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【もう】宗教から脱会・脱退したい【辞めたい】

1 :花伝:03/11/19 17:58
ある宗教に勧誘され、脱会したいのですが
勧誘した人からしつこくつきまとわれ、困っています。

勧誘に1度は乗ってしまった私も悪いのですが、後悔でいっぱいです。

どうしたら、きっちりと辞めることができるのでしょうか?

ちなみに勧誘してきているのは「霊友会」というところです。

2 :アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/19 18:01
このようなスレがあります。よかったら参考にしてみてください。

★★★霊友会(こころのとものかい)限定!!★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031816282/

3 :花伝:03/11/19 18:07
ちなみにここ↓では、退会についてこのように記載されています。
http://www.reiyukai.or.jp/nyuukai/index.html

私もその通り、勧誘した人に口頭できちんと
「辞めます」
と言ったのに、自宅だけでなく勤め先にまで来るようになりました。

もらったお経などもこちらでお寺に頼んで処分して、そのことを伝えると
「あなたは、大変なことをしてしまったんだよ?」
と、脅しのようなことを言われました。

また、このように困ったりしていることも伝えましたが
「あなたの先祖で、そうやって悩んだ人がいてそのことを
 あなたに伝えたがっているんだよ」
とかわされる始末です。

この宗教を批判するつもりはないんです。
ただ、自分には合ってないと思い辞めたいだけなんです。

4 :名無しさん@3周年:03/11/19 18:41
霊友会は、フランス政府にカルト指定された宗教団体だね。

>この宗教を批判するつもりはないんです。
>ただ、自分には合ってないと思い辞めたいだけなんです。

あんた、だいぶん精神支配が進んでいるな。言い訳っぽいし。
『クソ宗教もう真っ平なんだよ!! 滅びろ糞カルト!!』ぐらい思うのが普通の人です。
批判するのがやましい気がしたり、気を使ったりしていること自体、まだマイコンが抜けきってないな。
漏れもそういう経験あるからわかるよ。

問答無用で飛び出して無視を決め込め。
『辞めます』などとヤシらに宣言したり報告したりするなよ。
問 答 無 用 だ。

5 :花伝:03/11/19 18:46
>2さん
 ありがとうございます。
 見てみましたが、こちらの方は会員の方が多いみたいですね。
 会員の方に「辞めたいんですが…」と言ってみても大丈夫でしょうか…


6 :4:03/11/19 18:48
おっと、よく読まなかった。ごめん。

>私もその通り、勧誘した人に口頭できちんと
>「辞めます」
>と言ったのに、自宅だけでなく勤め先にまで来るようになりました。

と書いてあったね。
これは、『もうあんたとは口きかない。すぐ立ち去れ。警察を呼ぶぞ。』ともろに言うべきだね。
で、まだごちゃごちゃ言ってきたら、すぐ通報すればいいと思うよ。
罪状は、何かは知らんが、警官来てくれると思うよ。

7 :花伝:03/11/19 19:04
>霊友会は、フランス政府にカルト指定された宗教団体だね。
 
そうだったんですか!?
勉強不足でした…

職場(家電量販店)に直接来るのも「店に迷惑になるから」ということで、
追い返してしまっても大丈夫でしょうか?

8 :名無しさん@3周年:03/11/19 20:41
自分は某新興宗教に入らされて、勝手に役員にさせられましたが、
ここ一年は開き直って完全に無視していますよ(・∀・)ヤホーイ

9 :名無しさん@3周年:03/11/19 20:47
>>7
ひたすら断り続けたほうが良いですよ。
そのうち、来なくなりますから。
半年〜1年辛抱です。

ただ、その間、弱気になって
興味あるよ〜、戻ってもいいよぉ〜
などという仕草をしてはいけません。

職場で問題になってクビになったとしたら、
宗教上の理由でクビになったと会社を訴えてもいいですし、
仕事を邪魔されたということで、教団を訴えてもいいです。
両方との判例では、原告側が勝訴してます。

10 :名無しさん@3周年:03/11/20 05:09
私の場合、フランスで指定されてるとこでしたけど、きっぱりと辞めましたよ。
精神的にもやられましたが。

とりあえず
@断固として断ること
A辞める意志をはっきり態度や行動で示すこと
B退会時に所定の手続きをちゃんとすること
C上の人に話の筋を通すこと
Dしがらみは捨てること
ですかね。
Cの補足だけど、うちのトコでは幹部や世話人とまともな話ができないです。言っていることが通じない。
まして退会の話となると止められたりしつこくされるかもしれないので無視です。

11 :10:03/11/20 05:11
@〜Dのことを実行すれば大丈夫でしょう、私の経験上。

12 :花伝:03/11/20 11:55
>>B退会時に所定の手続きをちゃんとすること
 C上の人に話の筋を通すこと

@ADは大丈夫だと思いますが、上記の2つは…

所定の手続きっていうのは、口頭だけじゃダメってことでしょうか?
あと、上の人っていうのは勧誘してきた人の「上」っていうことでしょうか?

以前店に来たときに、「上の人から説明してもらうから、時間作ってくれないか」
といわれたんですが、その時に会っておけばよかったのかなぁ…

13 :10:03/11/20 15:58
>>12

>所定の手続きっていうのは、口頭だけじゃダメってことでしょうか?
>あと、上の人っていうのは勧誘してきた人の「上」っていうことでしょうか?

>>1さんの状況だと口頭だけじゃダメだと思う。
辞めることを知っているのは勧誘してきた人の周りだけなのでしょうか?

だから施設やその地区の責任者みたいな上の人と
機会をつくって一方的でもいいから辞めることや迷惑してるからつきまとわないで欲しい
ということをはっきり伝えたほうがいいのでは。




14 :花伝:03/11/20 19:06
>>13
私が「辞めたい」と勧誘してきた人に話したところ、
その人の上と考えられる人も一緒に話しをしたいということで、
>>12のような場を作ってほしいと言われました。

勧誘してきた人は女性なんですが、一緒に来る人がどのような立場の人かを
聞かないうちに、「とにかく辞めたいんです」と言ってしまいました。

もし、場を設けて話すとしても本当に私たちだけになってしまうのが怖くて
その人たちと話をするのを拒否してしまったんです…。

どこか人の多い場所で、はっきりとしたほうがイイんでしょうか。
>>4の方に「フランス政府ではカルト指定を受けている」と聞いてから
「何かされるんじゃないか」と思ってしまっていて…。

15 :4:03/11/20 20:31
漏れの意見は、「話し合うな」ということです。
“ああ言えばこういう”で、言いくるめられたりしないかな?
あなたがその教団のことが嫌で辞めたいことを、奴らに認容されなければならないかな?
問答無用が原則だよ。

来ると、「もう漏れの前に現れるな。つきまとうと、警察呼ぶぞ。損害賠償請求するぞ。」と言おう。
・業務妨害罪
・不退去罪
・ストーカー防止条例みたいな法規
が根拠になるかも。

漏れの場合は、狂団から問答無用で脱出した後、
「もう信仰していない。もうお前らと一切関係ない。」
との内容の内容証明郵便を住職宛に送りつけてやった。

16 :名無しさん@3周年:03/11/20 20:49
創価学会からやめるときは大変ですか?


17 :名無しさん@3周年:03/11/21 01:02
警官の常駐している交番のそばで会って防犯ブザー鳴らしてやれ、
まともな神経のやつならもう来ないよw

18 :名無しさん@3周年:03/11/21 02:32
>>15
ハゲドー。
バカの壁を読んで、まず相互理解だとか話せば分かる
なんて甘い考えを捨てましょう。

19 :名無しさん@3周年:03/11/21 13:12
霊友会は会員を入会させることをお導きっていうんだったけ。
導き数によって会員の階級があったと思ったけど。だから相手
も必死に食い下がってくるよ。
先祖供養を唱ってるけどここまでしつこいと宗教の押し売り
だよね。
>>15さんの言うとおり相手にしないのが一番、単一的思考
というか先祖供養が一番というファンダメンタルな思考しか
しないから話し合っても無駄。また、霊友会には入会カード
はあっても脱会カードなないので注意。一回入ったら弥勒山
修行だの七面山修行だの大変だよ。いやっだったら勇気だし
て相手に絶対しちゃだめだよ。花伝さんはおそらく優しい
人なんだろうね。もとバリバリの霊友会員の私が言うから
間違いないよ。




20 :花伝:03/11/21 18:17
>>15
その通りなんです。
例えば、「これ以上話したく無いです。」とこちらから言い、仕事中という事もありその日は帰ってもらったんです。

しかし数日後また職場に来て、「ちゃんと話したいから時間を作って欲しい」と言われましたが
私にそういう気持ちが無い事を伝えると、「自分の言いたい事ばかり言って、こちらの話しを聞かないなんて非常識じゃない?あなたはそういう人なの?」

と言う始末。
別にそういう風にとってもらってもイイと話すと「自分勝手だとか、強気すぎるとか言われた事ない?」

…ホントに『あーいえば、こー言う』と言う感じ。


話してもイライラがつもるばかり…。


21 :花伝:03/11/21 18:20
>>15
その通りなんです。
例えば、「これ以上話したく無いです。」とこちらから言い、
仕事中という事もあったのでその日は帰ってもらったんです。

しかし数日後また職場に来て、
「ちゃんと話したいから時間を作って欲しい」
と言われましたが、私にそういう気持ちが無い事を伝えると、
「自分の言いたい事ばかり言って、こちらの話しを聞かないなんて非常識じゃない?あなたはそういう人なの?」

と言う始末。
別にそういう風にとってもらってもイイと話すと
「自分勝手だとか、強気すぎるとか言われた事ない?」

…ホントに『あーいえば、こー言う』と言う感じ。


話してもイライラがつもるばかり…。


22 :花伝:03/11/21 18:20
>>15
その通りなんです。
例えば、「これ以上話したく無いです。」とこちらから言い、
仕事中という事もあったのでその日は帰ってもらったんです。

しかし数日後また職場に来て、
「ちゃんと話したいから時間を作って欲しい」
と言われましたが、私にそういう気持ちが無い事を伝えると、
「自分の言いたい事ばかり言って、こちらの話しを聞かないなんて非常識じゃない?あなたはそういう人なの?」

と言う始末。
別にそういう風にとってもらってもイイと話すと
「自分勝手だとか、強気すぎるとか言われた事ない?」

…ホントに『あーいえば、こー言う』と言う感じ。


話してもイライラがつもるばかり…。


23 :花伝:03/11/21 18:21
>>15
その通りなんです。
例えば、「これ以上話したく無いです。」とこちらから言い、
仕事中という事もあったのでその日は帰ってもらったんです。

しかし数日後また職場に来て、
「ちゃんと話したいから時間を作って欲しい」
と言われましたが、私にそういう気持ちが無い事を伝えると、
「自分の言いたい事ばかり言って、こちらの話しを聞かないなんて非常識じゃない?あなたはそういう人なの?」

と言う始末。
別にそういう風にとってもらってもイイと話すと
「自分勝手だとか、強気すぎるとか言われた事ない?」

…ホントに『あーいえば、こー言う』と言う感じ。


話してもイライラがつもるばかり…。


24 :花伝:03/11/21 18:23
すみません…
携帯から送ったら多重に…

25 :名無しさん@3周年:03/11/21 19:35
>>24
とにかく相手が霊友会と解った時点でこちらから反応せず電話
をきることが大事。すこしでも反応するとその隙を突かれます。
それか一方的に相手に話させた上で電話を切る。

ただ、一つ難しい問題は、会費の問題だよね。相手が脱会すると
導いた相手の会費を自分で持たなきゃならないってケースもある
からね。導きいた人の人数によって会の中では階級決まってくる
からなかなか脱会させないんだよね。だから因縁話や先祖云々な
んてまとも聞いてはだめだね所詮自分勝手な会の中の身の保全の
ために言っているだけだから。霊友会の体質って昔と全然変わら
ないな。というより昔よりひどくなっているね。
2chとはいえ応援してる人たちいるんで勇気もって霊友会など
無視していいよ。

26 :名無しさん@3周年:03/11/21 23:33
便乗質問よろしいでしょうか?

私の妹の事なんですが、ご近所さんと仲良くなり、しばらくしたある日
お寺に行くというのに付いていったらしいのです。
軽軽しく付いていった妹も悪いのですが、そこで
勝手に家族の名前などを記入され、入会の手続きを
取られてしまったとの事。
入る気はないと言っても、しばらくすると名前などは
削除されるから心配するなと言われたらしいのです。
そんな事あるはずないですよね?

はっきり「入る気はない」と近々夫と共に言いに行く
らしいのですが、何かされるのではと心配です。
話し合いせずに、無視しておいた方がいいのでしょうか?
ご助言おねがいします。


27 :名無しさん@3周年:03/11/22 01:04
>>26
>入る気はないと言っても、しばらくすると名前などは
>削除されるから心配するなと言われたらしいのです。
>そんな事あるはずないですよね?
漏れもあるはずないと思います。

「どんなところかと見に訪れただけで、入会とかは最初からしていません。
これからも入る気は全然ありません。
そのため、そちらとは最初から全然一切何の関係もありません。
そちらの訪問者名簿にこちらの名前を書いてしまいましたが、
訪問したというだけの意味しかありません。
こちらは信者ではなく、こちらの名前を信者であるかのように使ってはいけません。
信者名簿に名を載せたりして、一度でも教団活動に使うと、一回につき30万円の損害賠償請求をします。」

という感じで、漏れなら内容証明郵便を即座に出します。郵便料金惜しいけど・・・。
30万円というのは、少額訴訟の最高限度です。

それと、その寺はどんな寺ですか。坊さんとかどんなですか。
漏れの知ってるカルトに似ていて、興味あります。(書くの抵抗あるなら結構です。)

28 :名無しさん@3周年:03/11/22 03:46
親○会を批判するつもりはないんです。
ただ、自分には合ってないと思い辞めたいだけなんです。

29 :4:03/11/22 05:30
>>27は漏れのカキコです。名前書き忘れました。

少額訴訟は、すぐに判決が出る、手続きも簡単な訴訟らしいです。

30 :花伝:03/11/22 13:17
さっきまた霊友会の人が職場に来ました。

もう、いいかげんにしてほしいし、話も聴く気は無い。ということを伝えましたが
相変わらず一人で話しているので

「色々調べたんですけど、会員増やすと階級とかあがるらしいですよね?」

と言うと、一瞬黙って

「○○さんて、自分ではやってもみないくせに、そうやって調べることはするんだね?」
と反論してきました。

それに対して
「いや、わかんないこと調べるの当たり前じゃないですか。
 ていうか、そういうコト言うのって失礼じゃないですか?」

と私も話すと

「だってほんとにその通りでしょう?」
と話してきたので

「とにかくもうあなたと話すつもりは無いんで!!」
と、その場から立ち去ってみました。


その後、店内をウロウロしていましたが帰っていきました。
こんな感じで良かったんでしょうか?

31 :名無しさん@3周年:03/11/22 14:09
>>30
OKです。相手の目をよく見て毅然とした態度とることです。
それから職場に来たら、「業務妨害で、警察呼びますよ」くら
いなこといってあげましょう。だいたい客を装って職場にくる
なんて非常識極まりないでしょう。こんな相手の立場も考えな
い常識も知らない人間に先祖供養を語る資格なんかないのです。
ついでに店でなんか買ってくれたらかわいいのにね。
「私は家電は売りますけど宗教は買いません、用がなかったら
仕事のじゃまですし他のお客さんの迷惑にもなるのでお引き取
り下さい」なんてのもどう?

ちなみに私は調べたらまだ霊友会員のようです。会費は支部長が
私の意志に関係なく払い続けていて陰で私の因縁整理をしている
とか。でも因縁整理できてななあ。脱会者の手助けしてるんだか
ら。

32 :26:03/11/23 00:30
>>27
どうもありがとうございました。妹の入ったところは真如苑だそうです。
スレもあるようですし、同じような被害の方もいるようなので
専用スレに行ってみます。

33 :名無しさん@3周年:03/11/29 21:40
漏れはオナニー狂から脱会したいでつ

34 :名無しさん@3周年:03/12/01 23:38
俺もだ

35 :名無しさん@3周年:03/12/02 01:45
宗教板から脱板したい

36 :名無しさん@3周年:03/12/02 02:04
やめれ

37 :名無しさん@3周年:03/12/03 23:01
通報された奴のその後はどうなるんでしょうかね。
すっかり丸くなるか。 再度復讐でもしてくるのか。
その周りの奴が文句を言いに来るなんてパターンもあるかも。

38 :名無しさん@3周年:03/12/04 23:15
むしろ通報されると処分がどうなるかが気になる。
例えば不退去罪と脅迫罪と付きまとい1回ずつだとどうなるんだろう。

 

39 :名無しさん@3周年:03/12/05 01:23
>>38
なんかすごいリアルな組み合わせw

40 :名無しさん@3周年:03/12/05 19:37
ハレクリシュナーハレクリシュナーハレハレ

41 :名無しさん@3周年:03/12/05 21:25
>>38
漏れも気になる  法律に詳しい奴 誰か答えろ。

42 :名無しさん@3周年:03/12/06 23:05
不退去罪と脅迫罪は罰金か懲役らしい。 「らしい」だからね。

43 :名無しさん@3周年:03/12/07 00:17
>>42
長いこと働いてる奴は経済力もそこそこあるから罰金で済みそうだな。
個人的には強制で懲役の方が良いと思う。

44 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:08
待ち伏せは軽犯罪で済みそうだな。 即日釈放か?

45 :名無しさん@3周年:03/12/08 00:15
警察の方々も顕正会に関しては厳しく取り締まろうとしてるらしいね。
具体的にどうするのかは分からないが。

46 :名無しさん@3周年:03/12/10 22:43
>>45
期待していいんじゃない?

47 :名無しさん@3周年:03/12/11 22:12
>>43
懲役で散々苦しみを味わっても全く更正しない奴っているのかね?
まぁそれはそれでまた豚箱行けばいいんだが。

48 :名無しさん@3周年:03/12/12 00:48
漏れは真如苑を辞めた(というよりただ棄教しただけだが)が、
脱会届みたいなもんは本部にあるのだろうか?
あるのなら出しに行きたいが、そのために輪袈裟をするのは嫌だ。

49 :名無しさん@3周年 :03/12/13 22:58
>>48 人を集めて信者数を増やそうとしている宗教団体なら、脱会届などはまずないはず。

50 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:20
イスラム教は棄教すると命を狙われます。

51 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:31
俺の友達は電話で2回、面と向かって1回、「罰が当たる」と言われたらしい
です。(顕正会) しつこいねぇ。

52 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:15
カルトは必ず、本当に必ず、気味の悪いことを言ってくる。

53 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:20
結婚までバージンを守る会(再生)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070198117/
統一教会の信者と思われる人間がこんなスレを立てて暴れてましたが
自作自演を同じIDでうっかり書き込んでしまったため信者であることが
ばれたようです

54 :名無しさん@3周年:03/12/14 23:44
私の知り合いは「罰が当たる」とか散々言われたので「そうなったとしても
自分の責任じゃん」と言い返したら「まぁそうだけど、本当になった時に
そうやって言えるかな?」と言われたそうです。本当にああ言えばこう言う
んですね。ちなみに顕正会です。

55 :名無しさん@3周年 :03/12/14 23:55
「漏れは『罰が当たる』などと人を脅す人にこそ、罰が当たると思うよ。」

「あなたはこの教団にお世話になったのに、そんなことよく言えるね。
あなたはそのままでは危ないよ。地獄行きだよ」

「お世話になったのではなく、こき使われて利用されたのだよ。
漏れはオマイこそ危ないと思うよ。早くそこをやめないと、生き地獄にはまって長い間ぬけられないはずだよ」

「あんた、そんなんじゃほんとに危ないって。みんな心配してるんだから。」

「漏れに罰が当たって苦しむのか、オマイらに罰が当たって苦しむのか、事実が教えてくれるから、楽しみに待っていようぜ」

56 :48:03/12/15 02:50
パーフェクトに真如苑やめたいのだが…
どうやったら、信者名簿(?)から名前を消せるのか。


57 :4=49=55:03/12/15 13:21
はっきり言って、信者名簿(?)から名前を消すのは無理だろうね。
情報はむこうにインプットしてあって、それを消そうとするはずはない。

こちらから、内容証明郵便か何かで
「もうやめたからな。もう全然関係ないぞ。関係あるかのように漏れの名を使うと、損害賠償請求するぞ」
と釘を打って、むこうが「脱会したなんて聞いてない」とシラをきれなくすることくらいしかないだろうね。

しかし、脱会届用紙の有無を含めて、単なる漏れの意見ですので。
真如苑に詳しい人に聞いたほうがいいでしょう。
また、教団を訪れても影響を受けない自信があるなら、訪れて確かめた方がいいかも。
でもやはり、教団備え付けの脱会届に記入しても、むこうはシラを切る可能性があるのでは。

58 :名無しさん@3周年:03/12/15 14:23
おれも顕正会に誘われた・・

3人で遊んでたら、友達の同級生から電話がきて「今日遊びたいからちょっと来て」といわれた。
そんで電車にのって家に行ったんだが、家の中に30代のおっちゃんがいた。
気前のいい人だったんで雑談してたんだが・・・・・
「本当の幸せって何だと思う」とか何とか言い出して宗教の話が始まった。

3時間以上説明された。
聞いてて腹立ってきたよ。ネチネチしつこくってよ〜
家に帰って経典とジュズ燃やした。
ちくしょおおおおお     
電車賃460円返せええええええ

59 :名無しさん@3周年:03/12/15 15:26
勝手に想像するが、
その電話で呼んできた友達の同級生は、見た目がまあまあかわいい女じゃない?
そしてあんたは男だろう?

漏れの場合は、まあまあキレイな顕正女にもう少しでノコノコついていくところだったぞw

60 :58:03/12/15 15:58
いや、女ではない。俺は男だが。
昔からのつきあいと言うことで行ったのがマチガイだった。

ちなみに、おっさんはかなりの宗教漬けで、どでかい仏壇まで買う始末・・・
手に負えないよ宗教(洗脳)は・・・

61 :名無しさん@3周年:03/12/15 21:08
花伝さんは元気なんだろうか・・・
拉致られてなければいいが・・・

62 :名無しさん@3周年:03/12/15 23:14
マジ会員が顕正会がどうでも良くなる瞬間ってどんな時なんだろう。
ふっと我に返るのかしら。

63 :名無しさん@3周年 :03/12/16 02:05
疑問・不満を持ちながらもずるずると関係を断ち切れずにいて、
ある時、教団や仲間からほんとにシャレにならないような待遇を受けて堪忍袋の緒が切れたとき。
ニコニコと表面上は取り繕いながらも「二度と来るかクソども」と強く決心しているとき。

と想像してみる。

64 :48:03/12/16 04:06
>>57
サンクス

確かに言う通りだ…
郵便代金勿体ないが、内容証明送るかぁ〜
法具は友達に頼んで、ヤフオクにでも出そう。

65 :58:03/12/16 13:21
宗教やっている人は、クリスマスどうすんの?
祝ったら、背教者になるのだろうか?

66 :名無しさん@3周年:03/12/16 14:13
うちが前いたとこはクリスマスは苦死身マスとかなんとか言われてた
教えではあまりいいものじゃないって言われてたな

67 :名無しさん@3周年:03/12/16 23:44
公安や警察が顕正会に目を付けているらしいが、顕正会ってそんなに
問題がある団体なの?

68 :名無しさん@3周年 :03/12/17 00:05
のーぷろぶれむ

69 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:21
この時期はさぞかし忙しいんでしょうね 顕正会員さんたちは

70 :名無しさん@3周年:03/12/22 13:47
ケンショー会はソウカ以上のカルトだと言われているらすぃ

71 :花伝:03/12/24 00:52
>>61
ご心配おかけしてました…元気にやってます。
あれ以来勧誘の人は来なくなりました。
どうやら最終日に言ったことが効いているようです。

やっぱり、はっきり断るコトって必要ですよね…

72 :名無しさん@3周年:03/12/25 12:57
>>71
花伝さんお久しぶりです。元気そうで良かったですね。
もう、霊友会員はこないでしょう。

73 :名無しさん@3周年:03/12/25 23:33
>>69
12月に入ってやたらと電話がくるんですが、>>69さんの言う顕正会員は「この時期はさぞかし忙しい」に関係ありますか?

74 :◆7czaj4COEw :03/12/26 02:16
供養金集めが年末ですから、あながち違うとは言えませんね。
「信仰厚い人から受け取る」と顕正会規約にありますから、
「オレはねーから払わない」
で構わないと思いますよ。

75 :名無しさん@3周年:03/12/28 00:58
>>74
顕正会員の声を聞くと腹がたってくるので電話に出て会員の声だったら無言で切ってます。
顕正会は金集め必死のようですね、取りあえずさっさと諦めて欲しいものです。

76 :◆7czaj4COEw :03/12/28 17:17
しつこいみたいですね…。
一度ガツンと「もうやらない」と言って脱会届を「内容証明郵便」で
本部と所属会館に送り付けてはどうですか?
脱会届の書式は顕正会関係スレのテンプレにあるアンチサイトを参考にされると良いでしょう。
内容証明郵便の内容を遵守しない場合には警察に相談すれば動いて貰えると思いますよ。
(今、携帯からなんでスイマセン…)

77 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:14
なんだか学会員より顕正会員の方がタチが悪いような気がしてきた。

78 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:10
顕正は単細胞だからまだ対処が簡単だ(しつこいけどね)
手口が巧妙で数も桁違いに多い学会員の方がたち悪いぞ

79 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:18
>>76
今年も終わりだと言うのにあのしつこさは異常者のようですね・・・ でも、少し前に比べて電話の回数が段々と減ってきたみたいで、ただ単に集金期限が終わっただけかもしれないですけど、無言で切るを繰り返しているのが効いているのかもしれません・・・
自宅などに来たら即警察呼びますが、またかかってくるようなら風さんのお言葉通りガツンとを実行したいと思います。
たいへん参考になりました、ありがとうございました。

80 :みなさんきいて下さい:03/12/29 03:24
だまされた私も悪いんですが私は今年の3月に顕正会にはいらされました。友達に相談しててネットで調べてくれた友達からやばい宗教ときいてすぐ内容証明おくってこれで安心だ!と思っていました。しかし12/27勧誘してきた女が私の家にきたんです!
信じられませんでした。。

81 :みなさんきいて下さい2:03/12/29 03:25
そして勧誘してきた女はポストに手紙をいれて帰っていきました。

82 :手紙の内容書きます:03/12/29 03:33
〇〇さんへ
あれから心配になったので来ました。
インターネットで顕正会のことを調べたみたいだけど、すべてそれは誤解だよ。
第一、あんなもの誰が作ってるかもわからないし、それを信じてやめてしまったら若原さんが一番、損してしまうよ。
仏法にそむいて、身がもつはずがない。
罰は今すでにでていると思うよ。
もう一度改めて信心をやっていこう!
大聖人様の御力で必ず生活は守られてくるから!!
新名 千恵子
P・S 連絡下さい。

83 :名無しさん@3周年:03/12/29 03:36
新名 千恵子 は新横浜の会館にいる信者と思われます。
私が連れて行かれたのは新横浜の会館でしたので。
内容証明送っても勧誘女がきたときはどうしたらいいでしょう…
また来そうな感じなんです・・・

84 :名無しさん@3周年:03/12/29 03:42
てか顕正会員はそんなに暇=必死なんでしょうかね

85 :名無しさん@3周年:03/12/29 04:40
>>82
読んだら、カルト信者のこれほど典型的な文章はなかなかないという感想を持ったw

86 :名無しさん@3周年:03/12/29 09:54
>>85
彼女は信じきってるから当然何言っても無駄だったよ
うちの母親が電話して内容証明書=脱会届けをだしたと言っても
新名 千恵子 は
『この宗教だけは救われるんだ』と言ってたって

87 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:11
>>86
全くそのとおりだね。天国は信じるものにしか席を空けていないと
真剣に思っているいる連中さ。俺の知り合いなんか某宗教やってい
て息子が若くして交通事故で亡くなったのに霊界が息子を連れてい
ったなんて信じているよ。バカの壁じゃないけど何言っても無駄な
んだね。


88 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:12
顕正会員は暇ではない(仕事で忙しい)人も必死で信心している人が多くいる。
今は一国かんぎょう(字が出ない…)のための戦列を整える時期のようで
電話などがしつこいのはそのせいかも。

89 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:58
<<88
一国諫暁でいいのかな。

90 :名無しさん@3周年:03/12/30 09:48
ストーキングに忙しいの間違いだろ。
仕事失ったり離婚したりで不幸になってもまだしがみ付く椰子ばかり。


91 :名無しさん@3周年:03/12/30 10:00
>83
内容証明を送ってもまだ勧誘に来たら、強要罪で警察に届けることができます。
裁判所に会員資格不存在の訴えを起こすこともできます。
まずは最寄の市役所等で無料法律相談に行ってみて下さい。

92 :名無しさん@3周年:03/12/30 23:14
まぁ折伏とか一切せずに勤行のみをやってる香具師は問題ないんだがね。

93 :花伝:03/12/30 23:44
それにしても、宗教辞めたい人って思ってるより多いんですね。
まぁ、ほとんどが私みたいにムリヤリorなんとなく勧誘されて…って感じの様ですが。

色々なヒトが色んなモノを信仰してるんだろうけど、それを他人に押しつけたりってのは
やっぱりどうにかしてるとしか思えない。


>>80さんの境遇が私の時とよく似てるので、気持ちはすごく解ります。
だから言えます。

勧誘してくるヒトが「あなたのことを思って言ってるんだよ?」系のことを話していても
それに一切耳を貸す必要は無いです。

相手はあなたのコトなんか考えてない。
その宗教の中での自分の立場の向上、
または宗教を勧めたことで他者を救った気になって自己満足したいだけです。

もし自分の所に来たらその場で「警察呼ぶので、そこで話しましょう」と言い、
本当にその場で電話してしまえばイイんです。

その場ですぐに警察官が来なくても、本当に電話することで相手にプレッシャーを
与えることができます。


相手が割と下手に出てくると、強気でやり辛いのは解ります。
でも、彼らにとってそれは好都合でしか無いんです。

94 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:05
神慈秀明会から出たいっす。
自分のことを本当に思って誘ってくれたと思いきや!!
いざいってみたらノルマ(?)の達成のためみたいな。
どーゆーことよ!!ってかんじです。

95 :名無しさん@3周年:03/12/31 01:32
>>93
可哀想に。

96 :名無しさん@3周年:03/12/31 03:02
>>67 ソースを出して欲しいね。

97 :名無しさん@3周年:03/12/31 03:47
>>93
>「あなたのことを思って言ってるんだよ?」系のこと
カルト人間は必ずこれを言ってくるねw
漏れの関わったのは外国人なのに、全く同じだったw

>相手はあなたのコトなんか考えてない。
>その宗教の中での自分の立場の向上、
>または宗教を勧めたことで他者を救った気になって自己満足したいだけです。
まさにそのとおり! 
漏れも書きたかったが、うまく表現できなかったことをモロに書いてくれてゾクッときました。

皆さんに漏れが言いたいこと
「 情 に ほ だ さ れ る な 」。
一生懸命やってるから・・・。
いい人だから・・・。
こう思って、むげに断ったり冷たい態度をとったりしづらいはずである。
そういう、相手を気遣うあなたの人間としての素直な善意を、奴らは利用しているのだ。
人間のクズたちだよ。

もう一度書いておく。
情にほだされて優しい態度やあいまいな態度をとってはいけない。

98 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:51

思うところあって、ダンボールに詰めて、今年捨てた本。

OSHO、クリシュナムルティ、神智学関係etc

はっきり言って、心も本棚も一気に爽やかになった!!

絶版だろうが、希少本だろうが、迷宮には何の意味も意義もないのに
気づいた今年。

それも、あと十数時間でバイバイ♪


99 :名無しさん@3周年:03/12/31 11:41
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
この写真を見てみな。
昭和20年代、戸田城聖がやってた高利貸しの取り立て屋を勤めてた池田大作の勇姿だw
この頃すでに入信してたんだぜ?


100 :名無しさん@3周年:03/12/31 19:37
親が宗教をやっているんだが
毎日、日曜日に強制的に教会に連れていかれるんだが
ある日、仕事で日曜日に絶対に外せない仕事が入って、そのことを親に説明したら
「じゃあ仕方ないからその仕事辞めろ」とかほざき出した
何でだよ?と言ったら「神様のためだから」  (゚д゚)ハア?
んでその後に「俺が辞めるようバイト先に連絡しといてやるから」
とか言いだしてきて、そこでもうブチ切れですよ
喧嘩になって、なんとか仕事は継続出来たからよかったんだが

今まで気にしてなかったが、昔、色々とこれ以外にも理不尽なことがあるのを思いだして
本気で殺そうと思ったことがある


101 :NB ◆YIoCB90ZbI :03/12/31 20:49
>>98
なんかよう分かりませんが、悟りを救いと名づけるんじゃないですよ。
救いを悟りと名づけるんです。

悟りを求める中に自分の救いを得ることなんて、普通の人間にできることじゃありません。
でも、自分の救いを自分に正直に求める中に、悟りが救いであったと知られてくるんです。

仏教の難しさとは、そのままつまり、私の難しさに他なりません。
私の複雑さがあればこそ、仏教の複雑さも成り立つんです。

いえ、釈迦に説法でしたらごめんなさい。ドキュソでスマソ。

102 :名無しさん@3周年:03/12/31 23:00
( ゚д゚)ポカーン

103 :名無しさん@3周年:03/12/31 23:15
明日は元旦勤行なんですねぇ。やっぱ規模的にもすごいんですか?

104 :名無しさん@3周年:04/01/01 00:49
家の近所に学会の会館がある
さっきコンビニに行ったら
途中で学会の香具師らがゾロゾロと…


105 :名無しさん@3周年 :04/01/01 01:14
今まで毎年元旦は寺に行ってたけど、辞めた今年からは
もう行かなくて済むと思うとほんと清清しいよw

106 :名無しさん@3周年:04/01/01 02:53
>>98
和尚ラジニーシの本は、昔俺も捨てたことあるよ。
こんなヤシの本が世間に流通しては害毒になると思ったので、
古本屋に売らずに、表紙を破いて売り物にならなくして、資源ごみに出した。
資源ごみ回収日に本を出しておくと、持って行って古本屋に売るヤシがいるんだよw

107 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:10
一番しつこい宗教団体ってどこ?

108 :名無しさん@3周年:04/01/02 10:17
どこもしつこいよ。生保と同じでね。

109 :マシリト:04/01/02 11:49
「信じないと不幸になるor幸せになれない」
これを信者が言った時点でカルト決定。


110 :名無しさん@3周年:04/01/02 12:38
もう層化をやめたいっ!

111 :名無しさん@3周年:04/01/02 14:40
そう言えば昔、総花学会の支部長さんとやらが家に勝手に
やってきて「この宗教やればあなたは幸せになれる」なん
て小一時間ほど玄関に座りこまれたことあったな。
俺が「あなたは幸せですか」聞くと「幸せだ」と答えた
から「そんなに自分が幸せなら俺を宗教になど勧誘せず
勝手に自分で幸せにいきてりゃいいだろ、俺は俺で幸せ
に生きてるから」言うと「あなたは不幸な人だ。こんな
素晴らしい宗教を知ろうともしないなんて、いずれバチ
が当たるよ」だって。そこで俺も「人を呪わば穴二つで
あんたもバチが当たるぜ」言ったら・・・・(続く)

112 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:46
>111
層鼻に拉致されたのか・・・・

113 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:20
>>111
続き
拉致はされずに、1週間程たったある日、近くの医院に救急車が止まっていて
救急車のストレッチャーの周りにおばさん達が沢山集まっていて「支部長さん、
大丈夫ですか?」などという会話が聞こえたので俺もついついストレッチャー
の患者を覗き込んでみた。すると俺にバチが当たるを言った総花学会の支部長
だった。支部長はバナナみたいに黄色くなっていた。どうも、酒による肝炎との
ことだった。正体は単なる大酒飲みジジイだったんだよね。総花学会より断酒会
に入ったほうが正解だったかもしれないと思ったね。その後支部長の奥さんと話
す機会があった。奥さんは大変良い人で「学会のおかげで大酒のみの旦那がまと
もになり支部長にまでなったけどやっぱり好きなものは辞められのかねえ」言っ
たけど「飲むこと即ち幸せだったかもしれないね」と答えざる得なかった。奥さ
んも苦労してたんだね。その後支部長がどうなったかは解りません。ちなみに俺
も大酒飲みなので肝炎になるかも。総花学会に入ればまともになるかな。

114 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:20
>>111 
ある本に、英語教材のセールスについて同じようなことが書いてあった。
「あんた、そんな数週間でそんなに英語が上達できるというシステムなのだったら、
当然セールスマンのあなたは英語ぺらぺらなのだろうね。今してくれた説明を、英語で流暢に話してもらえない?」
と要求すると、相手は窮してしまったようだw
あるいは、強引な言い訳をはじめるかだろうね。

115 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:06
層化にエホ、色んな宗教が勧誘にくる
面白いのはエホだ
「近くで楽しくお茶を飲みながら聖書についての勉強をしてます
ぜひいらしてください」
等というので
「毎回誘っていただくだけでは何ですので、上がりませんか?
家のご本尊(ごく普通の仏壇の)にご挨拶でもして、般若心経も齧ってみませんか?」
と言ったら、次から来なくなりました



116 :名無しさん@3周年:04/01/03 05:50
今カルト宗教に入っている人で、辞めたいと思っている人は、
「ここはおかしいよ」と周りのカルト仲間を説き伏せようとしてはだめだよ。
信じ込んでいる人たちに何を言っても無駄だし、
「あいつは裏切り者だ。けしからん」と大勢で非難罵倒され、とっちめられて、
こちらが折らされるのがおちだよ。

さて、ではどうすればいいのかというと
「誰にも知らせずに問答無用で今すぐ逃げ出す」
これに尽きる。
教団に警察に捜索届けを出されても、この場合は気にしないでおこう。
警察に迷惑をかけるのも、一度くらいはいいではないか。
人生かかってるし。

117 :名無しさん@3周年:04/01/03 08:19
近所の人の良さそうなおばさんが開催している会員が5〜6人
ミニ宗教が実はカルト系ってことあるよね。

昔、ミニ宗教内で会員のひとりに狐が憑いていると言ってみんなで
体内から狐を追い払うために棒で会員を叩いて殺してしまった事件
があったね。

また、これもミニ宗教だけど若い女性と教祖が6人くらいだっかな
焼身自殺した事件もあったし、ミニ宗教も結構事件起こすよね。

ミニ宗教だからアットホームなんて思ったらとんでもないことに
遭遇するかも。そう考えれば団体の大小を問わずカルト宗教って
非常に数が多いのかもしれないね。

118 :名無しさん@3周年:04/01/03 08:44
たしかに本気の人はこわい。ある程度ビジネスを意識して
くれた方が無茶しない気がする。

119 :名無しさん@3周年:04/01/03 10:58
>>113
「酒を止められたから功徳」って発想が根本的におかしいんだよね。
要はきっかけにさえなれば何だって同じなのだ。
創価でもエホでも真光でも。

でも新興宗教をきっかけにして酒止めても、人間的な問題までは
解決されないんですな。根っこは全然治っちゃいない。
だからスリップ(飲酒再開)してしまうのだ。

120 :名無しさん@3周年:04/01/03 12:05
レジから頂き―――☆ じゃ指をモミモミシマース♪

121 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:05
>>119
そのとおりだね。ヨガで腰痛が治ったからオウム真理教
に入った若い優秀な弁護士がいたけど今じゃムショ暮ら
し。きかっけなんてそんなものかもしれないけど結果は
悲惨なものだね。



122 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:12
あ、はっぴーにゅーほーるもーん^−^/

123 :名無しさん@3周年:04/01/03 17:43

聞きかじった話だけど、お釈迦様って死後の世界を語ることや、
マジナイや占い、偶像崇拝も禁じたんだって。
当然、紙の曼荼羅に手を合わせてお経唱えて「功徳、功徳!」
なんてのも禁止なんだろうな。

「そういうものに囚われると、ロクな人生にならないよ」
そう弟子に諭していたらしい。

ヘンな言い方だけど、お釈迦様ってすっごいマトモ!
どう思う?変な宗教信じて、功徳だ罰だと変なこと
言ってる信者のみなさん?

124 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:16
カルト信者に常識は通用しません

125 :123:04/01/03 22:44
わかっちゃいるけどね(笑)
洗脳されたオツムにちょっと刺激を加えてみたくなっただけ。

126 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:24
カルト信者って通報されて処分を下されたら元に戻るものかねぇ。
「自分は何やってたんだろう」って我に返る奴も・・・いないかw

127 :名無しさん@3周年:04/01/04 01:49
いないな。
稀にはいるだろうが難病指定の患者よりも少ないと思われ。

128 :名無しさん@3周年:04/01/04 21:22
>>123
筒井康隆の小説に日蓮様ってのがあって内容は詳しくは
忘れたけど、確か、日蓮様がタイムスリップである青年
の家押し入れ出てくる話なんだ。

で、青年と話しているうちに押し入れから出てきた坊さん
が本物の日蓮様だと青年は気がつく。

それで青年は総花学会の集会に日蓮様を連れてゆくと学会員
が日蓮様の教えについて話ってるんだ。それを聞いた日蓮様
は「わしはそんなこと言っとらん」と集会の席で叫ぶ。

すると学会員達は本物の日蓮様と知らずに「凶産党だ」叫ん
で日蓮様を袋叩きにする。そんな内容だったかな。

パロディなんだけど鋭いとこ突いてるよね。
最初はひとすじの清流でも下ってくるにしたがって川幅は広く
なり支流もできそして濁るんだよね。

129 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:10
>>128
>最初はひとすじの清流でも下ってくるにしたがって川幅は広く
>なり支流もできそして濁るんだよね。

禿同。独善的な団体が複数存在する日蓮系はその象徴的存在。

130 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:21
>>126
強制的にカウンセリングとかやって欲しいよね。 

131 :てんちゅう:04/01/05 06:24
心の悩みがすっきり解決するホームページがこれ、まあだまされたと思って。www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html

132 :名無しさん@3周年 :04/01/06 22:25
>>131 スレの趣旨に合致しないじゃない? それに、封筒爆弾ってどうやって作るの?

133 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:19
顕正会はこの時期は特に大きなイベントとかあるの?
それの重要さで会員の必死さが分かるもんだよね。

134 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:24
ビデオ放映会って毎月あるの? 
見たくないのに見させられて、「すごい感動するから」とか言われる
んでしょ? ああ気の毒。

135 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:18
一番しつこくないのはどこの宗教団体?

136 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:39
カトかなぁ

137 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:34
電話がしつこいとお困りの方。
新しい人がどんどん入るから、段々自分のことなんか忘れられていきますよ
と気休めを言ってみる。

138 :名無しさん@3周年:04/01/11 18:56
そうだと思うよ。
私は勧誘する側の人間だけど、
新しい人だけでいっぱいいっぱいだもの。

139 :名無しさん@3周年:04/01/11 23:53
警察にも宗教団体迷惑課とかあればなぁとか思ってる香具師とか居そうだなw

140 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:25
不退去罪って具体的にどんなの?

141 :名無しさん@3周年:04/01/12 09:01
>>140
居住者などの管理者に「出ていけ」「帰れ」と言われたのに、居座る罪。

ではなかろうか。

142 :名無しさん@3周年:04/01/12 09:57
>>140
確か懲役か罰金だった気がする。

143 :名無しさん@3周年 :04/01/12 14:57
今カルトに関わっていて、いろんな約束や義務を押し付けられて縛られている人は、
全部すっぽかして、すぐに逃げ去れ。
教団との約束は無視し、義務は果たすな。
「文句あるなら、民事訴訟・刑事告訴でも何でもどうぞ。
もうこれからは糞カルトの利益になることは一切しませんので」
と思おう。
逆恨みしてくるカルト人間から身を守ることは忘れずに。

もう一度書いておく。「○○の行事が終わってから」とかではなく、
 今  す  ぐ  逃  げ  出  せ  ! ! !

144 :名無しさん@3周年:04/01/12 15:12
貴方の腕が声が背中がここに在って
私の乾いた地面を雨が打つ
逃げる事など出来ない 貴方は何処までも追って来るって
泣きたい位にわかるから わかるから〜♪

145 :名無しさん@3周年:04/01/12 21:40
いい歳なんだから決着つけなくっちゃね

146 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:38
>文句あるなら、民事訴訟・刑事告訴でも何でもどうぞ。

いや、ほんまにされても大丈夫なのか?w

147 :143:04/01/13 08:59
>>146
本当に訴訟されたらきついけど、一国民として誰でも訴訟に巻き込まれる可能性はあって仕方ないし、
訴訟などは公の場での争いなので、まだましかと。

刑事告訴の場合は、こちらは逃げただけで積極的な害を教団に負わせたわけではないから、
大した罪にはならないだろう。そもそも罪状が思いつかない。
教団職員なら、背任罪か? 教団の金品を持ち逃げすると、窃盗罪になる可能性も。

いずれにしろ、カルトはゴキブリのように姑息で暗い方面でしか力がない場合が多いと思うよ。
訴訟乱発のカルトもあるが、たいていは公の場での紛争に持ち込まれるのを嫌うはず。

それと、一番大事なことがある。これは何にも優先してなされなければならない。
『カルト団体から、カルト人間関係から、現実に今すぐ身体的に距離を置くこと。』

精神的には、マインドコントロールが完全に抜けるのは時間がかかり、
罰が当たるような気がして、しばらくは“お守り”などを離せないかもしれない。

何度でも書く。人生の一大事だから、誰からどんな非難を受けようが知ったことではない。
 今  す  ぐ  逃  げ  出  せ  ! ! !

148 :名無しさん@3周年:04/01/13 11:15
激しく同意。
カルトから離れるには、行事うんぬん完全に放棄して
連絡を絶つしかない。
一ヶ月もがまんすれば引き止め工作も大抵はやむだろう。
やめたことを負い目に感じる必要なんかない。
自分の人生は自分で決めるのが道理だ。
どうどうと街を歩いてください。

149 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:20
>一ヶ月もがまんすれば引き止め工作も大抵はやむだろう。

初めての脱会意思表示から早2ヵ月半 次で4回目。ほんとしつこいわ・・・。



150 :名無しさん@3周年:04/01/14 05:04
ストーカー規制法が2000年11月24日より施行されています。
加害者は罰せられます。(1年以下の懲役または100万円以下の罰金)
ストーカー行為とは?

つきまとい・待ち伏せ・押しかけ
行動監視の告知
義務のない交際・面会の要求
著しく乱暴な言動
無言・執ような電話・FAX・メール
汚物・動物の死体等の送付
名誉毀損の告知
セクハラ



151 :名無しさん@3周年:04/01/15 23:33
ストーカー規正法って野郎同士でもちゃんと成立するの?

152 :名無しさん@3周年:04/01/16 00:30
>>141
玄関より中に居る場合じゃないと不退去罪は成立しないらしいけど
そうなの?

153 :名無しさん@3周年:04/01/16 11:33
詳しくは知らないが、普通に考えると、
その人の権利(所有権?占有権?居住権?)ある場所で居座ることじゃないかな。
玄関は居住者の家の一部だから、そこから立ち去れといっても立ち去らない場合・・・・。
家の前の道路に待ち伏せているのは、交通を妨害しない限りは、ストーカー法とかの適用じゃない?
大方漏れの想像なので、正しく知っている人カキコ希望。

154 :58:04/01/16 13:07
つーか、顕正会が直接家に来やがった。
うんこ、ぶっつけてやりてぇ。

155 :名無しさん@3周年:04/01/16 14:00
今カルト宗教に入っている人たちは、なかなか他人からモロに
「絶対やめとけ。今すぐやめたほうがいい。全生活を破壊しつくされるぞ」
みたいに注意を受けたことはないだろう。
それは、
・他人の信仰に口を出すのは本来良くないと、普通の大人なら知っているため自粛。
・何も言っても受け付けずに、無駄になるだろうと先読みして、最初から何も言わない。
・そして無駄どころか、逆恨みすらされる可能性があるので、関わりたくない。
という理由だろう。
人はなかなか面と向かって強く言ってくれないものだよ。
そのためなかなか、悪教団と断定できまい。
自分で気づいて、自分でカルト問題を勉強し、自分で脱出するべし。

156 :名無しさん@3周年:04/01/16 18:09
つーか教団の実情は他人よりも自分が一番良く
分かってるわけだし、他人からそんな注意うけても
正直「あっそう」という印象しか持てないものです。

157 :りんご:04/01/16 22:13
狂信的なんですよね。わかります。ちなみに第何支部ですか。私は片足ずつ抜いている最中。周りが見えたら冷めた。

158 :155:04/01/16 22:20
>>156
「あっそう」みたいに冷淡な反応で済む人もいるのですか。
漏れはてっきり怒り満面に睨み付けてくるのかと思いました。
漏れの接した外国カルトの構成員たちはそんな感じでした。
ちょっとでも教団教主にマイナスのことを言うと、怒って憎悪をこめて睨み付けてきました。
「こんな単純な反応をするのか。馬鹿じゃねーの?」と驚いたものです。

159 :名無しさん@3周年:04/01/16 23:21
何度も通報されてるのにしつこく来るアホ会員って居ます?
さすがにそれは居ないかw

160 :名無しさん@3周年:04/01/17 00:48
この前街中で協会の勧誘にあったんで、面と向かって
「統一協会はカルトだ。そんなんで人は救えない」って言ってやったよ。
一時間ぐらい説教じみた話して、相手は凹んで黙ってたけどカルト信者に何言っても無駄だな。
時間損した。

161 :名無しさん@3周年:04/01/17 13:30
>>160 
統一教会の勧誘は、歩いている人に横からついて行きながら声をかけると聞いたことがある。
すぐそばで突っ立って、声をかけてこないかじっと見ていても、決してかけてこないらしい。
歩いている人のほうが、虚をつけてうまくいくのかもしれない。
創価学会は「左後ろから声をかける」らしいし、漏れも2回ほどそうされた経験がある。
不意打ちや受け入れられやすさを研究しているのだろう。

162 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:26
おれも歩いてる途中に統一の信者が声かけてきたんで
思いっきり睨んでやったら「あっ、スイマセンでした」だとよ。
信者ショボすぎ

163 :名無しさん@3周年:04/01/17 19:49
>>160
俺も信者へこませたいw

164 :名無しさん@3周年:04/01/17 23:31
>思いっきり睨んでやったら「あっ、スイマセンでした」だとよ。
>信者ショボすぎ

藁タ

165 :名無しさん@3周年:04/01/18 00:56
よく新宿南口で統一信者に「手相の勉強してるんですけど〜」
って声かけられる漏れだが、「なんだテメェ?」の一言で消えますよ。

166 :名無しさん@3周年:04/01/18 01:00
つーか、どんなに勧誘したって信者はお金を
もらえるわけでもないのに、道行く人に
怪しまれながら声をかけ続ける統一信者って
哀れ。

167 :名無しさん@3周年:04/01/18 01:01
勧誘できない奴は地獄に落とされると教え込まれているから
やるしかないんだよな。悲しい性。

168 :名無しさん@3周年:04/01/18 01:27
アホですなw

169 :名無しさん@3周年:04/01/18 23:12
顕正会とか必死に活動してますと見せかけておいてほんとはもう辞めたい
と思ってる香具師なんているんかね?

170 :名無しさん@3周年:04/01/19 00:22
>>169
一度全員にぶっちゃけさせたいね


171 :名無しさん@3周年:04/01/19 08:49
>>169
それは多分いるだろうね。

ファシズム中の日本でも、表立っては国の体制に反抗できないが、
内心ではこんな狂った政治・社会は嫌だと思っていた人も多くいたはず。
一部の共産主義者などは、表立って戦争反対とかしていたので、投獄されて拷問されていた。
大きな人の流れに巻き込まれると、自分だけ逆方向にはなかなか進めないのだ。

カルトは、この自由な情報社会においてファシズムを実現している。
その手法はマインドコントロールであり、行動・感情・情報を巧みにコントロールすることで実現される。
教団側は一度大きな流れを作っておけば、後は信者が自動的にファシズムの方向へ進むので楽なものだ。

カルトをやめさせるためには、疑問・不満がある信者に、カルトやマインドコントロールについての本を読ませることが肝心だ。
よっぽど不正直なヤシではない限り「ガーン。漏れのところ典型じゃん」と思うはず。
「なんとなく不満や疑問があった」から「漏れのいるところはカルトの典型だ」へ変わる。
はっきりと自己の意思が形にできるのだ。
そうなれば、全てを捨てて脱出する日も近いかもしれない。

172 :名無しさん@3周年:04/01/20 12:37
やめない理由
・家族、友人などの付き合い、しがらみ
・洗脳されてふっきれない
・仲間を失うことの怖れ
・やめるとよくないことがあるのではという恐れ
・自分の間違いを認めたくない
・支配されたい、依存したい


間違いを認めたくない

自分のしていることには意味がある
  ↓
苦しいことでも我慢してやり抜く
いつか報われる

しかし

正しいと信じていることが実は間違いだった
  ↓
自分が一生懸命してきたことは意味がなかった
無駄なことをやってきた
  ↓
自分の人生なんだったんだろう


173 :名無しさん@3周年:04/01/20 12:39
事実よりも夢がいい

・自分は正しい
・自分はいつもみんなのためを思っている
・自分はいいことをしたんだ
・自分は他人の幸福を素直に喜ぶ

世のため、人のためと言いながら、事実は私のためです。
ですから、人から感謝されたりほめられないと不愉快になります。
自己満足です。


174 :名無しさん@3周年:04/01/21 23:20
みんなで脱会後のしつこい奴の撃退法を列挙しあおう。
うん、それがいい。

175 :名無しさん@3周年:04/01/22 06:42
現実と戦わなきゃ!w

176 :元坊主:04/01/22 13:52
今や宗教そのものがものけの殻なのです。
本質不在なのです。一度入信して脱会した方は自分の本質を見ているのです。
それが一番の幸せです。
脱会後もしつこく迫るやつに本当の本質(何を見たいのか)聞いてみれば
まず、まともな答えは返ってこないと思うよ。宗教で人は癒されたり救われたりしません。

177 :名無しさん@3周年:04/01/22 16:27
しつこい奴には、逆にそいつに他の宗教を紹介してやって「こいつは話にならん」
って思わせるw

178 :名無しさん@3周年:04/01/22 22:04
おれは勧誘がうるさくなって
玄関の前に勧誘のお断りのプレート張りますた

179 :名無しさん@3周年:04/01/22 22:54
自分の心の中に自分だけの宗教をつくり、崇める。
慰められるよ。オススメ。

180 :名無しさん@3周年:04/01/22 22:56
>>179
カニヌー教ですか?

181 :名無しさん@3周年:04/01/23 17:04
カニヌー教って何ですか?

182 :名無しさん@3周年:04/01/23 21:13
脱会後のしつこい攻撃も元を正せば己の不徳w

183 : ◆NWwj51mLrg :04/01/23 21:15
>>1
今ならストーカーとして訴えられるんじゃないかな?
それか>>177みたいな方法とるとか。

あと、脱会したあと、他の宗教にはまらないようにね!


184 :名無しさん@3周年:04/01/23 21:18
>>177
ワロタ

185 :名無しさん@3周年:04/01/23 21:51
>>177
借金の申し込みでもいいかもしれないな。
「ごめん、今お金なくってマジで電気まで止められそうなんだよ。1マソ貸してもらえないかな?
来月の25日には必ず返すからサ!」みたいに。

186 :名無しさん@3周年:04/01/23 23:00
>>183
知ってる馬鹿はアム○ェイにはまった
つくづく・・・・

187 :名無しさん@3周年:04/01/23 23:21
強引な勧誘で人を入会させた奴。
せめて罪悪感くらい持て。


188 :しょうこ:04/01/24 00:48
はじめまして すこしだけ言わして
>172
すごくよくわかります 少し前の私と同じだから
でも 昨日やめました 崇教です
でも今まで一生懸命やった事が無駄だったとは思ってませんよ
いい事もいやな事も いい人もいやな人も
勉強になったと思うし まだこれからやりなおせると思うから
おみ霊返すのは 怖くてなかなかふんぎりつかなかったけど
それこそが 洗脳だと気付けたから。
勇気をだしてね


189 :名無しさん@3周年:04/01/24 01:57
ストーカー防止法は恋愛関係のみみ適用されるらしい。
宗教でも適用されんかな。

190 :名無しさん@3周年:04/01/24 02:02
>>188
おお、崇教か。おれは世界だった。
ひどいときは精神科通ってたし。
気をつけたほうがいいよ。何かにつけて
道場誘ってくるし。あそこはしつこいからなぁ。


191 : ◆NWwj51mLrg :04/01/24 02:05
>>186
何を言ってるんですか!アムウェイは画期的な経済構造ですよ!
資本主義も共産主義も超えているんです!!!!!

というのは嘘で、やっぱかぁ。人が良いのか純粋なのか。
マルチも宗教も似たようなもんだねぇ。
結局は、幽閉、洗脳、人間関係で縛る。がきめて。

>>189
マジっすか。ちょっと認識甘いですよね。

192 :しょうこ:04/01/24 09:43
今までばりばりやってきたのに かなりきっぱりと
やめてきたんだけど また誘われるかなぁ
でも ゆうべ御神前で まちがってました って
泣いてお詫びしてる夢見た こわーい
洗脳 完全にとけるまで時間かかるんだなぁと思いました


193 :名無しさん@3周年:04/01/25 01:08
まぁとりあえず脱会して関わる気がないなら基本的に無視しましょう。

194 :名無しさん@3周年 :04/01/25 02:34
脱会してからしつこく呼び戻しに来るカルトでも、
拉致とか暴行とかをするカルトはほとんどあるまい。
たいていは、集団での言葉による責め立てだろう。
話す機会を持たなければ、それで終わるはず(?)

195 :名無しさん@3周年:04/01/26 21:53
172はいいとこ突いてるね。
>正しいと信じていることが実は間違いだった
>  ↓
>自分が一生懸命してきたことは意味がなかった
>無駄なことをやってきた
>  ↓
>自分の人生なんだったんだろう

普通の人はピンとこないかもしれないけど、
この喪失感というかショックは非常に
大きなものだよ。
それまで真剣に、一所懸命に信じていればいるほど。

196 :名無しさん@3周年:04/01/27 01:40
>>195
宗教を脱会できない心理的理由の一番は、それだろうね。
そこで強烈な喪失感に浸りながらも、
一歩から新しい生活を始められるかどうかがポイントだと思う。
誰でも「今から」しかないのだ。

197 :名無しさん@3周年:04/01/28 00:18
今一番需要がある宗教団体ってどこでつか?


198 :名無しさん@3周年:04/01/28 06:40
>>195
でもそれは自分が原因だよね?

利口な人は自分が絶対的に信じてる事でも
それが違っていた時それが駄目だった時を想定しているものだよ

じゃなければやめてもまた別の詐欺にひっかかるよ間違いなく

199 :名無しさん@3周年:04/01/28 06:42
つーか

「俺って可愛そう・・」みたいな同情ひきをやめないと
その甘さをワルに突かれる利用される

詐欺師やヤクザってそこを狙ってくるんだよ

200 :名無しさん@3周年:04/01/28 07:26
>>199 
確かに。
悪い奴は多くの場合、最初は優しそうな人情深そうな面して近づいてくるからな・・・。

201 :てすと:04/01/28 14:50
てすと


202 :しょうこ:04/01/28 15:00
うん 同感です
私が必死にやってた時 知り合いが癌になってしまってのですが
お世話係が チャンスでしょ! っと言ったのを忘れなれません。
病気の人 障害のある子供がいる人 悩み事があるひと 体の弱いひと
はっきり言って狙われてしまいます
宗教だけじゃなくて健康食品とか印鑑・表札売りなど
一度 弱みを見せたらみんな寄ってくると思う
だから 自分をしっかり持って 前向きに生きてほしいです
悩み事なんかないよ とっても幸せ〜
っ顔して 頑張ってます 私も。

203 :名無しさん@3周年:04/01/28 22:34
ま、ここで定番なんだけど

「駄目なヤツは何やっても駄目!」w

204 :名無しさん@3周年:04/01/29 23:23
日本に「しつこい罪」を作って欲しいw


205 :名無しさん@3周年:04/01/30 06:41
馬鹿だねぇw

206 :名無しさん@3周年:04/01/30 10:07
霊友会ですが、先祖供養といって、亡くなった先祖の除籍謄本(亡くなった人の戸籍)を取れといわれています。
結構何代も前まです。半ば強制ですよね。断れないのをいいことに。これって本部とかでデータ化されていたりするのでしょうか?
ゆくゆくは全世界の戸籍を手に入れネットワーク化するがごとく、世界掌握みたいな?
大丈夫でしょうか?

207 :名無しさん@3周年:04/01/30 13:16
>>206
当然、本部とかでデータ化されていたりするでしょう。
断れないのなら、うまくトンズラすべきです。
ていうか、カルトなので奴らの前から今すぐ消息を絶つべきです。
既に渡してしまっていて向こうに持たれている個人情報などは、多分消せないでしょうね。
こちらが「辞めたから消してよね」と要求して「わかりました消しときます」と向こうが答えたとしても、
 一 度 集 め た 情 報 を 消 す わ け が な い 。
一応「辞めたから全部消してよね」と伝えて、
「これから教団に関係あるかのように情報を使うと損害賠償するぞ」
と内容証明郵便などで念を押しておくのがいいのではないでしょうか。

208 :名無しさん@3周年:04/01/30 23:19
馬鹿はぁ氏ななきゃ〜治らない!w

209 :名無しさん@3周年:04/01/31 23:46
>>204
禿同。
一度痛い目に合わないと分からないよ あいつらは。


210 :名無しさん@3周年:04/02/01 19:31
己の馬鹿さを治さないとドンドン深い井戸の底に堕ちて逝くよ!w

211 :名無しさん@3周年:04/02/01 23:23
相手に迷惑かかってることに気付かない奴が多すぎる・・・・。

212 :名無しさん@3周年:04/02/01 23:30
208は
パクリ

213 :名無しさん@3周年:04/02/01 23:34
http://homepage1.nifty.com/kito/wm-info.htm
UP04/1/31
■ワールドメイトの詭弁性2−岩波控訴審勝訴判決のご報告-勝訴御礼

ワールドメイトが、2004年1月28日付けで、完膚なきまでに敗訴しました。
本件の争点は、@本件表現が名誉毀損となるか?A訴えの時点で、既に時効(3年)が完成し、
ワールドメイトの請求が棄却されるか?の2点でした。
つまり本件は、ワールドメイトの訴えを、時効判断だけで形式的に敗訴させることができたケースですが
(平成15年9月24日付け東京地裁判決の立場)、東京高裁は、なんと時効の判断は、当然であることを前提としつつ、
実務上は判断する必要のない(Aの判断だけで足る)、名誉毀損性の内容まで踏み込んだ「実態判決」を下し、
ワールドメイトを敗訴させています。
ところがワールドメイトは、「岩波書店『世界』の記事に対し、ワールドメイトが訴えていた件について」と題して、
1月30日付けで、高裁判決が出ました!などとして、あたかも勝訴したかのようなコメントを発表しています。

ですが、よく考えたら、ワールドメイトの主張はおかしい。
そもそもワールドメイトは、当該表現が名誉毀損だと訴えていたのではないでしょうか。
名誉毀損自体は否定され、敗訴していることを、意図的に隠しています。
そして逆に、そもそもワールドメイトの名誉が毀損されていないのなら、訴える必要もない事件であり、
逆に、ワールドメイト側の不当訴訟を証明するものです。
ちなみに、深見東州こと半田晴久とワールドメイトは、「上告はしない」と発表していますが、
それは、素直に勝ち目がないというでしょう。
結果的に岩波判決は、岩波書店とジャーナリストの藤田庄市氏側の、勝訴判決として確定することになります。
 
おめでとうございます。

214 :名無しさん@3周年:04/02/01 23:59
>>211
まったくそう!所詮は詐欺師なのを自覚すべきだ!
無理だろうけどw

215 :名無しさん@3周年:04/02/02 01:09
この世を大なり小なり苦労して生きることが
この世での人間の存在理由ならば
この世での苦労を逃れられることをウリにしている宗教は
全てインチキってこった。

やっぱ内容証明がBESTだと思うよ。
信者なら親・兄弟であっても信用しちゃなんねえ。
危うく俺も親に嵌められるところだった。

216 :名無しさん@3周年:04/02/02 23:27
何を信じるかはお前らの勝手。 でも無関係な人を次々と巻き込むな!


217 :名無しさん@3周年:04/02/03 00:47
うちの母ちゃんが変な宗教の虜に・・・
アムウェには騙されなかったのに・・・

218 :名無しさん@3周年:04/02/03 23:28
一番文句を言ってやりたい宗教団体はどこでつか?


219 :名無しさん@3周年:04/02/04 17:04
世界真光文明教団だ。漏れはその被害者。
あと創価。友達がうるせえから。

220 :名無しさん@3周年:04/02/05 11:48
そうか
大変だががんかれ

221 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:58
結局ガキの頃からの怠惰な言動のツケが今帰ってきてるだけなんだよね?
お馬鹿さん達はw

222 :花伝:04/02/09 13:55
性懲りもなく来たみたいです、霊友会。

今回は、一緒にいた友人がインターホンで応対して追い払ったものの…

災難は忘れた頃にやってくるモノですが、まだ何か用があるんだろうか。

223 :名無しさん@3周年:04/02/09 17:13
しつこく勧誘してくる宗教団体に一言いってやる。
 お 前 ら の 方 が 救 い よ う が ね ぇ ん だ よ

224 :花伝:04/02/09 18:39
>>223

ホントにその通り。

225 :名無しさん@3周年 :04/02/09 19:28
>花伝さん
今頃また来るとは、驚きました。
カルトは効率主義ですので、脈がなさそうな人はすぐにあきらめるかと思ったのですが。

電話セールスでは「話す時間の長さ」で脈あるかどうかを判断しているようですね。
あれこれ断る文句を並べる人は、取り入りやすいようです。
セールスとわかった瞬間に「要りません」とも何とも言わずに即“ガチャ切り”これ最強らしいですw

226 :名無しさん@3周年:04/02/12 22:04
ガキの頃からのヒネた言動が
今になって自分に返ってきてる低脳な人々

227 :名無しさん@3周年:04/02/12 23:32
もう宗教団体同士で朝まで生テレビに出て延々と語り合ってくれ。

228 :ヘルプ:04/02/13 00:51
僕は創価学会から脱会したいのですが、嫌がらせを受けるんじゃないかと不安でどうしたらイイか分かりません。誰かアドバイスを下さい!お願いします!

229 :問答無用:04/02/13 08:27
できるだけ対話を持たないようにしましょう。
宗教を信仰するのも信仰しないのも、信仰していたのをやめるのも、
本来個人個人の自由です。
他人(創価学会のヤシら)に相談する必要はないです。
「お世話になったから」「何も挨拶せずにトンズラするのはやましいから」
などと思わずに、善は急げで即実行です。
いきなり内容証明とかを送りつけてやりましょう。

上の方でも書きましたが、くれぐれも、カルト仲間に「ここはおかしいよ」
と異常性を訴えて同意をとりつけようとしてはいけません。
説き伏せようとしてはいけません。
無駄であるどころか、集団で激しく責め立てられることが予想されます。
狂信集団対あなた一人では、とっちめられ言い負かされて押さえ込まれるだけでしょう。
狂団関係者とは誰とも問答せずに秘密裏に実行してください。

230 :名無しさん@3周年:04/02/18 02:07
私の場合、カルトってほど浅ましくはないけど、
『所詮は新興宗教団体』って所からトンズラしてきた過去がある。
辞める時は、ともかく電話番号は変えた。
家に3回くらい信者が来たけど、家には上げなかった。
その後は諦めたようだ。

231 :問答無用 :04/02/18 02:46
>カルト宗教脱会希望者へ
カルトはあなたを辞めさせる気は毛頭ありません。
いろんな策略や話術で必ず引きとめようとします。
話し合っても、向こうは折れる気はさらさらないのですよ。
多くの場合、集団で取り囲まれて攻め立てられます。
あるいは、最初に鬼役が責め立て、その後に仏役が優しいことを言ってきて
ホロリとさせて情にほださせようとしたりします。
人の心に飴と鞭で揺さぶりをかけて今までどおりに居させるのです。
問答無用で逃げ出すしかないのですよ。

最後に言っときますが、
仲が良くて気が合う、親密な信者仲間がいても、脱会希望を打ち明けたりしないこと。
そいつも狂団側の人間です。狂団の皆に筒抜けのはずです。
あなたが完全に脱出した後、その人にも呼びかけてあげるしかないです。

232 :名無しさん@3周年:04/02/18 21:45
面白おかしい足の引っ張り合いw

233 :名無しさん@3周年:04/02/22 20:45
ゲラゲラw

234 :名無しさん@3周年:04/02/22 20:51
>228
創価ネタはこっち 創価・公明板 >ttp://society.2ch.net/koumei/

脱会方法はこっち >●○私、脱会しました。○●「Part5」
            >ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/


235 :名無しさん@3周年:04/02/22 21:01
>>228
それは創価だろww

↓創価学会名誉会長 池田大作問題発言
http://www.toride.org/ikemondai.html


236 :名無しさん@3周年:04/02/23 00:57
夫の家族が真如苑の信者です。
仏教といいながらも教祖一族崇拝なのがどうも納得できません。
でも夫の家族と仲の良い関係を続けるには、形上信仰するしかありません。
自分はそれでいいのだけれど、こどもを連れていってるうちに
こどもが本気で真如苑のことを信じてしまうことが怖いんです。
夫の家族と仲たがいしたくない。でも、こどもには信仰をさせたくない。
どうしたらいいでしょう・・・



237 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:06
>236
旦那さんも信じてるの?
まさか、おくサンに形だけ信仰したふりしてくれ
とか言ってほったらかしにしてるのでは・・・。
旦那も信じてないのなら、なるべく参加しなくていいように
ふたりで作戦を練るなり。

仲の良い関係つくらなくていいじゃない。
嫌われてたぐらいの方が「いやだ」って発言しやすくていいよ(笑)(もしかして同居?)

子供がその宗教を信じちゃう可能性は50:50
母親が逃げ道になってくれるのなら、だいじょうぶかも。

どっちみち世の中詐欺みたいな宗教がタプーリなので
子供がそのどれにも引っかからないように
詐欺宗教に洗脳されない為に必要なことを勉強してみそ。
これがあったらだまされない、みたいなコツがあると思うので。

「カルト マインドコントロール」で検索するよろし。

>ttp://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/ >日本脱カルト研究会

>設立は1995年11月、心理学者、聖職者、弁護士、精神科医、大学教授、等、
>約140名のメンバーから構成されている破壊的カルト問題を研究するネットワークです。
>なお本会は、該当する組織からの被害に対する相談機関ではなく、
>研究啓発のための交流を目的としています

その中のページのひとつ「カルト対処法」
>ttp://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm

旦那さんにも読んでもらって

238 :名無しさん@3周年:04/02/24 00:31
あ!真如苑。そうそうやっと名前を思い出した。

随分前だけど、アルバイト先のおばさんで真如苑の人がいた。
始めは真如苑なんてことも知らなかったんだけど。
で、丁度その頃、私は精神的に参ってる時だったんだが、
おばさんが親切に、それはそれは親切に人生についてアドバイスしてくれた。
で、いつの間にやら先祖供養をすることになった。
なんだかんだしてる間に、総本山(?)にも連れて行かれた。

すると、たったそれだけで入信してることになっていたようなんだ。
もちろん入信手続きなんて取った覚えもないのに。
それ以来、毎月、「月会費納めてください」って手紙が来るようになった。
でも無視してた。

その間、別におばさんからはそれ以上執こく付きまとわれたり、
電話がくるようなことは無かったんだが…

ところが5年くらいたったある日。
おばさんから「たまには会いましょうよ」と電話が。
それまで執こくも無かったし、宗教の話ばっかりしてるような人でも
なかったから会った。
すると…
「おばさんね、あなたに代わって、ずっとあなたの会費払ってたの。
 でもこれからはあなた自身に払って欲しいのね。あなたの為だから」と…。
勝手に払ってて何言ってんだい。
丁重にお断りして帰って来た。
その後、おばさんの行方は定かでない。





239 :ネットサーファー@神の国:04/02/24 02:00
おばさんに悪いじゃないか。なーんてね。

240 :名無しさん@3周年:04/02/24 02:30
友達が創価学会を辞めたのが数年前。昔小冊子を渡された。
新しい会員に対して書かれていたもので見ないでホッタラカしといたけどある日
最後のあたりで信じられない唖然とした箇所を見つけた。
その内容はと言うと、創価学会をを裏切り
やめていった人間は最後苦労は目に見えて明らかで最後は
哀れである と言った感じの文章だったよ。印象に残ってるから今でも
覚えてる。すぐ捨てたけど。本当に怖いね。人の不幸を信じて
疑わない事が本当に信じられない。あの池田さんもそういう事
言うんだよね。なんかねぇ。。すごい団体だね。
いつも思うけど創価学会をやめたり入会を断られたりすると地獄に落ちる、未来にいい事ない
など言うことがどんなに怖いか知らないから平然と言えるんだよ。
人の不幸を信じることは実は自分の不幸を祈っているのと同じ事だよ。
最後は人の不幸を信じた人間の方が痛い目に会うのは当然に思うな。
それが因果ってもんじゃないの?創価学会だから特別扱いされ
免れるものじゃないと思う。




241 :リンク:04/02/24 02:35
普通に販売していますhttp://www.freepe.com/ii.cgi?hardplay

242 :名無しさん@3周年:04/02/24 07:48
>237
同居ではないのですが、すぐ近所に住んでいて
しょっちゅう一緒に食事しています。
自分が自分の親を大事にしたいと思っているので
夫の親とも仲良くしていきたいと思っているんです…。
夫は現在は毎月お寺に行くことはしていないんですが、お守りを
持ち歩いているので、信仰心は捨てていないようです。
私にはいやなら行かなくていいと言っていますが、親と仲良くしている
今の関係をよしと思っているので口出しもしません。

結婚してから、お姑さんに、「嫁になる人は信仰してくれる人
でないと困ると言っていたのよ」「息子夫婦とお寺に来るのが
夢だった」といわれ、そんなの聞いてないよと夫に言うと、
聞いてないよと言われて終わりでした。
「自分たちが心の拠り所にしている宗教を一緒に信仰してくれる
よい嫁」という立場なんです。

教えてもらったキーワードで検索して勉強して、こどもに教えて、
それでも信じそうな兆候がみられたら夫の親と疎遠になるしか
ないかもですね。
ありがとうございました。

243 :名無しさん@3周年:04/02/24 09:56
私も以前友人に勧められ 真如苑に行ってました。
仏教に興味があったので とりあえず行ってみようと軽く足を運んだのですが
教祖一族崇拝にゲンナリ、これは違うわ と思って止めました。
仏教というより教団霊能者の言うことだけを聞いてなさいというのが耐えられんかった。
信じたい人だけ信じておけばいい と思いますた。
でも、信じてないのにお寺行かないといけないのは苦痛だね。
私も 真如苑以外のお寺もすべてお寺関係にはずっと子供を同行させていたんだけど
やはり、カルト系は怖い。妙なこと教えてるから。
私の子供対策としては 自分が仏教のことちゃんと勉強して
(一般社会生活に悪影響及ぼさない説法されるお坊さんの本とか
カルトのおかしさを指摘したものを読んで何がおかしくて本当はどうしたらいいのか自分が理解する)
子供に 「お母さんはこう思うのよ」って話しています。
お寺は、カルトの盲信は困るけど、道徳心や倫理観など 人としてあるべき姿勢を教えてくれるのはありがたいことなんです。
なぜなら、私の子供は 13歳と11歳だけど 人の迷惑になるようなことや規則を破ることは絶対しないし
困った人がいたら助けてあげるというのが当たり前に出来るように育ってくれたからです。
人が見ていなくても正しいことが出来る人間になってくれたことはありがたいことだと感謝しています。
私は自分がしたことは間違ってはいないと思ってます。
カルト的なことは私が冷静に考えて間違っていると思うので
コレはおかしいと思うと母親がきちんと話をします。
その上で あとは 子供を信頼して子供の意思に任せるようにしています。
親戚関係は 微妙だね。私もそうだったら悩むと思うけど
ただ一緒に行くだけで済むなら(お布施を強要されたり活動に連れ回されることがないなら)
黙って行くと思います。手をあわせるくらいならいいかと思って。(形だけだけどね)
それ以上に拘束されるなら「お気持ちはありがたいが私は信じていない、できない。」と夫に伝えます。

244 :名無しさん@3周年:04/02/27 17:54
馬鹿教祖共には死刑がお似合いw

245 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:26
死刑じゃ足らん感じがするね。
地獄があるものなら行ってもらいたい。

246 :名無しさん@3周年:04/02/28 21:45


YBB情報漏洩恐喝容疑者竹岡誠治の正体!
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AB%B9%E5%B2%A1%E8%AA%A0%E6%B2%BB%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B8%AB%E5%9B%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

竹岡誠治容疑者(五五)は創価学会元幹部。
四十五年、創価学会による東京都杉並区の宮本顕治・日本共産党委員長(当時)宅へ
の電話盗聴に関与していたことが、民事訴訟で認定されている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm


247 :名無しさん@3周年:04/02/29 21:13
>ただ一緒に行くだけで済むなら(お布施を強要されたり活動に連れ回されることがないなら)
>黙って行くと思います。手をあわせるくらいならいいかと思って。(形だけだけどね)

甘すぎるんじゃないの?
お布施を強要するカルトなどないよ。
「支払えよ、こら。15万だよ!」みたいに言うカルトなど今時あると思う?
カルトは心理的強制をかけるんだよ。
出さないと悪い気がするように巧妙に仕向けるのだ。

カルトには
形 だ け で も 決 し て 参 加 し な い 
ことが重要。

奴らの指示で「手をあわせる」だけでも、マインドコントロールは進む。

248 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:51
すみません、どなたか宗教団体の脱会について教えていただきたいです。
3年くらい前に仏教系の団体に入りましたが、どうしてもついていけないので
脱会したいと思っています。御参りにはもう4ヶ月くらい前から行かなくなっていますが
連絡網が組まれているのでしかたないのですが、世話役の人が連絡は回してきます。
直接電話があると適当な言い訳をしていかないことにしている状態なのですが
世話役の人とも親しくなっているので やめる ということがいいだせなくてどうしようかと悩んでいます。
やめると言うと地獄に落ちるとか色々言われそうです。
書面などで脱会の意思表示をして脱会の手続きを済ませたいと思っているのですが、むこうに有無を言わせないような有効な方法がないでしょうか。
なにかご存知でしたら教えてください。

249 :名無しさん@3周年:04/03/01 00:55
>248
多分違う宗教だと思うけど参考になると思うよ

>●○私、脱会しました。○●「Part5」 @創価・公明板
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/

簡単に説明すると「内容証明」+「配達証明」郵便で「脱会届」を出すというものです。
(内容証明郵便は、郵便局が控えを5年間保存してくれます
(配達証明は確実に届けたという証明を貰えます

信教の自由は、基本的な人権とされていますので
この内容証明郵便で脱会の意思を示し、もしそれでも無理な勧誘があるようなら
この郵便を「脱会の意思を示している」という証拠として、訴訟を起こします。

ただ、普通はソコまで行きません。
よっぽどちっちゃい団体で、法律のほの字も知らない人が運営してたら
この届けを無視されることがあるかもしれませんが、
大きな団体になればなるほど有効な手段だとおもわれます。

ただし、確実に名簿から名前を消してもらえるという保障はありません。
何せ「名簿から削除されたかどうか」確認する手立てが無いからです。
でも、その団体の人が関わってこなくなるという効果はあり、
それが事実上脱会になるのではと思います。

このスレ読んで、弁護士サンに相談してね
インターネット、市町村、都道府県、それぞれで無料相談があります
それを利用してください


250 :248:04/03/01 01:15
レス有難うございました。
早速 実行して確実に辞めたいと思います。

251 :名無しさん@3周年:04/03/01 14:36
労働基準監督署へ駆け込みましょう。

252 :名無しさん@3周年:04/03/01 14:39
大本は、大本教。

253 :名無しさん@3周年:04/03/01 14:58
○○的っていう心理的束縛もカルト認定しろよ。
かなり被害被ってる筈なんだが、訳わかんね。

254 :名無しさん@3周年:04/03/01 15:11
>252
美っチャン(権益の鬼)のことでしょ。
親戚より、市の名士を大事にする女(権益の鬼)。
美ッちゃんって「大本」教か?!

255 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:16
彼女がヤマギシに拉致られた!
どうやら彼女の両親がヤマギシ信者らしくその関係らしい。
さっき「今○○にある施設にいる。助けて」とメールが来た。警察は民事不介入で動いてくれないし、どうしよう?

256 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:25
>>255
車で迎えに行きましょう。
事前に、彼女には貴重品などの荷物を、
周りのヤマギシどもに見つからないように
まとめるようにメールしときましょう。

257 :名無しさん@3周年:04/03/03 02:31
>>255
どこの施設ですか?
掲示板で協力者を求めてはどうですか?
拉致は刑事事件になりますよ。

258 :名無しさん@3周年:04/03/03 03:26
>255
>彼女がヤマギシに拉致られた!

>警察は民事不介入

民事じゃねーじゃん
警察に電話するように。彼女とも連絡がとれるなら、警察に電話させろ
話せなくても、電話するだけでいい。警察の逆探知は瞬間だから、警察の方から「どうしました?」と掛けてくれる


>>刑法 第二百二十三条   【 強要 】
>>
>>第一項 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し
>>      又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は
>>      三年以下の懲役に処する。
>>第二項 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し
>>      人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
>>第三項 前二項の罪の未遂は、罰する。

259 :名無しさん@3周年:04/03/03 04:14
たぶん>>255の言ってる拉致っていうのは、
両親・信者に強く説得されて、不本意ながらも反抗できずに一緒についていってしまったのでは。
出たいとなかなか言い出せるような雰囲気ではないのでは。

260 :名無しさん@3周年:04/03/03 04:28
警察は保護所の意向を尊重しているのか。かわいそう。

261 :名無しさん@3周年:04/03/04 01:18
>>255 その後の経過を報告しる

262 :花伝:04/03/08 20:57
>>255
ホントにどうなったんだろう…
心配です。

263 :名無しさん@3周年:04/03/09 14:26
YBBの次はジャパネット高田かよ

創価なんて辞めたいよ いやもう辞める。

264 :名無しさん@3周年:04/03/09 17:21
>>263

おれはやめたけど、簡単じゃないよ。

265 :花伝:04/03/09 21:42
宗教って、入るのはスグで辞めるのは超大変。

大学の逆ですな…

266 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:32
宗教は信じるのは個人の自由なのになぜ組織や団体を作るのでしょうね。
○○隊とか、○○班とか 「なんじゃそりゃ!」って思うよw

267 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/03/10 01:15
>263>264

俺は創価やめた。簡単だった(笑

コツとしては、話し合いでは解決しない、ということ。
「脱会方法を教えてください」と言って人権を考慮して
わかりましたやめさせましょう、なんて人はいません。
良い人に見える人でも、創価信者だったら脱会NOといいます。

>●○私、脱会しました。○●「Part5」 @創価・公明板
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/

俺はここにある「脱会届」でやめた
俺自身には連絡がこないので、やめられたかどうかわからなかったが
座談会で「○○君がやめました」と告知自体はしたらしい。
面と向かって批判してくるやつも居ないし快適〜

いやだったら、やめるのが心の健康にもいい。

268 :問答無用:04/03/10 07:18
繰り返しスマソですが、
カルト宗教は今やめなければいつまでたってもやめられまい。
カルト側はやめさせる気などさらさらないので、話し合っても無駄。
黙って消えるのは気が引けるので「もう今日でやめますから」と直接通告・宣告しておきたいかもしれないが、
その場で大勢に囲まれて、にこやかに、あるいは脅しっぽくしつこく説得される可能性大。
(この、にこやかなつくり笑顔がキショイ)
会話・対話を持ってはいけない。
黙って消え去ってから、「辞めました」という内容証明でも送るべき。

それと、いくら憎らしく思っても、教団を去る前に捨て台詞を吐いてやろうと思わないこと。
問答無用なのだ。

269 ::04/03/10 18:56
私は先輩から誘われその日に本部まで連れて行かれ入る気もないの入信書類とも知らずに住所等を書いてしまいました。まったく信じてないし。未成年なのですが今は大きな問題はないのですが将来の為に脱会したいです。ちなみに顕正会です。

270 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/03/10 22:05
>269

俺の使った脱会届と同じような「脱会届」を作って
「内容証明&配達証明郵便」で送って
顕正会をやめたって話を聞いたことあるよ。

1度送っておくと、後々しつこくされた時に「既に脱会の意思は表明してある」
という証拠になるので、裁判起こしても有利になるよ。

>●○私、脱会しました。○●「Part5」 @創価・公明板
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/

ここの1と2に詳しい事が書いてあるので読んでみそ。
(リンク先もちゃんと読むんだぞー)

親も脱会を認めてるなら、親と連名で書いたらいいと思うよ。
そしたら、未成年でも十分通用すると思う。
書類自体はメールでも送れるし、手書きの方がよければ
手書きすればいい。(文房具店で内容証明用紙を買ってね)

がんばりやーーー




271 :宗教は必要ないかと:04/03/10 22:07
超高級霊 シルバーバーチ より


・地上では特定の神を信じれば救われ、反対にその組織が崇拝する神を
崇拝せねば救われないと説く宗教がいますがそのような事はありません。
神とは自分が崇拝されたからと言って喜ぶような人間的存在ではありません。
もしそうであれば神の公正が根源から崩れてしまいます。邪悪で利己的な
人生を送った者が、神を崇拝したからと言って素直で利他愛に富んだ人生を
送ったものを差し置いて神の恩恵に浴する事になります。

・宗教に教義、経典、教祖、礼拝堂、賛美歌は必要ありません。
宗教とは利他愛の実践、一言で言えば「サービス」。これにつきます。
大切なのは利他愛の実践であって、神を信じるかどうかは関係ありません。
神を信じるからと言って神から寵愛される訳でもなく、
また神を信じないからと言って罰せられる事もありません。

・因果律は絶対の摂理です。どんな偉人でも狂わす事は出来ません。
因果律は自動的に機能します。ツキ(運)と言うものも、偶然も存在
しません。賞罰は自分でこしらえているのです。しかし肉体と言う鈍重で
霊的視野の限られた人間からは、その存在(因果律)が感知できない
のも無理ありません。死後こちらの世界においでになれば、そしてその時
あなたが過去の転生を見渡せるだけの資格に至る霊格を身に付けていれば、
自分が送ってきた幾度にも渡る転生の地上人生を見渡し、そこに神の公正
(因果律)が行き届いているのが分かります。


272 :宗教は必要ないかと:04/03/10 22:08
・神を崇拝し自分は選ばれた一人のつもりになり宗教的行事に傾倒
している人間よりも、転んだ人に手を差し伸べ、飢えた人にパンを分け与え、
悲しみに打たれている人に励ましの言葉をかける無神論者の方が
遥かに神に近く尊い人物である事ぐらい分からねばなりません。

・私(シルバーバーチ)は一霊にすぎません。信仰の必要もありませんし、信仰
したところでなんら苦しみが除かれる訳ではありません。お金が入ってくる事も、
苦難が取り除かれる事もご利益もありません。私は神でも神的存在でもありま
せん。元はあなた方と同じように地上人生を歩んだ人間です。あまりにも地上
に霊的知識が乏しいので霊界から使命を受け、メッセージを伝えに地上に
戻ってきた一霊です。あなたが地上に再生してきた主な理由は、霊性の向上と
カルマの滅却です。地上に学びにきているのです。苦しみは人間から見れば
ごめんこうむりたいものでしょうが、霊界側から見れば人間の霊性を進化
させるものです。それを無闇に取り除く訳にはまいりません。

・あなたは肉体を備えた霊的存在です。霊を備えた肉体的存在ではありません。
決して肉体と言う鈍重で低俗な存在ではありません。死を迎え古い衣服を脱ぎ
捨てるように肉体から離れる時がくれば、あなたが住むべき霊性に応じた本来
の世界へ行きます。
そこが地上に近い幽界付近であるか高級霊の住む世界であるかはあなたの霊
性の程度によります。神を崇拝しようが宗教に入ろうが関係ありません。貴方の
内面、霊性に応じた世界へ赴きます。地上と霊界の異なる点は、地上では様々
な霊性の霊が肉体をまとう事により一緒に生活している事です。

・神を崇拝しているからと言って、その人物の魂が高いランクに属している訳では
ありません。地上界には無心論者でも素晴らしい霊格を備えた人物もいれば、毎
日賛美歌を歌い「主よ主よ」と唱えていても霊格が幽界付近に属している人もい
ます。また霊能力と霊格の高さは関係ありません。霊が見えるか、霊の声が聞こ
えるかは霊格とはなんら関係ありません。以上「シルバーバーチの霊訓」より

273 ::04/03/11 01:28
>>270
ありがとうございます。親には話してあります。親にも書いてもらおうと思います!わかりやすい説明ありがとうごさいます!!

274 :ティンク:04/03/11 02:21
なんだかなー…。だいたい、辞める為に辛い思いしている人がいる事がおかしいと思う。何か信じるも信じないも自由意志が前提でなければ意味ないのにね。

275 :名無しさん@3周年:04/03/11 02:29
辞める為に辛い思いをする。ってそんなにおかしいの?
転校する為にも辛い思いってすると思うし、
退職する為にも辛い思いってすると思うけれど。


276 :名無しさん@3周年:04/03/11 02:54
信じるも信じないも自由意志、、、かぁ。。。
情報化社会だから、自由意志と言っても
昔のまんまの自由意志とはいかないような気がするけど。。。
何でみんな、情報公開、情報公開って方に向かって行くんだろう。

その先には絶望と退屈が待っているんじゃないのかな。

277 :名無しさん@3周年:04/03/11 03:00
情報公開に逆らう事が出来ないのに、
自由意志って持てるんだろうか?
果たして人は、脳の化け物にならずに生きて行けるんだろうか?

どうしたら希望を消費する事無く、希望を生産できるだろうか。
この問題と一緒に脱会トラブルを考えて欲しいとは思う。

宗教団体は皺寄せを喰っているだけなのか、
それとも災いを作り出す主体なのか。
ニュートラルな立場で、自分も知りたい。

278 :名無しさん@3周年:04/03/11 03:52
カルトでは、脱会することに罪悪感を持つようにマインドコントロールされているので、
自分だけで強固に脱会意思を形成して辞めるのはとてもとても困難。

279 :名無しさん@3周年:04/03/11 09:20
朝起き会を辞めるというと、
仲間が大勢いる部屋に閉じ込められる。

やはり人権擁護委員会に頼み、弁護士に間に入ってもらうか、
暴言暴力には地元警察の生活安全課に依頼すると効果抜群。
お金はかからない。


280 :名無しさん@3周年:04/03/11 17:06
>>279
その手の話でよく聞くのは、
何故、伝統教団に間に入ってもらって、と言う風には行かないのか。
何故、弁護士会でなくてはならないのか。と言う事なんだよ。
確かにお金で解決すると言うのは痛みを伴わない方法なんだけど、
それはモルヒネなんじゃないのか?
マインドコントロール理論であれ何であれ、
私には「一つの指輪」を崇拝しているようにしか見えないよ。
(指輪物語はハリウッドで映画化されてる所だし知っているよね?)

281 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:30
顕正会の郵便先教えてもらえませんか?

282 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:50
顕正会員のしつこさに比べたら迷惑メールなんかどうってことなく思えるよw

283 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:05
お願いします!顕正会の郵便先教えてください!辞めたいんです!

284 :名無しさん@3周年:04/03/12 05:20
>273
親御さんも手伝ってくれるようでよかったですね(^^)早く楽な日がむかえられますように

>280
俺は>279じゃないけど、横レス

>何故、伝統教団に間に入ってもらって、と言う風には行かないのか。
>何故、弁護士会でなくてはならないのか。と言う事なんだよ。

新興宗教だろうと何だろうと、入会しようと思った人(=この場合脱会しようとした人)
にとっては、それはただの「宗教」でしかない。

入会したけど、いざ経験してみたらヤバイ宗教だった。辞めたい!と思った時に、
その人はその宗教のことを「ニセモノ宗教!」とは思っても「それより伝統宗教が良い」とは思える材料は何もない。

だから、新興宗教が駄目だった=宗教への不信感=伝統宗教であろうと頼ろうとは思わなくなる
という流れになる。

自分の選択(脱会)を、信教の自由、基本的人権として「やめてもいいんだよ」
と言ってくれるのは法律しかない。だから、法律を運用するところに相談にいくことになる

そゆこと。

モルヒネうんぬんの意味は理解わかんねー
単に「脱会」=「団体に籍が有るかどうか」を問題にしてると、心の整理がつかないってことを言いたいのかな?
次に頼る宗教として伝統宗教を頼らないと、いつまでたっても宗教ジプシーと言いたいのかな?

俺的には、宗教は信じなくてもいいじゃん。色々学んでイイトコ取りすればいいじゃんと思うので
伝統宗教も必要無い。世の中には会ってもいいものだし、伝統文化としては大事にしたいと思うけどね。

285 :名無しさん@3周年:04/03/12 05:32
>281

移転してたらいけないので、電話して確認してから出してね

>http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%B0%90%B3%89%EF%81@%8D%E9%8B%CA%8C%A7%82%B3%82%A2%82%BD%82%DC%8Es%8E%F5%94%5C%92%AC&lr=lang_ja

グーグルのキャッシュ「顕正会 埼玉県さいたま市」で検索

286 :名無しさん@3周年:04/03/12 18:44
ホリデーとは「ホーリー・デー」。
悪徳宗教家の被害者にはなる事が出来ても
悪徳法律家の場合には被害者にすらなれない。
私の念頭を去らないのはこういう事。

それと、美味しいとこ取りの代価として
名誉も命も奪われようとしているのは例えば麻原だと言うこと。
宗教にツケが回って来る全ての出来事。

287 :名無しのマインドコントロール:04/03/12 19:40
宗教なんて麻薬

288 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:43
>>283

埼玉県 さいたま市寿能町 1-72-1      048-650-8111

らしいでつ。http://sanity.at.infoseek.co.jp/sub5.htmlより


289 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:24
281、283です!みなさんありがとうございます!ただ今内容証明書作成中です!親切に住所を教えていただいた方みなさんありがとうございました!

290 :名無しさん@3周年:04/03/13 14:41
宗教団体どうし、すぐ悪口のいいあいですね。
自分たちがよいことをしてるのであれば
いいとこだけいえばよいじゃん。
相手の悪口をいうってことは自分とこも
かなりやばいことをしてるってことだよん〜!
仏教信者海底にすずんでろ!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=butakota


291 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:22
顕正会員にとっては今日の日本の予選突破なんてどうでもよさそう。

292 : :04/03/19 00:19
 

293 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:12
顕正会や学会の方は最近何か大きな動きはありますか?

294 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:00
昨日、ある団体を脱会しました。こちらでいろいろアドバイスを頂いたおかげです。
ありがとうございました。

295 :名無しさん@3周年:04/03/21 01:33
>294

お疲れ様でした。
今まで大変だった分、どうぞゆっくり休んでください(^^)
おめでとー!

296 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:24
人間の集団の力は、単なる人数分の力の合算ではなく、もっともっと強いものだね。
5人寄れば、1+1+1+1+1=10ぐらいの力が出る気がする。
洗脳による妄念で結束しているとはいえ、カルト教団の力はすごい。脅威である。
一度入団すると、脱出するにはかなりの力が要るはずである。

297 :名無しさん@3周年:04/03/21 09:03
 俺は上の姉に真如苑に入れられたがシカトシテ10年(真如苑のあるT市に
 住んでいるが何も言ってこない)、下の姉は創価に入っていて、数年前、
 ある芸能人と組んで折伏とやらを受けて強引に入信させられた、俺は予定では
 地獄に行きたいのだが、(まあ創価も真如も地獄決定だが)毎週、誘いが来て
 ウザッタイ 犬作お前が後10年も生きたら抹殺する!
 注 作り話じゃ有りません ネタでも有りません
 因みに俺は、国粋主義者だからタマッタもんじゃねよ 犬作よ嬉しいかお前
 と1ヶ月くらい問い詰めたい

298 :ケビンマスク:04/03/21 16:00
国は仏教を潰せばよくなる
仏教は第2のオウムだー
洗脳はあたりまえだのくらっかー
で、被害多発。警察うごけ
マスコミうごけ
わたなべとおる、さかきばらいくえ
も仏教信者だ。
仏教信者どもの悪徳勧誘絶対ゆるしません。
みんなで仏教信者どもをつぶそう!

299 :名無しさん@3周年:04/03/21 16:01
>297
創価を辞めたい人はこちらへどうぞ

>●○私、脱会しました。○●「Part5」 @創価・公明板
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/

体験談と脱会方法が書いてあります

300 :ムウ:04/03/21 16:16
仏教信者の本性をみよ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=butakota

301 :花伝:04/03/21 17:26
何を信じてても、どんな宗教を崇拝しててもいいから


それを他人にまで押しつけないで欲しい。
そして、迷惑をかけないで欲しい。


ハマちゃってる人達ってわかんないんだろうなぁ…
自分がしていることが、他人にとってどれだけ迷惑なのかってコト。


先日、妹の所に「顔くらいしか覚えてない同級生」が来て、ズカズカ家に上がり


霊友会の勧誘しに来たらしい。


いい加減にしろ。

302 :不幸いっぱい霊友会:04/03/21 21:51
>>301
無視しなさい、霊友会に限らず、新興宗教は自分だけ幸福になればいい奴らばっかり。霊友会の場合、会員を入信させる、いわば「お導き」で、会内の地位が上がる。ちなみに俺元霊友会。強制的に脱会したよ。脱会方法はHPに載ってるので参考に閲覧されたし。


303 :名無しさん@3周年:04/03/22 04:52
カルトはそうやって信者獲得・布施などを、意図的に競争させるのだ。
本人たちは善徳競争のつもりかもしれないが、部外者から見れば罪作り競争だなw

304 :磁場クレイ:04/03/22 19:12
またまた霊友会の例.
「うちは500円しか会費取らない」とかいいながら、先祖供養の為に、戸籍抄本取って先祖の霊なぐさめるとか、数珠やら、位牌など、訳分からない費用かかるよ。で、辞めたいと言うと「このままでは変われない」とかさんざん脅し文句聴かされる。
入信する前に、勧誘した人間の行動言動、及び現在の生活状況をよーく観察すると、入信したくなくなるのではないかな

305 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:07
以前、天心聖教という宗教に入ってましたが退会するときに
やめると不幸になるといわれました。
これって軽い脅迫では。
やめて不幸になった人は信者から嫌がらせを受けてるだけだと思うんです。

また、この宗教は神の奇跡を信じる宗教で結構危ないです。
また、教祖はいい人だったらしいが、2代目の総裁と名乗ってる教祖の息子に
世代交代してから、金儲け主義になったらしい。
西伊豆に山持ってるし、危ないです。

306 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:11
以前、天心聖教という宗教に入ってましたが退会するときに
やめると不幸になるといわれました。
これって軽い脅迫では。
やめて不幸になった人は信者から嫌がらせを受けてるだけだと思うんです。

また、この宗教は神の奇跡を信じる宗教で結構危ないです。
また、教祖はいい人だったらしいが、2代目の総裁と名乗ってる教祖の息子に
世代交代してから、金儲け主義になったらしい。
西伊豆に山持ってるし、危ないです。

307 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:22
宗教なんてみんなおかしい。
えらそうなこといって、教団のトップはみんな贅沢三昧。
誰が見たって胡散臭いだろ。

偉そうな教義となえるなら、教団トップ自ら、修行して、質素な生活をしろってんだ。
教団トップが贅沢する金でどれだけの人が助かることやら。

308 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:58
宗教は、信者を、ただで働いてくれる便利な人&金づるとしか思ってない。
宗教のマインドコントロールにはまったら、一生、宗教の奴隷とですね。

309 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:18
age

310 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:33
>>307
貴方がアルカイダの過激派を、
命がけでかくまっていると言うのなら貴方の仰る通りです。
そうでなければ、人をおちょくるのも、いい加減になさい。としか。

311 :名無しさん@3周年:04/03/24 16:02
天地聖教というのは、統一教会の仏教版だと聞いた。
依然家族の事で悩んでいた友達がここの餌食に・・
何かすごい金額の寄付を次々と要求されるらしい。

312 :天地聖教というのはどうだが知らんが:04/03/24 20:43
いろんな宗教では、
教祖にはほぼ全能の神通力があると主張しているのに、
信者から金を巻き上げるとはこれいかに?
なんでもわかる予知能力で合法的に莫大な金を手に入れられるのではないだろうか。
競馬、競輪、競艇、宝くじ、株取引・・・・なんでもありだ。
ほんとに教祖幹部がそんなことできる教団なら、活動資金を信者から集めることなかろうに。
真摯だが経済的に貧しいような信者には、金を与えることさえできるはずだ。

もし俺が教祖で、神通力で何でも予知できるのなら、信者には負担をかけないぞ。

313 :新興宗教アルカイダ:04/03/24 22:29
例えば1.「先祖の霊が君を苦しめている」
   2.「私の霊感で先祖の霊を慰めてやろう」
   3.「それでは戸籍抄本を取り寄せてきなさい、金かかる」
   4.「君と○○さんは相性があわない」
はあ?訳わかんねーよ!
おい!霊友会支部長と感化されたバカタレ!
   _, ,_  パーン  
  ( ・д・)∩
     彡ノ☆))Д´)=


現実見ろ!
世の中を見てコイや!!
   _, ,_  ボコッ 
 ( ・д・)
   三ニ⊃☆))Д´)=
いつまでも妄想抱いてると痛い目に遭うぞ!!

314 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:48
>310
>そうでなければ、人をおちょくるのも、いい加減になさい。としか。

307じゃないけど、小太りor巨デブの教祖を見て「ゼイタクをしているんじゃないか?」と
その団体に対して疑問を持たないという方がオカシイのでは?

>307
>偉そうな教義となえるなら、教団トップ自ら、修行して、質素な生活をしろってんだ。
>教団トップが贅沢する金でどれだけの人が助かることやら。

肥え太る為には、必要以上の食物が必要です。
その分を今日の食事に事欠く子供たちに与えようとは思わないのか?
豊かと言われる日本でも貧乏が故に幼い子供が親と暮らせない現実があります。

そして、デブの教祖のなんと多いことか!
307さんの言っていることはそういうことだと思います。

315 :りんご:04/03/29 00:05
私は、霊友会を、12年目ですが、やめました。訳は
導きの親に嫌われていることが分かったことや、
どんなにお経を読んで、分かったことや、気がついた
ことがありましたと話しても、知ったかぶ
りするなとか言われたり、会員さんを、
たくさん導いても増上満になってると、叱られるから
気を使いすぎて、常にへりくだっているのに疲れた
からです。大人しいいい子ちゃんや、イエスマンが
残っています。辞めたってご先祖に手は合わせられます。
今思うと、偽善者集団そのものです。後ろ向きな人間
や、うつ病製造教です。せいせいしました。二度と戻りません。

316 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:21
>>315
12年もいてよくやめられたもんだ。逆に気づけるならもっと早く気づけよとも
ちょっと思った。

317 :りんご:04/03/29 00:28
315さん、全くその通りですよね。気ずけない程、行事や、行が多かったんです。洗脳されていました。

318 :名無しさん@3周年:04/03/29 05:21
>>315 おめでとうございます。
若い時は精神的・求道的なものを追い求めてしまいがちですね(これは正常なことでは?)。
そのとき、カルトに関わって深入りしてしまうと、ずっと長い間とらわれてしまいますね。
カルトは若者のまじめさや求道心を利用しようとしますからね。
霊友会は、フランス政府のカルト指定がなければ、私は問題ある団体だと知らなかったです。
これからの生活大変かもしれないですが、しっかり一歩一歩築き上げてください。

319 :新興宗教アルカイダ:04/03/29 21:15
りんごさん
結局、何やっても「懺悔なさい」バカの一つ覚えを支部長や導きの親は言うだけ。
自分の胸に手を当てて、そいつらの行動言動をよーく考えてみると、とても常識外れの行動
言動ばかり。なんでこいつらに「まともになれ」っていわれなきゃだめなの?と思いませんか?
宗教で苦しむ人に言いたい。信者や上層部、教祖の行動言動観察してみては如何?
所詮ただの人間だから、醜い所沢山発見するはず。「こうはなりたくない」なら脱会すべし!!

320 :りんご:04/03/29 22:01
319さん、私の言いたいことを、すべて書いて下さいました。
分かってくださる方がいて、涙が出てきました。ありがとうございました。

321 :新興宗教アルカイダ:04/03/29 23:25
りんごさん
実は俺も霊友会員で、導かれたのが、元カノでした。で、そのアホは支部長の導きで
同じ霊友会の人間と結婚するらしいです。なんせ勝手で見栄っ張り、だらしない性格でした。
「宗教にそまった屈折した考えでは他人と衝突する!」と叱ったら「私、そんなに信仰してない、
自分かえられるようになればいいんじゃない?」とわけのわからない言い訳に終始しました。で、こちらも一線引いて
相手することにしましたが、やっぱりダメでしたね。性格って宗教じゃ変われない。助けてやりたかったのですが、結局
宗教にすがってしまいましたね、そいつ。恐らくそいつの性格から今後の生活で混乱、転落するのではないか、不安なのです。
そういう事態に陥ったら、助けたいと考えていますが、金銭問題がからむ様でしたら、私では救いようがないです。
とにかく、よく三途の川から戻ってきました。これからは、友人を大切に、人とのふれあいを大切に生きてください。

322 :名無しさん@3周年:04/03/30 03:27
>315
りんごさん、おめでとうを言わせてください。
あなたの発言が迷っている人の勇気になりますように。

>辞めたってご先祖に手は合わせられます。

その通り!
「うちの教えが1番正しい」なんて言って、人を組織に縛り付けるのが悪い宗教です。

私の尊敬する某伝統宗教の人は
「どの宗教も目指しているところは同じだと思います。
 だから"自分にとって良かったから"といって、人にもそれが1番ぴったりくるだろうと勧めるのはおかしなことです。
 たとえば同じ心の病気であっても、同じ薬が他人と自分に同じように効くとは限らないでしょう」
と言って、特別布教しようとしません。

私はこういうのが本当の宗教家なんじゃないかなーと思います。
私はその人と同じ宗派ではないですが、その人の言葉にはよく耳を傾ける事にしています。

りんごさんの人生が幸多きものでありますように。

323 :りんご:04/03/30 09:13
皆さん、本当にありがとうございました。
何人かの友達を、当時は良いと信じ入会させて
しまい、今では辞めた私がおかしいと、疎遠に
なってしまいました。寂しさと、虚脱感に襲われ
いまだに苦しんでいますが、皆さんの励ましで、
本当に救われています。会員同士の結婚本当に、
多いです。でも、不仲さんが多いのは事実です。
何でも導きや、お経で解決しようとするから、
現実と向き合えないのです。石につまずいても
因縁、みたいな世界で、息苦しいのです。
長々とすみませんでした。頑張ります!


324 :名無しさん@3周年:04/04/08 20:26
とにかく、新興宗教の地獄にはまってしまった人には、決して宗教にすがってはいけない。
創価学会に苦しめられた母親を霊友会に入信させた悲劇も発生している。あくまで、人間どうしの
関係重視すべき。ボランティアとか、趣味のサークルに入るとか、方法もあるけど、最良の方法は
友人を作りましょう!

325 :M1:04/04/08 20:32
 というか宗教に誘って後悔しているヤツって何者?
 じゃあ責任持ってやめさせろ.でなきゃそのまま信者
 で居続けろ.責任感無いから中途半端な迷惑をこうむる
 わけだが.他人に物事を推奨するあるいは否定するなら
 確たる証拠を得てからにしろ.

326 :名無しさん@3周年:04/04/08 20:50
意思の弱い奴かも。かたくなに自分の信念があれば、どんな間違っている
教義でも「正しい」と認めさせるだろう。オー○真○教の○祐さんみたいにね。
日本って八百万の神がいるって言う。無信教でいいんじゃない?

327 :名無しさん@3周年:04/04/12 20:23
>>325
俺の例:元カノに「そんな宗教に縛られた思想行動すると他人とまたまた衝突するぞ、
    今のままでは仲間なくす!」警告したら「私、そんなに信仰してない。自分を
    変えるように信仰すればいいんじゃない!」反論。さっぱりわからない。
さんざん俺を脅して霊友会に入信させた挙句、そいつの常識の無さに憤慨して出た言葉、
全く責任能力ゼロ!逃げ口上ばかり!!失望した。

328 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:55
>全く責任能力ゼロ!逃げ口上ばかり!!失望した。
彼女を自動販売機のように蹴飛ばしてない事を祈るよ。

329 :名無しさん@3周年 :04/04/13 11:35
カルト教団に、非常識でこちらを嫌って嫌がらせをしてくるような奴がいると、
それは非常にラッキー!

周り全員が優しく、表面的にとはいえ常識的な人間であると、
怒りと反発心を起こして脱退することができにくい。

非常識かつ性悪な奴がいると「こんな奴を輩出するこの宗教はだめだな」と自然に思ってくるだろう。

330 :327:04/04/13 20:12
>>328
霊友会に入信中、逆に漏れのほうが殴られ蹴られ、散々ですた。(T.T)
遂に漏れはキレテ!暴力は振るいません。逃げました。

331 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:58
まー何ですね、新興宗教やってる人間って変わっている。特に顔の表情が。
顔ピクピクさせたり、ブスっとしたり、やけに不気味な笑い顔・・・
その他いっぱいある。原因は>たくさん導いても増上満になってると、叱られるから
気を使いすぎて、常にへりくだっているのに疲れた というサディズムの世界だからだね。
>>315さんの事例を生み出した教祖の罪は重いぞ!教祖や幹部こそ懺悔せい!


332 :名無しさん@3周年:04/04/24 15:10
どなたか霊波之光脱退したかたいますか?

333 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:04
http://f34.aaacafe.ne.jp/~reina/←ここえらい盛り上がりでっせ


334 :名無しさん@3周年:04/04/28 19:51
日本国憲法では「信仰の自由」が保障されてるなら、「信仰したい自由」「棄教する自由」も保障されているはず。だから、脅迫して信者を拘束する宗教は信仰の自由を明らかに犯している!

335 :名無しさん@3周年:04/05/05 09:19
新興宗教でよく数珠とか掛け軸とか訳分からん物買わされるけど、あんなのガラクタ同然でしょ?退会したら売りつけた奴に突っ返せ!

336 :名無しさん@3周年:04/05/08 22:40
そういうガラクタ物品を
不燃物ゴミに平気で出せるようになった頃、
マインドコントロールから自由になったといえる。
まだ精神支配を受けていると、バチが当たりそうな気がして怖いか、何か気味悪いはず。

337 :ううう:04/05/09 02:07
仏教信者がいま100万人突破したってよろこんでるよ。
でもヒッキーのアルバムだって200万売り上げてるのに
それにまけてるやん。仏教ってレベルひくいね。
ドラクエやFFにもまけてる。
きたない勧誘しているのでマスコミもいまかぎつけてる。
洗脳して宗教やらせるのは確実に犯罪です。
仏教信者は被疑者です。確保します。青島より
これは真実ですから。みんなよーおぼえときー
どえらいことになるから。仏教信者に私も被害にあったので
絶対ゆるさん。つぶれろ。日本にいれなくしたるわ

338 :名無しさん@3周年:04/05/09 04:43
>337
>仏教信者がいま100万人突破したってよろこんでるよ。

この仏教信者って何?
創価でさえ、公式発表800万世帯なんだけど
(あれは仏教じゃ無いと言われればそれまでだけど(^^;)

ソースきぼん
焦点がわかんないので、発言の評価のしようがないよ

339 :名無しさん@3周年:04/05/09 11:20
>>337 
まさか俺の知ってるところでは・・・。
仏教といっても、さまざまな宗派や団体があります。
どの団体なのかとても興味あります。どうかカキコをお願いします。
>日本にいれなくしたるわ
これはキーワードだったりしますか?

340 :名無しさん@3周年:04/05/09 12:46
顕正会だと思われ。

紙が累計100万枚集まっただけ。
公安にタイーホされたヤシもおる。

341 :名無しさん@3周年:04/05/09 15:59
大学に入ると同時に、よくわからんまま勧誘→サークル入会となってしまいました
中身は「仏教の教えから人生を考えよう」みたいな感じです
(他の板を見ると、どうも浄土真宗系(T森さん系))みたいです)
なんやかんやでケータイのアドも教えてしまいました(まぁそれは変更すればいい
んですが)
が、電話も聞かれたので…今凄く後悔しています_| ̄|○
サークルの場合はどうすればいいんでしょうか?
ご教授お願いします

342 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:40
脱会して全面戦争に突入しる!

343 :名無しさん@3周年:04/05/09 20:43
大学のサークルですか? だとしたらどうしょうもなくなったら学生課に
 「やめたいのにやめさせてくれない。困る」
といいましょう。

344 :名無しさん@3周年:04/05/09 23:26

   【 真如苑・その実態 Vol.33 】   



345 :名無しさん@3周年:04/05/10 01:25
宗教団体の過干渉っぷりには呆れる。
あれで親切のつもりか?ウザー

346 :338:04/05/10 10:17
>340

なあんだ顕正会か。

>洗脳して宗教やらせるのは確実に犯罪です。

折角だから勉強してみてよ。
「洗脳」と「マインドコントロール」の違いとか。

宗教関連のことを調べてると、日本の法律がまだ
未整備なのかよくわかるよ。心理学に興味もてなかったら
法律の勉強するのもいいよ。とりあえず役に立つし。

恨み言下記散らかすだけじゃなくて
具体的対抗手段を考えてみよう。

347 :341:04/05/11 01:34
>343
ありがとうございます。機を見て行って見ます。
それにしても一番最初の説明に「仏教の教えを使う」みたいなことを
なにも言わないのは、なんというか…
本まで買わされましたよ。「なぜ生きる」ってやつです。
いずれ中古本屋行きですが。


348 :名無しさん@3周年:04/05/12 11:49
http://www.oomoto.or.jp/(大本公式サイト)
荒らしを誘発するようなら申し訳ありません。
一度ホームページを見てください。


349 :名無しさん@3周年:04/05/13 20:29
大本教ってかなり国粋主義要素あり。戦前、少年兵まで養成してた。今の創価も同じ事やってんじゃんよ

350 :名無しさん@3周年:04/05/14 16:33
★念仏宗無量寿寺の実態★
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ倉庫、京都での儀式にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
無量壽寺の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫、野中広務など

351 :名無しさん@3周年:04/05/15 22:49
http://www.oomoto.or.jp/(大本公式サイト)
http://www.oomotoseinenbu.jp/(大本青年部・若年層にお奨め)
http://www.epa.jp/(大本エスペラント協会)
http://www.tenseisha.co.jp/(天声社・神具の購入などに)
http://www.aizen-mizuho.or.jp/(社団法人 愛善みずほ会)


352 :名無しさん@3周年:04/05/20 18:48 ID:0nidmjSN
まったく新興宗教はロクナ事しねーな! おしおきしてやるわ!!

パンパンパパーンパンパパーン
    _,,_ ∩☆ ☆彡ハヾ
   川o・-・)彡☆☆))▽T)∴:;;:;''
   ⊂彡☆ ☆☆


353 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:30 ID:ba1IW+uO
>>305おれもそこの信者(爆)でもよ、うちの宗教やめたって、すぐには不幸には
ならないと思うよ。やめるかどうかは入った本人次第。
あとやめたら不幸になるよって言ったのはだれじゃ?
うちの宗教はそんなこと絶対に言わないが・・・紹介者といってもいろいろ考えが違う
から、中にはやめたらすぐに不幸になるよっていうかも知れないが、やめるのは
本人だから、気にせんでもいいさ。おれだったら、やめたら不幸になるとかは言わない
所詮幸福つかむのも、不幸になるのも自分の努力次第。

354 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:34 ID:ba1IW+uO
ま〜いろいろあるさ人生は・・・さっきも言ったとおり幸福になるには本人が
努力するしかない。おれも好きで入ったわけではないが、いちよう信仰自体は
人間としては正しい事をやっているので、続けてやっているさ。


355 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:36 ID:ba1IW+uO
あと変な誤解してないかい?別に誤解するのは勝手だけども

356 :名無しさん@3周年:04/05/23 17:41 ID:ba1IW+uO
>>305余計な心配せずにどうやって自分で幸福掴むか努力せい。


357 :花伝:04/05/23 17:53 ID:Qk0hKSFs
>>356
余計な心配せずにどうやって自分で幸福掴むか努力せい。

って…
『やめると不幸になる』と言われて心配しない様なヒトなら、
ハナから宗教にすがったりしないと思いますが。

305さんが宗教辞めたのも、かなり勇気が要ったと思いますよ?

幸せになるために宗教を辞めたと考えれば、それも『幸せを掴む為』のコトでは?

358 :353:04/05/23 18:18 ID:ba1IW+uO
>>357『やめると不幸になる』と言われて心配しない様なヒトなら、
ハナから宗教にすがったりしないと思いますが。

305さんが宗教辞めたのも、かなり勇気が要ったと思いますよ?

幸せになるために宗教を辞めたと考えれば、それも『幸せを掴む為』のコトでは?
たしかにそれは言えている。だがしかしそういう人間でも心から何かを求めたり
いざ自分がどうしようもない状況になったときにはたして、自分だけの力で乗り越えられるか
どうか、それはむずかしいこともある。だから人間は宗教に入ったり、あるいは
そういった信仰団体に入ったりして、そこから教えみたいなものをもらうのではないだろうかいな
自分はけして自分がしている宗教には自分が入りたいって言わない限り、進めたりは
せん。あくまで信仰は自分自身の意思。



359 :353:04/05/23 18:22 ID:ba1IW+uO
オームみたいなのが出てくるから、宗教はみんなカルトみたいに思われている
が、もともと宗教とは、人格形成の場いわえる、信仰によって、自分自身の人格
を高めることが目的であるのではないだろうか。別に奇跡を信じてやっているわけではないが


360 :353:04/05/23 18:27 ID:ba1IW+uO
そういった意味で305は宗教なんて必要ないと判断したのだから
その判断は尊重したい。宗教は別に自分が必要と思ったらすればいいし
したくなかったらしなくっていい。日本国憲法にも、信教の自由が
保証されているのではないか。

361 :353:04/05/23 18:30 ID:ba1IW+uO
日本は北朝鮮よりはまだまし(苦笑)あの国は、信教の自由なんてない
金正日信仰そのもの(爆)

362 :名無しさん@3周年:04/05/23 23:10 ID:MxYiO5t4
宗教は個人の自立を尊重する。
カルトは服従を強いる。

宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。
カルトは信仰的な求めを搾取する。

宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。

宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。
カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。

宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。
カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。

宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の1つとしてみなす。
カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。

宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。

宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。

宗教は家族、家庭を大切にする。
カルトは家族、家庭を敵と見なす。

宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。

363 :名無しさん@3周年:04/05/24 06:50 ID:04KeLab7
>>353,>>358-361
いろいろとキレイ事の理屈はあるのだろうけど、

311 :名無しさん@3周年 :04/03/24 16:02
天地聖教というのは、統一教会の仏教版だと聞いた。
依然家族の事で悩んでいた友達がここの餌食に・・
何かすごい金額の寄付を次々と要求されるらしい。

このお金のことについてはどうなんだい?
俺など、心が休まるなら、イワシの頭を信心してもいいが、
金を取られるのだけは勘弁だ。
もちろん、心を取られる(マインドコントロール)もな。

364 :名無しさん@3周年:04/05/28 22:39 ID:LCP+3rxZ
怪しい占い、迷信、妄言、やるのも馬鹿、信じるのも馬鹿(馬鹿正直)宗教にはまるという人は、一体・・・わからない。

365 :名無しさん@3周年:04/06/07 23:08 ID:CukpWEo3
宗教が政治に介入するとろくな事しない。創価もそうだし、あのオウムだってそうじゃん。最初はヨガの同好会の感覚だったらしいぜ。政教分離って言葉忘れたのかよ?指導者連中。

366 :名無しさん@3周年:04/06/11 00:35 ID:K9Puftlf
良スレage

367 :名無しさん@3周年:04/06/19 13:45 ID:wApnU1a1
私は元々宗教なんかいらないという考えの人間です。
何年か前になりますが、兄が結婚を機に宗教に入信しました。
お嫁さんが元々信徒で、お嫁さんと周りの方々に折伏された形です。
ある時、叔母がガンになり、一緒に信心すれば叔母が絶対に治ると言われ、
その頃ちょうど精神的にも参っていた事もあり、私も入信する形になりました。
叔母は一時的に病状も回復し、退院もしましたが結局亡くなってしまい、
「寿命は変えられない」というような事を言ってました。
私も冷静になり、教義的に疑問に思った事や、違うと思った事を話すと、
「それはお前の信心が足りないからだ」とか「正しい教えを知りながら退転しては罰があたる」と
同じ事の繰り返しになります。
実家の両親や兄弟をも折伏しようとして喧嘩になる事もしばしばで、
何かあると私が精神的に参っていた状態から救ってくれたのに信じられないのか?と、
私をだしにして折伏しようとするのがイヤでたまりません。
私はもうずっと信心はしていませんし、集会に参加もしていません。
信心が生活の基本で、信心さえしっかりしていれば、あとの生活は自ずと開けるという
考え方にも同意できません。
これから先も気持ちは変わらないので、地獄に落ちると罵られてもやめたい気持ちです。
でも、いざやめるとなると、またしつこく言われるのかと思うとそれもうんざりしてしまいます。
他人から折伏されたのなら無視を決め込み、電話にも出なければいいのでしょうが、
実の兄ですし、私は実家にいるので、兄が帰省した時には会わない訳にはいかず、
どうしたらいいのか本当に頭が痛いです。
否定はしないから、自分たちだけでやって満足してくれないものでしょうか。
折伏すると幸せになれると言ってるくらいだから無理でしょうね。
家族の中で一番宗教を嫌っていたのは、紛れもなくこの兄だったのですが、
今ではお嫁さんよりも「信心強情」です。
身内同士で罵りあうのもイヤだと思うけど、修羅場になるしか方法はないですよね。



368 :名無しさん@3周年:04/06/19 14:43 ID:mDbgn6m+
>367
ご苦労お察しします。
「折伏」という単語を使われているところを見ると、「日蓮宗」「日蓮正宗」系でしょうか・・・。

どちらにしろ、脱会自体は所属団体に文書を送ることで「脱会」を表明することは出来ます。
信教の自由から、脱会を表明した時点で脱会は成立したことになります。
(もし、それでも接触してくるようなら、弁護士に相談してみてください)

>●○私、脱会しました。○●「Part6」@創価・公明板>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1080117036/l50

上記は創価学会の脱会方法ですが、他の団体も基本的には使えます。(この方法で顕正会等をやめた方を知っています)


ただ、家族の問題はそれだけでは済みませんよね・・・。
「私もあなたの信心に口を出さないので、私の信仰心についても口を出さないで下さい」
とか「信教の自由についてはどう思っているのか」と・・・言っても無駄でしょうけれど
お互いに同じぐらいの権利をもって生きているのだということを穏やかに主張してみてください。

とにかく、あなたもご両親も間違ってないと思いますよ。何を信仰するかはその人の自由なのですから・・・。

お兄さん夫婦と同じ土俵で話そうとすると、宗教用語に詳しい分、常識がない分
向こうに有利ですから、最初から同じ土俵上で話をしないことです。
信仰を強制する人に対しての対処法としては、以下のスレを参考にしてみてください。
なかなか一朝一夕にはうまくいかないとは思いますが・・・心の余裕を無くさないように、ただそれだけ気をつけてくださいね。

なにか相談ありましたら、お役に立てるかわかりませんが、またいらしてください。

>信仰の強制バカ親は逝ってよし@創価・公明>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043576068/l50

>2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その4@創価・公明>http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071408132/l50

>昼寝するぶた(エホバの証人2世問題。元2世信者としての体験談等)>http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm

369 :kodaimoso_hahe:04/06/19 15:18 ID:qZZ9xJQL
イエス様はオナニーしますか?

370 :名無しさん@3周年:04/06/20 15:05 ID:bhnRPya+

☆★☆★☆★☆★ 貴方も簡単に創価学会を辞められます ☆★☆★☆★☆★

嫌々入会した人も、コレですっきり辞められます。
詳しくは、下記のスレを参考にしてください。

また、学会員からの嫌がらせ、困った話、悩み事もなども、ご相談下さい。

●○私、脱会しました。○●「Part6」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1080117036/l50

★創価学会・初心者質問スレ Part3★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082773258/l50

※脱会用紙を作成するだけで、簡単に脱会できます。ぜひどうぞ。
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371 :367:04/06/20 21:37 ID:vrT9I0h3
>368

アドバイスありがとうございます。
お察しのとおり、正宗です。
これまでも何度となく話はしたんですが、その度に屁理屈と感じる答えばかりで、
本当に心身ともに疲れてしまっています。
何かあると二言目には「地獄に落ちる」「仏罰があたる」の繰り返しです。進歩ありません。
人を救うはずの宗教で、それも彼らの言い分では「唯一無二の本物の教え」を信仰している人が、
軽々しく「地獄に落ちる」なんてよく口に出来るものだなと呆れてしまいますが…。
人の悪口を言ってはいけないとか、人を貶める事をしてはいけないと声高に言っている割には、
他の宗教を貶しまくってるのもどうかなと思いますが、それも見事に言い訳してくれるので、
やはりこちらが彼らの矛盾点を指摘して、正気に戻させるのは無理なんだと痛感しました。

本当に気が重くて、出来れば避けて通りたいのが本心ではありますが、
関わっている以上、私自身の安息がないので、早いうちに脱会したいと思います。
またご相談させて頂くこともあるかと思いますので、その時は宜しくお願いします。


372 :名無しさん@3周年:04/06/20 23:09 ID:rXNBojf9
>371
>やはりこちらが彼らの矛盾点を指摘して、正気に戻させるのは無理なんだと痛感しました。

そうですね・・・ある程度以上は、もうその本人の人生だからと思うしかないと思います。
そうでないと、こちらが消耗するばかりです。

>368の発言は、迷惑を掛けられないには、という観点で書きましたので
お兄様夫婦の脱会等については全く配慮していません。

もし、お兄様に思い直して欲しいと思われるなら、以下のページも参考になるかもしれません。
何にしても、楽観的で短絡的な希望を持つことはできませんが・・・。

>http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
マインドコントロール研究所 (心の散歩道/新潟青陵大学の心理学の教授のHPです)

373 : :04/06/20 23:13 ID:4i/Gh/dU
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087255469/l50

374 :名無しさん@3周年:04/06/21 02:14 ID:/8HwWz8r
>373さんの書いたリンクは↓ここ

>宗教にハマるやつの心理がわからん@生活全般板
>http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087255469/l50

375 :名無しさん@3周年:04/06/22 18:27 ID:L/HWqXkT
最初からトンデモ教義を信じ込み、教団の詐欺の手先となって喜んで働くような、馬鹿な人はほとんどいない。
教団が関わった人の行動・感情・情報を徐々にコントロールしていき、精神支配をしてしまうのだ。
・自発的に信仰していると思い込まされる
・罰(ばち)や、周りの非難が怖くて逃げ出せない
ようになる。

376 :名無しさん@3周年:04/06/22 19:24 ID:SQBwwSSE
日蓮宗はそうではないんだけど、
正宗含むソウカとかケンショウとかは、
折伏は善意で真理だからどんな手段でも構わないってところがあって、
会話自体が難しいね。
こちらはそっとしておいて欲しいだけなのに、
それ自体が許せないんだもの。
最初の前提からして、テロと同じで普通の人との共存が難しい気がする。

377 :名無しさん@3周年:04/06/22 19:44 ID:YdZ8adUZ
これだけは言っておきます。宗教で人間は良く変われません。修行だ何だやる暇あるなら生活に、遊びに時間を費やしてください。修行なんて無駄!!

378 :368:04/06/22 20:17 ID:l0Za1tfd
名前入れるのわすれてた・・・368と372は私です。

>376
>日蓮宗はそうではないんだけど、 正宗含むソウカとかケンショウとかは、
>折伏は善意で真理だからどんな手段でも構わないってところがあって、

私もあまり詳しくないんだけど、日蓮宗は折伏みたいな事はあまりしないらしいね。
「四箇の格言」もそう言う言葉があることはお坊さんなら知ってるけど
信者さん達はほとんどしらないとか・・・日蓮宗の人ってどんな信仰生活してんのかなー?

>最初の前提からして、テロと同じで普通の人との共存が難しい気がする。

「あなたの為にこの宗教を勧めてるの。他の宗教は地獄に落ちるのよ」なんて、
突き詰めればオウムのぽあに通じるような気が。
ぽあって、今の生を「終わらせてあげて」、来世に「送ってあげる」みたいな思想なんでしょ?
親切のつもりなんだろうケド、なんと傲慢な・・・。

379 :368:04/06/22 20:19 ID:l0Za1tfd
>377
あなたにいい事を教えてあげましょうw

>修行なんて無駄!!

こんな言い方すると、人はあなたの言葉に耳を傾けてくれませんですよ。
もうチョット、人の心に届くような話し方をするように気をつけたら
わかってくれる可能性が高まると思いますよ。

380 :名無しさん@3周年:04/06/22 20:54 ID:GnCZGmeB
やめたければやめれば良いよ。
日本国憲法では自由が認められているからね。
しつこかったら、「殺すぞこの野郎、ふざけんなこの野郎。」と罵声を浴びせればあっさりと引き下がりますよ。

381 :疑似餌:04/06/22 21:01 ID:y2ThMve/
伝統宗教も、新興宗教も、皆が喜ぶならば良いんじゃないでしょうか?
神社にお賽銭投げても、それで安心するのなら、良心的で役に立っていると言えるでしょう。

一般の宗教とカルト宗教が違うのは、その「絶対的救済力」 。
初詣で程度では満足できない、もっと大きなご利益が欲しい、
その「欲」を、カルトは利用するのです。

もちろん「ご利益ではなく、利他愛が大切」という大儀をカルトはかざすが、
それは建前だけではなく、「本当に自分より人々を救いたい」との真摯な願望から入信する者も多い。
そしてマインドコントロールされ、結果東京の地下鉄で毒を撒いたりするのである。

そしてここで当然「毒を撒かないからカルトではない」との無知な意見が出るが、
毒を撒くからカルトなのではなく、教団がメンバーを都合良くコントロールし、
「メンバー本人や社会に害を与えるから」カルトと呼ばれ、忌み嫌われるのである。

お賽銭程度じゃなく、
「教団にかなり貢献(金、人、労働力 の提供)すれば、当然かなり救われるんじゃないか?」
そう思い込ませられれば、 あとは信者は勝手に金を集めてくるのです。
とてもおいしい経営であり、
メンバーは「騙されても感謝しているおめでたい人たち」 なのです。

「教団の美しい言い分」を盲目的に信じ、教団に貢献(金、鴨、労働力 の提供)していれば、
「もっと大きなご利益」が貰える、 しかも表向きは「地球を救う利他行」だから、
その尊さを盾に、実際には傲慢でみにくい行為に至ってしまうようになるのです。



382 :花伝:04/06/22 21:09 ID:VGcC2nw7
うーん…

何かを集中してやってる時って、「やめた方がいい」とか「無駄だよ」って言われても
やめられないし、かえって反発してしまうモノですしね。

例えば、今宗教にハマってしまってる人は、自分が「ハマってる」とも考えてないだろうし。
反対する人に対して、「なんでわかってくれないんだ!!」って考えてしまってるんですよね、きっと。
修行することが、生活の一部なんだよ!みたいな。

ただ、思うのは
宗教が救ってくれるワケではなくて、宗教を信じることで、自分を支えてるんじゃナイかと。
んで、心の拠り所が出来て「宗教に救われた!」って思ってしまうんでは。

宗教以外に自分の心の拠り所があれば、そこまで宗教にハマってしまうことはナイんじゃないですかね。


383 :368:04/06/22 21:46 ID:l0Za1tfd
>380
>しつこかったら、「殺すぞこの野郎、ふざけんなこの野郎。」と罵声を浴びせればあっさりと引き下がりますよ。

その方法間違い。
恫喝は脅迫になっちゃうよ。
漬け込まれるスキを与えるだけです。

まず、やめることを文書で通達。

それでもしつこかったら、まず警察に通報
(文書で通達したことを伝える(控えを見せる))

それと同時に、弁護士に相談
(市区町村の役所に問い合わせると「無料相談の日」を
 教えてもらえるので、その日に相談汁)

それでもまだ続くようなら、慰謝料請求の訴訟を起こす。

384 :名無しさん@3周年:04/06/23 07:02 ID:KeNeNSrV
>>383 
文書を送る前に現実に脱出する必要があるよね。
@黙って消え去る
A罵声をあびせる
のどちらかというと、現実には@しか方法はないでしょう。
精神支配されているのですから、もう口喧嘩すらできないのが普通でしょう。

385 :368:04/06/23 19:00 ID:U7WfPW7T
>384
>文書を送る前に現実に脱出する必要があるよね。

私は「逆」だと思いますね。
脱出するために、上記の方法をとるのです。

>精神支配されているのですから、もう口喧嘩すらできないのが普通でしょう。

こういうことに「普通」とか語る意味があるんでしょうかね。

386 :368:04/06/23 19:07 ID:U7WfPW7T
>382
花伝さん、初めまして。
このスレは古いようなので、まだ>1さんがいらっしゃるとは思いませんでした。どぞ、よろしく。

>宗教が救ってくれるワケではなくて、宗教を信じることで、自分を支えてるんじゃナイかと。
>んで、心の拠り所が出来て「宗教に救われた!」って思ってしまうんでは。
>
>宗教以外に自分の心の拠り所があれば、そこまで宗教にハマってしまうことはナイんじゃないですかね。

そうですね。
昔は「家の(伝統的な)宗教」と「地域共同体(人間関係)」が密接に結びついていましたので
新たに、宗教にハマってしまうことも今ほどにはなかっただろうと思います。

逆に、宗教にハマってしまった後であっても、支えてくれる良質な人間関係が出来たら
その宗教から抜け出ることもできるような気がします。

その人間関係を作る為に助けを求められるか、求めている人に手を差し伸べられるかが
これからの社会の課題のように思います。(と、思いっきり風呂敷を広げてみまスタ?汗)



387 :384:04/06/24 06:37 ID:zMwrqIHN
>>385
文書で意思通達した後にカルトから出るなら当然、カルトの奴らと会ったり話したりするよね。
その時、カルトの奴らに攻撃されて意思を取り消さされたらどうする?
また、精神支配を跳ね除けて、周りのカルト信徒どもと堂々と議論・自己意思決定の宣言をして、
周りの非難や攻撃をものともせず出てこれる人なら、すでに脱会していると思うよ。
いや、そもそも最初から宗教に入ってないかもしれない。

相手と言い合うのが弱い人や、ずるい立ち回りができない人は、
某TV番組で捜査していた失踪旦那さんのようになるしかないよ。(つまり、いきなり消える)

どちらにしろ、文書で意思通達するのは賛成。

388 :368:04/06/25 03:54 ID:T3201MMO
>387
レスどうも〜

>その時、カルトの奴らに攻撃されて意思を取り消さされたらどうする?

私の書いた「文書」というのは、相手に通達する為のお手紙じゃなくて
「通達した」ってことを物的証拠で残す為。
通達してもしつこくした来た時に、裁判起こす為に必要だろうし。

>周りの非難や攻撃

まあ、これが一番のネックになる訳で・・・
単純に「迷惑行為」なら、警察が対応してくれると思う。

>相手と言い合うのが弱い人や、ずるい立ち回りができない人は、
>某TV番組で捜査していた失踪旦那さんのようになるしかないよ。(つまり、いきなり消える)

うーん、その為に弁護士さんとか、警察とかその他人権擁護局(?)とか
利用できるものはして欲しいと思うます。

とにかく、自分ひとりではムリだと諦めて、我慢しなくていいんだよって
啓蒙することが大事なんじゃないかと。

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