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【社会的独立】士業との結婚2【納得できる仕事】

1 :愛と死の名無しさん:04/05/20 23:59
弁護士、公認会計士、税理士、司法書士、行政書士
との結婚・見合いについて考えるスレです。
パート1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1072448922/l50


2 :1:04/05/21 00:07
前スレの高年収安定ははずしました。
しかし弁護士専業で仕事している30代40代は
みなかなり稼いでいますよ。渉外のパートナー
をはじめ所得が億超えている人も多いのは
事実ですよ。

他方、社会的独立はリーマンでは味わえないし
もともと金儲けのために士業しているわけでは
ないので、上記スレタイを選びました。


3 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:08
削除します。

4 :○○士 業歴10年:04/05/21 00:20
オレの同期合格はだいたい30代前半〜後半

年収は800万〜4500万



5 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:23
>>4
事務所収入ですか
それとも、確定申告所得ですか

6 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:28
>>4
上は、4500万って少なくありませんか?


7 :4:04/05/21 00:28
事務所の「所得」だよ。
勤務者は、年収。


8 :4:04/05/21 00:29
>>6
比較的親しい10人の内訳なので

9 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:39
見合いしたことがある方、
どんな性格の方が多いと思いますか?

10 :よこれす:04/05/21 00:41
>>9

いうまでもなく、 自由奔放

11 :よこれす:04/05/21 00:42
>>9
あと、 自信家

12 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:53
この前、弁護士さんと見合いしてきました。
地方都市で、かなり稼いでおられる方で
それでいて素朴で謙虚な人でしたよ。
断られてしまいましたけどね。いまのところ
都会(大阪ですが)ではあまり見合いの
機会ありませんね。

13 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:56
もう一つ別のスレあるねえ。

負け組みのスレかな。

14 :愛と死の名無しさん:04/05/21 00:57
県庁職員が士業に挑むスレだな>>別スレ

15 :愛と死の名無しさん:04/05/21 01:08
>>13>>14は、同類相憐れむ、だな。

16 :愛と死の名無しさん:04/05/21 01:14
とりあえず、年収1500万以下は絶対いやだ

17 :愛と死の名無しさん:04/05/21 01:40
年収1500万裁判官と年収4000万弁護士
では、前者のほうが安定性があって
上だとおもうが。

18 :愛と死の名無しさん:04/05/21 01:57
弁護士を始め自由業から県庁職員を見ると、収入の割りに、暇でいいなあ
と思うよ。でも、なんか、自分を生きていないっつうか。上にもあるように
自由奔放さがないんだよね。ほんとに人生やる気あんのか?

19 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:27
>>17
年収4000万以上の弁護士なんて弁護士の1%もいないでしょ。
裁判官なら誰でも1500万は行くが。

20 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:31
>>4−8=司法試験受験生の自作自演w

弁護士で年収4500万なんて東京で数えるほどしかいないよ。
これから合格者数3000人になると弁護士の平均年収は600万円台だってさ(日弁連試算)。

まあロースクールって入学者の半分がリストラ寸前のリーマンだったわけだから、年収600万でも
御の字か。これから弁護士は悲惨だな。

21 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:31

お前は7月半ばまで眠らせないw

22 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:34
>>2
渉外パートナーはじめって、弁護士で大手渉外パートナーになれるのなんて
同期1500人中10人でしょ。その中でも年収1億行くのなんて半分もいない。

だいたい弁護士で年収億なんて今でも全弁護士で50人くらいしかいないんだが。
よかったら弁護士納税リストリンクしてやるよ。普通の弁護士はそこら辺のボロビルで
年収800万がやっと。これから合格者3000人になると年収600万くらい。

23 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:35
>>19
ていうか、裁判官になれなかった馬鹿が弁護士になるんでしょ。

24 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:42
>>22
俺、現役の弁護士だけどそろそろどっかの会社の法務部に転職しようかと思ってる。
研修所出て最初は大手渉外入ったけど殺人的な忙しさですぐ辞めた。ちなみに、朝
出勤してみたら身体が冷たくなって死んでいたアソがいた事務所ね。
収入は1000万行ってたけど時給はひどかったな。同期ほとんど首になって追い出されたし。
で、企業法務事務所に入ったらまた初任給からやり直し。年収は600万+自分で稼いだ分の一部。
でも弁護士の人数が増えてどんどんフィーは落ちるし仕事も取り合いになってるんだよね。
これで合格者数3000人になったら食ってける弁護士なんて半分以下だと思う。
だから早めに終身雇用の会社の法務部に潜り込むのが正解かなっと。そのうち法務部もロー出た
弁護士で埋まるだろうから。


25 :愛と死の名無しさん:04/05/21 02:46
>>22
大手渉外のパートナーでも年収が億を超えるのは1/4くらいでは。
NOTとかたしか一人くらいしか行ってないと思う。
去年までの数年は倒産をやってた人が大当たりしてたけど、
インバウンドとかほとんど外資に取られたからいわゆる「渉外」業務は不調。
これで弁護士数が急増したらおしまいだよ。法務省と経団連にいいようにやられたな。
俺、若年合格だから任官できたんだけどなあ。

26 :愛と死の名無しさん:04/05/21 03:00
NOTは2人か。NPは結構いるじゃん。

http://www.shihoujournal.co.jp/attorney/020729.html

税額計算は
http://chouja.houmu.co.jp/chouja2004.html

27 :愛と死の名無しさん:04/05/21 03:16
>>26
その年は大手渉外の当たり年なんだよね。景気が若干上向いていてM&Aとか多かった。
でも大規模案件に外資が参入してきて、インバウンドは完全に取られて、今の大手渉外は
倒産と企業法務で食ってる。で、企業法務の伝統的な事務所と仕事の奪い合い。
あんまいい話ないよ。

とにかく、ローに入った馬鹿どもが弁護士になると弁護士のイメージもステータスも暴落するから
その前に結婚相手を見つけたい。大手渉外の秘書とか、大企業にいられなくなったワケアリ女ばっかで
いやだったけど、今となってはあそこら辺の誰かと結婚しとけばよかった。今の事務所の秘書はオバハンばっか。

28 :愛と死の名無しさん:04/05/21 12:12
>>27
大手渉外が今でも大量採用するのはなぜ?
宣伝して仕事奪いまくるつもりか?


29 :愛と死の名無しさん:04/05/21 12:32
公認会計士の人と結婚した人いる?
私は父と兄が税理士で、勤務先が法律事務所(弁護士事務所)
なんだけど、父と兄は中の上くらいの年収だったと思う。
弁護士は上の中が標準的。さすがに稼ぐな〜って雰囲気。
所長は別荘3カ所に持ってるしね。
会計士って上場企業相手だから独立してる人自体少ないし、
どういったもんなんだろう。今結婚を前提に付き合ってる人が
会計士なので気になる。

30 :愛と死の名無しさん:04/05/21 12:47
>>29
会計士といっても個人開業と監査法人では
まるで別の仕事。
監査法人もピンきりだから、なんともいえない。
あなたの彼はどこに勤めてるの?

31 :愛と死の名無しさん:04/05/21 12:51
四大監査法人の1つです。(具体的な名前は伏せます)
大手中の大手ですが、でも勤めてる限り
サラリーマンですから・・・。しれてるといえば知れてるかと。

32 :愛と死の名無しさん:04/05/21 14:18
士業と言うよりリーマンだね。
どうでしょう。CPAってこれからは普通の
会社員がもってたほうがいいかもという程度
の四角になるかもね。

33 :愛と死の名無しさん:04/05/21 14:22
ロー卒の何とか白紙も同じだね。ロー卒で
新試験に合格して一年研修したら手当てが出る
という程度。

34 :29:04/05/21 14:29
そうなんですよね。社会的地位や資格取得難易度のわりに
稼ぎが少ない職業って感じます。>公認会計士

35 :愛と死の名無しさん:04/05/21 15:41
でも企業会計監査の専門家だし
社会的に意義ある仕事だよ。

36 :愛と死の名無しさん:04/05/21 17:46
>>34

弁護士はこれからもっと悲惨だよ。
ロー出ても法務部リーマンが平均的でしょ。

37 :愛と死の名無しさん:04/05/21 20:02
>>27
お前それらしいことを書いてるけど、絶対偽物。
外資に取られているインバウンドって何?


38 :愛と死の名無しさん:04/05/21 21:50
渉外事務だろ。
外資にとってはinboundなのさ。

39 :愛と死の名無しさん:04/05/21 22:01
将来のことを考えるとやはり不安もありますね。しかし、士業には、
プロフェッショナリティーが要求されるし、それに対する社会の
信頼もあることは事実ですよ。別に、お金持ちと結婚したいんだったら
別の実業家とか開業しているお医者さんでいいんじゃないかなあ。
それよりも、仕事に自信を持っていて、それに共感したい人なら
士業との結婚はすばらしいと思う。

40 :愛と死の名無しさん:04/05/21 22:03
消防士や運転士じゃ駄目ですか?

41 :愛と死の名無しさん:04/05/21 22:07
>>38
渉外事務という言葉も使わないし、
インバウンドもそういう意味には使わない。
素人丸出しですな。

42 :愛と死の名無しさん:04/05/21 22:37
へー
インバウンドね。
外国企業の国内進出を手助けする法律業務かな。
はずれかい?

まあ、そんなことより、このスレ士業を不当に
低く書き込む人がいるね。前スレからか。
大手渉外なんてどんな世界か知らないけど、そんな
自分からもうそじゃないかと思うもん。
まあ、いいけどさ。

43 :愛と死の名無しさん:04/05/22 00:29
前スレの最後の方から嘘ばっかりだよ。
受験生かフラれた女だろ。

44 :愛と死の名無しさん:04/05/22 00:37
じゃあほんとの事書けよ

45 :愛と死の名無しさん:04/05/22 00:45
たとえ税理士でも、開業していれば、自然と売上が消費税課税額
くらいまではすぐ増えるよ。

46 :愛と死の名無しさん:04/05/22 03:36
刑事中心の弁護士でもそれなりの収入はある。
なによりも、正義の実現のために働いている
という自負があるね。リーマンでは無理だ。

47 :愛と死の名無しさん:04/05/22 07:31

大手渉外の弁護士です。
この時間でようやく家に帰れそうです。
明日は1時から打合せ。正直、辛い。
この一週間、一番早く帰れて朝の3時です。
時給はマックより安いかも。朝まで働いて着替えて出勤すると、
パートナーやクライアントに怒鳴りつけられるという毎日。
仕事はひたすら細かなDDとかばっか。M&Aといってもディールを
まとめるのは投資銀行で、弁護士はその下請けで細かな契約書を
書くだけなんですよね。つまらないけど時間は膨大にかかるし
ミスをするとパートナーと投資銀行の若造に怒鳴られる。
けっこう肉体的だけじゃなくて精神的にも辛いです。
早く結婚したいけどこれじゃあ誰も相手にしてくれないなあw


48 :愛と死の名無しさん:04/05/22 07:32
インバウンドが外資に完全取られてるのは事実ですよ。
だから渉外事務所といっても本当の渉外業務は非常に少ない。
今のアソはみんな倒産をやりたがっていて、それを他のチームに
リクルートするのが大変。
競争は熾烈ですね。今、大手渉外をクビになると大量合格者と一緒に
再就職活動をしなきゃならないから、みんな必死だけど同期20人中
パートナーになれるのは良くて2人だから厳しい。
途中で追い出されると33歳で年収600万に戻ってしまうから生活が
苦しいです。さらにロースクールから年間3000人も弁護士になると、
年収600万も確保できないかもと不安です。
私の頃はまだ司法試験がそれなりに難関だったから、ほんと損をしたという気分です。
年金も手当も退職金もないから将来が不安で仕方ありません。留学費用も貯めなきゃならないし。
とにかく誰か結婚してくれれば少しは気分も安らぐのに。
すみませんね、愚痴ってしまって。

49 :愛と死の名無しさん:04/05/22 07:37
>>46
刑事専門(そんなのいるの?)だったら年収500万行くかいかないかですね。
あまりに安いから、前は弁護士会の割り当てで受任していたのが、
最近は合格者急増で仕事がなくなって刑事でさえ仕事の奪い合いです。
でも、たしかにM&Aで投資銀行の下請けで契約書のチェックを毎日
20時間やってるよりはやりがいもあるかもしれません。
時給だとむしろ刑事の方が高いかもしれないし。
渉外弁護士のアソだと年間350日働いて、3500時間はつけて、
それで年収は同年齢の都銀のリーマンに毛が生えた程度ですから。
でも、そんな渉外をクビになると、33歳で年収600万で、都庁に
行った奴らに収入で負けてしまうからなあ。。。

50 :愛と死の名無しさん:04/05/22 07:43

あー誰か結婚してくれないかなあ。
女性ってけっこう弁護士が先行き不安ってことを知っていて、
合コンにもなかなか乗ってきてくれない。
でも、まだ短大卒のDQN女性とかには「弁護士」のブランドは多少
効くけど、ロースクールからのDQN合格者が弁護士になると、
弁護士のブランドも暴落で、リーマンの落ちこぼれってイメージに
なるんだろうなあ。。。
本当は国1から官僚になるのが夢だったけど、官庁訪問で落とされて、
なんとか司法試験には通ったんだけど、これだったら都庁に行っておけば
よかったよ。


51 :愛と死の名無しさん:04/05/22 07:46
>>48
ロースクールなんて会社をリストラされたリーマンの受け皿になってるんだから、こらからの弁護士はリーマンの落ちこぼれがなるわけでしょ。
だったらそれくらいの待遇(33歳で年収600万)でもよしとしなきゃ。会計士試験と比べてローは簡単すぎ。

52 :愛と死の名無しさん:04/05/22 07:46
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.11】
【奥が認定するエリート(中間答申)】
各職業の平均で序列化しますがピンキリ幅の著しい職業は分類します。
それでもピンキリ幅の広い職業は下部 1/3 は除外します。

1 政界(国政)、財界、裁判官・検察・国家公務員キャリア(出世組。注1)、大学教授(東大法・経等の有力者)
2 医師・弁護士・公認会計士(最先端)、大学教授(その他)
3 医師・弁護士・公認会計士(その他)
4 優良業界優良企業(総計以上卒で出世コース)(注2)、国家公務員技官

(エリートはここまでで、東大卒が望ましい?)

5 国家公務員(ノンキャリア等)(注3)、地方公務員(都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース)、自営業(年収3000万以上)、歯科医、パイロット
6 優良企業リーマン(注4)、自営業(1500万以上)、地方公務員(教師・地方議員含めてその他総計卒以上)(注3)

(注1) 東大法卒が原則だが他でも例外的出世組は可。技官は除く(ごめんなさい)。
(注2) 有力業界のトップ数社。
(注3) ノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
(注4) ノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「1 大学教授」の最上位に移送します。

【名家】
1 旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫

【名人】
1 棋士、騎手、プロスポーツ選手、(芸能人も?)

53 :愛と死の名無しさん:04/05/22 10:58
>>48
インバウンドというのは外資が日本に進出してくる仕事のこと。
アウトバンドというのは日本の海外進出。
アウトバンドは外国法の話になるから、大昔から外国の弁護士の仕事。
日本の渉外弁護士はその橋渡し役をしていただけ。
それが直接外弁に流れるようになった。
渉外の仕事の中心は今も昔も日本法の仕事だよ。

54 :愛と死の名無しさん:04/05/22 11:43
外弁もインバウンドやりだしてる?

55 :愛と死の名無しさん:04/05/22 18:30
このスレって本来はこういう職業の人と結婚する場合の
いい点悪い点を議論するんじゃなかったっけ。

56 :愛と死の名無しさん:04/05/22 18:50
>>54
外弁はできない。
彼らができるのは外国法に関するリーガルサービスを日本で提供することだけ。
外弁と組んでいる日本の事務所はいくつもあるが、
今のところ評価は日本の独立系の方が上(海外での評価も含め)。

57 :愛と死の名無しさん:04/05/22 21:43
おまえら不動産鑑定士を忘れてないかい?弁理士も・・・。

58 :愛と死の名無しさん:04/05/22 22:08
>>57
すまん

59 :愛と死の名無しさん:04/05/23 01:19
>>48
インバウンドが外資にとられているとあるけど
どうもあとのレスと矛盾するようだ
どうなんだ


60 :愛と死の名無しさん:04/05/23 01:39
弁護士って結婚できない奴多いんだ。
この板にいっぱいいる・・・・

61 :愛と死の名無しさん:04/05/23 01:53
>>60
本物の弁護士かどうかわからんよ。ちなみに俺はリーマンで元司法試験受験生
なんか弁護士を悪く書くやついるけど俺じゃないよ。大手渉外かその知識のある
人はいそうだね。

62 :愛と死の名無しさん:04/05/23 02:36
まともな士業は漏れだけか・・・


63 :年収5千万:04/05/23 12:36
人生に







                      勝った

64 :愛と死の名無しさん:04/05/23 16:53
所得の変動が激しくなければいいが
弁護士で所得1億の年の翌年が2千万なんて
よくいるよ

65 :愛と死の名無しさん:04/05/23 17:01
>>64
ま、生涯収入が問題じゃ

66 :愛と死の名無しさん:04/05/23 17:48
>>60
弁護士は一般に結婚しにくいか否か。
これはどうだろう


67 :愛と死の名無しさん:04/05/23 17:51
高齢で子供産めない、もちろん産めないんだから育てられない
なのに専業主婦希望、ズボンナ、 権利意識だけは旺盛、
社会経験も大したことがない。脳内発達は20歳も体力的には40代、
あいつらと結婚するのなんて、扶養の義務を増やすだけ。
こっちは得るもの、何もなし。
財産は盗られる一方。
おまけに臭いうんこでもされた日には。最悪・・・。

それでもあなたは身の程知らず、勘違い
高望みの30代毒女を選びますか?

今ならまだ間に合います。
後で悔やんでも遅いのです。でも・・30代後半以降の独身(離婚者除く)は確かに怖い
人が多いのは事実。周りの友人達の成功・失敗例を沢山見てる
から、理想も高くなるのかな。
現実と空想が違うことに気がつかないのでしょう

68 :愛と死の名無しさん:04/05/23 17:54
某国立大の医学部・法学部は、男が100人切りを競ってて
女をやりまくりだったよ。
スーフリじゃない人達だけど。(時代も違う)
それを知ってるから、医師弁護士は嫌だ。

69 :1:04/05/25 00:07
スレ参加者の調査点呼などを行いたいと思います。
ご自身の立場
@ 士業(弁護士、不動産鑑定士、土地家屋調査士、司法書士、
公認会計士、行政書士、税理士、弁理士その他の士業)の方(男女問わず)
A 士業の配偶者、交際中、見合いのみ、ないし結婚交際見合いを希望する方
B @A以外の方(脳内弁護士、弁護士会退会者、元司法試験受験生など)

やはり、Bが多いのでしょうか。それとも@か、Aは少ないようですね。


70 :国家権力と闘う士業:04/05/25 00:14
漏れは@でつ。
今から約10年前の試験でラストの科目を受験、年末合格発表だった。



71 :1:04/05/25 00:20
すみません。私はBでした。現行に賭ける受験生です。


72 :婚約者:04/05/25 00:21
士業の方と婚約しています。Aです。
結婚しようと思った決め手は、相手の方の誠実さと、
尊敬できる仕事ぶりです。
早く彼と一緒に暮らしたいです。
士業は>>70の方と同じですね。
私も彼に愛想を尽かされないよう頑張らなければ・・

73 :愛と死の名無しさん:04/05/25 00:23
>>71
受験生ふぁいと!


74 :愛と死の名無しさん:04/05/25 03:58
法律勉強相談板の弁護士結婚スレを荒らしに来ているフェミデンパ逝き遅れ女は
ここの住人ですか?

75 :愛と死の名無しさん:04/05/25 12:36
参考スレ
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1084256184/l50

76 :愛と死の名無しさん:04/05/25 12:58
ワシは@
始業がいいのかどうか、わからん。
取り合えず、近隣で一番最後に家を出る。
依頼者や役所、銀行に行かない時はラフな格好で仕事。
交際費が200万円まで使える。
締切はあるけど、時間配分は自由。

この程度のことがいいのであろうか。
ビジネス雑誌で取り上げられる人なら、そっちの方がいいぞ。
サラリーマンで終わるならこっちの方がいいかも知れない。

奥さんになる人はあまり旦那の仕事に関心をもたない人の方が
うまくいくと思う。
奥さんが経理をしだすと、会社みたいになって自由がなくなるから。

77 :愛と死の名無しさん:04/05/25 13:02
公認会計士と結婚してる友人がいるけど、あまり贅沢できるほどの収入はないそう。
大手監査法人勤務みたい。
税理士とか自分で開業して人は年収いいの?
でも、自営だから保証がなくて大変そうだね。

78 :愛と死の名無しさん:04/05/25 13:12
2、です。

大きい会社にお勤めの方のように転勤はないので、
ライフプランを練るには楽かも。
でも会合だ研修だと夜のお出掛けも多いし、
女性を雇う場合も旦那が面接するわけだから、
やきもちやさんや子育てや家事手伝って欲しい
という女性にはお勧めしない。


79 :愛と死の名無しさん:04/05/25 13:19
そうだな。
仕事の合間をぬって出会い系をしている先生を二人知ってますよ。


80 :愛と死の名無しさん:04/05/25 20:52
不倫弁護士の日記

http://www.diary.ne.jp/user/40588/

81 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:05
>>77
自分で開業している税理士は、開業から3年間は哀れだが、
5年も経つと、年間所得800万程度。
10年で1500万。
注:奥さんに専従者給与払ってる場合は世帯収入

82 :税理士:04/05/25 23:11
開業5年。

年収(税引前の所得)2500万。

順調です

83 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:14
>>82
てぃけーしーの人かな?
仕事の仕方が別世界なので、多い人がたまあにいる。


84 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:15
士族系 開業すると自由はあまりないかも
うちの実家は法律事務所だったが
いろんな意味で大変だった

85 :82 税理士:04/05/25 23:19
士業たるもの開業が本望。

事務所やめて自力開業に成功するのは10人に1〜2人かな。
この時世。

開業士業はサイコー

86 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:24
でもね、これから10年後は税理士・会計士・弁護士の全ての
平均年収が今の半分になるかも。
合格者レベルの低下と人数の増大のため。
開業して成功する時代は終わりつつある。


87 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:26
有資格者を安く雇用したいので、
合格者増加は大歓迎。

営業能力のある者が所長となり、
ない者は、安月給不安定の雇われ士業となる。

88 :87=82 税理士:04/05/25 23:27


89 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:27
税理士合格者増やす予定ってあるのかな?

90 :87=82 税理士:04/05/25 23:31
オレの知り合いの会計士で、
自分で独立して、
10年弱で、5千万くらい行っている凄腕もいるよ。


91 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:32
>>88
会計士と弁護士が合格者3倍になれば、
ただで貰える資格の税理士の数が5倍になるかも。

92 :91:04/05/25 23:33
>>88じゃなく>>89

93 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:34
弁護士と税理士兼ねられるんだよね
そういえば

94 :82 税理士:04/05/25 23:36
あのネー

合格者が何倍になろうとも、
営業能力のある人間は少ない。

合格者数うんぬん言ってる人とは異人種だと感じるなあ。
まあ、そう言っても分ってもらえないだろうけど。

95 :82 税理士:04/05/25 23:38
あ、そうだ。分かり易く言おう。

人数3倍になったら、
3倍頑張れば良いんだYO

そのくらいの気迫は必要だな

96 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:42
>>94
平均年収とは、1人あたりの平均のこと。
合格者人数が増えれば、平均年収は減るのは当然。
まあ、一部の優秀な士業には関係ないが・・
でも、高収入が優秀とは限らない。
単に営業力があるだけで、顧問先の社長とマンツーマンで、
所長税理士本人が毎月会っている事務所は少ない。
1人で何でもこなせるわけない。
悪徳所長は他人に任せてピンはねして儲けてるだけ。
年収を自慢している税理士は、真の顧問先のための税理士ではない。

97 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:46
>>96
開業税理士は、2タイプに分かれるみたいだ。
実業家タイプと、人情タイプと。
顧問先がどちらを選ぶか、それもそれぞれだ。

98 :82:04/05/25 23:46
クライアントからの報酬がいくらだろうが、

所員の給与とは関係なし。

自分でゲットしたクライアントでもないのに、
ピンはねうんぬん ぬかす赤ん坊は(以下省略

99 :82:04/05/25 23:48
>>96他人に任せてピンはねして

営業9割
処理1割

任せているのは処理1割の部分な

100 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:49
100

101 :82:04/05/25 23:50
オレは他人よりクライアントの役に立ってるYO。

クライアントの事業そのものに貢献してる。
日々の処理だの申告だの、それは所員に任せる。

102 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:52
顧問先が経理を頼む税理士事務所は、
大手の事務所か、小事務所か、好みが分かれる。
大手は信用があるが、所長とは年に1回しか会えない。
小規模事務所は、所長に直接世話してもらえるが、
いかんせん万一所長が死んだ時、あとのフォローがないのが怖い。


103 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:54
>>101
顧問先の好みの問題だな。
82は税理士が本業ではなく、経営コンサルだな。
まあ、同業者の中には、いろいろいる罠。

104 :愛と死の名無しさん:04/05/25 23:56
>>103
そのとおり。

記帳や申告は、オマケでゲットしただけ。
それを所員にやらす。

高額報酬はコンサルの対価なのだ。
社長もよく分ってる。

105 :82=104:04/05/25 23:59
だが、
やる気の有る有能な所員には
コンサルにも関与させる。

ま、そうした所員はいつかは独立するだろうが、
それも良し

106 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:00
気を付けたまえ。女性諸君。
年収が多くても人間ができているとは限らない。
漏れの同僚にも変な奴が多いよ。
特にT××会計信奉者は・・

107 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:04
>>105
こんさる報酬をたくさんもらうだけの能力あるんだねえ。
いいなあ・・
漏れなんか、税理士報酬だけだもんね。
儲け方教えてほすい。

108 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:07
>>107
仕組みは簡単。
要はクライアントの利益をageル。
その一部を報酬の値上げで頂戴する。

問題は、いかにしてクライアントの利益をアゲルか。
これは自分が事業者になるに近いね。

109 :82=108:04/05/26 00:10
例えば、クライアントが居酒屋だとする。

ならば、いかにして客を集めるか。
メニューやら内装やら宴会誘致やら、
店長といっしょに頭をつき合わせて考える。

110 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:28
>>109
利益が下がったら顧問料も減るの?

111 :82:04/05/26 00:30
>>110
とーーーーーーーーーぜん


ま、もともとの下げ幅を減らせば、報酬も上げられるかもね。
それもコンサル報酬

112 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:35
私の父は会計士業より、コンサル業で1年中大忙しの
ちょっとした有名コンサルです。
(それの娘はこんな時間から2chだけど・・・)

父曰く、『税理士ごときとレヴェルが違うんじゃ〜』
『適当な処理とアドバイスしてるやつが多すぎる〜』
『取りだめってなんじゃヴォケー、俺なんか初受験一発合格だ〜』だってさ。







113 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:39
>>112

それでお父さんの年収おいくらなの?


114 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:40
税金経理板の妄想受験生が、こんな所にも出張しているのか??

115 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:45

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  受験生は勉強しろよ!
     \           /        
      /         ::::i \       
     /  /       ::::|_/
     \/          ::| キュム
        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/  




116 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:50
>>112
父も父なら娘も娘だな。
プライドだけの薄っぺらい人間。
尊敬に値しないカスの一例。

117 :愛と死の名無しさん:04/05/26 00:53
    ∧ ∧
   ( ´Д`) どうぞ冷めないうちに
  /    \ お飲みください。あの茶で有名な
  | l    l | 千利休が考案したお茶です。
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦




118 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:00
>>116
マケイヌノトオボエデスナA´Д`)
アナタハゼイリシ?ソレトモマンネンオオハラセイ?


119 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:01
ヤトワレシギョウモツライヨネ

120 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:05
>>118
116は開業税理士で、少なくとも負け犬ではない。
親のスネをかじっている>>112の娘さんよりまし。
鶏口牛尾。


121 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:12
ソープ譲 レナ(24歳 T163 B94 W59 H92)
               ,.-'':: :.、_,.:'" ̄,ミヽ、
              ,.'r '':.`ヽ;;:'r''´..:. .::ヽヽ
            ,ノ:;:':.:.:.;'`ヽ、!',.イ`゙!:.:.:.`、:\
           ,r'.. :/:/:.:.;'ヾ_ミ;゙!;',r';:':!:.:.:..、:.ヽ;:゙!
           l:::;:'::;/ .:.;イ!´     !| .:.:.::゙、...:゙!|
           !;':.:;/.: ./ |l      l|! .. .:.::゙、::.:゙、
          ,!:.::/.:.:./ ヾ      ノ゙、.. :.:.:.ヾ:.:.,! 受験生君は
          !::::.:;':.:;'-‐;.ニ ヽ   , -,.‐、:.:.:、::;゙:;' ヤケクソになっちゃだめよ
            |::.::;';:.;'. イ!'::;!`    イ:;;バ、:::゙!::;!溜まってるんでしょ
           !::.:;;:.;'、 ` ̄     ` ゙゙ ゙、:.:::|!:| 私の中で 思いっきり出して
          !:.:;;:.:ド、     .;     ,!゙!;.:.:!i゙!  
          ゙!::;:.l.:::;.ヽ   ー_ ‐   ,/'::!::l!::|!:゙! 
           ゙、;:;::;:::、::!ヽ、    ,..::':::::::;!:::.:.l!::.゙! 
              ゙、:!:____|:.:.. .`:.- '" |:::ヽ::;ソ:::::イ::゙!:|




122 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:16
だすぞだすぞだすぞ・・・
ゲロ。

123 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:29
>116 わかるけど自分の立場で物を言ってない?
   私の彼は雇われで給料も低ーいけど、結構活躍してる所長のことは尊敬してるよ。
   『ゴルフも多いし偉そうだけど、仕事は誰よりもやってるし、知識も足元にも及ばない、すげーよー』って。
   きっとその地位でやれるだけのものを築けるのってすごい努力と力があったとも思います。
   >>112も問題あるかもしれないけど、息子じゃないだけ良かったと思って・・・。
   私もお嬢様系学校出てるから(うちはいたって普通家庭だけど)
   そういう感覚だよ〜(別にお嬢様だからって性格悪いとかもなかったけどね)、
   きっと一生苦労しないんだろうなーってかんじの娘いっぱいいたもん。
   カジれるスネがあるのも別にいいと思うけど。

124 :愛と死の名無しさん:04/05/26 01:31
・・・でも、うちの彼も頑張ってるからもう少し給料上げて欲しいな。所長サ・ン。

125 :愛と死の名無しさん:04/05/26 02:12
     私達でも出来る経済制裁です

《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  
【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
【 電化製品、IT系 】
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)
・DAEWOO (電化製品)


126 :愛と死の名無しさん:04/05/26 02:13
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテマリーンズ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空  ・アシアナ航空  ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)

北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や
「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。
(不買運動は森山眞弓(もりやままゆみ)元法務大臣が
公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です)
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html




127 :愛と死の名無しさん:04/05/26 11:53
>>69
Aです。前書いてた人とかぶってるけど、父親(3年前に他界)、
兄、が税理士。弟が司法書士です。今は兄が父の事務所を継いでるけど
うちは母親がお金の事で困ってるのは見たことが無いなぁ。
遺産も一億以上残った。
毎年年末には海外旅行。
習い事はうちの三兄弟はピアノだのお花だのたくさん習わされてた。
かといって無茶苦茶贅沢したりはしてなかったよ。
普通より少し良い生活、って感じ。
母親もごく普通だから、浪費癖も無かったし。エステに行くことも無く、
適当にださい格好でのほほーんとしてた。
今付き合ってる人は公認会計士だけど、勤務会計士だしあんまり年収に
期待はしてない。どっちかというと、身内が税理士だったから
何かなじむものを感じるだけかな。尊敬しやすいというか。

128 :愛と死の名無しさん:04/05/26 21:57
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
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│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│            スレッドを終了しています…           |
│                                      |
│                                      |
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|                                      |
└───────────────────────――┘


129 :愛と死の名無しさん:04/05/27 02:53
173 :氏名黙秘 :04/05/26 02:05 ID:???
昨日、大手の渉外事務所行ったんです。渉外事務所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで会議室に座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、58期修習生歓迎、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、年俸1200万程度で普段来てない渉外事務所に来てんじゃねーよ、ボケが。
1200万だよ、1200万。
なんか彼女連れとかもいるし。彼女と2人で渉外事務所か。おめでてーな。
よーしボクM&Aやっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、食堂のカードやるからその席空けろと。
渉外事務所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パートナーとパートナーでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
分裂するか外弁に吸収されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、デューディリやりたいんです、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、デューディリなんて最悪の兵隊仕事なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、デューディリ、だ。
お前は本当にデューディリをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、デューディリって言いたいだけちゃうんかと。
法律事務所通の俺から言わせてもらえば今、修習生の間での最新流行はやっぱり、
左翼系人権派事務所、これだね。
青法協に無罪起案に人権派事務所。これが通の修習生活。
人権派事務所ってのは市民運動が多めに入ってる。そん代わり企業法務が少なめ。これ。
で、それに取調べ修習拒否。これ最強。
しかしこれをやると事務局長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一般民事にでも就職してなさいってこった。


130 :愛と死の名無しさん:04/05/27 06:41

>>83
そこってみんな年収いいの?仕事の仕方ってどう違うのでつか?

131 :愛と死の名無しさん:04/05/27 11:33


132 :愛と死の名無しさん:04/05/27 12:27
>>130
興味があるなら税金経理会計板へどうぞ。
関連スレがあると思いますよ。

133 :愛と死の名無しさん:04/05/27 16:51
age

134 :愛と死の名無しさん:04/05/28 01:25
>>130
宗教団体のようなもの。
狂信者が多い。
TKCに払う金額が大きい人ほど尊敬される。
ただの計算センターなのにね。

135 :愛と死の名無しさん:04/05/28 02:06
弁護士だと渉外や発行ダイオードの中村さんの方の代理人、
会計士なら竹中大臣の政策立案や大手企業監査
税理士なら顧問先多数、年収3,000万円

など、資格試験予備校の宣伝をそのままに信じている人がいる。
全部の医者が心臓移植など高度医療をしているわけでもなくて、むしろ
その裾野の初期医療に従事する人の方が圧倒的に多い。

ありていに言えば、良く言えば個性的な人、或いは一流ビジネスマンや高給官僚になるには少し能力が足りない人が、次善の策として選ぶのが資格業と思った方がいい。

それで、せめて金を儲けて一流会社のエリートを見返したいという変なコンプレ保持の人多し。
確かに、給与が高くても転勤が多くて、人生計画がたてにくいということはないし、時間のやりくりが効くので子供や親が病気などの時は助かる。
地方では、一般年収を相当上回るのが通常。

136 :愛と死の名無しさん:04/05/28 02:31
>>135
貴方の方が変なコンプ持ってそうだよw

137 :愛と死の名無しさん:04/05/28 06:45
>>134
所長の年収はいいの?
計算センターってなに?

138 :愛と死の名無しさん:04/05/28 08:10
>>136
そーでもないよ。
135氏の言われることは結構当たっている。
コンプレックスがあるのかどうかは知らないが・・w
資格業も独立したら自営なのだから、組織の中に
いたら、はみだし者になるぐらいの人じゃないと成功
しないよ。
>>137
経営者の年収はいいの?というのはリーマン(給与所得者)
の年収はいいの?という質問と同じで答えようがないよ。
人それぞれだからね。
計算センターというのは、自分とこのPCでできる試算表やら
申告書をわざわざ電送して、処置センターで処理してもらって
出力したものを宅急便で送ってもらうんだよ。
TKCの情報はしっかりしてるよ。
ソフトとハードを売るのみの所とは違うよ。
ただ自分ところの理念を押し付けるんだよ。
だから崇拝者もいれば嫌悪する人もいるってことだよ。


専門学校って、そんな宣伝をしてるのかぁー
商売とはいえ罪を作るね。w
まあ、それを信じる方もどうかと思うが・・(大笑

139 :愛と死の名無しさん:04/05/28 08:12
税理士・会計士と弁護士を一緒にするのもどうかと思うが。

140 :愛と死の名無しさん:04/05/28 08:27
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  受験生は勉強しろよ!
     \           /        
      /         ::::i \       
     /  /       ::::|_/
     \/          ::| キュム
        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/  



141 :愛と死の名無しさん:04/05/28 08:31
>>139
ぜんぜん違うと思うのだが。
やっぱり弁護士>会計士>>>>>税理士

ってイメージかな。世間では。

142 :愛と死の名無しさん:04/05/28 09:57
公認会計士と弁護士は一緒にしても良いと思うよ。
日本の三大難関資格のうち二つだからね。(あと1つは医師)
弁護士=会計士>>司法書士=税理士
って感じ。

143 :愛と死の名無しさん:04/05/28 10:49
会計士より弁護士の方が取りにくいと思うけど

144 :愛と死の名無しさん:04/05/28 10:57
向き不向きだよ。
身内に両方(弁護士、会計士(ちなみに兄弟で京大))いてるけど
あまり変わらない。社会的認知度が弁護しの方が上なだけ。

145 :愛と死の名無しさん:04/05/28 10:59
知人に会計士がいるけど、頭良さそうじゃないけどなあ。女見る目ないし。


146 :144:04/05/28 11:04
どの職業も一緒だって。
弁護士にも医師にも頭悪そうで女が見る目が無い人がいる。
所詮人間だよ。

147 :愛と死の名無しさん:04/05/28 11:18
知り合いの税理士は、逆玉を狙って女を捜してるらしい。
情けないね。

148 :愛と死の名無しさん:04/05/28 11:32
まぁ士業は独立考えた時に元でがいるからしょうがないのかもね。
私、勤務先が法律事務所だから会計士、司法書士、他
知ってる範囲で士業の結婚相手ってこういう感じ
・同じような高学歴、難関資格取得者(勉強中に知り合った、又は同じ大学出身)
・育ちが良いお嬢様、おっとり系(これを逆玉といえばそうかも)
・スチュワーデスとか相手にもそれなりの女ブランド有り。
あんがい、外見が良いだけっていうのは稀。


149 :愛と死の名無しさん:04/05/28 11:35
お嬢様や、高学歴なんかに相手にされないと思うけど。税理士

150 :愛と死の名無しさん:04/05/28 11:39
いや、どこまでを高学歴、お嬢様っていうのかわからないけど、
税理士もそれなりの人と結婚してるよ。


151 :愛と死の名無しさん:04/05/28 11:52
税理士自体、それなりならね。

152 :愛と死の名無しさん:04/05/28 12:13
経験上、一回社会に出てから、その資格の勉強始めた人のほうが、
人間的にも優れてるような気がした。結婚するなら(仕事仲間
としても&同性の友人としても)後者のほうが断然お勧めかと。

母校(大学時代)の知り合いで、
高校時代は大学受験勉強>大学入ったらダブルスクール>大学4年で資格取得
の人と、
大学時代はサークルやゼミに勤しむ>商社に就職>ある程度お金を貯めてから26でCPAの勉強開始
がいるんだけど、明らかに後者の方が人間的に大人。今なお親友でもある。
確かに在学中に資格取得した人よりは、当初は給料も低いけど、食いっぱぐれるわけじゃないし、
結婚するなら「先生」と呼ばれる前に一度社会の波にもまれた人のほうがいいぞ。
だけどCPAならまだしも、医者なんか実質的に、医大>医者のコースしかないもんね。。。
そういえば、医者と結婚した学生時代から見栄っ張りの女友達が、最近(37歳)で
離婚した・・・。離婚後の彼女曰く「結婚して間もなく、正直、ダンナが医者かどうかなんて、
どうでもよくなった」だと。財力も大切だけど、やっぱ中身も重要よん!

153 :愛と死の名無しさん:04/05/28 12:25
それ、同意。
一度会社員した会計士、税理士の方が世間を分かってて、身分相応の対応ができる。
ずっと会計士や税理士の勉強しててやっとなって様な人って、勘違い系が多い。
自分を過大評価しちゃってて痛すぎる

154 :愛と死の名無しさん:04/05/28 12:41
>>152
まさにその通り。
昔派遣で監査法人(公認会計士が勤める事務所のこと)の事務やってた
ことあるんだけど、なんか学生あがりの「先生」って魅力なかった。
というかムカつく奴や変な奴(常識に欠けるって意味)が多かった。
女性の扱いなんて同年代の男よりずっと幼い奴ばっか。
女性陣から本当に人気があったのは年上の新米先生のほう。つまり一回
社会に出てた人。私が密かにあこがれていた人は、学生時代に会社興して
それを人に譲渡してから27になって勉強初めて29でうちの事務所来た人。
自分より年下の上司に対しても、何の屈託もなくハツラツと仕事してた。
きっと自分に(本当の意味での)自信があるからだと思う。
でも彼女いた(>_<)あーなつかしい。

155 :148:04/05/28 12:42
>>152
そういう傾向は確かに、どの士業でもあるよ。
ま、決定打は本人の育ちと考え方だけどね。


156 :愛と死の名無しさん:04/05/28 12:51
>>154
>自分より年下の上司に対しても、何の屈託もなくハツラツと仕事してた。
>きっと自分に(本当の意味での)自信があるからだと思う。
これ案外重要な見極めポイントかもね。

157 :愛と死の名無しさん:04/05/28 12:52
153 税理士の勉強してて全然働いていない人のが少なそうだけどね
科目合格制から

158 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:06
>>157
ここでいう、働いた経験有りってのは大手企業で働いてた人でしょ?

税理士の勉強しながら会計事務所なんかで働いてた人は、やっぱり世間知らずだと思うけど。

159 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:10
大手企業っていったって・・いろんな部署あるしねえ

160 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:12
>>154っていうかその人が魅力的な人だったんだと思う

161 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:13
部署?
どこの部署でも、企業は企業。
いろんなところを経験してる人は、視野が広いよ

162 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:16
>>159
というか、「資格目指す前にどんな仕事してたか?」が問題なんじゃなくて、
「社会人としての常識やバランス感覚を養ったか?」が大事なんじゃない?
だって大学卒業して2〜3年なんて大企業にいたって(大企業ほど?)大した
仕事してないじゃん。

163 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:16
あたしは営業もやったことあるし
事務も講師もやったことあるけど
視野広いのかね?
(要するにフリーターだ)

164 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:18
>>163
例えば163に相手を思う気持ちがあれば、
ガチガチの勉強しかしたことのない奴より
視野が広い可能性は十分ある。

165 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:19
>>163
ちゃんと社員でならいいんでは?バイトじゃねー。
>>162
そうそう。どんな仕事してたというよりも、
組織にいること自体が社会勉強だからね。

166 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:28
我ながらいつ受かるんだろう。
いい旦那捕まえるほうが早いと見合いしてみたけど
どっちも難しいものねえとしみじみ・・。

167 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:37
>>162
確かに大企業ほど責任ある立場を任されるまでに時間がかかるよね。

>>154
その人は確かに魅力的だね。。そりゃ彼女もいるさ(w
会社を自分で作り上げた人は、大企業で数年働いてる人よりさらに社会勉強
できてるのかもね。例え小さな会社でも人を使う立場の人間は、人の気持ちが
分からなきゃダメなんだと思う。じゃないと人が着いてこない。
私の友人は25で会社興して今も(31歳)やってるけど、
もう軌道にのって収入も結構あるのに、相変わらずニコヤカで礼儀正しい。
テレビに出てくるようなガン黒でスポーツカー乗り回してるような青年実業家
とは対極な感じ。

168 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:41
小さい会社なら誰でも作れるよ。w

169 :愛と死の名無しさん:04/05/28 13:45
>>168
自分でやったことある?
やったことあれば分かると思うけど、続けるの大変だよ。
始めのうちは何から何まで自分でやらなきゃならない。
「社長」なんて肩書きついててもどっちが上司が分からない状況。
これはサラリーマン何年やってもなかなかわからないと思う。

170 :169:04/05/28 13:47
>>168
スマン。「作れる」って書いてあった。
確かに作るだけなら誰でも作れます。。。

171 :愛と死の名無しさん:04/05/28 14:07
独立業って、福利厚生ないし、年金とか老後が心配。保証がないから。

172 :愛と死の名無しさん:04/05/28 14:10
>>171
「保証」が大事なら素直に会社に勤めてたほうが(ry

173 :愛と死の名無しさん:04/05/28 14:12
体1つだよね。入院したり、病気したりしたら、もうおしまい?
会社員なら、有給とか休職あるけど。
休職してたら仕事なくなっちゃうよね。

174 :愛と死の名無しさん:04/05/28 14:22
>>171
「福利厚生」「年金」「老後」「保証」「有給」「休職」・・・
こんなキーワードが頭をよぎるなら、ホント会社にいたほうがマシ。

175 :愛と死の名無しさん:04/05/28 14:34
人間、生きていれば何があるか分からないからね。事故とかさ。


176 :愛と死の名無しさん:04/05/28 16:03
3

177 :愛と死の名無しさん:04/05/28 16:04
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178 :愛と死の名無しさん:04/05/28 16:58

見ようによっては結構かわいい?

179 :愛と死の名無しさん:04/05/28 17:00
医師スレよりこっちのがまともかも
今好きなのは医師なんだけどさ
早く怪我しなおして
先生とも付き合えるといいんだけど

180 :愛と死の名無しさん:04/05/28 17:05
確かにこのスレまともだよね。
>>179
勤務医?

181 :愛と死の名無しさん:04/05/28 17:06
>>180うん

182 :179:04/05/28 17:37
今年も受験します(怪我人状態だが)
合格して先生と開業なんていうのは夢見ないけど。
うち兄も医師で 
今新しく開業してもかなりハイリスクなの知ってるし。

183 :愛と死の名無しさん:04/05/28 21:03
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184 :愛と死の名無しさん:04/05/28 22:38
知り合いが公認会計士で大手監査法人から、企業に転職するそうですが、そういう会計士も
いるのですか?企業での待遇いいのでしょうか?

185 :愛と死の名無しさん:04/05/28 22:47
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186 :愛と死の名無しさん:04/05/29 00:04
>>184
監査法人以外に転職する人たくさんいるよ。
単に監査法人で出世できそうにないから転職する人から、
もっと積極的な理由で転職するひとまで。
待遇は何をもって良い待遇とするかは人それぞれだけど、
会計士なんて基本的に大して¥よくないし。
うちのダンナは監査法人に籍おきつつ何かプログラム作る
会社に行って仕事してるらしい。おちこぼれか?(w

187 :愛と死の名無しさん:04/05/29 00:10
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188 :愛と死の名無しさん:04/05/29 00:12
>>186
それって名前忘れたけど、会計士とITの資格を一緒に
したような、難度の高い試験を受けるためでは?
186タソの旦那さんが登場した人の中で
一番優秀かも。

189 :愛と死の名無しさん:04/05/29 00:22
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         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   会計士?
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    チンカスやな・・・・




190 :愛と死の名無しさん:04/05/29 01:20
資格を持ってたって結婚できるわけない。
結婚できるのは、池面の士業だけだよ。

191 :愛と死の名無しさん:04/05/29 06:29
                     __ζ___  
                   /:: . . . . :::\
                 /::  . . . . . . .::\
                /::   .. . . . . . . . .    ::::ヽ
               /::.:       :. .     ::::丶
               /::.:               ::::ヽ
              /|:: . ....    `´    ...   .::|| 
              |||: . ''__::::::::::...   ...:::::::__'''  |||
              ||||: ー<て・)ゝ〉 〈.<´(・)>- |||
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              / 〈:ヽーー(__.,)/^⌒^ヽ(__.,)ーー:| ヽ
             |( |:::::::   ::( ._-.、,.-, )     ノ )|  
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               |:::::::: 〈::::.ー--=ニニ=― ヽ:::::::::|   
                \::::::::: :::: 丶――´ ::::::::::::ノ|   
                 ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/  "-.  
                _,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/     `''- ,,_ 
           _,,,-'''´     \::::::::::::::::::::ノ         '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ





192 :愛と死の名無しさん:04/05/29 07:47
士業っていいながら・・・司法・行政書士・税理士ひっくるめて考えるのってちょっとねぇ。

193 :愛と死の名無しさん:04/05/29 14:19
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   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  受験生は勉強しろよ!
     \           /        
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        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/  






194 :愛と死の名無しさん:04/06/01 02:33
士業って言っても、司法書士、行政書士、税理士の
1つも合格できないアフォが混じってるな・・>>192

195 :愛と死の名無しさん:04/06/01 15:05
age

196 :愛と死の名無しさん:04/06/01 15:09
>>194
ていうか、受けたい人あまりいないっしょ。
定職についてる人は。

197 :愛と死の名無しさん:04/06/02 22:01
会社で手当て出している人ならいるよ

198 :愛と死の名無しさん:04/06/04 11:47
資格業の魅力
@時間のやりくりが効く
A公の審議会に専門委員などで参加して、多少自己満足に浸れる
B一番いいのは定年がない
C競争はあるが試験がある程度参入障壁となっていて、一般自営より遥かに楽

今日は暇なので終日、ネットで遊ぶ
日曜日に相続人仲裁の仕事有り


199 :愛と死の名無しさん:04/06/04 14:28
>>198
暇なのはやばいんじゃない?
あえて暇な日を作り出してるなら別だけど。

200 :愛と死の名無しさん:04/06/04 14:29
うちの父は日曜も働いていて早死にでした。
皆さん適度に休んで長生きしてください。

201 :愛と死の名無しさん:04/06/16 00:22
保守

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