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すべてのアホな信者へ

1 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:28
色んな宗派やらあるだろうけど、そういう事には拘らず
すべての信者に聞くけど、入信して何か良かった事は実際にあるの?
救われたとか、奇跡が起きたとか。
何もなく神様に日々の幸せを祈ってるだけなら、それはただ単に
マインドコントロールされてる状態と同じ。

そもそも何の為に入ってるのか謎。
自分の人格を高めるためだっていうのならば、少しは理解できるけど、
この板を見る限りそう思ってる人物は極めて少ないだろうと思える。
だとしたら何のため?
と考えた場合、ただ単に縋る対象としての意味しかないじゃんがりあん。

キリスト関係に多いけど自分の宗派以外は認めようとせずに、
まさむオウムの信者と同じ状態だな。
教えは違うだろうけど、妄信的に信じてる部分では同じだよ。
自分の考えの前に教えがあるんだろうから、
人としての思考能力が一般人と比べると極めて劣るという結論になる。
よって信者とは人にあらず、機械仕掛けの人形みたいなものである。


2 :名無しさん@3周年:03/12/02 23:29
早い話がアホだと

3 :名無しさん@3周年:03/12/03 04:19
ありがとうございました

4 :名無しさん@3周年:03/12/03 05:18
宗教に入る人は頭が弱いのではないかと・・・。
知能指数の問題ではなく。
宗教に一生懸命な方々、わかります?

5 :名無しさん@3周年:03/12/03 06:57
アホも賢い人も、どこにでもいる。日本の宗教界にカルト化が目立つのは某カルト団体が各宗教に人を送り込んで変質させているから。政治的な問題だよ。

6 :名無しさん@3周年:03/12/03 07:01
>1
そういう君の信仰は?
ここはカルト宗教のスレが多いから被害者なんかの方がいるんでない。

7 :実行委員長:03/12/03 07:39
止息法まつり 開催中

8 :宗教に一生懸命なひと:03/12/03 07:40
1さん、お答えします。

>だとしたら何のため?

死に対する不安が、まったく無くなりました。
いつ、どこで、死んでも少しも悔いはありません。
これが、私が信じたあとで変わったことです。
ちなみに、教団には属していませんが。


9 :名無しさん@3周年:03/12/03 07:53
>>8
人間は死に対する恐れがあるからこそ、現世をよりよく生きようとする
し、自他の生命を大切にする気持ちが生じるのではないですか。宗教などで
死の恐れをなくすこと自体、人間として不自然であり、自他の生命の軽視、
戦争や自爆テロが生じるのです。死はすべての人間に訪れます。これほど
公平なものはありません。宗教はことさらに死を強調するあまり、却って
死に対する恐怖を強める面もあります。

10 :宗教に一生懸命なひと :03/12/04 00:21
>>9
>人間は死に対する恐れがあるからこそ、現世をよりよく生きようとする
し、自他の生命を大切にする気持ちが生じるのではないですか。

そういうおかたもおられるでしょう。
しかし、わたしに限れば死の不安が完全に消滅したことによって、
これこそがあらゆる生きとし生けるすべての生き物(そしてあなたも)の
求めていた人生の目的であったと確信いたしました。

それゆえ、私はあらゆる生き物が自分と同様に愛しい存在となりました。

それは、そして全てが縁で成立していると身をもって知っているから。

真如、または神の慈悲・愛が私を常に照らしていることを体得しているから。

煩悩しかない自分が常に光明で教えられているから。

あなたはどうか知りませんが、私はかつての自分と比較して、比較にならないほど、
「現世をよりよく生きようとするし、自他の生命を大切にする気持ちが生じ」
ております。

11 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:25
>>10
あなた、いいひとだなぁ。
1>>に伝わればいいですね。

12 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:31
>>10
あなたの宗教や他の宗教において、自分の宗教と社会常識、または人間の
生命との二者択一を迫られた場合、後者を優先することを教義上明確に
しているものがありますか?さもなければ、宗教は人間の営みとしては
自己矛盾でしょう。

13 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:33
>何もなく神様に日々の幸せを祈ってるだけ

これがどれほど素晴らしいことか、感じることができないんだね・・・?
平穏無事に暮らし、日々の幸せを神に感謝できることがどれほど有り難いことか、
理解できないと・・・

それはそれで>>1さんの状態は悲しむべき状態だと思います。

14 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:42
>>13
自分の幸せだけでなく、他者の幸せとの関係はどうしますか。その他者が
あなたの宗教に属していない場合、あなたの幸せはその他者の不幸となる
こともあり得ますが。

15 :名無しさん@3周年:03/12/04 00:44
>>10
9ではないし、少し上げ足取りな感じもしますが、
死への不安が完全に消滅する事の危険性は考慮しないのですか?
死ぬ事を恐れないという事は、言い換えればなんでもやれる人間になるわけです。
そういう人物が街に溢れかえったらどうなるでしょうか?
死を恐れないという事は好きな事をやって、いざとなったら死ねばいいと考える人も出てきて
まともな社会が保てなくなると思うのですが?
法治国家の元にあるのは、罰則を恐れる心を利用して秩序を保つという事なので、
何も恐れない人間が溢れれば、今現在の社会を維持できなくなる可能性が高いと思います。
そう考えると、今まで以上に宗教に対する警戒を強めなくてはいけませんね。
非常に危険な状態にあなたは居るわけです。
一歩間違えば何を仕出かすかわからない人間になってしまってるのですよ?
一言でいうと、薬中毒の人と同じ危険性を持ってるわけです。
薬が効いてる間はいいでしょうが、薬が切れた場合、なんでもするのと同じです。
信仰する事で精神の安定を図ってる(薬)、その信仰を周りの反対でやめさせられた場合(薬切れ)、
はたしてあなたはどういう行動に出るでしょうか?
薬欲しさに邪魔な物を破壊するような行動を取らなければいいのですが。


16 :10:03/12/04 01:06
>>12
>自分の宗教と社会常識

社会常識という概念が、すでにあなたの囚われた心と、囚われた多くの心が
共存して生み出した、一種の共同幻想に過ぎないのではないですか。

たとえば、現在の社会常識の多くはヨーロッパ的なキリスト教的価値観を
伝統とする、唯物論的な思想が支配的ですが、それは別の文明社会からすれば
非常識になってしまいます。あなたも
「社会常識は個人の信仰に優先されるべきだ」
という、一種の「道徳教」という宗教に支配されているにすぎないのでは
ないですか?

そして、あなたは果たして人間の営み自体が矛盾に満ちている事はおわかりになって
おられるのでしょうか。

>自分の宗教と人間の生命

では、いかなる場合においても、後者を優先すべき、と主張なさっておられる
らしい、あなたに対してちょっとお尋ねしてみましょう。

「遺伝的に致死的な欠陥をもつ胎児(たとえば無脳児)は、どんなに母体が危険に瀕したと
しても、その子の養育にとてつもない費用がかかっても、生かさなければならないですか?
その莫大な養育費用は誰がだしますか?」


17 :10:03/12/04 01:13
>>15
>死への不安が完全に消滅する事の危険性は考慮しないのですか?

悪いけど、揚げ足取りだとおもいますのであまりお答えしたくありません。

死の不安・恐怖に怯えた体験のないかたには悪いけど
理解できないでしょうし、自己主張を強制するつもりもないから。

ひとことだけ補足しますと、
煩悩しかない自分が常に光明で教えられているのということは、
念々のうちに光明によって深い懺悔をさせられているということです。

何をしでかすかわからない、極悪の自分の本性は、
失礼ながら、だれよりも自分が一番わかっています。
というよりは、光明によって念々のうちに知らされています。



18 :10:03/12/04 01:15
すみませんが、もう寝ます。
レスがついていましたら明日お答えします。
では、おやすみなさい。

19 :名無しさん@3周年:03/12/04 01:23
>>10
のん気な事を言っていないで、現実を見なさい!!
http://www.alkhilafah.info/massacres/palestine/jenin.htm
(グロです。心して見て下さい。)

20 :名無しさん@3周年:03/12/04 01:48
まるで人形のようにも見えるけど、痛そうだね。
見た人は感想を書くように。

21 :19:03/12/04 02:04
知っている人も多いと思いますが、一応こんな事です。↓
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jenin410.html
(これは見ても大丈夫。文章だけなので)

22 :名無しさん@3周年:03/12/04 09:23
>>9
>>15
全く逆だな。死後生存を前提とする事で、その場主義を戒め利他主義で効徳を積めと促すのが宗教だ。
その前提の無い者がどうせ人生一度きりだからと、せいぜい小ずるく生きる外道に落ちやすい。スーフリ等の連中がいい例だ。

23 :≠10:03/12/04 22:15
>>22
キリスト教はそうかもしれん。しかし、仏教は違う。

24 :しろうと:03/12/04 22:18
>>23
オウムは?


25 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:22
>>24
カルト教団はみな>>22の言う通り、しかも自分の思い通りに
人間を動かす為に。
仏教でもカルト化してる所が少なくない。たとえ教えが真面目でも
やってる人間が不真面目だったりすることもある。

26 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:22
仏教は複雑だからなぁ。
ブッダ自身が方便だとまで言うし。

27 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:29
>>25
んじゃ、仏教は違うと言う事にはならない罠。

28 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:34
自殺か、SEXか、宗教か。
機会は自殺を選ぶ。動物はSEXを選ぶ。人間と呼べるのは
宗教者のみ。よって宗教者以外は人間ではない。

29 :名無しさん@3周年:03/12/04 22:47
>>27
全部がそうと言う訳では…
教団よりも良いお坊さん、神父、サマナ、えーとモスクに居るのは?
人次第なんだよな。

30 :名無しさん@3周年:03/12/04 23:33
>>26
方便は「うそ」という意味で理解しているなら、それは間違い。

川をわたるには、船が必要。
彼岸に渡りきったら、船をかついでもっていく必要はなくなる。
このときの船にあたるのが、方便。
だから、方便は、悟りの為には必要。
悟ったあちは、もはや不要となる。

嘘も方便、のことはあっても、
嘘=方便という理解は間違い。

31 :名無しさん@3周年:03/12/05 23:56
行間を嫁。

32 :名無しさん@3周年:03/12/06 02:28
要するに死後の世界があるから生きてる間は慎ましく生きよって事かい。
死後の世界なんて確かめようもないのに、それを信じきれる時点でいかれてる。
プロの詐欺師は相手に詐欺と思わさせないというけど、まさにその通りだな。


33 :名無しさん@3周年:03/12/06 07:29
>>32
ガキだな。

34 :名無しさん@3周年:03/12/06 07:39
悔い改めて福音を信じなさい。

35 :名無しさん@3周年:03/12/06 07:57
まあ大人になり切れない奴は
結局大人にならなかった奴よりは
ずっとマシだが。
年齢分からんし。

36 :名無しさん@3周年:03/12/06 08:50
宗教が哲学の範囲なら特に問題はなく趣味の問題だが、宗教が単純じゃないのは実際に奇跡を伴うから。

37 :名無しさん@3周年:03/12/06 23:09
奇跡なんてない
騙されてるだけ

38 :名無しさん@3周年:03/12/07 00:42
奇跡や利益や来世やあの世での幸福を信じて入信する事は
他力本願である意味愚かである。それでしか心の平安を保てない
人もいることも事実であるのでそれを全てを愚か呼ばわりするのは
また無慈悲というものでもあるだろう。
しかし、考えれば明らかに間違っていたり不利益であるものを
危険を無視して無意味な宗教に入れ揚げたり、他人を巻き込むなど
愚かな信者は後を絶たない。

そのような者と比べれば、>>1>>22はずっとマシである。それでも
ガキだと言うのは世の中を甘く考えていると言う事だ。

宗教というものは幸福の追求である。それは金で買えるものでもないし、
誰からか貰える物でもない。聖書を丸暗記しても得られる物でもない。
自分自身を磨いて自分自身に追求して初めて得られる物だ。
それを踏まえて読めば聖書もただの気休めでは無くなる。
いじけて宗教を馬鹿にすると言う事は宗教に何かを求めている証拠でも
ある。それは最終的に自分に求める物だと悟れば立派に成長するだろう。

39 :実行委員長:03/12/07 00:44
止息法の普遍的妥当性を考えると、本当の宗教がみえてくる。

40 :名無しさん@3周年:03/12/07 00:56
法然先生にかまされて地獄に落ちても後悔しません。

41 :38:03/12/07 02:45
>>39-40
真面目に宗教やってる方に意見できる程、俺は自信家じゃあない。(有名なフレーズ
趣味と言ったら言い過ぎかな。俺は日々の生活の中で仏教の教えを追及しようとしている
だけの人間ですよ。
ただ、良くも悪くもガキの連中に誇りを持って生きて貰いたいと思っただけで
(いいガキの部分は残して、悪い大人になって欲しくない。連中にはまだ素質があると俺は信じる。
もし気に障ったならお詫び申し上げます。

偉そうな事を言ってると、自分の生活にも喝が入るな。

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