべきことです。」コリント1-14章より

512 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:25 ID:jJIrCeny
今日この板に初めて来て、たまたまこのスレが上がってたから来てみたんだけど、
こういう風に同性愛を禁止してるのはキリスト教の一部分(というか大多数)だけ?
それとも、他の宗教でもあったりするの?

…仏教はないよね。戦国時代は稚児とかあったくらいだし。
日本で差別が始まったのは黒船だかGHQだかで、他国の影響だって聞いた記憶が。
黒船とGHQじゃえらい時代の違いだけどw

513 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:27 ID:q812Kk68
>>506
ホカホカのことだな?
絶対に来ると思った。

事実をゆがめるような書き方するなよ。

ボノボは同性に対して性的興味を持っているのではなく、
争いなどが起きた際の緊張緩和や挨拶など、
コミュニケーションの一環でホカホカをする。
その証拠に、ホカホカの際には射精しない。
ようするに、お坊ちゃまくんが 「 ともだちんこ 」 するようなもの。
同性愛でやってるわけではない。

自分に都合のいいよう解釈するな。
研究者に失礼。

514 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:29 ID:LjommVsP
 ハイエナも挨拶代わりにチンチンなめ合うらしいよ。

515 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:31 ID:LjommVsP
あと、魚は生まれた性をかえる。聖書は魚はどうやって作ったと
説明するんだ。動物はみんなオスの骨からメスを作ったんだろ????

516 : ◆IbYG6dQTTc :04/06/07 00:33 ID:l/N1Dtex
>>515

>>動物はみんなオスの骨からメスを作ったんだろ????


それは人間だけ。

517 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:37 ID:jJIrCeny
>>514
男同士でチンチンなめ=同性愛って人間だけじゃない?
フェラなんて動物にはないわけだし。

518 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:43 ID:LjommVsP
 動物番組でやってるの見たよ。ハイエナも集団生活してるから
だいたい集団で生活してる、鯨とかイルカとか同性愛はあるよ

519 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:45 ID:qiqUTEek
女政治家や女教師の存在は悪なのですか?

520 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:49 ID:rcSvRDe5
だから何なの?イエス様は同性愛が罪だと言っているのだから
悪い事なの。

521 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:50 ID:LjommVsP
 キリスト教は女性の社会進出に関しては妥協したよね。
イスラム教の方が聖書の神髄を守ってるしw
 でもイスラムの国で女性で産まれたら人生損したって思うだろう

522 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:50 ID:jJIrCeny
>>518
ハイエナのは>>513と同じような事だと思う。
好んでそうするんじゃなくて、「挨拶代わり」なんでしょ?

ググった限りでは、イルカなんかはあるみたい。
イルカに関する本なんかには書いてあるみたい。
後、出てきたのは↓

同性愛なペンギン…らしい。(英語の記事)
ttp://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/02/07/MNG3N4RAV41.DTL

ニホンザルのビアングループがある。(同じく英語)
ttp://www.guardian.co.uk/print/0,3858,4732308-111397,00.html

523 :名無しさん@3周年:04/06/07 00:54 ID:q812Kk68
>>507
>人間だってある意味、突然変異っていう
>遺伝子のコピーミスの繰り返しで進化してきたわけだし。

なら、ホモだって遺伝子のコピーミスだな。たしかに、過去の例にも見られる。
でも、だからといってそれが同性愛肯定にはならんだろ。
工場で例えるなら、沢山部品作れば1つや2つ不良品が出る。
それは仕方のないことだが、不良品は不良品だ。

>>508 その話の通りなら、牧師はやりすぎだな。

>>510
>プ)オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
>ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。

首相がゲイパレードの挨拶に来たんだ。へぇー。
・・・・・・で? それが同性愛全面肯定の証拠?
じゃあ聞くが、小泉首相が靖国参拝したら、国民全員参拝してるのと同じか?

事実をゆがめるような書き方するなよ。(2回目)

あーそうそう。 ついでに↓の解説求む。
http://www.rainbownet.jp/cgi/clip4.cgi?Action=FIND&Conf=news-2.conf&FindKey=オーストラリアのハワード首相が同性愛者の養子容認を大非難!

>「同性愛には走らない」という意味不明なストッパーがあったとして、
>それが壊れたなら、ホモではなくバイになるはずじゃない?

異性愛者でない≠ホモ と言いたいのはわかる。でもな。
バグっていうのは、本来意図した動作をしないからバグなんだよ。
脳みそが既にバグッてるんだから、その後の動作は保障しかねるわけ。
同性愛だけじゃない。ホモ、バイ、獣姦、近親相姦・・・
イロイロあるバグの症状で、お前らはホモだっただけ。

524 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:02 ID:LjommVsP
>>同性愛だけじゃない。ホモ、バイ、獣姦、近親相姦・・・
イロイロあるバグの症状で、お前らはホモだっただけ。

ぜんぜんわかってないな、性のインモラルと一緒にするなんて
 同性愛って、脳の問題かも知れないけど
お互いが納得して愛し合ってるんだから、せめてSMとか
フェチと一緒の事だ



525 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:06 ID:q812Kk68
>>524
あ、確かに。例が良くなかった。失礼。

526 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:13 ID:jJIrCeny
…同性愛=バグ、不良品って言い方はどうかと思うけど。

>>523
その記事、養子とか結婚は反対してるけど、同性愛者自体は否定してない。
そっちこそ、事実をゆがめてはいけないんじゃないかと。

ってか、ここの人は理解が浅い。
認める認めないは別として、一応の理解はしておくべきなんじゃないの?
確かに、学術的にもはっきりとは分かってないことではあるけど。

527 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:14 ID:jJIrCeny
…駄目だ。今日初めて来たばっかりで何書いてんだろ。
頭冷やしてきます。

…ただ、どうしても>>526の一行目は腹が立ったもので…。

528 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:45 ID:qiqUTEek
>>526−527
ドンマイ

529 :名無しさん@3周年:04/06/07 01:49 ID:q812Kk68
>>526
>>世界規模で見たって、ひとつでも同性愛を全面肯定している国があるか?
>プ)オーストラリアのマルディグラっていう有名なゲイパレードには
>ハワード首相も挨拶に来るわよ。アンタってほんと無知ね。

という流れは理解してる?
この文脈からすれば「オーストラリアは同性愛が全面肯定されてる」という主張だと
解釈しても問題ないと思うけど。さらに、首相のお墨付きだとばかりの言い草。

これはまだ可決してないみたいだけど↓
http://www.rainbownet.jp/cgi/clip4.cgi?Action=FIND&Conf=news-2.conf&FindKey=オーストラリア政府、同性間の結婚を禁止する家族法の修正案を議会に提出!
こんな議論が起きたり、地域ごとに認識が違うあたり、全面肯定とは言えない。
(# でも、年金とか配慮あるんだね。よかったな>ホモ。)

それに、この記事が同性愛者を否定してるって誰が言ったっけ?
首相はパレードにも参加して、同性愛者に理解あるのかもしれないけど、
全面的に受け入れているわけじゃないだろ、という意図だよ。

確かにパレードに首相が来たのなら
それは同性愛者にとって重要なことかもしれない。けど、
それが国民総意のように針小棒大に語るなと。

>バグ、不良品という言い草がむかつく。

ごもっとも。でも、あんな無茶苦茶な反論の上に、
お前らは無知だなんて言われたら腹立つでしょ。

あと、確かに一般人は理解が浅いかもしれないけど、
じゃあ俺らは君らのためにホモの心理学やらなにやら学ばないといかんのか?

530 :名無しさん@3周年:04/06/07 02:02 ID:q812Kk68
>>527
うーん・・・。
例えにしても、ちょっと言い過ぎた。ごめん。



今日はもう寝よう・・・

531 :名無しさん@3周年:04/06/07 03:06 ID:VRxMTQVH
何にしても、ポリニャック夫人には勝てないことがわたったよ。(w
たいきゃ〜〜〜〜く。

でも何で、ゲイって子供産んだ女みたいに強いんだ???


532 :名無しさん@3周年:04/06/07 03:21 ID:R8bJSgld
問題は宗教じゃない。国家観だ。家族問題の社会学的な位置づけと言ってもいい。
今の同性愛ムーブメントに解決策はない。理解と寛容を要求してるだけじゃん。

533 :名無しさん@3周年:04/06/07 06:38 ID:bYUHaTEK
みんな聖書に書いてあるって言うけどさ、
聖書に書いてある事は、旧約は神話、新約は弟子たちが「イエスは・・・」って書き残したものでしょ。
「ホモ(あるいはレズ)は死刑」と言及しているレビ記は神話に当たるよね。

私は主を受け入れているけど、
新約の元のイエスが死んで2000年も経っている現在、
書いてある事を全部鵜呑みには出来ないでしょ。
だって当時と今とじゃ社会のあり方はぜんぜん違うしね。

聖書も仏教もイスラム教も、もっと広く言ってしまえば儒教とかその辺も、
「自分の善意を大事にしなさい」
って事を言っていると思ってる。
私はその中でも理解しやすかったからキリスト教を選んだけど。

自分の善意(聖霊だわな)を大事にして、
男として女として、ではなく、
人間としてキリストの教えに感銘を受けて礼拝に行きたいというなら、
私はゲイでも問題ないと思います。
問題にするほうが時代錯誤も甚だしいよ。

神話に当たる旧約は、たとえ話やユダヤの歴史(悪く言えば奴隷生活に疲れたユダヤ人の都合の良い選民思想???)ばかりだから、
「聖書に書いてある」で片付けてばかりいると、
変化の激しいこの世の中について行けないですもんねぇ。

534 :名無しさん@3周年:04/06/07 06:40 ID:ORQd80Gl
神の造られた目的に沿って身体を使用すること。

535 :526:04/06/07 19:46 ID:jJIrCeny
>>530
豪関連に関しては、どうも曲解してたらしい。
お互いに、「全面否定はしていないが、全面肯定もしていない」って言ってるみたいだし。
それをどう取るかによるんだろうね。
ただ、日本で同性愛者について上の人はあんまり触れないっていうのは、
理解を示すような行動とかをとると、支持率が下がる…みたいな考えがあるんだと思う。
実際そうなりそうだし。
その点で、総意とは行かなくても、オーストラリアはある程度理解はあるんじゃないかな。

後、確かに「無知」とかは言い過ぎかと。
それに、「理解が浅い」ってのは自分にも言えることなんだよね…。
キリスト教について、あんまり知らないわけだし。

536 :526:04/06/07 19:48 ID:jJIrCeny
自分もちゃんと勉強してから帰ってきます。
なんか、宗教から話が逸れてしまった感があるね。スマソ。

537 :ポリニャック夫人:04/06/08 01:19 ID:0wUfuAVL
>>523「首相がゲイパレードの挨拶に来たんだ。へぇー。
・・・・・・で? それが同性愛全面肯定の証拠?」

そもそも同性愛に限らず、妊娠中絶やクローンや他のどんな問題にしたって
「全国民が満場一致で同じ意見」なんて、あるわけないのよね。

>>523「あーそうそう。 ついでに↓の解説求む。」

ハワード首相が反対したのは「結婚」や「養子縁組」といった法律上の取り決めのことでしょう?
オランダではそれらが法的に認められてるけどね。

538 :ポリニャック夫人:04/06/08 01:20 ID:0wUfuAVL
>>503「本来、生物は生き残りに必死になるもの。その自動システムが本能。
じゃあ、同性愛は生物が生き残るために必要なのだろうか。」

あなたの意見ってまるで、自然淘汰や適者生存の進化論を引き合いに出して
侵略戦争やユダヤ人絶滅や”消毒”(障害者の一掃)を正当化した
ヒトラーの論理とそっくりね。時代錯誤の差別主義者ってとこかしら?

539 :530:04/06/08 01:54 ID:9Em4s2kw
>>531
それだけ大きい問題だからだよ。
普通の感覚で言えば、人生の中で恋愛は生殖にも関わってる重要な要素。
それに疑問が生じるのは、
個人差はあれど自分という存在が根底から揺さぶられる大問題。
だから退く(適切な表現じゃないかもしれない)わけにはいかないんだよ。

同性愛者は今まで相当きつい経験してる人が多いはず。
恋愛にしたって、余程環境が整わない限り相手に好きと言えないわけだから。

>>535
お前、大人だな。
俺にとって同性愛は本来(いい意味で)どうでもいい問題なんだけどな。
そういった人たちの内面に、単純な興味はあるけど。
その書き込み見て、自分が何をしたいのかわからなくなってきた。
ちょっとスレから離れよう。



あぁ、そういえばこのスレ
キリスト教と同性愛のスレなんだっけ(w

540 :530:04/06/08 01:57 ID:9Em4s2kw
リロードし忘れた・・・

>>537
すまん、スレ離れるのでレスつけない。

541 :名無しさん@3周年:04/06/08 02:06 ID:bkqs5WyM
同性愛者「も」人間

542 :名無しさん@3周年:04/06/08 04:21 ID:HVns9r/M
キリスト教の予定論だったけ?あれってドイツに蔓延して
ナチスは生まれつきの障害者と性マイノリティーを殺したよね。
 ホロコーストだけがクローズアップされてるけど。キリスト教も
その事を何にも反省してないし。

543 :名無しさん@3周年:04/06/08 04:26 ID:i7f68x/Q
ナチとバチカンは協約関係にあったからね。
優生学的に、病人とみなされた連中は淘汰、排除、断種しても
正当だとされた。バチカンが欲しかったのは、我が身の安全。
神の国の実現とは全く関係ないところでの共存関係だった。

544 :害基地デンパ@くしこ:04/06/10 10:59 ID:pwnaTGgf
>>542今でも殺すべきっていう政権がどこかに出来たら、
多くの原理主義キリスト教徒は大喜びするだろうね。。。

自分達以外の全ての人間が、自分と同じ苦しみを持っていると思い込んでるし、
救わなきゃいけないとか訳の分からんことを考えてるからさ。。。
あの人たちは。

545 :名無しさん@3周年:04/06/10 15:03 ID:MlzLqZDG
病人「も」人間

546 :名無しさん@3周年:04/06/17 02:26 ID:t80Cmo1w
割礼に失敗したユダヤ教徒が自殺したみたいね。
 

547 :名無しさん@3周年:04/06/20 02:35 ID:kguS1o3x
ユダヤ教だと思うけど。割礼で失敗して女として育てられた人がいたみたいね。

548 :名無しさん@3周年:04/06/22 14:17 ID:iahEpjiz

突っ込まれるだけの体に生まれてしまって鬱

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085602425/

549 :名無しさん@3周年:04/06/24 22:12 ID:bd+6RmTg
全部とは言わないが、同性愛者は生まれつき(先天的)だと
医学的に証明される時代になっても、人権侵害をしている
キリスト教の教義を新しくしなさい。
 人は生まれながらに平等で、幸福を追求する権利を有する=人権宣言

550 :名無しさん@3周年:04/06/24 23:25 ID:hGZLucpP
>全部とは言わないが、

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