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++聖品・信心用具総合スレ++

1 :名無しさん@3周年:03/09/18 11:59
聖品・信心用具についてマターリと語りましょう。

☆オークション・聖品転売の話はやめましょう。
☆未信者さん叩きは禁止です。

前スレ
【メダイ】聖品総合スレ【ロザリオ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054370456/

【目鯛】不思議のメダイについて【銀目鯛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031742423/

ロザリオがファッションに・・・Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035082750/

2 :Gocc (極猫) ◆HswindowsI :03/09/18 17:50
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   ■■■by Gocc   ■■■
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3 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:36
せっかく立てていただいたのでカキコ〜♪
いろいろな人が訪れてくれるようにageますね。

4 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:38
 キリストに近づこうとしている人たちにとって、キリスト信者たちが最
悪の障害物になっていることがよくあります。言葉でだけきれいなことを
言って、自分は実行していないことがあるからです。人々がキリストを信
じようとしない一番の原因はそこにあります。
                         マザー・テレサ


このスレに沢山の人が訪れますように。

5 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:39
メダイとかロザリオとか書いてないんだからいいんじゃないの?


と記念パピコ(・∀・)

6 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:42
私は好きだよこのスレ。同じく記念マキコ

7 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:45
このスレは楽しくお話できるスレにしましょう♪
閉鎖的なスレは好きくない(・A・)

8 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:46
未信者わらわらと必死だねー。
好ききらいの話じゃなく、聖品って言う用語がまちがってんの。だからだめなの。
聖品について語れるヤシなんて信徒のなかにもそうそういないっつーの。

9 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:48
>>8 荒らしはこないで下さい。そして>>4読んでくださいね♪

楽しくお話しましょ〜。
知識はひけらかすものじゃなくて得るものですよ(^^)

10 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:50
>>8
>>1嫁 ☆未信者さん叩きは禁止です。

打ってて恥ずかしくないですか?



11 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:51
。。。。。このスレ祝福されてないな

12 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:53
>>9
知識を披露する人がいなくてどうやったら得ることができるのか教えてください。

13 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:53
>>10
叩いてないから恥ずかしくない。

14 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:54
>>11

キリストに近づこうとしている人たちにとって、キリスト信者たちが最
悪の障害物になっていることがよくあります。言葉でだけきれいなことを
言って、自分は実行していないことがあるからです。人々がキリストを信
じようとしない一番の原因はそこにあります。
                         マザー・テレサ

心を清めて自分の心を見つめなおしてみて下さい。

15 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:56
>>12 マザー・テレサの言葉を理解できないのね...可哀想。

☆荒らしはスルーで☆

16 :名無しさん@3周年:03/09/18 23:58
荒らしが必死すぎて笑える


17 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:03
>>11
あたりまえじゃん。それを受けるほとんど信者がいないんだから。

18 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:05
未信者同志とんちんかんな話してればw

19 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:14
ほんとほんとw
結局だれも聖品の話はじめないな。

20 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:18
>>19

ま、こっちは未信者ホイホイとして落ちるまでほっとけばいいんじゃないの?

21 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:20
未信者必死に元スレつぶしてるねー。
その熱心さを要理学習にむければいいのにね。

22 :12:03/09/19 00:22
>>9

>>12の回答お待ちしてます。

23 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:22
シンジャノアツマルトコロ、フキダマリ

24 :名無しさん@3周年:03/09/19 00:39
・・・なんか、今までは未信者さんたちにも寛容な気持ちでいられたけど、
今回のスレたてで、別板に行ってほしいっていう人たちの気持ちがわかったよ。
ことばの意味を知らずにやっちゃったんでしょうが、知らないんなら知らない
なりのふるまい方ってあると思うんですけどね。

25 :名無しさん@3周年:03/09/19 01:07
>>24
未信者=全員悪人 って思っていいのかな・・

26 :名無しさん@3周年:03/09/19 01:42
>>25
ここの信徒はそう思ってるのが多いね。

27 :名無しさん@3周年:03/09/19 01:48
でも>>24の知らないなら知らないなりの〜っていうのにはちょと同感。

28 :名無しさん@3周年:03/09/19 01:51
>>26
悪人とかいってるんじゃなくて住み分けしたいんだと思うよ。
他板いって自由にやればいいのになんで信者のスレにて暴れるんだろうか。

29 :名無しさん@3周年:03/09/19 01:56
>>28
暴れてるのは誰?レス番号で教えてくれないかな。

30 :名無しさん@3周年:03/09/19 07:32
なんか、信者の汚い人の心の掃き溜めになってますね。

せいぜい自分の汚い心を文字にして、自分の本当の姿と見詰め合ってみてください。

31 :名無しさん@3周年:03/09/19 07:37
 キリストに近づこうとしている人たちにとって、キリスト信者たちが最
悪の障害物になっていることがよくあります。言葉でだけきれいなことを
言って、自分は実行していないことがあるからです。人々がキリストを信
じようとしない一番の原因はそこにあります。
                         マザー・テレサ


このスレに沢山の人が訪れますように。


32 :名無しさん@3周年:03/09/19 10:17
っていうか、2チャンに来ている時点で終わりでしょ。
この掲示板でまともな話は期待できません。
いや、どこででもそうかも。解釈って色々だし、信仰って残念ながら
閉鎖的なもんなんだろう。

33 :名無しさん@3周年:03/09/19 11:02
心の汚い信者が必死で恥ずかしいです。

34 :名無しさん@3周年:03/09/19 11:07
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/seihin/marialaach.htm

「聖品」の意味が違うなら、大御所サンパウロとかにも
クレームつけといたほうがいいんじゃないですか?

何でも知ってるつもりの信者さん?

35 :34:03/09/19 11:14
つーか、「下級聖品」って、あなた何歳?カトリック?

>>32
ばかばかしいけど、マジレス。
本気でそう思ってるなら、ちょっと問題じゃないの?
「掃き溜め」にも神の愛はあるでしょ?
それを自分から掃き溜めにしてどうするの?

良スレになるかどうかは、住民によりけりでしょう?
そんなに気に入らないならもうひとつのスレで仲良くやってくださいね。

36 :名無しさん@3周年:03/09/19 20:23
そろそろマターリしましょうか(´ー`)

37 :名無しさん@3周年:03/09/19 21:32
マターリと質問します。

みなさんベールは何枚お持ちですか?
私はベール好きwなので、4枚もってます。(全部白)
そのうち祝福を受けているのは、2枚です。
やっぱ、全部祝福してもらったほうがいいのでしょうか?
気の持ちよう?

38 :サシミ転向☆:03/09/19 21:54
物を祝福するとか言ってる時点でアウトね。

       ダバダバダバ

     (0,,0) (0,,0) . (0,,0)
     ノ罪ヽ ノ罪ヽ ノ罪ヽ
      八   八,    八  )) )

カトリック 
     グッズにこだわり
            おおぼけちゃん 


39 :名無しさん@3周年:03/09/19 21:56
>>38
サロメ俺さん、はけーん。

40 :名無しさん@3周年:03/09/19 22:01
        _             ._
       / /|    (´⌒    / /|
     . | ̄| |  ,(´(´⌒;;:"   | ̄| |
  . __∧∧ |__(´⌒;。・゜゚・。∧∧。・゚ ゜・。
  /__(゚0 ゚;)__/|  / ̄ ̄(*>_<) ̄ ̄ /|
  |  ⊂《  《⊃   |/  | ̄ ⊂《  《⊃ ̄ |/  (´    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ̄ ̄ |  | | ̄ ̄ (´⌒;;(⌒;|  | | ̄ ̄,;:(´(´;⌒;    | 人身をかどわかす悪魔の手先め!  |
  ゛,(´⌒U"U ゚(´⌒;;(´(´⌒;;゚:゙;从;ノ;;:人:;(´⌒;:("⌒ .    | 父と子と聖霊の御名において、    │
   ゚ :(´;;人;;(´⌒;从;;(´;⌒´;"人;从;;;(´⌒;人;;;(´;(´⌒   | 神より賜ったこの大地より去りゆけ! .|
   ゙,゚;(´⌒;从;从;;:(´⌒;;(´;;⌒`);;从;;人;;;(´⌒;;ノ,;;(´⌒  |  _______________/
   ゙゙";゙:`゙゙゙゙"∵''"‡,,.:゙'(´⌒;;(´(´⌒;;"゙゙";';'""'`⌒`)`)  |/
            "  ;"  | ̄ ̄|         |† ̄ ̄i
    γ ̄ r          r   γ        τーr j
    ノ゙゙゙゙゙゙゙| )        ( |゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ        (∀・|゙゙゙ヽ
    ノ___ソヽJ        しノ____i       †と|二ヽ_ヽ
    ノ,,,,,,,,,,,,|         |,,,,,,,,ヾ,,,ゞ        i,,j,,,,,,,,ゞ
    (_(_)        (__)_)        ((__)

草加学会>桐巣戸教


41 :名無しさん@3周年:03/09/19 22:53
age

42 :名無しさん@3周年:03/09/20 12:21
ベールは祝福してもらったことない。
っていうかうちの教会ではだれもベールしてないです。
(シスター以外)
ベールはもはや時代遅れと神父様もおっしゃっていますし。
長崎とかの田舎ではまだベールするって聞いたことあるけど?

43 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:18
ベールに憧れてカトになったので、誰がどういおうとベールかぶってます。

44 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:19
ベールかぶるなんて自ら女性の人権捨ててるのといっしょです。

45 :名無しさん@3周年:03/09/20 13:41
ベール、いつもかぶってると意外と汚れてきまつね。洗濯したての人のと比べないと
わからないけど。大きくて背の高いビンに、泡の立たないプロ用洗剤とぬるま湯と
ベール入れて静かにビンをひっくり返し続けると、傷まずにきれいになります。

46 :名無しさん@3周年:03/09/20 14:47
ビンに大さじ1の塩を入れてベールをいれてふると
汚れが取れて真っ白になりましたよ!

47 :名無しさん@3周年:03/09/20 19:36
マジっすか!

48 :名無しさん@3周年:03/09/20 21:53
>>43=44??


49 :名無しさん@3周年:03/09/20 22:17
私もベール大好きです。初めて買った幅広レースのがお気に入り。
でも月日が経って ややグレーがかってしまっているのが悲し。

うちの教会はけっこうな都会にありますが、ベール派は3割ほどでしょうか。
首都圏内はあまり被りませんか?
被りたくても他に被っている人がいないと気が引けますよね。

50 :名無しさん@3周年:03/09/20 22:19
普段のミサのときはあまり見ませんね>ベールの方


51 :名無しさん@3周年:03/09/20 22:21
聖書にはベールかぶれとある

52 :名無しさん@3周年:03/09/20 22:48
>>51
長い髪ならベールのかわりになる、とも書いてある。byパウロ


でも、私はかぶる。

53 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:04
>>42

長崎の女性信者さんは皆ほとんどベールをかぶっていらっしゃいますよね。
都会へ行くほど、規律が緩く甘くなるんでしょうか?
それとも無知?

>>52
>長い髪ならベールのかわりになる、とも書いてある。byパウロ

そんなことは書かれていないと思いますが。
よろしければ該当する聖書の箇所を明示してください。

54 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:17
「長い髪は、かぶり物の代わりに女に与えられている」byパウロ

55 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:22
>>54
そのかぶりものって、教会の外で被る男の帽子に相当するんじゃないの?

56 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:24
コリント 11:14 -15
男は長い髪が恥であるのに対し、女は長い髪が誉れとなることを、
自然そのものがあなたがたに教えていないでしょうか。
長い髪は、 かぶり物の代わりに女に与えられているのです。

これのことかな?>>52
だとしたらちょっと解釈の仕方が違うカモ^^;

57 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:36
>>56

そうでつ。
パウロはコリント11・10で次のように言っています。

「女は天使たちに服するしるしを頭にかぶらなければならない」

誰も「長い髪ならベールのかわりになる、とも書いてある。」
とは書いていないのでつ

58 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:50
>>52 ここ読むといいよ〜。
http://www.jesus-web.org/archives/win0823.html

聖書って読むだけではその真意が分からないことが多いよね。
社会的背景なんかも知らないとダメなので、解釈を聞くことはとても大切ー。

59 :名無しさん@3周年:03/09/21 01:56
        ↑
>>58は「改革派」の牧師さんが書いたページです。
そのことを念頭に置きながら参考程度に読みましょう。


60 :名無しさん@3周年:03/09/21 13:36
かぶりたい人が、かぶらない人に気兼ねしてかぶれないって、まさに現代な感じ。

61 :名無しさん@3周年:03/09/21 15:26
仏教の独鈷杵とか三鈷杵とか五鈷杵とか、錫杖はかっこいいやね。

でも鈷杵って元々武器だったんだよね。
十字架も元々は処刑用具だし。
どうなのかしら。

62 :名無しさん@3周年:03/09/21 16:59
>独鈷杵とか三鈷杵とか五鈷杵とか、錫杖は

一つも読めない私(汗


63 :名無しさん@3周年:03/09/21 18:25
とっこしょ
さんこしょ
ごこしょ
しゃくじょう

あと、羯磨(かつま) 輪宝(りんぽう) 
なんて物も有る。ちなみにやっぱこの二つも元は武器。
武器で魔を退散させよう、とか言う意味なんだろうか。

64 :名無しさん@3周年:03/09/21 18:27
>>63 もろに、それ。

65 :名無しさん@3周年:03/09/21 18:50
ヨーロッパでベール被るのは日本人と韓国人くらいとか
英語ミサのときは誰も被ってませんね。
ふつうの時は2割くらいの人が被ってます。
だんだん減ってきたような…
よその教会へお邪魔する時は一応持っていきます。

66 :名無しさん@3周年:03/09/21 19:55
私のベールはMADE IN FRANCEです。
国内での需要が無く、日本への輸出用なのでしょうかね。
海外のHP見ても、ベールというと初聖体用しか見つけられなかった。
または頭にちょこんと乗せる小さなベールとか。

ところで、塩で洗うと白くなるってホントですか?<46
私はいつもネットに入れてアクロンです。

67 :名無しさん@3周年:03/09/21 20:04
旧教国でもベールが廃れているのですか・・・なんか寂しい。
キューバの教会でもだれもかぶってませんでしたし。

68 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:35
知人の女性信徒はベールの信心の
贖宥を受けるためにミサの時には必ずつけています。
壮年の信徒さんにベールの信心の事を聞いてみたのですが、
そういう信心に熱心な方でもあまり知られていないようです。



69 :名無しさん@3周年:03/09/21 21:46
>>64
バトルソウルな宗教なんですね

70 :名無しさん@3周年:03/09/21 23:28
>>69 真言宗とかは魔に対してバトルソウルでつね。日蓮系は他宗に対して
バトルソウルだし。戦う仏教。

71 :名無しさん@3周年:03/09/23 11:43
ベールが廃れる・・・次はロザリオか。

72 :名無しさん@3周年:03/09/23 22:38
金持ちそうなおばあちゃんが高いロザリオを買う光景をよく見る。

73 :名無しさん@3周年:03/09/23 22:54
あんま関係ないけどさ、オークションでギデオン寄贈の聖書うっぱらう奴ってどうなの?

74 :名無しさん@3周年:03/09/23 23:01
 女性が教会でベールを被るのは、やはり良い習慣であることに変わりはないと
自分は聖書からそう受け止めますが、どうでしょう?ベールを被らない方が神
と教えに対して適っていると思う人は、そのように教える人の教えの中でその
行動をなさるべきですね。創世記において女をだましたのは狡猾な蛇でしたが、
女は賢く聖書の意味を夫や司祭に問い、その了解を得て自分の主張を形にする
べきです。そうでないと、直接には関わりのない夫や直接関わるべき指導者を
巻き込んで、創世記で夫妻が楽園を追い出された時のように、教会と家庭が神の
前から追い出されて路頭に迷うことになるかもしれないんですから問題は重視
するべきです。

75 :名無しさん@3周年:03/09/24 00:26
>72
いいんじゃない?

76 :名無しさん@3周年:03/09/24 07:30
>>73 捨てるよりいいんじゃないかな

77 :名無しさん@3周年:03/09/24 09:16
教会のなかでベールをかぶるの、他の人がやっていないという以外のところで抵抗感を
感じる人がいるのかな・・・?不思議です。

78 :名無しさん@3周年:03/09/24 10:10
>>76
そうだな。欲しくない人から欲しい人に渡るんだし。

79 :名無しさん@3周年:03/09/24 15:41
夏はベール暑い
ずれないよう気をつかう
頭下げるときなど
逆にいいのは周りが目に入らないので集中できる
被っていると目立つのはいや
10月4日のラテン語荘厳司教ミサの案内状には
ベールを被る事をお勧めしますとなってました

80 :名無しさん@3周年:03/09/24 20:47
>周りが目に入らないので集中できる

同感。


81 :名無しさん@3周年:03/09/25 15:42
ベールかぶるときは一カ所ピンでとめてます。ずれない、飛ばない、安心。扇風機がかかってても大丈夫。

82 :名無しさん@3周年:03/09/25 20:37
扇風機の教会結構あるもんね^^;;

83 :名無しさん@3周年:03/09/25 20:42
ごめんageちゃた

84 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/25 20:49
もきゅはベールかぶる時はUピン使ったりするよ

85 :名無しさん@3周年:03/09/25 21:30
ageた方が沢山人が来ていいんじゃない?

86 :名無しさん@3周年:03/09/25 21:38
扇風機とクーラー併用だったり、効率よく暖房するために冬でも天井の扇風機回してたりするしね(^^;
どっちから風が来るか見極めてピンを打つのがコツか。両側から風が来たときは、ベールとっちゃった。

87 :名無しさん@3周年:03/09/25 22:04

ほんと、夏にはベールで暑さが増す。でも私は被る。
で、なるべく扇風機側に座る。
ごミサの間はベール、および聖書と典礼が風で飛ばないよう気を配る。

>>84 もきゅたん、お久しぶり。

>>80 私も更に同感


88 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/25 22:07
>>87たん。久しぶり。
ちゃんと被ってて偉いね。
もきゅは大切なごミサの時はかぶるけど、他の時は忘れちゃうのね。
これから寒くなるからベールは有難いかな?
ベールかぶってると、なんとなく綺麗に見えるね。。

89 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:14
本スレはここじゃないと思うんだけどなあ・・・

90 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:17
神秘的でイイね、ベール。敬虔な気持ちになれる。

91 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:18
>>89 ↑ またゾンビが蘇りたいようだな? 

92 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:19
>>91 かまっちゃダメだよー。荒らしはスルーしましょ

93 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:32
>>91
>>92
え?まじで言ったのに。信心行スレのことですよ。

94 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:34
>>93 巣にカエレ(・∀・)!

95 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:40
はいはい、マターリしましょ。

96 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:49
真冬に冷えすぎて気を失ったことがある。
天井高かったから全然暖房がきいてなかったんだよな・・・

あ、信心用具には関係ないか^^;

97 :名無しさん@3周年:03/09/26 07:25
トラピストクッキー食べたいな。

98 :名無しさん@3周年:03/09/26 07:26
ニックナックも。

99 :名無しさん@3周年:03/09/26 07:27
99

100 :名無しさん@3周年:03/09/26 07:28
100ゲット(゚∀゚)

101 :名無しさん@3周年:03/09/26 10:03
荒れてないスレなのに、89はわざわざ荒らしたいのかな?
理解できない。

102 :名無しさん@3周年:03/09/26 10:32
教会って天井高いから、壁の高いところに扇風機つけてあるのがいいよね。そうでなきゃ暖房費がもったいない。

103 :名無しさん@3周年:03/09/26 20:47
攪拌目的ね。<扇風機

104 :名無しさん@3周年:03/09/26 20:53
ここは信者じゃなくても書き込みしていいの?

105 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:19
楽しく話が出来ればいいんじゃない?
>>1に書いてないし。

106 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:33
>>97
トラピストクッキーか、、もうずっと食べてないな。どこに行ったら売ってる?

107 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:35
>>104
仏教でもOK

108 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 21:35
>>106
函館のトラピスチヌスに行くと売ってるのよ。

109 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:35
>>106
土産屋にあるよ

110 :106:03/09/26 21:38
>>108 
北海道まで行かないと駄目?本州にはないかな?
確か九州にもあった?>トラピスト うろ覚え、すまそ

111 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 21:41
>>110たん
伊万里にもあるのよ。クッキーも注文出来るの。
http://www.imari-trappist.or.jp/

112 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:43
>>107 ワロタ

113 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 21:43
http://www.coara.or.jp/〜trappist/

大分にもあったのでつ。

114 :97:03/09/26 21:45
実を言うとお土産でしか食べたことがありませぬ。スマソ

115 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:45
(´・ω・`)さま、情報ありがとうです♪

おなかすいたー ぐー

116 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 21:47
もきゅもおみあげだけでつ。
函館は行ったことがないの。

シスターのクッキーは美味しいのでつ。
ワッフルとかもあるよ。

117 :malulani ◆9m8S7QPHiA :03/09/26 21:48
数ヶ月前の情報になっちゃいますが、確かザ・ガーテン自由が丘にもありました。>トラピストクッキー

118 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 21:50
まるらにたん!久しぶりなの。
自由ヶ丘はちょと遠いかもなのね。

119 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:55
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%80%80%E9%80%9A%E8%B2%A9&lr=

通販でもOKですよ!

120 :malulani ◆9m8S7QPHiA :03/09/26 21:55
もきゅさん、おひさですー\(^O^)/

ザ・ガーデンは関東に18店舗あります、サイトもあります。↓

//www.garden.co.jp/

もし近くにあったらチェックしてみてくださいー

121 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:55
パパ様のお体が心配でつ…
早く元気になるようにお祈りしまつ。

122 :110:03/09/26 21:56
クッキーの情報ありがとうございます。
そう、昔食べたのは確かワッフルのようなクッキーだった記憶が。
美味しかったな。注文しちゃおうかな。

123 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:58
>>122
それはニックナックかな?
ググったけど、通販では売ってなさそう。
ドン○スコで買えるよん。

124 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 21:59
まるらにたん有難う。

パパ様、お身体悪そうなのね。もきゅもお祈りするでつ。

125 :121=がぶり得る:03/09/26 22:00
一般謁見をしばらくお休みするそうです。
もきゅさん、いっしょにお祈りしましょうね。。。

126 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 22:02
もきゅもワッフル型クッキーはドン○スコで買ったのでつ。
あとシスターがくれたの。
どこで焼いてるの?

127 :(´;ω;`) ◆.ixN047EnE :03/09/26 22:04
がるり得るたん、
パパ様・・・またすごくお具合悪くなったの??
もうお休みさせてあげないと可哀想なのでつ。

128 :110:03/09/26 22:04
>>123 ニックナック?ドン○スコですね。ありがとう。

わたしもパパ様のためにお祈りします。

129 :名無しさん@3周年:03/09/27 12:21
パパ様て、ゼノ神父様みたい。。。(パパ様ごめん)
ゼノ神父様も「忙しい忙しい。死んでから休みます。」って言ってたような。記憶違いだったらスマソ。

130 :名無しさん@3周年:03/09/27 13:01
出た! 20連のロザリオ。
ラウダーテHP 季節の商品ロザリオ3つ目ご参照。

131 :名無しさん@3周年:03/09/27 14:31
>>129
ゼノさんは実は修道士でした。
神父と呼ばれて困惑してました。
パパ様とはポーランドつながりです。

132 :名無しさん@3周年:03/09/27 14:52
20連と聞いてびっくりした私は仏教徒。南ー無ー

133 :名無しさん@3周年:03/09/27 16:38
「ゼノ死ぬ ひまない」
修道士としての職務以外にいっぱい働いた人
尊敬〜

134 :名無しさん@3周年:03/09/27 17:22
>>132
いらっさい。南無アッバ。

135 :129:03/09/27 17:24
>>131
そうでした。神父様じゃなかった。

136 :(´・ω・`) ◆.ixN047EnE :03/09/27 21:01
ゼノさんもコルベ神父様も、昔の人はカリスマあったのね。
ペドロ神父様とかもカリスマある・・・。

137 :名無しさん@3周年:03/09/27 22:56
((( ;゚Д゚)))ガクブル  えせ信者がいっぱい。。。。

138 :名無しさん@3周年:03/09/27 23:08
ラウダーテ見てるとみんな欲しくなるなぁ。
桑の木のロザリオとか、素朴でイイ。

139 :名無しさん@3周年:03/09/28 17:51
ここ、男の人いるかな?

洗礼式のときにいただく白いリボンみたいなやつは、しまってあるのかな?
「白い衣を受けなさい」と言って、ウチの教会は白くて太いリボンみたいなの
を肩にかけるんだけど。。

140 :139:03/09/28 17:52
洗礼式以外(あと、初聖体w)で見たことないから、どうしてるのかな?と思って。。

141 :名無しさん@3周年:03/09/28 20:46
質問します。2重の数珠と1重の数珠とがありますよね。
この違いは宗派によると思っていたんですが、ある人から
2重の数珠の宗派でも、外出用というか、お葬式などで携帯する場合は
1重を持つとききました。これは本当ですか?
うちは2重のはずなんですが、家では使わないので葬式用に買おうと思うんですが
どっちを買ったらいいでしょう?普通の仏教です。S学会ではありません。

142 :名無しさん@3周年:03/09/28 21:44
仏教徒さんヘルプ

143 :名無しさん@3周年:03/09/28 23:59
>>139
洗礼のローソクと一緒に大切にしまってあるよ。

144 :名無しさん@3周年:03/09/29 04:50
>>139
ストラだろ

145 :名無しさん@3周年:03/09/29 22:30
みなさんはどのような信心用具(ロザリオ・メダイ)をいくつ持ってますか?

146 :139:03/09/30 00:24
>>143-144
ありがとうございます^^
あれはストラって言うんですね。

>>145
ロザ:長3本、短5本
メダイ:いっぱい

147 :名無しさん@3周年:03/09/30 07:49
ラウダーテの黒ヒスイのブレスいいな。近くの女パ店にはまだ置いてなかった。

わたしは ロザリオは一環用:6本、一連:5本
     メダイ:2個


148 :名無しさん@3周年:03/09/30 10:17
コテハンuzeeeeeeeeee

149 :名無しさん@3周年:03/09/30 12:41
まぁまぁ。マターリマターリ。

150 :名無しさん@3周年:03/09/30 19:58

ある日、ふらりと教会の付属売店に立ち寄った。
そこには、前からいつかは欲しいと思っていた紫檀のロザリオが
「なぜこの価格(安価)で!?」という値段で売られていた。
もちろん、即買いしてしまったよ。

聖母マリア、その日が、私がロザリオを欠かさず祈り始めて
ちょうど一年にあたると覚えてくださっていたのね。

わたしは、そのロザリオが聖母からの贈り物だと思っている。

今も そのロザリオの美しさにうっとりと魅入っている。
嬉しくて、買って以来、毎日5環お祈りしているよ。


151 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:04
20連のロザリオって絡まないのかな?

152 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:07
20連のロザリオが定番になれば、ファッションで首にはかけ(られ)なくなるとみた。

しかし、ロザリオにとりかかろうとする気持ちも半減しそう・・・。w

153 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:15
クリスチャンのみなさんはやっぱり
クリスマスの飾りつけはきちんとやるんですか?
それともこういうのって皆さんからすると邪道ですか?

154 :名無しさん@3周年:03/09/30 20:27
>>153 スレ違い

☆† キリスト教@質問箱45 †☆へ
   
>ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064766860

155 :名無しさん@3周年:03/09/30 22:08
>>153
クリスマスの飾りはしますけど、たぶん未信者さんとは違うと思うし、
カトリックとプロテスタントでも違うと思います。(私はカトリック。)

まず、ウチで欠かせないのは「馬小屋」セットです。
イエス様の御降誕の場面をかたどった人形(うちは陶器)を飾ります。
クリスマスの日まで、赤ちゃんのイエス様だけ置きません。(w

あと、「天には栄光神にあれ、地には御心に適う人に平和あれ」と英語で
書かれたリボンをもった天使を玄関に飾っています。

クリスマスツリーは気が向いたら飾ります^^;

156 :名無しさん@3周年:03/10/01 00:28
20連ロザリオかあ……光の玄義ってみんな頭に入ってる?
漏れはどーも覚えられん(w

157 :名無しさん@3周年:03/10/01 19:57
わたしは情景がなんとなく・・・
洗礼、カナの婚礼、山上の垂訓(か?)、タボル山、最後の晩餐。

158 :名無しさん@3周年:03/10/01 20:01
キリスト教美術家が描いたりすれば、イメージが定着するかもね。

159 :名無しさん@3周年:03/10/01 20:22
パパ様はご自分の在位25周年記念ミサをマザーの列福式とご一緒にされるらしい。
お体は大丈夫なのだろうか?

160 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:58
>>159 スレ違い

161 :名無しさん@3周年:03/10/02 08:22
>>159

巣にカエレ!

162 :名無しさん@3周年:03/10/02 14:44
>>94>>161
信者叩き?アンチカト?


163 :名無しさん@3周年:03/10/02 19:04
まあまあ、落ち着きましょうよ^^;


164 :名無しさん@3周年:03/10/03 00:04
おメダイいくつか持ってるけど、
シンプルな不思議のメダイがやっぱり一番好き。

165 :名無しさん@3周年:03/10/03 00:46
シ・シンプルとかそういう問題?

166 :名無しさん@3周年:03/10/03 07:25
不思議のメダイって、装飾ついてるやつとかいろいろあるじゃん?
(花かごになってるとか。色がついてるとか。)
そういうのじゃなくて、いわゆるオーソドックスなんが164は好きなんじゃないの?

167 :病弱名無しさん:03/10/03 12:23
なんかさ・・・このページで売っているものって、四ツ谷で売っているものと
同じじゃない?なんでこんなに高いの・・・・・?

http://www9.ocn.ne.jp/~angeli/index.html

168 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:02
ほんとだね。俺、そこで売ってんのとそっくりなヤツ、
ドン○スコで500円で買ったよ。ルートが違うのかな?

169 :168:03/10/03 20:03
>>168
ロザリオのことね。

170 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:08
オクより高い・・・

171 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:12
ロザリオ、途中でやめるときはミニ洗濯ばさみで、止まったとこをはさんでおくと、再開するとき
わかりやすい。

172 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:31
>>171

賢い!私も今度そうしよう。

173 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:46
すげー。。。聖ベネディクトのちっこいクロス200円が3980円。。。
チェーンが3780円なのだろうか

174 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:55
宝物のロザリオ・・・
大切に祈っています。バチカンのおみやげにもらったスワロフスキーのビーズで出来たピンクのロザリオ、マリア様にふさわしく綺麗なロザリオです。私の宝物・・・でございます。

175 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:08
男の人のロザリオってどんなの?
やっぱり黒とか茶とかのシックなやつなのかな?
 情報きぼんぬーーーーーーーー

176 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:17
その辺のギャル男は黒オンリー

177 :名無しさん@3周年:03/10/03 21:48
45 :禁断の名無しさん :03/08/27 00:03 ID:KDd1J04z
彼氏(49歳)と一緒に弁当食べるとき調味料の代わりに相手のおかずに
自分の精子をかけてあげて食べてるけど最近どんどん変態になってきてる。
食べ物を粗末にしてるような気もするけどお互い完食してるからいいかな(w
彼氏は年が年だからそんなに精子の量多くないけど俺は貯まってると弁当
一面精子まみれになるから凄い。
コーヒーのミルクの代わりに精子入れてあげたり密室に2人でいるときは
とことん変態やってる。写メールでチンコの画像送りあったりもして
携帯の待ち受け画面は彼氏のチンコ。たまにそのまま外出して時間見ようと
してヒヤっとするときがある(w

誰か似たような変態行為やってる人いない?


178 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:25
オエッ。変なの貼らないで下さいな^^;

179 :半裸厨:03/10/03 22:27
下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。


180 :名無しさん@3周年:03/10/03 22:30
わかったわかった。でも多分スレ違いだよ、うん。

181 :病弱名無しさん:03/10/03 23:07
しかもメダイをネックレスと読んでいる。
これ、本当に直輸入・・・・・?四ツ谷で買い占めてんじゃないの・・・・?
送料無料って、アンタ、送料込みの値段ジャンか、どう考えても。
いや、ただの郵便で送るんなら送料入れてもおつりがたっぷり来るな。
こころのともしびで、無料でくれるメダイとおんなじのが二千円以上してる
し・・・・・。なんだか悲しいね。

182 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:15
あんまり書いて荒れるとヤダなと思って書かなかったけど、
通信販売法にも違反してる。
住所と電話番号は開示しなきゃいけないし、
(社)日本通信販売協会の会員かどうかの表示もなし。
巧妙に業者を装った個人ではないかと思うけれども...

183 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:25
mad(ry

184 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:34
今度キャッツアイでロザリオを作ってみようと思っています

185 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:51
>>182
推進はしませんが、今のネットではそれは当たり前です
業者が良くて個人が悪いという判断もどうかと
会社形態をとらない個人でも営業はできますよ
この店の良し悪しは知りません

186 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:51
あの店すごいなー。
お買い得商品があんなにお買い得じゃない店、初めて見た。

187 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:53
買いたい人が買えばいいんじゃないの?
ここで文句言うなら直接メールすりゃいーじゃん!ヒガミネタミうざい

188 :名無しさん@3周年:03/10/04 00:11
はい、ネタ終了。

189 :名無しさん@3周年:03/10/04 08:12
このスレの住人は、荘厳ミサには行きますか??

190 :名無しさん@3周年:03/10/04 08:37
今日、2時45分から連祷
3時からミサ
去年参加者1200名とか今年もそのくらい?
今年はアッシジの聖フランチェスコのミサ


191 :名無しさん@3周年:03/10/04 12:17
>>189-190 スレ違い

192 :名無しさん@3周年:03/10/04 13:54
んま、確かにスレ違いなんだけれど
このスレをお気に入りに入れてて常駐している人は
同じように常駐している人に聞きたいんでないかな?
スレ違い、と一言書くより新しい話題を振るほうが雰囲気いいかなと。

193 :名無しさん@3周年:03/10/04 14:57
>>192

このスレをお気に入りに入れてて常駐している荒しもいますから、
スレ違いの話題はそれに応じて別スレ立てるか、カト・スレに振るほうが
マナーは守れるかと。


194 :名無しさん@3周年:03/10/04 16:12
>>192
に同意
なんだかカト話を排除しようとしてる人がいるんだよね、ここ

195 :名無しさん@3周年:03/10/04 16:31
>>192、194
巣にカエレ(・∀・)!


196 :名無しさん@3周年:03/10/04 20:32
>>194 どうせ未信者だよ

197 :名無しさん@3周年:03/10/05 01:31
「巣に帰れ」さんは何がしたくてここに常駐しているんだろう?

198 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:02
>>197
あの〜、いい加減邪魔しないでくださいよ。隠れキリシタンさん!

199 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:13
おなかすいたー。
ニックナックあるけど、今食べたら確実に太るだろうな(TT)

200 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:14
>>198
隠れキリシタンって、意味わかって言ってる?
信者に向かってなじるための言葉ではないですよ。
あなた、前スレから荒らしてるけどカトでもカトに興味のある人でも無いですよね?

201 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:16
>>200

スレ違い…

202 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:17
放置しましょうよ・・・

203 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:21
我慢できない。ニックナック1個だけ食べる!

204 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:25
>>201はスルーで。

205 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:35
未信者立入禁止にしてくれ

206 :スルー馬鹿言行録(自称信者):03/10/05 02:41
542 :名無しさん@3周年 :03/09/10 01:30
さて、未信者はスルーしちゃお。
550 :名無しさん@3周年 :03/09/10 02:18
さーて、未信者はスルーしちゃお。
562 :名無しさん@3周年 :03/09/10 13:50
さて、粘着未信者はスルースルー。
564 :名無しさん@3周年 :03/09/10 13:55
さーて未信者はスルーっと。
576 :名無しさん@3周年 :03/09/10 14:13
さ、未信者はスルーしちゃう。
607 :名無しさん@3周年 :03/09/10 20:31
漏れも未信者さんスルーしよー。
612 :名無しさん@3周年 :03/09/10 20:36
未信者はスルースルー。
624 :名無しさん@3周年 :03/09/10 20:49
こうして見事にスルーされまくりな未信者。。
656 :名無しさん@3周年 :03/09/10 21:29
未信者はスルー☆
662 :名無しさん@3周年 :03/09/10 21:39
じゃっ漏れも未信者はスルー。。
677 :名無しさん@3周年 :03/09/10 22:36
さて、未信者は通過。
687 :名無しさん@3周年 :03/09/10 22:53
じゃっ、哀れな未信者はスルー☆
701 :名無しさん@3周年 :03/09/10 23:37
通過、通過☆
833 :名無しさん@3周年 :03/09/12 22:39
未信者はスルー=オク晒し?

207 :名無しさん@3周年:03/10/05 09:37
荒らしてるのは未信者じゃないのでは??


208 :名無しさん@3周年:03/10/05 09:39
こっちを荒らして、あっちに誘導したいのかな?w

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063900464/l50

209 :名無しさん@3周年:03/10/05 11:19
いい加減にしませう。
どっちもどっちですよ。

210 :名無しさん@3周年:03/10/05 12:25
ロザリオの月ですが、みなさんの教会では
ミサのあととかにロザリオやりますか?

昨日、所属じゃないところの夕ミサに行ったけれど
やってませんでした。<ロザ

211 :名無しさん@3周年:03/10/05 13:59
>>171のアイデアいいなと思って、きょう代母タマに教えた。代母タマは、「それは敬意が欠けてないか」と。
そうかなぁ。

212 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:30
>>211
かわいいヘアピンだったらいいのかな?でも物より心だよね。

213 :名無しさん@3周年:03/10/05 14:49
ロザリオが切れた。・゚・(ノД`)・゚・。
ミサンガみたいに「切れると幸せになる」なんてのだったらいいのにナ

214 :名無しさん@3周年:03/10/05 15:22
相変わらず場違いな未信者が粘着してるな

215 :名無しさん@3周年:03/10/05 15:39
>>214
お前もな。

216 :がぶり得る:03/10/05 15:47
御ミサでベール被ってみました。
いいですね!ベール!!
周りが見えないから集中できますね。
しかしずり落ちるのが悩みの種ですね…。

亀ネタで申し訳ないですが、ビンに塩をいれて振るというのは
ぬいぐるみをきれいにするのに使ってました。

217 :がぶり得る:03/10/05 15:49
ごめんなさい・・・
あげてしまいました・・・

218 :名無しさん@3周年:03/10/05 17:00
sage信仰ではなくなったみたいよ。>>217

なんで今までがぶさんはかぶってなかったの?

219 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:00
>>213 お祈りに励んだ証拠だから、きっと神様がほめてくださるよ。
>>212 ヘアピンにおメダイつけてつかってみようかな。私も物より心だと思うけど、うちの代母タマわりと
形にこだわる人で……。


220 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:48
>>218
まえからソノヒト言うことがおかしいんだよねー。信者かどうかあやしいもんだ。

221 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:55
>>220
お前もな。

222 :名無しさん@3周年:03/10/05 18:57
>>222 おまえがな。

223 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:11
未信者は出ていきな。

224 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:19
だからヤメレって。信者かどうかの問題じゃないでしょ。

225 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:31
仏教徒もOKなのよここは。

226 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:36
>>225 
ちがうよ。洗礼を受けた者限定だよ。

227 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:38
信心用具の美しさに惹かれて信者になる人もいるのでしょうに...。

信者しかダメって人は、まるらにさんとこに行くのをお勧めします。
あそこは信者しかいないですからね。
なんで未信者叩く人がここにいるのか不思議。
ここで皆と話したいのか、それとも故意に荒らしたいのか...

228 :名無しさん@3周年:03/10/05 19:46
以後、スルー馬鹿(>>206参照)は放置で。

229 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:15
信仰のない人たちが語る信心用具っておかしくない?

230 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:24
>>227 アラシを誘導するなんて感じ悪いんじゃ。

231 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:29
>>229 お前が感じ悪いよ

232 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:32
>>229

>>1読んでる?

233 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:35
>>229
お前、そんなに未信者が嫌いなら、
カトスレ行って、サロメやっつけてこい。

234 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:37
以降、入り口を塞ぐ信者は放置で。

235 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:37
信心なかったら信心用具じゃなくなるじゃんねー。

236 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:39
信心なかったら、用具だな、こりゃ。

237 :名無しさん@3周年:03/10/05 20:41
>>227
用具にひかれて信者になるなら偶像崇拝じゃん。

238 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:00
>237
だったら一層のこと用具なんてやめろって話しジャンか。
だいたいメダイにしろロザリオにしろ、信者以外入手は駄目ってくらいにしないと
どーしよーもなくなるんじゃないか?メダイだって、洗礼を受けていない人でも、
信者ではなくても広まることを最初は目的にしていたんじゃないのか?
なのに持っていると信者に叩かれる。祈りたけりゃ信者になれとまで言う。
これはあカトもプロも、門戸が狭いって言われても仕方ないな。

239 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:03
>>238 激しく同意

240 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:05
メダイが生まれた理由を思い出しましょうや。

241 :まぐだれな:03/10/05 21:24
1です。仮のコテハンつけときます。

なぜこんなことに・・・。自分が立てたスレ8このスレ)は前スレではヤケに
評判悪かったので、そんなにあーだこーだ言うなら削除すればいいじゃん、
とも思っていましたが、今では、みなさんがここで出入りしてくださり、
さらに(自分にとって)有益な情報をgetしてくださるなら、神様に感謝なことだと
思っております。。。

自分としては、信者限定なんて思ってないです。
もちろん、(前にいらしたけど)仏教徒さんにも「お数珠」などの信心用具
あるんで、参加していただいても全然OKだと思ってます。私は全然お数珠の
ことはわからないのでスルーさせていただいてしまいましたが・・・。
未信者さんがなぜ、「出て行け」といわれるのかわからないです。
私も未信者の時から「不思議のメダイ」もってました。学校からいただきま
したから、不正(というのもなんか変ですが)な手段でゲットしたわけでは
ないです。そもそも、聖カタリナに御出現になった聖母は「すべての信者へ」
と言ったわけではなく、「すべての人へ」とおっしゃったのです。
未信者さんが信心用具をもつことは、マリア様もご推薦になっているという
ことではありませんか?

信仰がない=未信者というのは、明らかに間違った図式です。
私は未信者のときにも、信仰をもっていました。つたない信仰でしたが。
「信仰があれば信者になれ」というのも尤もな言われように一見思えますが、
成人洗礼の方ならそれが「違うだろ〜」って身をもってわかると思います。

ここに常駐してくださってる方、このスレ限定でも結構ですので、コテハン
つけませんか?そうしたら少しは荒らしにくくなるかもしれません。
(早く宗教板もID制になってほしいです・・。)

「私が1だからここは自分のスレだ」とは思っていませんので、出すぎたまねを
しておりましたらお詫び申し上げます。

242 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:32
>>238-239  馬鹿馬鹿しすぎてお話になりませんな。
そんなことも知らないならこんなスレくるなよ。

243 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:35
>>241 ちょっと違うんじゃ。
メダイの話しかしないなら、メダイスレあったのにわざわざたてる必要なかったんじゃないの。

244 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:47
イヤイヤ、メダイ限定じゃないでしょ。メダイやロザリオということで、
信心用具全般についてでしょ。メダイの話しかしていないわけではないと思う。
それにしても、この242、何とかしてくれませんかね。これがカトの本質ですか?

245 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:52
>>244 全般についてなら、なおさら未信者さんには関係のないスレなんだから
素直にメダイスレにいけばいいのに。

246 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:54
>>245
お前はここで何の話がしたいの?

247 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:56
>>246
スレタイも読めないのか?

248 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:01
ちなみに、メダイスレってあるの?でも、そっちに行っても、未信者は叩かれるような
気がするが・・・・・・・。

249 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:31
>>245
何様ですか?
言いたいこともやりたいことも全然わからないのでコテハンにしてください。

250 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:33
(≧m≦)ぷっ!

251 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:34
>>245=247

>>241読んでる?場違いだって早く気付いて下さいな。
早くもう一つのスレに行って向こうで仲良く喋りなさいよ。


252 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:35
ヴァカが一人いるようですね。
こんなのがカトとは・・・

253 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:38
 キリストに近づこうとしている人たちにとって、キリスト信者たちが最
悪の障害物になっていることがよくあります。言葉でだけきれいなことを
言って、自分は実行していないことがあるからです。人々がキリストを信
じようとしない一番の原因はそこにあります。
                         マザー・テレサ

254 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:39
悲しいですね。これじゃあ、これからっていう人の心を引き裂くだけの
結果になりそうです。ところで、251タンが言うもう一つのスレってなんですか?
よかったら教えてください。

255 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:39
未信者には関係ないとか言ってる人は>>253読んでね

256 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:42
>>254 
向こうを荒らしては申し訳ないのでリンクはしないけど、
ここのスレタイが気に入らないとかで別の人が立てたスレです。
未信者には分かりにくいスレタイなので荒れてないです。
(伸びてもいないです)

257 :256:03/10/05 22:43
間違い。
×未信者には分かりにくいスレタイなので荒れてないです。
○未信者には分かりにくいスレタイなので、あまり人がいなくて荒れてないです。


258 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:45
同じ人間同士なのにね。

259 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:50
メダイのスレがあるようだね。でも・・・・なんだか凄い事になってるよ。
>253
心が痛むよね。

260 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:58
未信者さん自業自得だよ。。。
ちょっとそれは。。っていう発言のオンパレードなんだもん。

261 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:01
>>260
悲しいことですが、信者さんも同じですよ。
それじゃカトの本質が疑われてもしょうがないってレスありますもん。

262 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:01
他板で未信者限定のスレ建てようよ。

263 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:02
>>260 そう思ったら導こうとはしないのですか?

264 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:02
>>261
でもここは宗教板の専門スレ。。信者、求道者であることが前提だからねー。

265 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:04
>>262
お願いします。

266 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:06
>>264 どこにそんな事が書いてある?

==========================
心と宗教@2ch掲示板
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こっそり検索始めました


創価学会については、創価板もあります。 創価スレ@心と宗教板と適宜使いわけてね。
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
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267 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:06
>>265
どこの板がいい?
雑談系とかかなあ。

268 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:07
勝手にマイルール作って押し付ける人がいるね・・・


269 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:07
>>267
オカルト板

270 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:07
>>263
私が導かなくてもじゃんじゃん指摘されてるみたいだけど。。。

271 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:09
>>268
マイルーラは苦いんでちょっとイヤでつ。

272 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:09
>>266
そんなところ参照してどうするのさ、新米さん。過去スレ読んできたら?

273 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:09
他に立ててもいいけど、せっかくマグダレナさんが立ててくれたのに悪いなぁ・・
マザー・テレサの言葉は永遠に届かないのかしら。

キリストに近づこうとしている人たちにとって、キリスト信者たちが最
悪の障害物になっていることがよくあります。言葉でだけきれいなことを
言って、自分は実行していないことがあるからです。人々がキリストを信
じようとしない一番の原因はそこにあります。
                         マザー・テレサ


274 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:11
>>273
つか、我々未信者のせいで荒れるほうが申し訳ないような。

275 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:11
>>272 マルラニスレ行けよ

276 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:13
>>273 でもこのスレ間違えてたてたみたいなんだけど。本人も削除して
くれっていったまま雲隠れだからね。

277 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:13
未信者のせいで荒れるんではなくて、
一部の心無い人のせいで荒れるのでは...

278 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:14
>>276

>>241に1さん(まぐだれなさん)いらっしゃいますよ。
素敵な方だなと思いましたが。

279 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:51
>>278
前スレよんでみたら?

280 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:56
>>279 マルラニスレ行けよ

281 :名無しさん@3周年:03/10/06 00:02
オカルト板みてきたけどちょっと違くないですかねー。
ファ板かのほ板、ほの板辺りはどうですか?

282 :名無しさん@3周年:03/10/06 01:25
>>281
はぁ?ヾ(゚◇。)ノ"?

283 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:16
>>164
漏れも不思議のメダイはいろいろな方々に頂いた。最近になってよくよく見てみると裏面がまちまち。
Mの下のハートが無いもの、ハートに剣が刺さっていないものやMの下に横棒があるもの。
メダイの周囲に修飾をするがために、ご像の周囲のお言葉まで省略されているものもある。
よってシンプルイズベストは禿同!!

284 :まぐだれな:03/10/06 21:31
>>283

基本のデザインで、小さいのから大きいのまでいろいろあるじゃないですか。
米粒みたいに小さいのはなんとなく「見せたくないんだなー」とか、
用途はわかるんですが(笑)、あの巨大なやつ(私がみたことあるので5cm
くらいだったかな?)はどういうふうに使うんだろう・・・・と。(笑
あれをペンダントにしたら、肩こりそうだ罠。

285 :まぐだれな:03/10/06 21:32
あと、これ聖品じゃないんですが、「カトリック手帳」。
シスターが使ってたのをみて、私も使ってみたのですが、結構秀逸。
使ってる方います?記念日とか載っててベンリ(・∀・)イイ!!!

286 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:37
↑ スレ違い

287 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:43
聖画のカレンダー好き♪

>>283 なんかどっかで偽者があるって聞いたことあります。
偽者というより間違って作っちゃったのかな?なんて思ったりする。

288 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:51
偉そうなことを言うマザー・テレサ逝ってよし。


キリスト協は基本的に大嘘です。偽善に満ちた噴飯モノです。人々がキリストを信
じようとしない一番の原因はそこにあります。キリスト京都は、キリスト協が「嘘」の塊であることが理解できていないのです。第三者的に見る都実に滑稽です。                         親父・テレサ



289 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:06
>>288 34点

290 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:34
未信者でてけよ〜

291 :名無しさん@3周年:03/10/06 22:40
>>284
ペンダントにしたら冬に冷たくてビクーリしました

292 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:25
>285
わたしも来年は「カトリック手帳」を使おうかなって思ってる。
>211
再開する時は「アーメン」するんだよね。
ロザリオしてる時、電話かかってきたり、玄関チャイムなったら出るもんね、
中断は仕方ない。それを再開するのを聖母は待っておられるよ^^

293 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:32
↑ スレ違い。
しかも間違ってるし。

294 :名無しさん@3周年:03/10/07 21:37
>>292
いいかげんスレ違いな話題ぐらいはやめようよ。。。

295 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:15
>>292 ( ゚д゚)ポカーン   アーメンするって。。。。

296 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:21
>>293-295
「アーメン」って「+父と子と・・・アーメン」のことじゃないの?
そんなの文脈から読み取れと小一時間(ry

297 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:25
いろんなスレいって荒らしてる信者がいるみたいだね。
なんだかなぁ

298 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:26
>>296
あのー、そろそろ未信者さんはメダイスレにいってください。

299 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:27
>>298

あ ん た の こ と だ Y O !




いいかげん、ウザがられてるのに気づくべし。

300 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:28
>>296

その前に洗礼を受けてこいと、小一時間(略。

301 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:29
受けてたらどうだっていうのかな?

どーでもいいけど、あなたが自分と同じ信者だって言うのが恥ずかしい。

302 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:30
>>299

手鏡をどうぞ。

303 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:32
あなたは鏡をみたことあるのかしら・・・?

さぞや・・・(ry

304 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:33
>301 すぐばれるような嘘までついて。。。
アワレナミシンジャ。

305 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:34
あなた、告解いかないとね。
早く行ったほうがいいよ。

306 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:37
未信者はなんでそんなにこのスレに粘着するんだろうねー。
名無しのサロメか或る福なのかなー。
いいかげんうざいんで、現実に教会に行ってくれ。

307 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:38
>305

読んでいて恥ずかしくなるくらい、信者じゃないの、バレバレなんですけど・・・・。

308 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:40
>>306=307

私は信者だけど、あなたは信者かどうかわかったもんじゃないわね。
哀れな信者・・・・

309 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:42
どうせ信者かどうか判断する術なんてないんだから・・・
友達なら洗礼証明書でも堅信証明書でも見せてあげるけどw

ばかばかしいネタだわ。。

310 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:45
>>309
はいはい、脳内信者な。自分とあとひとりしか書き込みしてないなんて妄想厨か。
明日にでもさっそく現実の教会にいって入門講座の申し込みしてこいよ。

311 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:48
>>310
>自分とあとひとりしか書き込みしてないなんて妄想厨か。
私以外にカキコしてる、2人もアホ信者がいるっていうの?!
信じられない〜

あほらしすぎるので、もうやめるわ。
遊んでほしかったら、あなたが信者っていう証拠でもみせてね(はぁと

312 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:49
>>308
・・・・そんなに必死に嘘つかなくても、バレてるから無意味なような。
なにが違うか分からないんでしょうね。哀れ・・・・。

313 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:50
>>311は信者を偽ることに失敗して逃亡しますた。

314 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:50
>>307って、よっぽど悲惨な生活送ってるんだねきっと。
家でも家の外でも嫌われてて、その鬱憤をここで晴らしているんでしょう。
自分には「信者」ということしか誇れるものがないから
そうでない人を排除したがる。

言動を見る限り、人にあるまじき下品な人ですから、
ゴキブリが毛虫を蹴るような感覚なんでしょうね・・・

315 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:51
>311はウソツキー

316 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:52
ピンクロー他 1個 お買い上げ。世呂ぴく。

317 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:53
>314はボヤッキー

318 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ):03/10/07 22:53
結局、自分たちも信者という証拠をみせられませんでした、以上。

何が違うって言われても信者なんだけどね(プ

ま、神様はご存知だから。

たとえ〜死の影の谷を〜歩んでも〜わざわ〜い恐れない〜
あなたがと〜もに、いてく〜ださるか〜ら〜乏しいこ〜とがない〜^−^

319 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:53
律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。
人々の前で天の国を閉ざすからだ。自分が入らないばかりか、
入ろうとする人をも入らせない。

320 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:54
一日中ここのスレをリロードして
書き込みがあったら即叩く。暇でつね>315

321 ::03/10/07 22:55
で、結局、信者によって荒らされている、と。悲しい。

322 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:56
ていうか、「未信者は出て行け」「スレ違い」しか書かない人って
ここのスレで何したいんだろうね?
楽しく話したいから来るんじゃなさそうだね。

荒んでるんですね、悲しい人。

323 ::03/10/07 22:57
本当だね。>>322
この人たちが来る前は、もっといいスレだったのに、ね。

324 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:57
近所の噂だけど、父親は、実は、ローマ兵らしいよ。
犯られたのか、合意だったのか不明だけど、彼女ずいぶん困って、
乞食に金をやって、なんとか博士とかいい加減なこと言って、夫を言いくるめたらしいよ。
あのだんなも、頭足りないから、信じちゃって、なんか、哀れだね。
本当は、信じてる振りをしてたのかもね。悲しいねー。
あくまでも噂だけどね。え、私は又聞きだよ。


325 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:57
>>318 なみだぐましいまでの嘘つきっぷりですな

326 ::03/10/07 22:58
>>325
なにか悲しいことでもあるの?

327 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:59
>>320 黄色い救急車、呼んであげようか?

328 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:59
>>325みたいな人が教会に来てるのかと思うと。・゚・(ノД`)・゚・。

329 ::03/10/07 23:00
>>328
同感でつ。こっちまで悲しくなりまつ。

330 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:00
>>323
信者のスレだった頃はね。

331 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:00
>>325 童貞でも恥ずかしくないから、祈りなさい。

332 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:01
この人たち=330も入ってますので

333 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:02
>>331 救急車、もう一台よびますか?

334 ::03/10/07 23:02
なんか、全体的にかわいそうな人のスレになってきたね。

335 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:03
悲さん>お茶どうぞ( ^^)/旦~~~

336 ::03/10/07 23:04
そうか・・・・この人たちの魂胆は、「未信者でてけ」「スレ違い」じゃなく
て、このスレつぶそうとしてるんだ。

>>1見て。☆未信者さん叩きは禁止です

337 ::03/10/07 23:05
>>335
感謝。

338 ::03/10/07 23:07
こうやってイエス様は何度も十字架につけられる。。。ごめんなさい。

339 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:07
>>336
知らないの?
1の文は1の貼り間違い。

340 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:08
神様はちゃんと見てまつよ(^^)

341 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:08
>>339寝言は寝てから抜かせ

342 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:09
>>338 (゚Д゚)ハァ?

343 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:09
>>339 まだいたの?暇でつね。私は暇だけど

344 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:10
・・・未信者は墓穴掘りまくりですね

345 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:10
>悲さんへ

なんかかき回したいだけみたいですね、この人。
平気で嘘つくし。

ほっときましょうか。

346 ::03/10/07 23:10
意味がわからないなんて、本当に信者さんでつか?



なんちゃって

347 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:12
あ〜あ >>338
知らないんなら余計なこと書くなよ。

348 ::03/10/07 23:12
>>345
ほっとく、に賛成でつ。
また、よろしくね。


349 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:12
ageたりsageたり、複数の人を装ってるんでしょうか。
>>341じゃ誤爆してるし(プ

350 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:13
では以後放置しましょう(^^)
おやすみなさい。>悲さん

351 ::03/10/07 23:14
おやすみなさい。よい夢を。

352 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:15
>>346

・・・・本気でいってる?
だとしたらあんた異端。

353 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:15
未信者がどうのって粘着してる人、確か前スレでカト信者じゃないことがバレバレの発言してたよ。
なんだったか忘れたけどプロテスタントか新興宗教しか使わない言葉を使ってた。

354 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:16
>>349 黄色い救急車の数が足りないので、もう少し我慢しててね

355 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:17
神父様にこのスレの悪魔祓いをお願いしたい

356 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:18
未信者が信者をカタるスレはここですか?

357 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:19
おっ 未信者 >>355

358 :355:03/10/07 23:20
漏れは信者だけど何か?

359 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:22
>>358 へ〜。いうだけならただだしね。そんなことも知らない信者はありえね〜。

360 :355:03/10/07 23:22
悪魔祓いって今でもやってるぜ?何がおかしい。
まさか知らないとでも?

361 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:23
>>355

・・・・神父さまに頼んじゃうあたりが(以下略。

362 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:25
>>360 はいはい。脳内神父さまにでも頼めば。プ。

363 :355:03/10/07 23:25
じゃぁなんだ。エクソシストとでも書けばよかったのか?

ある特定の司祭しかできないくらいわかってるよ。
なんで2chでカキコするのにそこまで詳しく書かなきゃならん。

364 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:25
>>361
じゃあ頼めるエクソシストを紹介してやれば?

365 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:27
>>360

・・・・一介の神父が悪魔払いの権能を授けられているとでも?
恥ずかしいから、断片的なミニ知識の披露はやめれ。

366 :355:03/10/07 23:28
で、終了なわけ?

真性厨房?

367 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:29
洗礼を受けずに信者になりたい未信者のスレはここですね。

368 :355:03/10/07 23:30
「信者を騙って、信者をいじめる未信者」のスレみたいですよ。

369 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:32
結局、みんな自分は信者だと言うのなら
信者同士で荒らしているという結果になりますが・・・

370 :355:03/10/07 23:32
>>365
あ、悪いけど、漏れ信者だけど「ミニ知識」くらいしかないからww
別に信仰生活不自由ないし。
オマエと違って賢くないから頭は不自由だけどw

371 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:32
信者と未信者の区別もつかない未信者の粘着するスレのようですね

372 :355:03/10/07 23:33
>>369
結局、そういうことになっちまう罠。

373 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:34
・・・・信仰がないのに信心用具だけほしい未信者の巣窟はここらしいです。

374 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:35
>>365
福音書にもイエズスの名で悪霊を追い出してる人いたよ。

375 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:35
>373
本末転倒じゃん。

376 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:35
>>373 黄色い救急車自分で呼んでね

377 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:36
>>374がミニ知識を披露するスレとなりました

378 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:37
>>373
んであなたはどこの新興宗教の信者なのですか?

379 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:37
>>373
そういう人に我々の信仰を教え、諭すには
3つもレスがあれば十分すぎるくらいだ。

追い出そうとする奴の方が始末が悪い。
前スレからずっとやってるぞ。

380 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:41
追い出されたくなくて必死の未信者が墓穴ほりまくり

381 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:42
>>380 鏡に向かって言ってるんですよね

382 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:43
いわゆる「かまって君」って奴ですね

383 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:44
>>379
結局、信者が「未信者うざい」って追い出そうとすることによって
また、信者かどうかバカみたいにやりあってることによって、
カトリックの品格を貶めてるのに気づいてない。

のか、貶めたいがために、わざとやっている工作員なのか。

384 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:46
未信者うざ〜い

385 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:47
つか、未信者は別スレたてれば問題解決

386 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:48
信者はこちらへどうぞ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063900464/l50

未信者さんと、残りたい信者はここで続きを。

387 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:50
すでにカトリックスレは大杉で嫌われてますので
他の宗教の人のことも考えようね。>385

388 :名無しさん@3周年:03/10/07 23:56
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389 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:01
>>383
たぶん工作員
理由は>>353

390 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:09
>>387 ばか? 未信者がたてるんならカトリックのスレじゃないじゃん

391 :名無しさん@3周年:03/10/08 00:20
アッラーフ アクバル!
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スブハーナッラー!
スブハーナッラー!
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フワッラーフ アハドゥ!
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フラッラーフ アハドゥ!


392 :名無しさん@3周年:03/10/08 21:11
ずいぶん荒れておりますな。
ところで皆たまはどのような聖人のおメダイをお持ちでふかな?
知り合いに洗礼名の聖クララのおメダイを差し上げたらとてもお喜びだった。
今、サンパウロHPで聖人のおメダイを販売してまふが、購入された方の情報キボンヌ。

393 :名無しさん@3周年:03/10/08 21:30
通販じゃないけど、サンパウロで聖人おメダイ買ったよ。
どうってことない、普通のオメダイだけど、あれだけ種類がそろうのは
珍しいもんね。メジャーな聖人ならそろってる。
自分は、マイナーな聖人なので、あそこにはなかったよ・゚・(ノД`)・゚・
でも御絵はあった。さすがサンパウロ。

自分の守護聖人でない方のメダイは、
聖ベネディクト、ミカエル大天使しか持ってないよ。

(最近、友達が2人洗礼受けたので、守護聖人の聖セシリアと
聖フランシスコ(アシジ)を購入したけど、プレゼント用だったので手元にはない。)

394 :名無しさん@3周年:03/10/08 21:34
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395 :名無しさん@3周年:03/10/08 21:35
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396 :名無しさん@3周年:03/10/08 21:54
ったかすんじゃないの。
アタシは罪
873 名前:ふじわらふひと :03/10/08 21:21
>>827
 故に 真のいわないんだ..
 また、悲劇が増長されるから..



874 名前:名無しさん@3ヶ月 :03/10/08 21:46
827 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/10/08 19:53
あくまでも  ク リ ス チ ャ ン  の立場だからWW
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前:名無しさん@3ヶ月 :03/10/08 21:48
>結果はイエス様が戻られたときにはっきりしますからWW

イエス様が戻るまでは、わからんのだな。
いい加減な教えだ。


876 名前:アルミだ@半年 :03/10/スブハーナッラー!
スブハーナッラー!
スブハーナッラー!
フワ08 21:50
>>875
いい加減なのは

397 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:53
>>393
霊名がアナスタシオとかノエルは・・・考えると非常に鬱だ




398 :名無しさん@3周年:03/10/13 10:21
sage

399 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:05
不思議のメダイが描かれているご絵をみてビクーリした。Mの下に横棒が入っている。これは聖母の指示ではない。
何故ダッ!

400 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:16
某教会に安置されているファティマの聖母像。
気がつけばロザリオと足下部分の銀色の☆印が外れていたという。
ロザはアクセショップで3000円程度で販売されているのに目を疑った。しかもゴスロリ好みのやつ。
ただ☆印は盗ってどうする?

401 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:23
聖品もたないとカトリック信徒としては一人前と扱ってもらえないかなあ?
十字切ったり、ロザリオ持ったりすることに何の意義も見出せないんだけど。

402 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:37
>401 まず、洗礼を受けないと信者じゃありません。

403 :名無しさん@3周年:03/10/16 22:52
十字を切る習慣は大切にしてください、

と神父様はおっしゃっていました。

404 :名無しさん@3周年:03/10/17 14:16
>402
・・・・まるで401は信者じゃないと決め付けていますね。

405 :名無しさん@3周年:03/10/17 14:45
十字を切らないカトリックはありえないっていうのがわからない>404は未信者?

406 :名無しさん@3周年:03/10/17 14:54
>>405
>>402に言えば?


407 :名無しさん@3周年:03/10/17 15:54
何の意義も見出せない、って言っただけでしょ。
なんだか凄い過剰反応だね。402。

408 :名無しさん@3周年:03/10/17 15:56
>>406
402じゃなくて401でしょ。

409 :名無しさん@3周年:03/10/17 16:52
>>399
その横棒は「空集合」の意味で,
イエズスとマリアのみこころを無効にするということらしい。
ファチマスレ4↓を読んでみそ。偽メダイについていろいろと書き込みがある。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002799341/

410 :名無しさん@3周年:03/10/17 17:39
>399
どんな絵なんだろう。画像があったらupして。

411 :名無しさん@3周年:03/10/17 17:50
ちょっと気になって手元にあるメダイを見たんだけど。
イグナチオで買ったイタリア製のちょっと大き目のメダイ、
Mの下の横棒、ハートがぶら下がっているように見えるんだが、
これが偽物ってことか・・!?イグナチオで買ったのに・・・?

412 :名無しさん@3周年:03/10/17 18:01
故意に作ったニセモノもあるけど
いろんな大きさで作ってるから多少の差はあるでしょう
小さいものや薄いものはけっこうアバウトだよ

413 :名無しさん@3周年:03/10/17 18:20
まぁ未信者にはニセモノがお似合いだがな。

414 :名無しさん@3周年:03/10/17 18:21
>>413
この人ナニ?

415 :名無しさん@3周年:03/10/17 18:43
>413
プロからの流れ者だろ。

416 :ホントはスルーすべきだが。:03/10/17 22:14
402とか405とか413って前からいる人でしょ。感じ悪いよね。
自分以外はみんな未信者にしたいんでしょw
信者=エライとでも思ってそうなとこがイタイね。

私の教会にも知り合いにも、こういう信者いないけどな。
それとも、みんな心の中では思ってるのだろうか。口に出さないだけで。

417 :名無しさん@3周年:03/10/17 22:29
>>416
思ってないと思うよ。
私の周りにもこういう人はいないね。


418 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:15
性品多数取りそろえております。
性芯用具多数取りそろえております。

糞すれにつき
終了!狩猟!狩猟!終了亜LDwgjあえお@次jyvtpc

419 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:20
口にださないだけだよ >>416

420 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:20
十字架,Mの字,二つのみこころと十二の星。
オリジナルはこれだけだよね。不思議のメダイ。

421 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:22
>>419
そうやって根拠ないのに
悪いほうに考えるのはよくないナァ。

422 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:35
>>420 違いますが。

423 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:46
>>422
ウラの話してるだけだろ・・・。
横棒一本で粘着?

424 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:59
メダイごときで粘着? >>423

425 :名無しさん@3周年:03/10/18 11:11
故意に荒らしたいだけのようなので
荒らしさんは無視しましょう。

426 :名無しさん@3周年:03/10/18 16:52
ハーイ。

427 :名無しさん@3周年:03/10/19 00:25
祝別してもらうのって、どういうタイミングで言い出したらいいのか
わからない・・・・・・・。

428 :名無しさん@3周年:03/10/19 00:37
>>427
だったらもらわなくてもいいんじゃない?
それか近くにいる信者捕まえて神父さんにたのんでもらうとか。

429 :名無しさん@3周年:03/10/19 00:57
所によっては、ちょっとした御礼が必要と聞きましたけど・・・。
実はあんまり教会、行っていないんです。
なじめない人が多くて・・・・・。

430 :名無しさん@3周年:03/10/19 01:08
>>429
祝別でお礼ありえねー。代父母さんに頼んでもらってもらったら?

431 :名無しさん@3周年:03/10/19 01:13
>>429
人ではなくイエズス様目指して教会にいこうよ。
馴染めない人って。。。人のせいにするもんじゃないよ。

432 :名無しさん@3周年:03/10/19 01:18
>>431
いやーそれはどうかな

433 :名無しさん@3周年:03/10/19 01:21
>>432 未信者はすっこんでろ

434 :名無しさん@3周年:03/10/19 13:08
はっきり言ってこのスレ、存在意義なし。
何か書けば未信者すっこんでろ、だの揶揄する発言ばかり。
意味ねースレだ。
これがカトの本性か。

435 :名無しさん@3周年:03/10/19 13:26
>>434そういう人もいる、というサンプルが常駐してるだけです。

>>429
>>430

「お礼ありえねー」って自分の(教会の)常識を押し付けないでください。
ウチの教会では普通お礼しますよ。最初に代母さんに「祝別ってどうやって
お願いすればいいんですか?」って伺ったとき、「ミサの後とかに神父様が
外にいらっしゃるでしょ?そのときにお願いすればいいのよ。」といわれ、
その後「あ、そうそう。祝別していただいたら、お礼を渡す慣習がありますからね。」
といわれ、「いくら包めばいいのでしょうか?」と聞くと、「それは気持ちでいいのよ」
と回答を逃げられました。ちなみに私はそのときお願いしたときは¥3000
包みました。

その後、430の言うように、他の教会では包まないところもある、と聞き、
お礼なしで挑みましたが、問題ありませんでした。
お礼なしは(ウチの教会では)私だけかもしれませんが、懐イタイもので。

436 :名無しさん@3周年:03/10/19 13:33
>>429
(続けて書けばよかったんですが・・・スレ違いですね。)
その気持ち、わかりますよ〜。
信仰はあっても、教会で躓く人は多いと思います。

実は、私も同じ悩みで神父様に相談したことがあります。
(もちろん所属教会の神父様ではありませんが^^;)
その神父様いわく、他の教会のミサに出てみるとかして、自分にあった教会が
みつかったら、所属を移ればいいんじゃないの?とのこと。
429タソの教区には、教会少ないですか?
それだとあまり移れないかもしれないけれど、少し所属を離れてみるのも
いいと思います。その小教区(って今は言わないか。)独特の雰囲気っての
が、あることも多いですから・・・。それでカトリックを離れちゃうなら
本末転倒でしょ?

437 :435.436:03/10/19 13:37
(´-`).。oO(また未信者だって言われるんだろうか・・・。)

438 :名無しさん@3周年:03/10/19 13:57
言われたらスルーすればいいですよ

439 :435.436:03/10/19 17:31
>>438
ありがd

前の話に戻るけど、私の持ってる不思議のメダイには、間違ってるヤツ
なかった。
でもよく比べてみると個性があるらしく、十字架の下の横棒の位置が
メダイによってずいぶん上下してるな^^;というのが感想です。
小さいメダイだと、+とMは正常でも、★とみこころがつぶれちゃって
ただの点々みたいになってる・・・私のは安いからか^^;;

440 :名無しさん@3周年:03/10/19 21:35
十字架の下の横棒は,オリジナルだと
Mの字の上部にがっちりとおさまってるね。

441 :名無しさん@3周年:03/10/19 22:08
多少差のあるものを悪魔の仕業と妄想するのもどうかと。


442 :名無しさん@3周年:03/10/19 23:19
>>434 だって、このスレ1の建て間違いだもん

443 :名無しさん@3周年:03/10/19 23:22
>>436 教会でつまづくようじゃ信仰があるとはいえないよ。

444 :名無しさん@3周年:03/10/20 01:07
自分に信仰があるのと
他人が見て信仰があると言われるのとだったら
自分に信仰があるほうを取ります。

445 :名無しさん@3周年:03/10/20 02:00
教会にいけないのを人のせいにしているのに?

446 :名無しさん@3周年:03/10/20 02:17
>>444
自分で、自分には信仰がある、というくらいなら、他人から見て信仰がないと
言われるほうをとるよ。

447 :名無しさん@3周年:03/10/20 02:24
>>446
よく読め
>>445
教会行ってますけど

448 :名無しさん@3周年:03/10/20 02:33
>>429=>>447
流れ読め。

449 :名無しさん@3周年:03/10/20 20:47
>>429=447じゃないだろう・・・明らかに・・。

流れを読む必要があるのは
442=443=445=448?

450 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:14
文脈から>>429あてと思われる>>445に、>>447が答えてるのを、>>448
皮肉ってるようにしかよめないけど。

451 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:18
ひきわけ。

452 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:25
429じゃないなら447は駄レスだな

453 :名無しさん@3周年:03/10/21 20:11
必ず荒らすねー。そんなに荒らすの好き?>450

454 :名無しさん@3周年:03/10/21 23:38
負けずぎら〜い >>453

455 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:48
マジレスですが、途中で間違いレスがあっただけの話。

456 :名無しさん@3周年:03/10/22 01:13
↑ 負けず嫌いw

457 :名無しさん@3周年:03/10/22 02:12
madhatterやっぱねらーだったみたい。
相談板の砂漠スレに自スレ発見!

458 :名無しさん@3周年:03/10/22 02:13
ここだけのやり取り読んでるとなんのスレか判らんぞ

459 :名無しさん@3周年:03/10/26 03:39
sage

460 :&lro;:03/10/26 05:26
 

461 :名無しさん@3周年:03/10/30 06:32
 

462 :寂れたね:03/10/30 14:22
ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---


463 :名無しさん@3周年:03/11/01 01:58
一年と一ヶ月、祈りとおしたよー!!

464 :一カトリック信徒:03/11/01 10:05
真正会館の森一弘司教に=幾度か講義を受講していたので=
昨日、電話で私的な相談を願ったところ、
相談自体は引き受けて頂けたものの、極めて不快な応対を受けました。
相談を願った経緯と、悩んでいる用件とを伝えて、意見を伺っても、
返答として返ってくるのは
「はいはい」、「あそう」などといった空虚な相槌ばかり、
簡単なアドバイスさえ頂くことはできませんでした。
確かに、要旨の論理的な整理が不足していた点では私の側に落ち度があったのでしょうが
それなら、それを相談には答えられない理由として質問者に正面から伝えるべきです。
多忙だったのか、関心がないのか、意見できる立場にないのか、それとも他の事情があるのか
何が原因かは知りませんが、相談に意欲がないなら、理由を添えて相談者に
はっきりと伝えてほしい。それならば私も満足します。
一言相槌を打って、あとは沈黙されるような応対は最悪です。
相談を申し込む側は、何も得られないばかりか、相談する前よりも不快になってしまいます。
折角、自分の私的な事情を明らかにして、僅かなご意見でも、と思ったのに
礼儀を正して尋ねたのに、なんだか馬鹿にされたような気分です。
浮世の名声と実際に接してみてわかる感想とのギャップを感じさせられました。


465 :名無しさん@3周年:03/11/01 11:09
電話で有名人にいきなり相談たのむか?普通。。

すれ違い?マルチ?

466 :名無しさん@3周年:03/11/01 13:16
マルチ。

467 :465:03/11/01 21:39
おお、そか。サンクス。

468 :名無しさん@3周年:03/11/06 20:51
 

469 :名無しさん@3周年:03/11/08 22:34
すみません。>>1の禁止事項をわかっていながら、書くところがないので、書かせてください。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40216500

ここには以下のように説明があります。

170年以上も前からヨーロッパに伝わる『不思議のメダイ(メダル)』をイタリアから輸入しました。
デジカメの調子がいまいちで現在写真をアップできなく申し訳ないのですが、
一日も早くみなさまにお届けしたくてご紹介しました。このペンダントは、雑誌などでよく『幸せを
呼ぶ』ということで載っている売り物の商品ではありません。以前、わたくしも所属していた修道院で、
修道女たちが祈りを込めて、ひとつひとつ手作りしたものです。この祈りは、あなた自身を幸せにする
ことはもちろん、このペンダントを持っているあなたの周りのみなさまにも、幸せがやってきます。
必ずしあわせになれるのです。また、多くの災難から、身を守ってくれます。
(略)

この人、シスターだったってこと?

470 :名無しさん@3周年:03/11/08 23:14
>>469
ありえん。

471 :名無しさん@3周年:03/11/08 23:20

>雑誌などでよく『幸せを呼ぶ』ということで載っている売り物の商品ではありません。

と言いつつ…

>このペンダントを持っているあなたの周りのみなさまにも、幸せがやってきます。
>必ずしあわせになれるのです。また、多くの災難から、身を守ってくれます。

つまり言ってること同じじゃ〜ん! 藁

472 :名無しさん@3周年:03/11/09 00:08
「宗教なんでも質問箱」で「マリア様のペンダント」なるものに関する
質問が出ています。不思議のメダイかなあ?とも思いますが、詳しくないので
カトリック信徒有志の出動をきぼん。

473 :名無しさん@3周年:03/11/09 00:33
オークションの話題はは真偽入り乱れていてキリがないのでやめてもらえません?

474 :名無しさん@3周年:03/11/09 19:51
>>472
URL貼って

475 :名無しさん@3周年:03/11/09 20:00
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063777255/l50

476 :プロテスタント:03/11/12 14:55
http://www.komei.or.jp/lounge/law/meiyo02.htm

問い 私の名前が「2ちゃんねる」というインターネットの公開掲示板において、「殺人犯」と
して「私の住所氏名」が掲載され、ありもしない事実を公表され迷惑を受けています。どうしたらよいでしょうか。


Q: 殺人犯として名指しで指摘された場合、どのようなことが問題となるのでしょうか。


須藤:  住所・氏名が勝手に公表されることの問題点については、前回ご説明致しました
ので割愛します。今回の問題は、「殺人犯」として名指しされたことに関する問題点です。
 このように虚偽の事実を公表して、ある人の人格的価値に関する社会的評価を低下させ
る場合を「名誉棄損」といいます。ある人が「殺人犯」かどうかという事実は、通常、その人
の社会的評価を低下させる事実といえるでしょう。従いまして、インターネットの公開掲示
板(通常BBSと呼んでいます)において、ある人を「殺人犯」と断定する事実を発信・掲載
することは名誉棄損行為といえます。
 ただし、掲示板等に「殺人犯」と発信・掲載されても、「どこ」の「だれ」を「殺人犯」と指摘し
ているのかが明確でなければ、名誉棄損の被害者が特定できない場合があるので、十分
な検討が必要です。

477 :福音プロテスタント:03/11/12 14:56
Q: インターネット上で自分の名誉を棄損された場合、どうしたらよいのですか。


須藤:  名誉棄損被害に対する対処方法としては、警察当局等に告訴申し立てをして刑
事上の処罰を求める方法があります。また、損害賠償請求や削除要求といった民事上の
手続きによって名誉回復措置を講ずるなどの方法とがあります。


Q: 民事上の手続きというのは具体的にどうすればよいのでしょうか。


須藤:  まず、虚偽情報を掲載した人が「どこ」の「だれ」かを調査することが重要です。
なぜなら、インターネット上の公開掲示板等は、日本にとどまらず全世界的に公開されて
おります。その意味で発言者を特定することが極めて困難だからです。
 ただし、いわゆるプロバイダー責任法が施行された結果、一定の要件の下、プロバイダ
ー等に対して、発信者情報の開示請求が認められることになりました。
 従いまして、この情報開示を足がかりとして損害賠償等の請求をするのが現実的でしょう。


(弁護士 / 須藤耕二)

478 :名無しさん@3周年:03/11/15 08:16
 

479 :名無しさん@3周年:03/11/21 18:41
 

480 :名無しさん@3周年:03/12/02 22:09
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
Amen.


481 :名無しさん@3周年:03/12/23 01:18
 

482 :名無しさん@3周年:03/12/24 23:39
主の御降誕を寿ぎ、謹んでお喜び申し上げます。


483 :名無しさん@3周年:03/12/24 23:42
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46508646
Gacktさん使用のデザインの不思議のメダイ



??それは不思議のメダイではないんじゃ??

484 :名無しさん@3周年:03/12/24 23:45
クリスマスオメデトウゴザイマス

485 :名無しさん@3周年:03/12/25 23:27
荒れる悪寒

486 :名無しさん@3周年:04/01/06 07:04


487 :名無しさん@3周年:04/01/06 16:20
もう話題ないのかな・・・(´・ω・`)
長年愛用していた木製ロザリオの紐部分が切れちまった。
他何箇所もほつれそう。上手く補修できるか心配だな

488 :名無しさん@3周年:04/01/06 19:34
私は十字架と玉2個なくしたよ_| ̄|○
似たようなの買って付けたけど
そこだけ新品みたいで鬱

489 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:54
俺も乱暴に扱ってるせいか、結構すぐにロザ壊しちゃう。
不器用だから修理なんてできないし。次はどんなの買おうか迷う。
鎖タイプと紐タイプってどっちが頑丈なんかなー

490 :名無しさん@3周年:04/01/07 17:13
>>489
安いの同士だったら紐が絶対頑丈。

491 :489:04/01/08 03:07
>>490
あっマジで?
じゃあ売店で木玉&紐タイプを探してみるよ
そういやオリーブの実?だか木?で出来たのが売ってたような。
素朴なのがいいねぇ

492 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:16
鎖はつなぎの金具部分が弱い
そのかわり簡単に直せる
ひもは丈夫
自分の手になじむロザリオを繰ると祈りの心に入っていきやすい


493 :名無しさん@3周年:04/01/21 02:21
ロザリオなら鎖を編んであるから丈夫な聖母の騎士会製がいいよ。
聖母の騎士会編みとか呼ぶそうです。

フランスで広まった「26聖人のコンタツ」時の教皇が免償を付けられ
2環祈ると全免償です。
一環っと言っても二連しか玉が付いないので、祈る時間が少ない方にお勧めです。
長崎の聖母の騎士会で販売されています。
種類は玉の部分がガラス・木製・プラスチック製があり色も様々で、
素材によって値段が異なります。
センターメダイの部分の聖母のお姿にも手を合わせていらっしゃるものと
無原罪のお姿と様々あります。
聖母の騎士会で昔販売されていた七つの御悲しみのロザリオ少々高いですが、
いいですよ。
特定のメダイが付いていないので七つの御喜びどちらの祈りもできて便利です。




494 :名無しさん@3周年:04/01/21 02:29
最近修道者が持つような全体に大きなロザリオを購入いたしました。
大きいと祈りやすいです。玉の部分が黒檀なので軽くて気に入っています。
玉の部分が大きな石で、できているロザリオが以前女子パウロ会のお店に時々入荷していたのですが、
今でも売っているんでしょうかね。
NASAが分析して描いた聖骸面の御絵も見ないのですがどこかで入荷していますか?

495 :名無しさん@3周年:04/01/21 02:47
>>494
どこで買ったの?

496 :495:04/01/21 03:05
>>493
「聖母の騎士」社からは通信販売の資料いただいたんだが、品数に限りが
ある(5種類)。長崎まではとても行けんし、情報あるならキボン。

497 :名無しさん@3周年:04/01/28 15:13
日本26聖人のコンタツの歴史

北フランス・センブリュ町のキリスト教学校の聖堂に、
日本26聖人の遺骨が大切に保存されていました。
1862年、26聖人が列聖されますと、学校の少年少女たちは
「天使の軍隊」と呼ばれる信心会を組織し、日本26聖人の信心を
もりたてました。26聖人のコンタツはその時ひろまったものです。
1865年、時の教皇は特別にこの信心を祝福して、26聖人のコンタツに
多くの免償を与えました。
フランスから長崎にこの信心が伝わったのは昭和12年。
26聖人の列聖100周年(昭和37年)頃から
日本でも広く唱えられるようになりました。



498 :名無しさん@3周年:04/01/28 15:15
>>497の続き
日本26聖人のコンタツの祈りの唱え方

十字架から唱えはじめます。十字架は信徳唱、望徳唱、愛徳唱
(「公教会祈祷書・又は「公教会祈祷文」を参照)を1回ずつ唱えます。

A玉では「永遠の父よ、▲わが罪のつぐないと教会の意向のため、
尊き御血をささげたてまつる」
B玉では「聖マリアの柔和なるみ心よ、わが救いとならせ給え。
▲わがイエズスよあわれみ給え」と唱えます。

時の教皇とあるのは、年代から考えて
第256(255)代 福者ピウス9世 Blessed Pius IX 在位1846〜1878 
のようです。

私が持っている26聖人のコンタツについてきた祈りの起源と唱え方から
書き込みましたが、下記のサイトに詳しい説明がありますので、
こちらをどうぞご覧下さい。このサイトの祈りの言葉が少したらないようですので、
↑に書いておきました。
私は普段祈る時には十字架の印の後二ケアの信条(credo)を
唱えて文中のA玉の言葉を御父と祈っています。

http://www58.tok2.com/home/hoarun/seipauromiki.htm



499 :名無しさん@3周年:04/01/28 15:22
>>498の続き

このロザリオは一連が1つの大珠と10の小珠からなる二連で構成されています。
十字架から中心のメダイまでは一般のロザリオと同じ構成です。
一番最初の大珠から計26回祈ることになります。

信徳唱、望徳唱、愛徳唱の祈りの言葉は下記のサイトをご覧下さい。
http://www3.justnet.ne.jp/~franz/tokusho.htm

26聖人のコンタツは長崎本河内町の聖母の騎士社で購入出来る様です。
知人が聖母の騎士会にメールで問い合わせたら
玉の部分がプラスチック製とガラス製の二品の写真をメールに添付して、
送って下さいました。
後はメールでのやり取りと共に注文の最終確認の為に一度だけ売店の方に電話したとの事です。
修道会ですのでご連絡を取られる時には時間帯などをお考えになって、
なるべくメールでなさられた方が良いと思います。


500 :名無しさん@3周年:04/01/28 15:46
>>496
聖母の騎士会製のロザリオは修道士さんの手作りのようですので量産できないようです。
材料の中から修道士さんの思う時に色んなチャプレット等様々にお作りに
なられるようです。
したがって年によって同じガラス製のコンタツでも大きさが違っていたり
センターのおメダイ部分が同じ無原罪のマリア様でも微妙に違っていたりします。
家族の者や友人も長崎に巡礼に行って、たまたまあったのを購入しています。
聖母マリア様の七つの御悲しみのロザリオ、私のは玉の部分が桜色のガラス製で、
御受難会で販売している通常のは悲しみの聖母のメダイと関連のメダイが付いていますが、
>>493にも書きましたが、聖母の騎士会のは御喜びも祈れるので好きです。



501 :ありがとうございます:04/01/28 20:20
>>497-500
どんなコンタツやロザリオにめぐり合えるかも、恵みということですか。
よく分かりました。ありがとうございます。

502 :名無しさん@3周年:04/02/06 22:11
保守

503 :通りすがり:04/02/12 19:44
いつも通りすがる教会にふと寄ってみた。
誰もいなかった。
黒板にその日の朝ミサの式次第と聖人の名前が書いてあった。
26聖人の日だった。

えにしを感じた。

504 :名無しさん@3周年:04/02/13 22:22
「奥様は魔女」の主人公の女の子が、ロザリオを首からかけていますね。
魔女のアクセか、道具か分からないけど、そういう位置づけのようです・・・・。

505 :名無しさん@3周年:04/02/14 16:42
仏壇仏具店にもロザリオ売ってますか?

506 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:06
数珠をロザリオと強弁する人にとっては売ってるんでしょう。

507 :名無しさん@3周年:04/02/15 12:05
数が違えば用がたりん。

508 :名無しさん@3周年:04/02/23 22:36
>>505
仏壇仏具店は知らないがフツーのアクセの店に売っていた。
クロスのメッキが安物臭くて購買意欲萎えた。

509 :名無しさん@3周年:04/02/23 22:37
逆に数が合えばロザレットとして使用可能

510 :名無しさん@3周年:04/02/23 23:27
>>508
高級くさいロザリオを持ってる信徒あまり見かけないよ。
素朴なほうが人気。

511 :名無しさん@3周年:04/02/24 08:17
自分で作ろう


512 :名無しさん@3周年:04/02/25 23:03
どっちもどっちな馬鹿が二人暴れてます。
見苦しいのでなんか言ってやってください

† マリア様がみてる †
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073496235/

513 :名無しさん@3周年:04/02/26 09:41
>510
木製のロザリオはいいね。使いやすい上に、強いし、素朴で本当にいい。

514 :名無しさん@3周年:04/02/26 22:37
>>513
禿同。ガラス玉は重いし冬の寒いときに冷え切ったガラス玉のロザで祈るのは鬱だ。
値段も手頃だし。

515 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:57
木製のロザリオには温かみがあるよね。

516 :名無しさん@3周年:04/02/27 01:04
>>512
馬鹿はひとりみたいですよ。未信者さんにも困ったもんですね。

517 :名無しさん@3周年:04/02/27 17:41
>>516
もう一人は喪前だね(w
まだ生きてたのか。

518 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:04
>>517
誰かと勘違いしてる?
ここは信心用具スレだから、信心してない未信者さんはスレ違いだよ。

519 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:59
この人が出てくると荒れるんだよな。。。ぶつぶつ

520 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:56
( ゚д゚)ポカーン >>519

521 :名無しさん@3周年:04/02/29 13:48
きめつけ もうそう はいたてき
あーやだやだ しゅうきょういぜんに ひととして きもいよ
おねがいだから あらさないでよ

522 :名無しさん@3周年:04/02/29 20:36
(*´Д`)ハァハァ >>521こそキモイでちゅ〜

523 :名無しさん@3周年:04/02/29 22:50
やっぱり荒れるねこの人出てくると。

↓痛い発言ドゾー

524 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:43
きのうの夜中にオナってたら、ハッスルしすぎて頭振りだして
机のカドに鼻ぶつけて血が止まらなかった。
デカい音がしたので親が起きてきて、慌ててズボンあげたら
しおれた局部の皮をジッパーに挟んだ。血も出た。
鼻も股間もまだ痛い。

525 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:55
お大事に(TT)

526 :名無しさん@3周年:04/03/13 17:00
漫画なんかではロザリオを首に掛ける人とかが
よく出て来るけど、あれってどこから広まったんでしょう。
私も、この板に来るまでは首に掛けて祈る物だと思ってたんですが(未信者です)。

527 :名無しさん@3周年:04/03/13 17:34
↑ あなたみたいにマンガでみた人が広めたンじゃないの?

528 :名無しさん@3周年:04/03/14 00:14
http://www.firstview.com/MENspring2002/DOLCE_GABBANA/P002.html

529 :名無しさん@3周年:04/03/14 18:12
この人が出てくると荒れr

530 :名無しさん@3周年:04/03/24 00:44
ロザリオを首に掛けるって、本当にどこから広まったんでしょう(怒)
今度代母をすることになったんですけど、志願者は私より教会歴長いのに、
(出身幼稚園も修道院付属でシスターと仲良しで)
確信犯で首に掛けようとするんです(激怒)
指導して下さっている、「(口うるさい)シスターに見つからなければイイジャン」って
もう呆れました…

531 :名無しさん@3周年:04/03/24 00:51
芸能人が首から掛けてるからじゃないの?

532 :名無しさん@3周年:04/03/24 02:24
>>530
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073496235/165
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073496235/173
こういうのは貴女から見てどうなの?
あと、確信犯ってのは「それを正しいと信じて実行する」って意味です。
「悪いと知っててわざとやる」というのとは違うので、ともすれば誤解を生みます。
530の状況では、どちらでも意味通りますけども。

533 :名無しさん@3周年:04/03/24 04:02
物を拝む傾向のある人はプロテスタントに逝ったほうがいいな。

534 :530:04/03/24 08:57
>>532 お祈りに使うなら良いのですよ。
欲しいのなら、受洗の記念に少し良いものをあげましょう。 っと思って話をしたら…
「シスターがするような首から掛けるのにカッコイイのが欲しい」って言うのです。
でも、当教会に縁のあるシスターは首から掛けていないのです。
お祈りに使うもので、どのように祈るかも説明した上で、
「お祈りするならロザリオにするけど、しないならペンダントにしようね。」と言えば、
「たぶんしないけど、かっこいいからロザリオがイイ」って、
アクセサリー化して指導されている人がいたので教えても、教会では服の中に入れておくって。
ライブへ行く時に服の上に出したいそうです。

>>533 プロテスタントで指導してもらう?
私が受洗したプロテスタントの教会は、ごく普通のぬいぐるみでさえ「偶像だ!」って指導ですよ。
条件付の洗礼でカトリックへ移ったんですけど、10年経っても戸惑う事ありますね。


535 :名無しさん@3周年:04/03/24 10:45
>>534
ぬいぐるみが偶像ってどこの教会よ・・・

536 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:10
>>530
代母断れば?
代母の責任て案外重いよ。

537 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:12
>>533
禿同。

538 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:17
>>534
>「たぶんしないけど、かっこいいからロザリオがイイ」って、
そのまま指導司祭に報告して洗礼取り止めにしてもらったほうがいい。
祈るつもりがないのに志願者なんて早すぎる。そんなんでよく洗礼許可降りたな。

539 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:32
>>532
どうよ、って間違った話ひっぱってこられても。。
信者じゃない532がなんで要信仰なスレに出入りしてるのか謎。

540 :名無しさん@3周年:04/03/24 17:16
>>511 木の実でも作れそうだな...

541 :名無しさん@3周年:04/03/24 18:20
>>539
>>532は首からかけるかけないの話だと思いますが…。
そのくらいの事は話の流れでわかるし、そんなに悪意に解釈して叩く必要はないと思います。
要信仰とか言いだす島国根性の人は嫌いです。
そういう人にたいする、未信者さんの反応とか見てると、非常に残念に思います。
求道者の方や、キリスト教に興味もってる人たちにヘンな印象与える人が
同じキリスト教徒にいると思うと恥ずかしくなります。

542 :名無しさん@3周年:04/03/24 19:55
            /-‐─……───- 、        \
      , -==ァ フ´              `ヽ、  ヽ   ヽ
    , '    | /                  i: : :: :. i    ヽ
.   /     | | _, -─……───- 、_   |:::::::::.:.:i:.:.: :.:. i
    '        |/   ,       ハ      `丶`ヽ`ヽ、::::i:::: ::::: |
   i     / /  /  {   i 、 、 ヽヽ、   ヽ.  ヽ i:::: ::::: |
   i    / 〃   { _ハ :: ::|  ヽヽ \><二ハ ::: i:} r 、::::: |
       i :: ,{{   /ハ {二辷_{    >,ィてノ`; }ゝ }:: ,'ノ iム ::::: !
       l :: iハ:: { ト、くfて万ャ`    ´ 、`ー 'ソ  ノイ,':: jアj }::: i
       、 {  lヽヽ::::ヽ 、__ノ         ̄` ´ /;:::: ' ノ:::: |
        、  ! i :: 「lハ ,,   ノ       "      //:::: 爪i::::::: |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ| i :: i ト-ヘ    ` 、__         //:::: / iハ::::: |    <   age
.          i i :: i |  ゝ 、   丶     ,.イ/::::::/i:: !:: iヽ::::ハ    \_____
           i i :: ::i     }> 、_  _, < /::::: /i i:: i:: i:: ヽ::::` ー-
            ', ::、::、   _ノ__ノノ ::/弓   /:: /l i i:::ハ:: ヽ:: ヽ:: \
            ヽ::ヽヽ //  ̄7´{ } __//  ノ>、 ヽ  ヽ:: ヽ ` ー---‐
             \::::: く  x‐く \`く  /><_     ̄フフ`<\` ー‐''"´
             /〈ヽ::: ヽf‐‐ ヽ ヽ Y´   二ア    //     ヽ\
.            /   ヾ >r‐‐     l   ` -‐‐ァ // ,     ヽ\
           /    く : ::::vヘ     |  , -‐< ///       ヽ〉
            〈    / :.::::/ ヽ     `く:::::::::::: /V:/          /
            ∧  〈: :::::/   ヽ、     \:::: ノ ∨            /


543 :名無しさん@3周年:04/03/24 19:59
>>536
私だったら代母降りる。
別に首にかけたいならかければいいと思うけど、「たぶんしないけど、
かっこいいからロザリオがイイ」ってとこが私も問題だと思う。そんな子の
責任負えないよ。今、受洗しななきゃ死ぬわけじゃないんだし。

私的には、ロザを首にかけるのは恥ずかしいからやらない。。それだけ。

>>535
あるよ。そういう教会。

544 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:40
>>541
必死ですね。
違うものは違うと伝えるのも信者の勤めですよ。あなたは信者じゃないのですか。

545 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:48
>>543
同意します。
私なら司祭に相談して受洗の延期をさせるか、代母を降ります。
ロザリオや十字架、メダイは、人目につかないようにするのが信者のたしなみ、
大事なものは容易に人目に触れさせるべきではありませんよ、と
指導されてます。
人目につく用い方をする人は傲慢だと思われ信仰が疑われると志願者さんに
伝えたほうがいいです。洗礼を受けるということは共同体の一員となることでもあるのですから。

546 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:26
ロザリオってベルトにくくりつけるものだと思ってましたが。
隠すのが好きな人は隠せばいいし、首にかけたい人はかければ
いいんじゃないですか?
私イコンにひもつけて首からつるしてます。

547 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:36
ロザリオや十字架、メダイの持つ意味や本質を理解しないで、
ただ隠すというカタチに執着する人って、「カッコイイ」という
外見だけの人と本質的に変わらないと思うんですよね。


548 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:50
>>547
あさはかな釣りお疲れ。カトリックの伝統も知らないんですね。

549 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:54
>>548
知ってるよ。
お御堂にこれみよがしに、飾ってるじゃない。
そんなに隠すのが大事なら、教会の十字架やマリア様の御像にも
布かけて隠しといたらいかがですか?

550 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:55
スペインは派手派手だよ。スペインもカトリック。
カトリックの伝統なんて無数だな。

551 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:57
大通りで祈る>>547のいるスレはここですか?

552 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:58
>>550
そうですよね。

553 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:58
カトリックをしらない>>549発見

554 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:00
>>551
いつ私が大通りで祈ってると言いましたか?
どういうカタチにこだわるのではなく本質を大事にしてください
と申し上げたまでです。変な言いがかり付けないで下さい。

555 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:00
>>547はスレの流れ読めてないだろ。求道中?

556 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:03
>>554
その本質がわかっていれば、>>547のような考えにはならないが。
信徒の交わりしてないとこういうこと知らないんだろうが。

557 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:07
大通りで祈ってる人につまずくというのは、祈ってる人ではなくて、
つまずく人の問題でしょう。
首にロザリオかけてカッコイイと言われたぐらいで、つまずくようなら
その程度の信仰だってことでしょう。
ロザリオファリサイじゃないですか。

558 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:09
ロザリオを首にかけるのは変。ただそれだけ。

559 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:09
>>557
要理受け直せ。

560 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:10
>>548ときかれて>>549と答えれば、カトリックの伝統的な精神について知らないと
思われても仕方がないような。。。。
教義は知ってても文化や精神をわきまえない人多くなりましたね。代父母さんから
教育されないのかな。
>>530みたいな志願者はバカの壁につき、教育困難でしょうが。

561 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:12
要理の講座でロザリオ、メダイ、十字架を隠すなんてはなし聞いたことありません。
それぞれの持つ意味については伺いましたが。

562 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:12
>>557
((( ;゚Д゚)))ガクブル
マジデスカ

ひょっとして問題の志願者本人さん?

563 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:13
ロザリオは、首からかけても問題なし。
むしろ普通のこと


564 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:15
>>557
あのさー。スレ読んでる?

>首にロザリオかけてカッコイイと言われたぐらいで、つまずくようなら


そういう話はどこから出てきた?
信仰以前に理解力に問題あるぞ。

565 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:16
信徒の交わりのない>>561を発見しました。

566 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:16
>>563
違うよ。ベルトにくくるんだよ。
知り合いの神父そうしてるもん。
シスターは指輪にしてる。

567 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:18
少なくともアクセサリーではないわな。人に見せるために持つものではない。

568 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:19
>>561
おもしろい人ですね。
要理で学んだらそれがすべて、ではありませんよ。文化や精神は教会生活のなかで
少しづつ受け継がれるものです。

569 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:20
>>566
誰がそんなことを決めた?
ロザリオを身に付け方とか、教会法にでも規定があるのかね?
 

570 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:21
ずばり>>567でしょう。禿同。

571 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:22
>>567
だったら、ロザリオに限らず、
ローマ教皇や枢機卿にも、
胸にかけている十字架を隠して下さい。
人に見せるものではありあませんと言って来い。

572 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:23
>>570
お前もローマ教皇や枢機卿にも、
胸にかけている十字架を隠して下さい。
人に見せるものではありあませんと言って来い。


573 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:23
>>567
首からかけてるその女性だって「私は福音を恥としない」
という聖パウロの信仰に倣ってるのかもしれませんよ。
>>568
文化や精神をカタチだけ捉えるのではなく、歴史や本質
から学ぶことをおすすめしまうす。


574 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:24
学校でならった以外のことを知らない常識はずれが社会にはたくさんいますが、
要理でならった以外のことを知らない常識はずれカトリックがこのスレにはいますね。

575 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:24
話は変わるけど、四谷のサンパウロでカード式のロザリオをハケーンした。
早速使ってみた。
なんと、いったんロザリオから手を離しても続けられる優れものでした。
200円。 お試しあれ。

576 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:25
話は変わるけど、四谷のサンパウロでカード式のロザリオをハケーンした。
早速使ってみた。
なんと、いったんロザリオから手を離しても続けられる優れものでした。
200円。 お試しあれ。

577 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:25
>>574
お前のことだよ。クズ。

578 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:25
>>571
聖職者を自分と同等の存在に見ているわけね。
あなた本当にカトリック?

579 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:26
>>578
訳の分からない文章を書くな。

580 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:26
ところで皆さん
ロザリオの語源ぐらいご存知なんでしょう?

581 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:27
>>573
残念ながらうちは代々カトであり、司祭もなんにんか出ている家庭なので
ご心配には及びません。573さんはどんな家庭のご出身ですか?

582 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:27
俺さんが荒らしているようです。

583 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:28
>>581 だったら、もぅ少しカトリック信者らしくしましょう。

584 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:29
>>578
私も同じ感想をもちました。近ごろの信徒はこんなに不遜なのでしょうか。。。

585 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:30
>>581
母もカトリックです。
仲の良いシスターとよく飲みにいって、修道院生活の愚痴を聞いてあげて
ます。

586 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:30
>>584 自作自演はおやめ下さい。

587 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:32
>>579
本気でいってるならかなりまずいよ。
((( ;゚Д゚)))ガクブル

588 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:38
>>585
二代目なのにご存じないならクリスチャンホームじゃないからなのかしら。
どんな社会でも他人はこういった常識はずれをあまり指摘してくれないものですし、
そうした言動をしているのでしたら、相手のかたは内心非常識と思われたかも
しれませんね。

589 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:40
>>586

自分への反対意見はひとりしか存在しないという妄想ですか?

590 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:41
>>588
何が非常識なのでしょうか?
母とシスターが飲みに行ってることですか?

591 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:43
>>588
どのような生育歴でお育ちになったのか存じ上げませんが、
世界観と現実認識がかなり歪んでますね。
世界は常識と非常識の二元論で成り立ってるわけじゃないんですよ。

592 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:47
>>588
おもしろいかたですね。そんなことに私は興味ありませんよ。
今までなんの話題について話をしていたのかまったく理解していらっしゃらない
ようですね。

593 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:51
>>588=>>592

594 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:52
>>591
(・∀・) ひー、面白過ぎ。腹イテェ〜
いままでのやりとり読んでそんなこと考えるのあんただけだろ〜。
そんな調子じゃいくら教会に通ってもわからないまんまだろうな。

595 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:57
>>592の訂正、失礼つかまつります。

×>>588

>>590
おもしろいかたですね。そんなことに私は興味ありませんよ。
今までなんの話題について話をしていたのかまったく理解していらっしゃらない
ようですね。

596 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:59
>>594
何がですか?
はなしをもとにもどすと、
ロザリオは祈るためのもの、十字架とメダイもそれぞれ主や、マリア様、聖人を
思い起こすためのものでしょう。
大切な家族の写真を見て、家族への愛を思い起こすのと同じだと
教わっただけです。隠せとは教わってません。

597 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:03
>>585本人は信者なの?
カトリック系の学校でていて洗礼受けてないヤシにこういうの多いんだよね〜。
で、自分の何が変だか指摘されてもわかんない。
って>>530の志願者もそうみたいだし。

598 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:05
>>596
( ・∀・)っ>>574

599 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:10
>>597
保守派の掲げる常識もかなり変だと思いますが。

600 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:10
お気の毒で、はっきりいいたくありませんが、>>574に禿同するしかありません。

601 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:17
>>600
そういうあなたも可哀想な人だと思います。さようなら。

602 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:22
メダイ、ロザリオ等を隠すのは元来、迫害されないための自衛から
きてると思いますよ。

603 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:22
>>601は教会でも嫌われもんだな。そんなんだからだれも本当のこといってくれない。
そんで要理で学んだこと以外はいつまでもわからないまま、と。

604 : :04/03/25 00:24
>>596
の主張は、正しい。


605 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:25
っていうか>>601はどうみても未信者

606 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:26
>>605も未信者。


607 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:26
あ、>>603の可能性もあるか。
でも未信者くさいな。

608 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:27
>>606
違うよ。

609 :四旬節:04/03/25 00:28
語源がどうのといういうのは、学問のある方々にお任せしよう。
我々初心者を初め、すべての人ににとってロザリオというものは、
決められた祈祷文にどれだけ心を込めて祈るために数の数え間違いをしないための道具だ。
早い話が祈るという心・気持ちがなけりゃ何を使ってもまったく同じ。逆にいうとロザリオという道具なしで祈れないことはない。
その祈るための道具をどう使うか、すべてはそこにかかっている。


610 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:31
>>609
その用い方にも意味をふまえたカトリックの文化があるということです。

611 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:31
祝福を受けたロザリオをふさわしく所持する人には、部分免償が与えられます。アーメン。

612 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:32
>>609
禿同。
バラの花冠という意味です。
聖母にささげるバラの花冠。

613 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:34
信心用具を形骸化させて用いるやつはいっそのこと何も使わずに祈ったほうがいい。
首から下げるなんて形骸化の極み。論外。

614 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:36
>>613
隠すという行為への執着も形骸化だと思うのですが。
首にかける人をかばうわけではなくて・・・。

615 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:37
>>610を学ばないのが>>601
言い訳は「要理ではならっていない」

幼稚園児かよっ。

616 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:38
>>614
>隠すという行為への執着も形骸化だと思うのですが。
どこからそんな話になる?

617 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:39
>>615
隠すとか見せるではなく、「祈る、神様とマリア様を思い起こす」
という意味の方を重んじたいだけです。

618 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:39
>>615お前は、幼稚園児以下。

619 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:39
>>614
隠す意味を知らないで隠す人はいないだろ、普通。

620 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:40
ロザリオを首にかけようが、
腰から下げようが、
隠そうが、見せようが
別にどうでも良いこと。



621 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:41
>>614 (・∀・) ひゃ〜 またまた腹イテ〜〜

622 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:42
>>621

多分腸チフスだよ。その痛み。

623 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:42
>>617
カトリックの伝統を知らない信者もどきハケーン

624 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:43
>>619
謙遜のしるし、隣人のつまずきにならないように隠すというのでしょう。
でも、カタチだけ隠していても、神様はその方の心を御覧になるのでしょう?
全然謙遜じゃないじゃないですか?皆さん
わたしも人のこといえないのですけど・・・。

625 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:44
>>617
そして、周囲の信徒はひとり離れふたり離れ。。。
とうとう>>617のまわりに信徒はひとりもいなくなりましたとさ。

626 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:47
>>625
自分のことを書いてるな。



627 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:47
>>624
なぜ形だけといいきれるのか謎。
おそらく624が何にも知らないからそう思うだけだ。

628 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:47
>>625

お前みたいのが教会にいるかと思うと
正直、恥ずかしい。

629 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:48
>>625
あなたも社交的で友人が多い性格には見えませんが・・・。


630 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:48
>>601
もう見苦しいぞ。

631 :609:04/03/25 00:48
>>610
禿同意。とにかく祈りの心があればいい。
それを助けるのがロザリオ。はさみとロザリオは使い様だと思ふ。
きっと。

632 :530=534:04/03/25 00:51
皆さんのお話が聞けてよかったです。
我が家でも「以前では考えられない、受洗はまだ早いのでは?」の声が上がっています。
(これ以上の話はすれ違いになりそうなので、止めておきます)
日曜日に入門講座担当のシスターにお会いできるので、よくお話してみます。
(私は、シスターにも??な点を持っているので、解決しそうに無ければ神父様に相談してみす)

サンパウロでは、アクセサリーとして買いに来られる方が増えたと言っておられました。
商売上断れないので、その都度説明はしてお売りしているそうです。

633 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:51
問題の志願者ならびに>>601はしばらく十本指使って祈るのがいいだろう。
そして代母はおりるか、やるなら洗礼延期、間違いない。

634 : :04/03/25 00:52

別に、教会の規定に、ロザリオの身に付け方なんて
無いんだから、どうでも良いじゃん。
どうしようと個人の自由だよ。
なんでそんな細かいことに、いちいちケチを付けたがる訳?
だいたい、ケチ付けるヤツに限って、
毎日、ロザリオの祈りを唱えてない。

 

635 :633:04/03/25 00:54
>>633
人に罵声を浴びせるから言ったまでです。
わたしは自分の好きなように祈ります。

636 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:56
>>632
最近は洗礼受けたら、はいさようなら、な代子さんもいるらしいですね。
632さんみたいに真剣に考えてくださる代母さんと巡り合われた志願者さんは
幸せな方なんですのに。
ご苦労ですね。

637 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:58
>>635 罵声なんかあった?
喧嘩腰で生きてると見落とすものが多いんだね。

638 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:58
何か。。。単なる中傷合戦しかないのが寂しいですね。


639 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:01
>>637
例をあげると「幼稚園児かよっ。」とかね。

あなたも充分喧嘩腰だとお見受けしますが・・・。



640 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:03
634 名前:  :04/03/25 00:52

別に、教会の規定に、ロザリオの身に付け方なんて
無いんだから、どうでも良いじゃん。
どうしようと個人の自由だよ。
なんでそんな細かいことに、いちいちケチを付けたがる訳?
だいたい、ケチ付けるヤツに限って、
毎日、ロザリオの祈りを唱えてない。



641 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:03
きちんとしたはなしもしないで、常識がない、幼稚園児という言葉が
出てきたら、誰でも腹が立つと思うんですが。。。

642 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:04
>>637
もうほっておきましょう。わかるときが来るのを忍耐強くまつしかないでしょう。

ただ>>601さんにおかれましては、その考えのままで、新受洗者さんの教育をなさる
機会が与えられませんよう。

643 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:07
>>544
間違った話だというのに異論を唱えてなどいません。
自分の都合のいいように脳内変換して叩くのはやめていただきたい。

644 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:08

ロザリオを首からかけてると
目くじらたてて怒る方がアホ。
 

645 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:08
はあ
別にわたしは、ロザリオの持つ意味をこれからも大切にしていきたいと思います。

646 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:09
みんな身に付け方を気にしてるんじゃないんでしょ。
一度もお祈りに使われなくて、神様とマリア様を思い起こす事にも使われず、
その意味も考えずにアクセサリーとして使われることが悲しくて怒ってるんでしょ。

647 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:10
>>643
脳内変換↓
そういう人にたいする、未信者さんの反応とか見てると、非常に残念に思います。
求道者の方や、キリスト教に興味もってる人たちにヘンな印象与える人が
同じキリスト教徒にいると思うと恥ずかしくなります。

648 :(^^):04/03/25 01:10
首からかけた方がメリットが大きいよ。
今は、かけてないけどさ。

 

649 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:11
>>646
あなたいい人ですね。
その意味も考えずにアクセサリーとして使われることをダシにして、
難癖つける相手を探してるだけの人も多いみたいですよ。

650 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:11
>>646
でしょ?

信者なら自然な心情。

651 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:12
>>646
ところが、そうではない方もいらっしゃるようですね。

652 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:15
と、難癖つける649

653 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:15
>>646
だからそれも怒るほうの問題でしょ?
他人のことより、自分の信仰のアイデンティティがちゃんと確立
されてないから、目先の問題で心が煩わされるんでしょ?

654 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:17
>>649
形だけ、の話といい、個人的な先入観でしか話をできないわけね。

655 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:17
ちゃんと中身のある信仰ならカタチに惑わされないはずです。
カタチに執着してるからすぐ感情的になるんじゃないですか?

656 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:18
悪いのはすべて他人、と >>653

657 :(^^):04/03/25 01:18
ロザリオを首からかけてたら、友達が「何これ?」
と興味を持ち。
後に信者に。

罪の誘惑にあってる時、首からロザリオが
ぶら下がってると、罪を避けられる。

 

658 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:19
感情的なのは>>655だけだ罠

659 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:20
>>654
誰と勘違いしてらっしゃるのかわかりませんが、決め付けまでしてくるとは随分熱くなられておられる様子。

660 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:21
>>657
ロザリオである必要なし。そういうこじつけは不遜。

661 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:22
>>655
それがわからないやつが首からさげちゃうんだろうな。

662 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:23
疲れた・・・。
たまには2ちゃんでも中傷合戦以外のまともな人間らしい会話がしたい。
厨房にいちいち反応する繊細な自分が馬鹿らしい。


663 :(^^):04/03/25 01:23
>>660
事実を書いたまで。

ふそん 0 【不▼遜】
(名・形動)[文]ナリ

思いあがっていること。おごりたかぶっていること。また、そのさま。
「―な態度」


そうですか。そう思われるなら仕方有りません。

 


664 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:24
>>662
プッ

665 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:26
>>663
そういうことは軽々しく口にしないって教会学校でならわなかったの?

666 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:29
たとえ宗教板でも、2ちゃんである以上はこうなるのでしょうな。
皆、他人を認めたり好意的に解釈するという姿勢がない。
というか、他人の非をひたすら責めるだけの輩が多すぎる。
ここまで読んでて何度胸糞悪くなったことか。
信者だという自覚と誇りがあるなら、恥を知りなさい。
相手が間違った事を主張してようと、未信者であろうと
他人をただ見下げて追求するなど、呆れ果てたものだ。
まして、相手が自分と違う主張をしてるというだけで非難するとは何たることか。

667 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:33
と、自分が真っ先にやってる>>666

668 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:34
矛盾に満ちた666

669 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:35
>>666
チクショー
とれなかった悪魔の数字。

670 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:36
悪魔の数字は悪魔に渡しておけ。

671 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:37
では問おう
自分には他人を責めたてる権利があると思ってるのかな?
相手が間違ってるのならば、言葉を選んでさえいれば
自分には他人を叩く大義名分があると思ってるのかな?
思い上がりも甚だしい。

672 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:39
>>646は遠回しに>>649のような奴に言っているにもかかわらず、本人はまったく
そのことに気が付いていない。間違いない。

673 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:40
はいはい。所詮はネラーだ。
類は友を呼ぶ。ひとまず今夜は休戦とし、またこの続きをやろうではないか。

674 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:41
そんな嫌味を混ぜてレスってる時点で…

675 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:41
と、>>671は神様のようにのたまわれますた。
思い上がり???

676 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:43
>>671には大義名分があるそうです。

677 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:45
テメーーーーーーーらーーーーーーーー
いいかげんに寝ろーーーーーーーーーー!
2ちゃんねるはファイトクラブ、ヘイトクラブなんだ。
体力勝負なんだよ。
明日の決戦に備えておきやがれ。
ロザリオはカクサネーーーんだよ。
わーーーーたかクズども。

678 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:45
痛いところをつかれると揚げ足取りか…
自分のことは認めず、転ばされてもただでは起きずひたすら吼える、
気に入らない相手はとにかく叩く
完全に血に飢えた獣のような…w
>>671はなにげにチャンコロの性質を見抜いてるよなw
俺も耳痛いしな( ´,_ゝ`)プッ

679 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:46
煽って(・∀・)叩いて(゚д゚)
互いの血が無くなるまで死ぬまでやってろ、ってことか
いちぬ〜けた
寝るわ、ノシ

680 :677:04/03/25 01:48
なんちゃって。お下劣むふふふふ。

681 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:50
>>677には信者の友達がいないらしい。

682 :677:04/03/25 01:50
ジョークですよ。ジョーク

683 :677:04/03/25 01:51
ささ良い子のボクチンはもうねましゅ。
おやしゅみなしゃい。

684 :名無しさん@3周年:04/03/25 10:20



おまえら、釣られすぎ。






685 :名無しさん@3周年:04/03/25 10:35
>>684
いいじゃん
盛り上がるから。

686 :名無しさん@3周年:04/03/25 10:39
首からロザリオの人をみると、あーカトじゃないんだろうなあ
でもファッションとして認めてるってことは、
いつかお祈りに使う日がこないかな〜と期待する。
そんな程度。

687 :名無しさん@3周年:04/03/25 13:28
>>686

なぜ首からロザをかけているのか聞きたくならない?(苦笑)。
かっこいいと思うのかな?

小ぶりで繊細なものならステキかもしれないけれど
あんまりでかくてもねぇ

針金から神父様が祈りと共に手編みしたロザが今まで見た中で最高の美しさだったよ。

688 :名無しさん@3周年:04/03/25 19:36
>>530の話題からどうして>>614な発想になるのかわからんな。
そういう話にすりかえても信徒はだませない罠。

689 :名無しさん@3周年:04/03/25 19:41
>>642後段に一票

690 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:21
さあネラーども。バトル開始だ。燃えるほどヒーーーート!!!!!

ロザリオの語源もわからねえ奴らがほざいてじゃん。
ロザリオの精神さえわかってりゃあ、首にかけようが、
タマにぶら下げようが、ケツの穴に隠そうが関係ないんだよ。

691 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:30
指ロザリオをペニスに嵌めてみた。

692 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:31
>>691
ちーせーなー

693 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:44
グアダルーペのマリアグッズ通販
ttp://www.mysnco.com/cgi-bin/searchNew.cgi

694 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:48
グアダルーペのマリアグッズ通販より抜粋

メキシコでも車に乗ると、フロントガラスのところに
十字架をぶら下げているのを見かけることがあり、
その信心の深さに感心します。

ほ〜お


695 :名無しさん@3周年:04/03/25 22:01
ほぉぉ、荒れたねぇ。ヤフオク以来だね。

>>620にハゲドウ。どーでもいいですよ♪

ただ

578 :名無しさん@3周年 :04/03/24 23:25
>>571
聖職者を自分と同等の存在に見ているわけね。

は、いただけないね。
これって、
「十字架をつけている聖職者および修道者は、信者と身分が違うからつけている。」
というふうに誤解されるよ?マジで。

信仰や身分(=所属)の表明であって、信徒との身分の差を示しているわけではないと思われ。
漏れは、気に入ってるオメダイ外に出してつけてるよ。友達もそう。

696 :名無しさん@3周年:04/03/25 22:04
大きな十字架は首から提げるのは聖職者だけじゃないの?

697 :名無しさん@3周年:04/03/25 22:28
>>695もそうか

698 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:00
>>694
>メキシコでも車に乗ると、フロントガラスのところに
>十字架をぶら下げているのを見かけることがあり、

近所で見たよ。
ヤンキー車だったが_| ̄|○

699 :名無しさん@3周年:04/03/26 00:00
ヤンキーは信者じゃないと決め付けですか

700 :名無しさん@3周年:04/03/26 00:30
>>695

簡単な話。
695は非常識さんだと思われてるだけ。

701 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:17
教会の十字架も隠した方がいいのかな
微妙に荒らしが紛れ込んで話を混乱させてるような気がする
要するに心の中しだいってことですよね

702 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:36
聖堂内と大通りが一緒なんだ。場所を弁えないの?

703 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:39
大通りに面した教会は?

704 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:47
>>703の所属教会は大通り上にある青空聖堂らしい

705 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:58
外にも大きく十字架あるけど?
中にしかないの?

706 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:58
伝承を生きるのがカトリック的信仰生活であり、二言目には「要理では〜」という
発想はプロテスタントの「聖書では〜」に同様。
信仰には行いが自ずと伴うものと考えるのがカトリック的であり、
要は心の中次第、という発想は、信仰さえすれば救われると考えるプロテスタント的スタイル。

悪いことはいわない。
プロテスタントに移ったほうがよい。

707 :名無しさん@3周年:04/03/26 03:08
>>706
それだ!ROMってて感じてた違和感の正体は。
なるほど納得。禿禿禿同。

でもさ、それをわからない信徒なんてちょと想像つかない。未信者じゃねーの?

708 :名無しさん@3周年:04/03/26 04:33
言葉を借りれば、二言目には「要理では〜」というような人が
そこまで客観的にモノを見れる柔軟性があるとは思えない
少なくとも、ログみてると暴れたりつついたりしてる人たちはそう見えるね。

709 :名無しさん@3周年:04/03/26 04:43
追記
ま、カトリックでもまず先に信仰心ありき、というのを重視して
行いは信仰とともに「身についていくもの」として、
あれがいいこれが悪いとがんじがらめにするのをよしとしない神父さんはいるよ。
その人の要望とかスタイルとかをよく見て、なんというか、なだめながら(?)
一人一人をしっかりと導いてらっしゃる方を知ってるし。うまく表現できなくてスマソ
>>706で言われるような、プロテスタントに移ったほうがよさそうな気質の人もしっかり根付いてるぞ。
>>530で出ているような人には流石に厳しく注意してたけど。(530の人ほどひどくはなかったけど)

暴れてる人は頭が悪く、叩いてる人は根性が悪く
一握りの人は良識がある、というのが読んだ感想。

710 :名無しさん@3周年:04/03/26 04:52
行いを身につけるのを拒否しちゃうのは問題外だけどね。

711 :名無しさん@3周年:04/03/26 05:45
>>706
異端であるプロテスタントなんかに移ったら地獄行きか煉獄の期間が延長される。

712 :名無しさん@3周年:04/03/26 11:27
伝承を生きるのがカトリック?
聖伝じゃなくて、ですか?聖伝のなかで重要なものを
まとめたのが要理ではないのでしょうか。
伝承を生きる、なんて聞いたことがないのですが。

713 :名無しさん@3周年:04/03/26 11:28
要は心の中次第、という発想は、信仰さえすれば救われると考えるプロテスタント的スタイル。
↑  そうとも言えんぞ。

714 :名無しさん@3周年:04/03/26 11:29
138 :名無しさん@3周年 :04/03/25 17:13
>133
献金礼拝で有名なあの高砂教会のことでつか?

139 :名無しさん@3周年 :04/03/25 17:41
スレ終了

140 :名無しさん@3周年 :04/03/25 18:01
>139
もしかして、手束牧師でつか?

141 :名無しさん@3周年 :04/03/25 18:52
>138 >!40 ここ数年いい噂を聞いたことがない。その自称カリスマ牧師については。

142 :名無しさん@3周年 :04/03/25 19:09
>141
或る福があちこちで宣伝しているから、かなり胡散臭いとは思っていた。
献金を貪ってるのか?それとも信者から鬱病患者を多発させてるのか?

143 :¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ :04/03/25 19:37
礼拝の三分の一は献金のことだそうでつ。
特別献金した人の発表やメッセージも什一献金に関する事が多いそうでつ。
とにかく、お金持ちがふんぞり返ってちやほやされるが、貧乏人はかたみ
せまいそうでつ。
144 :142 :04/03/25 19:41
福音商法か(TT)


715 :名無しさん@3周年:04/03/26 11:58
ロザリオを首からかけるファッションはドルチェ&ガッバーナが広め、
ゴスロリに人気が出たんで、一般人はお洒落のイメージもってるみたい。
そのうちブームも下火になるかもしれないけど。
教会で売られているロザリオはアクセサリー用じゃないから、
すぐ切れちゃうし、あまりお勧め出来ないですよ。
アクセサリーショップで買ったほうがいいと思われ。

首から下げること以前に・・・アラブにしていきたいっていう方が問題じゃ??
どういう意図なんだろう?

716 :名無しさん@3周年:04/03/26 12:50
>>712が無知なだけ。
ここは712の質問箱じゃないぞ。

717 : :04/03/26 13:36
>>716

どう考えても、お前の方が無知。

718 :名無しさん@3周年:04/03/26 13:45
と思うなら>>717も無知っていうことだ

719 :名無しさん@3周年:04/03/26 14:05
>>718
おめーは人間のクズ。

720 :名無しさん@3周年:04/03/26 14:08
子供みたいね(クスッ

721 :名無しさん@3周年:04/03/26 17:39
ここはこういう人間だらけなんだから、しょうがないだろう

722 :名無しさん@3周年:04/03/26 18:29
708: 03/26 04:33 [sage]
言葉を借りれば、二言目には「要理では〜」というような人が
そこまで客観的にモノを見れる柔軟性があるとは思えない
少なくとも、ログみてると暴れたりつついたりしてる人たちはそう見えるね。

723 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:54
>>712
聖伝と聞いて、インドのリグ・ヴェーダを思いだした異端な漏れ

724 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:18
>>722
「要理なんて・・・」と言って、自分勝手に判断してる人は、
まずだいたい罪の生活をしている。
主日のミサも頻繁に怠たったり、中絶も自慰も正当化したり、
カトリック教会は時代遅れだとか言って、リベラルな司祭と共に、
教会の伝統や聖伝を破壊している。





725 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:03
逆。
このスレにいる二言目には要理派は、伝統を知らないし、知らされても拒んでいる

726 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:05
教会の伝統や聖伝を破棄しているのは、要理でならったこと以外は受け入れない人々。
教会生活から学ばない人々。

727 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:14
>>724
>「要理なんて・・・」と言って
た人は一人もいなかったはずだが。
話すりかえんなyo!

728 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:21
つか、
要理⊂聖伝、伝承、伝統

だろ。
聖伝、伝承、伝統を大切にするヤシらが、要理を大切にしていないわけがない。
間違いない。

729 :724:04/03/27 00:55
>>725-728

ゴメン、俺カトリックじゃないんだ。
ただの未信者。
でも、カトリックにはなるつもり。
公会議以前の教会の教えを私的に勉強中。
そのうち教会にも行くつもり。


では、失礼します。
 

730 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:36
>>729
お待ちしています。

731 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:00
聖書の要点を分かりやすくまとめたもの=公教要理・カトリック教会のカテキズム
→神学者ではないかぎり、聖書を独自に解釈する必要が無いので要理を読む
(聖書ではフランシスコ会訳がカトリック教会の公式の解説が載っていて便利)

要理を読んでおけば聖書を誤って解釈することが無い。

732 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:04
なんだ、唐突だな。
で?

733 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:13
>>731

フランシスコ会訳の聖書は、一部誤訳がある。

バルバロ訳が一番。


734 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:14
>>733
へー、どこ?

735 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:25
>>733
えー!ほんと?

736 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:53
>>733
何を言うか。ラゲ訳だ、ラゲ訳。

念願のラゲ訳手に入れたぞ(^^)

737 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:57
>>736

おめ!

738 :名無しさん@3周年:04/03/27 03:00
>>737
ありがとう。

739 :名無しさん@3周年:04/03/27 03:36
>>733は早く答えろ!
どこに誤りがあるのだ

740 :名無しさん@3周年:04/03/27 09:33
偉そうに・・・。

741 :名無しさん@3周年:04/03/27 15:42
信仰のみでは、カトリックでは救われない、ということでよろしいですね。
そこで、信仰以外のツールにこだわりが生まれる、と。



742 :名無しさん@3周年:04/03/27 15:47
>>741
未信者さんは質問箱にでもどうぞ。

743 :名無しさん@3周年:04/03/27 15:55
>>742
質問箱は機能不全です。

744 :名無しさん@3周年:04/03/27 16:00
>>741は俺さん

745 :名無しさん@3周年:04/03/27 16:33
>>743
そんなこと、このスレの知ったことではありません。
ならば教会でお尋ねになられればよいでしょう

746 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:17
>>745
なんたることか

747 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:05
スカプラリオって売ってませんね

748 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:10
↑ 未信者スレ違い

749 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:13
>>747
飾りじゃないぞ。欲しいのか?

750 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:16
>>747
そんなことも知らないやつがくるなよ。。。

751 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:33
>>747
売ってるよ
http://newadvent.catholiccompany.com/display_results.cfm?category=57&checkoutUser=

752 :名無しさん@3周年:04/03/28 02:22
なんでこうも排他的なのか。
信者や知ってる人間同士がナイショ話して、知らないやつは部外者として見下げてたたき出して優越感に浸るスレですか?
未信者が聞きに来たなら来たで、用途とか意味とかを教えてやったりはしないんですかね?
そこから興味を持って信仰の素晴らしさに触れてくれるかもしれんのに。
興味をもって来るものすら拒むキリスト教徒なんて始めて見たよ。リアルじゃまず見ない
このスレに張り付いてるやつらこそ、彼らのいうところの「追い出されるべき未信者」なのではないのか?

753 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:14
>>752
>信者や知ってる人間同士がナイショ話して、
>知らないやつは部外者として見下げてたたき出して優越感に浸るスレですか?

このスレッドの隠れた趣旨です。

754 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:38
「未信者」と二言目に言う煽りが常駐してみんな困ってるんだよ。

スカプラリオは最近あまりみないけど、
ドンボスコやなんかには売ってるよ。
メダイで代用出来るから、あまり最近みないのかもね。

755 :名無しさん@3周年:04/03/28 12:06
>>752
スレタイよく見ろ。信心があること前提。
質問したいならふさわしいスレがあるだろ。バカタレ。

756 :名無しさん@3周年:04/03/28 12:22
>>755 文盲ですか?

757 :名無しさん@3周年:04/03/28 12:23
やっぱりこの人がいると荒れますね。

758 :名無しさん@3周年:04/03/28 12:25
洗礼受けてから出なおせよ 未信者諸君
知識乞食じゃ信者になれないぜ

759 :名無しさん@3周年:04/03/28 13:13
>>755
未信者さん叩きは禁止。とある。

カトの振りして煽りばかりする荒しは逝ってよし。
自分のタコ壺スレにかえりな。


760 :名無しさん@3周年:04/03/28 13:59
信仰のない未信者が信心用具をもつなんてちゃんちゃらおかしい

761 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:00
>>759
事実の指摘が叩きだそうですw

762 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:01
ま、未信者は洗礼受けるのが先には同意。

763 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:08
>>760->>762
アンチカトリック活動、ご苦労さん。

次の人、どうぞ。


764 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:59
>>763
未信者はスレ違い

765 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:37
>>752はそうか

766 :695:04/03/28 21:28
なんか、メダイ外側につけて歩くのが無知みたいに言われてるけど、
カトリック校だったら、メダイのキーホルダーかばんにつけるのなんて普通だったし
(むしろ、普通のキーホルダーつけるよりも、シスターには推奨されてた)、
「私の友達もつけている」って書いたけど、その友達、教区で結構活動してる人なんだ
けど・・・その子に誰も何も指摘しないなんておかしくない?
私はそんなに活動してないから常識ないかもしれないけどさ〜。

何が本当か、わからなくなるね。このスレにいると。
未信者さんだったらなおさらじゃないのかな。
・・・こんな状態で未信者さんにはこのスレ来て欲しくないな。躓きになるよ。

私、未信者だったときから、おメダイもってたし、ロザリオ祈ってたし、
「未信者だから信仰はない」(>>760)って、考え方見直したほうがいいと思う。
未信者さんが知りたいことだってあるに決まってるでしょ?

何を自慢したいのか、威張りたいのかしらないけどさ・・・。
四旬節なんだし、もっと何とかならないのかな。

767 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:33
本当のことは信仰生活を送っている信徒なら自明。

768 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:57
HPから「不思議のメダイ差し上げます」を申し込むと本当に
送ってきてくれた。感謝。
問題は鎖だ。

769 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:22
>>766
神父がメダイをケータイにつけてるし(;´Д`)


770 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:16
>>767
信徒ヅラするのは結構だが、その傲慢さを直したほうがいい。地獄に落ちますよ?

771 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:47
>>770は神のようなものになろうとしているのか?
人を呪っているのか?

772 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:57
>>770
僕はヅラですが、なにか?
 

773 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:59
蒸れますか?

774 :名無しさん@3周年:04/03/29 11:34
(;´Д`)ハァハァ

775 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:02
>>773
夏場はかなり。
特にこめかみの部分が浮きます。

776 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:03
>>754
スカプラリオはね、
切手くらいの大きさの2枚の布を一つに紐で結んだものなんですよ。
1247年にイギリスの聖サイモン・ストックに啓示されたという言い伝えのある
聖母マリアの守護の布なんですよ。

死ぬときにこれを身に着けていれば死後最初の土曜日に天国に入れる、という
約束が啓示されたのだそうですよ。

普通体の前後にかけますね。外に出している人が多いですね。
私もある司祭が身に着けているのを見ましたよ。

777 :名無しさん@3周年:04/03/29 18:56
767とかの教会って、実は正統カトリックじゃないんじゃないかと言ってみるテスト

778 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:03
>>777

未信者は黙れ。

779 :767:04/03/29 21:04
4代前からのカトリックですが。
そういう777は?

780 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:08
世代が長いほど、教会では大きな顔が出来るよね。

781 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:20
>>780のところでは、参加奉仕数の多さを大きな顔というなら、そうかもしれません。
新しい信徒さんの中には、実際に体を動かし時間を費やす方は少ないですが、
そういう方に比べれば居場所が恵まれていますね。

782 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:45
代々続いてる信者って、そういう仲間ばっかりで固まって、感じ悪いよねw

なんか偉いと勘違いしてるみたいだし。ヤレヤレ

783 :780:04/03/29 21:50
大きな顔っていうか、奉仕の年数が多いほうが、
教会に貢献しているということになるから、
順当なことだとは思うけどね。

784 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:59
なんつーかさ、キリスト教の教えにたいして奉仕してるんじゃなくて、
教会の運営とかの「人」にたいしてのみ奉仕してるような言い方だね。
俗物的な価値基準での上下関係って認識してるみたいに見えて、あまり好きになれません。
感じ悪いと言われてしまうのも、ある意味仕方ないのでは?
教会に奉仕しながらも、それだけでなく皆で手を取り合い、その結果徳がある人は自然と尊敬されるっていうのが
常識的な図式ではないでしょうか。
横のラインを無視したような物言いでは、反感を受けて当然かとも思います。

785 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:38
>>784
>なんつーかさ、キリスト教の教えにたいして奉仕してるんじゃなくて、
>教会の運営とかの「人」にたいしてのみ奉仕してるような言い方だね。

784の頭の中でだけね。


>感じ悪いと言われてしまうのも、ある意味仕方ないのでは?
自分の頭の中の偏見を置いておいて自己正当化ですか?

まずはたくさんの奉仕を経験されることからお薦めします。

786 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:43
>>784

>キリスト教の教えにたいして奉仕
???


>教会の運営とかの「人」にたいしてのみ奉仕。???


>784にとっての奉仕の定義はなにか違っていやしないか。

787 :780:04/03/29 22:45
私は誰かから反感を受けた、

とかいう話はしとりゃせんのですが。。

788 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:53
>>787
確かにそのようには読めない。
780のどの文章から反感を導きだしたのか理解に苦しむ。

789 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:04
パパ様はご自分のことを「神のしもべのしもべ」とおっしゃっていますが、
767がそう思ってるとは見えないんだけど?

>大きな顔っていうか、奉仕の年数が多いほうが、
>教会に貢献しているということになるから、
>順当なことだとは思うけどね。

大きな顔することが順当だと思ってるみたいだし。
(自分で「教会に貢献している」と思ってる時点でdq)

>>787-787
ジサクジエーンですかw

790 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:06
違います。あと、767は780ではありません。

791 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:08
(自分で「教会に貢献している」と思ってる時点でdq)
人を「dq」などといかがわしい呼び方で呼ばないで!!

792 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:11
何でこのスレはこのように荒れるのか
考察する時期が来たのかもしれない。

793 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:12
dq=ドラゴンクエスト

794 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:17
たった数行のレスから>767がそう思ってるとは見えないんだけど?と断定できる
>>789はパパ様よりも偉い方なんですね。

795 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:18
>>789はパパ様よりも偉い方なんですね。

負け惜しみでつか?w
そんなことどこにも書いてないじゃん。

796 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:18
767は教皇ではないので、
767が自分を「神のしもべのしもべ」だと思っていたら
大問題ですよ。

767が教皇の書き込みだったら問題なし!

797 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:18
>>796
バカ?

798 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:19
>>797
ユーモアを解しなさい。

799 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:19
イエス様は「仕えられるものではなく、仕えるものとなりなさい」とおっしゃってましたが?

800 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:20
800げと

801 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:20
>>799
それは自分以外の誰かに向けて言う言葉ではないよ。

802 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:22
わからないみたいだから、ヒントあげただけじゃん。

803 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:23
ここは禅問答をするスレか?

804 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:24
いちゃもんをつけるスレ。

805 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:24
>>795のやり方に倣っただけだろ

806 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:27
>>792
>>795のようなガカーイ員が混ざってくるから

807 :792:04/03/29 23:28
俺にはお前が荒らしに見える。俺の目に梁があるようだなw

808 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:29
>>792
ガチで大斎してる信徒の腹が減っているから

809 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:30
>>801
ガカーイ員には分からないんだよ

810 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:30
>>808
なるほど。漏れはしてないけど。

今日大斎してるヤシおるんかいな。

811 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:32
>>810
うちは四旬節中ずっと大斎だぞ。

812 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:33
>>811は俺様?

813 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:33
1日1食?
小斎はナシ?

すげーな、おまえん家。昔みたいだなw

814 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:36
>>812
俺様は一年中だろw

>>813
お迎えを心待ちにしている先輩信徒(じーさん)同居だからね。

815 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:37
まあ大斎ができる健康を神に感謝。†

816 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:44
>>777-以降
激しくスレ違いですが

817 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:46
>784にとっての奉仕の定義はなにか違っていやしないか。

818 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:01
学会員はカトスレであばれだしたな。

819 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:14
ぶどう園の労働者のたとえを思い出せ。

820 :名無しさん@3周年:04/03/30 07:49
>>818

ガカ員呼ばわりされた漏れですが、カトスレでは暴れていません。。。

821 :名無しさん@3周年:04/04/01 04:30
>>787
あなたは>>782を読んでも誰からも反感を受けてないと仰るのですか?
神経太いんですね。御見それしました

822 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:00
蒸し返すなよ

823 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:07
こんだけ煽り煽られのスレで何をいまさら…

824 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:39
ムシカエシ(゚听)カコワルイ!

825 :名無しさん@3周年:04/04/03 19:22
蟲孵し!

826 :名無しさん@3周年:04/04/03 20:52
キモイ漢字だな。

827 :赤猫:04/04/05 13:10
>>768
遅レスごめんなさい。
そのおメダイは、デザイン的にもとても素適なのですが、汗に激しく弱いです。
ですんで、透明なマニキュアなどでコーティングされることをおすすめします。

スカプラリオは、布のものはなかなか無いのでおメダイになったものが
入手しやすいと思います。
私はカルメル会で入手しました。
女子パウロ会で聖家族や聖人や不思議のおメダイ等との合併タイプの
スカプラリオのおメダイがありました。

>>821
教会に古くからおられて尽力してくださった方たちのお陰で信仰が伝えられている事に
敬意は持った方が良いですよね。
歴史的に血に代えて命に代えて伝えられた信仰でもありますから。
そういうことですので確かに教会の中で古い方たちは重く扱われていますがそれは
所詮人が人に対して扱うことです。
御国は、神のものですので神は個別に平たくそれぞれの子を見つめておられるでしょう。
新しく受洗された方も古い方も神の前には、皆可溢れるほど愛しい子達です。




828 :名無しさん@3周年:04/04/05 14:45
>>825
読めません。

829 :名無しさん@3周年:04/04/05 15:46
むしかえし

830 :名無しさん@3周年:04/04/05 16:04
>>827
マニキュアでコーティング!
いいアイデアですね。

831 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:04
私はペンテコステにルーテル教会で洗礼を受ける予定のものなのでつが、
今になってカトリックに激しくひかれています。ロザリオとかおメダイも
素敵だけど、その精神というか。透き通って輝く感じの。これじゃ二心か……。
洗礼準備の学びの面倒見て下さってる伝道師さんに包み隠さず相談したほうが
いいでしょうか。


832 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:15
>>831
近い将来引越しする予定ない?

833 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:23
>>830
激しくガイシュツだし、他人のアイデアのぱくり。

834 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:23
>>832 三年後に引っ越すかもしれないです。今の教会に行き始めたのは、ただ
家に一番近かった(徒歩5分)だけなのですが、伝道師さんも牧師さんも素晴ら
しい人で、ほかの皆さんも大好きで、教会に不満があるから移りたいというの
では全然ないのですが、肩をつかんで引きずられるように引かれてます。
私の信仰に落ち着きがないのかな。

835 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:26
>>831
そういうタイプならなおさらカトリックじゃないほうがよい。
すぐ偶像崇拝に陥りやすい心性の人にはカトリック生活はムリ。
いまの教会に導かれたことに意味があるんだろう。

836 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:29
>>834
偶像崇拝の誘惑の少ないルーテルのほうが向いている。
外見に惑わされない信仰を築くべき。

837 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:31
>>835 そうですね、私はたしかに「こもの好き」「雰囲気に弱い」です。
今の教会は、大きめの台所がついた町内会の集会所って感じです。私の
偶像崇拝に陥りやすい心を抑えて、雰囲気と信仰をちゃんと分けられるように
導かれたのか。

838 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:32
>>836さんも、ありがとうございます。やっぱりイエス様は最善を用意して
下さってるんですね。感謝。

839 :832:04/04/05 18:35
>>834
仮に今カトリックに移るとしたら、洗礼までの段取りを一から踏み直さ
なければならなくなるんじゃない?
カトリックへの改宗はいざとなったら何時でもできるし、ルーテル教会
(あなたの通っている教会の教団は分からないけど)は什一献金を
強要しないと聞いてるから、しばらく通ってみたら?
ルーテルの洗礼を受けていれば、改宗のとき堅信礼だけで済むと思う。

840 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:36
>>837
だと思う。
カトリック信徒は、教会の装飾性に反し、そういうものに価値を(必要以上に)
置かない人が意外に多い。だからこそ偶像崇拝に陥らず聖人崇敬や種々の準秘蹟を
用いることができる。
837がルーテルに招かれたのは主の取り計らいに他ならない気がする。

841 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:42
アガサ・クリスティーの探偵ポアロによると、
カトリックには数学的美しさがあろうそうな。

透き通った結晶みたいな美しさなんだろうか。


842 :831:04/04/05 18:43
皆様ありがとうございます。導かれたとおりに進みます。

843 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:44
>>837
このスレによくくる「小物好き」「雰囲気に弱い」タイプの人たちは信者
ですらないしね。

844 :名無しさん@3周年:04/04/05 18:46
>>842
導かれた入り口はちがっても、共に祈りながらキリストの体となりましょう。
よい準備期間となられますように。

845 :831:04/04/05 18:54
このスレにお邪魔して良かったです。ありがとうございました。
やっぱりイエス様は素晴らしいです!導かれているというより、幼児が抱っこして
運んでもらっている感じ(^^

846 :名無しさん@3周年:04/04/05 20:56
おお、何かすごいことが起きたみたいだな。良スレだ!


847 :赤猫:04/04/05 21:51
>>833
パクリとは人聞き悪いw
おメダイだけじゃなくペンダントトップ等に金属アレルギーを
起こしやすい人の常識ですよ。

>>831
私は一概にどの教会にいったら等とは言えません。
なぜならあなたと神とのあいだの問題だからです。
私は、どちらにも足を運びきちんと自分の目でいかなるものかと
お勉強に行かれることをおすすめします。
その上でよりよい決断をなされると良いのではないでしょうか?
どちらにしろ神が貴方を呼んでおられることには間違いないのだから。



848 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:26
>>843
結局いつもアンタはその結論だねw

849 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:32
>>847
パクリじゃん。はじめを書いたの俺だ。

850 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:36
>>849

日本語が変だよ

851 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:40
>>850
お、すまん。
はじめ にそれ を書いたのは俺だ。
だ。

852 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:43
>>847
無責任なこというなよ。通う前の教会選びの話ならともかく、聖霊降臨に
受洗予定って書いてあるんだからさー。

853 :名無しさん@3周年:04/04/05 22:45
>>848
こんなところで訳分かんないこと書いてないで早く洗礼受けたら?

854 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:05
>>852
迷いがあるならきちんと本人がその目で確認すればいいのでは?
中途半端な気持ちで洗礼を受けるのは基本的に間違ってる。

855 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:09
>>854
ロザリオやメダイにひかれるだけでカトリックに行こうって考えるんなら
中途半端だろうね。

856 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:13
中途半端な気持ちだったら受洗許可すらおりないだろ。
本人納得してるんだから中途半端じゃない志願者なんだろう。
それなのにもう一回いろいろ回れとは志願者をバカにした発言だな。

857 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:17
正しいことを書いてるつもりが全くわかっちゃいない>>854は、最近噂の
「二言目には要理」チャソか?

858 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:35
話をパクった上に、すでに決断している人に再考を促すなんて、茜故って失礼なヤシだな。

859 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:48
>>827
古い、古くないだけじゃないだろ。
新しい人だって重く扱われてる人並みに奉仕したら重く扱われるよ。
それをやる新しい人がいないだけ。
奉仕の負担の多い信徒が反感を買うだなんて、踏んだり蹴ったりな共同体も
あるんだな。幸いうちは違うが。

860 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:49
ぶどう園の労働者のたとえを思い出せ。

861 :名無しさん@3周年:04/04/05 23:53
思い出したらおまえも働け >>860

862 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:00
>>860
ミサにいったら自分が使った便所くらい掃除してから帰れ。

863 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:04
>>860 前庭の草むしりもしとけよ

864 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:04
>>862
至言だな。

865 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:10
俺はトイレ掃除番じゃなくても、自分が使ったら二個室は掃除してから帰る。
それが我が家の掟。
奉仕はな、家事の延長のようなもんだ。自分の生活スペースを
きれいにするのは当たり前。
一代目信徒さんたちもそこんとこよろしく。

866 :名無しさん@3周年:04/04/06 00:21
そんで肝心の>>821自身がなんの奉仕もしてなかったら笑っちゃうな。

867 :名無しさん@3周年:04/04/06 14:01
>>856-858 連レス ゴクロウサン
反カト思考では?
一番の無責任は本人と神との関りに口をはさむこと。
いかに迷おうと本人と神との間で一番良い道を見つけるだろう。
他人を口汚く攻撃する人間に指針など示せるものなのだろうか?
その言葉イエス様がお聞きになったらどう思われるかな?

>「二言目には要理」チャソか?

御受難の週にこんな光栄な裁きをありがとうw
主に感謝+

868 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:35
>>867
二言目には要理って、パリサイ派って言われてるのと同じことなのに嬉しいんだね。
赤猫って変な人。

869 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:37
>>866
要理に「トイレ掃除」って書いてなければやってないな。

870 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:42
カトを知らない要理ちゃんに反カトなんて分かるわけないじゃん。

871 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:44
>>868こと870
おや?
本当にあなたカトですか?

当方某修道会の協力者ですが、なにか?


872 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:46
>>867

妄想ゴクロウサン

本人と神との関りに口をはさむ一番の無責任は要理チャソ。
他人を口汚く攻撃する人間は要理チャソ。だれがどこに指針など示しているのか?
その言葉イエズス様がお聞きになったらどう思われるか?

873 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:53
>>871
>>868≠870ですが? 
うちは7代前からの信徒で神父やシスターになってる親戚もいるがなにか?

親戚一同なんらかの第三会に入っているが、なにか。

あんたが協力者会に入っているかなんて興味もないが、それを知らしめることに
なんか意味があるわけ?

874 :名無しさん@3周年:04/04/06 16:55
>>873
この世の飾り、ステータスのキリスト教なんじゃない?
金持ちの道楽信徒に多いんだ。この手は。

875 :名無しさん@3周年:04/04/06 17:08
>>874
なるほど納得。
信仰生活してるだけなら、わざわざ聞かれもしないのに言わない話だよね。
しかも、良識ある信徒なら人に聞いたりしないし。
身近にそういう振る舞いを注意してくれる人もいないんだろうね。ヤレヤレ。

876 :名無しさん@3周年:04/04/06 17:14
立派な信徒は協力者会に入っている信徒ではなくて、ミサごとにひっそり
掃除して帰る信徒だ、っていうことで。

>>865のご両親のしつけは立派ですな。

877 :名無しさん@3周年:04/04/06 17:16

赤猫は以前からステータスの誇示的なレスが多いからな。 >>874

あやつは趣味がキリスト教なんだろう。

878 :名無しさん@3周年:04/04/06 19:26
まだ春厨いんの?('A`)
ようやく普通の流れになったと思ったのに。

879 :名無しさん@3周年:04/04/06 19:50
>>870-877

ジサクジエンお疲れ様。
カトを装っての煽りはそのぐらいにしたら?
春厨と遊ぶのにもう飽きましたんでそろそろ失礼しますw
教区の司祭やシスター達もここをご覧になっていますんで
くれぐれも失礼無き様に。では。

880 :名無しさん@3周年:04/04/06 19:56
>>879
自分のレスもやっぱりジエンなんだ。

881 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:00
教会生活の話やつっこんだ話題に限って要理チャソはでてこないんだよね。
誰が信徒で誰が違うか、現実に信仰生活を送ってる信徒には自明なのに。。

882 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:05
>>880
赤猫は自分がジエンするから他人のレスも自作自演に見えて仕方がないらすぃ。

883 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:06
>>873 七代前って・・ 隠れ切支丹か?

884 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:09
私の曾祖母はクリスチャンで、1898年生まれだったから、七代前だと江戸時代の
人だと思う。

885 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:21
>>883
うち本家は五島だから。
遠縁には隠れの家もあるが、うちは普通にカトリックになったらしい。

886 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:37
不思議に思うのは、このスレだけなぜか荒れるということ。
カト・スレは荒れない。なんでだろ〜。

>>879
>教区の司祭やシスター達もここをご覧になっていますんで
マジですか?




887 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:48
>>879

ジサクジエンお疲れ様。
カトを装っての煽りはそのぐらいにしたら?


>教区の司祭やシスター達もここをご覧になっていますんで

だから何だ? それがどうした? 聞かれもしないのにそれを言う意味はなんだ?

888 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:54
>>887

>>874

889 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:55
>>886

カトスレは万年荒れてるじゃん。

890 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:59
>>889
あれは荒らしの意図が分かりやすい。荒らしのための荒らし。
ここはちょっと傾向が違うんだなぁ〜

891 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:01
>>886
一緒に見たり話題にもしていますよ。
呆れたり躓きを心配されたりすることもありますが
自由に意見を述べる場があっても良いとおっしゃってます。
でもご本人達は、恐さを感じておられて好ましいとは思っていない様子です。


892 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:07
>>890

ひとりいるわからず屋が踏張ってるからだろ。
要理にキッチリ伝統は無視、の矛盾したあの人。

893 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:08

失礼してないじゃん >>891

894 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:14
>>892

あーいるねーひとり、小物好きな人が。
協力者会の。

895 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:24
>>892-894

毎度3連レスセットですかw
恥ずかしい方ですね、少しはタイムスタンプを気になさったら?w

私が奉献の道に入ったらあなたの罪を許して頂けるように
神にお祈りしますね。では、今度こそ失礼しますw

896 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:45
>>895

またまた妄想お疲れさん。自分が自作自演するからって他人もそうだとは思い
込むことからまずやめたら?

897 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:47
やめてくだちゃい!!

898 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:49
結婚できないからって修道女なんて安易な選択受理されると思ってんのか。
妄想もたいがいにしろ  >>895

899 :名無しさん@3周年:04/04/06 21:53
二言目には要理って、赤猫だったんだ。通りでおかしなこと言ってるわけだ。

900 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:00
>>877に禿同。前スレからな〜んかおかしい感じはしてたんだよねー。
malulani、白猫、ぷうとか他のコテとは雰囲気違うし、カトスレに赤猫はこないしね。
赤猫はただの小物マニアだからか。

901 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:09
>>895

>私が奉献の道に入ったらあなたの罪を許して頂けるように
>神にお祈りしますね。

驚きの傲慢さ。
さすが他教派で洗礼きまってる人にゴーマンかましちゃうだけのことはあるな。

902 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:13

その人信者じゃないだろ >>901

903 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:39
>>896.898-902

俺さん、連レスやめな。

904 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:42
>>903は俺さんを知らないもぐり

905 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:43
もうやめようや。気分悪くなってきた。

906 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:45
俺さんではないだろう。
マナタラ「師」かな?

907 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:49

赤猫が、

>今度こそ本当に失礼
っていうのが本当ならもう荒れないだろ。

908 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:52

おっと

>>907

>今度こそ失礼

だった。失礼。

909 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:56
普通のカトリックの人間なら召命を受けてる人には
こんな口をきかないと思われ。

化けの皮がはがれましたね〜
似非カトリックの俺さん(苦笑)。

910 :名無しさん@3周年:04/04/06 22:59
>>909
召命をうけている人???

召命の意味わかって言ってるのかな。

911 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:00
召命なんて安易に口にするなよ。

912 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:00

赤猫さん、見苦しいですよ >>909

913 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:03
>>911
禿同。
しかも

召命をうけた自分にたいしてそんな口をきくな

と言っているようにしか>>909は読めない。

914 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:04

>>907

赤猫再臨につき荒れはじめますた。

915 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:07

>>909
>普通のカトリックの人間なら召命を受けてる人には
>こんな口をきかないと思われ。

本日のゴウマングランプリ大賞

916 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:09
>>915
いやいや>>895

>私が奉献の道に入ったらあなたの罪を許して頂けるように
>神にお祈りしますね。
もなかなかゴウマンですぜ。

917 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:11
>>910-915

所詮俺さんが暴れてるだけ

918 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:12
赤猫=俺さん

919 :名無しさん@3周年:04/04/07 16:56
人のことをすぐに未信者とか罵ったりするのはどのコテハンさんですか?

920 :名無しさん@3周年:04/04/07 17:59
>>919
赤猫じゃない?

921 :名無しさん@3周年:04/04/07 20:50
>>919
「ウチは七代前から」が自慢の信者か、
「家系から修道者がでてる」のが自慢の信者だろ。

家族でどんな会話してるんだか。

母「ちょっと見た?あの新しい信者さん、おメダイペンダントにしてたわよ」
子「マジで?!バカじゃん」
父「わからないんだから、そっとしておきなさい」
子「お袋、見たなら注意しろよ〜」
母「イヤよ〜。そんな子に関わりたくないわ」
父「そうだ。放っておきなさい」
子「だっせーのw」

922 :名無しさん@3周年:04/04/07 21:56
赤猫 (゚听)イラネ

923 :名無しさん@3周年:04/04/07 23:27
協力者会にはいってる話を始めた>>871さんのほうが自慢にしか見えないけど。。。
赤猫さんならもうやめたほうがいいですよ。あなたの書いてること、なんか
ちょっとおかしいです。

924 :名無しさん@3周年:04/04/08 04:48
おかしいのはいつものこと。
しかし、学校が始まったとたん一気に人も毒も抜けたなw
いいことだ

925 :名無しさん@3周年:04/04/08 08:03
やれやれ、四旬節にこのザマではな。。。

926 :名無しさん@3周年:04/04/08 08:12
しかも聖週なり

927 :名無しさん@3周年:04/04/08 08:18
とにかく今日から11日まではお祈りするなり、黙想するなりしよう。

928 :名無しさん@3周年:04/04/08 13:11
そうしよう。
だからageんなや…ここのスレはゴキブリホイホイじゃないですよ。

929 :名無しさん@3周年:04/04/09 21:48
黙想あげ

930 :名無しさん@3周年:04/04/09 22:17
聖金曜日!

931 :名無しさん@3周年:04/04/09 22:18
復活徹夜祭前日あげ!

932 :名無しさん@3周年:04/04/09 22:45
↑ 聖土曜日だろ。

933 :名無しさん@3周年:04/04/10 01:40


バチカンが、メジュゴリエを批判!!!!!!

超自然性がないと宣言した司教に従え! 狂信者の馬鹿ども!!!
だそうです。

http://www.cwnews.com/news/viewstory.cfm?recnum=713

 





934 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:58
キリストは復活されたage

>>933 そうなんだ

935 :名無しさん@3周年:04/04/14 16:47
>>921
えっ、メダイってみんな普通にペンダントにしてるけど・・・
ロザリオ首にかけてるなら変だけど・・・

936 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:40
↑ このスレにはわけのわかんない未信者が粘着してるから。ほっておきなよ。

937 :カト初心者:04/04/14 20:42
えっと 皆様に質問なんですけど、
自宅でもご聖水を使っていらっしゃる方いますか?
一応いただいたんですけど、お祈りの前に十字を切る時ぐらいしか使ってません。
家庭内においては、他にどのような使用方法があるんでしょう?
この前、信徒さんの家の建築工事で神父様が土地に水をまい祝福していたのは見たのですけど…

938 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:14
>>935
このスレの粘着信者の家ではダメなことになってるらしいよ。<メダイの外付け
私の知っている教会ではフツーにしてるけど?(東京教区・横浜教区)

>>937
自分は使っていませんが、知り合いで、玄関に聖水盤を置いている、と言ってる
人がいました。通るたびに十字きるんだって。
教会と違って、使う人数(=家族)限られてるし、ホコリとか入るからちょっと
やっかいだよ、と言ってました。

939 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:36
>>937
 家庭や日常で、信者が聖水を使うチャンスはほとんどありません、普通。
聖水の代表は「ルルドのお水」でしょうが、それも自宅の祭壇や小箱に
しまったっきりで別に中身を使ったりしません。聖水は食事前に手を洗う
時には使えるかもしれない。ミサの時に神父が聖水で手を洗いますし。
食事前に両手の指を聖水を入れた容器につけ、清潔なタオルや布を用意して
おいてその手を拭く。それくらいしか聖水を使うといっても用途はない
でしょう。お祈りの前に聖水を指につけて十字を切っているようですが、
そんなことは必要ないことです。教会の場合、御聖櫃があり聖体が安置
されているので、その前では聖水で十字を切ることがあります。部屋に
御聖体がない家庭では聖水は、原則何の使い道もないのだと思ったほうが
信徒としては普通の感覚だと思います。

940 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:29
わけのわかんない未信者 キタ━━(゚∀゚)━━!! >>938

941 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:05
↑この人は以後放置しましょう。

942 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:07
一番放置されてるのは要理チャソ ↑

943 :937:04/04/17 07:36
>>938
>>939
丁寧な回答ありがとうございます!m(_ _)m
そうなんですか…聖人伝なんかを読んでると
「必ず寝る前に聖水で祝福した」「聖水を必ず持ち歩いていた」
とかあったりしたので皆やってるのかな〜と気になりまして。
わかりやすい回答どうもありがとうございます。
(500mlペットボトルもらっちゃったワ…どうしようw)


944 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:22
このショップにスゴク欲しい物があるんです。
どなたか買ったことのある方います?店主さんは信者なんでしょうか?

ttp://tekipaki.jp/~nisshamakun/index.html

945 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:37
>>944
値段で見よ。同じものが売店で売ってるものと同じ価格で売ってたらほぼ信者や。

946 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:25
>>944
信者さんですけど、信者かどうかなんて関係あるの?


947 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:31
そのサイトの人、ずっと前、
ヤフのカトリック・トピックにかきこしていた人だよね

948 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:45
>>944で気に入ったメダイや十字架を指定して、
聖母の騎士会のロザリオ編んで貰えないかな。。。

949 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:56
そのサイトにBBSあるのでそっちでどうぞ。
その方が店主も嬉しいでしょう。

950 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:17
カトリック・ファミリーのスレッドはここですか?

951 :名無しさん@3周年:04/04/21 02:05
>>950

おいおい、言うに事欠いて「カトリック・ファミリー」って。。。

952 :名無しさん@3周年:04/04/28 07:48
ヒソカに埋めてみるか

953 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:55
sage信仰で

954 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:22
あと少し

955 :名無しさん@3周年:04/05/01 02:18
梅 の前に聞いてよかですか?
カルメル山の茶色のスカラプリオって皆さんつけてます?
マリア様好きなのでつけようと思って祝別まではしてもらったのですが
アレ、紐と布でできているでしょ?
これから夏場にかけてとか、メチャクチャ不衛生になりそうでどうしようかと迷ってるのですが…
普通に持ち歩いているだけでは駄目なのでしょうか?
差し支えなければ、ご回答をお願い致しします

956 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:27
祝別だけじゃだめなんじゃないの?(漏れはよく知らないで言ってるんだけどw)

957 :▼・ェ・▼:04/05/03 22:29
>>955
肌身離さず付けてますよ。
今付けているスカプラリオはカルメル会の黙想会に参加した信者さんが、
そちらで分けて頂いた分をくださったのでそちらを付けています。

以前に付けていた絵柄の違う分は不衛生になると思い洗っていたのですが、
描かれているマリア様やイエズス様が消えてきたので洗うのやめました。

今付けている分はマリア香(お香)の小さな袋があったので袋を丁寧に洗って
から布の部分を入れてテープで止めて汚れないようにしています。
紐の部分は時々手洗い用の液体石鹸で洗っています。

私は他に不思議のメダイや聖人のメダイを付けたネックレスもつけていますので、
普段の就寝時にもつけたままで眠りますが、起きたときには絡み合って困る事があります。(^^ゞ










958 :▼・ェ・▼:04/05/03 22:30
>普通に持ち歩いているだけでは駄目なのでしょうか?

持ち歩いているだけでは駄目だと思います。
1251年7月16日、聖母マリアが聖シモン・ストックに与えられた御約束
”誰でもこれ(スカプラリオ)を身につけて死ぬ人は永遠の火を受けないでしょう”
と受けたそうですから
人は何時死ぬか分らないから身に付けておかないといけないでしょう。

姉妹が以前ご高齢の女性信徒さんが夏場にも関わらず相当年季が入って汚れている
スカプラリオを大切に身に付けておられるのを見たそうです。
身に付けておられるとの話を聞き着物の下からズルズルと出して見せてくださったそうです。



959 :▼・ェ・▼:04/05/03 22:31
”信心深く忍耐強くそれを身に着けなさい”と聖母はすべての霊魂に言われます。 
”それは私の衣服です。
それを着けていることはあなたが絶えず私のことを考え、また私もいつもあなたのことを考え、
あなたが永遠の生命を確保するようあなたを助けることを意味します。”
http://www58.tok2.com/home/hoarun/sonohoka.htm

特にお風呂の時は血圧が上下して家庭内での死亡事故が多いのでつけた方がいいのですが、
昔は代用のメダイを身に付けてお風呂に入っていたのですが最近はやめていました。
できれば付けてお風呂に入る方がいいと思います。
しかしメダイはあくまで代用ですので正式なマリア様の衣である布製のスカプラリオを
付けている方が良いでしょう。
最近エスカプラーリオとの名でサッカー選手やサポーターの間で流行して
色んな図柄のスカプラリオがサポーター店等でも売られています。
プラスチック製のもあるようですがお勧めは出来ません。
数百円から千円ぐらいまでの物があるようです。
ブラジルの教会から直輸入した物だそうですが大半のお店では、図柄が選べません。
中には一種類しか置いていない所がありますので、私は現在付けている分が
ボロボロになったら土に埋めて新しいのをカルメル会から送ってもらうか、
ネットのお店で購入しようかと思っております。
検索エンジンでエスカプラーリオ又はエスカプラリオと入れて検索して見てください。
引っかかりますからご参考になれば幸いです。

※最近スカプラリオを勧誘活動に利用している団体(隠れLP)がいるそうですので、
お気をつけください。


960 :▼・ェ・▼:04/05/03 22:42
書き忘れましたが、
新しく購入されるなら本場カルメル会の茶色のスカプラリオが断然良いと思います。
修道士さんが手作りで作っているそうですから
ただ私が頂いた分は付けてから間もなく紐の部分が抜け取れてしまい自分で縫い付けて補修しました。
紐が抜けるのが難点ですが、その他の作りはシッカリしてますよ。(^^♪

961 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:41
▼・ェ・▼ さん 丁寧な回答ありがとうございます。
>>956さんもありがとう。そこで迷ってますたW(祝別だけじゃダメ?と)

ええ、茶色のスカラプリオで、祝別まではしていただいたのです。
なるほど、マリア香(私も使ってます)などの袋はいいアイディアですね!
マリア様にもちなんでいるし…w
カルメル会さん手作りのものもあるのですね!今のスカラプリオ(結構ちゃちです…サスガ200円w)が
ボロボロになったら連絡を取ってみます。たくさん丁寧に教えてくださってありがとうございます。

めでたし、聖寵満ちみてるマリア、主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズズも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈り給え。†

カルメル山の聖母、汚れなき御心の聖マリア
▼・ェ・▼ さんのために、神にお祈りください。主にお取次ぎください。
▼・ェ・▼ さんに主イエズズ様の恵みと祝福がありますように†


962 :▼・ェ・▼:04/05/04 05:08
>>961
お祈りありがとうございました。
とてもうれしかったです。
あれこれ思い出した事を長々書いてしまいましたが、
肝心な事をお伝えするのを忘れていました。

私は数年前に茶色のスカプラリオを付けるにあたり
着衣式をサレジオ会の司祭にお願いしてしていただきました。
その時にスカプラリオを祝別してもらい家族と共に着衣しました。
スカプラリオの由来と着衣式の事はカトリック祈祷書「祈りの友」
中央出版社に載っています。
カトリック書店や教会の売店で購入できます。
カルメル会でもスカプラリを置いていないところもありますので、気をつけてください。
祈祷書の方はどこのカルメル会でも取り扱っておられると思います。
ただ着衣式をしてもらえる司祭を探す事の方が一番大変かもしれません。
聖母信心をお持ちの方か、カトリックの伝統的な事柄に関して寛容な方か、
信徒の願いを心良く引き受けてくださるお優しい司祭がいれば良いのですが・・・

家族の者が着衣式とその条件など詳しくレスしてくれるそうです。

†聖ヨゼフの白百合の聖心と聖母マリア様の汚れ無き御心の取り成しによって、
我らの御主たるイエズス・キリストの至聖なる聖心が、
あなたに良い司祭と素晴らしい着衣式をお恵みになられますようにアーメン。


963 :(=^・^=):04/05/04 05:23
▼・ェ・▼ の家族の者です。

まずスカプラリオの恵みを受ける条件です。

@ 最初にスカプラリオを受けるときは、スカプラリオを授ける司祭から
  祝別されねばならない。

A 日夜常にスカプラリオ(またはイエズスのみ心とカルメル山の聖母を
  あらわす代用のメダイ)を身につけていなければならない。さらに「
  土曜特典」のためには、その上、次のことを守る。

B それぞれの身分(既婚、未婚)に応じて貞潔を守ること。

C 理想的なことは、ロザリオを唱えることであるが、スカプラリオを
  授ける司祭がその代わりの祈りを決めることができる。普通毎日十回
  の天使祝詞を唱える。 

964 :(=^・^=):04/05/04 05:44
スカプラリオの着衣式

司祭 神よ、いつくしみ深くわたしたちを顧みてください。
一同 救いをわたしたちにお与えください。
司祭 神よ、わたしたちの祈りをお聴き入れください。
一同 わたしたちの願いを心にとめてください。
司祭 主よ、みなさんとともに。
一同 また司祭とともに。
司祭 祈りましょう。
    人類の救い主、イエズス・キリスト、あなたと聖母(みはは)
   カルメル山の聖母に対する愛によって、真心こめて身につける
   この衣を†聖別してください。聖母の取り次ぎによっていつも
   守られ、死ぬまで恵みのうちに留まりますように。世々に生き、
   支配しておられる神によって。アーメン。
    
    司祭は、スカプラリオに聖水を注ぐ。ひとりずつスカプラリオ
        を授けながら次の祈りを唱える。

  この祝別された衣を受けなさい。聖母マリアを信頼し、聖母の御恵みに
  よって、この衣を汚さず、常に身につけていなさい。聖母が、あなたを
  すべての災いから守り、永遠の命にまで導いてくださいますように。
  アーメン。
  わたしは、わたしに委ねられた権能をもって、また、イエズス・キリスト
  のあわれみによってあなた(あなたがた)をカルメル会の霊的家族の一員
  として迎え、その共同体の交わりに受け入れます。
  †父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。
  あなた(あなたがた)をカルメル山の聖母マリアの家族の一員に招かれた
  すべての造り主である全能の神があなた(あなたがた)を祝福されます
  ように。また、聖母が悪魔の頭をふみくだき、天国の世継ぎとしてあなた
  (あなたがた)に永遠の冠を与えられますように。主キリストによって。
  アーメン。  

965 :名無しさん@3周年:04/05/04 21:25
まっとうな信仰に生きている人がいるらしいのでうれしいぞ、おばさんは。

966 :961:04/05/05 23:14
▼・ェ・▼さま
(=^・^=) さま

着衣式のことまでわざわざ説明してくださって、本当にありがとうございます。
そうですね…最近は聖母信心自体が廃れていますし、
聖母信心=LPやカルト、的な風潮がありますので、
着衣式を司式してくださる神父様を探すのが一番困難な気がします。
とりあえず、黙想会などに参加した時に、神父様に聞いてみようと思います。
性格は割と粘り強い方なので、断られても次!行きますw。

▼・ェ・▼さまと、ご家族に聖主イエズス様と聖母マリア様の慰めとがありますように†
         これくらいしかお礼できませんが…ロザリオ一連捧げさせていただきます

967 :(=^・^=):04/05/07 02:25
お祈り、ありがとうございます。
たいへんうれしいです。家族のうち3人までが病人ですから、お祈りは本当に
ありがたいです。

私個人としては、できれば文語体でご紹介したかったのですが(言葉がたいへん
美しいので)口語の式次第しか手に入りませんでした。残念です。
『祈りの友』には新しい規定しか記載されていませんでした。新しい規定はよく
昔の規定をいくつか省かれてしまいます。昔はどうだったのだろうか・・・と
とても気になるのですが、どなたかご存知のかたはいらっしゃいませんか?

961さん、
>性格は割と粘り強い方なので、断られても次!行きますw。
とお書きなのを見て、家族の▼・ェ・▼がホッとしていましたよ。
いっぱい書いてしまったので、変な圧力にならなかったかな・・・って気に
していましたから・・・

では家族共々、お祈りしております。

968 :ノンカト:04/05/09 18:13
>>943
聖水は普通の水にいれると「増やせる」のでなくなってきたらペットボトルに水をいれて補充しましょう(w
一番べたな使い方は「のむ」ではないでしょうか。
うちの教会では聖水はもって帰って家中の家具にちょっとずつ掛けて清めるのがしきたりらしいです(当然前の日に家は掃除しておく)。
むかしコテハンでいた汁さんは定期的に六甲のおいしい水を教会にもっていって祝別してもらうといってました。

969 :次スレ:04/05/10 00:02
【信仰の友】信心行&準秘跡スレッド【祈りの友】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063900464/l50

970 :名無しさん@3周年:04/05/10 02:26
↑ そこは信者限定のスレだよ

971 :名無しさん@3周年:04/05/10 19:28
↑ そこはmalulaniの自作自演スレだよ

972 :名無しさん@3周年:04/05/19 19:12 ID:R3s0Q0Po
私のホストじゃ新スレ立てられなかったYO!・゚・(ノД`)・゚・


<<以下、新スレについての私の意見>>


聖品・信心用具についてマターリと語りましょう。
未信者さんの質問歓迎。信者同士の情報交換大歓迎。

☆オークション・聖品転売の話は荒れるのでやめましょう。
☆未信者さん叩きは禁止です。
 他の人を裁いたり、未信者叩きをする人は、このスレには不要です。
☆未信者・信者関係なく、マターリとお話をするスレです。
 マターリできない人は・・・ロザリオ一環祈って出直して来いよゴルァ!!

前スレ
++聖品・信心用具総合スレ++
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063853989/

【メダイ】聖品総合スレ【ロザリオ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054370456/

【目鯛】不思議のメダイについて【銀目鯛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031742423/

ロザリオがファッションに・・・Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035082750/


973 :名無しさん@3周年:04/05/19 22:50 ID:NGo8yVf/
それらのスレ、このスレの前スレじゃないし。
誰もいないスレなんだから次スレ不要。
あ、いたか。972ひとりだけ。

974 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:10 ID:J8C2mfmG
>>973 お前もいるじゃん

975 :名無しさん@3周年:04/05/20 01:15 ID:J8C2mfmG
次スレ建てました。

>>972たんありがとう。まんまコピペさせていただきました。

++聖品・信心用具総合スレ・2++
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084983218/

976 :名無しさん@3周年:04/05/21 10:44 ID:LTqnlFH9
木製のロザリオの十字架部分、横木が折れました。

木工用ボンドで付けましたが、こういう場合新しく

変えたりするものなんでしょうか?

977 :名無しさん@3周年:04/05/21 18:54 ID:wCcBoqIm
別に問題ないと思いますよ〜!
お祈りに支障ないですしね。

978 :名無しさん@3周年:04/05/22 01:12 ID:+n1MT6aN
>>976
そういうこと気にするのは偶像崇拝的。道具は道具にすぎないことがわかってれば自明でわ?

979 :名無しさん@3周年:04/05/22 21:42 ID:n64/2cT0
「では」でわ?

980 :名無しさん@3周年:04/05/28 02:56 ID:hfe9p7AE
↑ プッ。新参者かよ。

981 :名無しさん@3周年:04/06/17 18:36 ID:hqb7u5FF


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