5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

~神のうちの真のいのち~ 今現在イエス御自身が語る

1 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 03:44
TLIG = True Life In God 「神のうちの真のいのち」/ヴァッスーラ・ライデンよりの啓示

無駄な分析、批判、議論、一切無用。

正真証明のイエス・キリストご自身が私たちのために現在も膨大なメッセージを送られている奇跡を
意外にご存じない方も多いようです。ここはTLIGよりイエスの言葉を引用し、神の愛に満たされるスレです。
ただ黙って、彼の被造物として、彼の言葉に酔いしれ、彼の愛に満たされましょう。
全人類に送る、「生ける神」より、今、リアルタイムのメッセージをここにお送りします。

※このメッセージは主ご自身からのものなので、不注意に冒涜されないよう、注意してください。

繰り返しますが、論争は一切必要ありません。主は、平和そのものであり、愛であるお方です。
論争の悪霊に魅入られた書き込みをなさった方には、祈ってあげましょう。

2 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 03:45
主イエスは、現在カトリックとプロテスタント、東方教会など分裂した全キリスト教会の
統一を図られております。それがTLIGの本質、教会の統一と宗教の復権です。

なお、TLIGをきちんと読みたい方は、天使館 03-5465-1004へ電話して
注文できます。現在、TLIGは9巻まであります。初めての方は、「私の天使ダニエル」
「神のうちの真のうち 第一巻」からお読みになることをおすすめします。

3 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 03:46
私、神はあなたの父。それなのに今、幾世代にもわたって私を調べ上げ、分析し、
いつまでも暗闇のうちに留まり、私からのがれて、あなた方の間で混沌(カオス)を
つくりあげている。あなた方がやみのうちに留まり、戦争をひきおこし、お互いを
憎み、種族や村々を根こそぎにし、生まれ故郷を荒廃させ、女性たちを未亡人に、
子供たちを孤児にさせ、憎しみしか示さなくなっているかが分からないか?

どこへ? すべての祝福はどこへ消えてしまったか? あなた方に恵んだ愛は?
輪多子の子たちはどこか、どこにいるのか、どこへ行ってしまったか?
もう見分けもできない、どこへ行ってしまったのか?悪魔が汝らを召集し、
うちに残された光をすべて吹き消し完全に破壊する兵器として彼らを雇った。

愛する子たちが永久に失われてしまうのを見て私は痛み泣いている!
怒り、憎しみ、破壊を私は放っておくだろうか? 私が戦いの神だと信じた
ことがあるか?平和と愛の神ではないか?

(私の天使ダニエル Note2より)

4 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 03:58
86'9/19 Notebook2

あなたに平和。私は平和。私に背かないように。聞く耳のあるものは皆聞きなさい。
私のよびかけを聞きなさい。どうして、どうして私を見捨てたか?こんなにもあなたを
愛しているのに。私を覚えている者がどうしてこんなに少ないのか?神である私が、あなたを
造ったではないか?あなたを愛し、愛おしみ 祝福したではないか? 空想に流されたのか?
こうまでになってしまったか? 私を感じなかったか? あなたの中に私はいるのだから 
自分自身を清めなさい。 あなたは、愛する物よ、秋が来ると、枯れ落ちてしまう木の葉のようか?
子どもたち、子どもたち、戻ってきなさい。私の聖所を満たして、私を喜ばせなさい。

※子どもたちとは、私たち人類全員への呼びかけです。
※秋が来ると枯れ落ちてしまうとは、悔い改めず、死後地獄へ突き落とされ、
永遠の滅びへいたるようなむなしい生き方をする人間なのか?というような意味だと思います。

5 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 04:24
私はヤハウェ。あなたの創り主。 あなた方は皆私の子。 ー どこへ、どこへ行くと思っているのか?
考えたことがあるか?本当に自分の力だけで生まれて来たと信じていたか?私が捨てたと思い込んでたか?
それとも、 私(神)は存在しないと? みことばが、すべてヘブライ語という方言でつづられた
おとぎ話の寄せ集めだと 本当に信じていたのか? 聞きなさい。 みことばは生きていて、真実である。
あなた方を照らし 私が誰であり、あなたが何であるかを理解させようとするものだ。みことばは私を見いだす
助けとなる。 

子よ、子よ、あなたの宗教は科学的理解の裏付けがあるというのか?私を押しのけ
いつまでも隠れていないように。 どうして私から離れて行くままにしていたか?「復活を信じなさい。」
「あなたの霊魂が生き続けることを把握しなさい。」

言っておくが、皆、「私からでている」、そこで離れて行き、自分がどう存在しはじめたかを分析しながら
人生を送ってしまわないように。 私、神はあなたの創り主。 「いのち」を愛し、あなたを造った。
私の光の中で暮らすようにと。 私は天を創った。万象を創った。 そうでなかったらどうやって
この全てが出来上がっていたか? ただ天がそこにあったのではない、あなたも偶然そこにいたのではない。

6 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 04:25
被造物(人間たち)よ、私が創ったのだ。 大学ではあなたがいかに存在しはじめたかをもっと教えるように。 

「本質的な問い:あなたはなぜ存在するか? に答えを見出させなさい。」

人生をただあるものとして受け入れ あえて質問しようとしない者もいる、死んでも
霊魂はいきつづけると 信じないで。
盲(めしい)よ! 盲よ! そして聾者(つんぼの意)よ! 見るものも聞くのも拒んで。
真理を見出すのが怖いか? 「私は真理。」私を見出すのが恐ろしいか?

私を否定するために目を閉じてしまったか? そのほうが簡単か、それとも探し求めてはいるか?
「私は道。」私は道であり、あなたを愛している。 私は、皆に真理が見えるように輝く光。
愛する子たちよ、皆が眠りつづけているのを見て私の心は痛む。 来て注意しないでおられようか?
餌食を求めて徘徊する狼のように 悪魔が周りをうろつくのを見て 見過ごしておけようか?
私に会えるように あなたの目を覚まさせたい。 この栄えある瞬間を見るのが待ち遠しい....
いつまで眠りつづけるのか? ー 私、神は、あなたを呼んだ。 私、神は、まだ呼び続けている。
私のもとに来なさい。。

Notebook2 86' 10/4
※。は、みこころ(聖心)を表し、実際に主が書かれているのです。

7 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 04:33
しまった、機種依存文字だったかな... 。 ←これ、(はあと です。

8 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 04:45
TLIGをお持ちの方は、是非手伝って下さい。
この真実、み言葉をもっと日本人に強く伝える必要があると思うんです。お願いします!
しばらくは僕だけでがんばります。

必ず、神の摂理が働き、このスレを通じて回心なさる方があらわれると信じます。

神は本当におられ、人間であり、今現在も毎日、お話しになっておられるのです。
ヘブライ語ではなく、現代の言葉(英語)で!

9 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 07:28
あなた:もうすべてをやめにします。そこで、この何か月も書き続けた「力」に、最後の一度だけ手をあずけ、
書きたいことを書くに任せましょう。
(あなたは、疑いの悪霊に魅入られ、信じることができずイエスを拒否しようとしています)


イエス:<あなたの名前>、私を置き去りにしないでほしい。愛する物よ 私によびかけ 学び続けるように、
覚えておきなさい いつも横にいる、 私 神はあなたのうちに生きているのです。信じるように 私は全能者です。
永遠の神です。

あなた:いいえ、そんなはずがありません。神であられるはずがありません。知恵のある人たちが来て、
私にそれは神ではないと証明してみせるでしょう。み前にふさわしい崇高な霊魂だけに神様は語りかけ、
そのような恵みを与えるのです。

イエス:私は あなたの手に届かなくはないのです!<あなたの名前>、私は誰も拒まない。私のもとに来て
顔を見ようとする子どもたちを落胆させる人を皆 私は避難する。<聖心>だれでも清くふさわしくなければ
私と一緒にいることも 受け入れてもらうこともできないと教える者たちは我が教会を傷つけている。
私といったん出会いながら、他の人によって落胆させられた人を皆、無限の力である私は支え、我が力を与えよう。

どうして、どうして、専門家と称する者たちが、 存在する しない と行って私を裁き、あらゆる可能性を
否定し、我が子どもたちを慰めも助けもない状態に置いて 幻滅させ、あらゆる恵みを軽んじて、私から
子どもたちを引き離してしまうよか、どうして与えたすべての恵みを拒むのか、私が与えた恵みであるのに。
私は無限の富なのです。

10 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 07:34
↑86' 10/5 Notebook 1より

11 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 22:26
あなた:主よ、あなたは本当にモーセを呼ばれた方と同じお方ですか?

イエス;私は同じ神です。 時代よ ああ時代よ! どの忠実な心にも私、神が、
輝いていることをあなた方はほとんど知らない。 あなたを呼ぶ手段は常に見い出す。

(86' 12/30)


12 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/04 22:27
>>1-11

異端です。

13 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 22:47
私はあなたの愛するイエス・キリスト、善意で行っているのは分かっている、
しかし 正しいと信じていることが、私を迫害しているに過ぎなかったと、サウロに伝えるまでの、
サウロもやはりそのようだった、あなたは私 イエスが、娘に与えたカリスマは悪からのものだと
信じている。 私を信じなさい、息子よ、恐れを感じないでほしい、ヴァッスーラが私から教えを
受けているのは、我が意志だからです。 彼女は今、いきいきとしている そしていずれもその
もたらす実は、失われた多くの霊魂を養うであろう。 いつの日かは理解するであろう 息子よ、
私、イエス・キリストは、あなたを愛している。

(87'1/8)

>12さんにイエスのこの言葉を捧げます。

※なお、Note1〜2あたりにでてくる言葉は、神学的に厳密な意味をもっているものではありません。
よっと「父」が、かならず「父なる神」を意味しているわけではありません。親しみを込めた
愛情表現であると後に説明されています。



14 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 22:51
※また、TLIG9巻において、TLIGの教義が、正当的カトリックとも東方教会とも全く矛盾するものでは
ないことが質問状により確認されています。

15 :名無しさん@3周年:03/10/04 22:54
それにしても、こういったイタすぎる宣伝スレ立てる人って、逆効果にしかならないってこともわからないのかね・・・。



16 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:00
ああ、<あなたの名前>、どれほど愛しているか、私のもとに来なさい、あなたの永遠の父です。
我が子どもたちに抱いている愛を感じなさい!私を愛するようにとあなたの道を案内してきた。
道を示したのは 私です。 私は愛の神です、平和の神、慈悲の神です、私は柔和です。<みこころ>
私は善き牧者、赦しを喜んで与える父です 迷子になっているあなたを見つけて 助けに飛んで来ない
ことがあろうか? あなた方一人ひとりを数えている 善い牧者は自分の羊の為にいのちを投げ出す、
私は限りない赦しの与え主です、 決してあなたを見放さない。<みこころ>

(87' 1/23)

※くどいようですが、ここでの「父」は、神学的に「父なる神」を意味しているわけではないのは
前後の流れを見れば明らかです。

17 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:08
TLIGとは?

TLIGの名称は、主イエスご自身がつけられたこのガイダンスの名前です。
これはすでに聖パウロへの啓示をもはるかに越えるものになってきています。

預言者ヴァッスーラについて

このできごとが始まった時は、画家で、テニスの選手としても有名で あった。彼女の夫はスウェーデン人で、
国際機関で重要なポストを占めて来ている。彼女のそれまでしてきたことは、天使にも、宗教にも無関係であった。
ところが、あ る日、持っていた鉛筆が神秘的に、ハートを、そしてそこからバラの枝を描き出し、又、
手がデリケートにつかまれ、美しい書体で、「私は貴方の守護の天使でダニエル といいます。」というメッセージを
書かされたとき、彼女の人生はすっかり変わって しまった。
13 年以上も前から、特別の啓示を受け、現在に至る。今までにすでに94冊以上の ノートを書いている。
神の言われることを心の中で聞き、その後それを、手が超自然 の力に導かれるままに、普段の自分自身の書体とは違う、
威厳に満ちた書体で書き表 している。 (筆跡を参照のこと) このお恵みが、彼女を満たし、深い平安を与 えていることは、
彼女の態度や声に、一目瞭然に現れている。主の頼みに従い、世界 中を、自分を非常に犠牲にしながら回り、
自己の体験と神からのメッセージを広めて いる。著作権料を始め、その他のことに対しても、一切謝礼は受け取っていない。
彼 女の長年の精神的助言者である、聖霊会のマイケル オーキャロル司祭は、著名な神 学者で、
法王マリアアカデミーの会員でもある。五大陸の何万人もの人たちが、このメッセージに深く感動している。
又、たくさんの司教、司祭、神学者、聖書研究 者達も、ヴァッスーラの体験と彼女が広めているメッセージを
信頼すべきものと認め ている。その方達は、現在、私達人間が非常に神の直接介入を必要としているので、
実際に神が、彼女を通じて私達各人−今信じている宗教が何であってもーに語りかけ て下さっていることを信じているのである。

日本語HP
http://www.voxdomini.com.pl/jp_ind.htm

18 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:19
なお、このスレをたててこれを書いている僕は、HPすら無い小さな出版社さん、天使館さんや、
TLIGの、始まったばかりの小さな小さな運動とは全く無関係の一シロウトです。

洗礼も受けておらず、どの教会にも行ったことのない人間ですが、
自分のことをクリスチャンであると自負しており、このガイダンスが全くの真実であると
確信しているがためにこのスレにイエスの言葉を書き続けます。

これは今現在もおこり、続いている本物の奇跡であり、保守的なカトリック教会も判断を将来に保留すると
言いながら黙認していながら、内実高く評価されている、正真証明のイエスのガイダンスなのに、
なぜ日本のクリスチャン達はこれを評価しないのでしょうか。

いやむしろ、ノンクリスチャンの人たちに、今、まさにこの時代にされているイエスの
奇跡を伝えつづけたいと思います。「生ける神」が、今まさに動き始めておられるのです。
世界全体に、21世紀のイエスご自身の活動、TLIGの奇跡が広がるように、
このスレにも必ず奇跡が起こることは疑いようがありません。

あまりよく知らないうちに、不用意に冒涜や批判をされないことをお勧めします。
ただ、主の言葉に耳をかたむけていただけると幸いです。





19 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:30
>12
あるちゃんがんばれ!君の存在意義が問われている。。
そんなとこであずみちゃんと遊んでちゃだめぽ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064048316/

20 :12:03/10/04 23:31
まちがってSageちゃった(w
あるちゃーん。。がんば!!!!!!!!!!

21 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:33
あなた:主よ、私がそんなにひどいのなら、どうして導きのために私を選ばれたのですか?

イエス:<あなたの名前>、愛している、それを疑わないように、あなたの質問に答えよう。
私は自ら選んで自分の花嫁(キリスト教徒)となった人びとだけでなく、私を知らない
人びとのもとにも来て彼らを選ぶ。どの戸口もたずねては、戸を叩く。私は戸を叩き、
聞こえるのを願いながら 待っている。<あなたの名前>、すべての霊魂が私を受け入れ
喜び迎えてくれるのを首を長くして待っている。 あなた方皆を愛しているのです。

22 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:35
アーメン!

23 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:37
>>12
異端がいたんだー☆
がんばれー。真の福音派。福音派の未来は君の肩にかかっているるるるる。


24 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:40
誰も、主ご自身を否定したり、批判したりすることはかないません。

悪いことは言わないので、おやめなさい。その方自身の霊のために、強く警告しておきます。

これは、 主 イ エ ス ・ キ リ ス ト 、
私たちの創造主 ヤ ハ ウ ェ ご自身からの、【直接の、本物の言葉】なのですよ。
疑うのはおやめなさい。批判するのもおやめなさい。
彼は、あなたの 父 なのですよ。自分を創った存在に、敬意を払うべきだと思います。

彼が彼ご自身であることに早く気付き、彼の言葉に酔いしれなさい。兄弟たちよ....

25 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:47
なぜ、あなたたちが反論しにくいのか、煽りづらいのか分かりますか?

それは、

「 こ れ が 本 物 の 神 か ら で あ る こ と に 、 


あ な た は 気 付 い て い る か ら で す 。 」


無駄な抵抗は止め、主に祈り、感謝するべきです。
彼は、あなたですら、深く愛し、気付くのを待ち続けてくださっているのです。
早く気付くべきです。


本 物 の 神、イ エ ス が 今 、現 れ て い る こ と に 。


今、世界を再び救いにこられた主を、賛美し、誉めたたえるべきです!

26 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:48
>>24
異端審問官はここにいます。↓呼び出してください。よろしく
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064048316/

27 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:49
いやぁ今日も讃美してきましたよ。

28 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/04 23:54
おお、何と言うよろこび.....!!!

まさか、2ちゃんねるで、牧のようなつまらない人間が、本物の 神 の伝道者の役割を果たせるなんて....

正真正銘の、彼の「新しい福音」「21世紀の福音」「千年王国の福音」を、

今この日本に、伝える役割を果たせるなんて!!!

この21世紀になって、これほどの役目を果たすことができるなんて....

私は今、燃え上がっています!!!

本物の神がやっと、やっと、再びその姿をあらわしてこられたのを目のあたりにしたからです。

キリスト者として、これ以上の至福があるでしょうか?

私は、このスレで奇跡が起きることを信じています!

29 :異端審問官岩本:03/10/04 23:54
異端です

30 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/04 23:56
>>25
主イエスは聖霊なる神を約束したまいました。
啓示が付け足されることはありません。

>>17
神は決しておふでさきのような自動書記、機械的霊感によって啓示を与えることはありません。


31 :名無しさん@3周年:03/10/04 23:57
ライデンさんの本、春秋社からも出てるんですね。驚いた

32 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/04 23:58
>>18
>>なぜ日本のクリスチャン達はこれを評価しないのでしょうか。

真理ではないからです。

33 :名無しさん@3周年:03/10/05 00:00
ダニエル ◆vdW7DUuck6、火傷しないうちに火遊びはお辞めなさい。
悪いことは言いません。

ttp://www.unitypublishing.com/Apparitions/VassulaEmails.html


34 :異端審問官岩本:03/10/05 00:02
つまり
ジャーン
きめ台詞

異端です

35 :名無しさん@3周年:03/10/05 00:05
>34
岩ちゃん。。なげんなよ。もっとまじめにカキコ汁!!

36 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 00:06
彼ら(私たちのことです)は霊的に耳が聞こえなくなり、不毛となっていき 心は何とささくれだって
しまったか、 今 再び 私は平和と愛を訴えている、 しかし あとどれだけの人が私を拒むであろう?
あなた方のうち あとどれくらい多くの人が応えてくれないであろう? あなた方のうち、特に私を伝える教師
たちのどれほどが、私を探して反対側のほうに目を向けていってしまうであろう※?

ああ、信仰うすい者たちよ あなた方は なんと私を知らないことか! 私が無限の富であるのを忘れたのか?
どうして あなた方は私がこんな道具を用いるといって驚くのか? 私の力は偉大で限りがないのです。

(Notebook7 87' 1/30より)

※「反対側のほうに目をむける」とは、地獄の悪霊、とくに無神論的、悪的合理主義、科学崇拝主義、無駄な神学議論
に導く悪霊にそそのかされ、まさに神そのものからの直接の、このメッセージを疑うことです。

37 :異端審問官岩本:03/10/05 00:13
異端書き込みを
禁止します
黙りなさい

38 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/05 00:15
>>36

神と人との仲保者はイエス・キリストお一人であり、
イエスがキリストであることを否定する者、付け足す者は反キリストです。
サタンの惑わしであります。



39 :異端審問官岩本:03/10/05 00:15
35
私は真面目です

岩ちゃんと呼ぶのは
異端です

40 :名無しさん@3周年:03/10/05 00:20
>39
面白すぎる。ざぶとん取り上げます。山田クーーーん。

41 :名無しさん@3周年:03/10/05 00:28
みんな見てるんだけど。あるチャンの勝ち?でこのスレ終了?

42 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 00:29
>33

たったこれだけの、短い、個人的な根拠のわからないメールで、一体何を反論でき、証明できたという
のでしょう?ビシっとした反論の根拠を、あなた自身の意見と調査で、述べてもらえますでしょうか?
そうすれば、僕も微力ながら、お答えできるかもしれません。

どちらにしても、僕にはその判断はできません。専門家ではないのですから。判断は専門家にお任せします。
無駄で徒労な議論をするより、一つでも多くの神の言葉をここに紹介することに、専念したいと思います。
以降僕は、基本的にメッセージを紹介していくのみにします。

そして、これを紹介する僕自身は、これを「真の神の言葉と信じている」と宣言します。
しかし、読む人に強要はしません。ご自分で判断してください。

煽りや批判、ご自由にどうぞ。みなさんに、自由意志の祝福があたえられております。
主がすべてをお赦しになることを、ただただお祈りしております....

43 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/05 00:32
何を言いたいのでしょうか。
これが>>ヴァッスーラ・ライデンよりの啓示 であって、
それはおふでさきのような自動書記で書かれたということを言いたいようです。

聖書は完結しており、このような「啓示」が付け足されることはありません。

44 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 00:37
無意味な議論にあけくれて疲れるよりも、主の愛のメッセージに酔いしれましょう....
つまらぬ煽りに乗るのも、サタンの誘惑だと知っています。

「目を上げ 今あなたを要子にした者を見なさい。 この恵みを与えたのは私であることを、
理解するように。 そうです、私(イエス)があなたを祝福し 平和を与えた。 愛する物よ、
あなたは私のもの。 私、ヤハウェが、どのように働くかを覚え、みことばを読んで 学びなさい、
私はあなたの師 だから絶望しないように あなたは学びの出発点にいるに過ぎない ......
怖がらないように ....  いつでも私のもとに来なさい 私はあなたのあがない主です ....」

(1986 11/17 Notebook3)

45 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 00:39
主よ、つまらぬ誤字をお許しください....再度。

「目を上げ 今あなたを養子にした者を見なさい。 この恵みを与えたのは私であることを、
理解するように。 そうです、私(イエス)があなたを祝福し 平和を与えた。 愛する物よ、
あなたは私のもの。 私、ヤハウェが、どのように働くかを覚え、みことばを読んで 学びなさい、
私はあなたの師 だから絶望しないように あなたは学びの出発点にいるに過ぎない ......
怖がらないように ....  いつでも私のもとに来なさい 私はあなたのあがない主です ....」

(1986 11/17 Notebook3)


46 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 00:49
※ここをごらんの皆様。この啓示の信ぴょう性は、あなたがたご自身が、内容を見て自分で判断することができます。
言葉の内容そのものが、これが真の 神 からの「み言葉」であることを、一点の曇りもなく証明しております。
それは何の団体に入ることをも、金品を、出家を求めず、ただただ愛に行き、聖書を信じ、神を信じて清く生き、
祈りに生きること、それのみを要求するものです。

それはただ、われらの父上からの、愛の、愛の、愛のメッセージです。

つまらぬ神学議論の分析や、多少間違いを含んだ自分の信条を守るためのつまらぬ煽りと、
この「み言葉」の言っていることと、どちらが「美しい」ですか? 「美しい」方が、真実です。
「美しい」方が、神のみわざです。みなさんが、ご自分で判断できます。ご自分で判断してください。
僕はそれを希望し、書き込みを続けたいと思います。

47 :名無しさん@3周年:03/10/05 00:54
>>42 ダニエル ◆vdW7DUuck6
あなたの純粋な気持を壊さないように配慮していましたが、
意外とその心は頑ななようです。

それでは手始めに、教会の警告から教えていきましょうか…
           ↓
ttp://www.ewtn.com/library/NEWAGE/VASSULA.TXT

48 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 01:01
ヴァッスーラ:主よ、誰もこんなことを信じないでしょう.....懐疑主義者なら、気が狂ったと言うでしょうし、
他の人たちは、潜在意識のなせる業だと言います。

イエス:この人々は任せておきなさい。 私はヤハウェ あなたの創り主。あなたを導いている、
ヴァッスーラ、怖れることはない。覚えておくように、あなたの前にも多くの者を導いた。
王や王国を打ち倒し、みことばが知られるように道を平たんにした。 私は変わらない。
聞きなさい、 私に従うものは皆助けてきた。 誰であっても私に従う人はいつでも助ける、。
覚えておくように、いつもあなたと一緒だ。

(Notebook2 86' 10/11)

49 :名無しさん@3周年:03/10/05 01:02
>>47
日本語のサイトはないの?

50 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 01:08
>47
教会内にも、いろいろと彼女を悪く思い、エキュメニズム的な議論が
あることは知っています。それはただの小さな、小さな、ちょっとした一反論にすぎません。
先ほどのメールもそうですが、個人的な中傷の域を越えておらず、なんの根拠、事実も証明しては
おりません。もっときちんと議論できる反論をしてください。

むしろ保守的だったローマ、ギリシア正教会の多数が、この啓示を支持しはじめていることの方を
注視すべきです。

なによりも、人の意見でなく、あなた自身の意見、言葉を聞かせてください。
そうしたら僕も真面目に応えてみましょう。


51 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 01:17
無駄な神学的解釈法、議論に、主は飽き飽きしておられる、と啓示の中でも大変嘆いておられました !

つまらない言葉のあやに対する、ちいさなちいさなツッコミを、さも全体を否定できる根拠のように大げさに
示してみせるのはどうかと思います。しかも、他人の意見じゃないですか!ちゃんと啓示全体をきちんと読んでから
反論するべきです。そんなマネは、Googleでちょっと検索すれば子どもでもできますよ!

これだけの膨大な量と圧倒的な内容を誇る、パウロをすら越えた啓示に対してこれを否定、疑うのならば
それなりの覚悟を決めて、主ご自身に挑戦する気構えでなさってください!

いけない....つい、自分の意見を書いてしまった...

忍耐、忍耐です。繰り返しますが、ごらんになっている皆様、ご自分の目で本文をしっかと確認して、
ご自分で判断なさってください。

52 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 01:28
聖書に新しい啓示がつけ加えられることはない、という意見に対する反論はこうです。

「しかし、イエスのなさったことはこの他にまだ山ほどあって、もしそれを一つ一つ書き付けるならば、
全世界にも、書いた書物の置き場はあるまいと思う。」ヨハネ21:24

そして、ヴァッスーラよりの啓示では、内容をよく吟味すればわかりますが、聖書に何か付け加えると
いったことは基本的にありません。むしろそれを数多く引用し参照し、真の解釈をアドバイスしてくれる
ものであって、何か新しい概念が付け加えられたり改変されるといった事はありません。

この啓示がまさに「ロゴス」である方ご自身から出ているものなのだから、当然そうなります。
当たり前です。

総じて、反論されている方は、まず議論の前提として、実派この啓示を全く読んですらいないのです。
これで反論になるのでしょうか?みなさん、どう思いますか?

53 :名無しさん@3周年:03/10/05 01:49

ダニエル ◆vdW7DUuck6

この子にはどうやら付ける薬がない用田。

あなたは自分のことを「クリスチャン」と言うが、厳密に言えば偽預言者
Vassulaの私的掲示で表された偽キリストを信じる偽クリスチャン。

裏付けの根拠はあなたの自由意志。
ほかにあなたを支持するものは何もない。さぁ、好きな所へ逝きなさい。

54 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 01:49
イエス:あなたに平安。 我が声を聞く用意があるか? 私はヤハウェ、心配しなくてよい、道を案内する。
道を示すので、 私をがっかりさせはしない。 あなたの唇にみことばをおく。

ヴァスーラ:はい!あなたが今おっしゃったことを、ときどき友達と話しているとき、お与え下さったと
      同じ言い回しや文の形を使っているのに気がつきます。

イエス:(ヴァッスーラの)語彙を豊かにする(ように影響をおよぼす)と(私は)言った。あなたの話す言葉は
      私が与えた言葉となる。

ヴァスーラ:新しい単語も覚えました。

イエス:そう。学んでいる.... あなたは我が口から出た言葉を発するであろう。娘よ、与えようとしている仕事を
     まだ十分理解していないようだ.....

ヴァスーラ:はい、していません。悟るのが恐ろしい!

イエス:真実に(正直に)答えてくれてうれしい。 しかしともにいる者が 全能の神 であることを忘れているようだ。
    私は 全能者 であり 知恵の鍵を握っている。 手のひらに全宇宙を載せている。 天と地を覆すこともできると
    知りなさい。


(Notebook4 87' 1/10)

55 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 02:07
>裏付けの根拠はあなたの自由意志。
>ほかにあなたを支持するものは何もない。さぁ、好きな所へ逝きなさい。

ええ、このスレをPart20まで、逝かせていただきます。お見逃しください。
そのうちに、真実をつかむ方が、一人でもでてきてくだされば、僕の限りなきよろこびです....

なお、僕はもう一つの、自由意志の根拠づけによる信条として、

「2ちゃんねるには各板にそれぞれ、担当の削除人、書き込み担当の方がつねに待機しておられ、
スレを立てた人を適宜あおったり、誉めたりしている」ということを知っています。
宗教板はどのような方が担当しておられるのかも、以前スレを立てた時に大体理解しました。

そうやって人を集めるのが2ちゃんねるなのだから、そのことを批判するつもりはありません。
それも仕事です。宗教板を担当されているくらいだから、およそ宗教にはかなり詳しい方がおられるのでしょう。

しかし、主のみ言葉を日本に広めるためならば、僕は遠慮などしません!

限りなく、この場を利用させていただきます!!

56 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 02:10
憎むべき無神論と悪的合理主義、科学信仰や自然信仰とよばれる偶像崇拝がはびこり、精神的に完全に
地獄にあやつられている現代日本文化!

あげくの果ては毎日毎日子どもたちが殺され、少女たちが倒錯者に拉致され、
大人たちは少女を買いにアジア諸国へ旅行。少女売春が正当化され、倒錯アニメやエロゲなどのソドムが花を咲かせ、
鬼畜のよろこびをさらに人々に植え付け正当化し続ける!

精神の苗場である教育現場が、堕落文化と日教組の恨みの信条により無効化され、
TVをつければ自己愛、自己愛、自己愛、姦淫、姦淫、姦淫。
犯罪と憎悪の肥だめと化した日本の文化!

僕はこれらを憎む!憎む!憎む!憎む!憎む!

美しい日本人を返せ!

僕にやれることは、今はこれしかない。
主の愛を、日本に浸透させる、ほんのちょっとでもいい、その力になりたい!!!
目を覚ませ!!

神は全部知っているんだぞ!!!
悔い改めろ!!!!目を覚ませ!!

57 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 02:14
書き込みながら、涙が止まりません....

58 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:14
>>55

>>それも仕事です。宗教板を担当されているくらいだから、およそ宗教にはかなり詳しい方がおられるのでしょう。

ひどい妄想だな…以前削除屋やってた「あずみ」って子も今では酒飲んで毎夜入り
浸りだよ。
ま、どうしてそうなったかは時期が来れば分かること。

>>しかし、主のみ言葉を日本に広めるためならば、僕は遠慮などしません!

あ、そ?じゃ、遠慮なく批判解説して誤りを指摘させていただくとしますか。

59 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/05 02:33
イエス:あなたに平和、ここです。道を案内しているのは、私、イエスです、怖れることはない。
私と一致するように <あなたの名前>、あなたに求めているのは 愛だけ。

あなた:私は、主からの様々なメッセージのことを心配しています。責任を感じるのです。どう働いてよいのか分かりません。

イエス:私は自己のうちで充足し あなたの助けがなくても 我がすべての子どもたちを助けることができる、
しかしあなたの配偶者として、何でも分かち合いたいのです、私は力ですから 心配は要らない 愛する人よ、
私に依りかかり 私に導かせなさい。 覚えておくように 私に会うための力をあなたに与えているのはこの私です。

忠実に私を愛してほしい、熱烈に愛しなさい、私が慰めを求めている時は 慰めを与えてくれるように、
あなた方の中には 私を傷つける人が多いからです。 日々 非常に多くの罪が犯されている、我が霊を
深く悲しめ、苦苦しさで満たし、悲しみの杯をいっぱいにして、どうして 彼らは私を忘れてしまったのか?

(Notebook7 87' 2/13より)

※「配偶者」とは、それほど親密な、神と人との関係のことを言っています。

60 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/06 01:39
しかし私の言葉を理解した者は 一人もいない....この背教の帰結にくるしまないですむよう、
たくさんの真心こめたつぐないを求めてきた、だが私への信頼に欠き 私の言葉をとがめだて
したため、わずかなつぐないしか受け取らなかった。

彼ら(この言葉を疑う、あなたたちのことです)は私を信用せず 我が力をすっかり信じては
いなかった、そこで私の言葉をひろめこの世代に警告を与えようとはしなかった。
あなた自身の姿勢と、世代よ、その行動が この背教をもたらした、そしてそれはあなた方の
心を突き刺すが、同時にこう述べている私も、地の涙を目に溢れさせ、心はあなた方皆を思って、
フルートのようにさめざめと泣いている....あなた方は今日 こう叫ぶ、世代よ:

「わが神よ、私は家族と私自身のためにもだえています。この焼け付く風で 痛さのあまり身を
よじらせているのです。」

しかしこの日にいたっても 我が言葉は無視され 真にうけられてはいない。
内面が焼けつく中、新鮮な空気をあえぎ求めるが、それでいて、あなたを解放しようと 我が恵みの
聖霊が力強く振り いのちの息吹、神の息吹なる、聖霊を吸い込むようにと訪れても、あなた方の
反抗的で気ままな心は 私を拒み続ける。 私の再臨は迫っている、しかしそれさえも、意味をはっきり
とは捕らえていない。

61 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/06 01:40
そういうわけで、我が<あなたの名前>、あなた方皆への愛が 我が再臨を早めるように 私を強いる。
間もなく 全能の力、知恵と全善が あまねく行き渡ろう。教会は三位一体なる栄光をおびて 蘇る。
私が霊魂に住うのを許す人は 幸い。私の懐に依りかかり 私が抱擁するのを許してくれる人は 幸い、
その霊魂は私の香りをただよわせ それが我が王宮で認められよう。みことばを受け入れ 守る人は
幸い、聖なる者と判断されよう。この世代 特に私を知らない人々にこう伝えなさい:
私は
神なる我が愛ゆえ、教会を打ち立てるために 神秘的な恵みを与え、それを美しく飾り 生ける水の泉を
与えてきた者、その私が この啓示の著者であり 我が力によるいっそう大いなる恵みを まだ控えている、
そしてその恵みはあなた方に 後ほど時宜にかなった祈りに与えられよう。

(98'11/5 Notebook95)

62 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/06 01:42
※ここでいう背教とは、無神論的合理主義、これらの私的啓示が真実、神ご自身からのものであることを
疑うこと、という意味を含んでいます。

63 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/06 03:29
東方教会! カトリック! プロテスタント! 皆私のもの! 私から見れば一つです!
私は何の区別もしないというのに、なぜ怖れるか、愛する教皇ヨハネ・パウロにたずねなさい。
彼なら区別はしない。<みこころ><あなたの名前>、こう伝えなさい。

「愛するものよ、私 主が戸口に立ち、戸を叩いている、呼び声を聞いてくれるか、戸を開けてくれるか、
そうするなら家に入り 並んで席につき 食事をともにする。勝利を勝ち取るがよい 玉座を
分かち合うのを許す、私の声を聞くように、諸教会に向かって霊が語りかける言葉に耳を澄ましなさい。

(87' 10/27)

64 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/06 03:55
<あなたの名前>、その日は来る、そして間近に迫っている、私の教会が一つの言葉で話すようになる日が、
しかしこの栄えある日を迎えるまでには、大変な激動がある、それは 人間が虚栄に満ち、罪深く 愛に欠けて
いるからであり、また私のからだ(教会)が引き裂かれているからでもある、もう一度言う、私は我がからだに
栄光を与え 一致させる、花よ 愛は皆を一つにする、これも書き下ろしなさい、全ての権威は私が与えよう
(87'10/18)

65 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/08 02:27
イエス:そうです、私の体は教会です。<あなたの名前>、私は、教会を一つにしたい、すべての司祭たちを一つにまとめたい。
軍隊のように、救いの軍隊です。 私の羊たちは散らされている。 すべての司祭たちは一致するべきです。

あなた:我が神よ、私は個人的にはギリシア正教の洗礼をうけています。主は、どのことを言っておられるのでしょうか?
    カトリックですか?プロテスタントですか、それとも諸派でしょうか?それとも他の宗教のことでしょうか?
    あえてこうお尋ねするのは、それらが存在するからです。

イエス:ああ、<あなたの名前>、私は一つです!私 神は唯一です、 我が子たちは 皆私の手によって造られた、どうして
    私のすべての子どもたちはちらされているのか? 私は一致を望む。
    我が子どもたちに一致してほしい、私は唯一の神であって 三位一体はすべてが一体だと分かってもらいたい!
    聖霊、御父、ひとり子イエス・キリスト、それら三位は一体です<みこころ><あなたの名前>すがっていなさい
    私から学ぶように

あなた:わが神よ、光はどうなのですか?

イエス:私は光<みこころ>私は唯一です。

(Notebook10 87'4/4)

66 :名無しさん@3周年:03/10/08 05:59
真理はだだ1つだ。
その地位を巡って戦え。そして殺し合え。
そう、キリスト教の歴史は殺戮の歴史。
歴史は繰り返す。
あ、巻き込まないでね。
中東の神様達は、みんなまとめてこの国から出ていけ。



67 :名無しさん@3周年:03/10/08 18:11
質問箱でないのは承知の上で 質問したいのですが。
リアルでイエス様がおられるのならば 伺ってほしいのです。
「 神はなぜ アダムをつくられたのか。
 人類はすでに創造されてた はずですよね。
 その進化を 気長に待つこともなく
 なぜ アダムをお造りになられたのか」
イエス様が 神の元から 下られたのなら ご存知でありましょう。

68 :名無しさん@3周年:03/10/08 18:24
イエスがもうすぐ再臨する!

69 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 03:21
>25

えーっと、リアルのイエス様には、そう簡単に質問できません。
預言者は、毎日忙しいはずですから。僕だって、聞きたいことは山ほどあります。
僕の知っている範囲でよろしければ、お答えします。

アダム以前の人間は、半霊半肉の状態の、「想念体」という状態でした。
これはいわば、霊が自由に好き勝手に地上の物質を使って生き物を作り、それに乗り込んでいた状態です。

神話にでてくる下半身が馬で、上半身が人、下が虎で上が竜といったものは、当時実際に存在していたのです。
それで、霊はそれらの物質にのめりこみ、様々な快楽や遊びに身をやつしているうちに、いつのまにか
物質から離れる手立てを忘れてしまうようになったのです。これを「肉にもつれこむ」と言います。

肉にもつれこんで逃れられなくなった霊を救う手立てとして、父なる神は対策をとられました。
当時すでに進化していた猿が、もっとも霊の実体に相応するものに近い状態に進化していたので、
それを元に、霊界から猿の各分泌線を刺激し、急速に変化させました。こうして猿は毛をおとし、頭脳を大きくし、
形を美しくし、より霊の乗り物としてふさわしい「ヒト」へ進化させました。

この時、すべての人種は神の手により同時に進化させられ登場しましたが、その中で、
エデンの園は現在のペルシャ、コーカサス地方と呼ばれる地方で、当時肥沃な土地だったそうです。
当時は、今とは磁極が異なっており、ポールシフト以前だったので、現在の北極と南極は、熱帯と亜熱帯地方に
あたる気候でした。


70 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 03:25
なお、輪廻転生を肯定する一部の考え方では、このアダムとイエスは同じ霊魂であったと
する見解もありますが、否定する派からはこの意見は敵視されています。イエスが原罪を背負ったという
ことになってしまうから、生理的に受け付けないようです。

これらの全ての情報は、基本的に幻視者や霊媒によるものです。

※僕はこれらの情報を、全て文字どおり肯定し信じていると主張するわけではありません。

71 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 03:43
イエス:あなたに平和<聖心> みことばは光。 みことばは平和と愛。 みことばは一致と希望<聖心>
    来て もっとしばしば みことばを読みなさい。 愛する者たちよ、みことばを刻むために
    この弱い道具(預言者ヴァッスーラのこと)を通して降っているのは、私、イエスです、
    慈しみ深い者、あなた方の救い主 イエスです。我が無限の愛と 限りなく豊かな慈しみにより
    この暗闇に降り、あなた方に我が霊(聖霊のこと?)を注ぐために この荒野と不毛の地に
    降ってきた<聖心> 

    被造物よ! この乾いた土を灌漑(かんがい=農地に整備すること)し、乾いた大地から 
    川が溢れ出るように 降って来た。夜明けの露のように、我が祝福を、注ぎに降ってきた、
    このすべての悪を追い払い 罪を根こそぎにして 平和と逢いに置き換えるために訪れた<聖心>

    今日 我が唇は愛に渇き、あなた方の愛を求めている、私は愛に飢え乾く、愛に飢え乾く....
    我が聖心はどれほど私を愛するのを 学ぶようにと願っているか!いつの日か愛の頂き(いただき)
    に達し あなたが「お父様!」と叫ぶのを 聞きたいと願っている! その時....その時初めて
    我が傷は癒えはじめるであろう....我が司祭たちが、無限の愛からくみ上げ、自らの心を満たすように
    どれほど願うか! 彼らに対する我が愛は大きい、どれほど大きいかは 天国に入るまで 十分理解は
    できないであろう<聖心> 熱心を旗印に、忠実を松明に、清さを礼装に、そして愛を紋章としなさい....

(Notebook30 89' 1/17)

    ※これほどまでに愛をお求めになっている私たちのお父さまを、何故愛そうとしないのですか?
     皆で、この愛らしいお父さまに、限りない、全力の愛を捧げましょう!


72 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 04:04
【ダニエルのかんたんキリスト教!、イエス様の愛し方 #1】

私たちの愛すべきおとうさまであるイエス様を愛し、喜んでいただくには、どうしたらよいのでしょう?
教会へ行かなくとも、洗礼を受けなくても、簡単にできます!!

1.まず、最低限、聖書は買いましょう。本の厚さ、字の大きさなど、様々な種類がありますので、
 自分の読みやすいものを選びましょう。また、日本語訳が古くさいものより、口語体でやさしい
 もの、字が大きめなものが読んでいて疲れません。電車などで読む持ち運び用には、岩波新書の「福音書」
 がお勧め!新約聖書4福音書が、文庫本サイズで小説感覚で読めます!

73 :福音主義信仰表明:03/10/09 04:15
福音主義信仰表明
1.聖書の神的霊感および神的権威、聖書の充分性。十全霊感、原語霊感、逐語霊感。
神についての知識の源泉、キリスト者の生き方の指針、としての聖書66巻の最高権威性。
2.聖書解釈における個人的判断の権利および義務。聖霊の照明。
3.三位一体の神。父、子、聖霊の永遠の神。
4.アダムの堕落の結果としての人間の全的堕落。すべての人は罪人。
5.神のひとり子の受肉、人類の罪のための彼の贖いのわざ、イエス・キリストの仲保的とりなしと支配。
人となられた神であり、主であり、また罪深い人の救い主である御方としてのイエス・キリストの尊厳性。
6.信仰のみによる罪人の義認。
7.聖霊の主権性。罪人の回心および聖化における聖霊の働き。個人的回心(新生)の必要性。
8.イエス・キリストの再臨。
霊魂の不滅、肉体の復活、キリスト者の永遠の祝福とノン・クリスチャンの永遠の刑罰を伴う、
主イエス・キリストによる世界の審判。
9.キリスト教伝道者職の神的制定、洗礼と聖餐の二礼典の義務とその永続性。戒規の必要性。
個人としてのキリスト者、ならびに全体としての教会にとっての、伝道活動の優先性。




74 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 04:35
ちなみにダニエルは、できるだけ、どれかの宗派にもとづかないように紹介しようと考えています。
あまり最初からむずかしいことを言い出すと、イエス様を愛するのがとっても面倒に思えるからです。
それではいけません。小中学生でもわかるように説明したいと思っています。
宗派の違いによる様々な議論と、イエス様ご自身の言葉と、どちらが価値があるでしょうか。


75 :黒猫:03/10/09 04:47
>>70>霊媒によるものです。

エドガーケイシーでしょ。
霊媒ネタなんか持ち込まないでください。
エドガーケイシーはフリーメイソンです。
バッスーラもメイソンを悪魔の結社だと言ってますよ。
知らないの?



76 :黒猫:03/10/09 04:49
追伸。
バスーラは信仰教理聖省からその信頼性を公的に否定されてますよ。
これ以上人を惑わすようなことをしないでください。




77 :黒猫:03/10/09 04:54
>>1
天使館の林社長に通報しますよ。無断で貴社の本から盗用してデタラメを書いてますって。あなた、賠償金支払いをしなければならなくなりますよ。
著作権は守られなければなりません。何の権利があって、著者と訳者と出版社の権利を侵害するのですか?
あなたのしてることは犯罪です。著作権侵害は犯罪です。
即刻やめなさい。社長に通報しますよ。

78 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:10
成相明人神父様
このホームページのおかげで、ヴァッスーラはやっぱり誤っていると確認できました。
True Life in Godを喧伝するホームページや彼女のノートの抜粋などを読むととても巧妙なので、つい本を買って読みました。
気味悪いというのが感想です。読んだのは5巻からでした。前書きの神父様の言葉に励まされて先入観なく読もうとしました。
でもイエス様の話し方は、こんなに下手くそなはずありません。出来の悪いコメディです。
教皇庁の方もコメントの仕様がなかったのではないでしょうか。
8月26日
横山茂久

横山茂久様
わたしも、イエズス様がヴァッスーラの手を握って書かせた、と言われるその本を見て、びっくりしたことがありました。
一巻最初のページだったと思いますが、「これら二つの筆跡は二人の異なる人物によるものである」というフランスの筆跡鑑定学者による鑑定書がありました。
それを読んでますますビックリしたものです。でも、後で米国からの情報によって、それら二つの筆跡は同一人物によるものであることを証明する、という米国の筆跡鑑定学者の証明書があるのを知りました。
信仰が弱いとこういうおどろおどろしいものに夢中になってしまい、悪いことに、自分が信仰に熱心であると思いこんでしまいます。ヴァチカンからはすでにヴァッスーラに対する警告が発せられています。
成相明人

79 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:18
>33

ええ、今思い出したところではこれくらいしか思い付きませんから。
他にもいろいろの本にそのような情報がありましたが、探すのが面倒だっただけです。
ですから#注しときました。

これが違うというのであれば、あなたの見解をどうぞ。僕は別にどっちだっていいんです。
こういうのもあるよといった程度の紹介です。これをそのまんますぐ
信じたりはできないでしょう、普通。へえ〜って位のものなんじゃないでしょうか。
何を一生懸命になられているのでしょうか?何かまずいことでもあれば、さらに注意書きをしときましょう。

>34

もう少し具体的なソースをもらえますか?今の所、黙認されていると聞いていますが。
人を惑わすというなら、あなたがあなたのスレを立てて自分の正しい信仰を主張してはどうでしょうか。
僕は僕なりに紹介しているだけですので。

80 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:20
>35

デタラメや、個人的説明が過ぎた部分があれば、即座に訂正しますので紹介してください。
僕だってよく分かってはいないのですから。
また、著作権については、たしかにあなたのおっしゃる通りかもしれません。
ヴァッスーラが、イエスの言葉には著作権は無いので印税はとらないというような
ことがあったので、まあこれを知らせるためになら良いのではと思って書きました。

引用が多いと、出版社と訳者の著作権を侵害してしまうことになるのかもしれませんね。
また、少しではありますがわかりにくい部分に自分なりに説明を加えたりしていますから、
これも著作権上は問題あるかもしれません。

ある私的啓示に関するHPも、クローズしたようなので、ひょっとすると著作権に問題ありとの
指摘をうけたのかもしれませんね。じゃあ、とりあえずこのスレはストップすることにします。
明日、天使館さんに電話して、どの程度なら許されるのか、全然ダメなのか、聞いてみることにしますね。


81 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:22
1995年10月6日ヴァチカンが発表した文書の日本語訳。
教理省からの通知
多くの司教、司祭、修道者、信徒は当省からギリシア正教会の信徒であって、スイスに居住するヴァッスーラ・ライデン夫人に関する権威ある判断を求めてきた。
彼女は文書や講演で、世界のカトリック信徒の間に、彼女が天から来ると主張するメッセージを広めている。
教理省によって「それらが本当に神からのものであるかを見るために、霊を試そうとして」(一ヨハネ四・一参照)なされた問題全体の冷静で、注意深い検討は、
いくつかの肯定的要因の外に、カトリックの教義に照らしてみて、否定されねばならない種々の基本的要因を発見した。
これらの、いわゆる啓示があったとされる方法のおかしなあり方に加えて、そこにあるいくつかの教義的誤謬を強調する必要がある。とりわけ、三位一体のペルソナについては、
神的ペルソナの特定の名前と働きが混乱してしまうほどに、曖昧である。
これらのいわゆる啓示は教会内に反キリストがもうすぐ君臨すると予言する。千年至福説的スタイルで、神が最終的に栄光に満ちた介入をなさり、
地上でキリストの決定的来臨の前に平和と普遍的繁栄の時代が来る、と彼女の予言は告げる。
それだけではない。カトリックの教義に反して、一種の汎キリスト教的教会の到来が近いことが予言されている。

82 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:22
以上の誤謬が彼女の後期の文書にもう見られなくなったということは、彼女の言う「天からのメッセージ」が、単なる個人的黙想の結果でしかないことの印である。
さらに、ライデン夫人がギリシア正教の信者であるのに、カトリック教会の秘蹟に恒常的に与ることによって、彼女はカトリック教会の各所で驚きの的になっている。
それはまるで、彼女が教会内のすべての裁治権と教会法の規範を超越しているかのようで、実際、彼女が正教会の教会的規律を受け入れないので、
彼女自身の教会を牧する司祭や信徒を含めて、彼女は複数の権威筋にとっていらだちの種である。
いくつかの肯定的側面にもかかわらず、ヴァッスーラ・ライデンの活動に関しては否定的結果があるので、当省は、信徒が適切な情報を持ち、
彼女の思想が各自の教区内で普及しないように司教たちが介入するよう要請する。
最後になるが、当省はすべての信徒がヴァッスーラ・ライデン夫人の文書や講演が超自然のものであると考えないように、
そして主が教会に託している信仰の純粋さを保つよう招くものである。

83 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:24
>36

なるほど。これだけなんですか?ただの噂話だけじゃないですか。
これだけ大きなテーマだったら、問題がある場合もっと強力な、理論的な、学術的な反証があって
しかるべきだと思うんですが。これまで、15年以上立っているんですよ?それで、たったこれだけなんですか?
むしろ、そのこと自体が、逆のことを証明していると思うんですけれどね。

もっと、説得力のある反論が欲しいですねえ。

84 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:25
>>80>ヴァッスーラが、イエスの言葉には著作権は無いので印税はとらないというような
>ことがあったので

デタラメです。彼女はしっかり印税をもらっています。莫大な額です。世界中で出版してますから。W



85 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:27
>39
>40

なんだ、その件ですか。その件なら、もう解決ずみ、回答ずみですよ。
9巻と10巻(英語のみ)を見れば、回答されています。
どっちにしても、ちょっとした言葉の表現方法について、重箱のすみをつつくような
問題じゃないですか。

86 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:30
>>1
イエスからの啓示ではないよ。本人の潜在意識からの声。
こんなの世界中で何万人という自称チャネラーがやってることです。
イエスと名乗ればなんでもイエスからのものだと信じる馬鹿はやめてください。

87 :yah ◆/kV6Jq9AIM :03/10/09 05:31
だにいるよ なんかウザイから 余計なことは頭にしまって
スレたたんで セメントでもネリな!!!

88 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:33
>42

あなたの書き込みが、何を証明しているというのでしょうか?信頼できる、証拠をどうぞ。

著作権の問題については、明日天使館さんに、直接聞いてみます。
なかなか電話に出てくれないんですけれどね(苦笑)多少、お話する仲にはなっていますし、
家のすぐ近所なので、直接おうかがいして、問題あるかどうか聞いてみることにします。

それまでは、引用はストップしておきましょう。

>44

あなたの書き込みが、何を証明しているというのでしょうか?信頼できる、証拠をどうぞ。
僕の馬鹿が嫌なら、このスレを見ず、信用しなければ良いことです。簡単です。
僕は紹介しているだけなのですから、信じる、信じないは、人の自由意志の判断にまかされてますよ!
何もあなたが心配することは、ありませんよ。見る人が判断してくれますよ。ご心配、ありがとうございます。

89 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:35
バッスーラって、アダム以前に半人半獣の民族が地球にいたって言ってるんですか?それ、イエズス様からの教えですか?すごいな。

90 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:36
きっとあなたは、何を言っても僕が動じないので、イライラなされておられるのでしょう....

大変申し訳ございませんけれども、明日許可をとってきたら、再び再開させていただきます。
許可が下りなかったら、それはそれで、ご報告しますね。

91 :黒猫:03/10/09 05:36
>>88
この部分ですよ。
「正真証明のイエス・キリストご自身が私たちのために現在も膨大なメッセージを送られている奇跡」

取り消しなさい。

92 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:37
バッスーラって生まれ変わりを説いてるんでつか?w

93 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:38
>47

ちがうちがう。その話はヴァッスーラの情報じゃないよ。
それはケイシーの情報。信じるか信じないかは、見る人におまかせ。
引用元をしっかり明記しないと、話がややこしくなるな。。。。

94 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:43
>47

ちがうちがう。その話はヴァッスーラの情報じゃないよ。
それはケイシーの情報。信じるか信じないかは、見る人におまかせ。
引用元をしっかり明記しないと、話がややこしくなるな...
ヴァッスーラは、輪廻転生は否定しているね、完全否定している。
でも主ご自身がそれに言及している部分は無いみたい。

>49

スレあたまのたたき文句だから、今から訂正しにくいね。
じゃあ、仕切りなおす!近日中に、天使館さんから許可がとれたら、もういちどスレを立てます。
その時、「イエス・キリストからのものとされる」という表現に変えます。これでOK?


95 :名無しさん@3周年:03/10/09 05:55
>>69
これもバッスーラのお告げ?初めて読みました。キティですね。

96 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 05:57
おや、レス番号が思いっきりズレてるね。スマソ。

なるほどお、以外につっこみどころが少ないんだね、TLIGは。やっぱ本物なだけはある。
こりゃあ、やりがいあるなあ。でも、多分許可されないだろうな(ショボーン)
許可した方が本も売れると思うんだけどなあ。ま、とにかく、林さん次第!

あとは、よけいな質問に、へたな親切心おこして混ぜ物をすると、信頼性がうすれちゃうって
教訓も得たな。次回からは、他のものに言及する際は、引用もとを明記して、信頼できるかどうかは
わからない、ってただし書きをしとこう。

教訓を学ばせてくれて、どうもありがとう>書き込み部隊のみなさん!!

#黒猫さんって、マリアさんなのかな?

97 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:01
たかし

ワンカップ一杯じゃ酔えない女になりました

甘えることを知らない女だった

女を商売にして初めてわかったの

やり直したい

あなたとの出会いから

98 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:04
>>96
ケイシーはフリーメイソンなの。
エドガー・ケーシー奇跡の生涯という新刊書にケイシー自身が書いてるじゃないか。

99 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:08
ケーシー高嶺

100 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:09
ケイシーはフリーメーソンだった

http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10431/1043188893.html

101 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:14
ナンカ怖いな。自動書記を信じてると石工のお告げまで信じるようになるのかな。怖いな

102 :Jesus:03/10/09 06:14
ヨハネ14章16節

イエスは彼に言われた、「わたしは道であり、真理であり、命である。だれでもわたしによらないでは、父のみもとに行くことはできない。」

神のもとに行きたいのであれば我を信じよ。


103 :Jesus:03/10/09 06:18
黙示録1章8節
イエスは言う。

神である主、常にいまし、昔いまし、後に来られる方、万物の支配者がこう言われる。「わたしはアルファであり、オメガである。」

104 :Jesus:03/10/09 06:21
黙示録1章14節〜18節

イエスの姿

その頭と髪の毛は、白い羊毛のように、また雪のように白く、その目は、
燃える炎のようであった。その足は、炉で精練されて光り輝くしんちゅう
のようであり、その声は大水の音のようであった。また、右手に七つの星
を持ち、口からは鋭い両刃の剣が出ており、顔は強く照り輝く太陽のよう
であった。それで私は、この方を見たとき、その足もとに倒れて死者のよ
うになった。しかし彼は右手を私の上に置いてこう言われた。「恐れるな。
わたしは、最初であり、最後であり、生きている者である。わたしは死ん
だが、見よ、いつまでも生きている。また、死とハデスとのかぎを持っている。

聖なる聖なる聖なる主に栄光あれ!

105 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:22
エドガーケーシーは偽預言者なのですか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996009371.html

106 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:22
愛のお告げのみを感じ取れ「アブラファム・ケイシー」

107 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:24
エドガーケーシーは動物占いが得意です

108 :Jesus:03/10/09 06:25
黙示録3章19節〜21節

イエスは聖徒に向かって言う。

わたしは、愛する者をしかったり、懲らしめたりする。だから、熱心にな
って、悔い改めなさい。見よ。わたしは、戸の外に立ってたたく。だれで
も、わたしの声を聞いて戸をあけるなら、わたしは、彼のところにはい

て、彼とともに食事をし、彼もわたしとともに食事をする。勝利を得る者
を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得
て、わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。

Hallelujah!

109 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:28
>>105
これを参考にしたほうがよろしかろ
http://www.aw.wakwak.com/~votecode/img-box/img20030910070927.swf

110 :Jesus:03/10/09 06:33
黙示録4章2節〜6節

神の居られる場所

たちまち私は御霊に感じた。すると見よ。天に一つの御座があり、その御座に
着いている方があり、その方は、碧玉や赤めのうのように見え、その御座の回
りには、緑玉のように見える虹があった。また、御座の回りに二十四の座があ
った。これらの座には、白い衣を着て、金の冠を頭にかぶった二十四人の長老
たちがすわっていた。 御座からいなずまと声と雷鳴が起こった。七つのともし
びが御座の前で燃えていた。神の七つの御霊である。御座の前は、水晶に似た
ガラスの海のようであった。御座の中央と御座の回りに、前もうしろも目で満
ちた四つの生き物がいた。

111 :Jesus:03/10/09 06:39
黙示録9章1節2節

世界の終わり

第五の御使いがラッパを吹き鳴らした。すると、私は一つの星が天から地上に落ち
るのを見た。その星には底知れぬ穴を開くかぎが与えられた。その星が、底知れ
ぬ穴を開くと、穴から大きな炉の煙のような煙が立ち上り、太陽も空も、この穴
の煙によって暗くなった。

112 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:39
三位一体: エホバは三位一体の神,つまり三つの位格から成るひとりの神ですか。
いいえ,そのような神ではありません。み父エホバは「唯一まことの神」です。(ヨハネ 17:3。マルコ 12:29)
イエスはエホバの長子で,神に服しておられます。(コリント第一 11:3)
み父はみ子よりも偉大です。(ヨハネ 14:28)
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/rq/index.htm

また,キリスト教世界の三位一体の教理によれば,神は三つで一つの不可解な神のようにされています。
しかし,その教えも聖書の中には見当たりません。
例えば,神はイザヤ 40章25節で,「あなた方はわたしをだれに例えて,わたしをそれに等しい者となし得るのか」とはっきり述べておられます。
答えは明らかです。神に等しい者などいるはずがありません。
また,詩編 83編18節は,「その名をエホバというあなたが,ただあなただけが全地を治める至高者である」
と分かりやすく述べています。―イザヤ 45:5; 46:9; ヨハネ 5:19; 6:38; 7:16もご覧ください。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/pr/index.htm


113 :Jesus:03/10/09 06:49
処女が子供を産むわけねーだろ

114 :名無しさん@3周年:03/10/09 06:53
エホバは「唯一まことの神」です。(ヨハネ 17:3。マルコ 12:29)
イエスはエホバの長子で,神に服しておられます。(コリント第一 11:3)
み父はみ子よりも偉大です。(ヨハネ 14:28)
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/rq/index.htm

また,キリスト教世女が子供を産むわけね界の三位一体の教理によれば,神は三つで一つの不可解な神のようにされています。
しかし,その教えも聖書の中には見当たりません。
例えば,神はイザヤ 40章25節で,「あなた方はわたし112 名前:名無しさん@をだれに例

115 :7777777777:03/10/09 06:55
>>112
神は三位一体です。

・ヨハネ1章1節〜4節
初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
この方は、初めに神とともにおられた。すべてのものは、この方によって造られ
た。造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。この方にいの
ちがあった。このいのちは人の光であった。

・ヨハネ1章14節
ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。私たちはこの方の栄光を見た。
父のみもとから来られたひとり子としての栄光である。この方は恵みとまことに
満ちておられた。

>>つまり御子は神であり神の言葉である。御子と御父は同格

116 :7777777777:03/10/09 07:00
>>114
新世界訳の聖書は聖書ではありません。

エホバは異端です気をつけましょうw

ソース↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/memo/sukuinai.htm

117 :Jesus:03/10/09 07:04
異端と言われるのは名誉なんだよ
わからねーか?ボケ

118 :Jesus:03/10/09 07:14
落合背番号66

119 :黒猫:03/10/09 08:03
>>113
植物界、動物界にも処女生殖の事実がありますが何か?
神なら人間界にもできたでしょ
創造主であられるのですから。

120 :黒猫:03/10/09 08:05
きわめて真実に似ているが大事な点で少しだけ違う。
それに染まっていると些細なほころびからだんだんずれて、
終いにとんでもなく真実から離れてしまうことがあります。
それがキリスト教の仮面を被るニューエイジです。
気をつけてください。>1

121 :67:03/10/09 10:28
ダニエルさんへ
一晩たったら すごいことになってて 質問しなければよかったかなと
すみませんでした。

時間が掛かってもいいから 本人(イエス)に尋ねてほしくてレスした者です。


122 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 18:13
天使館さん、相変わらず電話つながらねーなー
直接訪ねたろか、本当。
いないんだろうけどさー。

>黒猫さん

ニューエイジとは、ケイシーのこと?それとも、ヴァッスーラのこと?

ケイシーのことなら、おっしゃる通りです。基本的にいいこと言っていると
思うし、知りようのない情報についていろいろ(確かかどうかわからないにしても)
教えてくれるから、好きですよ。しかし、文字どおり信じているかというとそうでもありません。

輪廻転生説に関しては、判断保留中です。天国で天使にあったら、最初に質問したいと思っています。
ただ、退行催眠他、輪廻説で説明しやすい現象が実際に起こっているのはまぎれもない事実です。

あとは、これをどう解釈するか。憑位か、輪廻か。僕は憑位の可能性もありうると考えています。
異端カタリ派、あるいは初代キリスト教会、前キリスト教エッセネ派、ユダヤ教カバリストなどの間で
輪廻を肯定しているキリスト教派もあるようですから、それは秘儀として隠されている可能性も
大いにあると思い、関心を持っています。

123 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 18:19
フリーメーソン」というと一般に「シオン賢者の議定書」から始まって歴史を陰から動かす「陰謀」を企てる秘密結社だと言われていますが、
むしろ、世界新秩序の新しい霊的覚醒の人々なのです。 又そこにはバラ十字やイルミナティなどの神秘主義のロッジもあります。
(バラ十字の十字にはまたキリスト教が十字架をシンボルとするようになった原点があります。
イルミナティの思想とそのシンボルであるピラミッドと目は、ケイシーの流れに組み込まれています。)

確かに無神論あるいは悪魔の結社としての一部の動向があったことも認めますが、ほとんどはそれと無関係で慈善と善意の団体なのです。
フリーメーソンの研究者達には陰謀を企てるとするものと慈善団体とするものの極端な二つに分かれています。
一部の陰謀のグループには、無神論をたくらむ「魔界の力」が働いているようです。
霊的なチャネリングや瞑想・座禅、呼吸法などにおいても天界か魔界のどちらかが働きかけます。
ス氏やサンダーシングなども自身の経験からこれらの危険性について警鐘を鳴らしています。
故に一般の人はそれらの力を求めない方が良いと言うことです。

市販されている陰謀論に関する書籍は、ほとんどが売れればいいと創作されていることを注意してください。
(また著者自身が被害妄想の病的精神の持ち主であるとも言えます。)

カトリシズムの矛盾を感じている当人達がフリーメーソンの教えに同調し、新しい宗教を模索しているとも考えられるのです。
もちろんカトリックからみると、原罪や贖罪論・信仰義認・三位一体などのもろもろの矛盾が露呈する故に、
それが好ましくなく、フリーメーソン批判の中傷キャンペーンをしているというのが真実のように思われます。
イタリヤの事件は悪いフリーメーソングループの一例です。フリーメーソンは、ロッジごとに独立し活動しており、
政治活動も禁止されています。ただそれを悪く利用しようとする人がいるということも事実ではあります。


※これは、僕が尊敬するある方から聞いた情報です。僕はフリーメイソンについてよくしりませんが、
このかたの言っていることは、かなりいつもレベルが高いので、この人の意見に賛同します。

124 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 18:24
ヴァッスーラのことをニューエイジとおっしゃるのなら、僕には同意できかねます。
僕自身はもちろん、これをまさにイエス様じきじきの新しい啓示と受け取っているから、
このようなスレを立てるにいたったわけです。

まあ、フリーメイソン、ケイシーについては、今はそれほど議論に興味はありません。
だいいちスレ違いですよ。他でやりましょう。意向、この話題はシカトしますよ。

ここはヴァッスーラからの啓示のスレですから。

125 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 18:31
参考資料 「カトリック教会の新しいカテキズムと背教 」

http://www.d-b.ne.jp/mikami/fannan.htm

※お断りしておきますが、僕がこれらの意見をそのまま僕の意見として主張しているわけでも、カトリックを
 非難しようとしているわけでもありません。あくまで、興味を持って調査中である、というだけのことです。

126 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 18:38
また、ヴァッスーラからの啓示におけるカテキズムとの矛盾については、そのようなものは
全く見当たらず、完全に正統的であると認められていますよ。もし必要ならソースを引用してもよいです。
問題は、彼女がギリシャ正教信徒であるという点で、容易に受け入れがたいと感じる保守的な人々もいる、
というだけのことです。

イエス様から見れば、今までのみ言葉からしても、ギリシャ正教もカトリックもないんですから、
あたりまえのことです。

127 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 18:39
>67さん

僕はただの一読者で、関係者でもなんでもないので、聞くことなんてできませんよ。
ヴァッスーラに、手紙でも書いてみては?

128 :67:03/10/09 19:04
本の存在も知らず このスレで 初めて聞く。
ゆえに 大いに勘違いしてたことが 
ここまで全部 読み通して わかりました。
英文なんてかけませーん。
神に疑問を 抱いてたので 1を読んでつい レスしたもの。
アダムの子供たちは 兄弟姉妹で婚姻したようには思えず、
ならば 他にも まともな人類はいたわけで、聖書には説明不足が
いっぱいで 何のために氏族や。。家なんて 争いの元をつくったのか、
このところ 考えていたものですから。
 きっと こんなこと考えるなんて キティの仲間入りかな。

この1の文章は 誤解を招くので 新しくスレをたてられたらいいでしょう。
同時に2,3大丈夫ですよ。

129 :名無しさん@3周年:03/10/09 21:50
異端のキ○ガイ連中の集うスレはここですか?

130 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:01
>>126
>また、ヴァッスーラからの啓示におけるカテキズムとの矛盾については、そのようなものは
>全く見当たらず、完全に正統的であると認められていますよ。

>>81、82を嫁!

131 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:12
あるちゃんはこのスレには来ないのかな

132 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:31
ダニ居る?

133 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/09 22:31
>>131

さいしょの方に多少来た。


134 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:35
>>133
あるちゃん、こんばんわ!で、あるちゃん的にはどう思う?

135 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/09 22:39
>>134
こんばんは。

・聖書は完結しているのに、この自称預言者は啓示を聖書に勝手に付け足している。
・イエス・キリストは父なる神の右に座しておられ、教会には約束の聖霊を与えておられる。
神が啓示を自動書記のような形で付け足して与えることは無い。

よってこれは悪霊の惑わし。


136 :名無しさん@3周年:03/10/09 22:42
>>135
普通に正論で良いですね。

137 :岩本:03/10/09 22:42
異端です

138 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:02
>130

その問題は解決ずみだってば。出版が許可されているのは、黙認されているということ。
つまり、いずれ認められる可能性が高いってことさ。ほんとに問題があったら、とうの昔につぶされてるよ。
ていうか、てめえらまず本読んでから判断しろよ!

139 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:03
>132

ダニって呼ぶな!略すな!

140 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:05
じゃ、ダ〜ニン!って呼んでもいいでしゅか?

141 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:07
てかおまえら、神の言葉に対して文句つけるんなら、それ相当の覚悟があるんだろうなあ、オイ?
あとで、最後の一銭まで、そのツケを払わされるかもしんないんだぞ?
申す少し、慎重に判断しろや。せめて、一冊くらい読んでから文句言え。

文句つける前に、自分の目でたしかめてからにしたって遅くなかろう?


142 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:08
>>141
さすがダニ様。愛のあるお上品な口調ですね。

143 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/09 23:10
>>141
聖書は完結しており、自称預言者の自動書記が神のことばであることは無い。
聖書のことばに付け足す罪を犯すならば相当の覚悟がおありなんでしょうね。

The Scriptures, both Old and New Testaments, to be the inspired Word of God, without error in the original writings,
the complete revelation of His will for the salvation of men and the Divine and final authority for Christian faith and life.


144 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:14
>134

あるさん、あなたはマリア・ヴァルトルタも、ファチマもルルドも、秋田の聖母マリアも、
コンソラータも、最近の私的啓示はいっさいがっさい否定なされるおつもりかい?

イエス様はねえ、今も働いていらっしゃるんだよ、僕らのために、休みなくさあ。
ちゃんと耳をかたむけようよ、クリスチャンならさあ。申し訳ないと思わんのかい?

神様はねえ、2000年前に死んで活動停止した「死せる神」じゃないんだよ。
今も動いて働いていらっしゃる「生ける神」なんだよ。

まったく、自分の理屈で頭をかためちまってる奴あ、手におえないよ!


145 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:15
律法の為に人があるのではなく、人のために律法はある。
律法の文字そのものではなく、その精神を汲み取らなければならない。

146 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:17
ダニイルさま!wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

147 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:21
大体聖書だって、旧約から長い長い期間をへて沢山の啓示からまとめられた啓示なんであって、
2000年前で啓示活動がいっさいがっさい全部ストップしたって考えるのは不自然きわまりないよ。

そりゃあ、中にはあやしいものがあるのは認めるよ。
でも、あやしいものって、すぐに馬脚を表して、バレバレで潰されるわけじゃない。

ヴァッスーラはちゃんと調べればわかるけど、聖書に新しいものなんて全然つけ足しちゃあいないよ。
そんなことがあったら、とうの昔にカトリックに厳しく禁止されてるよ。
黙認されているってことが、どれだけ凄いことなのか、わかってねえのかなあ。あるちゃん!

法皇様も読んでいて知ってるんだよ。
本当かどうかは個人の判断にまかせられるけど、一定の権威がすでにあることは間違いないのよ。

148 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:23
>146

ダニイルって言われると、アシモフを思い出してしまうんだけど.....
誰も知らんか、こんなとこでは。

149 :或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o :03/10/09 23:23
>>148
SF作家。

150 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:24
>>147
>そんなことがあったら、とうの昔にカトリックに厳しく禁止されてるよ。
厳しく禁止されてるじゃんw

151 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:24
>>148
ロシモフは?

152 :岩本:03/10/09 23:25
ダニに警告します
あなたの霊性は本当に
ダニいかです
悔い改めて福音を信じ
私のような
謙遜で敬虔な
立派なクリスチャンになりなさい

153 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:26
>>147

>そんなことがあったら、とうの昔にカトリックに厳しく禁止されてるよ。

だから>>81、82を読めって。

154 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:29
>150

されてないよ。されてるというなら、ソースをどうぞ。
今までこのスレで出されたソースは、9巻をよめばわかるけど、全部回答ずみだよ。

それも、つまんない、ちっちゃーなちっちゃーなツッコミさ。
でも黙認されて、判断は将来に任せられているんだよ。

自動書記の形だからありえないなんて、アホらしくて話になんないよ!
神は全能なんじゃないの?どんな形だってありうるんだよ!
だったらパウロの見た物は全部、気のせいで、勘違いで、思い込みに過ぎませんでしたって
行ったって言いわけ。モーセは、頭がおかしくなってましたって。

なんでそう、物事の表面しか見ないかね、あんたたちは!

155 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:33
久々の香ばしさで・・・

156 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:36
>153

めんどくせーなー、ほんとに。

そのペルソナうんぬんってのはね、ようするにヴァッスーラがイエスの事を「父」とか
「お父さま」と読んだり、イエスご自身が自分を「父」とプライベートに表現したからなのね。
もう、バカらしいちっちゃーーなツッコミなわけ。

この「父」というのは「父なる神」のことを言ってるんじゃねーと。
親しみをこめて「おとうさま」とか、「私があなたの父である」とか愛情表現した言葉を、
いちいち教理の厳密な言葉づかいに照らし合わせて、「父と子を混同している!!」とか
ギャアギャア騒いでる奴がいたわけよ。

ほんとに、アホらしい....

とっっっっっくの昔に解決している話を、さも鬼の首とったように繰り返してんじゃねーよ!もう!


それにね、中には、聖霊と父が別々に話しわけているところもあって、カトリックの三位一体解釈への
配慮もみせているんだよ。神様は!

ほんとにお前ら、ちゃんと調べてからにしろよ!

157 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:38
>>156
いや、当方も自動書記でカキコ中ですので

158 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:38
以上、ペルソナの混同に関する問題は、とっっくの昔に解決ずみ!

この話はおしまい! 疑うなら、9巻嫁!

159 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:46

ということでカルトに付ける薬ナシ



160 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:49
素晴らしい香ばしさ、流石ダニ様。

161 :岩本:03/10/09 23:51
ダニ
悔い改めなさい

162 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/09 23:57
たいへんだねえ、煽り担当も....お疲れ様です。ホント。

>157のレスは、なかなか気が利いていると思いましたよ。

163 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 19:58
先ほど、天使館の林さんから、ちょくせつ許可をいただきました!
天使館さんはまだ、ホームページも作れないでいる困難な状況におります!
ダニエルが人肌ぬぐことに決めました。

簡単な天使館のHPを、僕が作って、林さんのところへOKをもらいに行きたいと思います。

そして、この2ちゃんねるで、もう一度きちんとしたスレを立てなおします!
新しい展開を、乞うご期待!

なぜあなたたちは、神ご自身の言葉に、こうも無関心なのか?

日本人よ!

見ていろ!神の摂理が、どのように働くのか、あなたたちはまさにこれから
その目で目撃することになる!

164 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 19:59
人肌って....w
意味がちがーう!

165 :名無しさん@3周年:03/10/12 20:06
おぉ、楽しみだな新しい電波系ページ。新たなトンデモ・ワールド。│◎  ◎│Ψ

166 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 20:24
ドンデモじゃねーよ!もう!
教理省認定の、ほぼ正式な新しい私的啓示なんだよ!

このわからずや!

....っと、いちおう熱くなっておこう。
実のところの僕は、かなり冷静に燃えているのだ。
だって、こんなチャンスは、一生に一度あるかないかだよ?
イエス・キリストご自身の活動に貢献できるとは!!!

お前らもこの喜びを共有したいとは思わんのか?

まあ、今にみておれ。

167 :名無しさん@3周年:03/10/12 20:27
青年よ大志を抱け・・・まあ がんばりなはれ。

168 :名無しさん@3周年:03/10/12 20:31
ホントだ!凄いね!狂理省認定なんだね!
ttp://therese.fc2web.com/nisemono.htm

169 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 20:37
>168

だからあ。何度いえばわかるかなあ。

そのラッツィインガー枢機卿が、「出版してよろしい」という許可を出したんだよ。
だから、メジュゴリエも、ファチマも、ガラバンダルも、全部本物なの!

本物に来られると困る人たちが、そういうつまらんツッコミをして自分達の
権益を守ろうとするんだけど、もう実質負けてるんだよ、現時点で。
現時点での状況をよく調べてからリンク貼れよ。

170 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 20:46
ただ、メジュゴリエもそうだけど、こういう私的啓示を利用して
利益を得ようとするやからがいることは多いにありうるね。

だから、一切の謝礼を受け取るのは拒否するのが一番だね!僕も見習おうっと。
それに、最近の私的啓示は全部シリーズとして一連の活動の流れに組み込まれている
のだけれど、このスレではTLIGにしぼることにするよ。僕だって専門家じゃないんだ。
何もかも調べるには時間がかかる。

幸いにして批判する側がめちゃ貧弱な根拠しかもっていないのが露呈したので、
ダニエルは自信を深めた。
あなた(煽り担当の方)は一生疑い、批判をつづけていなさい。
死後どうなるのか、ちょっとでも恐れの気持ちをもっておいた方がいいとは言っておきますよ。

それよりも、新たなる回心を呼び起こすことができるだろう。
超宗派の、新しいクリスチャンたち、権威にまみれていない無垢なクリスチャンたちを
掘り起こすことができるだろう。それが力になる。それが神の摂理だ。

そして権威筋も、後になって気付くのさ。



171 :名無しさん@3周年:03/10/12 20:48
やはり、ホムモノの電波は(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

172 :名無しさん@3周年:03/10/12 20:57
>>169
っていうか、勝ちとか負けとか言ってる時点でまっとうな基督者の発想ではないな。

173 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 21:24
なんとでも言えよ、煽り屋さん。

僕はこいつがもっと一般に広まればそれでいいのさ。それが、僕にとっての勝利。
敵は、権威主義に陥り、自分達の利益のみを計ろうとする者たちの「意識」。
彼ら自身ではなく。その「意識」を変容させる勝負なのさ。

僕個人のクリスチャンとしての敬虔さなど、この際問題ではない。
僕個人に対する個人攻撃など、何の効果もないよ。

この活動を、まるでゲームとして楽しみながら行う。いいじゃないか!

イエスはそれを喜んで下さるはずだ。何も、悲壮感をもって眉間にシワ寄せて
やりゃあいいってもんじゃないんだ。平安こそ、イエスが守って下さる証拠だよ。

174 :名無しさん@3周年:03/10/12 21:27
30分考えて、その程度か。ハァ
もっと、強烈な電波で回答してくれよ。
ダニらしくないぞ!

175 :yah ◆/kV6Jq9AIM :03/10/12 21:31
あ〜〜〜? 「イ〜サ〜ゴッコ」の連中と関係あるのかな?
ウザイんだよな しょせん新約が旧約の縮刷という指摘だけでパニックに
陥る程度なんだろ 説明できないものは消去って・・・新約のみみた場合の
共通の思考なのかね???

176 :名無しさん@3周年:03/10/12 21:45
いつから、モルモン教スレになったんだw

177 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 21:45
>175

イ〜サ〜ゴッコって、なに?
新約が旧約の縮刷?個人的には、それはその通りだと思うが。
大体旧約って字面読みづらいし、多分にユダヤ人気質を反映しているように思えるからね。
個人的には、文字面の意味だけではなく、ヘブライ語のアナグラムによる、
旧約の秘儀的な聖書解釈について興味を持っているけど。

178 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 21:53
でもね、何度も言うけど、僕個人のことなんてどうでもいいんだよ。
ただの独立、1クリスチャンさ。宗派も内緒だよ。(エホ証や統一ではないよ)

これらのイエス様の言葉(百歩譲って「とされる」と言ってもいいよ)を
個人としてどうとらえるかが問題なんであって、それ以外のことはどうでもいいんだよ。

僕だって、この活動を通して自己の利益になることなんて何もない。
天使館さんだって、林さんが個人で、赤字で持ち出しでやってんだよ。

だから、これを本物だと信じる僕は、個人としてこれを少なくとも
もう少し知名度をあげるべく協力しよう、口だけじゃなく、と思ったわけだよ。

僕のことだったら何とでも言えよ。どうせ大した人間じゃないんだ。
でも、イエス様の言葉(らしきもの)には、慎重に対応すべきだ。自分の目でしっかり
確かめてから判断すべきで、よく調べもせず、ましてや実際の本をきっちり読まずして、
ネット上の安易なからかいだけを根拠に印象操作されるほど、バカらしいことはないよ。

179 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 22:04
>177へ自己レス

この言い方は多少聖書を冒涜しているような響きがあるので、個人的に訂正。

旧約聖書は、ものの言い回しや格言が歴史的、ユダヤ的で、神がまします言葉そのものであっても、
現代人にとっては学ぶのに敷居が高く、それが現代人を信仰から遠ざけている要因になっていると
感じているということ。その点、新約、とくに4福音書は、イエスの一生とそのできごと、格言によって
よりリアルに、身近に神の真理を感じることができるなあ、と。こんな事が言いたかったという事です。
決して旧約の価値を低く評価する意図をもってはおりません。

180 :名無しさん@3周年:03/10/12 22:07
>>179
う〜む、多少まともなことも書きよるな、小僧。

181 :名無しさん@3周年:03/10/12 22:11
>>175
いまさらだが、誤爆か?

182 :名無しさん@3周年:03/10/12 22:19
この不潔なスレ、まだ残ってたのか…

183 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 22:23
今、天使館さんのホームページ作成チウさ。
うれしいなあ。イエス様のために役に立てるなんて。

184 :名無しさん@3周年:03/10/12 22:26
>>183
文章にうれしさが全く感じられないのだが。
自分の心に'嘘をつくのは良くないぞ。

185 :ダニ ◆vdW7DUuck6 :03/10/12 22:55
うれしさには、いろんなうれしさがあるもの。
今味わっているのは、「じわっ」とした、地味なうれしさ。
遊びで覚えたホームページやサーバーの知識が、こんなところで役にたつとはね。

でもまだまだ作成中だからさ。ほんとに嬉しいのはこれからでしょう。
人が見てくれるようになって、本の注文がはいり、部数が倍増する!

そして、イエス様の現在のメッセージが存在することが、認知される。
その時になったら、実感がわくと思うよ!

186 :アルミだ:03/10/13 00:31
>>ダニ

あんたLP?


187 :名無しさん@3周年:03/10/13 02:53
エホバなんかいらない



188 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 03:11
とりあえず、indexページは大体できてきた。
結構簡単につくれるもんだね、最近は。

>186 LPってなに?

>187 あなたは忘れるかもしれないけどね、あなたを造ったのは彼なんだよ。
    それを証明するのはとっても簡単。あなたの身体を見ればいいのよ。
    これを設計、制作、エラー訂正し、メインテナンスしているのは誰?
    偶然にできるなんて、なまはんかなシステムじゃないでしょ。体って。

189 :名無しさん@3周年:03/10/13 03:54
この宗教がどうのこうのというより、



ダニがいらん

190 :名無しさん@3周年:03/10/13 04:02
私はティンコ。あなたの創り主。 あなた方は皆私の子。 ー どこへ、どこへイクと思っているのか?
考えたことがあるか?本当に自分の力(自慰)だけで生まれて来たと信じていたか?私がティッシュを捨てたと思い込んでたか?
それとも、エロ本は存在しないと? みことばが、すべてチョッパリ語という方言でつづられた
エロ話の寄せ集めだと 本当に信じていたのか? 聞きなさい。 みことばは生きていて、真実である。
あそこをぬらし 私が雄であり、あなたが雌であるかを理解させようとするものだ。みことばは私を勃起させる
助けとなる。


という事を神聖視すれば、これはこれで新たな道だな。
これを愚劣というやつは、セクースを神聖視する我らを侮辱する行為でありますて。

191 :名無しさん@3周年:03/10/13 04:10
そもそも、聖書だってイタタだしな

192 :名無しさん@3周年:03/10/13 04:12
>>190
なら、エホバの証人に帰依すべきですね。カトリックなんて辞めなさい。

193 :名無しさん@3周年:03/10/13 04:17
いや、カトリックじゃねーし。
どっちかってーと、八百万系かね。
人間も神とそれなりに対等な感じの。

どうでもいいけど、シスターもののAV少ないんだよな。

194 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 04:17
あ〜あ、やっちゃったよ.....それ、おもいっきし冒涜じゃんか....
知らないよーあんた、生きてる間に悔い改めといた方がいいよ...悪いこと言わんからさあ...
死後えらい目にあうで、ほんま。おーこわこわ。

195 :名無しさん@3周年:03/10/13 04:20
例えそういうのが真実だったとしても、
えらい目に会うのが怖くて神の奴隷になるよか、
己の道を歩んだほうがマシ。

神程度の分際でガタガタ言われとーないし。

196 :192:03/10/13 04:22
>>194 本当はあなたにレスしたのだ。レス番号間違いた。書き直し。

>>188>あなたは忘れるかもしれないけどね、あなたを造ったのは彼なんだよ。

なら、エホバの証人に帰依すべきですね。カトリックなんて辞めなさい。


197 :192:03/10/13 04:24
エホバの証人が一番優れていると思います。
創造主エホバをみ名を呼んであがめているし、
イエスも仲介者として信じているし、
世界で一番立派に伝道しているし、
社長クラスや、中産階級以上の婦人伝道師も多いし、
聖書も世界で一番よく勉強しているし、
旧約と新約をつなぐ点で彼らほどの人たちはいないと思うし、
エホバの証人はみなすくわれて天国に行くでしょうね。

198 :192:03/10/13 04:28
>>1さんはカトリック信徒じゃないでしょ?
だって教会で戒しめられてるお告げを信じて、そのうえ、
オカルティストのケーシーとごったにして、平気でいるんだもん。
オカルトなんてやめて、エホバの証人にきなよ。
すばらしいよ。ちゃんとしたキリスト教を学ぶべきだよ。


199 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 04:29
まあ、あんたが20代前半くらいだったらまだ許されるかもな。

10代とかなら、まあ仕方ない。そのあたりまでは人間は、社会性なんかゼロで、
人のことなんて考える余裕は無い。テメエのことしか考えないからな。
ましてや神の存在の意味なんて実感できるべくもない。特殊な場合をのぞいてな。

でも、30代くらいになってそんな感じだと、かなりやばいね。
そして50代、60代になってもその自己過信をひきずったまま、そのまま他界すると、
信じられないくらい酷い目に合うよ。

それがどれだけ酷いもんか、味わってみないとわからんだろ。俺はやーだね。
この世のつまらん性欲や物質欲や名誉欲なんて、たとえ手に入れても
あっちゅー間に消え去るむなしいもんだからな。
5年、10年もすれば、たいがいのもんが何もかも消え去るだろ。

本当にハッピーになりたければ、人の為に役立つことを喜びとすべきだね。
それが神に仕えるっていうことさ。何も奴隷じゃなくたっていいんだよ。
奴隷っていうのは、言葉のあやさ。


200 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 04:33
エホバの証人のことは最近よく調べてるよ。そのうち穏健化するだろうが、
あの教義変更はひどいね。幹部のエゴ丸だしだよ。新世界訳も持ってるよ。
全部「杭」なんだよね....

信じている人たちが本当に可愛そうだ。でも、僕には何もできない。

ヴァッスーラはたしかにカトリック権威筋から認められているけど、
純カトリック的なわけではないよ。
むしろ、イエスは各宗派に対してかなり気をつかっているみたいだ。

201 :190.193.195:03/10/13 04:42
すごいな。
どうも神を信じなかったり冒涜する人間は社会性がなく、自分のことしか感がえんらしい。

神ごとき抜きにしたって、「人のために何かする」ことに喜びはもてる人間はいる。
むしろ、善意の前提に神がなきゃなにもできんのか、と。

というか、その神ってえらい傲慢だよな。人間以上に。
自分を認めなきゃ酷い目に合わすらしい。
支配欲と自己顕示欲はすさまじいなオイ



202 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 04:44
ケイシーとヴァッスーラは全然違うよ。むしろ対立しているといってもいいね。
僕的には、昔ケイシーが好きだったけど、今はそれほどでもない。それに、
神秘家はケイシーだけじゃないよ。私的啓示も、他にいろいろある。
僕はそれらをいろいろ調べているというわけで、どれが最も優れていると判断
できていないね。それでも、今現在の出来事として、やっぱりヴァッスーラが
一番注目株だから、そこに焦点をあててるわけさ。

ちなみにTLIGは、新興宗教でも、新宗派でもありません。
超宗派の「使徒的呼びかけ」です。よって、TLIGという宗教など存在しません。
HPには、それが明記されます。

バングラディシュでの、ヒンズーと仏教、イスラムとの対話がどれほど感動的な
ものであったか知れば、TLIGが何であるのか少しは分かってくるだろう。

203 :192:03/10/13 04:45
>>210>「人のために何かする」ことに喜びはもてる人間はいる。
>むしろ、善意の前提に神がなきゃなにもできんのか

これがシスターのAVとどう関係するの?
反省したら?



204 :190.193.195:03/10/13 04:50
>エホバの証人が一番優れていると思います。
他の宗教の人も多分自分のところをそういうよ

>創造主エホバをみ名を呼んであがめているし、
他の宗教の人はどうでもいいことだよ

>イエスも仲介者として信じているし、
他の宗教の人はどうでもいいことだよ

>世界で一番立派に伝道しているし、
他の宗教の人も多分自分のとこをそういうよ

>社長クラスや、中産階級以上の婦人伝道師も多いし、
ホームレスでも成れるほうがよほど立派な宗教だ

>聖書も世界で一番よく勉強しているし、
他のキリスト系宗教の人も多分じぶんのとこをそういうよ。
つーか、聖書自体が電波よ

>旧約と新約をつなぐ点で彼らほどの人たちはいないと思うし、
無理につながなくてもいいよ。

>エホバの証人はみなすくわれて天国に行くでしょうね。
逝ってらっしゃい。


205 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 04:50
>201

ちげーよ。神は誰も罰しないよ。神は愛なんだからな。
罰したり怒ったりするってのは、ユダヤ的な旧約聖書の言葉の「あや」なんだよ。

自分自身で、自分を罰するんだよ。あまりに自分がひどい人間であることを
激しく後悔してな。そして、悪人同士で、お互いを罰しあうんだよ。

それだけ、死後の世界は「いい奴」ばっかりが活躍してるから。
恥ずかしくって、顔向けもできないんだよ、その「いい奴」たちにな。
そしてその「いい奴」と神のはたらきが、自分を育て、守ってくれていたことに気付くのさ。

これって、誰だったかなー?サンダーシングだったかなあ?

元ネタは忘れたけど、この理屈はとても納得がいくね。

206 :190:03/10/13 04:51
avは何も関係せんよ。はなから言ってるじゃん
単なる趣味。



207 :名無しさん@3周年:03/10/13 04:54
>>205

そうかな。

ケコーウ、殺人指令を下してるがな。

旧約ではだが。


208 :192:03/10/13 04:56
>>206
ふーん、ならなんでシスター物にこだわるの?何考えてる?アホちゃう?(w

209 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 04:56
まあ、霊の働きかけと、神の摂理のなんたるかを知らなければ、
僕の行ってることなんてチンプンカンプンだろ。

世の中には、神の摂理だけで、祈りだけで、一円も稼がずに、
一つの大きな建築物を無から建てられるほどの超能力者がじっさいにいるんだよ。
その人たちは全員少女(シスター)だけどな。使う超能力は「祈り」と
「悔い改め」だけなんだよ。

祈りだけで建物が立つって、どういう意味か分かる?

神の摂理ってのは、この世の偶然の全てを裏側から支配している
物理的なしくみのことを言うんだよ。

210 :190:03/10/13 04:57
>205

そーか、まあ、そう信じちゃってるならそれはそれでいいと思うぞ。
おにーさんはいいから。どうなっても。

なんとなくその「あっちの世界」が

「アニキ、俺はダメなやつだ…殴ってくれ、そして罵ってくれ!」
「ばっきゃろう、弟よ。俺たちゃあ義兄弟の杯を交わした仲じゃねぇか…
俺の熱い胸に飛び込んで来い!愛してやる」
「アニキー!!」

なんてイメージがわいた…



………そりゃたしかにこぇぇ…

211 :192:03/10/13 04:58
>>209
あんた、頭おかしいと思う。ニューエイジとカトリックとサイ科学とごった煮だね。何歳?

212 :190:03/10/13 05:00
なんでって、んナもん知らんよ。趣味っつーか性癖とか、そんなもんだ。

シスターだけじゃないぞ。
看護婦とかも、なかなか。

213 :名無しさん@3周年:03/10/13 05:00
>>ダニエルさんへヒツモーン

エドガーけいシーさんみたいな人は今いないの?



214 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 05:02
ああいう出来事が世の中にはたーくさんあるってのに、
それを見てもまだ神がいないなって考えるってのは、もうつける薬がないね。
「無神教」っていうもっとも罪深い宗教にガッチリ洗脳されてしまった証拠さ。

そして、今の日本や、アメリカの精神の危機的堕落が、この「無神教」が
はびこっているがゆえなんだよ。これを黙示録では終わりの時に表れる「龍」っていうのさ。

なんでそんなこと知っているか、おしえてあげようか?


キ リ ス ト 様 ご 自 身 が 、 

そ う 説 明 し て く れ て る ん だ よ、 今 !


そして、今それがまさに、神の手によって覆される時代がやってきたってことさ。
これが興奮せずにいられるかってんだ。

215 :名無しさん@3周年:03/10/13 05:03
地上では土建屋が働かないと建物は立たないだろ
これも摂理




216 :190:03/10/13 05:04
確かに頭おかしいのはそうなんだが、
エホバも十分…ゲフゲフ…

まあ、ダニよかはいい…のだろうか?


217 :ミスターZ:03/10/13 05:06
>>212

おっ、ミスターXじゃねえか。元気か?

218 :190:03/10/13 05:10
神を信じない=無宗教じゃないんだがな。

しかしなんだ。
キリスト自体に権威を感じない人間に

「キリストが説明してるから」
とかいわれても、
「池田大作が…」
とかといわれるのと同じだし。

何でそんなこと知ってるのかって?

俺の後ろにいる全知全能の健康飲料の精霊、
ル シ オ ン ペ マ ク ク ロ が 
そ う 説 明 し て る ん だ か ら な


と、電波思考にあわせてみる。

219 :ミスターZ:03/10/13 05:11
>>214
すげーデンパ。ww

220 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 05:11
>215

そうよ。土建屋がたてたの。  

タ ダ で な !

彼女らの話をきいて、沢山のドイツ人たちが心を動かされ、寄付とボランティアの動きが集約され、
その動きが最終的に一つの建物を立てるにいたったわけさ。

当時のドイツの新聞は、ずいぶんちゃかしたらしいよ。
「20世紀の今も、神はいるのか?」っていう見出しでな。

ところが、できちゃったんだよ。
神がいることが証明されちゃったの。
こんな話、探せばいくらでもででくるよ。

霊界を甘く見ない方がいいと思うぞ。

まあ、この話の元ネタはここあたりで分かる。言っとくけど、実話も実話だからな。

http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/maria.htm

221 :190:03/10/13 05:11
>>ミスターZ

すまん、俺三代目。
二代目から初代の話は聞いてなくて、よくわからんのだ、スマンな



222 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 05:14
さて、表紙は大体できあがったな。

あとはコンテンツだ。

223 :ミスターZ:03/10/13 05:15
>>221

そうか。三代目か。まあ、いいや。
また、独特の宗教論を聞かせてくれや。

224 :190:03/10/13 05:15
>>220

俺の友人、絶版のエロ本欲しい欲しいって、
死んだ爺さん(篠吉:通称隅田川のエロ神)に祈ってたら、
それを聞きつけた叔父が、蔵の中で見っけたエロ本もって来てくれたんだよ。

まさに、エロ神の証明だな

225 :190:03/10/13 05:17
>>223

マジレスすると、俺ココに来たの最近だ。
むしろ、そのミスターXってなにもんだよおいw

226 :ミスターZ:03/10/13 05:17
>>220

マイトレーヤも同じようなこといってたような。。。。

227 :名無しさん@3周年:03/10/13 05:19
祈りだけじゃたたんだろ
土建屋の労働力だよ
地上界の法則だ

土建屋なめんな

228 :ミスターZ:03/10/13 05:20
>>225

なんだよ。おまえ新顔かw

いやー、助平な兄さんなんだが、

明け方になると宗教板にカキコし始めるんだ。

面白い香具師だったのだが、最近姿を見せんな。


229 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 05:23
まあ、みなさん、ご苦労様。
一人でHPつくってる間の気晴らしにつきあってくれてあんがとな。

キリストが嫌いなら、キリストでなくてもいいから、とにかく
神や霊界の存在は信じとけ。そんで、いつか、利己的な考えから離れてくれれば
それでいい。それこそが、まさしくTLIGの精神でもあるんだ。

なんせ、超宗教の、全地球的な動きなんだからな。

そんでは、バイバイ!またね!

悪いこと言わんから、悔い改めとけよ!

230 :ミスター卍:03/10/13 05:24
んじゃ、新顔ってことでこのコテでイクか…。

エロ先輩方には敬意は払うが


エ ロ で は 負 け ね ぇ ぞ お い

231 :ミスターZ:03/10/13 05:25
>>1はまだまだだな。善と悪とを分割しているようじゃだめだ。
まだまだだな。

232 :ミスターZ:03/10/13 05:28
>>229

まだまだ甘ちゃんだな。自分が悔い改めレ。(ペッ

>>230

そんなにエロなのか。w



233 :ミスター卍:03/10/13 05:29
そもそも、「神」っていまだに定義されて無いのに、平然と代名詞で使って
「信じろ」も糞も無いのに…

利己的な考えと、神、霊はかんけーないし。
エロやエロワールドの存在は信じとけ。そんで、いつか、電波的なな考えから離れてくれれば
それでいい。それこそが、まさしくエロロピアン(EPA)の精神でもあるんだ。

なんせ、超エロ思想の、全地球的エロな動きなんだからな。


という主張と、程度は同じだなオイ

234 :ミスターZ:03/10/13 05:30
>>229

神の救いは泥の中にもなければ救いではなかろうな。

上から偉そうに吼えてても誰も聞きゃーしねえよ。



235 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 05:30
はいはい、よくがんばって、いっしょうけんめい煽りましたね。

それじゃあねえ!

236 :ミスターZ:03/10/13 05:32
>>235

面白い香具師だな。明日もまたこいや。w

237 :ミスターZ:03/10/13 05:34
いい加減、神と悪魔、天国と地獄、敵と味方とか、

そういう狭い了見を卒業できないかな。糞坊主。

>>235

238 :ミスター卍:03/10/13 05:34
>ミスターX

只のエロなら、こんな苦労はして無いさ…
部屋にかけてあるハト時計を元に、妄想でヌッコけるぞ。
中学のとき、只のエロ本に飽きた俺は、裏ビデオが手に入るにもかかわらず
ジャンプやマガジン、サンデーのサービスカットを切り取ってスクラップして、
ファイルVOL14まで作ってたんだぞ。

俺の秘蔵のアイテムなんぞ……
………

239 :ミスター卍:03/10/13 05:38
>>235

煽ったんじゃなく、本音なんだがな。
ある主張と比べられ、「程度が同じ」といわれて怒るってのはまず間違い。

書いてあるだろ?それを神聖視すれば、道となる、と。

240 :名無しさん@3周年:03/10/13 05:44
まぁ、ダニ君は大事に育てようじゃないか。
今はまだイマイチ電波が弱いが、或る福・俺さん・あずみ・サロメを
越えることが可能な何かを持っている。

241 :ミスターZ:03/10/13 05:48
>>239
あんた、ただ者じゃないね。俺は人を見抜けるのだ。

>>240
言えてるな。ぜひとも超えてほすい。

242 :神の僕:03/10/13 05:57
仕方ない私がまとめを出そう。

1・全人類は罪人である。
 悪い思い、すなわち、殺人、姦淫、不品行、盗み、偽証、誹りこれを1つでももっている人は罪人である。

2・神は存在する方である。
  神自身こう言った「私はある」と。聖書にも書いてある。

3・神は愛の方である。
  一人子を十字架につけたほどに人を愛した。
  それは我々が一人も滅び(地獄へ落ちる)ないためである。
4・それを信じるだけで罪が許され、神の子とされる。

 別に信じても損なことは無いと思うけど。地獄に行かない為の保険だと思って信じてみな。


243 :神の僕:03/10/13 06:08
あ、そうそう。
よく出る質問に答えよう。

Q:なんで神様がいるのにこんなに酷い世界なんですか?殺人や戦争やたくさんあるじゃないですか?

A:それは人の罪がそうさせるのです。神は人に自由意志を与えました。それゆえそのような愚行を
  我慢強く忍耐されているのです。人間が悔い改めるのを待っておられます。
  もし忍耐されておられないならばアダムとエバが堕落した時点で全てを無に帰すでしょう。
  さらに究極の神の御業の完成にこの汚い人間社会を用いておられるのです。
  悪魔は人間に戦争を起こさせます。しかし神はそれもすでに承知なのです。あえて神は人を窮地
  においやるのです。なぜなら人はそうでもしないと神を求めないからです。
  世の中が平和で皆金持ちだったら誰が神を必要とするでしょう?聖書にも書いてあります。
  貧しい人は幸いだ。悲しむものは幸いだと。


244 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 06:10
>>ミスター卍

>書いてあるだろ?それを神聖視すれば、道となる、と。

まあ、それはその通りだ。ある意味ではな。面白い答えだから答える。

エロ神道は、実は霊的には価値0である。だから姦淫の悪っていう定義があるんだよ。
どんなに道を極めたと大口をたたき、その価値を賛美したところで、初恋や純真な恋愛の
延長線上にあるセックスを越える快楽と幸福は無いことを誰もが知っている。

そして、どんなに幻想の価値をわめいたところで、それは本来、子孫を残し幸福な
家庭を気付くための一機能であり、家族との幸せ、長年連れ添う夫婦愛といった
崇高で真に人間的な幸福を相手の分まで犠牲にするものである限り、悪である。

快楽追求的な性の価値観は、麻薬と同じ、常に一瞬の幻想にすぎず、
それを信じることにより自分と他人の幸福を奪いとる行為へと向かう。
ゆえに姦淫は悪だと認めることができる。

245 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 06:11
複数の女を狩り、新鮮さを追い求めることはすなわち、その女たちと
その女たちと本来幸福になるべきだった他の男性との、結婚生活の幸福の可能性を犠牲に
しているという社会的犯罪であることを、今や誰もが忘れている。

本人がよけりゃいいっていう理屈はまったく通用しない。
相手の女性を、そういう不幸な道へ誘導するのは犯罪である。相手の幸福を奪うからだ。

ただし、若いうち(私通かな?)の乱れはある程度、黙認されると僕は考える。

人間が霊的に目覚めはじめる、30〜40代以降においても、性へのかたよった欲望を手放せなくなり、
むしろ深めていくとき、それは自分の社会的地位と信用、家族の名誉や立場、周辺の社会を破壊する
結果をもたらす。ニュースをみてりゃわかるだろ。

これが性信仰の末路だよ。

そして、神を信仰することは、自分自身と、周囲の人間社会に、限りない人間的幸福をもたらす。
違いはあきらかだ。

「木は、つける実によってよい木かそうでないか見分けられる」

246 :名無しさん@3周年:03/10/13 06:12
>>242
裁きの神としての側面の強調するのはいかがなものかと。
イエスを通じての愛と癒しに呼応し、感謝の気持ちから
信仰を得ている基督者も数多くいるわけですから。

247 :神の僕:03/10/13 06:12
んでもって

Q:神がいるなら見せてみろ!

A:神は霊です。神は遍在しておられ、時間軸の外にも内にもいます。そのため目で見ることは出来ません。
 しかし幸いにも人間にも霊と言う属性を持っています。神を知るにはこの属性をシンクロさせるのです。
 一度tryしてください。


248 :神の僕:03/10/13 06:17
では分かりやすくレクチャーします。

   →→→→→→→→→→→→

この矢印を宇宙とすれば
このスレ全体が神なのです。つまり凄まじく巨大です。これなら納得「偏在」なわけです。


249 :名無しさん@3周年:03/10/13 06:18
>>245
> 「木は、つける実によってよい木かそうでないか見分けられる」

さて、ダニ君の果実はどんな味がするのかな。


250 :神の僕:03/10/13 06:25
ではここで非常に重要な定義をします。

神はその存在と知恵、力、聖、義、善、真実において無限、不変、永遠の’霊’である。

恵、力、聖、義、善、真実→相対的属性
無限、不変、永遠     →絶対的属性
霊              →本質

である。
ここで相対的属性としたのは人にもそれが認められるからである。
人間以外の動物には認められない。

251 :神の僕:03/10/13 06:28
さて私が罪の定義をするときに原罪について言及します。

それは「神への不信」です。

アダムやエバもこれでエデンを追放されました。
現代人は神はいないといいます。神への不信の究極形といえるでしょう。

252 :神の僕:03/10/13 06:34
さてよく質問にありますが神に似せて創られたとは?というのがあります。

これは体の形ではありません。
では神の形に似せられ創られたとは具体的に何でしょうか?
以下に述べることにします。

1、理性的存在
2、道徳的存在
3、責任ある存在
4、社会的存在
5、霊的存在

 このように人は創られました。

253 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 06:35
神の僕さんは、同じ人が方向変えただけなんだろうけど、いい感じだね。
そういう方向は好きよ。

原罪=自由意志

という見方もできるね。

木の実を食べるまでは、人は単に神の言う通りに従ってりゃあ良かったわけだからね。
神の掟にさからうことを選ぶことができる、と確信したのがあの出来事なのだから、


254 :神の僕:03/10/13 06:41
さて次の講義に移ります。

堕落についてレクチャーします。

先にも述べた神への不信。これから全ての罪が始まります。
アダムとエバが果実泥棒をしたからではありません(藁

これは神とアダム・エバの間にある契約関係において、神に対する不信感から
その契約を破り神の信頼を失ったということです。これが人類史上初の罪です。
その罪の結果がこの汚らしい世界です。戦争が絶えず犯罪・レイプも絶えない
有史以来ずっと続いていることです。

悪い思い、すなわち、殺人、姦淫、不品行、盗み、偽証、誹り←このようなものです。

255 :神の僕:03/10/13 06:46
神をまだ信じていない人々の状態はこうです。

もともと豊かないのちで生きるように創られているのにもかかわらず、現実は
「罪過と罪の中に死んで」います。

つまり霊的に死んでいるのです。命の源である真の神から離反している状態です。

256 :神の僕:03/10/13 06:51
さて贖罪のレクチャーの前にこのことを述べておきます。

先にも述べたとおり神は聖です。
この汚い世界に制裁が下るのは間違いないでしょう。

では神の怒りとは何でしょうか?以下に述べます。

α人類が神の属性である「聖さ」に反するということへの怒りです。
β完全なる義に基づく「聖なる怒り」です。

257 :名無しさん@3周年:03/10/13 06:55
しかし、これもある意味で荒らしだよなw
まぁ、「神の僕」っていうより「僕の神」って内容だけど。
そのうち「おこたえ」さんも来てくれるかもねw

258 :おこたえ ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 07:02
α?

259 :神の僕:03/10/13 07:03
ではそれから逃れる方法は無いのでしょうか?

答えはNOです。
神は贖罪を用意しておられます。これが福音です。

ここでやっとキリストであられるイエスが登場します。
この方について述べます。

旧約聖書にはその予言がいくつもあります。
創世記3章15節やイザヤ書にも多くの関連書があります。

ではキリストとは何者でしょうか?

1、万物より先に存在し全てをコントロールされる方。
2、αでありΩであるかた。つまり初めであり終わりである方。
3、その体であるキリスト教会の頭。
4、神に万物を和解させた方。
5、ご自身の体においてしかもその死において人と神を和解させた方。

さらに聖書ではキリストを神のみに適用される表現を用いて表現している。

三位一体論


260 :おこたえ ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 07:07
神の僕さんは、カトリック的な立場から説明しているのかな?

261 :神の僕:03/10/13 07:10
さて簡単に言いますと

キリストは神ご自身でありながらイエスとしてこられ人の目に見える形になってこられた。

つまり一人子の神が神を解き明かされたのです。
キリストが神であるということは 西暦325年のニカイヤ会議 にて正式に認定。

キリスト教歴史的信仰告白 キリストは創られた者にあらず、神本体から生まれし者。
三位一体に関して言えばアナシウス信条ではっきりと述べられています。

262 :神の僕:03/10/13 07:20
さてここでキリストの最高の奇跡について述べます。

それは「受肉」です。
キリストはイエスとして西暦0年ごろこの世界に誕生しました。
これほど絶大な力を持つキリストが人になったのです!!これ以上の奇跡はありません。

そして十字架に付けられるのです。神が!
その様子を旧約聖書でも描写しています。

イザヤ書53章7節です。
彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。ほふり場に引かれて行く小羊の
ように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、彼は口を開かない。

何故黙っていたか?それは人類を愛していた故。
そして十字架(当時最も残酷な処刑方)につけられるのです。

旧約時代、、人間は神に罪のゆるしとして動物を殺しその血を捧げていました。
生贄です。

新約時代の生贄−−−なんとこれはキリストなのです。
われわれは彼の血を神にささげ罪の赦しを得るのです。

それいらい生贄の習慣は薄れていきました。

263 :神の僕:03/10/13 07:28
さて救いは完成しました。

キリストは神からの使命を果たしもといた場所へ戻っていきます。
このときもう一つ素晴らしいことが起きました。

キリストはたったお一人でサタン軍を壊滅させました。
これは神ご自身が言った言葉が成就した瞬間です。
創世記3章15節です。

わたしは、おまえに敵意を置く。彼(キリスト)は、おまえ(サタン)
の頭を踏み砕き、おまえ(サタン)は、彼(キリスト)のかかとにかみつく。

とあるようにです。
つまり我々はもうすでにサタンの支配からある程度解き放たれているのです。

そしてキリストがこのことをしたと信じれば完全にサタンから解き放たれるのです。


264 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 07:30
神の僕さん、ステキ!(はあと)

265 :神の僕:03/10/13 07:35
これは第二次世界大戦に例えられます。

アメリカと日本として考えます。
ノルマンディ作戦成功された時点で日本側の負けが決定しました。
それから暫くたって原爆でポツダム宣言です。

これをキリストとサタンとして置き換えましょう。
つまりキリストの十字架はノルマンディ作戦成功に例えられます。
そして原爆である終末は

 こ れ か ら く る の で す 。 

これが終末におけるキリストの再臨です。霊的な聖なる水素爆弾とでも言いましょうか。

このとき世界は終わります。
そう、それはキリストが「私は初めであり終わりである」といったことが成就する瞬間
なのです。

266 :神の僕:03/10/13 07:37
さてようやくまとまりましたね(ハァハァ

まぁなんだ結局言うことは同じですよ(藁
「神であるキリストの贖いを受け入れよ。」

以上で講義終了!!!!!!!!!!!!!!

267 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 07:40
神の僕さん、おつかれ〜 最高〜 
パチパチ カッコイイ!

やっぱ、21世紀のトレンドはね、信仰だよ、信仰!

信仰の強い奴が一番カッコイイ!

そしてそのトレンドは、1000年続くんだ。

268 :ミスター卍:03/10/13 07:41
まあ簡単に言うとだ。

そういう設定ってだけの話なわけですよ。
設定を聞くってのは、それを信じるやつには「教え」になるんだろーが。


厳密に考えるとあれだな。
フィギア片手に
「ぼくの○○ちゃんは朝優しい声で起こしてくれるんだぞ!」

とかいうのと、あんま変わらんわけですよ。
それもまた道か…

269 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 07:46
ああ、天使館ホームページ、トップのデザインはできたぞー!
後は、今晩コンテンツだ!生まれて初めて作ったまともなHP。
MacromediaのContributeと.Macを使ったら、サクサク作れたよ!
アカウントもバッチリ取れた。

林さん、待ってて!もうすぐ、ホームページ完成させて、あなたのところへ持って行く!
謝礼なんかもちろんいらないんだ。

一人じゃないよ、林さん!僕も手伝う!これで部数も倍増だ!もう持ち出ししなくていいんだよ!

イエスの言葉を、日本に浸透させたいんだ!


270 :ミスター卍:03/10/13 07:49
というか、そこで原爆出したあたりですべての講義が無価値になったな。
例えになってないのだが、本人では例えになってるのか。
宗教の教えはその宗教の教えの仲だけで語れ。

例えだろうが実際に起こった現象を勝手に繋げて脳内ストーリー作っていいなら、
その辺に転がってる宗教団体のイカレ思想はは皆真実だーよ

わたしゃ別に宗教に恨みは(一部の新興宗教団体は別だが)ないし、
尊敬できる神父さんや住職がいるし、、
決して宗教の教えを広める=キティ じゃないんだけどよ…

信じ込んじゃってるけいでもいろいろあるが、
今までの読み返して見る限り、こいつらは電波系のキティだよな…


271 :ミスター卍:03/10/13 07:52
今思った。

ダニってもしかして、宗教のアンチなのでは、と。
いや、何つーか書き方が典型的な釣りの書き方だし。

壮絶なネタだった、某2ちゃんねる批判ページ思い出しますた。

272 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:03
ミスター卍よ、その考えはあなたの懐疑心の強い状態を鏡にあらわしているにすぎないの。
あなたからすると、これほどまでに強く宗教への信仰を持っている人間が理解不能なんだろうからな。

ところが、実は大マジメなんだよ。2ちゃんねるでスレ立てたのも人を巻き込むためだ。

フィギュアを愛する「いのち」は、その筋のマニアを生かすせまい「いのち」にすぎない。
神を愛する「いのち」は、人類すべてに利益をあたえ、なかんずく霊界の牢獄に
閉じ込められた霊を解放し、最悪の戦争や犯罪を一定のレベルに押さえ込み、不幸な状態に置かれた人々を
救い出すことを可能とする。

祈りの力をあなどらない方がいい。全能の神の意向にしたがうことが、どれだけの力を得ることになるか
知れば、この世の価値がいかにバカらしいほど矮小なものであるか理解するだろう。

全能の神に、今こそ栄光あれ!!
僕は彼の奴隷として、人類に与え尽くして死ぬのを理想とする!!



273 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:16
僕の書き方が釣りっぽいのは、単に2ちゃんねる慣れしているのと、
あんまり静ひつな口調だと親近感が無くなってしまうから。
イエス様は、カトリックに対してはカトリックらしく、ギリシア正教に対しては
それらしいやり方をしていらっしゃる。すなわち、相手に最大限合わせてくださっているのだ!

「すべての柱は、一致する為に曲げられねばならない」とおっしゃっていた。

いかに、キリストが忍耐、忍耐をかさねて待ち続けているか、それを思えば、我々の苦労など
ゴミほどのものではない!

すべてのクリスチャンよ、宗派の違いを越えて、いまこそ真実に、イエスの声に耳を傾けよ!

わたしたちの主は、一致、一致、一致を求めていらっしゃる! 愛による一致を!

平和、許すことを求めていらっしゃる!
テレビや映画など見ている場合ではないんだぞ!

世 界 最 大 の 奇 跡 が 今 起 こ っ て い る ! 

日 本 よ ! 今 こ そ イ エ ス の 声 を 聞 け !

ま こ と の 神 が い ら っ し ゃ っ て い る ん だ ぞ ! !

あ な た を 造 っ た 方 が ! ! !

274 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:19

 僕 た ち は 間 も な く 、 奇 跡 を 見 る だ ろ う !

 日 本 は 神 を 目 撃 し 、 必 ず 回 心 す る !

275 :神の僕:03/10/13 08:20
ダニエルへ

私、神の僕はヴァッスーラなどどうでもいいのだ。
そんな存在がなくとも私は神と直接コンタクトを取れるのだからな。

神の言葉は聖書以外にありえない。
それ以外を神の言葉というのならそれははっきり言おう。偽物だ。

人の言葉に頼るな。神の言葉に頼れ。神の言葉とは今も昔も聖書以外には無い。
書物を多く書いたからといって聖書を超えることは出来ない。
すでに神からの言葉は全てこの世に出ているのだ。
いまさらそんな霊媒を神が使うわけがあるまい。

22:18 私は、この書の預言のことばを聞くすべての者にあかしする。もし、これにつけ
加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる。

私が信じるものはただ聖書のみ。
それ以外は私の中核を成すことは無い。

276 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:30
>275

あっそ。それについてはとうの昔に、聖句をそえて反論したからもう
ノーコメントよ。

主はね、あらかじめ警告しないうちには何ひとつされないのよ。
それとね、聖書はたしかに神そのもの、それ自体付け加える必要は無い。
それで、黙示録が全部自分で解釈できる自信があるんだったらね。

人間が間違ってばかりいるから、啓示による注意ははどんどん行われる。
2000年前にすべての啓示活動が停止するなどと考えるのは愚かなことだ。

それ以前も、それ以降も、主はなにかあるたびに警告を与えてきている。
主はマメな神であられる。悪的聖書至上主義は、逆に神を無視し、冒涜することとなる。

ヴァッスーラ、ワルトルタ、ガラバンダル、ファチマ、ルルド、秋田、その他、その他。
全部本物のイエス様と、サポートされるマリア様の本当の活動だ。

いずれわかる時がくるだろうよ。

277 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:37
聖書があるだけでみんなが救われるんなら、啓示も奇跡も必要ない。
聖書が神である言葉そのものであるのに、誰もそれをかえりみなくなってしまったから、
啓示と奇跡が必要になる。それをもって、多数の回心をもたらすためだ。明らかなことだ。

278 :紙の僕:03/10/13 08:40
>>277
あなたは洗脳されていることに気づいていない。
そのような狭い思想が世界史で無数の殺戮を正当化したことを知らない。


279 :名無しさん@3周年:03/10/13 08:43
せっかく、神の僕さんが手間暇かけて説明してもコレですか( ´Д`)
まったくβακαとキティ○イにつける薬はないでちゅねぇ。グロロリ...

280 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:51
悪は、たといどのような高邁な思想をもってしても、最後に憎しみと争いを生む。
それが悪だからだ。悪はどのようなものをもってしても、それを利用し、
微妙に曲げ、憎しみをもたらそうとする。したがって、悪によって正当化されない思想などない。

必要なものは、常に他者への忍耐、愛による許しである。それのみが平和をもたらす。

それに、もう一度繰り返しますが、私的啓示は聖書に、何一つ新しい信仰箇条をつけくわえていない。
私的啓示の重要な点は、まさに私たちが生きているこの時代、何が起きつつあり、何をなさねばならないか
明確にしてくださることだ。その根拠は常に聖言からもたらされ、密接に関連付けられる。

他人の言葉ではない、神のコメントだからだ。だから重視する。

これ以上は議論すまい。お互いの信念の違いである。無駄な議論は益が無い。
神の僕さんは神の位僕さんの信念で生きていく権利があります。そしてそれがあなたを天へと登らせるでしょう。
そしてダニエルはダニエルの信仰があり、それをもってしても神へと近付くことができると信じます。






281 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 08:53
そして目障りならば、このスレに来なければよろしい。
単純にして、アーメンである。

282 :紙の僕:03/10/13 09:08
>>280
善とか悪とかはあんたがた西洋かぶれの論理であって東洋では通用しません。
東洋がその論理で侵されたら世界は終わりになるでしょう。東洋が世界の終末を阻止しているのです。
善と悪を決めるのは誰ですか。よく考えなさい。キリスト教が善?とんでもないことだ。むしろ悪だろう。




283 :神の僕:03/10/13 09:09
ヴァッサーラの個人啓示を全人類に発信するのは間違い。

神は一人一人に異なった啓示を出す。
例えば私には中東の伝道を、君には日本の伝道をと言った具合に。

私に中東の伝道の使命が与えられたからといってそれを君に押し付けるのは間違っているだろう?
しかも普通は聖書の中から御言葉をいただく(広い意味で啓示)

つまり神は今でも生きておられ私と会話(聖書)を通して会話なされる。
君が言うよりもずっとマメだな真の神は。

貴方は聖書の本当の姿を知らないだけだ。だから霊媒に頼る。聖書は生きている。
私に語りかけてくる。それは日々変化し私を導く。

啓示活動が停止?まさか。
神は聖書を通してまた数多くの出来事を通して今も昔もこれからも話し続けられる。

284 :紙の僕:03/10/13 09:13
警戒すべきキリスト教の論理

東は竜、堕落天使とそのしもべ
西は神、天使とそのしもべ
南は竜、堕落天使とそのしもべ
北は神、天使とそのしもべ

理由:
東洋人はヤペテ 奴隷
黒人はハム   奴隷
西洋人はセム  支配者
と創世記を解釈しているから。

285 :紙の僕:03/10/13 09:18
284続き

彼らキリスト教徒は仮面をはげばこれが本音だ。アメリカがいい例。彼らは中世のカトリック帝国と同じ轍を踏んでいる。
もはやプロテスタントの時代は終わったということだ。ブッシュを持って。
いな、キリスト教の時代がブッシュを持ってついに終了したのだ。
ブッシュはむしろそれを望んでいるのだと思う。その意味で彼は偉い。
だが、東洋を蹂躙した罪は西洋にすべて降りかかる。それが21世紀だと思え。
キリスト教が壊滅する日が近づいている。

286 :紙の僕:03/10/13 09:21
われわれ世界平和を望むものとしては、
原理主義同士が同士討ちして、
早く地球上から消滅してくれることだけが願いである。
原理主義福音派よがんばれ!原理主義アルカイーダよ、がんばれ!
両者ともがんがって戦え!そして地球から消滅しろ!

287 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 09:24
神の僕

おや?今度はキリスト教を否定なさる?ずいぶん変わり身がはげしいのですね。
まあ、単に僕を育てようとしてくれているんでしょうけれども。

そういう、西洋とか東洋とかっていうものごとの仕切り方もまた、一つの分類法に
すぎない。あなたの言い分では、それがまた、争いと殺りくを生む思想になることもあり得る。
東洋にもいくらでも殺りくの歴史があったことを無視してはならない。

という屁理屈をつけることもできるでしょうが、まあつまらないので止めましょう。

東洋一の大国である中国を観察してみて、彼らが世界の終末を阻止していると
お世辞にもいえるのでしょうか。僕にはそうは見えません。

僕の言っている悪とか善とかというのは、人の意図のことを言っています。

人の意図が良ければ(利他的なものであれば)、悪いものから出発しても良い実がなってしまう。
人の意図が悪ければ(利己的で排他的な者であれば)良いものから出発しても悪い実がなってしまう。
すべては理性ではなく、人の意図が善悪を決定するのだといっているだけです。

東洋が善悪の区別が中庸だと考えるのは、少々表面的な意見のように思えます。

288 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 09:28
ま、てなわけで、お疲れ様でした!
今日の任務も、これくらいにしておいてはいかがですか?

僕も、もうコンテンツ制作の方に入ってしまいました。
2日くらいたてば、全体像ができあがります。
あとは林さんの許可を得て、無事公開となるわけです。


289 :神の僕:03/10/13 09:30
>>287 

  紙 の僕 投稿日:03/10/13 09:21
  ↑
  紙ってかいてあるが?

>>おや?今度はキリスト教を否定なさる?ずいぶん変わり身がはげしいのですね。
   
   >>284>>286は私ではない。

とにかく霊媒より神様に直接つ聞いてみることをお勧めする。

290 :紙の僕:03/10/13 09:40
これからは南北問題が一番のネックになる。
すでになっているのだが、21世紀の一番の課題は南北問題なのだ。
北は南を大変な脅威と感じている。世界人口の大部分だからな。
人口削減の対称にしたり、ウィルスをばら撒いたりして
食い止めるのに必死だが、効果がないばかりか、しっぺ返しが来ている。
その第1段階が同時多発テロだったのだ。
南は北に反撃し、東も西に反撃する。こうして西洋は終焉する。
WASPは権力の座を永遠に奪われ、世界に平和が訪れる。
来るべき時代に世界平和の中心となるのは、これまで虐げられてきた
先住民族の大地に根ざす自然宗教となろう。大地をよみがえらせる秘密は
先住民が握っている。今は白人キリスト教の圧制によって抑えられているが
それがついに開かれるときが来る。それが本当の神の御心だ。
地球の世話は地球に住む者がしなければならない。
地球を破壊し、使い捨てするWASPは地球にこれ以上住む権利はない。

291 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 09:42
ああ、すいません、偽物と一緒にしてしまって。
急に知性が低下したなあと思ってたんです。

いちおう僕は僕なりに直接コンタクトをとるよう努力しています。
見る夢をチェックし、偶然のできごとの意味づけにアンテナを張って生活しています。
いただいたメッセージもあるんです。そして、ヴァッスーラを広めよ、
という指令を実行しているわけなんです。

主の臨在の印もありました。(信じてもらえないかもしれませんが)

しかし、みんながみんな主とお話できるわけではありません!

ヴァッスーラは、クリスチャンではなく、ノンクリスチャン、無神論者の回心にこそ
有効であることは他国の実績が証明しています。そして日本では、まだ全然認知されていない。
教会関係者は、自分達に利害関係がおよぶのを嫌い、ほとんどおよび腰なんだそうです。

そして僕にはそれに対してできることがある。だからそれを行う!

それだけです!


292 :紙の僕:03/10/13 09:46
>>291
知性が低下しているのはオマエだろうが!
ばか者!
いやしくも、神といわれるキリストがだ
自動書記なんぞでさんざん快楽を満喫してきた
元モデルのいま婆にコンタクトし、
チャネリングで託宣なんぞするものか!ばか者!
よく考えろ!

293 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 09:51
あまりにわかりやすい、典型的な反論でつまらんなあ.....

もう少し工夫しなよ。煽るにしてもさあ。

294 :紙の僕:03/10/13 09:51
WASP=白人至上主義キリスト教世界支配主義者の総称。
ダニエルはその哀れな奴隷だ。

295 :ダニエル ◇vdW7DUuck6 :03/10/13 10:02
/

296 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 10:04
おやおや、こんどはダニエルの偽物登場の準備ですかい?

297 :名無しさん@3周年:03/10/13 10:08
>>296
話の途中でスマソ
エニアグラムってどう思います?
天使館の社長さんはエニアグラム協会の理事でしょ。


298 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 10:14
ごめーん、寝るよ。また今度ね。

299 :名無しさん@3周年:03/10/13 14:53
>>ダニエル

最初は霊能者エドガーケーシーの権威にぶら下がり、
飽きたら、カトリックの幻視者の権威にぶら下がるの?
いつになったらキリストの教えを自分のものにできる?
いつになったらイエズスのみ言葉を自分で聴けるようになる?
他人の権威にぶら下がるのをやめたときさ。
早く大人になりな。

300 :名無しさん@3周年:03/10/13 17:00
スイスのミミ萩原について語るスレはここですか?

301 :ミスター卍:03/10/13 17:54
只で配ってくれる聖書をうっぱらったりタキビにして焼きいも食ってたな。

うむ、懐とお腹を満たしてくれた神に感謝を。

>>ダニ
>強く宗教への信仰を持っている人間が理解不能なんだろうからな。
いや、そんな連中そこら中にゴロゴロしてるんで。創価関係でいくらでも。

>ところが、実は大マジメなんだよ。2ちゃんねるでスレ立てたのも人を巻き込むためだ。

掲示板の意味を無視して言葉の羅列を始めて、それですか。
恥部を晒して人が離れていくのを「巻き込む」とかゆーんなら、まー、このスレがどういう流れにいくか、笑えるものではあるな。


>いちおう僕は僕なりに直接コンタクトをとるよう努力しています。
>見る夢をチェックし、偶然のできごとの意味づけにアンテナを張って生活しています。


小さいな。俺なんぞ夢に出てきたキリストとエロビデオの取り合いしたことあるぞ

302 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 18:49
はいはい、何とでもいっててくださいな。


HPができたら、新しいスレを立てて仕切りなおしまーす。
ちょっと趣旨を変えて。
てなわけで、みなさんおつかさまでしたー!

303 :子猫:03/10/13 19:10
>>302
ダニエルさんてカトリックなの?なんか変だニャ

304 :子猫:03/10/13 19:11
>>301
おっちゃん、とんでもねえ夢見るんだね。(w

305 :子猫:03/10/13 19:12
マリア様からの掲示はないのかニャー

306 :子猫:03/10/13 19:17
ダニエルたんはマリアたまをどう思う?
おら大好きだニャ

307 :子猫:03/10/13 19:19
>>297
エニヤグラムて鈴木先生がやってるよね。ホムペ見たよん。
でいまだによくわからないんだけど、占いなの?学問なの?何なの?

308 :名無しさん@3周年:03/10/13 19:25
>>307

心理学らしいよ。出所はエジプトらしいけど。

309 :井上用事神父 ◆ahyXUGohg. :03/10/13 19:25
今日もオナニーしました。文句ありますか。

310 :偽・あずみ ◆EQzaWniavo :03/10/13 19:26
>>309
無関係な書き込み止めれ。


311 :名無しさん@3周年:03/10/13 19:29
>>309
私的啓示に基づいて行っているのであれば問題ありません。

312 :名無しさん@3周年:03/10/13 19:49
カトリック新聞でも合宿でも黙想会でもエニアグラムやってるから問題ないんだよね。バチカン公認だよね。


313 :ミスター卍:03/10/13 19:57
>HPできたら新しいスレたてて…

すごいな。ついにこいつ私物化始めたぞ。
何処まで落ちぶれていくのか見ものだ。

こんなやつに自分を語られてる神さんのほうが可哀想だ…

314 :名無しさん@3周年:03/10/13 20:03

てか、まじめそうな奴がカルトに勤しむ姿見るほどキモイものはない…



315 :名無しさん@3周年:03/10/13 20:19
真実に気付いたときの彼が非常に心配。
いや、既に薄々気付いているのだが、もう引き返せないと思っているのかもしれない。
もうちょっと肩の力を抜いてもいいんだよ。

316 :名無しさん@3周年:03/10/13 22:38
ダニ君が来ないから僕が代わりに上げておくモルモン"(#  ̄ー ̄)〇

317 :ペテロ:03/10/13 22:41
ダニに警告します
悔い改めて
異端を止めなさい

318 :ミスター卍:03/10/13 23:29
>>317

異端をやめなさいってのも、ある意味電波発言だよな。
本人達にとっちゃ、常に相手が異端なのに

319 :異端審問官ペテロ:03/10/13 23:30
それはあなたです

320 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/13 23:32
異端、それは、アウトサイダァー

英語で、ゆうと、アウトサイダァー

三ツ矢や、タカラじゃ、ねえんだぜぇー

異端、それは、お前の心に

異端、それは、私の心に

潜むわずかな、かすかなゴ・ビュ・ウー♪



321 :名無しさん@3周年:03/10/13 23:32
裁くことが許されるのは神のみです。

322 :名無しさん@3周年:03/10/13 23:33
フランス語ではシードル、うまいよね林檎のお酒。

323 :異端審問官ペテロ:03/10/13 23:35
福音派以外異端です
チャネリング自動書紀
カトリック
マリア偶像崇拝
サタンです
悪霊です


324 :ミスター卍:03/10/15 00:55
神を裁けるのは人間だけだがな。

まあ、自分の信仰する以外の神は悪魔扱いになってるんだろうが。

325 :名無しさん@3周年:03/10/15 05:37
がんばれダニエル。応援するぞ。

おまえが頼りだ(W

326 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 05:38
>>325
どうも。がんがります

327 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 05:42

リトルペブルもヴァッスーラと同じくらいすばらしい天啓です。
みなさんも読んでください。
カトリックの真髄です。                         

328 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 05:45
ダニエルのお勧め図書目録

1、エドガー・ケイーシー
2、リトルペブル
3、バッスーラ
4、ミミ萩原
5、ピオ10正解
6、大川竜法
7、ブラバッキー夫人
8、マイトレーヤーの使命
9、桐山康雄

329 :名無しさん@3周年:03/10/15 06:25
>>328

終わってるよ。君は罪の中に死んでいるただの人だ。



330 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 06:33
ダニエルの推薦図書改定
(以下は全部イエス・キリストからの直接啓示です)

トップ、バッスーラライデン

1、ファティマ
2、エドガーケイシー
3、スエデンボルグ
4、マイトレーヤ
5、大川龍法
6、リトルペブル
7、アリス・ベーリー
8、ベンジャミン・クレーム
9、ジェラルディン・カミンス
10、マリアのメッセージ
11、ニール・ドナルド・ウォルシュ
12、ブラザーロレンス
13、アビラのテレサ

331 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 06:37
14、シルバーバーチ
15、ホワイトイーグル
16、ラザリス
17、ラムザ
18、ケヴィンライアーソン
19、クリシュナムルティー
20、ジェームズ・ハータック(エノクの鍵)

332 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 06:41
>>329
人間はみな罪(カルマ)を背負っている。
カルマをいかに解消して魂の進化につなげるかが課題だ。
そのために生まれ生きている。
死んでいるものは一人もいない。

333 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/15 06:43
バッスーラと平行して
俺が薦めるのは山川夫妻の翻訳書だ。


334 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/15 10:46
おや、偽くんも結構、いい趣味してんじゃないか。


335 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/15 10:56
21.美輪明宏

というのも入れといてくれ。好きなんだ。

336 :名無しさん@3周年:03/10/15 17:13
z

337 :岩本:03/10/15 22:04
全部異端とサタンの本です

338 :名無しさん@3周年:03/10/16 00:55
だから、聖書も自称サタンの本と何もかわらんべや

339 :名無しさん@3周年:03/10/16 01:02
にほん タケシクン ハイ! 

340 :名無しさん@3周年:03/10/16 06:59
聖霊によって書いたのでなければ全て異端。



341 :名無しさん@3周年:03/10/16 14:03
みな聖霊によって書いたのですよ。

342 :名無しさん@3周年:03/10/16 16:14
>>341
神でも無いくせにぐちゃぐちゃうるせーんだよ。
邪霊だ粕!

343 :名無しさん@3周年:03/10/16 18:08
>>340
何を持って 聖霊によって書いたと 証明できるのですか。
または 承認するのですか、否認するのですか。

344 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/16 20:59
>>342
神がネットにカキコするわけないでしょ。人がカキコしたら何でうるせーになるんですかね。
邪霊かどうかあなたになぜわかりますか。粕はあなたです。
>>343
聖霊は万物、万人に注がれている神の恵みです。これに預かっていない人はいません。
キリスト教徒の特権というのは完璧な虚偽です。上記に挙げられた著書類はみな
聖霊に触発されて書かれたものばかりです。もちろん人間がチャンネルになるので、
色付けが入りますが基本的に同じことをみな言っているのです。
基本を見ることが何より大切です。それは何でしょうか。人における神、人の体験する神
言い換えれば上なるごとく下に、神なるごとく人に、天なるごとく地にの法則を知らしめることです。


345 :AV男優です。SEXの悩みや不満有りませんか・・・ :03/10/16 21:03
AV男優です。

SEXの事で真剣に悩んでいたり不満に思っている事は有りませんか・・・
どんな事でも適切にすべてを解決してあげます。

処女の方にはロストバージンを痛くなく、後々のSEXに良い形になるよう
な初体験を・・・イッたことが無い方には、イクことの悦びを教えてあげます。

その他SEXの経験が少なくて色々なSEXで女としての自信を持ち、女の
悦びを思いっきり身体で感じたいとか、マンネリの生活を刺激の有るSEX
で潤いの有る女として毎日を過ごしたいとか、体験した事の無いSEXで女
に生まれてきた素晴らしさを実感してみたいとか、一生の思い出になるよう
な素敵なSEXをしてみたいとか・・・ 何でも気楽に相談して下さい。
結果は必ず “良かった!” と感じるはずです。

お逢いする事でSEXの素晴らしさや、女として生まれて来た事の悦びを
実感して頂けたらと思います。

絶対に悩んでいる事や不満に思っている事を諦めないで下さいね・・・

★ にっかつシネマの男優 峰 けんじ です。 ★

346 :名無しさん@3周年:03/10/16 21:03
>>344
神がネットにカキコするわけないか。フフッ、まだ若いな。

347 :ダニエル ◆GxF9jBw9js :03/10/16 21:07
>>346
神がネットにカキコできるか。フフッ、まだ若いな。

348 :岩本:03/10/16 21:51
わたしがみとめたもの以外
異端です

349 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/16 23:58
林さんから許可がおりましたので、以降、神の言葉の引用を再開します。
偽物さんはせいぜいがんばって議論しててください。

350 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 00:10
私です。(I am) あなたに平安。あなた(ヴァッスーラ)に向かい声高に中傷する口は、
私の与えた賜(おくりものの意味)を中傷している;
と知らせなさい。前に出み出て悔い改めないなら、その罪が自分自身の上に重くのしかかろう!

すでに伝えたことを繰り返すが、あなたの心は永久に私の心とつながれ、私の約束は
不動のもの。 あなたの心を離れようがない仕方で私野とつないだがゆえ。それを
根こそぎにする手だてはない。

あなたは、我が鳩よ、いのちと自由を与えるものにしっかりと根づいている。
まこと尊い子よ、心を落ち着け 向けられた中傷の暴力は気にしないように。
彼らはあなたではなく私(イエス)を中傷し、我がからだに深傷(ふかで)を
負わせているとはつゆ知らない。

彼らの不徳により私のわざを強引に中傷しつづけるなら、しまいには その分け前を
受ける...我が無限の愛によって、私はあなたのうちに増し加わり あなたの心に頭を
横たえながら、これからもその耳に私の愛 そして我が救いと解放の言葉をささやき
つづける。 

教え子よ 覚えておくように、落胆してはならない。 まわりを見回しなさい。
我が神聖なわざは 実のりをもたらした、そこで私のほうに顔を上げ ほほ笑みを
見せるように、ほほ笑んで私を幸せにしなさい。(98' 4/19)

351 :名無しさん@3周年:03/10/17 00:12
引用するため「だけ」のスレが立ち始めたら、
最終的に出版社レベルまで揉め事起こるに一票。

自分のHPでやれ。社会的常識が無いのはわかったから

352 :名無しさん@3周年:03/10/17 00:15
私です。(ああん) あなたに勃起。あなた(クッセーナ)に向かい声高に中傷する口は、
私の与えた精子を中傷している、
と知らせなさい。前に出み出て悔い改めないなら、その罪が自分自身の上に重くのしかかろう!

すでに伝えたことを繰り返すが、あなたのあそこは永久に私の心とつながれ、私の約束は
不動のもの。 あなたのあそこを離れようがない仕方で私野とつないだがゆえ。それを
根こそぎにする手だてはない。

あなたは、我が鳩よ、いのちと自由を与えるものにしっかりと根づいている。
まこと尊い子よ、あそこを落ち着け 向けられた中傷の暴力は気にしないように。
彼らはあなたではなくダニを中傷し、我がからだに深傷(ふかで)を
負わせているとはつゆ知らない。


353 :ミスター卍:03/10/17 00:17
なんか、これが正しいんだ!と叫びながらその辺で暴れまくるキティとどう違うんだろう。

本気で私物可始めやがった。


354 :ミスター卍:03/10/17 00:18
sageでいくの忘れてた,、、

355 :ミスターZ:03/10/17 00:19
>>353
おお、きたか。元気か兄弟。
対話の精神ゼロで、コピペしかしないのには参るよな>ダニ

356 :ミスター卍:03/10/17 00:27
BBSがどういうものか知ってるのか、と。
スレタテで議論が不要っどうこう書いてある自体、コイツがキティ、電波、知障の証明みたいなもんだが。

信仰は別において、人間として話ができる、尊敬できる人間が、紹介として書く程度だったら好感が持てるのかもしれんが。
自分の言ってることが正しいという事を主張して、周りの迷惑を考えず宗教活動するのなら、オウムと変わらん

357 :ミスター卍:03/10/17 00:29
エロ精霊と交信でもしつつ、風呂入ってくる。

358 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 00:54
そうです! あなたに平和。 私 神が今呼びかけている。
これがそのメッセージ:覚えておきなさい。私 神は生きている、
生きていて 実在する。 まだ疑っているのか? どのようにと まだ分析して? 
私が存在する しないと言って、一生を分析と、判断に明け暮れ、際限なく議論に
ついやすのか? どうして? 聞きなさい:

原初、地の基(もとい)を作った時 溢れるほどに歓びでいっぱいだった。
星をちりばめ 一つ一つに名をつけた。 後で、愛と幸せに満たされてあなたを
創った。私自身の手で形づくり いのちの域を吹き込んだ。 あなたを育て
祝福した。 ---私はあなたの聖なる父。 その後 賢者を送り すべてがどう
創られたかを教え 道を案内させた。 あなたには私自身を現し あなたの基礎が
どのように造られ、創り主が誰であるかを教えた。

※出版社さんより直接引用の許可を得ていますので、問題は一切ありません。
神の言葉に著作権はないのですから。86年に始まった神の言葉は、たとえpart20まで
使っても書き込めないほど膨大な量にわたっています。

きちんと読みたい方は、03-5465-1004 天使館さんへ住所、氏名、電話番号、欲しい
書籍を書いてFAXを送ってください。


359 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 01:07
※TLIGには厳密には著作人格権はあります。すなわち、内容を許可なく改変して
出版した場合、出版社により訴えらる可能性があります。

360 :名無しさん@3周年:03/10/17 01:23
他人の権利を平気で侵害するカルトへ、社会的制裁という引導を
与えることに皆様ご協力ください。

都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
ttp://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

出版社天使館連絡宛先のサイト
ttp://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/vassula.htm#004

361 :アルミだ@9ヶ月:03/10/17 01:26
>>359
天使館の社長さん、コピペし放題していいって言ったの?すごいな。人格者というかアホというか。


362 :アルミだ@9ヶ月:03/10/17 01:31
>>358>出版社さんより直接引用の許可を得ていますので、問題は一切ありません。

バッスーラが著者なんだけど、著者は了解してるの?

363 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 01:33
>360
>361

だから許可を得ているんだって。会って話してきたんだから。
それに、>360のパンプキンさんのページは、天使館連絡先のサイトじゃないよ。
そこに載ってる住所は古いもので、今は引っ越したんだよ。電話番号ももう違っている
からつながらないよ。

364 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 01:37
著者はヴァッスーラじゃないよ。全人類の神、イエス・キリストだって言ってんだろ。

ヴァッスーラは基本的には印税ももらってないし、著作権を主張していない。
趣旨から言ってあたりまえだろ、神の言葉なんだから。彼女は預言者で
通りみちにすぎないんだから。
信じるかどうかは個人の勝手だが、趣旨はそういうことなの。何度言えばわかるかなあ。



365 :アルミだ@9ヶ月:03/10/17 01:50
>>364
印税をもらっていないってどうしていえるの?彼女に聞いたの?おいらは別のことを聞いてるけど。
印税もらってないなら、日本の出版社が高額な値段で販売するのは罪だね。
全部林さんの懐に入るんでしょ?

366 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 02:04
事実関係をいちいち裏をとってるわけじゃないので、
こういう言い方をしておきます。

「ヴァッスーラは、基本的に印税を受け取っていない、とおおやけに宣言している。」

と聞いています。本の中にもそれについて記述されている箇所があるかもしれません。

あと、出版した利益は当然出版社に入ります。大人たちがキチンと労働した対価を得るのは当然です。
ところが、林さんは全く儲かってなどおりません。
直接聞いたし、その状況を見たのでわかります。持ち出しで、むしろ赤字なんですよ。
2200円は、買う側はどうかわかりませんが、この手の本にしては、部数から言って高額な設定とは言えませんよ。

367 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 02:12
林さんはまさに命がけで、この仕事をやっておられるのです。

彼は死を覚悟しておられるようでした。
プロジェクトXもびっくりの苦労話が盛りだくさんですよ。
なにせ、日本におけるきびしい弾圧と偏見を乗り越えて、
何年もの間、信念をもって、たった一人で(協力者は常にいるものの)
この仕事(翻訳と編集)をされてきたんですから。

彼は責任者としての立場を明確にする必要がある場合をのぞき、
自分の名前をけしてクレジットしようとしません。

男の花道を、僕はそこに見ました。
そして、これはそれだけの価値がある仕事なのです。


368 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/17 02:42
しかし、誤解して欲しくないことがあります。林さんは確かに男としてカッコイイ。

でも、本当に素晴らしいのは、人をそこまで尊いものに献身させてくださるように
導いてくださる、全能の神、キリストのお力です。それこそが賛美されなければならない。
キリストを胸に帯びると、人は自分の私欲から解放され、真に人間のための
尊い仕事に命をかけるようになるのです。そして、そこには限りないよろこびが
あり、決して乾くことはない。空しくなることはない。

なぜなら、人は自分の意志と力だけで、仕事をなしとげるのではないからです。
何の仕事でも、高いレベルに達すれば、必ず神の手助けが見えかくれしてくる。
医者、物理学者、芸術家、作家、建築設計、チームのマネージメント。
目的に命をかけた時、絶対にありえない確率の出来事が彼をかならず救い、手助けをする。
これが神の摂理です。

エンジンが壊れ、食料もなく海に漂流した人が、偶然にも発見されるのはなぜか?
偶然なのか?違うんです。はやく気づいてください...



369 :名無しさん@3周年:03/10/17 08:02
基地害のお言葉を頂戴できるという意味で、
この板は貴重な板ですね。
アラーは偉大なり。

370 :名無しさん@3周年:03/10/17 08:37
>教え子よ 覚えておくように、落胆してはならない。 まわりを見回しなさい。
>我が神聖なわざは 実のりをもたらした、そこで私のほうに顔を上げ ほほ笑みを
>見せるように、ほほ笑んで私を幸せにしなさい。(98' 4/19)

私を幸せにしなさい?
これが神の言う言葉か?



371 :名無しさん@3周年:03/10/18 00:22
公共的な立場にある、しかも他人の「掲示板」に著作権所持者の引用許可によって書き込みされた時点で、
引用された文そのものには著作人格権は消えている罠。


だから、神の臭い声をどうしても広めるんなら、自分のHPにてやれ、と。


372 :名無しさん@3周年:03/10/18 18:33
も少し社会人としての何かを学べ

373 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 20:24
私はヤハウェ、あなたの天の父、天と地の創造主です。 娘よ、小さな者、
最愛の者よ、あなたを大切に思っている。 我がメッセージを成就しなさい、
恐れないように、いつもそばにいる。 行ってみことばを宣言し 全人類に
我がメッセージを伝えなさい。 恐れないように、あなたの口を開き 
祈りの言葉を与え、分別の霊で満たそう。 あなたは昼夜労苦するが
無駄とはならない。 我がメッセージを受け入れなさい、愛する人よ。
あなたは私とともに歩むであろう。私が導き手となる。 心配しないように
ちょうどよい時にすべての必要をみたす。(87'1/9)

374 :名無しさん@3周年:03/10/18 20:51
私はうばぉぉぉぉおぉ!!

375 :名無しさん@3周年:03/10/18 20:52
なんで、父までチャネリングするんじゃ。アホか

376 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 20:59
※注「父」とは、実の父親のことではありません。

天の創造主ヤハウェは全人類の父であるから、親しみをこめて「父」と呼びます。
これを「父なる神」と言います。ここでは、三位一体であることから、父なる神と
その子キリストは同一の神として話をされています。
詳しくは、「三位一体」をググってみてください。

377 :異端です:03/10/18 21:18
異端に31をとく資格なし

378 :名無しさん@3周年:03/10/18 21:35
ヤハウェとイエスが同じとは思えんが。何かのまちがえではないのか?
イエスの「父」とユダヤ教徒のヤハウェが同じ?

379 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 21:43
キリスト教やユダヤ教の発祥の歴史を知っていれば、イエスが自分を
ヤハウェであると言う理由はわかりますよ。父と子は一つなのですからね。


380 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 21:48
とはいえ、TLIGにおいてはそれぞれの位格を使い分ける場面もあったりして、
カトリックの聖三位に対する十分な配慮も見せておられます。
とくに、聖霊が聖霊として言葉を発する場面は、カトリックの人には圧巻だと思います。

#個人的には、複数の宗派をまとめるための神の気使い、
サービス精神である可能性もあると思っていますが。

381 :名無しさん@3周年:03/10/18 21:52
単なる無意識のなせる業だよ。
キリスト教文化圏に生まれ育った霊媒はキリスト教文化をフィルターとしてチャネリングする。
仏教圏なら仏教の伝統をフィルターとしてチャネリングする。
イスラム教ならイスラム教のフィルターでチャネリングする。
そういうことだ。無意識のチャネリングに過ぎん。


382 :名無しさん@3周年:03/10/18 21:54
じゃ、バスーラは霊媒ってことで。。。。。

糞スレ終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

383 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 21:59
僕もちょっと前まではそう思ってましたよ。今年の春くらいまではね。
そういう考え方を多元主義というらしいんですが。

ところが、歴史をひもといてみると、少なくともイスラムとユダヤとキリストに
関しては、同じ宗教が枝分かれしたものであって、本来同じ唯一の神を崇拝して
いたことがわかります。

僕は仏教のフィーリングがとても好きだし、平均的な日本人なんで仏教のほうが
親しみやすいものでした。にもかかわらず、シッダルタは人間であったが、
キリストは神人であると信ずるに足る証拠があるのですよ。
話せば長くなりますけどね。すくなくとも、この「神のうちの真のいのち」を
一巻でも読めば、そこにも厳然たる事実が存在するのがわかるでしょう。

384 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 22:04
そうです! あなたに平和。 私 神が今呼びかけている。
これがそのメッセージ:覚えておきなさい。私 神は生きている、 ]
生きていて 実在する。 まだ疑っているのか? どのようにと まだ分析して? 
私が存在する しないと言って、一生を分析と、判断に明け暮れ、際限なく議論に
ついやすのか? どうして? 聞きなさい:

原初、地の基(もとい)を作った時 溢れるほどに歓びでいっぱいだった。
星をちりばめ 一つ一つに名をつけた。 後で、愛と幸せに満たされてあなたを
創った。私自身の手で形づくり いのちの域を吹き込んだ。 あなたを育て
祝福した。 ---私はあなたの聖なる父。 その後 賢者を送り すべてがどう
創られたかを教え 道を案内させた。 あなたには私自身を現し あなたの基礎が
どのように造られ、創り主が誰であるかを教えた。 (86'10/8)

※これは、前にも引用しました。繰り返します。

385 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 22:08
賢者とは、たぶんモーセのことですね。

386 :名無しさん@3周年:03/10/18 22:20
基地外でも差別しないでやるから自分のHPでやれ




387 :名無しさん@3周年:03/10/18 23:14
キリストは神の受肉であるとしてもバッスーラのお告げはただの無意識のチャネリングだ。いい加減にしろ

388 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/18 23:52
ああ 我が心の子たちよ、どうなってしまったのか!
自らを苦しめているあなた方を見るのがつらい、自分を見失っていくのを見て
どんなに心が痛むか .....<みこころ> 和解しなさい 子どもたちよ、
お互いに排斥し合わないで。 私があなた方を愛するように愛し合いなさい。

祈るように、私のうちに生き 自分たち自身をより解放しなさい。
私のもとに来なさい。 こんなにも愛している! 祈りなさい!
皆が戻って来るのを気をもみながら首を長くして待っている。

あなた方の霊魂のために祈っているのです、目を覚まし 神である御父から
自分たちが離れ どうしてそうなるか分からず闇に向かって行くのが見えてくるようにと。

悪魔はあらゆる罠をしかけた。あらゆる理解を遠ざけ、あなた方に手を置いて
巧みに操っている。 この全てを見ていて心がうずく、仕掛けられた罠に向かって
行くのを見て 哀れみの思いで胸がいっぱいになる。 我が子たちが悪魔にさらわれる
のを見て どうして苦しまないでいられようか? あなた方のうちにいて愛しつづけよう。
私、イエス・キリストは皆を祝福する。(86 10/21)

389 :名無しさん@3周年:03/10/19 10:10
イエスキリストは皆を祝福するそうだ。
皆のモノ、控えろ。感謝・感激で涙にむせべ。
ただ、基地害は空いてにしない方がよいぞ。


390 :名無しさん@3周年:03/10/19 10:13
馬鹿たれ。
しっだルタは人間だ。生身の人間だ。
魑魅魍魎の一味で神のせがれのキリストと一緒にすな。
高天原についても少し研究しろ。よっぽどありがたいぞ。
今のままだと、お前、この国の天国いけないよ。


391 :名無しさん@3周年:03/10/19 18:58
ああ 我が心の子たちよ、どうなってしまったのか!


コイツを何とかしてください→ダニ

392 :名無しさん@3周年:03/10/19 19:00
ダニ、出版社レベルでの問題ってのは、著作云々ではなく
お前の行為に出版社が許可、加担してしまったってことだ。

いい加減、下種な言葉は自分のHPでやれ

393 :ネットサーファー@神の国:03/10/19 19:01
神の声は常にあなた方に語りかけています。

394 :名無しさん@3周年:03/10/19 19:19
そのおかげでいつも元気に朝裁ちしてます

395 :名無しさん@3周年:03/10/19 19:43
ダニよ

まろが神や

なんぞ聞きたいことあったら聞け。
声明でもだそか?


396 :名無しさん@3周年:03/10/19 20:27
ううん、ウチが神。

397 :パウロ秋元:03/10/19 22:45
せんでぃお
せんでぃおおおー
はーれるーやー
せんでぃおおおー
せんでぃおおおー
はれるうらー
あんだるしいあー
さんだるしいあー
はーれるーやー
ららららららららららー

それゆえ
あなたがたは祈りなさい祈りなさい
すべてを感謝し賛美しなさいと
主はおおせられます

また聖書の通読と祈りこみによって
あなた方の中にすでにリバイバル神の国が
きていることを覚えなさい


398 :名無しさん@3周年:03/10/20 22:35
今夜はダニちゃん来ないのかしら?

399 :名無しさん@3周年:03/10/21 01:24
ダニだしわいてくるよ

400 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 02:34
えっ?迷惑なんじゃないの?遠慮しようかと思ってたんだけど。
もうHPも半分くらいできかかってきたし。
あと1週間くらいしたら、内容のOKもらって、公開できそう。
これで、少しでもいいから「神のうちの真のいのち」が売れて、知名度がアップしてくれれば
いいんだけど...

生まれて初めてつくったHPだけど、主の助けをえて、我ながら良い出来だと思う。
主がいろいろと助けてくださっていることをひしひしと感じます。

あんまし安っぽい感じだと、主のメッセージの権威を損ねてしまうからなあ。
でも、あくまでシロウトにしては、ってレベルだけど。



401 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 02:41
TLIGについては、日本はすこし遅れをとってるね。
HPを見るかぎり、アメリカではかなり盛り上がってるように見える。
それだけ、アメリカの教会事情に厳しいものがあるからかなあと想像する。

TLIGは今はカトリック系の書店さんから閉め出しくらってるからね。
もう半ばヴァチカンからも承認されつつあるってのに。ホントに
日本人って、親方日の丸なんだから。

だから、僕のような個人レベルで、できることをしなくてはならない。
たまたま、ここしばらく仕事が開いたのも、主のおぼしめしだと思う。
ここでのいろんなツッコミも、とっても勉強になった。
ここでツッコまれたことに答えられれば、大体の問題はクリアできるんだなと
事前にチェックできたし。煽ってくれた人、勉強させてくれてどうもありがとう。

すべては、主のみこころのままに。僕は主のためにはたらく幸運な子羊。


402 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 02:41
あげとくか。

403 :名無しさん@3周年:03/10/21 02:43
知名度上がっても、お前のおかげでむしろ汚点度があがってるしな

404 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 02:44
>403

単純明快、ストレート!
ナイス煽り!

405 :アルミだ ◆LLDJDNg/kE :03/10/21 02:44
>>401>もう半ばヴァチカンからも承認されつつあるってのに

それは嘘だって。
バチカンは何も承認しないの。
基本的にカトリックを知らないみたいだけど。無教会でしょ?あんた。

406 :アルミだ ◆LLDJDNg/kE :03/10/21 02:45
>>404
つうか、おまえ、死んだんじゃなかったのか?(w

407 :名無しさん@3周年:03/10/21 02:51
>>405
ニューエージャーだろ。

408 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 03:02
>406
死んだってどゆこと?
以下、本家国際サイトより抜粋。

>ヴァッスーラに関する教皇庁教理省公告についてはいろいろ言われています。
>しかしこれを作成した教理省の長官であるラッツィンガー枢機卿は、通達後こう言明されました:
>「彼女の著書の普及を続けてもよろしい」

この言い方は、建前としては確かに黙認だよね。
でも、黙認するということは、実行性から言えば結局は承認と同じことだと。
たしかに僕はカトリックについて全然しりません。むしろ、今勉強中。

明らかにまずいものに関しては注意しろとおふれがでるわけなんですよね?
そんで、ヴァッスーラに関してもそういう風にいわれた。
ところが、それを撤回せねばならない状況に来ている。今年4月に
5つの質問状に対しての完全な回答が示されたから。

逆にいうと、その質問状が出されるまえは、噂だけでストップできたけど、
公開で質問に答えた以上、しっかりとした根拠を示さないと、ストップする
建前がなくなってしまう。教理省としては、むしろ質問状なんて出したくなかったんじゃ
ないのかな。白黒ハッキリさせられちゃうからね。ヤミの中に葬ってしまいたかったのかもしれない。

ところが、そうはいかないんだ。
何せ、本当に主が計画されたガイダンスなんだからね。
今年の教理省の反応、返答が見物だよ。いつまでも沈黙しているわけにはいかないからね。
今年、来年あたり、大きな動きがおこりそうだ。楽しみだ。

409 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 03:14
そして、法皇様が危ないと言う情報が流れた。この時期に....何かが起こりそうな予感がする。
場合によっては、ヴァチカンが事実上崩壊する可能性すらあるそうだ、と聞きました。
前の法皇様のことについて、信じられないような話も聞きましたし...
あくまで、聞いた話ですけれども。

いずれにしても、僕は何もしりません。無教会主義というわけでもありません。
ただ、もしもTLIGに理解のある方がいたら、(少数ですがおられるようです)
その方のところでカトリックの洗礼をうけてもよいと思い、検討中ではあります。

410 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 03:25
みなさんはファチマやガラバンダルをどう評価されてるんでしょう?
調べてみたら、ガラバンダルは公認されてはいないんですね。

主はこれらは一連のシリーズだとおっしゃっておられます。
ファチマは日本でも普通に本屋さんに書籍があったりして、
知られているようですけれども、ガラバンダルやヴァッスーラなんて、
普通のひとはほとんど知らない。結局お上がこわいという事なんでしょう。
お上と、主(あるいは聖母)ご自身と、どっちが大事なんだっていう...

今の状況では、そのようなものがあるという情報も、
本を入手することも、一般の人にはまったく不可能で、
いわば存在しないに等しい状態じゃないですか。

ガラバンダルではあれだけの派手な奇跡が示されているのに、
僕はうわさすら聞いたことがありませんでした。日本語




411 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 03:26
....の情報は、Webを当れば、概略はつかめますけれども。


412 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 03:31
まあ、慎重なのはわかりますけど、教会の権威と
主、あるいは聖母ご自身と、どっちが大事なんだっていう....
マザー・テレサが、異例の早さで、「福者」認定ですか。
それも素晴らしいことですけど、順番が違うんじゃないですかねえ。
このあたりを、主ご自身も悲しんでおられる様子でした。

413 :名無しさん@3周年:03/10/21 04:26
バッスーラはカトリックじゃありません。ギリシャ正教会でしょ。何でローマ教皇庁が関与しなければいけないの?いい加減変なこと書き散らすのやめてください。

414 :名無しさん@3周年:03/10/21 06:57
聖書には聖母を敬えなどとは一言も書いてないぞ。

イエスキリストだけを崇めよ。神だけを。

何にも知らない糞ガキがごちゃごちゃコピペしてんじゃねーよ。
お前のことだよ>>1

415 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 12:10
>413

よく調べないうちから、先入観と、ご自分の既成価値感だけで判断するから、
そういう杓子定規なものの見方になるんです。
あなた、地上の教会の権威と、本物のイエス(イエズス)と、どちらが大事なんですか?
何でもなにも、本当に関わってるから言ってるんですよ。いい加減でもなんでもありません。

ヴァッスーラはカトリックからもギリシア正教会からもむしろ迫害をうけてきましたが

メッセージが真にエキュメニカルなものですから、どちらもなかなか頭が高くてどちらもいうことを
聞こうとしてないんです。

このところの動きでどちらも無視しているわけにはいかなくなってきました。
ある意味で、非常に面白い状況ですね。ドラマチックというか。
事態がどのように進展していくのか、2000年の歴史、いやそれ以上の歴史を経た大きなドラマです。

>414
聖母のやくわりについては、マリア・ヴァルトルタを一度ごらんになってみてはいかがでしょうか。
福音書のさらなる理解にやくだち、幼少時のイエスとマリアとの涙なくしては読めないお話を見れば、
マリア様の位置づけがどのようなものなのか真の理解が得られるでしょう。
聖母は、イエスの最初の弟子なのですよ。いくつかの最近の奇跡を見ればわかるように、
彼女は一定の役割を果たすべくご活躍なされていますね。
あなたがなんと言おうと、いつかわかりますよ。死んだ時にはね。できれば、それより前に
お気付きになって欲しいと思います。



416 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/21 12:18
ひょっとして、みごとに、釣られちゃったのかな....w

まあ、それでもいいですけど。今日、サタンの攻撃に合いました。
彼らと銃撃戦をしました。しかし、あの程度でへこたれる僕ではありません。
サタンさんたち。そういうことされると、むしろ燃えてくるんですよ。

417 :名無しさん@3周年:03/10/22 00:02
>地上の教会の権威と、本物のイエス(イエズス)と、どちらが大事なんですか?

両方ゴミ。


418 :&lro;:03/10/26 05:25
 

419 :名無しさん@3周年:03/10/28 01:11
ダニエルさん もう来ないのかな?

420 :ミスター卍:03/10/28 01:12
エロ神スレに流れを持って言ってみるか

421 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/29 01:46
ホームページ、オープンしたよ。

http://homepage.mac.com/tlig/tenshikan/

422 :名無しさん@3周年:03/10/29 02:12
ok,ダニ。

そうやっておとなしく基地外やってる分には、みんな生暖かい目で見てくれるよ

423 :名無しさん@3周年:03/10/29 10:19
>>421
お疲れさま。


424 :ダニエル ◆vdW7DUuck6 :03/10/29 13:44
いろいろおさわがせしました。
ここでこれ以上引用するのはもうひかえます。僕も多少学びました。
HPも作ったので、以降はリンクを貼るだけで十分でしょう。
それではみなさま、失礼いたします。

425 :&lro;:03/11/05 20:13
 

426 :馬鹿者達へ:03/11/12 19:47
だから、無駄な分析、批判、議論、一切無用だと、言っているだろう。
お前らごときが、分析、批判、議論するなど、僭越すぎる。馬鹿者。


427 :&lro;:03/11/20 22:07
 

428 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/28 15:37
ヴァッスーラは未公認であり虚偽の私的啓示です。ご注意ください。経験者の証です。
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligmytestimony.htm(全訳)

証言(大部分は1999年に書いたもの)

私は、1996年まで、当時ヴァッスーラ・ライデンがいたローザンヌから、50キロ離れたジュネーブに住んでいました。ボーンカトリックです。
福音書に従って生きようと努め、ジュネーブの教区で活動して、大学に行きながらカテキスタとして奉仕しました。
1993年から94年に指導司祭からヴァッスーラの熱心な支持者G夫人を紹介されました。
ヴァッスーラの著書(TLIG)の第1巻をくれ、世界教会協議会(WCC)で行われていた、ヴァッスーラの会合に招待してくれた人です。
TLIGのお告げは奇妙に思えましたが、当時は私的啓示というものを知らなかったので、心を開こうとしました。
ヴァッスーラの講演を聴いて熱中し始め、本をさらに数冊買い込みましだ。読み進むうちに、自分が神に愛されていると実感し始めました(第1巻のテーマは神の愛)。
そのとき、母と一緒だったので、神にしるしを願うことにしたのです。ヴァッスーラが本物なら母が確証してくれますようにと願いました。母はそうしました。
でも、講演直後に感動していた母は、本を読んでからヴァッスーラに懐疑的になりました。
それでも、私は、神が答えてくださったと信じたので意見を変えませんでした。
すぐにメッセージ中毒になりました。毎日読まずにいられなくなったのです。G夫人はプレゼント用にもう20冊をくれました。
私はお告げを広め始めました。初めての経験でした。TLIGを広めるのが神の唯一の願いであり、それで世界が救われるとメッセージは繰り返していたからです。
当時、私はポルノと戦う会で活動していて、それがキリスト者の務めと考えていました。
しかし、TLIGを読んでからそれが取るに足りないことのように見えてきて、TLIGを読み宣伝する時間をとるために、集会を休むようになりました。
福音書も読まなくなりました。今イエスが語っているのだからお告げのほうが福音書よりも優れていると考えたからです。
他の人たちも私と同じように感じていました。G夫人はメッセージを毎日読んでいて、暇さえあれば第1巻を読み直しているといっていました。

429 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/28 15:38
3,4ヶ月してから、両親にもわかるほど私の行動が変化し始めました。ヴァッスーラへのわずかな批判さえ受け付けなくなり、たびたび母と大喧嘩するようになったのです。何事にも過敏になり泣くことが多くなりました。
メッセージを読まずにいると強い罪悪感にとらわれました。テレビを見なくなり小説も読まなくなりました。休暇があればTLIGをもって僧院に行こうとしました。メッセージを伝える機会になると思ったときにしか友人と付き合わなくなりました。
メッセージを読み出して8,9ヵ月後に、一日読まないでいてごらんと母から挑戦を受けました。私は「ひと月ぐらい平気よ」と答えて実行しました。
罪責感にとらわれました。神に背くことだと語りかける内なる声を聞いたようです。でも、メッセージが偽りだからではなく、愛する母を導く方法と思うからしているのだと自分に言い聞かせました。
罪悪感を感じつつも神に助けを願い続けました。アヴィラのテレジアと十字架のヨハネを読み始めて、深い神秘主義が驚くほど新鮮に心に浸透しました。認めたくありませんでしたが、TLIGを読まずにいられるのでほっとしました。
TLIGなしの3週目に入り、神は過去1年間を見つめられる、澄んだ強い心を与えてくださいました。私は初めてメッセージの信頼性を疑い始め、メッセージの真実を教えてくださるように神に願いました。
その月の末に、TLIGを読み返しました。しかし、今回はTLIGと福音書との矛盾が目に付きました。ある箇所でTLIGを読めなくなりました。教理省の最初の「警告文」が発令されたのはその一年後です。
メッセージを信じた結果、私は約二年間罪悪感に苦しみました。TILGは本物ではないと考えてみても、それを信じるように自分を洗脳してきたからです。
神も教会も自分も信じられなくなりました。警告するどころか読みもせずにTILGを薦めた司祭たちに騙されたと感じました。指導司祭もその一人だったのです。
私は「ひたすらあなたを求めてきたのになぜこうまで迷わせたのですか」と神に訴えました。イエスにも祈れなくなりました。TILGは他のどの偽啓示にも共通するように、イエスのイメージを巧妙に変えてしまうのです。

430 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/28 15:38
イエスを思うと、メッセージの真実を疑う者を責める、TILGのイエスが心に入ってくるのです。教会は非公認の私的啓示は真実と考えてもいけないし、読んでも広めてもいけないと教えているのに。
でも、祈りを通して、父なる神は私に御子のイメージを回復してくださいました。

TLIGのような許可されていない私的啓示を無条件に信じる経験をしてきたので、私はそれがどれほど大きな被害を与えるかを証言できるのです。
TLIGはまったく誤謬がないように見えます。そう信じている司祭さえいます。福音書と教会の教えと教皇に何もかもが従順であるかのようにも見えます。自分は他より豊かな信仰と祈りの御霊を育てているのだと私は考えていました。
しかし、すべて砂上の楼閣だったのです。偽りの私的啓示を信じることを選べば霊的に滅ぼされます。
この経験は教会の警告と薦めに注意することがどれほど大切であるかを教えてくれました。
超自然現象や奇跡の追求がどれほど霊魂を危険にさらし、信仰の破壊に導くかを教えてくれました。また、「見ずに信じるものは幸いである」とトマスにかけた主のみ声を新しい方法で理解させてくれました。
メッセージを読んだのはたった8ヶ月だったのに、トラウマの連続だったので、立ち直るのに6年以上もかかりました。でも、ある意味では後悔していません。
この恐ろしい幻滅と苦しみは、本当の(無条件の)神の愛を教えるために、神がお用いになったものであり、福音書の素朴な教えと神とその教会への信頼に基づく、より豊かな、真実の信仰へと霊的に導いてくれたからです。
この苦しみの時期に私に助けの手を差し伸べてくれた、友人、家族、司祭の全員に心から感謝します。
神があなた方をいつも祝福し守ってくださいますように。
聖母マリア様が私たちの霊魂の救いを仲介してくださいますように。その素朴で、謙遜で、心のこもった奉仕の生き方が私たちの倣うべき模範となりますように。

マリア

431 :名無しさん@3周年:03/12/29 10:51
1995年10月6日ヴァチカンが発表した文書の日本語訳。
教理省からの通知
多くの司教、司祭、修道者、信徒が、スイス居住のギリシア正教会信徒ヴァッスーラ・ライデン夫人に関する権威ある判断を当省に求めてきた。彼女は文書や講演で、世界中のカトリック信徒に「天のメッセージ」と称するものを広めている。
教理省が「それらが本当に神からのものであるかを見るために、霊を試すために」(一ヨハネ四・一参照)行った、冷静かつ慎重な検討により、肯定要因の外に、カトリックの教義に照らして、否定すべき種々の基本要因が露見した。
啓示と称するものを受け取る奇妙な方法に加え、散見される教義上の誤謬を強調する必要がある。とりわけ、三位一体のペルソナについては、神的ペルソナの特定の名前と働きが混乱するほど曖昧である。
これらの「啓示」と称するものは、教会内に反キリストがまもなく君臨すると予言する。至福千年王国のスタイルで、神が最終的に栄光に満ちた介入をなさり、キリストの決定的地上再臨の前に平和と普遍的繁栄の時代が来ると告げる。
そればかりか、カトリックの教義に反して、一種の汎キリスト教的教会の到来が近いことを予言する。
以上の誤謬が彼女の後期の文書に見られなくなったというのは、彼女の言う「天からのメッセージ」が、個人的黙想の結果に過ぎない印である。
さらに、ライデン夫人は、ギリシア正教の信者でありながら、カトリック教会の秘蹟に恒常的に与ることによって、カトリック教会の各所で驚きの的になっている。
彼女が教会内のすべての裁治権と教会法の規範を超越しているかのような振る舞いである。実際、彼女が正教会の教会的規律を受け入れないので、ギリシャ正教を牧する司祭や信徒を含め、彼女は複数の権威筋をいらだたせている。
いくつかの肯定的側面もあるが、ヴァッスーラ・ライデンの活動によって否定的結果がもたらされているので、当省は、信徒が適切な情報を持ち、彼女の思想が各自の教区内で普及しないように司教たちが介入するよう要請する。
最後に、当省は、ヴァッスーラ・ライデン夫人の文書や講演が超自然のものであると考えないよう、主が教会に託している信仰の純粋さを保つよう、すべての信徒に勧告する。

432 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 14:50
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tlignotificationsreTLIG.htm
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告

1995年10月6日に信仰教理聖省は「霊を試した結果」(1ヨハネ4:1)ヴァッスーラ・ライデンの著作についての第一回「通告」を発表しました。肯定的な面も認めながら、教理上の誤謬とメッセージを受け取る方法(一種の自動書記)を含む、否定面も指摘しています。
その結果、信仰教理聖省は、ヴァッスーラの著作と話を超自然的なものと見てはならないと結論し、信徒に適切な情報を通知して、TLIG を広めないよう司教団に要請しました。
第一回通告への反応
通告は予想しないものだったので、すぐに反応がありました。TLIG の推進者はその真実性を疑問視してこんな議論をしました。

−ヴァッスーラ・ライデンは信仰教理聖省に査問されていない。
−通告はただの意見で、間違っていると思う信徒は無視してよい。信仰教理聖省がスイスの司教団へ宛てたただの私的書簡という人もいる。
−通告文にはラッツィンガー枢機卿の署名がないので偽者である。

「通告」は教会に関する重要情報を通知するRCCが使う中心的機関のひとつ、オッセルバトーレ・ロマーノによって公表されました。
通告にラッツィンガー枢機卿の名前が見えない(ベルトーネ師を含む聖省の二人の名前はありました)点がヴァチカン内に「反TLIG 集団」が存在する証拠と言われました。
しかし、信仰教理聖省は「通告」のような毎日の通信を発行しているというのが事実です。このような通信文の重要性は、それらが教会の公的機関、信仰教理聖省によって出されることにあり、それで、署名者を明示せずにメディアが使うことも少なくありません。


433 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 14:52
それでも、TLIG 推進者の反撃に会い、私は、ローザンヌ、ジュネーブ、フリボールの司教区の高官に手紙を出して、「通告」の「正統的解釈」を求めました。1996年8月13日に回答が来ました。フランス語原文http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tliglamas.htm
私が英訳した書簡の抜粋を掲載します。
「ローマ聖省の発行した通告は特定の問題についての聖座の発言を求めた個人や集団に宛てられた説明です。書簡の場合は特定個人(たとえば司教)に宛てられますが、その場合でも、この特別な通信は公教会が判断の基準です。
ライデン夫人に関する通告の場合は、説明を求めて信仰教理聖省長官に直接手紙を書いた、多くの司教、司教区の集団、信徒や詩人の集まりに答えたものであり、カトリック教会全体にとって価値があります。
信仰教理聖省の通告はヴァッスーラ・ライデン夫人に直接宛てられたものではなく、ライデン夫人の活動に関して権威者の判断を仰いだ、多くの司教、司祭、修道士、信徒に宛てられたものです。
それで、これはヴァッスーラ・ライデン夫人に対する聖省の公的非難とは言えず、むしろ、夫人の活動や言葉によって混乱をきたした人々に宛てられた聖座の警告です。
カトリック教会は他教会の信徒の霊的生活に干渉しないのが原則ですが、個人や組織の態度によって発生したどんな混乱についても、教会の教義の視点から、信徒に警告し説明する義務があります。
ライデン夫人の著作は多くカトリック信徒の間にかなり広まっていますから、聖省はその内容について意見できます。若干の肯定できる要素は発見できますが、カトリックの教義に照らして考えなければならない基本的に否定的な要素が多く見受けられます。
ヴァッスーラ・ライデン夫人が見解を述べるよう査問されなかったのは、他の教会信徒の精神生活に干渉するのを避けるためというのが第1。第二に、彼女はローマカトリックの組織や神学校で教えているわけではないからです。」


434 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 14:52
ラッツィンガー枢機卿噂の声明を反証
1996年5月に、TLIG のメキシコのグループが、ガダラハラでラッツィンガー枢機卿と短時間会う機会を持ちました。この私的会合の後で、グループは信仰教理聖省長官が「彼女の著作を出し続けてよい」と話したと宣伝し始めました。
しかし、信仰教理聖省は1996年11月29日に二度目の通告を今度はラッツィンガー枢機卿の署名入りで発表し、信仰教理聖省長官がガダラハラで話した意味を明確にし、第一回通告の正しさを確認しました。
このように枢機卿自身が署名入りで第2回目の通告で反証しているにもかかわらず、TLIG の推進者は「彼女の著作を出し続けてよい」の文句を引用し続けているのです。

マリア

http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tlignotificationsreTLIG.htm

435 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 17:42
「大罪」と「聖霊を汚す罪」に関するTLIG の新教理
―TLIG に反対するものは永遠の裁きに合う―
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligmortalsin.htm(全訳)

TLIG にみるかなり否定的な要素の中で、もっとも支配的なのが、大罪と聖霊を汚す罪に関する教えです。これを説明するために二つの抜粋を引用します。はじめに、「父なる神」が言ったとされるヴァッスーラへの最近のお告げから。
「私の声を打ち消すのは大罪である」「彼らの行為は私を喜ばせない。彼らは全人類の敵になっているからである。私の選んだ者たちが私のみ心を民に伝え私の家を立て直すのを邪魔するからである」(9/28/2000 www.tlig.org/msg/vasb1060.html)
TLIG の用語では「私の声」とはTLIG のことで、「私の選んだ者たち」とはヴァッスーラとその追随者を意味します。
TLIG を批判しその正当性を信じない人たちに言及した書簡の中で、ヴァッスーラは書いています。「神の慈しみの呼びかけを堂々と迫害しそれを悪とさえ呼び、泥を投げつける者は、そうすることによって聖霊を汚す罪を犯し、許されざる罪を犯しているのです」
TLIG の用語では「神の慈しみの呼びかけ」とはお告げをさします。
ヴァッスーラはキリストが言ったという言葉を引用します。「神の義が彼らを地獄に突き落とすであろう」(1/10/2002の書簡。www.tlig.org/forum/forum452.html)
この問題について私たちに宛てた公開書簡の中で、ヴァッスーラは、次のように説明しています。
「神の慈しみから出てくるよい働きを悪と呼ぶならそれは大罪です」
「神の働きを悪と裁きそれを迫害し、呪い、非難し、惑わしの霊の仕業にすることを義務と考えるなら、聖霊に対する冒涜になります。ですからこのような人は冒涜を犯しているのです。聖霊に発する聖なる働きであるものを悪呼ばわりするからです」
「私的啓示、予言啓示を信じずに放置しているというなら話は別です。彼らは裁いていないので大罪は犯していませんが、聖なるものを故意に悪と呼び、神の慈しみの働きを迫害すれば大罪になります」(www.tlig.org/forum/forum498.html)

436 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 17:43
ヴァッスーラは自分の意見を支えるために、聖シメオン、大聖ヴェルギリウスなどの聖人の著作を、マリア・ワルトルタのような疑わしい著作からの抜粋と並べて引用しています。(1)
「神の慈しみの働き」がTLIG のお告げを意味していなければヴァッスーラの言葉に部分的には同意できます。また、十字架の聖ヨハネの見解を思い出す人もいるでしょう。
十字架の聖ヨハネは超常体験はその反対が証明できなければ神からのものではないと考えよと進言しています。これは教会博士の言葉です。
メッセージの教えを要約するとこうなります。TLIG の真実性を信じないのはかまわないが、TLIG に反対意見を述べたり、その真実性に対立する議論をし、その宣伝を邪魔すれば、聖霊に逆らう罪を犯すというのです。
さらに、「お告げに反対するどんなことも悪魔の仕業であり、それを批判する、あるいはどんな出現でも批判する者は、たとえ、教会権威者であっても聖なるものとは言えない」と言っています。

聖霊を汚す罪と大罪に関する教会の定義
公教要理(CCC)は、福音書がイエス・キリストにおける罪人への神の慈しみの啓示であることを前提に、罪についての条文を開始しています。1857の条文では罪が大罪になる必要条件を3つ明記しています。
それはイエスの金持ちの青年に対する答えにより、十戒のひとつにそむく罪でなければなりません(マテオ十19)。知りつつ犯すならば罪であることを自覚すべきです。真面目な改悛がなければ、大罪は永遠の死をもたらします。
聖霊を汚す罪に関しては、神の慈しみを故意に拒否し、罪を悔いることを拒み、救いを拒むことと定義されています(CCC1864)。この罪は許されず永遠の呪いを招くので特に深刻です(マテオ12:31)。
ところが、これらの罪に対するTLIG の定義は、お告げに堂々と反対する者すべてを含むように変えられているのです。
それは、お告げが神からのものであると最初から宣言している(信仰教理聖省の判断ともギリシャ正教会の判断とも矛盾します)からです。それで、お告げに反対する者は、自動的に神と救いに反対していることにされるのです。

437 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 17:43
ここで福音書にある偽預言者と偽キリストについての警告を思い出しましょう。「そのとき、誰かが『見よ、ここにキリストがいる』、『あそこにいる』と言っても信じるな。
偽キリストや、偽預言者が起って、大いなるしるしと奇跡とを行い、できれば、選民をも惑わそうとする」(マテオ24:23-24)、「多くの者がわたしの名を名のって現れ、自分がキリストだと言って、多くの人を惑わす」(24:5)とイエス様はおっしゃっています。
教会はこの警告を真剣に受け止めています。事実、私的啓示と出現は信仰箇条ではなく、カトリック信徒は信じない権利をもっています(CCC67)。
さらに、教会はすでに私的啓示についての否定的声明文を出している(TLIG のこと)のですから、信徒はそれを読まず、本物に見せかけて宣伝してはならない倫理的責任を有するのです。
TLIG の宣伝者はみな、この事実を見過ごして否定さえしています。それはTLIG の「イエス」が、このお告げを全世界に広めて知らしめるよう執拗に求めているからです。それがキリスト教会に従わないことを意味してもです。
聖マルガリータ・マリア・アラコクに告げられた、天主のみ言葉からどんなに離れていることでしょう。
「長上の命じることをすしなければならないだけではなく、長上の同意なくして私が命じるどんなこともしないように願います。私は従順を愛します。それなくして誰も私を喜ばせることはできません」と主はマルガリータにおっしゃいました。
大罪と聖霊を汚す罪に関するTLIG の教えの誤りは、福音書と教会に従順でありたいと願う人々をまさしく咎めるために新しい教理を作り上げていることにあるのです。

438 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:03/12/29 17:44
TLIG の小細工

TLIG が福音書と罪に関する教えを変更することには二つの利点があります。

1、メッセージに反対するのは受け容れられないし、疑うのは悪霊の誘惑の犠牲者になっているしるしだと信者に思わせる。これは離反を防止する強力な道具になります。それで、救いに至る最善の道はTLIG だと信者は確信するようになります。

2、TLIG に反対する多くの人は善良なクリスチャンであり、司祭であり、司教であり、TILGに深入りしている肉親や友人を心配しているにすぎません。
彼らを極悪人のように責めることによって、TLIG 信者は自動的にTLIG の読者の前で、すべての信頼を失い、同情されるだけの存在になっているのです。
時には家族や教区、同じ信仰を分かち合い、同じ教会に属する信徒を分裂させます。お告げの論理的な教えが悪い実を結んでいる証拠がここにあります。
一番心配になるのは、統一教会やエホバの証人のようなカルトでこのような小細工が行われているということです。多くの人が声を上げてお告げに潜む危険に警鐘を鳴らすよう危機感を感じている理由がここにあります。それは教会の警告に基づくものです。
ヴァッスーラは自分もお告げも裁かれることを許さないのに、「大罪人、聖霊を汚す罪人」と他を裁くことは悪いとは思わないのです。自分をシエナの聖カテリナや聖パードレ・ピオになぞらえますが、教会に従順だった彼らの徳に倣おうとしません。
それどころか、お告げに関する教会の勧告に背くよう信者を奨励することをまったく悪いこととは考えていないのです。このようなことはすべて拒否すべきことがらです。

マリア

439 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:01
なんだ、バッスーラもいんちきだったのか。

440 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:55
 

441 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:26
>428〜>440

寂しそうだね。相手してあげようか?

はっきり言いましょうか。あなたが、どんな根拠とソースを示して
いろんな手管を使って何百レスを重ねて批判しようとも、
本物は本物なんだよ。真実は揺るぎないものなの。
神がまさにいらっしゃる、という事のように。
自分の感性と理性で普通に判断すればわかるのさ。

ガラバンダル、メジュゴリエ、ルルド、ファチマ、秋田、
韓国のナジュ、その他、その他。一部偽物はあるけど、
これらは真実に聖母ご自身と、キリストご自身の言葉だよ。
そしてTLIGももちろんその一つ。最も重要なものと言っていいだろう。

TLIGは真実にキリストご自身からのみ言葉だよ。
TLIGを否定するということは、キリストを否定するということと
同じ。あなたがいくらレスを重ねて一生懸命になっても、
キリストはびくともせずに、目的を達するんだよ。
見ててごらん。世界は、TLIG他のキリストのメッセージの通りに
変わるだろう。これを信じられるということは、何という恵みだろう!

あなたの罪が、少しでも軽くされるように、あなたの為に
祈りましょう! >428〜>440さん。 
ハレルヤ! いと高きところには、主に栄光!
み国が来ますように!





442 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:32
>>441

思い上がりもここまで来ると立派なもんだ。

カルトの真骨頂を見た思いがする…














443 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:37
>>441>一部偽物はあるけど、

あるよ。バッスーラがそれだ。せいぜい偽予言を信じていなさい。

444 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:57
>442〜>443

なあにいってんだよ!寂しかったくせに!
このスレに新レスがついたのを発見して、心が躍ったくせに。

あなたのために、ロザリオを一連だけ捧げましょう。

主よ、どうぞ、このような目も見えず、耳も聞こえない方達を
お導きください。彼等は2ちゃんねるの管理運営の為に、
このような煽りをするのが義務なのですから、彼等自身の罪では
ありません....

どうぞ、寛大なご処置をお願いします。
では、あなたの為に....

445 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:58
+ In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.

446 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:59
Pater noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen tuum,
adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in caelo et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie; et dimitte nobis debita nostra, sicut et nos dimittimus debitoribus nostris, et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Amen.

447 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:59
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

448 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:00
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

449 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:00
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus,et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

450 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:01
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus,et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

451 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:02
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

452 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:02
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

453 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:03
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

454 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:04
>>444
反論できないのか?
「本物さ」といえばどんな偽啓示も本物になるのか?
LPとかわりゃしないじゃないか。

455 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:04
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

456 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:04
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

457 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:05
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta
tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

458 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:05
>>445-453
ラテン語で祈りの文句を並べるぐらいなら、ミミさんだって、LPだってやってるよ。
イイカゲン目を覚ませよ。

459 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:05
Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto, sicut erat in principio et nunc et semper et in saecula saeculorum. Amen.

460 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:08
ついでにファチマも。これは日本語で。

ああイエズスよ、われらの罪をゆるしたまえ、
われらを地獄の火より護りたまえ、
また全ての霊魂、ことに主の御あわれみを最も必要とする
霊魂を天国に導きたまえ、アーメン。

461 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:08
ラテン語で祈りの文句を並べるぐらいなら、
ミミさんだって、LPだってやってるよ。
子供の遊びはやめて
イイカゲン目を覚ませ。

462 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:09
>>460
君は誰かね?ダニエル君かね?


463 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:13
まあまあ何にせよ祈ることはいいことだよ。
でもネットより一人で心静かに祈ったほうが集中できるかもね。
神様はネットでレスはくださらないかもしれないからね。

464 :名無しさん@3周年:04/01/08 21:21
以上を、あなたの為にささげます。

反論?

世界を見てください。これから起こる出来事をね。
それが証明ですよ。被造物が人間の知恵でぎゃあぎゃあ
言ったところで、イエズス様のみ旨にはちりほどの影響も
ないでしょう。真実は真実です。それ以上何が必要ですか?

証の奇蹟が欲しかったら、ガラバンダルのコンチータが
大奇跡を8日前に教えてくれるでしょう。一緒に行きませんか?

それでは、あなたに平和!

失礼いたします。

465 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 21:48
TLIGに関するある神学者の見解
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tliginterviewdermine.htm
ここに、TLIG の批判的研究の著者、フランソワ・デルミネ神父様の対談を抜粋します。対談の中で、神父様はヴァッスーラのお告げについてくる教理上の誤謬と否定的要素を明らかにしています。この記事は1996年6月2日のイタリアの雑誌"Settimana"に掲載されました。

ヴァッスーラ・ライデンの怪しいお告げ シルヴァナ・ラドーニ

ボローニャの神学部教授フランソワ・デルミネ神父は信仰教理聖省が反対声明を出す以前から、ヴァッスーラ・ライデンの啓示の現象を広く研究してきたドミニコ会士。
ヴァッスーラ・ライデンとイエスから後述されたというお告げは、彼女が所属する正教会ばかりか、カトリック教会内部にもかなりの混乱を起こしている。彼女に賛同する者も拒否する者も識別に欠けている。
デルミネ神父は忍耐強くヴァッスーラ・ライデンのお告げと生涯を再構成して"Vassula Ryden: Indagine Critica", Ed. Elle Di Ci)というイタリア語の本を著した。

問:多くの虚偽の啓示、虚偽の出現、霊現象によって、教会内部にも大きな混乱がおきています。この現象はキリスト教社会にどんな意味を持つのでしょうか?

答:真の現象もそうでない現象もありますから事例は個別に調べなければなりません。一般に、カトリックの、特に超常現象に心を開いている人は、どんな異常現象にも敏感です。
不安定な世界、それに終止符を打てないこと、合理主義の中で生きなければならないことを加えれば、このような安心を覚える私的啓示が提供する教導職(教会以外のです)に転向したくなるのは明らかです。カトリック教会の教えよりも重要に思えるのでしょう。
ヴァッスーラ・ライデンに関して信仰教理聖省が出した通達を全否定する司祭も少なくありません。ヴァッスーラは正真正銘のカリスマで、カリスマ運動に入ろうとしたが、それを部分的にしか得られなかったと信じる人もいます。

466 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 21:48
問:著書"Vassula Ryden - Indagine Critica" (Ed. Elle Di Ci)のなかで、あなたは、ヴァッスーラがニューエイジの女預言者だといわれてますが、なぜでしょう?

答:彼女は二つの基本的な面でニューエイジの流れに加わっています。
(1)平和と喜びと新生をもたらすニューエイジが世界に確立されようとしているという宣言、(2)彼女自身がイエスと通信するのに使っているニューエイジに典型的な方法です。これは自動書記以外の何ものでもありません。

問:お告げはどのようにして彼女に伝えられるのですか?

答:自動書記です。彼女は予告なしに、意に反して与えられたと主張しています(少なくとも最初の段階ではそうだったかもしれない)。しかし、彼女は後にそれに固執し、天の秘書の役割を受け入れて、進んで自動書記を受け入れました。
最初は自動書記だけでしたが、しばらくして、内なる声が加わりました。指令を伴う内的語らいです。とはいえ、内なる語らいの言うままを書いたわけではなく、二つの現象がともにおきるのです。
また、多くの人格(イエス・キリスト、おん父、聖母、パードレ・ピオのような聖人)の出現を受けているとも言っています。自動書記は論外ですが、彼女はカリスマ現象を十分に表しています。
特に、いくつかのお告げは完全に作為的なものであるか削除されています。彼女は、表に出すのが適当でないと感じるメッセージは変更してよい、とおん父が通信したと称しています。私の視点からすれば、これだけでもすべての現象を捨てるに十分です。
自動書記は私の考えでは悪魔が使うものです。明らかに悪魔が入り込んでいるページがあります。
悪魔が神のお告げと同じものを利用しているのです。それで、神によるものか悪魔によるものか分からない著作になっています。

467 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 21:50
問:ライデン夫人に伝えられたメッセージの内容を要約してもらえますか?

答:彼女はグローバルな刷新をしきりに主張し、教会、特にカトリックと正教会と国教会を、ひとつにする刷新を刺激したがっていますが、それは教理とも教会とも相容れない一致です。
また、諸教会を超えていると宣言していますが、はなはだしい思い込みです。
それは教導職を無視して天から直接指令を受け、イエス・キリストと聖霊に直接導かれる教会の到来を予告しているからです。非常に霊化され個人が聖霊に導かれるという教会です。
彼女は自分に反対する司教や司祭には特に乱暴で、教会内にフリーメイソンに所属する司教が何十人、何百人もいるというお告げを振りかざしています。
こうすることによって、カトリックの教権制度への強い不信感を生んでいます。
キリストは世の終わりまで常に教会とともにいるとお約束になりました。この約束を疑うことによってどんなに多くの信徒・司祭が惑わされたか分かりません。
また、地上に建設され、よい実しか結ばない千年王国の支配が間近に迫っているという教えもあります。支援者が指摘するようなプラスのメッセージもあります。
それについては反対すべきものはありません。多くのカトリック組織に見られる合理主義を非難し、信仰が神との私的関係に入れる現存としてよりドグマの集合として提示されることに反対するなど。

468 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 21:51
続きは後ほど。

469 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:13
>465〜>468

良かったね、相手してくれる人が出てきてくれて。
なんだか、イキイキしているね。元気が出たみたい。

あなたがポツンと取り残されているのがさびしそうで、
それで書き込んだんですよ。書き込みの内容はともかく、
あなたが生き生きして書き込んでいる様子を見ることが
できて、私はとっても嬉しい。あなたのことが大好きだから。

イエズス様からのメッセージを信じられなくても、
イエズス様はあなたのことをとっても愛していらっしゃいますよ。
そして私も、あなたのことを愛していますよ。

あまりガツガツなさらずに、平穏な心でいらっしゃい。
主は平和でいらっしゃいますよ。
あなたに主の祝福がありますように!

470 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 22:30
続き
問:ヴァッスーラの事例で聖なる啓示よりも心霊主義のことが多く言われている理由は何ですか。
答:自動書記が神秘主義に入ってきたことは一度もありません。ヴァッスーラの支援者らはしばしばシエナの聖カテリナの事例を引用します。彼女は門も魚座で、ある日突然書き始めたというのです。
しかし、彼女は常に各方法を知っていたかのように書く賜物を受けたのであり、自動書記をしたのではありません。神秘家は常に人間性と自由を大切にされました。意に反して神に支配され、無理強いされることはけっしてないのです。
神は私たちの人間性を除外せず、それに対立しないよう仁王会になります。ライデン夫人の発端にそれは当てはまりません。ヴァッスーラは自由を保持しているが、彼女に責任が内容にメッセージを手で書く能力を与えられたという人もいます。
しかし、ここには、人間性に対する神の尊重がありません。それは神のみわざを常に特徴付けてきたものです。
霊感現象の場合には、天主は、常に個人の素養と自由と人間性を尊重なさいます。神のお告げになるものを書くときには、聖人は書いていることをよく自覚しています。
腕は電子ライターのようには働きません。それなら、猿を使うこともできるでしょう。
私たちはニューエイジが作り出している大きな混乱に直面しています。それは教会の神秘家が基本的に霊媒師であり、心霊主義と真のカリスマの間に違いがないと肯定するものです。

471 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 22:38
>>470入力ミスが多かったので書き直しました。

問:ヴァッスーラの事例で聖なる啓示よりも心霊主義のことが多く言われている理由は何ですか。
答:自動書記が神秘主義に入ってきたことは一度もありません。ヴァッスーラの支援者らはしばしばシエナの聖カテリナの事例を引用します。彼女は文盲で、ある日突然書き始めたというのです。
しかし、彼女は書き方を知っていたかのように書く賜物を受けたのであり、自動書記をしたのではありません。神秘家は常に人間性と自由を大切にされました。意に反して神に支配され、無理強いされることはけっしてないのです。
神は私たちの人間性を除外せず、それに対立しないようにされます。ライデン夫人の最初はそうではありません。ヴァッスーラは自由を保持しているが、責任を取らずに済むようにメッセージを手で書く能力を与えられたという人もいます。
しかし、これでは、人間性に対する神の尊重がありません。それは神のみわざを常に特徴付けてきたものです。
霊感現象の場合には、天主は、常に個人の素養と自由と人間性を尊重なさいます。神のお告げになるものを書くときには、聖人は書いていることをよく自覚しています。腕は電子タイプライターのように動きません。それなら、猿を使ったほうがずっとよいでしょう。
私たちは、今、教会の神秘家が基本的に霊媒師であり、心霊主義と真のカリスマの間に違いがないことを肯定するニューエイジのつくりだす大きな混乱に直面しているのです。

472 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:46
一生懸命な書き込み、ありがとうございました。
本当にご苦労様。お疲れ様でした!

その調子で、これからも頑張ってくださいね。
Vassulaも毎日、一生懸命イエズス様の言葉を書き取ろうと
時間を作るのに苦労しているのですから、あなたの苦労も
報われると良いですね。その元気で、これからも頑張ってください!

あなたの心に平安、祝福がありますように!




473 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:48
>>472

失礼したんじゃなかったの?



474 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:49
私は決してあなたをからかったり茶化しているのではないんですよ。
本当に、その熱心さに打たれているのです。
その正義感と努力を、ポジティブな目的の為に使われるならもっと
いいでしょうに、とは思いますけれども....

いずれにしても、あなたのご活躍を、影ながら応援していますよ。

神があなたと共にありますように。

475 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:50
では、おやすみなさいませ!

476 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:09

>>474
何か勘違いしてませんか?

「☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。」

2cはカルトに問題意識を持つ人が議論する場所であり、カルトを宣伝する場所ではありません。来る場所を間違ってますよ。



477 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/08 23:13
続き

問:ヴァッスーラの生き方は福音書と教会の教えに一致していますか?
答:少なくともカトリック教会にとっては正しくない結婚暦を持っています。ルネ・ローランタン神父は4人の違う名を挙げていますが、離婚と再婚をしているようです。
これは正教会では認められてもカトリックでは受け入れられていないことです。
彼女は、教理面でカトリック以上にカトリックであると称していますが、正教会とカトリックとの間で演じている統一の役を失わないように、カトリック教会に頓着しません。
教理の面からはカトリックであると称しながら、どんな教導職にも従おうとせず、中立で咎められないところに身を置いています。
法的には正教会信徒で、離婚再婚者であるという、かなり乱れた事情にもかかわらず、すべてのカトリック教会の秘蹟を受けるのが義務だと感じています。


478 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:13
ダニイルちゃん、どうかしたのかなぁ。

479 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:15
やっぱ、自動書記は受け入れられないよね。

480 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:24
ダニイルさんはヴァッスーラに浸水してまつ。。。

481 :アルミだ@12ヶ月 ◆yNjuU44/GA :04/01/08 23:56
bassu-raって日本じゃ人気ないよね。


482 :名無しさん@3周年:04/01/09 00:14
アメリカとヨーロッパではTLIGは大人気。
日本はもともとクリスチャンが少ない上に、
本当にキリスト信仰を持っている人も少ないから仕方ないよ。

483 :名無しさん@3周年:04/01/09 01:42
ただのチャネリング

484 :名無しさん@3周年:04/01/09 01:44
ニール・ドナルド・ウォルシュの
「神との対話」のほうが
はるかにいい。


485 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:59
バッスーラは素人のところからスタートしてるから、他の啓示よりわかりやすいんだよ。
難しい用語が苦手な人でも感情移入できるストーリー性がある。
特に前半は神学知識もないただの普通の主婦だったわけだから。
それが神の影響により、次第に高度に発展していく様がとてもドラマチック。
さすがイエス様、本当に計算づくだと思う。バッスーラは一つの「剣」だね。
これを肯定、否定することで、善悪がハッキリより分けられる。
これだけ親切なガイドラインを示してくれた神に対して、
さあ、後になって真実を見せられた時、否定したり弾圧したり茶化した人は
言い訳できないだろう。神の裁きは本当に恐るべきものだ。


486 :名無しさん@3周年:04/01/09 03:04
日本のカトリックの上層部がどういうものかは、秋田の聖母出現の扱いと、
それに関連したシスターや神父様、司教様などの扱いかたを見れば一目りょう然。
聖なるものを聖なるものとして認めない、神を神として扱わないんだよ。官僚と同じだな。

教導権?

あはははははは。

487 :名無しさん@3周年:04/01/09 11:54
>>486>あはははははは。

悪魔つきか?

488 :名無しさん@3周年:04/01/09 12:29
バスラに狂うと>486のような悪魔憑きになります。

489 :名無しさん@3周年:04/01/09 12:56
>>486

どこがですか?秋田の聖母マリアの崇敬はむしろ保持されていますが。
行ったことないの?この前も行ってきました。
正しいご出現でなければ、とっくに禁止されているでしょうに。
しかし、奇跡にばかり執着して平安を乱すようなら問題です。
一時期より今の状態のほうがはるかに好ましいと思います。

490 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:01
>>485
自動書記をしてるうちにチャネリングができるようになるのは珍しいことではありません。
ニューエイジの世界では頻繁に起きていることです。
自動書記やチャネリングで「イエスです」とお告げしてくる霊をいちいち信じるのですか?
スエデンボルグに話しかけてきた霊も「イエス」を名乗りました。
いちいち信じてたらあたまがおかしくなりますよ
チャネリングを中心において聖書のみ言葉を解釈するなどとんでもないことです。


491 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:06
ヴァッスーラを読むのはかまいませんが、カトリックとは関係ないこと、
イエスの直接の言葉ではなく、ヴァッスーラの黙想にすぎないことを肝に銘じて
絶対視しないようにしてください。絶対視するなら有害です。

492 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:06
質問

何故カトリックでは マリアばかり出現するの?
イエス・キリストさまの御出現はないのですか?

493 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:15
>>492
たくさんありますよ。聖人の著作を調べてからものをいってください。
薦められるのは、最近では、聖ファウスチナです。
http://www.faustina.ch/
啓示もダウンロードできますよ。
信じるのは公認されたメッセージだけに限るようにしてください。

494 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:21
質問

何故カトリックでは マリアを拝まれるのですか?
聖書では 偶像礼拝を禁じておられるようですが。

495 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:22
>>494
俺さんでしたか。なら、レスの必要はないです。さようなら

496 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:30
>>486
秋田で何があったか知らんが
偽啓示を信じてよい根拠にはならんだろ。

497 :頭に印のある者:04/01/09 13:39
なんだか知らんが、スゴいなこのスレは。

ま、いいじゃん。
世の中にはいろんな電波がいるってことで、
それで毎日飽きずに楽しい話題も提供してもらってんだからさ、

信じるも信じないも結局は個人の勝手だし
俺は1に感謝してるよ。
ロムってて楽しかったよ、またな ダニエルさん

498 :ダニエル ◆kR9lpurGm. :04/01/09 13:51
 ∫     ∩∩
  ∫    | | | | ___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∫    (・x・#) / | <冒頭を読め!
   ~━⊂へ ⊂./ ..|   \_________
     i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
      ̄  し ||

499 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:58
ヴァッスーラは偽りの啓示です。ご注意ください。

必読

>>428-438


500 :486:04/01/09 14:25
>489

いえいえ、行ったことありますよ。
一昔前は(ひどいことに)マリア像も隠されていたようですが、
今はちゃんと拝めるようになっていますね。いいことです。
笹川さんと安田神父様(お名前あってます?)
伊藤司教様の意見がぞんざいになっているのではないですか?
そのようにお話はお伺いしておりますが。
もしもそうではないとおっしゃるのなら私も安心です。
前言は撤回しましょう。エンデルレ書店の改訂版の本はお読みに
なられましたか?


501 :486:04/01/09 14:31
TLIGをヴァッスーラの黙想などと言ってるようではダメですよ。
それはあくまで責任回避のための建前です。
読んでいる人は誰もあれがヴァッスーラの創作だ
なんて思ってる人は一人もいませんよ。
本人もイエズス様もそうおっしゃっているんですからね。
どっちにしろいずれ時代が証明してくれるでしょう。
それは、おそらく10年から20年の間におきるでしょうね。

502 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:53
>>500-501
ヴァッスーラは聖座からも否定されています。ご注意ください。
秋田は公認されています。ヴァッスーラと比較しないでください。
従順になってください。
従順の徳を踏みにじるのはサタンの霊の特徴です。

必読
>>428-438

503 :名無しさん@3周年:04/01/09 14:56
>>500
 >隠されていたようですが

「ようです」とかいい加減で無責任な言い方をしないでください。事実だけを述べてください。
そういう事実はありません。


504 :◆IApAHNvIKg :04/01/09 14:57
 ∫     ∩∩
  ∫    | | | | ___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∫    (・x・#) / | <冒頭を読め!
   ~━⊂へ ⊂./ ..|   \_________
     i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
      ̄  し ||

505 :◆IApAHNvIKg :04/01/09 14:59
ヴァスラ拝んで地獄行き

506 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:56
>502
>428〜328は、
どう見ても、こじつけの揚げ足取りにしか見えません。
こんな希薄な根拠でしか反論するのが精一杯のように見えます。
私は従順をいつでも従順を示す容易があります。イエス様に。
そして、聖母とパパ様に。そして、それに従わない教会上層部に警戒しています。
私の信念は、このようなつまらぬ文章では揺るぎもしませんよ。

507 :名無しさん@3周年:04/01/09 15:56
書き間違いスマソ。

508 :名無しさん@3周年:04/01/09 16:13
>>506
あんたを改宗させたいなんて思ってませんよ。それより、非公認のチャネリングを公認された啓示の様に嘘の宣伝をしないでください。それだけ。

509 :名無しさん@3周年:04/01/09 17:43
>508
あなたがどう言おうとも、本物のイエスキリストのみ言葉そのものなんですから、それは真実です。
確かなものはそれほど多くありませんよ。そんなあなたのことすら、主は愛しておられるのです。
主の親切な愛のメッセージ、愛のみ言葉に耳を傾けてくださいね。


510 :アルミだ@12ヶ月 ◆yNjuU44/GA :04/01/09 17:48
>>509
悪魔のだましだよ。

511 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/09 17:51
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tlighome.html(部分訳)
私は1994年に「神の中のまことの命」TLIGを知り、読み、神に目を開かれて、それが神からのものでないことを理解するまで、約1年間それを信じました(証言をお読みください)。
TLIG の真実を知るのはとてもつらいことでした。私はだまされたと感じ、一時は、神も教会も自分も信じられなくなりました。
1年後に、ローマカトリック教会が、最初のTLIG に対する警告文を通達しました。以来、ギリシャ正教会の代表者が、幻視者の著作と姿勢について、否定的な声明を出しています。
TLIG のメッセージはクリスチャンの一致を支持するプラスの呼びかけが基本です。
その第1巻は私たちに対する神の愛の話がすべてです。
メッセージには祈り方や秘蹟の大切さのようなよい助言もありますが、メッセージを広めるよう絶えず呼びかけたり、信じない者を無条件に責め、悪魔とののしるような問題ある要素が次にきます。
これは信仰を危険にさらさないために、(地元司教であれヴァチカンであれ)教会から否定決議を受けた私的啓示を読んでも広めてもならないと信徒に呼びかける、ローマカトリック教会の教えに背くものです。
諸教会の一致を主眼にしていると称するメッセージが、諸教会が認めている福音よりも、疑わしい著作への信仰を基礎にしているのは皮肉なことです。
それどころか、メッセージを信じないものは悪魔の犠牲者であると称することによって、家族、共同体、教区の中に分裂をつくりだしています。親、司祭、司教が「不信者」である場合には特にそうです。

512 :■■ヴァッスーラは偽預言者■■:04/01/09 17:51
このサイトでは、このようなマイナスの面(悪しき実)を取り上げています。
TLIG の信者は、それが本物である証拠として、よい助言やメッセージの「善い実」を引用することが少なくありません。しかし、ピーター・ジョセフ神父様(1)はおっしゃいます。
「ヴァッスーラのお告げの99パーセントがカトリック信仰に一致しているとしても、それこそが、敬虔なカトリック信徒を欺くために悪魔が使うやり方です。
害を及ぼすのは1パーセントです。腐ったリンゴは大部分よくても有害です。悪魔は表立った異端説では敬虔なカトリック信徒を惑わせないけれども、敬虔さに訴えれば、内にひそかに誤謬を植えつけられることを知っているのです」(2)
(1)ピーター・ジョセフ神父様はオーストラリア・ワガワガのヴィアンニ神学校の副学長で、シーハン大司教様の「護教論とカトリックの教理」の編集者です。
(2)「私的啓示:教会に公認されているものを守る」ピーター・ジョセフ神父様著。20ページ。
ここで見れます。www.ad2000.com.au/articles/2000/feb2000p20_38.html

マリア

513 :名無しさん@3周年:04/01/09 18:36
あなたやその方達がどう難癖をつけようとも、本物のイエスキリストのみ言葉は真実です。
確かなものはそれほど多くありません。そんなあなた達のことすら、主は愛しておられるのです。
主の親切な愛のメッセージ、愛のみ言葉に耳を傾けてくださいね。

514 :名無しさん@3周年:04/01/09 18:38
どんな要理、聖言だって、自分の都合のいいように使って自分の意見を擁護できるように
利用することができる。大事なのは、真理と、律法の中に流れる真実を見抜く洞察力。
神は愛であられる。

515 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:03
チャネリングだろ

516 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:27
>>514
>真実を見抜く洞察力。


剥げ同。バッスーラは偽者だ。

517 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:05

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040108-00000750-reu-int

518 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:34

「そのとき、私の名を語る者が大勢出てきます。

しかし、ついていってはいけません。

彼らは羊のなりをしてくるが、内は貪欲な狼です。」

イエス・キリスト


519 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:55
私は在る がTLIGの真実で唯一の著者であり あなた(Vassula)が 人類への贈り物である
ことを裏書きしよう、私はこうしたやり方で 我がメッセージを封印する
....私の慈しみと栄光は 限りない... これからもあなた(Vassula)を祭壇として用い捧げる
犠牲はすべて そこに供える。

イエス キリスト

520 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:02


「そのとき、私の名を語る者が大勢出てきます。

しかし、ついていってはいけません。

彼らは羊のなりをしてくるが、内は貪欲な狼です。」

イエス・キリスト


521 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:02
ヴァッスーラ、さまざまな預言を通じて(ファチマ、ガラバンダル他)警告を与えてきたと
すでに話してあるが あなたの世代は 私の預言者を真に受け止めていない。
今日天が語っていようと それは彼等にとっては一番関心がうすい。
私の代弁者を通してひと言語るや 殺到してつぶしにかかる。
しかし、貧しい者、不自由な者、目の見えない者や足萎えが 私の家(教会)を
立て直す。.....

イエス・キリスト

522 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:03

「そのとき、私の名を語る者が大勢出てきます。

しかし、ついていってはいけません。

彼らは羊のなりをしてくるが、内は貪欲な狼です。」

イエス・キリスト        

523 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:18
今やあなたの時代に取っておいた計り知れない富を たのしみなさい
そしてこの世、冷え切って愛がないこの世に それを指し示すように。
どの国たみにも私の計り知れない宝を現し 我が聖心以上の贈り物は
あり得ないと伝えなさい。そしてあなたは、我が残された者よ、私に代わって
子どもたちを 祝福しなさい。....私は涙を流すほど 心を感動させている。
あなたがいとおしい 心からいとおしい

イエス・キリスト

524 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:25

「そのとき、私の名を語る者が大勢出てきます。

しかし、ついていってはいけません。

彼らは羊のなりをしてくるが、内は貪欲な狼です。」

イエス・キリスト       

525 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:26
ヴァッスーラ・ライデンよりのキリストの啓示「神のうちの真のいのち」
に関して、教理省長官ヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿は1996年5月、メキシコの
グアダラハラにおいて、前年10月23、24日「オッセルヴァトーレ・ロマーノ」紙に
掲載された通達に照らして、「識別して読むなら、彼女の書物をこれからも推薦して
良い」とのべ、またその終わりに「霊を窒息させないように、預言をさげすまず、
むしろ全てを試し、善いものを大切にしなさい」と結んでおられます。

526 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:27
ヴァッスーラ・ライデンよりのキリストの啓示「神のうちの真のいのち」
に関して、教理省長官ヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿は1996年5月、メキシコの
グアダラハラにおいて、前年10月23、24日「オッセルヴァトーレ・ロマーノ」紙に
掲載された通達に照らして、「識別して読むなら、彼女の書物をこれからも推薦して
良い」とのべ、またその終わりに「霊を窒息させないように、預言をさげすまず、
むしろ全てを試し、善いものを大切にしなさい」と結んでおられます。

527 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:28
なんだ、結局ラッツィンガーは否定も肯定もしていないんじゃん。
自分で判断しながら読め、としか言ってないんだ。

528 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:29
ラッツィンガー枢機卿噂の声明を反証
1996年5月に、TLIG のメキシコのグループが、ガダラハラでラッツィンガー枢機卿と短時間会う機会を持ちました。この私的会合の後で、グループは信仰教理聖省長官が「彼女の著作を出し続けてよい」と話したと宣伝し始めました。
しかし、信仰教理聖省は1996年11月29日に二度目の通告を今度はラッツィンガー枢機卿の署名入りで発表し、信仰教理聖省長官がガダラハラで話した意味を明確にし、第一回通告の正しさを確認しました。
このように枢機卿自身が署名入りで第2回目の通告で反証しているにもかかわらず、TLIG の推進者は「彼女の著作を出し続けてよい」の文句を引用し続けているのです。

マリア

http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tlignotificationsreTLIG.htm


529 :ヴァチカンの発布した警告書:04/01/09 23:34

1995年10月6日ヴァチカンが発表したヴァッスーラ・ライデン第1回通告
http://www.ewtn.com/library/CURIA/CDFRYDN1.HTM

多くの司教、司祭、修道者、信徒が、スイス居住のギリシア正教会信徒ヴァッスーラ・ライデン夫人に関する権威ある判断を当省に求めてきた。彼女は文書や講演で、世界中のカトリック信徒に「天のメッセージ」と称するものを広めている。
教理省が「それらが本当に神からのものであるかを見るために、霊を試すために」(一ヨハネ四・一参照)行った、冷静かつ慎重な検討により、肯定要因の外に、カトリックの教義に照らして、否定すべき種々の基本要因が露見した。
啓示と称するものを受け取る奇妙な方法に加え、散見される教義上の誤謬を強調する必要がある。とりわけ、三位一体のペルソナについては、神的ペルソナの特定の名前と働きが混乱するほど曖昧である。
これらの「啓示」と称するものは、教会内に反キリストがまもなく君臨すると予言する。至福千年王国のスタイルで、神が最終的に栄光に満ちた介入をなさり、キリストの決定的地上再臨の前に平和と普遍的繁栄の時代が来ると告げる。
そればかりか、カトリックの教義に反して、一種の汎キリスト教的教会の到来が近いことを予言する。
以上の誤謬が彼女の後期の文書に見られなくなったというのは、彼女の言う「天からのメッセージ」が、個人的黙想の結果に過ぎない印である。
さらに、ライデン夫人は、ギリシア正教の信者でありながら、カトリック教会の秘蹟に恒常的に与ることによって、カトリック教会の各所で驚きの的になっている。まるで教会内のすべての裁治権と教会法の規範を超越しているかのようである。
実際、彼女が正教会の教会的規律を受け入れないので、ギリシャ正教を牧する司祭や信徒を含め、彼女は複数の権威筋をいらだたせている。
いくつかの肯定的側面もあるが、ヴァッスーラ・ライデンの活動によって否定的結果がもたらされているので、当省は、信徒が適切な情報を持ち、彼女の思想が各自の教区内で普及しないように司教たちが介入するよう要請する。
最後に、当省は、ヴァッスーラ・ライデン夫人の文書や講演が超自然のものであると考えないよう、主が教会に託している信仰の純粋さを保つよう、すべての信徒に勧告する。

530 :ヴァチカンの発布した警告書:04/01/09 23:35
1996年12月にヴァチカンが発令したヴァッスーラ・ライデンに関する通告2

信仰教理聖省
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfrydn2.htm

T、信仰教理聖省は、世界中のカトリック内で流布されているヴァッスーラ・ライデン夫人の啓示と称する著作とお告げに対して1995年10月6日に発令した通告の価値と権威について各種質問を受けてきた。これに関して信仰教理聖省は次のように述べる。

1)カトリック教会の司祭と信徒に声明された通告文はすべて有効である。権威者はそう認め、信仰教理聖省長官が署名した上で、聖座の公的機関Acta Apostolicae Sedisから発行される。

2)1996年5月10日にメキシコ、ガダラハラで謁見を許された人々との私的対話の中で、枢機卿長官が話したとされる、告示の解釈の制限に関して報道機関が流布した情報について、長官は次のように述べる。

a)前に述べたように、信徒は、ヴァッスーラ・ライデンのお告げを神からの啓示ではなく、単なる個人の黙想とみなすべきである。
b)この黙想は、通告で説明されているように、肯定できる面と、カトリックの教理に照らして否定すべき要素も含んでいる。
c)したがって、聖職者と信徒はこの問題には慎重な霊的見極めを行い、啓示と称するものによってではなく、神が啓示されたみことばと教会権威の指導に従って、信仰と倫理と霊的生活の純潔さを保持すべきである。

U、私的啓示と称するものの本文を流布することに関して、信仰教理聖省は次のように述べる。
1)1966年10月14日に教皇パウロ6世が認可し、同年11月15日に通達された決議を、啓示と称するものから出てくる著作とお告げを教会内で自由に頒布できると解釈している人々がいるが、これはまったく根拠がない。
これは実際には「禁書目録の廃止」に関する決議であり、妥当な禁令が解かれても、信仰と倫理を危険にさらす著作を流布させても読んでもならないという、倫理的義務は保持されると決議されている。
2)啓示と称する文書の流布については、教会法823条1「司牧者は信徒が出版する信仰と倫理にかかわる文書を司牧者の判断に委ねるよう要請する権利がある」を想起すべきである。
3)超自然の啓示と著作と称するものについてはまず地元司教の判断にゆだね、特殊な事例においては、司教団と信仰教理聖省の判断を仰ぐべきである。

531 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:44
常識ある人間だったら、2度も勧告処分されたら少しは改めるものだが、
ずいぶんと鉄面皮な女のようだな。


532 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:48
なんだ、結局ラッツィンガーは否定してるんじゃん。
読んでも広めてもならないとしか言ってないんだ。


533 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:59
ダニイル元気?

534 ::04/01/10 00:52
イエスキリストは神である。
そして、その真実と同様、私も神であり、あなたがたも神である。
目をつむり、耳をふさぎ、全ての感覚を閉ざしたとき、
あなたは何も無い世界にあなただけが、あなたをあなたと認識している
その何者かだけがいることを知る。
知りなさい。それが神。あなたであり、他人であり、
そして宇宙の全てであり一部である。
善悪や喜怒哀楽、生と死、時間、あなたが考える全ては、
絶対的なものではなく、幻であることを知りなさい。
あなたにとっての真実は、あなたが今存在すること。
目覚めるあなたの前では、杖をもつ神も、悪魔も、
砂のように崩れ去り、時間はあなたの前にひれ伏すだろう。


535 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:57
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。
多くの被害者を出しています。ご注意ください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432


536 :名無しさん@3周年:04/01/10 02:47
ヴぁすーらはもうだめだな

537 :名無しさん@3周年:04/01/10 02:50
彼女の今の夫はルター派の国連職員だってさ。
彼女が講演に使ってるWCC世界キリスト教協議会は
虚偽のエキュメニズム推進の母体として
プロテスタント保守派からも総スカンされてるよ。



538 :名無しさん@3周年:04/01/10 03:12
おやおや、ずいぶんお元気になったようで。
生き生きしてるね。よかったよかった。
ずいぶんさみしそうにしてたから書いてあげたら、
とたんに元気になったんだね。
まあ、書き込みのお仕事、お疲れ様。
おやすみ。

539 :名無しさん@3周年:04/01/10 03:17
あ、ちなみにヴァスーラは本物のキリストのメッセージだよ。
私のまわりのカトリックでは常識。あたりまえじゃん。ただ、神父様には立場があるからね。
彼等の立場も考えてあげないといけないから。

キリストのメッセージを弾圧すると、後が怖いよ。やめときな。
激しい弾圧があってもなお、本物はものすごい勢いで普及するんだよ。
見てればわかるよ。状況をよくご覧なさい。
あたりまえじゃん。キリストがなさる仕事なんだもの。どんな手管を使って
どんな反論をでっちげてもダメダメ。ムダムダ。

540 :名無しさん@3周年:04/01/10 03:29
>>538-539
レベル低いな。この程度なら心配いらないな。www

541 :名無しさん@3周年:04/01/10 03:33
ニール・ドナルド・ウォルシュの神との対話のほうがはるかに宇宙的。

バッスーラは宗教から抜け切れていないからアウトだな。本物ではない。

宇宙時代には宗教を超えて宇宙のキリストをとかなければ本物とはいえない。



542 :名無しさん@3周年:04/01/10 04:15
同じネタがループしてるよね(笑い)

543 :名無しさん@3周年:04/01/10 04:58
ドナルドウォルシュを越えるやつは現れないのか?
バスラなんかどうでもええ。
あれは頑固なキリスト教徒を一まとめにさせるための「ネタ」だからな。
それ以上ではない。
神との対話を超える託宣が読みたいな。


544 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:00
諸教会を統一してからその統一世界教会に主・イエス・キリストが再臨する段取りになっているようです。ヴァッスーラをよく読むとそう解釈せざるを得ません。



545 :名無しさん@3周年:04/01/10 05:01
>>544
再臨主文鮮明でつか。。

546 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:07
イエスは人として地上に現れたとき、聖典としての本や手紙を書くことは無かった。
なぜイエスがそうしたのかを考えてみたほうが良いと思う。

547 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:29
>>546
釈迦にも言えるけど。イエスにとらわれてない?


548 :名無しさん@3周年:04/01/10 06:34
天使館ホムペ
http://homepage.mac.com/tlig/tenshikan/top.htm
2003.12/23 らんぷのあぶらシリーズ5「垣間見た永遠の世界」刊行
NEW!
シスター・ファニー・モイスィーバの手記は今から70年ほど前に書かれたものですが、原文のロシア語からスペイン語、更に英訳され、世界の多くの読者に深い感銘を与えてきたものと思われます。
今回、日本の読者に英語版からの翻訳をお届けし、出来るだけ多くの方々にこの貴重な体験記を読んでいただきたいと願っています。
この手記は「ダンテの神曲」にも比すべき価値があり、「ダンテの神曲」ではベアトリーチェが案内役として、地獄、煉獄、天国をダンテに見せ、その様子が詳しく描かれていますが、
モイスィーバの場合は、9日間の意識不明の状態の中で、生前聖人の誉れ高く、天に召された伯父が地獄、煉獄、天国を案内し、モイスィーバはその驚くべき実態を見せられます。
一度は死体安置所へ運ばれた彼女が、9日後に生き返って綴った手記はまさに類まれな、かつて歴史上誰も実際に体験したことのない記録と言っても過言ではないでしょう。
アドリアン・ブルメン神父が推薦文の中で、「死と神の審判、地獄、天国のような事柄を虚構として軽々しく扱う今の社会において、あなたの著作は、多くの霊魂に大変に益するものと思われます。」
と書かれていますが、21世紀の現代においても、モイスイーバのこの記録は多くの霊魂に大きな益を得させることでしょう。

549 :サボテン:04/01/10 09:38
>>539
本物の魔からのメッセージも、
ものすごい勢いで普及します。

550 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:31
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。
多くの被害者を出しています。ご注意ください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432



551 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:10
聖座から何度も否定された聖人や啓示なんて歴史上いくらでもある。
他人の意見でなく、自分の目で確かめ、自分で判断しろ。

自分の信仰は、自分で責任をとれ。何のための自由意志だ。
きっちり読んで考えてからでも、判断するのは遅くない。
従順は、人間をロボット化するための概念ではないのだ。
どんなにすばらしい教えでも、逆手をとって悪用することができる。
律法の文字ではなく、律法の精神をくみ取れ、と神も言った。

要理や聖伝を見たことも勉強したことのない人に、カトリックは
偶像崇拝だとか、人間の会議で教理を決めるなんてバカげてるとか、
教皇は無謬であるなんてありえないとか、マリアは神の母ではないとか言われてるのと同じ。

きちんと読んでから判断しろ。批判するやつのほとんどが、現物を読んだ
こともなければきっちり検証してもいないもんだ。
だからこんな、超的はずれな批判でお茶を濁すしかないんだよ。


552 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:11
ダニちゃん大丈夫?

553 :アルミだ@12ヶ月 ◆yNjuU44/GA :04/01/10 16:12
>>551
8年前に原書で読みましたが何か?すぐに嘘だとわかったよ。

554 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:16
ワルトルタのようなものを否定し、禁書あつかいするような聖座を100%信用しろと
言われても、どだい無理だ。私見だが、聖座はいまや、聖霊によってではなく
政治で動いていると判断するのが正しいと思っている。
ラッツィンガーが常に政治家のように、曖昧な態度をとり続けるのは当然だ。

教皇は聖霊により無謬だが、枢機卿や司教は間違いまくっている。しかも
意図的に。それについては再三にわたって警告されまくっているだろう。
現実をしっかり見据え、自分の信仰を強めよ。キリストは必ず護ってくれる。





555 :アルミだ@12ヶ月 ◆yNjuU44/GA :04/01/10 16:24
>>554
まったくの誤りだね。おまえのおつむがいかれてる証拠だよ。

556 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:28
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。
多くの被害者を出しています。ご注意ください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432

557 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:32
あなたがあなたの信仰を持つのはあなたの自由ですよ。
あなたは、「おまえのおつむがいかれてる」と私に言いますが、
私はあなたにそんなことは言いません。

それはあなた個人の判断だ、ともうし上げるのみです。
そして人は一人一人、自分の信仰に責任を取ることになる、と申し上げるのみ。
他人の信仰にそんな汚い言葉を使うなんて、およそキリスト者の言うこととは
信じがたいですね。あなたは本当にキリストを信じていらっしゃるのですか?
その結果、「おまえのおつむがいかれてる」ですか。

私はキリスト者として、そんな言葉は死んでも吐けませんね。


558 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:33
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。
多くの被害者を出しています。ご注意ください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432




559 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:38
>558

ほとんど解決済みの古いネタ。

560 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:40
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

多くの被害者を出しています。ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432

561 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:01
>560

解決済み。また新しいネタ探してきてね。ご苦労様。

562 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:28
神秘主義に興味があるなら、マイスターエックハルトとか
ビンゲンのヒルデガルトとか読んでみたら?

563 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:45
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

多くの被害者を出しています。ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432




564 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:53
キリストの姿が見えた、声が聞こえたというのは、本人にとって意味が
あることで、そうでない人にはあまり意味をなさない。
でも、ライデン女史が彼女の信仰生活のなかで、真摯に聖書を読み、祈りと
黙想によって自分自身の内面の深い部分から神のメッセージを受け取ったというのなら
多分そうなんじゃないかな?神様と祈りの中で対話し、人生に対する答えを
与えられるというのは誰にでもゆるされている恵みだと思う。


565 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:54
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

神からのお告げではありません。ただの黙想です。

ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432

566 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:00
ライデン女史はやり方がまずかったんじゃないかな?
「祈りと黙想によって自分はこういう思想に至った」と書くべきだった
かもね。黙想集、霊操集のような本として出版したらよかったのかな?

567 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:02
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

神からのお告げではありません。ただの黙想です。

ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432


568 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:11
まあ何にせよ人間のやることに完全はあり得ない。
もしかしたら自分は間違ってるんじゃないかなという余地を残して
おかないとライデン女史の二の舞に陥るね。

569 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:18
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

神からのお告げではありません。ただの黙想です。

ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432


570 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:21
最初の教皇聖ペテロはイエズスの御受難の時には、主を見捨てて逃げてしまわれました。
教皇も完全ではありません。


571 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:59
ヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

神からのお告げではありません。ただの黙想です。

ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432



572 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:47
>564
それは違いますよ。
TLIGの目的は根本からして私的なものではないのだから、
ヴァッスーラのとった行動は、イエズス様ご自身の指示であり、意図なんですよ。
ヴァッスーラは、あらゆる行動をイエズス様の許可を得てからするように
しています。時々逸脱してイエズス様に叱られる時があって、微笑ましいんですけどね。

>571や569のたぐいの、荒らしはスルーで。

573 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:49
天使館HPよりコピペ

ヴァッスーラ:今は1987年です! 受け付けない人もいるでしょう。
聖書があるから十分だと言って。

イエス:これらの司牧的メッセージは思い出す手段(てだて)の一つです。
我が心の中には慈悲(いつくしみ)の日がもうけてあった、救いの手を送る時が来た。
私は父ではないか? 我が種子を救う者ではないか? あなた方一人ひとりの上に
眼差しをそえている。なにごともこの眼差しから見過ごされはしない、読むために 
みことばが書かれたことを思い出させたい。それは祝福されている。私は全能の神 
望むところどこへでも自由に出ていく。おや、1987年だからといって、
私が差別すると思ったか、娘よ? あなたの時代は他の時代と変わらない。
聞くように、わたしにとって千年は昨日と同じです。我が扉はいつも開いていよう…
頭に入れておきなさい、私の選んだ、娘よ、あなたをこれからも呼ぶと。…

Notebook4 '87 1/1

574 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:52
TLIGはあきらかに、私的な神との対話ではなく、全世界の人々に向けた
キリストご自身からの救済の恵みです。これを受け止められる人は本当に幸い。
認められない人は本当に可哀想です。これほどまでに熱い神のラブレターを
疑問視し、弾圧するとは....自分で自分の首をしめているようなものです。
掘っておいても、今に歴史が証明しますよ。神のみ旨は必ず成就するのですから。

575 :名無しさん@3周年:04/01/11 01:32
名無しの信者さんたちがなんと言おうとヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

神からのお告げではありません。ただの黙想です。

ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432

576 :名無しさん@3周年:04/01/11 02:17
>575
そういうあなたも名無しの信者さんなんですけど。
いつまでも古い解決ずみのネタで荒らさないでね。

577 :名無しさん@3周年:04/01/11 02:19
カルト信者がなんと言おうとヴァッスーラは聖座から二度も否定されています。

神からのお告げではありません。ただの黙想です。

ご注意ください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-432

578 :名無しさん@3周年:04/01/11 02:27
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426

ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427

ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

579 :名無しさん@3周年:04/01/11 03:47
>578

>ヴァッスーラ被害者の体験手記

こんなものはいくらでも創作できる。また仮に実話だとしても、これはその人自身の
弱さの問題でありTLIGの問題ではない。TLIGに限らずどんな良い教えであっても、
誤ったとらえ方をする人はいくらでもいる。そんなの歴史から見ても少し理性の働く人なら一般常識。
こんな陳腐な世間話を嬉々として反論材料に挙げるのをむしろ恥じるべきである。

>ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
>ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
>ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印 http:

第一に、何よりもローマ聖座は基本的に私的啓示については判断しないのが基本的原則であることを
忘れてはならない。発生当時聖座から警告され、その後認められた奇蹟や啓示が歴史上無かったとでも
いうのだろうか。あとはイメージ戦略の問題。そしてこの通告はもう9年も前の古いもの。
基本的にはこ2003年のプロスペロ神父との往復書簡にて解決済み。あとはイメージ戦略にすぎない。

>TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
たかだか1神学教授の見解がなんだというのか。むしろ神学的に反論がこの程度でしかないのが
逆にTLIGの真実性を証明していると言えるであろう。TLIGは厳密にカテキズムに合致しているのは
多くの神学者が認め得るところである。つまらぬこじつけや意図的曲解を作り出し難癖をつけることは
容易である。



580 :名無しさん@3周年:04/01/11 03:55
要するに、無知からか、偏見からか、一生懸命難癖をつけたい奴がいっぱいいるってことだ。
そんなのはTLIGに限らず、どの宗教でもどの宗派でも起こることだ。
これだけの弾圧にも関わらず、平信徒レベルでTLIGに従っているカトリックと東方教会が大勢いる。
黙って見ていてごらん。復活祭の一致が必ず起こるから。歴史と事実が証明するだろう。
そして、その時青ざめないように注意し、慎重であるべきだ。
神のみ旨は必ず成就する。けして侮ってはならないと思う。



581 :名無しさん@3周年:04/01/11 04:18
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426

ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427

ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

582 :ヴァッスーラに警戒:04/01/11 06:11
TLIG に警戒を呼びかける神学者と司教
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligtheologians.htm

世界中の多くの神学者、司教、司祭、信徒が公にTLIG を否定しています。ここにいくつかの実例を提供します。ほかにもTLIG に関して公式に警告している教会権威者がいれば、ご連絡ください。maria31x@yahoo.com

ローマカトリック教会
信仰教理聖省長官ヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿とタルシシオ・ベルトーネ大司教(秘書)。信仰教理聖省からは1995-6年に2回ヴァッスーラの著作の教理上の誤謬を警告する通達が出ています。

2002年10月香港カトリック大司教区
ヴァッスーラ・ライデンが香港を訪問する3日前に、大司教区は訪問に否定的声明を出し、集会に参加しないよう信徒に呼びかけました。声明は主日ミサで出され、大司教区の二つの公的な新聞に掲載されました。
香港の公的なカトリック書店は本棚からTLIG を引き払いました。

2002年4月フランス、ポルイ司教区モーリス・E・ピア司教。
2002年4月5日付で、司教様はヴァッスーラのメッセージについて信徒に警戒を呼びかけています。敬虔さと神との私的関係に深刻な逸脱を招き得ると司教様はおっしゃり、本の販売、教会の内外での集会などで、ヴァッスーラの思想を司教区に広めないように呼びかけておられます。
フランス語全文http://mypage.bluewin.ch/cafarus/pages.intnet.mu/lavie/NO15/P10.htm

583 :ヴァッスーラに警戒:04/01/11 06:55
フランソワ・マリー・デルミネ神父様(イタリア・ボローニャ大学の神学者でヴァッスーラの批判的研究"Vassula Ryden: Una Indagine Critica"の著者)
神父様の結論は信仰教理聖省のそれと似ていますが、さらに、TLIG の現象とニューエイジとの関係をお話になっています。イタリア語http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligbooks.htm

マリー・フランス・ジェームス教授(カナダ・モントリオール大学神学部教授で神秘主義とオカルト研究の専門家、TLIG メッセージの批判研究"Le Phénomène Vassula"の著者)。教理上の誤謬を明らかにされています。
フランス語http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligbooks.htm

ヨーゼフ・メルマン神父様(イエズス会の雑誌"Choisir"主幹の神学者)TLIG に関する記事の中で、否定的要素を識別されています。
フランス語http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligchoisir.htm

ペーター・ジョセフ神父様(オーストラリア、ワガワガのヴィアンネ神学院副校長)
私的啓示全般、特殊的にはTLIG の識別の基準について論文をお書きになり、教会で決められたものを守るようにおっしゃっています。
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/www.ad2000.com.au/articles/2000/feb2000p20_38.html

ブライアン・ハリソン神父様(o.s.)。
「フィデリティー」誌(インディアナ州サウスベント)の1992年5月号、1994年5月号で、TLIG とヴァッスーラについて長文の批判的調査を提供して、特定のメッセージの変更箇所と、トランス状態に見る否定的要素を調べています。
「ワンダラー」誌の1995年5月11日号では、TLIG の偽りのエキュメニズムに対するプエルトリコ司教団の声明を注釈しています。

584 :ヴァッスーラに警戒:04/01/11 06:55
野村司教様(名古屋)
2001年11月に、野村司教様は、集会を組織したTLIG 信者グループに司祭がミサをあげるのを禁止されました。また、偽預言者であるためヴァッスーラに従わないよう、説教で呼びかけておられます。

1995年4月プエルトリコ司教団。
司教会議は次の声明を出しています。「ヴァッスーラ・ライデンはキリスト者の一致回復に関わるという、多くの私的啓示を得ていると称している。ローマカトリック教会も東方正教会もこの啓示と称するものを真実とは認めていない」
プエルトリコの信者が組織しているエキュメニカル活動は、どの司教も認めていないし、正しいエキュメニズム活動とみなしてはならないと指摘しています。
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/www.ewtn.com/library/NEWAGE/VASSULA.TXT

2001年2月シンガポールの教皇大使アドリアーノ・ベルナルディニ大司教様
司教区から相談を受けて、大司教様は、信仰教理聖省の通達が教会の公的な立場であるとおっしゃっています。これによって、ヴァッスーラがシンガポールで話す許可は取り下げられました。
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/www.bentang.tripod.com/singapore_reaction.htm

スリランカのカンジ大司教。2002年5月に、司教区でヴァッスーラの集会が計画されていることを知らされて、大司教様は教区司祭が集会に出るのを禁止し、信仰教理聖省の通達をすべての小教区に配布、主日のミサで通達文を読み上げるようにされました。

メキシコ、ガダラハラ司教区サンドヴァル・イニゲス司教。
司教様はTLIG に強く反対され、司教区でTLIG の活動をすることを禁止されています。

585 :ヴァッスーラに警戒:04/01/11 06:56
1998年1月インドのゴア総大司教。
1996年の信仰教理聖省の通達文を思い出して、バングラデシュで行われているヴァッスーラの会議に参加しないよう呼びかける声明を、ゴアのカトリック信徒に向けて出しました。
http://eglasie.mepasie.org/base_XML/public/bulletin/bulletin260.xml

ギリシャ正教会

アルゼンチン、ブエノスアイレス、コンスタンティノープル総主教区。1995年に、アルゼンチンのSPES財団が、ヴァッスーラの事例をどう考えているのかとギリシャ正教会代表者に質問を出しました。
ギリシャ正教会は、定められた教会の外で上がるどんな声も認めないし、ライデン夫人が伝えるべき何かをもっているとすれば、教会を通してすべきであると答えられています。
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/www.aica.org/aica/documentos_files/suplementos/sectas/ficha54.htm

スイス・ジュネーブのダマスキノス大司教。1996年に、主教様は、ヴァッスーラ・ライデンは、正しい伝統の継承者の誰が見ても、使徒をもって公的啓示が終わっていると信じる教会の良心にそむいていると声明しています。
そのなかで、ジュネーブの諸教会とクリスチャン共同体がキリスト者一致の年次総会を計画していた同じ日に大々的に宣伝集会を行ったヴァッスーラ・ライデンの姿勢を批判しています。
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/tligchoisir.htm

クレタ大主教区。2001年9月。TLIG に警戒を呼びかけ、ヴァッスーラ・ライデンを「反正教会」と呼び、講演集会に参加しないように戒めています

586 :名無しさん@3周年:04/01/11 17:41
nannda,どこもかしこも否定してるのか。。。知らなかった。だまされてた。。。

587 :名無しさん@3周年:04/01/11 18:12
はいはい、ごくろうさま。

588 :名無しさん@3周年:04/01/12 03:24
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426

ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427

ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

589 :名無しさん@3周年:04/01/12 03:49
ヴァッスーラファンの方はもうここには書かないでください。

書くたびに、反対陣営が新しい翻訳情報を増やす繰り返しです。

かかなければ反対陣営も書かないでしょう。

よろしく。


天使館

590 :名無しさん@3周年:04/01/12 15:46
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426

ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427

ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

「大罪」と「聖霊を汚す罪」に関するTLIG の新教理
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/459-462


591 :名無しさん@3周年:04/01/12 16:30
>589
こんなアホらしい翻訳情報がいくら増えても、全然問題ないよ、天使館さん。


592 :名無しさん@3周年:04/01/12 19:18




ま、偽物がてめぇの屋号取って商売してるとなりゃ〜
ケンカにはなる罠









593 :名無しさん@3周年:04/01/12 19:59
>592

商売などしていませんけど。
利益など出ていないんですよ。基本的にはみんなボランティアで、持ち出しなんですが。
出版社もVassula本人も。TLIGは一つのキリスト教内の運動であって、
これでメシを食っている人は(雇われて事務をしている人などをのぞけば)いないんです。

これだから、現場知らずの検索マニアの人は困ります。


594 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:12
>>593

あら?
あなたの事を言ったつもりじゃなかったのに…
思い当たるふしがあったのね、ごめん遊ばせ。





595 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:14
ダニちゃん、かあいそう。
はやく目を覚ましてね。

596 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:18
しかも、屋号などとっておらず、むしろカト教会へ人を呼び戻すという現象を
起こしているんですが。ほんとに、何にもわかってないんですねえ。
新宗派があって、信徒を奪い合っているのとはわけが違うんですからね。
自分たちの為に力になってくださっているイエズス様に、なんとまあ失礼な振る舞いを
なさる方の多いこと。神を恐れるという気持ちがないんでしょうかね。

597 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:26
まぁ、そっとしておいてあげませんか。
ダニエル氏も今更自分が間違ってたなんて言い出せないだけなんですから。

598 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:27
>594
いえいえ、どういたしまして。
書き込みのお仕事、頑張ってくださいませ。
主の平安があなたにありますように!

599 :名無しさん@3周年:04/01/12 21:53
私はヴァッスーラを読みましたが、彼女は本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)



600 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:53
私はリトル・ペブルを読みましたが、彼は本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)


601 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:31
私はニール・ドナルド・ウォルシュの「神との対話」を読みましたが、彼は本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)

602 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:32
私はスウェーデンボルグを読みましたが、彼は本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)

603 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:34
私はシルバー・バーチを読みましたが、彼は本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)

604 :名無しさん@3周年:04/01/13 01:40
私は聖書を読みましたが、これは本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)


605 :名無しさん@3周年:04/01/13 01:40
私は仏典を読みましたが、彼は本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)


606 :名無しさん@3周年:04/01/13 01:41
私はコーランを読みましたが、あれは本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)


607 :名無しさん@3周年:04/01/13 01:57
私はカタリナ・エンメリックを読みましたが、あれは本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)


.....楽しいけど、キリがないね。

608 :小牧瑞夫(こまきみつお):04/01/13 01:58
自分がいいと思えば何でもいいのか?

609 :名無しさん@3周年:04/01/13 02:45
>608
究極的にはそうだろう。
自由意志とは自己責任である。
真実は、死んでからのお楽しみ。
その時になって神を知り、あわてふためいても遅いのだが。

610 :サロメ代理人バフォメット:04/01/13 02:51
ここは偽予言者を放し飼いにするスレでつか?

611 :名無しさん@3周年:04/01/13 04:47
私は大川竜法を読みましたが、あれは本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)

612 :名無しさん@3周年:04/01/13 07:05
私は2ちゃんねるを読みましたが、あれは本物だと思います。
あれこれ言う人は自分でよく読んでから言えばいいのに。
他人が偽物だと言うから偽物だと言う人は情けない。
自分の不明を白状するだけなのに。

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
(ルカ12・5)

>611 隆法だろたしか。

613 :名無しさん@3周年:04/01/13 15:46
ヴァスーラ.ライデンの本をエンデルレ書店で2冊買いました。
彼女の本常時置いてあるのはここだけ?
聖書でも逐語霊感と思っていません。
彼女に現れた真実の啓示と思って内容を読んでいます。
はあとマークがつくほど神は人間を愛しておられる,一致を望んでおられる



614 :名無しさん@3周年:04/01/13 17:43
リトルペブルの本をエンデルレ書店で2冊買いました。
彼女の本常時置いてあるのはここだけ?
聖書でも逐語霊感と思っていません。
彼女に現れた真実の啓示と思って内容を読んでいます。
はあとマークがつくほど神は人間を愛しておられる,一致を望んでおられる

615 :名無しさん@3周年:04/01/13 17:56
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。

ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

エンデルレ書店 Tel.: 0081 3 33522481 Fax: 0081 3 33574746
E-Mail: h.enderle@technowave.ne.jp



616 :名無しさん@3周年:04/01/13 17:57
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
エンデルレ書店 Tel.: 0081 3 33522481 Fax: 0081 3 33574746 E-Mail: h.enderle@technowave.ne.jp

617 :名無しさん@3周年:04/01/13 18:05
LIBRERIAS Y EDITORIALES 出版社と書店

有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オ
オノヤビル2F. ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,
Tokyo 160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

http://members.fortunecity.com/fabianrc/05links/honya.htm


618 :名無しさん@3周年:04/01/13 18:13
Enderle Book Co. Ltd.,

Yotsuya 1-5, Shinjuku-Ku, Tokyo, 160 Japan (Tel. +81-3-3352-2481
/ Fax: +81-3-3357-4746) e-mail: hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

http://www.voxdomini.com.pl/stow/plpubl.html



619 :名無しさん@3周年:04/01/13 18:23
>>613
余計なことを書かないでください。

620 :名無しさん@3周年:04/01/13 19:34
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オ
オノヤビル2F. ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,
Tokyo 160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.
http://members.fortunecity.com/fabianrc/05links/honya.htm


621 :名無しさん@3周年:04/01/13 19:36
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo 160-0004.
TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.
http://members.fortunecity.com/fabianrc/05links/honya.htm

622 :名無しさん@3周年:04/01/13 19:36
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo
160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.
http://members.fortunecity.com/fabianrc/05links/honya.htm

623 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:57
>600-607
ハハハ、失礼。ルカ12・57の間違いでした。
他人のものをコピーする前に自分でも確認するように。
                    599


624 :名無しさん@3周年:04/01/14 00:00
いやあ、そもそも>613の書き込み自体がネタだと思っているんですが。


625 :名無しさん@3周年:04/01/14 01:10
>600-607
>ハハハ、失礼。ルカ12・57の間違いでした。
>他人のものをコピーする前に自分でも確認するように。
>                    599

「あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。」
                       (ルカ12・57)


626 :名無しさん@3周年:04/01/14 01:18
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo
160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

627 :名無しさん@3周年:04/01/14 03:49
謙遜になってただの「黙想の結果」ですといえばいいものを
「不可謬」なんて傲慢なことを言うからこういうことになる。
自業自得だな。 
             >ヴァッスーラ

628 :名無しさん@3周年:04/01/15 17:44
天国がどんなとこか知りたいひといますか?ここで読めます。

天国の幻リベカ・スプリンガー 全訳

http://www.hotcafe.to/~akaibara/ai0/daily/dailymight/tengoku/rakuen1.htm

629 :名無しさん@3周年:04/01/15 17:47
マリア・ワルトルタ、バジレア・シュリンクのように苦しみや困難を伴いながら
得た霊性には共感できるが、元ファッションモデルで、エステやテニスに出かけ
るのが日課の、成金ニューエイジマダム・ヴァッスーラっていまいち、どうも。。。
彼女のファンには申し訳ないが、好みじゃない。

630 :名無しさん@3周年:04/01/15 23:47
いや、彼女は天使の出現以降は非常に真面目だ。
自分で読んで事実を確認してそう言っているのか?

好みでなくても申し訳ないことなど何も無い。
あなたの好みなど大したものでもなさそうだ・・・。


631 :名無しさん@3周年:04/01/15 23:57
ヴァッスーラのファンなんていない。みんな、「メッセージ」のファンなんだ。
イエズスからリアルタイムで、世相を斬る最新の情報が得られるのだから、
こんなスリリングで貴重なものはないよ。

632 :名無しさん@3周年:04/01/16 00:01
さて、12時、あけて金曜日。今日は断食の日だ。
ギリギリまで食いだめしてるようじゃ何だけどもさw

633 :名無しさん@3周年:04/01/16 00:07
ヴァッスーラは、今までの病床の預言者たちと違って、世界中を飛びまわって
証しをして、メッセージを広げるというパウロ的な仕事が課せられているからね。
ところで、ブラザー・オッフリー発の「生きるロザリオ」のメールをもらった人いますか?
一ヶ月に一連って、やり方よくわかんないけど、私も参加するつもり。
復活祭が統一されるといいなあ。

634 :名無しさん@3周年:04/01/16 01:25
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo
160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

635 :名無しさん@3周年:04/01/16 01:27
天国がどんなとこか知りたいひとはどうぞ。

天国の幻リベカ・スプリンガー 全訳

http://www.hotcafe.to/~akaibara/ai0/daily/dailymight/tengoku/rakuen1.htm

636 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:21
もうかなり時が差し迫っている感じだから、復活祭の統一は非常に間近に迫っていると思う。
ひょっとすると今年、あるいは来年には起こってしまうのでは。

TLIGによると、90年代の南北朝鮮の首脳会談は聖母がセッティングされたんだそうだ。
ソビエトの崩壊と、ロシア正教の大復活は主がやられているようだ。あとはロシアの人たち次第で、
力強く立ち上がることができるだろうとのこと。そして、東と西の間に架け橋が架けられる。

今回の拉致家族の帰国問題も、きっと聖母が導いておられるのでしょう。
皆で世界の為に、生きるロザリオに参加しましょう....


637 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:28
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo
160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

638 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:33
もうかなり時が差し迫っている感じだから、復活祭の統一は非常に間近に迫っていると思う。
ひょっとすると今年、あるいは来年には起こってしまうのでは。

リトルペブルによると、90年代の南北朝鮮の首脳会談は聖母がセッティングされたんだそうだ。 ソビエトの崩壊と、ロシア正教の大復活は主がやられているようだ。あとはロシアの人たち次第で、
力強く立ち上がることができるだろうとのこと。そして、東と西の間に架け橋が架けられる。

今回の拉致家族の帰国問題も、きっと聖母が導いておられるのでしょう。
皆で世界の為に、生きるロザリオに参加しましょう....

639 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:35
黙示録の成就がどの時点まで来ているのか、
天罰はいつ、どのようなものになるのか。
それを知るにはTLIGが一番確かな情報源だと思う。
ヴァッスーラの預言が終了し彼女が召された時、
終わりの日が近いと考えて間違いない。

彼女も含めてすべての預言者が沈黙し、偽教皇(おそらくペテロと名乗るだろう)
により聖体拝領が廃止され、サタンが勝利の祝祭を上げる3年半がすぎるとその時が来る。
その前に、予告されていたガラバンダルの奇蹟もあるだろう。それも間近に迫っている。

みんな、早く改心しておいたほうがいい。あまり時間がないような気がする。
ヴァッスーラの事は言わなくていいから、近くの教会(できればカト)で洗礼を受け、
行いを正し、悔い改めて、証しをしておくれい....


640 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:47
黙示録の成就がどの時点まで来ているのか、
天罰はいつ、どのようなものになるのか。
それを知るにはリトルペブルが一番確かな情報源だと思う。
リトルペブルの預言が終了し彼が召された時、
終わりの日が近いと考えて間違いない。

彼も含めてすべての預言者が沈黙し、次に来る反教皇(おそらくペテロと名乗るだろう)
により聖体拝領が廃止され、サタンが勝利の祝祭を上げる3年半がすぎるとその時が来る。
その前に、予告されていたガラバンダルの奇蹟もあるだろう。それも間近に迫っている。

みんな、早く改心しておいたほうがいい。あまり時間がないような気がする。
リトルペブルの事は言わなくていいから、近くの教会(できる限りカト)で洗礼を受け、
行いを正し、悔い改めて、証しをしておくれい....                 

641 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:50
というよりも、天使ダニエルがサタンの仮の姿であり、ライデンがキリスト
の名を語る偽預言者でないとなぜ言えるのか?
彼女やその他のカルト教団の暗躍こそが世の終わりを暗示しているように思う。
僕は彼女の言葉より、聖書の言葉を信じる。(マルコ13:6、マルコ13:21〜22、
マルコ13:32〜33、第二コリント11:14)。

642 :名無しさん@3周年:04/01/16 02:50
黙示録の成就がどの時点まで来ているのか、
天罰はいつ、どのようなものになるのか。
それを知るにはベンジャミン・クレームが一番確かな情報源だと思う。
ベンジャミン・クレームの預言が終了し彼が召された時、
終わりの日が近いと考えて間違いない。

彼も含めてすべての預言者が沈黙し、次に来る反教皇(おそらくペテロと名乗るだろう)
により聖体拝領が廃止され、サタンが勝利の祝祭を上げる3年半がすぎるとその時が来る。
その前に、予告されていたキリスト・マイトレーヤの奇蹟もあるだろう。それも間近に迫っている。

みんな、早く改心しておいたほうがいい。あまり時間がないような気がする。
マイトレーヤの事は言わなくていいから、近くの教会(絶対にカト)で洗礼を受け、
行いを正し、悔い改めて、証しをしておくれい....     

643 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:04
>641
いい質問だね。それはトータルで判断するより他にない。読めばわかるとしか言いようがない。
ヴァッスーラがどうとか、単なる個人攻撃のイメージ操作は全く意味がないよ。
内容で判断するより他にない。

その内容が結局、何を目的にしているのか本質を洞察すればいいんだよ。沢山の情報がすでに
提供されているのだから、そのトータルの意図を推し量ることは可能だ。
リトルペブルの聖母は、他の聖母と読みくらべれば違いは明らかに思える。
メッセージの意図が偏っているからわかりやすいんだよ。



644 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:04
神の予定表

1,リトルペブルの預言が終了し彼は召される。
2、すべての預言者が沈黙し、反教皇がくる。
3、聖体拝領が中止される。
4、ガラバンダルの奇跡がある。
5、サタンの3年半が来る。
6.キリストの再臨
7、千年王国

645 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:09
>641
いい質問だね。それはトータルで判断するより他にない。読めばわかるとしか言いようがない。
ヴァッスーラがどうとか、リトルペブルがどうとか単なる個人攻撃のイメージ操作は全く意味がないよ。
内容で判断するより他にない。

その内容が結局、何を目的にしているのか本質を洞察すればいいんだよ。沢山の情報がすでに
提供されているのだから、そのトータルの意図を推し量ることは可能だ。
リトルペブルの聖母は、ヴァッスーラ・ライデンを最初から認めている。
メッセージの意図が偏っていないからわかりやすいんだよ。

646 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:11
リトル・ペブルは、「奉献生活の新しい形態」(教会法605条)である、聖シャーベル修道会の創立者であり、
1983年以来、イエス・キリストや聖母マリアからの公的メッセージを受け取ってそれを世界中に広めている、オーストラリア在住のカトリック信徒です。
聖シャーベル修道会は、世界120ヶ国で53人の司祭、300人の修道女、200人の修道士、30の共同体、および64の女子修道院と500,000人の支持者を持っています。

ホームページは以下を参照。
日本の聖シャーベル修道会HP
ttp://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm
リトル・ペブルHP
ttp://www.shoal.net.au/~mwoa/index.html

647 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:13
まあ、憲法で信教の自由が認められてるのだから、何を信じようと構わないが、
リトル・ペブルやライデンから全財産差し出すよう要求されたらすぐに脱会し
てくだされ。

648 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:16
僕は本物か偽物か議論する気はない。僕はTLIGを完全に真実のイエズス・キリストからの
メッセージであると判断し、確信し、それを機会ある限り死ぬまで証しする。
断固としてそれを変えるつもりはない。僕はこんなみじめで小さな人間だが、
最後の時代の一使徒としての責任と義務があると思っている。本気で言っているんだよ。

反対する者は反対すれば良い。両方の立場があっていいんだ。説得するつもりはない。
各自が自分で判断するのが自己責任だと再三言っている。

いずれ、霊界で会おう。その時になればイヤがおうにも分かるだろうよ。

さあ、力のこもったレスだよ。面白おかしくコピペでもなんでもしておくれ。

649 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:17
僕は本物か偽物か議論する気はない。僕はリトルペブルを完全に真実のイエズス・キリストと聖母からの
メッセージであると判断し、確信し、それを機会ある限り死ぬまで証しする。
断固としてそれを変えるつもりはない。僕はこんなみじめで小さな人間だが、
最後の時代の一使徒としての責任と義務があると思っている。本気で言っているんだよ。

反対する者は反対すれば良い。両方の立場があっていいんだ。説得するつもりはない。
各自が自分で判断するのが自己責任だと再三言っている。

いずれ、霊界で会おう。その時になればイヤがおうにも分かるだろうよ。

さあ、力のこもったレスだよ。面白おかしくコピペでもなんでもしておくれ。

650 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:25
デルコル師による「リトル・ペブル 警戒すべき偽預言者」の誤りについて

ttp://www.cultnews.jp/75-7.htm
>教皇に選ばれるのは、独身の聖職者であるというのが、教会2000年の伝統です。だから、リトル・ペブルは決して教皇に選ばれる可能性はありません

教会法上、教皇になるためには男子信徒であればよく、枢機卿である必要も司祭である必要もありません。
(平信徒の場合、選ばれてから叙階される)また、独身である必要もありません。初代教皇ペトロは、結婚していました。

カトリック・エンサイクロペディアには、つぎのようにはっきり書いてあります。
ttp://www.newadvent.org/cathen/11456a.htm
” A layman may also be elected pope, as was Celestine V (1294). Even the election of a married man would not be invalid (c. "Qui uxorem", 19, caus. 33, Q. 5).”

ttp://www.cultnews.jp/75-b.htm
>リトル・ペプルを「謙遜な犠牲の小羊」と呼ぶのは、なんとごうまんな態度でしょう?

原文を見れば明白ですが、ここで呼びかけられているのはペブルではなく聖シャーベルです。

>やっぱり何も起きませんでした。

私的啓示による予言は条件付のものであり、人間側が解釈したように実現するとはかぎらないことについて
聖トマス・アクィナスは「対異教徒大全」第百五十四章12節で、イザヤ38:1におけるヒゼキヤ王についての予言を例に取りつつ説明しています。
英訳はSumma Contra Gentiles(University of Notre Dame Press)Book III,Part II,p.244参照

651 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:25
>いずれ、霊界で会おう。その時になればイヤがおうにも分かるだろうよ。

肉体ごと復活させられるらしいから、君とは会うことはなさそうだ。
肉体と魂を分離し、魂が霊界に行くというのは、ギリシア哲学の思想で、
ユダヤ教やキリスト教の本来の教えではない。


652 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:27
ttp://www.cultnews.jp/75-e.htm
>沢山の人たちから、どれほど大きな財産を吸い上げてきたことでしょう

支持者が寄付をするのは彼らの自由意志による決定の結果に過ぎません。
過去の諸修道会も、信徒の寄付を受けてきました。
また、リトル・ペブルは寄付を修道会・共同体の土地や建物の整備のために用いているのであって、それで私腹を肥やしているわけではありません。
彼が私腹を肥やしていると主張する人は、それを証明する法廷的証拠を提出できるはずですが、彼らはそのようなものは何一つ出せません。

>マリアさまが女学生のように、かれらに従わねばならないというのでしょうか?

リトル・ペブルが聖母に「何日に来い」などと命令したメッツセージは存在しません。
聖母が「何日にある場所で出現を行います」とローキューションでおっしゃることは当然可能です。
その可能性を否定するカトリック教会の教義は、存在しません。
現に教会公認のファチマにおける聖母出現でも出現の予告はありました。

653 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:28
江原氏によるリトル・ペブル批判「リトル・ペブル運動への警告」(世のひかり社)の誤り

まず、引用されているマーレイ司教の声明に対するリトル・ペブル側の回答は以下のとおりです。
THE LITTLE PEBBLE and Natural Justice by Fr. Malcolm Broussard
ttp://www.littlepebble.org/documents/lp_bishop_murray_statement_1984.html
司教の声明が教義的に空疎で、ペブルの具体的命題・言動がカトリック教会のどの教義に違背するのか、なんら明示できていないことが、お分かりだと思います。

ttp://www.cultnews.jp/73-1.htm
>リトル・ペブル運動にいたっては教会内部からじわじわとカトリックを筆頭に諸キリスト教会を崩壊させようと意図しているからである。

江原氏にどうしてそのようなことがわかるのでしょうか?人の内心を裁くのは神のみです。
リトル・ペブルがこのような意図を公演で言ったりメッセージに書いたりしたことはありません。
十分な根拠のない、こういう悪意の解釈は、邪推と呼ばれる罪です。
「私は次のように答える。以上においてのべられたように、十分な理由なく他の人々について悪く考えるという事実によって彼はその人を傷つけ軽蔑することになる。
さて、いかなる人も、重大な理由なしに、他の人を軽蔑したり傷つけたりするべきではない。
それゆえ、ある人物の邪悪さについて明白な徴表がない限り、私たちは彼を善人であるとみなすべきである。彼に関する疑わしいことを最善に解釈することによって。」
(聖トマス・アクィナス「神学大全」第二-二部第60問題第4項)          

654 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:42
>647

はあ、わかってないねえ、ちっとも。だから議論にもならない。
まずまともな議論の前提として、ちゃんと文献を読めていないんだもの。
TLIGが一番「差し出せ!」とくりかえしくりかえし、
再三命令するものは何だろうね?

祈りと、改心と、悔い改め、聖母を神の母と認めること。ひたすら何度も
これらを要求し続けている。

教会の一致と、パパ様と、大司教や枢機卿がパパ様に従順するようにという祈り。
ロシアの者はロシア正教を復興させよと言われている。いずれ西と東に架け橋を造り
一致させると。カトリックにはカトリックを護れと。
内部にいるメイソンにももちろん辛辣に言及し、彼等の為にも祈りなさいと言っている。
その結果として、欧米では教会へ復帰する人が沢山現れている。

そんなのLPでも言っているというのはちっとも反論にはならない。当然これらを
参考にして書くのだから、似たものになるのは当然。しかしいくら似ていても、根底に
流れている著者の目的をごまかすことは、洞察力のある者には不可能だ。

サタンが統一世界宗教を作るにしても、彼等の目的は無神論の
共産主義的な流れをくむ疑似宗教の樹立であって、神に対して祈ることを巧妙に
やめさせるのが目的なんだよ。サタンが一番やめさせたいのは、神に対して信仰をもち
祈り、犠牲を捧げることなんだからね。

あまりにも全てが正反対なんだよ。TLIGがサタンのものでありうる可能性は万が一にもない。
あまりにもリスクが大きすぎる。神からの信仰をそらすというより、神自身へ信仰を向けさせる
ことしか言っていないんだから。そしてTLIG教会というものは無く、それぞれの所属する教会で
努力しろとしか言っていない。サタンにとっておいしい事が一つもないじゃないか。

あえてかみ砕いて説明するとこんな感じだよ。


655 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:49
>651
あなた、エホバの証人の方ですか?

656 :名無しさん@3周年:04/01/16 03:58
2002年12月10日リトルペブルへのイエズスからのメッセージ
ヴァッスーラ・ライデンを「わが娘」、「わが秘書」と呼んでおられます。
リトルペブルも真実のイエズスからの啓示を受けておられます。

http://users.skynet.be/courlisius/484.html

The Lord Speaks: - Yes my son!, you know it but you do not remember...
look in my messages given to My daughter Vassula Ryden... and copy here
My recent explanation of this verse 40:

http://www.littlepebble.org/the_messages/confidence_484.html
Our Lord Speaks:- The GREAT PURIFICATION is the SECOND PENTECOST, which will be universal and for
each one of the inhabitants of the earth... and is also THE DAY OF OUR LORD (YAVÉ) and the judgment
of the nations... and my Coming in glory... everything is the same...I have already described
how it shall be. Copy it from Notebook 54 dictated to my secretary Vassula Ryden


657 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:04
リトルペブルが一番「差し出せ!」とくりかえしくりかえし、
再三命令するものは何だろうね?

祈りと、改心と、悔い改め、聖母を神の母と認めること。ひたすら何度も
これらを要求し続けている。

教会の一致と、パパ様と、大司教や枢機卿がパパ様に従順するようにという祈り。
ロシアの者はロシア正教を復興させよと言われている。いずれ西と東に架け橋を造り
一致させると。カトリックにはカトリックを護れと。

内部にいるメイソンにももちろん辛辣に言及し、彼等の為にも祈りなさいと言っている。
その結果として、欧米では教会へ復帰する人が沢山現れている。

そんなのLPでも言っているというのはちっとも反論にはならない。当然これらを
参考にして書くのだから、似たものになるのは当然。しかしいくら似ていても、根底に
流れている著者の目的をごまかすことは、洞察力のある者には不可能だ。

サタンが統一世界宗教を作るにしても、彼等の目的は無神論の共産主義的な流れをくむ
疑似宗教の樹立であって、神に対して祈ることを巧妙にやめさせるのが目的なんだよ。
サタンが一番やめさせたいのは、神に対して信仰をもち祈り、犠牲を捧げることなんだからね。

あまりにも全てが正反対なんだよ。リトルペブルがサタンのものでありうる可能性は万が一にもない。
あまりにもリスクが大きすぎる。神からの信仰をそらすというより、神自身へ信仰を向けさせることしか言っていないんだから。
そしてリトルペブル教会というものは無く、それぞれの所属する教会で努力しろとしか言っていない。
サタンにとっておいしい事が一つもないじゃないか。

あえてかみ砕いて説明するとこんな感じだよ。

658 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:08
>656

LPがヴァッスーラを利用しようといろいろ手をつくしているのは
有名な話だよ。ヴァッスーラは全然相手にしていないけれどね。
LPがTLIGを元ネタにしているのは明らかだね。
当たり前だけど、TLIGにはLPは一回も登場してないよねw

659 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:12
>>658
リトルペブルは70年代から啓示を受け続けています。
ヴァッスーラを最初から認めていた人です。
敬意を払ってください。


660 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:16
なんだか、煽りがワンパターンでつまらなくなってきた。
そんじゃ、おやすみなさーい。

あなたにも、主の平安(はあと

661 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:16
聖母マリア様の御出現集。ヴァッスーラもリトルペブルも入っています。啓示者は違ってもソースは同じです。

Apparitions of Mother Mary

1985, Naju, Korea, Julia Kim (stigmatist). 1985, Switzerland, Vassula Ryden. 1985, Cleveland,
Ohio, USA, Maureen Sweeney. ... 1994 - present, Conchabamba, Bolivia, Catalina Rivas - (stigmatist).
present, Nowra, Australia, William Kamm, Little Pebble. present, Hungary, Sister Natalie (stigmatist). ...

http://www.arulnathan.com/mother.html

662 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:32
>>660
リトルペブルはサタンの攻撃を受けて大きな誤解を受けているよ。
真実のものは必ずサタンから攻撃を受けるし教会からも攻撃を受けるよ。
ヴァッスーラも例外ではないよ。


663 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:35
ミミさんだってリトルペブルだってヴァッスーラだって同じロザリオをして啓示を受けてるんだから、
誰がよくて誰が悪いとか誰が正しくて誰が間違ってるかなんて無意味だよ。
みな同じ神の子供たちだよ。攻撃するのは悪魔だけだよ。


664 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:39
まあ、教会がフリーメイソンに占領されてる事実があるから、本物の幻視者が教会から攻撃されるのは無理もないね。逆に言うと、ヴァッスーラもリトル・ペブルも本物ということなのだろうね。

665 :名無しさん@3周年:04/01/16 04:52
>657
コピペにツッコむのも何だが、リトルペブルは明らかに独自の排他的な
教会組織があるじゃないか。しかもカトリックでもないし。
広島にはLPの偽司教がいるのも有名な話だよ。

666 :名無しさん@3周年:04/01/16 05:07
>664

フリーメーソンにのっとられたカトリック教会が
フリーメーソンを断罪するリトル・ペブル、
ヴァッスーラ、ピオ10世会を認めるわけがない。
むしろ、進んで潰すはずだ。げんにそうなってる

667 :名無しさん@3周年:04/01/16 05:09
>665
コピペにツッコむのも何だが、ヴァッスーラは明らかに独自の排他的な
超教会組織があるじゃないか。しかもカトリックでもないし。
広島にはヴァッスーラ支持する偽司教がいるのも有名な話だよ。


668 :名無しさん@3周年:04/01/16 05:21
キリスト教会がフリーメイソンに占領されてるとお告げした連中。

*リトルペブル          
*ミミハゲワラ        
*ヴァッスーラリデン    
*トランペッター      
*みりん五大司教      
*ピオ10会          

669 :名無しさん@3周年:04/01/16 05:32
キリスト教会がフリーメイソンに占領されてると神からメッセージを受けた聖なる幻視者。

*リトルペブル          
*ミミハゲワラ        
*ヴァッスーラリデン    
*トランペッター      
*みりん五大司教      
*ピオ10会  

670 :名無しさん@3周年:04/01/16 15:43
ヴァッスーラやリトル・ペブルが用いる参考文献て何ですか?



671 :名無しさん@3周年:04/01/16 15:48
フリーメーソンはただの金持ちロータリークラブだから
メンバーが教会内ににいても構わないが、カルトが教会内に
興るのはちと困りモノ。


672 :名無しさん@3周年:04/01/16 21:03
ヴァッスーラ、また日本に来ないかなー・・・。

673 :名無しさん@3周年:04/01/16 23:06
ヴァッスーラはただの金持ちの幻視者だから
メンバーが教会内ににいても構わないが、石屋が教会内に
興るのはちと困りモノ。


674 :名無しさん@3周年:04/01/17 01:27
>キリスト教会がフリーメイソンに占領されてるとお告げした連中。

教皇ヨハネ・パウロII世も忘れてもらっちゃこまるな。

675 :名無しさん@3周年:04/01/17 01:30
ヴァッスーラの集会で、後ろに倒された人、手を挙げてー!!

676 :名無しさん@3周年:04/01/17 02:20
カトリック教会がフリーメイソンに占領されてると悪魔からメッセージを受けた偽幻視者。
*ベロニカルーケン
*リトルペブル          
*ミミハゲワラ        
*ヴァッスーラリデン    
*トランペッター      
*みりん五大司教      
*ピオ10会 
*小石泉牧師
*フリッツスプリングマイヤ

677 :名無しさん@3周年:04/01/17 09:50
>>673
墓石作ってくれるからいいんだよ

678 :名無しさん@3周年:04/01/17 10:13
「神の声を聞いた」って人は単にデムパを受信してるだけの人でないの?
「イエスの声を聞いた」って人もそうなんじゃないの?

つーか、イエスキリスト自身が30歳ぐらいで分裂症になっちゃった人でしょ?
健康な頃の10代、20代の彼は家業の大工?をしていた筈だ。それが30になって
私は神の子云々って言い出したら、そりゃあ周囲も黄色い救急車ってなもんでw
元は商人だったムハンマドさんも似たようなもんだしな。

679 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:11
黄色の救急車は君の方だ。
猿の尻のような赤恥を曝す前に、マリア・ワルトルタ
くらい読んでから来なさい。

680 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:15
カトリックはフリーメーソンに占領されてることは ローマ教皇も認知しております

681 :名無しさん@3周年:04/01/17 19:54
なるほどねえ。書き込み部隊の方々はこうやって煽ったり、おだてたりして
書き込みを誘うわけなんだ。どの板でもノウハウは同じだね。
しかももちろんIPなんかもチェックできるわけだから無敵。

ただ書く側が、その事を認識している場合には、その手は
必ずしもいつも通用しないのがつらいところだね。

僕は、むしろあなたたちと話しに来ているんだからいいんだけれどね。

682 :名無しさん@3周年:04/01/17 19:57
もう少し知性の感じられる煽りやおだてがあれば、僕も調子にのって
いっぱい書き込むんだけどね。あんまししょうもない煽りばっかだと
冷めちゃうんだよ。2ちゃんではその手口は見飽きているからさあ。

683 :名無しさん@3周年:04/01/17 20:40
カトリック教会がフリーメイソンに占領されてると悪魔からメッセージを受けた偽幻視者。
*ベロニカルーケン
*リトルペブル          
*ミミハゲワラ        
*ヴァッスーラリデン    
*トランペッター      
*みりん五大司教      
*ピオ10会 
*小石泉牧師
*フリッツスプリングマイヤ

684 :名無しさん@3周年:04/01/18 04:56
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo
160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

685 :名無しさん@3周年:04/01/18 11:19
>コピペマン
なぜおかしいのか言ってみなさい。
他人が言うからそう思うでは情けない。
自分で読んで自分の意見を言いなさい。
コピペを繰り返すのは認識力の無さを暴露しているだけだよ。


686 :名無しさん@3周年:04/01/18 19:38
こんな風に、叩いてみたり、見方してみたり。
その繰り返し。押したり引いたりして、書き込みを誘うわけさ。
どの板でもノウハウは同じだよ。

687 :名無しさん@3周年:04/01/22 06:45
良識あるカトリック信徒はエンデルレ書店にヴァッスーラ・ライデンの情報を送ってください。
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月6日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省&ラッツィンガー枢機卿長官署名
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
有限会社 エンデルレ書店. 〒160-0004 東京都新宿区四谷 1−18 オオノヤビル2F.
ENDERLE BOOK CO.,LTD. Oonoya Bldg., 2nd Floor, 18, Yotsuya 1-chome, Shinjuku-ku,Tokyo
160-0004. TEL, 03-3352-2481. FAX, 03-3357-4746. E-mail, hx8h-endr@asahi-net.or.jp.

688 :リーズ:04/02/09 02:26
age

689 :名無しさん@3周年:04/02/09 02:44
お願いです、透析を離脱できますように、
神さま、腎臓を癒して下さい。マジでごめんなさい。

690 :名無しさん@3周年:04/02/09 04:24
神様なんかいないよ。

691 :名無しさん@3周年:04/03/02 10:36
age

692 :天使館HPより:04/03/08 22:07
2004.3/8 ヴァッスーラからTLIG読者の方々へ緊急のお願い

TLIG読者の皆様は、メル・ギブソン監督による映画「パッション」のことはお聞き及び
のことと思います。この映画は主にキリストのご受難のシーンを中心にしたもので、
沢山の霊魂を回心に導き、キリストのもとへ立ち帰らせるものとして非常に期待されて
います。まだ日本では未公開ですが、アメリカではすでに公開されて大変なニュースに
なっています。日本での公開は5月ころのようです。3/8に入った情報によると、ヴァッ
スーラが読者の皆様に緊急のお願いがあるとのことです。というのは、自分の私財をな
げうってこの作品を制作、監督をしたメル・ギブソンと主演のジム・カヴィーゼルを
殺害しようとする計画が存在するらしいのです。そのため、彼らのために祈り、十字架
の道行きをしてくださるよう、ヴァッスーラは皆様に緊急のお願いをしているとのこと
です。ご協力お願い致します。

693 :名無しさん@3周年:04/03/17 13:29
メジュゴリエについて今現在2chで読めるものをまとめました。

メジュゴリエ:平和の元后への祈り:教皇様
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/74-77
メジュゴリエ:調査の歴史と今
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/79
メジュゴリエ:信仰教理省長官の通達
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/80-82
メジュゴリエ:通達の解説
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/82-87
メジュゴリエ:聖地認定調査委員会議長の声明
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/88
メジュゴリエ:教皇様の証言集
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/89-91
マザーテレサとメジュゴリエ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066485920/88-90
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066485920/93
メジュゴリエ:奇跡的治癒の記録・聖母像の奇跡
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/554-557

694 :名無しさん@3周年:04/03/29 04:14
sage

695 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:15
あげ

696 :名無しさん@3周年:04/05/03 20:00
691ばんゆえに AGE

697 :名無しさん@3周年:04/05/21 06:59 ID:ZwkgGutC
宗教って一体何なんだろう


698 :くしこ:04/05/21 07:22 ID:w1saxw+H
>>697精神的苦痛を消化・昇華するために作り出されるもの。
本来、一人一人違ってても当たり前のもの。

286 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)