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ネットで酒を止めてる人

1 :ねっと ◆VPhztxXZH. :03/06/23 00:15 ID:hdzNpezO
ネットで酒を止めようとしている人。
またネットで酒を止めてる人。

なお、このスレは下記スレのリクエストにお応えしたものです。
断酒会@アルコール依存症 Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/l50
913 :S ◆pzvVvkndz. :03/06/19 10:54 ID:IREotdM4
「ネット断酒してる人」というスレを誰か立ててくれないかな。
俺スレ立てた事ないから。
誰か頼むよ

注)
タイトルに断酒の単語を入れなかったのは断酒=断酒会オンリーと誤解を招くためです。
(AAでは断酒と言う言葉は使ってないように思います)

関係する自助グループや団体にはこだわりません。
自助グループに関わってない方のカキコも歓迎します。

関連スレ
断酒会@アルコール依存症 Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/l50
Amethyst@女性酒害者 part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038745426/l50
親がアル中で大変ですorでした vol.1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/l50
鬱とアルコール
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053868500/l50

2 :優しい名無しさん:03/06/23 00:19 ID:dRinuihG
2

3 :優しい名無しさん:03/06/23 05:17 ID:mJV90qmE
飲んじゃった

4 :S ◆pzvVvkndz. :03/06/23 10:00 ID:zoBak7du
>>1
スレ立て乙です。
このスレの需要あるかなぁ?
しばらく様子見

5 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/23 10:23 ID:KSHxH0LO
昨日、
久しぶりに飲みすぎて、
あるある見ながら寝ちゃった。
よく考えたら、
薬飲んだ直後だった・・・。
あーあ。

誰か、
昨日の「世界遺産」見た人居る?
どうだった?

6 :優しい名無しさん:03/06/23 10:56 ID:zlK6YyWL
963 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/20 01:16
うめたてー。
964 :優しい名無しさん :03/06/20 01:21
さゆりん、埋め立てに取り付かれてる!?
969 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/20 14:45
ひまなだけー。
986 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/21 22:26
1000取り合戦ですよー!!
974 :優しい名無しさん :03/06/20 21:50
さゆりんがメンヘラーとは思えないんだけど。
975 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/20 21:52
別に 思われなくてもいいよ。

976 :優しい名無しさん :03/06/20 21:53
結婚することをひけらかす香具師らってうぜえよね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1055313229/l50
さゆりんの立てたスレッド!

7 :優しい名無しさん:03/06/23 12:26 ID:zlK6YyWL
>>37 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/23 12:22 ID:KSHxH0LO
>>>>35
>>他の板にも行ってるよん♪

>>38 :さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/23 12:22 ID:KSHxH0LO
>>>>36
>>2chで何がまじめな相談だよ。
>>ネタでしょ?


8 :優しい名無しさん:03/06/23 16:25 ID:eqviErCa
2chでもまじめな話するヤツはいるぞ。しかもちゃんと実績してるぞ
じゃなきゃ2chなんてとっくの昔になくなっている。

9 :優しい名無しさん:03/06/24 00:27 ID:H08bvRg5
裕子先生の健康と禁煙のページ
http://www.pure.ne.jp/~kinen/

インターネット禁煙マラソン
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kin-en/index.html


禁煙を禁酒、ニコチンをアルコールと読みかえると
アルコール依存症にも使えるね。

10 :優しい名無しさん:03/06/24 00:47 ID:2H6STFek
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本の目次
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Using the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
AAのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
AAミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

11 :優しい名無しさん:03/06/24 21:29 ID:lziUZLk8
Watching out for A.A.
でいいか?

12 :優しい名無しさん:03/06/24 23:12 ID:LfUjGe68
>>11
お好きにどうぞ。

13 :松村語録1:03/06/25 02:22 ID:YxjWRFOP
1 例会には必ず出席しよう。
2 −人で止めることは出来ない、無駄な抵抗は止めよう。
3 断酒に卒業なし。
4 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5 前向きの断酒をしよう。
6 例会には夫婦共に出席しよう。
7 例会の2時間は断酒の話しのみ真剣に。
8 自分の断酒の道を見出そう。
9 断酒優先をいつも考えよう。
10 アル中は心身の病気である。
11 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13 自信過剰は失敗のもと。
14 失敗したらすぐ例会へ。
15 アル中は―家の病気である。
16 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会て酒を断つか二つの道しかない。
18 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19 自覚なき酒飲みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22 飲酒に近づく危険の予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の為である。
24 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26 断酒会に入会すること。
27 最初の一杯に口をつけないこと。
28 時間励行。
29 仲間に励ましの手紙を書こう。
30 全国の組織の拡大につとめよう。


14 :松村語録2:03/06/25 02:23 ID:YxjWRFOP
31 厳しさのないところに断酒なし。
32 実践第一。
33 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38 お互いが欠点や失敗を話し合って、裸のふれ合いが出来るようにつとめること。
39 酒の奴隷になるな。
40 断酒会員であることを誇りに思え。
41 どんなことがあつても会から離れるな。
42 条件をつけて断酒をするな。
43 酒害者の最後の一人までも残すな。
44 素直な心で話しを聞こう。
45 −年半したら会の運営に参加しよう。
46 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47 −県、一断酒会。
48 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49 初志貫徹。
50 君と僕とは同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51 語るは最高の治療。
52 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。


15 :松村語録A:03/06/25 02:29 ID:PC9OmpCN
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
31. 厳しさのないところに断酒なし。


16 :松村語録B:03/06/25 02:31 ID:PC9OmpCN
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。


17 :優しい名無しさん:03/06/25 03:28 ID:cJ3jx+8j
例会やメーティング行けないあなた、カキコしてね。

18 :優しい名無しさん:03/06/25 04:45 ID:8VSBCZgY
>>17
メーティングじゃなくてミーティングだな。


19 :優しい名無しさん:03/06/27 00:48 ID:VP9suHzd
( ´D`) メー

20 :優しい名無しさん:03/06/27 18:35 ID:U6dmv0qJ
禁酒しようと思ってるアナタ、
>>10>>15>>16に目を通そう。
ためになるぞ。
毎日読んでもいいな。


21 :優しい名無しさん:03/06/27 19:15 ID:KnF12+MQ
禁酒程度ならネットでできるかもね!

22 :優しい名無しさん:03/06/27 19:59 ID:uUrZG8Qs
ネットで禁煙マラソンってあるから禁酒マラソンも可能に思える。

23 :優しい名無しさん:03/06/27 20:00 ID:UJB4Bvwk
>>10>>15>>16を毎日読むと
ミーティングや例会に行きたくなるかもしれんな。


24 :優しい名無しさん:03/06/27 20:17 ID:HC+mEGdc
AAでもローンナー(loner)といって
ミーティングに行けない環境のひとが、飲まないで生きてるからね。

25 :優しい名無しさん:03/06/27 21:37 ID:zRG4WvGt
ミーティングなんて逝きたくもない!
霊界もちょっと……
( ´D`) メーティング
ならのぞいてみるか

26 :優しい名無しさん:03/06/28 04:40 ID:OYXMSKO1
>>10>>15>>16に酒を止めるためのコツは網羅されてるよな。

27 :優しい名無しさん:03/06/28 05:33 ID:JTMVGSOM
理性を保て 自我で気付かなきゃ治りませんね。
あとはAA本人の周りにいる人等が甘いのがよ〜っく見られました。
思い出に付きまとわれていたりする為に、とか嫌な事を忘れられるからと言っても、
嫌な事は心で感じ、頭に刻み込まれるもの。胃で覚えた事じゃないし、酔いは覚めるもの。食い溜めはできませぬ。
食道楽は一番の贅沢です。
贅沢してないっていってる奴ほど呑んだ暮れ率が高いですね≠呑み代で消える、瞬く間に。≠しかしこれが一番の贅沢をしている人だって事に(AAの人は特に☆)気が付いていらっしゃらない。。
なんというか‥あはぁ〜(=_=)

28 :優しい名無しさん:03/06/28 22:44 ID:d6RoEf84
理性を保て 自我で気付かなきゃ治りませんね。
あとは断酒会本人の周りにいる人等が甘いのがよ〜っく見られました。
思い出に付きまとわれていたりする為に、とか嫌な事を忘れられるからと言っても、
嫌な事は心で感じ、頭に刻み込まれるもの。胃で覚えた事じゃないし、酔いは覚めるもの。食い溜めはできませぬ。
食道楽は一番の贅沢です。
贅沢してないっていってる奴ほど呑んだ暮れ率が高いですね≠呑み代で消える、瞬く間に。≠しかしこれが一番の贅沢をしている人だって事に(断酒会の人は特に☆)気が付いていらっしゃらない。。
なんというか‥あはぁ〜(=_=)

29 :優しい名無しさん:03/06/28 23:08 ID:2D7CLfwv
まったくおんなじものかと思ったら
ちょっといじっているんだ。
なんだかよくわからない文章だけど。
でも、これはAAの一部の若い連中のこといってるんだろ
なんとなくそんな感じ、ってやついるからな。
ここであえて断酒会に替えてコピペしたやつは
AAの工作員。

30 :優しい名無しさん:03/06/28 23:49 ID:ssCUS8jS

>>29>>27は断酒会の工作員。



31 :優しい名無しさん:03/06/28 23:58 ID:Tw7M7DW8
工作員が活躍しているな
30はAAの工作員。

32 :優しい名無しさん:03/06/29 00:14 ID:+dlGffLj
>>31は断酒会の工作員







33 :優しい名無しさん:03/06/29 00:23 ID:WQtXxxYp
AAメンバーの方が平均年齢がぐんと若いから
2チヤンにくる割合も高いのだろ
AA・断酒会両派の工作員が入り乱れて
戦前の謀略渦巻く魔都・上海のようだ
活気があってよろしい

34 :優しい名無しさん:03/06/29 00:29 ID:WQtXxxYp
28=30=32
は粘着AA工作員
スペースあけるなよ

35 :優しい名無しさん:03/06/29 00:31 ID:azyFhbfv
断酒会は高知の旧社会党会長が作った団体だからな。
北朝鮮と兄弟の旧社会党らしく
工作員を養成しているようだな。


36 :優しい名無しさん:03/06/29 00:53 ID:PWw3AsTr
AAはアメさんのものを無批判に受け入れ、信奉している
低学歴・カルト宗教集団。

教義に反対するもの
自己の存立を危うくする者に対しては過敏に反応する。
カルトだから。

37 :優しい名無しさん:03/06/29 01:04 ID:cPo9vI4I
>>36
断酒会員がAAを批判するのは
何でも反対の旧社会党と同じだな。
AAメンバーで断酒会を批判する人はほとんどいないぞ。

38 :優しい名無しさん:03/06/29 01:07 ID:yT0/+wZR
AAがカルトなら北朝鮮と同様に断酒会もカルトだ。



39 :優しい名無しさん:03/06/29 01:20 ID:PWw3AsTr
粘着だな
北朝鮮だせばそれでばっさり
と思っているのだからな
偏差値 低かっただろ。おまえ。
ま、あたま悪いから、AAマンセーなんだろうな

40 :優しい名無しさん:03/06/29 01:26 ID:JmYogpJM
I was not able to accept A.A. or the very real help it could give
until I made a rationalistic interpretation of the program.
I am still an atheist, but I am a grateful atheist.
http://www.alcoholics-anonymous.org/default/en_about_aa_sub.cfm?subpageid=65&pageid=12

AAには無神論者(atheist)がいくらでもいるんだよね。
このことは断酒会員にも知っておいてもらいたい。

41 :優しい名無しさん:03/06/29 01:27 ID:lD0wazQF
>>39
>>40をよく読んで考えてくれ。

42 :優しい名無しさん:03/06/29 01:39 ID:Gdcgd9Dh
>>40,41
学校は出てるみたいだな
プログラムの根底にあるspiritual growthはどうよ

43 :優しい名無しさん:03/06/29 01:44 ID:xVPjn1uy
>>42
AAマンセーになろうとしたら勉強がいるの。



44 :優しい名無しさん:03/06/29 01:52 ID:UW9n/wMO
>>42
spiritual growthについてもrationalistic interpretationすればいいんだよ。

45 :優しい名無しさん:03/06/29 01:53 ID:Gdcgd9Dh
神と人間との関係は、
西洋的なものと、アジア・日本的なものとは構造が違うよ
文化が違うな、
家族機能研究所の斎藤学なんかの流れは
「神」色を薄めつつ12stepを宣伝しているが
あいかわらず、アメリカの書物で使えそうなものを引っ張りだしてきている。
「認めて、信じて、おまかせ」ってのがどうにも胡散臭いだょ。

46 :優しい名無しさん:03/06/29 01:56 ID:Gdcgd9Dh
>>43
上に戻るが、
おいおい、どんな宗教だって経典を「勉強」するだろ
オウムだってそうだ。

47 :優しい名無しさん:03/06/29 02:02 ID:YydHeYgm
>>45
おまかせは、南無なんだから仏教的でもあるんだよ。

48 :優しい名無しさん:03/06/29 02:19 ID:Gdcgd9Dh
そこなんだよ日本の場合は。
キリスト・神対人間の関係でつくられてきた西洋文化と一神教的素が
少ない日本の場合は人と人を超越するものとの関係性、捉え方がちがう
そこが文化のちがい。

病気を治すのにいくら「病は気から」
といったって、精神病の類だからといって宗教にすがるといのは如何なものか。
医者は酒がやめられるなら、どんな宗教でも熱心にやればいいです
なんていったし。えっ、てなっちゃったよ。

49 :優しい名無しさん:03/06/29 02:23 ID:iPtrV1cW
>>48
>>40を読んでね。

50 :優しい名無しさん:03/06/29 02:26 ID:Gdcgd9Dh
ちなみに、旧社会党の幹部・社会新報の編集局長などと三宅坂の本部の近くにある赤坂の高級キャバレーで酒を飲んだことがアル。
旧社会党は歴史的に役割を終え、舞台から下がっていったが、
悪く言われるのは、どうもな

51 :優しい名無しさん:03/06/29 02:35 ID:gfKAr86h
>>46
旧社会党だって経典を「勉強」しただろ。
そうでなければ、北朝鮮マンセーにならんぞ。

52 :優しい名無しさん:03/06/29 02:46 ID:Gdcgd9Dh
40読んだ
どんな宗教そしきだって、ゴチゴチの中核部分
周辺部分、さらに一歩手前の人を、水紋の輪が広がるように抱えているだろう。
メンバーが完全に一枚岩ということもないだろう。
教義をしっかり理解している人も多くないかもしれない。
教義に対して動揺している分子を抱え、さらにその人のステージを高める
ことはどの宗教もやることだろう。
周辺分子がいるかいないかはそれこそ枝葉末節。
その組織を云々するにあたって、肝心なのはやはり「教義」。

53 :優しい名無しさん:03/06/29 02:54 ID:Gdcgd9Dh
>>51
政治を学んだことのないやつだな。
ものごとを皮相的にしか見れない、
あの当時の友党関係は「経典」からよりも、国内・国外の
ポリティカルパワーバランスからとられたものだろ。
それがよかったかどうかは別にして。
この話は板ちがい。

54 :優しい名無しさん:03/06/29 02:58 ID:eE89M2Vb
>>50
拉致事件以降、旧社会党を悪くいうのは2ちゃんねるでの
はやりみたいなもんだからなー。

55 :優しい名無しさん:03/06/29 02:59 ID:Gdcgd9Dh
ねます。今日も飲みませんでした。

56 :優しい名無しさん:03/06/29 03:02 ID:KDdiKE+u
>>53
ポリティカルパワーバランスだったとしても
多くの旧社会党員は北朝鮮を地上の楽園と信じてたわけだからね。

57 :優しい名無しさん:03/06/29 03:05 ID:JmYogpJM
>>55
おやすみなさい。

>今日も飲みませんでした。

これが一番大切なんだよね。

58 :優しい名無しさん:03/06/30 00:47 ID:68w+GIyw
きょうは、ねよう。

59 :優しい名無しさん:03/06/30 01:20 ID:/0NzgJ3k
北朝鮮を地上の楽園と信じてた旧社会党員はカルトの信者。
ということで旧社会党はカルト。

60 :優しい名無しさん:03/06/30 06:29 ID:DMdeZQid
>>52
北朝鮮や旧社会党や断酒会のことを書いてる文章だな。



61 :優しい名無しさん:03/06/30 23:15 ID:kcbt9i2H
粘着AA工作員ハケーン
断酒会を叩いてどうするつもりなんだよ
カルトの精神構造がよくわかるよな

62 :優しい名無しさん:03/07/01 18:49 ID:SSvHYmLX
>>61
カルトは断酒会だろ。
断酒会は高知の旧社会党会長が作った団体だからな。
まともな団体ではない。
カルトの精神構造がよくわかる団体だよな。

63 :優しい名無しさん:03/07/01 22:43 ID:k5hGFkFd
あいかわらず、粘着しているよ
どういう神経しているんだろ
断酒会がそんなに憎いのか
ちょっと常軌を逸してはいないか

ま、こういういかがわしいメンバーがいるAAには近づかないことだな

日本からAAがなくなりますように

オウム返しするなよ
オウムの親戚くん

64 :優しい名無しさん:03/07/02 18:00 ID:/M89cd1v
ここですか?飲まない酔っ払いの集まっているところは。

65 :優しい名無しさん:03/07/02 22:01 ID:LR1OhYiV
AAを日本から放逐するスレです

66 :優しい名無しさん:03/07/02 23:34 ID:gqdzKdHi
>>63
おいおい、オウムの親戚は断酒会のほうだぞ。
北朝鮮の親戚の断酒会、旧社会党の親戚の断酒会。

>日本からAAがなくなりますように
>AAを日本から放逐するスレです

この言い方は北朝鮮的、旧社会党的だよな。



67 :優しい名無しさん:03/07/02 23:46 ID:zvYbAFZ3
ハイアーパワーで断酒会をつぶします
みなさんも協力してください

68 :優しい名無しさん:03/07/02 23:54 ID:zvYbAFZ3
祈りと黙想を通して、自分なりに理解した神との意識的な触れ合いを深め、
神の意思を知ることと、それを実践する力だけを求めた。
これらのステップを経た結果、私たちは霊的に目覚め、
このメッセージをアルコホーリックに伝え、
そしてすべてのことにこの原理を実行しようと努力した。

69 :優しい名無しさん:03/07/04 18:37 ID:N4TWtTYz
>>67
断酒会員のカキコだな。
AAメンバーはこんな言い回しを絶対にしないよな。




70 :優しい名無しさん:03/07/04 22:08 ID:bYw+j7hW
カルトAAメンバーへの生活保護給付を即刻中止せよ

宗教的ミーティングへ参加のための交通費支給など論外だ

血税を無駄にするな

おまいは税金払っているんだろうな

71 :みらい:03/07/04 23:20 ID:oNJfh+0b
ここに私が知ってるAAメンバーって居るのかなぁ(´゜o゜) もし居たら返事してぇ〜!!

72 :優しい名無しさん:03/07/05 00:30 ID:Ossj3zVE
だれ?あんた

73 :優しい名無しさん:03/07/05 01:57 ID:5hDDxVUa
カルト信者の断酒会員への生活保護給付を即刻中止せよ

カルトの断酒会へ参加のための交通費支給など論外だ

血税を無駄にするな

おまいは税金払っているんだろうな

74 :優しい名無しさん:03/07/05 15:10 ID:jbqlDV4E
しょうがない、粘着オウム返しだな
ま、これを見て、AAから人が離れるていくことを願ってやまない

75 :優しい名無しさん:03/07/05 16:06 ID:dVyk6TQN
>>74
しょうがない、粘着オウム返しだな
ま、これを見て、断酒会から人が離れるていくことを願ってやまない



76 :優しい名無しさん:03/07/05 16:38 ID:5lqfA6hh
>日本からAAがなくなりますように
>AAを日本から放逐するスレです
>これを見て、AAから人が離れるていくことを願ってやまない

AAがなかったら、断酒会もないんだという
基本的なことがわかってないから、こんなことを書くんだろうな。
松村語録にしてもAAの本に書いてあることばかりだもんな。

77 :優しい名無しさん:03/07/05 20:18 ID:CRV9Ni2W
基本に返れ。
このスレって断酒会もAAも関係ないだろ?
”ネットで酒止めてる人”スレッドだろ。

78 :優しい名無しさん:03/07/05 22:45 ID:XlZJEq2v
断酒会に参加しないアル中は、正真正銘、人間のクズ!!

79 :優しい名無しさん:03/07/05 22:57 ID:/xRMsVC1
AAに参加しないR中は、正真正銘、人間のクズ!!


80 :優しい名無しさん:03/07/06 10:10 ID:mg+p7PsB
きついこというなよ。
断酒会にもAA にも依存せず、ネットで断酒できる
ならそれはそれでえらいじゃん。AAにも断酒会にも
脱落していった人間はいないといないと言い切れるか?

81 :優しい名無しさん:03/07/06 10:30 ID:w3CT6HxT
1ヶ月近く止めてた酒をまた呑み始め。
相変わらず酔えないのな。

82 :優しい名無しさん:03/07/06 13:59 ID:mg+p7PsB
>>81
それはあんた、酒を逃げに使っているからさ。
酒は根本的な解決にならないよ。

83 :優しい名無しさん:03/07/06 15:06 ID:w3CT6HxT
>>82
レスサンキュ。
せめて何から逃げてるか解れば良いんだけどね。

84 :優しい名無しさん:03/07/06 15:49 ID:mg+p7PsB
>>83

どういたしまして。(^^
何から逃げているか、その「何か」じゃなくて、「逃げている」
その行為が気になるよね。
お酒以外の何かで逃げる選択肢があなたにあるかどうか・・・



85 :優しい名無しさん:03/07/06 18:32 ID:w3CT6HxT
>>84
重ねてサンキュ、その辺はご心配なく。
寝逃げという奥の手がw
ま、うまく行けばだけど。
ちょっと試してきましょ。お休み。


86 :優しい名無しさん:03/07/06 22:23 ID:fChSAqOO
断酒会だけが唯一酒を止められる場所
断酒会に参加しない断酒なんか、本当の断酒じゃない

87 :優しい名無しさん:03/07/07 03:14 ID:9wjZmZoz
>>85
酒をやめようと思った時点でアル中なんだよな。
アル中は酒をやめるのが一番楽なんだよね。

88 :優しい名無しさん:03/07/07 07:42 ID:boSBBqQS
無理だよ。
本当の断酒の場所なんて誰にも決められないよ。

89 :優しい名無しさん:03/07/07 12:49 ID:RC5v+Y3U
酒の壜をネットで止めています。
呑むときには壜をネットから取り外します。
豚キムチやアジの開きで おいしいおつまみを作りました。
一杯目はビール、これに限ります
2杯目からはアルコール度数の強い
トロットきりっとした焼酎黒霧島をロックで頂きます
酩酊してきたので歯を磨いて寝ます
おっと、枕元には水割りをわすれずに。
本を読みながらぼーっと眠くなるまでくつろぎます

90 :優しい名無しさん:03/07/07 15:39 ID:qAD0/T3b
>>88
そうだよな。断酒会もAAもあわないひとはいるだろうからね。


91 :優しい名無しさん:03/07/07 17:08 ID:/fGEgl0D
>>89
酒をやめようと思った時点でアル中ですぞ。

92 :優しい名無しさん:03/07/07 18:31 ID:NRxqjGGh
禁酒は学校の勉強に似てるよな。
訓練しないとできるようにならない。
できるひととできないひとの割合も学校の勉強と同じだよな。

93 :優しい名無しさん:03/07/08 15:40 ID:0HGNRZUu
ネットで訓練することは大変かもしれんな。

94 :優しい名無しさん:03/07/09 08:55 ID:2QASa3+X
俺は来週で断酒1年継続を迎える。何十回となくスリップを繰り返したが
自宅にインターネットを引いてアル依症サイトを毎晩見るようになって
断酒を継続できるようになった。AAでも断酒会でも宗教でもネットでも、
酒を止めるその人にことができるなら、手段は何でもいいんじゃないか。
ネット断酒も有効だと思う。

95 :優しい名無しさん:03/07/09 13:22 ID:Jd1vVhAY
>>94
おすすめのアル依症サイトを教えてね。

96 :優しい名無しさん:03/07/09 13:43 ID:iY9V/vMh
家にパソコン無いから止められません

97 :優しい名無しさん:03/07/09 13:56 ID:UFqAahsx
>>96
それだったら、まずアルコール依存症専門の医者にいったらいいぞ。

98 :優しい名無しさん:03/07/09 14:00 ID:0+fF0cKg
毎日ビール500を4本
焼酎を3杯飲んで寝ます
ネットをやりながら飲んでます
この間数年ぶりに60時間ぐらいの酒絶ちをしましたが
依存症だと考えてしまいます
吐いたりはしませんが
時々残ることがあります

99 :優しい名無しさん:03/07/09 19:17 ID:SaIAo+FG
>>98
本気で酒を止めるんだったら、
AAのミーティングに毎日いくのがいいぞ。

100 :優しい名無しさん:03/07/09 20:01 ID:GqRhesSw
100ゲッツ

101 :94:03/07/09 22:20 ID:DNQNT4i+
>>95さん おすすめ断酒サイトです
心の家路 ttp://www.ieji.org/
アルコール依存症からの回復のために
ttp://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/index.html

102 :優しい名無しさん:03/07/09 22:23 ID:hyoMp1qy
>>101
ありがとう。

103 :94:03/07/09 22:28 ID:DNQNT4i+
ネット断酒の良いところ
突然の離脱症状におそわれても、断酒サイトの掲示板に書き込めば
30分以内に誰かが返事をくれる。俺はこれに救われた。苦しんで
いるのは俺一人だけではないのだ。そう思うと気持ちが楽になった。
AAや断酒会は毎日ミーティングがあるわけではない。ましてや
いつ起こるかわからない離脱症状の発作には対応できない。
ネット断酒、自助グループ、それぞれの利点を使い分ければ
いいんじゃないか?

104 :優しい名無しさん:03/07/09 22:40 ID:weoHuMpN
>>103
なるほど。

105 :断酒レッダー:03/07/11 18:33 ID:+VvCxdYy
>>103
正解です。結果的に止められればその手段が正しいのです。
ミーティング会場へ行く交通費とか、かかる時間を考えると
Netのほうがいい人もいるね。
お互いよりよい方法で断酒継続を競いあいましょう。

106 :優しい名無しさん:03/07/12 01:28 ID:H1ULG+lU
ただね、ネットだけじゃ意外と生々しい情報も手に入らないよ
仲間のだれだれがしんじゃった、とか。
この話を聞くのが自分にとってはよく効く「薬」だった。
300〜400回くらい自助会に逝ったけど、
ようやっと、医者から別に逝かなくてもいいというお墨付きをもらって
ほっとしているよ。どうにも馴染めなかったから。

107 :優しい名無しさん:03/07/12 02:09 ID:6S4DEtka
>>106
300〜400回行けば、得たものは大きいだろうな。

108 :103:03/07/12 20:42 ID:fAZpTyj3
明日はバースデイです!ネット断酒で1年間継続することができた!

2週間前に献血に行った。6年ぶりだった。アル依症になる前に
うつ病になり、ずっと薬を飲んでいたので献血できなかったのだ。
その後、症状も落ち着いて、今年の5月には薬も不要になった。
血液センターで医師に事情を話すと「薬は1ヶ月飲んでいないならいい」
とのこと。俺の血を役立ててもらえることになった。うれしかった。
その分析結果が届いた。γ−GTPは54だった!一時は500を越えていたのに
1年止めればちゃんと結果が出るんだ!数字で見ると励みになるね。
他に病気がないことが前提だが、定期的に献血して分析結果を送って
もらうのも断酒の励みになるよ。成分献血だと2週間後には次の献血ができる。
もちろん今日も行ってきたよ!


109 :優しい名無しさん:03/07/13 00:19 ID:NPBSZdJB
以外にも体質にもよるかもだけど…トレドミンのみはじめたら、 アルコール飲めなくなったよ。ミィ日本酒二合、ワイン一本ぺろんと開けてたのにさ…今まで

110 :優しい名無しさん:03/07/13 02:06 ID:lPme0f0E
>>108
おめ。
良くがんばった!感動した!
俺もまた止めるかなあw

111 :優しい名無しさん:03/07/13 13:00 ID:3og/lYuN
>>108
すごいです。
献血=ただで健康診断。
賢いです。

112 :優しい名無しさん:03/07/13 14:45 ID:rY6D5mgZ
>>108
本当ですか。γ−GTPとかの値も献血の分析結果で分かるんですか。
さっそく献血してこようかな・・・
断酒10日目じゃそんなに変わらないかなあ。

113 :108:03/07/13 22:58 ID:PTEKki/B
>>111 >>112
献血をすれば以下の項目の分析結果を知らせてくれます。
ttp://kenketu-4.com/kenketu/note6.html
しかし、献血をするためには健康であることが前提です。
(薬を飲んでいると献血できないことが多い)
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/soudan/20030507sr33.htm
例えば、不特定との性交渉があれば献血はできません。
エイズ検査を目的とした献血が許されないのと同様、
自らの身体がアルコールで汚されているという自覚があるなら
献血をしてはならないはずです。
献血の分析結果を健康のために役立てることはいいと思いますが、
それは酒を飲んでいない、きれいな体であることが前提です。



114 :優しい名無しさん:03/07/13 23:18 ID:rY6D5mgZ
>>113
まあなんだ、説教はよしてよ。
どうも>>108と云ってることが違うね。

115 :108,113:03/07/13 23:31 ID:PTEKki/B
>>114
う〜ん、説教のつもりはないのだが・・・
俺は断酒を1年間続ける事ができたから、また薬が必要なくなったから
ある程度の自信をもって献血をしたんだ。今後も献血できる健康な体で
ありたい、だからこそ酒を飲んではいけないと思ったんだ。
なんだか説明になっていないな、スマン・・・

116 :優しい名無しさん:03/07/14 19:05 ID:/DoVWN5l
>>115
バースデイおめでとうございます。

117 :山崎 渉:03/07/15 14:36 ID:OQvXOfPl

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

118 :優しい名無しさん:03/07/16 02:31 ID:BdwCYOSx
>>114も説教ととらずにアルコールと薬物をやめてから
献血にいったらどうかな。


119 :優しい名無しさん:03/07/16 08:21 ID:V7ekuIU7
AAや断酒会行ってても、本心から止める気あればネットでカキコして
いるだけでも止めれる筈。
精神科医も、話すのが苦手で安定剤飲んでまでしていくのなら、ノートなど
に気持ちをかいて吐き出せば楽になれると言ってたな。
それなら、BBSにカキコするのも一つの自分の気持ちの解放場所として
有効であると思う。
ただ、実績やデータがないのでその効果が如何ほどなのかは分からないが
マイナスではないでしょう。


120 :優しい名無しさん:03/07/16 17:57 ID:njk6jKqF
休肝日の次の日は吐くまで呑んでしまいます。


121 :優しい名無しさん:03/07/17 01:03 ID:f9Dq9j3s
>>120
アルコール依存症ですな。
アルコール専門の病院にいったほうがいいですね。
>>101を読んでね。

122 :優しい名無しさん:03/07/17 01:10 ID:4Og3RZgK
酒飲むのやめたいのにやめられない
やめたくないけどやめたい
やめたい
やめたくない
やめたい
やめたくない
ずっとこんなカンジ
今も飲んでる
もうだめだ、やめられそうもない

123 :優しい名無しさん:03/07/17 01:14 ID:PR2mkXlg
>>122
毎日、AAに行ったら止められるぞ。

124 :優しい名無しさん:03/07/17 01:26 ID:prEfkZss
最近煙草やめました。
そしたら肌とか瞳とかが綺麗になってきた。
だからお酒もやめてみようかなって。

ここは節酒希望者も参加して良いですか?

125 :優しい名無しさん:03/07/17 01:45 ID:pbpVkdZB
>>124
どうぞ、どうぞ。
ただ、アルコール依存症だと節酒は無理だぞ。

http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MMfounder.htm
アルコール問題の専門家たちは、ほとんどのアルコホリックに節酒は不能で、節酒可能というのは、
実はアルコホリックたちの否認に過ぎない、ともう何十年も前から主張しており、これが現代の定説となっている。
正面きってこれに異を唱える専門家はほとんどいない。
AAやRR(Rational Recovery, 理性による回復)、それに日本の断酒会など、MM以外の自助グループは、
完全断酒しか回復の道はないとしている。

126 :優しい名無しさん:03/07/17 17:58 ID:PqI4enUh
断酒の方法やタバコの止めかたも、十人十色。断酒会やAAにしか目にいかない
のは視野が狭いと思いませんか。
あくまでも、統計上自助Gに行っている人の断酒率が高いというだけであって、
人によっては逆効果になっていることもあるはず。いい面だけ前面に押し出して
断酒会やAAのマイナス面を出さないのは、マスコミの情報捏造となんら変わない
というのが持論です。
>>124
タバコはやっぱ止めたほうがいいですよ。
漏れは止めて3ヶ月になります。おかげでタバコ代が浮いて他の趣味に回してます。
巷ではタバコを止めたら太ると言われているけれど自制すれば太らないし
なにより、女性は血行が良くなってお肌綺麗さんになりますよ。

最後はスレ違いなカキコでスマソ。

127 :優しい名無しさん:03/07/17 21:49 ID:5gjE0m4i
まずは、アルコール専門の医者にいくことですな。
最初に家族だけでアルコール専門の医者にいくのも効果的。

128 :優しい名無しさん:03/07/17 21:50 ID:Mb2cxqsY
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

129 :優しい名無しさん:03/07/17 23:17 ID:bAgZSUlH
> 断酒会やAAのマイナス面を出さないのは、マスコミの情報捏造となんら変わない
> というのが持論です。
青い。青臭い。組織ってものは多かれ少なかれあるもんだ。
そんなのわかって付き合うのが大人の対応ってもんだ。
というのか100%白黒なんての、126の頭の中にしかねぞ。

130 :優しい名無しさん:03/07/18 09:22 ID:dycQb/nv
肝臓がわるいので小紫胡湯をのんでます
これって咳がやたらでるんだけど、合わないのかな。。


131 :503:03/07/18 13:33 ID:/EpUR5Ew
>>130
http://www.kenko.gr.jp/tan/001-050/tan07.htm
あわないじやなくて副作用では。
長期に使うと間質性肺炎を起こす可能性ありです。
薬屋で買った薬を飲んでるなら直ぐ止めて病院の先生に相談してください。




132 :優しい名無しさん:03/07/21 19:39 ID:E6Ev/79n
ネットで酒を止める方法が確立されるといいんだけどな。

133 :優しい名無しさん:03/07/21 19:45 ID:rTVsrKf3
マニュアルが欲しいですか?

134 :優しい名無しさん:03/07/21 20:42 ID:454JA6H5
いい面もあれば悪い面もあるそれはそれで受け入れて付き合っていく
それが出来ないとちょっと辛いかも。
所詮、同じ病気なんだから揚げ足取りは止めようよ。

135 :130:03/07/21 23:59 ID:hCvpvZ2J
>>131
なんと、ありがとうございます。
処方されていて飲み続けてるんですよね・・
一度先生に相談してみます

136 :優しい名無しさん:03/07/22 01:21 ID:+QKYxwJg
>>133
現在、日本で知られているマニュアルは自助グループに繋がるということぐらいだからね。

137 :優しい名無しさん:03/07/22 23:05 ID:vPFXyFtl
自助グループに行かずに回復するマニュアルをだれか作ってくれー。

138 :131:03/07/22 23:44 ID:qn0aq8mT
>>130
先生の気を悪くしないように、
薬を飲みだしてからやたらと咳が出るんですが?
と切り出して、気にしないようならば、
処方のお薬で長期間使うと間質性肺炎になると聞いたのですが?
というふうに聞いてみてください。

やぶの可能性もあるのでそのときは転移なさってください。


139 :優しい名無しさん:03/07/23 09:31 ID:PQTlA4L8
>>137
森田療法の絶対臥褥から始めてはどうでしょうか。


140 :優しい名無しさん:03/07/25 02:25 ID:z78yPvGK
中島らもは未だに酒を飲み続けてるんだよな。
酒や薬物に関して中島らもは完全に病気だな。
知識が幾らあっても酒が止まらない典型のような人ですな。

141 :優しい名無しさん:03/07/25 08:19 ID:gmT91J3d
自分の問題として捉えられてない。

142 :優しい名無しさん:03/07/27 01:27 ID:iJsuBtmE
ライザ ミネリもアルコールと薬物で苦しんでるんだな。
1年前に結婚して、もう離婚する。
BBCがソース。

143 :教授:03/07/27 09:45 ID:1aFTN+B0
現在、「ネットで断酒」は難しいと思う。
理由は、途中で「煽り・誹謗・中傷」で参加者全員が「大人の対応」ができないから
ただ「タック」のようにユーザー登録の様な機能があれば別だけど・・・
私も地方在住なので、自助グループ数が少なくて参加にも時間と金がかかります。
将来的には「ネットで断酒」きぼんすます。

144 :優しい名無しさん:03/07/27 10:31 ID:17jzGyTK
>>140
>>141
灘高から大阪芸大に入ったんじゃ、シラフで人生やってられないんじゃないか?

145 :優しい名無しさん:03/07/27 11:30 ID:3SDsrQl0
>>142

ライザ・ミネリの依存症は、遺伝かもしれませんね。彼女の母、女優のジュディ・ガーランドも、
アルコールと薬の海の中に沈んだ一人ですから。もっとも、ハリウッドでは、この手の話は、
枚挙にいとまがありませんが。
かくいう私も遺伝かも?父がアル依存で、私もアル依存。遺伝子が原因なら、今の医療では
完治は難しいのかな?

146 :優しい名無しさん:03/07/27 18:39 ID:2DKKK2rt
遺伝とは違うのでは。
AC関係の本をいくつか読む事を勧めます


147 :優しい名無しさん:03/07/28 22:24 ID:YjBKVDyP
>>143 教授さま
私はネットだけで断酒1年間を達成し、いまも継続中です。
私が主にお世話になったサイトは「アル中の二郎」さんの
「アルコール依存症からの回復のために」ですが、ここの
掲示板は「煽り・誹謗・中傷」はほとんど無く、理性的な
議論がされていると思います。特にうれしいのは、断酒達成を
(それがたった3日程度であっても)皆さんが自分の事のように
喜び、お祝いしてくれることです。やがて、誰かの断酒をお祝い
すると(そのためには自分も断酒していなくてはならないが)
なんとも言えない充実感を得ることができます。見知らぬ誰かと
つながっている連帯感に励まされます。
これを読んだヤツ、あそこを荒らすなよ!

148 : :03/07/29 18:43 ID:rNYNq8EL
自分、アルコール依存症のような自覚あるのですが、
具体的に、どんな病院(内科とか神経内科とか精神科とか...)に、
行けばいいのか判りません。

どなたか教えて頂けませんでしょうか。



149 :優しい名無しさん:03/07/30 01:16 ID:Tz8S2zii
>>148
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

まず電話して相談してみてください。

150 :優しい名無しさん:03/07/30 23:32 ID:ph9yBxdv
本人か家族ができるだけはやく電話して相談したほうがいいよな。


151 :優しい名無しさん:03/07/31 01:38 ID:CDYFbGGS
>>148
自覚があり断酒したいのなら自助グループを覗いてみてはいかがですか?
見学に来て悟りすぐ断酒される方もいます。

152 :優しい名無しさん:03/08/02 03:19 ID:7oS0u/Dh
家族は>>149にすぐに電話してもらいたいね。
特に子どもは勇気を出して相談してほしいよ。


153 :優しい名無しさん:03/08/02 23:50 ID:bzRcD82n
酒の止め方はひとそれぞれなんだろうけど、
まずは大きな本屋に行ってアルコール依存症の本を何冊か買ってきて読むのがいいかもしれん。
その本の中で心にのこった言葉を何度も忘れないように読み返すとためになる。
いくらいい言葉でも忘れてしまうと意味がないからね。


154 :優しい名無しさん:03/08/02 23:53 ID:maUgZL9e
なんでアル中が毎日ミーティングに行くのかというと
自分がアルコール依存症であることを忘れないようにしてるんだよね。

155 :優しい名無しさん:03/08/04 03:02 ID:3xxCiJiG
アル中小話

断酒を公言していた男が、飲み屋から千鳥足で出てくるところを友人に見つかった。

「おい、酒は止めたんじゃなかったのか?」
「いや、『飲酒の害』って奴を忘れそうになったんでね」

156 :優しい名無しさん:03/08/06 01:55 ID:wVAGgvOU
>>155
飲酒の害を忘れないためには、やっぱり自助グループに行くのが一番だな。

157 :155:03/08/06 06:09 ID:GcislfNu
基本的には156の言う通り。

小話の示唆するところは、「アル中はどんなことでも飲む理由にしてしまう」ということ。

158 :優しい名無しさん:03/08/12 16:01 ID:KXN8glPU
あぢ〜!
飲むヨーグルトを飲んだ。
昔のドブロクを思い出した。
ウマ〜 ヽ(;´Д`)ノ

159 :山崎 渉:03/08/15 09:31 ID:SolLNzJY
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

160 :優しい名無しさん:03/08/18 01:05 ID:ZyNnR7jI
お盆休み終了。
仕事と断酒でがんがろう。
すかし、むすあつい。

161 :優しい名無しさん:03/08/21 11:02 ID:GauhCtml
25年くらいほぼ毎日、晩酌で酒を飲み続けてた。
ここ数年、休日は朝から酒を飲んでた。だから、月曜日は二日酔い。
これではまずいと思った。とりあえず、家では酒を飲まないようにしようと決めて、今日で5日目。


162 :優しい名無しさん:03/08/21 13:58 ID:h/Pp6cg7
>>161
>>10>>15>>16に毎日目を通して下さいね。
できれば外でも酒を飲まないようにしてね。
アルコール依存症の専門の病院に行ってね。

163 :161:03/08/21 14:28 ID:GauhCtml
>>162
どこまでやれるかやってみます。
外では、殆ど飲まないけど、旅行に行った時だけはOKにしようと思っています。

164 :優しい名無しさん:03/08/21 14:33 ID:jmfZQExk
>>163
旅行に行った時だけはOKというのも止めたほうがいいね。
旅行を理由に酒を飲むのは、アルコール依存症者が理由を探して飲むという典型的な思考なんだよね。

165 :161:03/08/21 14:34 ID:GauhCtml
>>164
そういうものなんですか‥‥

166 :優しい名無しさん:03/08/21 17:26 ID:wgc2RcMu
>161 は自分が依存症だと思う? 人に迷惑をかける飲み方ならば
りっぱなアルコール依存症というのが俺の個人的な定義。
161が依存症かはわからんが、依存症になると酒を飲むことに
ブレーキが効かなくなり、人生のどん底にまっしぐらに落る。


167 :161:03/08/21 19:54 ID:PpNP6EkJ
>>166
25年も飲みつづけたのだから、依存症だと思います。
でも、人に迷惑は、今のところ、かけていません。
かつては、外で、記憶がなくなるまで飲んだりしてました。
言わなくていいことを言ったことも、2度ほどありました。
そんなこともあって、10年くらい前から、外ではなるべく飲まないようにし、
年に1回程度しか飲みません。
しかし、自分の体や将来のことを考えると、今のままでは、
ちょっとまずいので、家で飲むのもやめてみようかなと思ったのです。

168 :優しい名無しさん:03/08/21 23:27 ID:nkeji/pv
>>167
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

これが、基本の基本ですぞ。

169 :優しい名無しさん:03/08/24 00:21 ID:e/7z0JVZ
酒を止めると幸せな未来が待ってるぜ。

170 :優しい名無しさん:03/08/24 10:48 ID:pwmLUAAo
>169 俺止めて、5年。今の生活が幸せだとはとても思えない。
飲んでいたときに先送りにしてきた問題を解決中だが、出口が見えない。
体の飲酒欲求はない。が、気持ちはいつも飲みたがっている(=死にたがっている)


171 :優しい名無しさん:03/08/24 23:50 ID:j/EuAlWf
>>170
現実と理想の落差を埋めるのは大変だよね。
その落差を埋めることができることか、できないことか判断して、
できないのなら受け入れるしかないよね。
ただ受け入れるのは簡単なことじゃないんだけどね。



172 :優しい名無しさん:03/08/31 00:17 ID:UO8D9HPL
とろでSさんはネットで断酒継続できてますか?

173 :S ◆pzvVvkndz. :03/08/31 13:19 ID:UfJnUXiX
久しぶりに覗いてみたら、グッドタイミン!!

断酒なんとか続けてますよ(78日目)。
ただ、例会に月2〜3回通ってます。
例会行かなくても出来るような気もしますが、
楽に断酒する為に行ってます。

ネットと例会の二本立てで長期断酒を目指します!!


174 :優しい名無しさん:03/08/31 15:16 ID:CcpWRME+
>>173
断酒会@アルコール依存症 Part6で酒をやめ始めた面々は元気にしてるのかな。
みんなちゃんと自助グループに行ってるのかな。

175 :161:03/09/03 08:06 ID:bgmFR4NR
晩酌禁止18日目。だんだん体調が良くなってきている感じ。
お酒を飲まないせいか煙草の本数が増えた。
今日から煙草をやめてみるが、こちらは、続ける自信なし。
二日酔いから開放された日々。爽快。

176 :優しい名無しさん:03/09/03 20:19 ID:WeXz3k5I
>>175
今飲まないでいることを、次に飲むための準備にしないことが大切なんだよね。
最初の一杯に手をつけないことが一番大切ですね。


177 :優しい名無しさん:03/09/06 13:38 ID:5NX7Nb9Y
http://www.asahi.com/international/update/0906/006.html
薬物やアルコールの依存・乱用2200万人 全米調査
米厚生省は5日、薬物やアルコールの依存・乱用者が、全米で2200万人にのぼると発表した。特に子どもや若者への違法薬物の広がりが深刻で、米国の病んだ一面を示している。
同省は年齢別人口割合を反映した約6万8000人に面接調査し、02年時点の動向を推計した。
違法薬物の使用者は1950万人で、12歳以上の人口の8.3%を占める。大麻が最も多く1460万人。このうち、1カ月に20日以上も大麻を吸う常用者は480万人にのぼるとみられる。
次いで多いのが、鎮痛剤や精神安定剤などの医療用薬物の目的外使用の620万人。コカインやヘロイン、クラックといった「重い麻薬」の常用者も、種類ごとに17万〜200万人にのぼる。
世代別の薬物使用者は18〜25歳で5人に1人。12〜17歳の若年層で10人に1人以上とみられる。
依存・乱用者の94%が治療の必要性を自覚していないという。トンプソン厚生長官は「中毒を治療して普通の生活に戻す政策を進めなければならない」と述べた。



178 :S ◆pzvVvkndz. :03/09/09 19:24 ID:ADmtFB8j
>>175
私も断酒始めた頃、禁煙しようとして失敗しました。
友人の言葉:
「酒で家庭を壊したっていうのは聞くけど、タバコで家庭を壊したってのは聞かないからな」
でも両方やめられたら凄いと思います。
頑張って下さい。

179 :優しい名無しさん:03/09/14 19:05 ID:V100LTL8
>>175
断酒が軌道に乗れば自然と煙草も止めれます。
確かに早い方は断酒と同時に禁煙もされます。
ゆっくりされた方だと断酒が30年できてから禁煙してます。
煙草や薬物が必要なくなると言うことはよほどのことがない限り再飲酒しないのでしょうね。
断酒継続が15年ぐらいで見ると約半数の人が煙草も止めているようです。
禁煙は薬物依存症からの回復バロメータの一つにはなるとは思います。


180 :優しい名無しさん:03/09/19 17:05 ID:eHC4BtAJ
またまた連休だ。
飲まずに残暑の疲れをとろう。
休みが明けたらまた仕事を頑張ろう。


181 :優しい名無しさん:03/09/24 20:30 ID:w+S+3p49
連休終了。
お仕事がんばろう。
もちろん断酒もがんばる。

182 :優しい名無しさん:03/10/01 18:05 ID:1twDR50r
あっと言う間に10月だ。
もう来年のカレンダーも売られている。
後楽シーズン、忘年会と酒席が待っている。
でも断酒で堪え忍びます。

183 :優しい名無しさん:03/10/08 23:17 ID:mmeQq4eD
おっこちすぎなので
あげー!

184 :優しい名無しさん:03/10/19 09:33 ID:LgEc/nDN
今日は名古屋で全日本断酒連盟の全国大会が開催されている。
ご近所の方は暇つぶしに行ってみてください。

185 :優しい名無しさん:03/10/19 18:26 ID:ju721LH1
お、全断連の全国大会ならいかなきゃ。
断酒会の最高峰だからな。
いい話を聞いて今日も断酒。メシが旨いわ。

186 :優しい名無しさん:03/10/23 02:56 ID:4FtWaVD+
全国大会の参加者数をご存じの方いましたら教えてください。

187 :優しい名無しさん:03/10/26 00:02 ID:kz/ISJ8x
age

188 :優しい名無しさん:03/10/26 00:06 ID:qoEXIcea
今日も深酒。メシが旨いわ。

189 :優しい名無しさん:03/11/01 23:30 ID:fd1Z4CrF
age

190 :優しい名無しさん:03/11/01 23:41 ID:GD03maMM
>>189
上げていただき感謝。
ところで「S」さんお元気?
このスレは「S」さんのためにできたようですね。
断酒できてることを祈ります。

191 :優しい名無しさん:03/11/02 12:44 ID:OvEHeUxp
>>190
そういう訳じゃないんじゃないかな。
Sさんは断酒会@アルコール依存症 Part6で止め始めたんだよね。
2ちゃんねるできっかけを掴んで、自助グループに繋がっていったひとは、意外にいるんだよね。



192 :優しい名無しさん:03/11/04 09:40 ID:hEm0BYEP
2chはアル中を救う。
国境なき医師団にも匹敵するね。
勲章をもらったりして・・・・・・・

193 :優しい名無しさん:03/11/04 17:55 ID:dr6l8dUi
>>192
きっかけを掴んだら、ほとんどの人が去って行くわけですね。

194 :優しい名無しさん:03/11/12 23:44 ID:MUdjEWYc
もうすぐ忘年会です。
私は会費だけ払ってパス。
断酒中の皆さんはどうされますか?


195 :晩酌禁止=161:03/11/13 09:09 ID:4i57bXDR
途中、2週間くらい家で晩酌してしまいましたが、現在は、家では全く飲んでません。
旅行先で少し飲むので、完全に酒をやめているわけではないのですが、
AA断酒会病院にも行かず、ここまでなれたのは2ちゃんのおかげです。


196 :木になる飴:03/11/16 15:01 ID:O8E+XmkK
>>195 晩酌禁止さん
旅先で少し飲んでも、お家では飲まないでまったく平気なのですか?
ずいぶん器用なことができてよろしいですね。
でもアルコール依存症なのですか?


197 :晩酌禁止:03/11/16 19:56 ID:hJOR21wF
>>196
依存症かどうか分かんないけど、25年も毎日飲んでたからねぇ‥‥休日は朝から飲んでたし‥‥
少なくとも、精神的依存症だと思います。
飲まないと、寝つきが少し悪いです。だんだん良くはなってきているけど。
飲みたい日もたまにあるけど、がまんしてます。


198 :晩酌禁止:03/11/16 19:59 ID:hJOR21wF
そういえば、今気が付いたけど、酒やめ始めたとき、
寝汗かいてたけど、最近は寝汗をかかなくなった。

199 :優しい名無しさん:03/11/25 19:08 ID:hYtihh/M
日曜深夜TVでリスカにはまった人たちを扱ったドキュメントの放送があった。
同じ悩みを持つ者同士がウェッブカメラを利用してネットミーティングしてた。
ミーティング会場の少ない地方に住むアル依は興味深く見ました。

200 :優しい名無しさん:03/12/02 14:38 ID:FGJnGxip
200 ゲット
忘年会に出ても飲まないようにします。

201 :優しい名無しさん:03/12/09 22:57 ID:z+ep5ryD
  ウィーッス  ∧_∧∩
       (´∀`*//
    ⊂二     /
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/


202 :優しい名無しさん:03/12/17 13:24 ID:icyiyagV
>>198
私も酒止めて2週間ぐらいは寝汗かいてた。
自立神経が狂ってたのでしょうね。
断酒1ヶ月で手の震えや異常な発汗は完全になくなりました。
大量飲酒で心身共にをおかしくなってたようでした。

203 :優しい名無しさん:03/12/17 21:42 ID:AwSfmZJb
寝汗(発汗)や手の震え(振戦)は典型的な離脱症状ですね。
アルコールが切れてから2〜3日目がピークらしいです。
私は会社で毎日毎日やたらと手のひらに汗かいたり、うまく字が書けなかったりしてました。
前夜の酒が抜けて、発症してたみたい。

204 :優しい名無しさん:03/12/18 00:31 ID:uFXT5P7a
はじめまして。
痛風で禁酒してから28日目。(痛風自体はよくなって尿酸値が4,8で正常に
戻って医師からもお酒飲んでいいと許可もらった)
でももう飲まない。
痛風になるまえはチューハイ350m1本とビール350m1本を毎日飲んでいた。
旅行に行くと500mのビールを3本ぐらい飲んだ。
しかし酔わなかったからね。
今はお酒が飲みたいとかそういう気持ちがない。
テレビのCM見ても飲みたくならない。

いつもは酒・バー板の禁酒スレに書きこんでいるんですが
こちらに書きこんでもいいですか?

205 :優しい名無しさん:03/12/18 00:45 ID:3/1yP5XZ
>>204
いいと思いますよ。
当然のことだが、アル中じゃなくても、酒止めなきゃならない人って居るんだよなぁ。
酒・バー板にも禁酒スレあるんですねぇ。

206 :優しい名無しさん:03/12/21 13:14 ID:LzHdqBzh
ウェッブ・カメラを利用して複数の方たちと同時にネットミーティングされてる事例があれば教えて下さい。


207 :優しい名無しさん:03/12/26 15:03 ID:5myC/vV8
一時の幸せでした。
クリスマス終了。
飲まないで楽しめました。
師走残り僅か。
仕事納め。
実はまだ残ってます。
グス。涙。


208 :優しい名無しさん:04/01/02 01:58 ID:W3EPBr8G
今日は新年互礼会です。
断酒会だと「新年互例会」です。
一般社会のお付き合いもあり飲み会に行かねばなりません。
もちろん飲まないで済ませています。
アル中になってなかったらなと思います。
一日断酒で頑張ってます。

209 :優しい名無しさん:04/01/10 10:43 ID:f+f+HvwU
バー板で拾った本を読みながら断酒してます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309203914/249-2007983-1215519

これなんだけど、どうしても飲みたくなったときに読むと、
作者に恥ずかしくて飲めなくていいです。

210 :優しい名無しさん:04/01/10 16:10 ID:Y+9dFORI
んじゃこれも知ってそうですね。
ピート・ハミル「ドリンキング・ライフ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105236024/qid%3D1073718018/250-2277533-6965030
断酒前に読んだけど面白かった。でもこれ飲みたくなるかも。

しかし酒・バー板なんて行ってたら危険ですよw

211 :優しい名無しさん:04/01/12 15:41 ID:GZOuOx2n
連休終了。正月気分も終了。明日からまた仕事。鬱・・・

212 :S ◆pzvVvkndz. :04/01/12 18:22 ID:qf8Yaegf
まだ断酒継続してますよ〜
飲み会の度に周囲から「なんでやめてるの?」とか
「タバコやめてお酒飲んだ方が女の子うけいいよ」とか
色々言われますがなんとか頑張ってます。
実は例会あんまり行ってないんですよねー。
私には必要無いかもしれません。
初段の免状もらったらやめようかと思ってます。
で、ネット断酒オンリーにしようかな。

213 :晩酌禁止:04/01/13 17:58 ID:AMRhvA/1
私も、断酒じゃないけど、晩酌禁止中です。
旅先では少々飲むのですが‥‥
それでも今までと比べるとトータル酒量は格段に減りました。

私は、二日酔いになると連続飲酒に陥りやすいので、
旅先では、二日酔いにならないように気をつけています。たまに失敗するけど‥

とにかく、酒のみて〜って思うことが少なくなってきました。
夜の寝つきも良くなってきたぞ〜

214 :204:04/01/15 00:08 ID:amitiso5
40日目にしてとうとう缶チューハイ1本飲んでしまった。
でもまずいしアルコールのにおいが嫌になりその翌日から禁酒しました。
きょうで禁酒9日目です。

215 :優しい名無しさん:04/01/15 17:48 ID:9FPkcQyX
>>214
地道にいこう。
たまには飲んでしまってもいいじゃないか。でも、飲まないようにしよう。

216 :優しい名無しさん:04/01/16 20:31 ID:pWmy84xS
飲まない日の積み重ねが大切なのだと思う。

217 :S ◆pzvVvkndz. :04/01/23 20:33 ID:S9pMrheC
お酒なんかで ごまかさないで
ほんとの自分を じっと見つめて

「LOVE IS OVER」の歌詞です。
ア症の心の中心を突いてると思います。

飲んで 飲んで 飲まれて 飲んで
飲んで 飲み潰れて眠るまで 飲んで
やがて 男は 静かに眠るのでしょう

「酒と泪と男と女」の歌詞です。
故・川島英吾さんは未成年の時にこの歌を作ったと聞きました。
この歌、イクナイ!

218 :優しい名無しさん:04/01/31 23:27 ID:0i6RrTqD
未成年と言えば今回の芥川賞の女性たちもそうだな。
若くしてアル中になるのもいるし、対照的に時の人で注目されるのもいる。
同じ人間でどうしこうも違うのかな。
酒でも飲まなきゃやってられねぇよ。
とは思わないようにしよう。
断酒して反省します。

219 :S ◆pzvVvkndz. :04/02/04 12:44 ID:G5Tnw2k7
人と自分を比較するのはしょうがないとしても、
なにもそんなに凄い人と比較しなくてもいいじゃないですか。

こないだ高校時代の友人と飲んだんですよ。
私が断酒していると言うと、
「○○って昔から極端だよなぁ」
と言われました。
精神構造変えなきゃ…
でも酒は飲まない。

220 :優しい名無しさん:04/02/07 22:14 ID:mlgS0OXY
ネットで飲酒止めるなんてことできるの!?
帰り道いつも酒飲みたい、それ一心で、家着いたら
速攻飲んじゃう
人目も気にせず電車の中で飲むように
なっちゃったらおしまいだっていう
へんな意識が暴走を抑えてる

221 :優しい名無しさん:04/02/07 23:43 ID:Q9NAa+z2
>>220
秒読み段階だね。じき帰り道に飲みだすよ。(ウマイんだよね、これがw)
そしてまたひとつ落ちてゆく… と。

冗談はさておき、あたり前のことを「へんな意識」なんて思ってしまってるのはヤバイです。
まじめに気をつけて下さいな。

222 :優しい名無しさん:04/02/08 04:40 ID:GB9L40I0
222 ゲット
>>220-221
そうだな。アル中末期には人目を気にしながらも帰り道で飲めるようにまでなった。


223 :優しい名無しさん:04/02/14 10:24 ID:A6Lz7wBI
「ウィスキー・ボンボン」食べてみたい。
リキュールの入ったチョコも味わいたい。
アル中でなかったらとふと思う今日です。

224 :優しい名無しさん:04/02/14 11:14 ID:c+QM12t0

                           ///
         お酒ドゾー           / //
         .. ,ィ(゚д゚)、.. ..__________,.ィ......l二i二l
     =ニ二´ ` ̄´^´    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ、l三|
         ` ̄ ̄'i ̄ ̄`゛`ー―====<=ー-`
              ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i二i´¨ 
                                 カシッ
                        ____,‐,
                      ロ´.  酒   〕==
                       ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙
                     ____,‐,
                   ロ´.  酒   〕==
                    ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙
                      ____,‐,
                    ロ´.  酒   〕==
                     ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙



225 :優しい名無しさん:04/02/15 16:08 ID:/9aPe3UY
TACHの「江の島さん」はネット断酒で丸4年をクリアーしたそうです。

226 :優しい名無しさん:04/02/15 16:12 ID:RxM4X2Jz
アル中も人目を気にするんだ。

227 :優しい名無しさん:04/02/15 17:15 ID:zGz3NBzl
ビールとうぞ
    ______
.  (_,_,_,_,_,_   _,)
   | ゚。  `i i´。|--、
   | ゚ ノ)゚ノUo。.|┐ |
   |。゚ (,,゚Д゚o゚ | | |
   | 。゚ (ノ  つ。゚.|_| |
   | ゚。 |゚ 。|。 .゚.|__ノ
   !___!___!___.!
      ∪ ∪


228 :優しい名無しさん:04/02/17 14:20 ID:lPacdqz6
>>227 あんがと。ヽ(゚∀゚)ノ ゥマー!!!

229 :S ◆pzvVvkndz. :04/02/23 18:11 ID:jfo9Kv9m
(ノ∀`)アイター

300日突破したよ!!
1年が見えてきた。
例会には3ヶ月くらい行ってないな…
行かないと除名されるなぁ。行くか。

230 :優しい名無しさん:04/02/23 19:57 ID:Yx8UUOjR
>>229
もう大丈夫って感じですか?
俺は、家では飲まないということで酒減らしてるけど、
正月に飲んで以来、一滴も飲んでいないなあ。
だんだん、酒飲みたいってことが減ってきた。

231 :S ◆pzvVvkndz. :04/02/25 10:36 ID:7SXbg8d6
>>230
大丈夫と言いたいところですが、
一寸先は…ですからね。
突発的な衝動が一番怖いですね。
酒量を減らせるけど、何か思いあたる節があるんでしょうか…
プチアル中かもしれませんね。
私も「気持ち悪い、やめたい」と思いながら飲んでました。
些細な事がきっかけになり、断酒してます。

232 :230 晩酌禁止:04/02/25 10:52 ID:GyUuzbQa
>>231
たぶん、プチアル中でしょうね。
だんだん、酒量の抑制が出来なくなってきたんです。休日は、朝から飲むようになってきてたし。
飲み始めたら止まらないような状態になってきたので、断酒は恐らく私には無理な気がしたので、
思い切って、去年の夏から家では飲まない事にしたんです。
二日酔いの無い生活は爽快です。

233 :S ◆pzvVvkndz. :04/02/26 13:08 ID:ysgFfdyn
>>232
私は平日出勤前に飲むようになり、
会社に遅刻したのが断酒のきっかけでした。
目の前に時計とビール缶が並んでいて、
時計はギリギリの時間を指していて、
それでも缶ビールを空けてしまった時、
自分は病気だ、と心底情けなくなりました。

234 :優しい名無しさん:04/02/27 01:27 ID:v4gmyVbB
>>231
>>232
アル中にプチはありませんぞ。
アル中はアル中ですぞ。

235 :晩酌禁止:04/02/27 09:24 ID:QJWmTJGl
>>233
俺も、出勤前に迎え酒するようになってた。それも、晩酌禁止を決意した理由の一つです。
そんな状態で、まともに仕事なんかできるわけ無いもんねぇ。


236 :S ◆pzvVvkndz. :04/02/27 19:02 ID:f/JifU68
>>234
自分がアル中か悩んでいる人には適当な言葉かと思ったんで…。
まぁ適当に書いたので失礼しました。

237 :優しい名無しさん:04/03/03 19:48 ID:bkuPVyeN
Sさん。もうすぐ断酒一年ですね。
断酒会では入会しても一年間一滴も飲まないでクリアーできるのは半数もいません。
頑張って完全断酒してください。

238 :優しい名無しさん:04/03/04 07:52 ID:0+Fq8NEp
朝一のビールも乙でつよ

ビールとうぞ
    ______
.  (_,_,_,_,_,_   _,)
   | ゚。  `i i´。|--、
   | ゚ ノ)゚ノUo。.|┐ |
   |。゚ (,,゚Д゚o゚ | | |
   | 。゚ (ノ  つ。゚.|_| |
   | ゚。 |゚ 。|。 .゚.|__ノ
   !___!___!___.!
      ∪ ∪


239 : ◆ASSO/hIjmo :04/03/04 10:13 ID:OMErUEAI
自分は断酒5ヶ月目であります。
これからもやめていくつもりです。

240 :優しい名無しさん:04/03/04 11:34 ID:er3iCc5T
今月末は桜も咲いて、花見で一杯・・・うまかろなぁ・・・

241 :S ◆pzvVvkndz. :04/03/04 17:06 ID:wmVcHicL
>>237
有難うございます。
がんばりまーす。
断酒会はもう行かないかな…。
飲んだと思われるのも嫌だしなぁ…。
もっかい位顔出そうかな。

242 :優しい名無しさん:04/03/04 17:08 ID:qZ43edzB
お花見の季節がてくてくと・・・
飲んじゃう。かも・・・


243 :優しい名無しさん:04/03/04 18:53 ID:kBSEwbUq
1日にグラス1−2杯の酒を飲む控えめなドリンカーが飲酒をやめると心臓病で死ぬ危険が、控えめに飲み続ける人に比べかなり高くなることがデンマークの研究で判明した。


244 :優しい名無しさん:04/03/04 23:22 ID:vFkHH15j
アル中患者が健康の為にと、一日1-2杯の酒を飲もうとして、
1-2杯では済まずに果てしなく飲みすぎて早死する危険のほうが大きいかも。


245 :優しい名無しさん:04/03/04 23:28 ID:xxUzNAH/
シアナマイド飲んでの断酒一日目です
身体暑くて汗かいてお酒飲みたくてどうしようもなくなってきた
禁断症状?苦しいよ・・・
朝になったらお酒買ってきて飲んでしまいそう・・・・・
情けなくて涙出てきた


246 :優しい名無しさん:04/03/04 23:57 ID:Y9wMdICE
>>245
他に薬はもらってない?
専門病院なら離脱症状を和らげる薬を出してくれるはず。

247 :優しい名無しさん:04/03/05 00:12 ID:fkGMVsQT
辛さは痛いほど分かる。
薬抜きでアルコールを切ろうとすると、どうしてもそうなるのよ。
情けなくて… っていうのも単なる症状です。
なので過ぎ去るのを待つのみですよ。

248 :245:04/03/05 01:24 ID:YotXpXyC
レスありがとうございます
不安時用のお薬を服用したら少し落ち着きました
正直断酒に対する準備や知識が足り無かった気がしています
シアナマイドはメンタルクリニックで貰ったのですが、その時説明に対し
て疑問や不安をぶつける頭がありませんでした・・・・(フラフラだった
もう少し勉強して断酒を・・・・いや、今日も頑張るぞ・・・・・





249 :245:04/03/05 21:30 ID:eqGStZZ/
結局朝、耐えられずに飲んでしまいました
シアナマイドの効果が残っていて飲めば飲んだで苦しむ羽目に・・・
ハズカシスギルヨ......イッテキマス............

250 :優しい名無しさん:04/03/05 23:07 ID:fkGMVsQT
あらまあw
まあ依存してたらそう簡単に止めれるもんじゃない、って事で。
わしも断酒を誓ってから実際に軌道に乗るまで大変だったです。

251 :優しい名無しさん:04/03/07 14:00 ID:/ucVuPjL
>>249
一日断酒と言いますが、一瞬の断酒の積み重ねが継続につながるようです。

252 :優しい名無しさん:04/03/08 23:54 ID:HC94EI4L
>>251
ひとによっては、一瞬ずつなんだろうね。
一日ずつ止めていくのが、コツなんだよね。

253 :優しい名無しさん:04/03/09 06:44 ID:AmqPurnA
もうじき花見の季節ですなぁ・・・

254 :優しい名無しさん:04/03/09 09:08 ID:HNbjgFKI
>>245
今日、シアナマイドを処方した病院へ行って事情を話して、注射してもらうと少し楽になると思う。
それから飲酒欲求を抑えるのにコーラを飲んでみたらどうだろう。知っている患者さんが効果
ありといっていた。

255 :優しい名無しさん:04/03/09 22:45 ID:o7i2IdMA
>>254
コーラについては、ひとによりますな。

256 :優しい名無しさん:04/03/10 22:40 ID:pdhlwqMp
いやー、もうすぐ花見ですな。花見といえば酒ですな。

257 :AAバージン:04/03/11 01:09 ID:GVP074xS
私は、2年前に最初のアルコール依存になりました。その時は、肝機能障害と言う内科の判断で二週間
ほど入院して、退院。会社は休んでいいよだったのですが、仕事上そうもいかず
退院してすぐ復帰。3ヶ月が経ちいつのまにか朝から飲んでる自分が・・・
アル依存とは思っていなかったし、知識もなかったのでその生活を続けている内に
とうとう再入院。そこで初めて「あなたは依存症のようです。仕事は3ヶ月は休んで
断酒をしなさいとの言葉。東京で自分の会社を始めたばかりで、3ヶ月も休む
なんてできない・・。退院後またすぐ復帰。そして・・・仕事にミスをだして
「これはオレだめかもしれない・・・」そう思い、一緒にがんばってくれていた
同僚にあやまり、帰郷。そこで今のかみさんと知り合い現在に到っています。
妻の理解が無ければ、自殺してたと思います。(実際死のうとビルの屋上に
立って何時間もすごしたことも)自分一人で解決できない弱さも感じましたが
それも受け入れてくれる家族とこれからも戦っていこうと決めました。
仕事もなんとか順調にいくようになり、この生活を大事にしていきたいと思っています。
シアナマイドは発疹がでたのですぐやめました。自助会などありますが
一度もいった事はありません。
A依存のみなさん。ひとりで悩まないでゆっくり酒を絶つ毎日をつづけていきましょう。
長くて済みませんでした。

258 :優しい名無しさん:04/03/11 01:16 ID:7s+0DMEL
>>257
悩んでるヒマがあったら、AAや断酒会に行きなされ。

259 :AAシングル:04/03/11 09:40 ID:fKD1Ez/8
>>257
時代の流れでしょうが自助グループには参加しないけどネットを上手に利用して断酒してる人はいます。
確かに断酒のコツはストレスをためないでゆったりとした気持ちで毎日を過ごすことが大切のようです。
2ちゃんねるなどで「また〜り」と断酒継続できれば良いと思います。

260 :優しい名無しさん:04/03/11 22:40 ID:FSQOe1+i
風呂上りのビールはうまいです

261 :優しい名無しさん:04/03/11 23:24 ID:qRo/cIp/
>254
AAではコーラ等の炭酸飲料は避ける様に言われてるけどナ

262 : 優しい名無しさん :04/03/17 17:32 ID:CE+wAmSt
私も禁酒してます。まだ、3日目。

毎日飲むって事は無くなりました。一昨年は1年禁酒してました。
1年が終ってから、また呑み始めました。
一ヶ月に2日〜3日続けて呑みます。何故か、人と呑むとトコトン
記憶が無くなるまで、呑みます。
これは、いけないと思って、禁酒を決断しました。
迷惑もイパーイかけました(特に彼氏
色んな、事が重なって辛くなった時は必ず酒に逃げてしまいます。
でも、その生活はよくないので終わりにしたい。
皆さんの文章を読みつつ自分の意思を曲げないようがんばります。



263 :S ◆pzvVvkndz. :04/03/17 18:18 ID:Gy12I9zR
またーりと断酒継続中・・・
断酒会には最近行ってないけど、自分でいけるとこまでいってみよう

>>260
ビールは朝が一番うまいんだよん
タモリも言ってた

264 :優しい名無しさん:04/03/17 18:24 ID:v5iRMZzM
こっちにも書こう今日は金主成功。

265 :優しい名無しさん:04/03/17 18:25 ID:ZkwdEAut
結論。ネットで酒は止まらない。

266 :優しい名無しさん:04/03/17 19:09 ID:s235u1+v
さあ、来週末は桜も咲いてお花見ですな

酒がうまいぞ!

267 :優しい名無しさん:04/03/17 19:37 ID:N5m9aufM
お風呂上りに・・・



ビールとうぞ
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   | ゚ ノ)゚ノUo。.|┐ |
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   | 。゚ (ノ  つ。゚.|_| |
   | ゚。 |゚ 。|。 .゚.|__ノ
   !___!___!___.!
      ∪ ∪


268 :sage:04/03/17 20:19 ID:7jV9cDrJ
>>265さん、簡単に結論言ってもらっちゃ困る。
俺はネットだけで1年半以上、断酒を継続している。

269 :優しい名無しさん:04/03/17 22:56 ID:sqIiEPeW
>268
日本のAAの公式見解では、ネット断酒は不可能らしい
268さんのような成功例もあるようだが、だいたいは美辞麗句で
自分を飾り、そんな嘘がスリップを呼びよせるのが理由だと

270 :優しい名無しさん:04/03/18 00:53 ID:RRFOsRnm
>日本のAAの公式見解では、ネット断酒は不可能

でも、ネットだけで断酒して成功している人をAAは把握できないんじゃないかな。
だって、ネット以外に、病院も行かない、断酒会も行かない、AAも行かないんだから、
わからないんじゃないかな。
失敗して、病院、断酒会、AAに行く人なら把握することは可能かも知れないけど。

271 :優しい名無しさん:04/03/18 01:30 ID:f6ZuZ7n+
>>269
日本のAAの公式見解なんていうのがあるのかね。
聞いたことがないなあ。

272 :優しい名無しさん:04/03/18 01:49 ID:a+IggzxV
   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ /      `               ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `                `          ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     `      `          `      iii;;;;::: ::
iiiii;;::i    もう桜の季節だなんて・・・  `  `     iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,            ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i             (  ・ω・)  `      iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i           (つ旦  )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::


273 :優しい名無しさん:04/03/18 14:37 ID:ZzFCbCdd
来週はお花見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000857-jij-soci

お酒うまそう

274 :優しい名無しさん:04/03/18 23:19 ID:weS0TSZ6
ネットでもAAでも断酒会でも、とにかく酒を飲まなきゃいいの。
その人に合った断酒の方法を見つけた人が、断酒できるのだと思う。
その方法を見つけるまでは、失敗やスリップもあるだろう。

275 :優しい名無しさん:04/03/21 19:15 ID:Qs8obbbu
-‐- 、
        ,'    lヘ ヽ.
         i .! ノメ ))) 〉        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      , {{i(|l|f.エ fエ !.!      |
        i l ゝト  ' /l !     < 貴方たちも飲まないか?
        l l  , '^l| llヽ.リ   .n    |
        l l. / ,f `'´〉 ` , ' ア!}    \_____
        l l/ / .〉  レ'ヽ /八
        l ト、 ヽ.'   l  |  |逃|
       lリ ,. ヽ `‐、ノ! .! .|人|
        ( f  ̄`"' ‐- 、l、.|魚|
        `   ー―、 j -' ―'


276 :優しい名無しさん:04/03/21 20:11 ID:ZPsGagTu
>>257
いい人と巡り会えてよかったね。
羨ましいっす。

漏れはまだ禁酒2ヶ月。
ミーティングには逝ってるけど
まだ突発的に飲みたくなるときがある。
そんなときネット使うのはアリかな、と。
しかし苦しいな断酒…。
15年以上呑み続けてきたからなあ。
人生やり直したい_| ̄|○

277 :優しい名無しさん:04/03/21 20:18 ID:xDnSGxZL

「酒は百薬の長」と言われてますよ。

無理なさらず、適量ならお飲みなさい。

美味しいですよ。

278 :優しい名無しさん:04/03/21 20:24 ID:ZPsGagTu
>>277
甘い誘いありがとう。
でも内臓壊して飲むなって医者からは言われてる。
まあ少しならカラダ的にはオッケーなんだろうけど
アル依存をハッキリ自覚した今は
怖くて飲みたくない。
でも飲みたい。
いや飲まない。。。

279 :死に神:04/03/21 20:27 ID:Fy9fjnnw
死に体のならどうぞ
たかが酒を止められないとは愚かな人間ですね

280 :優しい名無しさん:04/03/21 20:30 ID:ZPsGagTu
>>279
愚かだと思うよ。。
でも生きなきゃ逝けないから
取りあえず飲まないようにするよ。

281 :優しい名無しさん:04/03/23 15:09 ID:SChRE5v3
3時のお茶がわりに・・・

ビールとうぞ
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   | ゚ ノ)゚ノUo。.|┐ |
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   | 。゚ (ノ  つ。゚.|_| |
   | ゚。 |゚ 。|。 .゚.|__ノ
   !___!___!___.!
      ∪ ∪


282 :優しい名無しさん:04/03/23 16:26 ID:i83jn7mt
>>280
まずは飲まないことが大切なのですよね。
飲まないでいれば道は開けますよね。
一日断酒で頑張ってください。
私も飲まないで頑張ります。

283 :優しい名無しさん:04/03/23 21:13 ID:pTo2uwKS

                           ///
         お酒ドゾー           / //
         .. ,ィ(゚д゚)、.. ..__________,.ィ......l二i二l
     =ニ二´ ` ̄´^´    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ、l三|
         ` ̄ ̄'i ̄ ̄`゛`ー―====<=ー-`
              ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i二i´¨ 
                                 カシッ
                        ____,‐,
                      ロ´.  酒   〕==
                       ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙
                     ____,‐,
                   ロ´.  酒   〕==
                    ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙
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                    ロ´.  酒   〕==
                     ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙


284 :優しい名無しさん:04/03/24 21:43 ID:JD+eWx0W
ストレスで弱ってる日は酒が欲しくてしょうがない。

ただ、今までのガマンが無に返るのが惜しくて、今日も耐える。

285 :優しい名無しさん:04/03/24 22:59 ID:GSa3aBjK
>>284さん
「耐える」って思うと断酒もつらい。
なんつーか、こう、肩の力を抜くというか、
がんばらないで酒を飲まずにいられるようになると
断酒も続くようになる。って、俺はたった1年半だけどね。

286 :優しい名無しさん:04/03/24 23:31 ID:DseneMQh
>>285
「たった」って。。
2ヶ月の漏れはどうせえとW
てか初めのうちは耐えるしかないよお。
メッチャ耐えてます。

287 :優しい名無しさん:04/03/24 23:41 ID:AV/oDy8l
お風呂あがりに・・・

ビールとうぞ
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288 :優しい名無しさん:04/03/25 00:07 ID:yLtREiCC
つかさ、毎日飲んでた人で3日飲まなかったら、
次の一口の酒ってまずくない?
ちなみに俺は、最初「まぁー3日くらいは飲まんでもいいっしょ?」
って思って止めてみて、4日目に酒飲んだらまずかった。
一日ワイン2本とか、バーボン800ccとか飲んでました。
あ、あと止めてるとき筋トレをハードにしたな。今はしてないけど。

今は、付き合いの席でまずいウーロンハイちびってます。

なんか、このスレの人たちとかAAとか断酒会?
全部大げさ。

289 :優しい名無しさん:04/03/25 01:04 ID:83X2fhws
不味くても呑まずにいれなかった。
酒がないときに消毒用のアルコールをウーロン茶で割って飲んだ。
雑味があり非常に不味かった_| ̄|○

290 :優しい名無しさん:04/03/25 01:36 ID:OOaRk7rx
アル中になると酒が不味くても飲むようになってた。
飲まなくても良いのに毎日飲むようになってた。
何か変だな。どうも依存症だろうなと気付く。
やっと酒を止める努力をするようになる。
不味くても酒を飲むのは異常だよな。
正常な人なら飲まないで済ます。
飲まないと落ち着かなくなってたらアル中なんだろうと思う。

291 :優しい名無しさん:04/03/25 04:23 ID:V1z9o8Bq

        ,'    lヘ ヽ.
         i .! ノメ ))) 〉        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      , {{i(|l|f.エ fエ !.!      |
        i l ゝト  ' /l !     < 貴方たちも飲まないか?
        l l  , '^l| llヽ.リ   .n    |
        l l. / ,f `'´〉 ` , ' ア!}    \_____
        l l/ / .〉  レ'ヽ /八
        l ト、 ヽ.'   l  |  |逃|
       lリ ,. ヽ `‐、ノ! .! .|人|
        ( f  ̄`"' ‐- 、l、.|魚|
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292 :優しい名無しさん:04/03/25 11:40 ID:EXrQXjdJ
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < 分かるよ、その気持ち!!
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


293 :優しい名無しさん:04/03/25 14:28 ID:Lu5slliz
>>289
あれ、わざと飲めないように不味い味付けしてるよ、きっと。
すごい味だもの。でも一応、酔うけど。

294 :優しい名無しさん:04/03/26 21:58 ID:xJ4264dX
今日で10日目。
ちょっとためしに飲んでみるかと思ったけど、
べつに飲む理由もないのでやめとこうかな。

295 :優しい名無しさん:04/03/27 11:47 ID:Vto3aRl6
>>294
何を試すんだ?まあ、俺も、たまに試してみたくなるけど、試さない。

296 :優しい名無しさん:04/03/27 16:43 ID:wBZlBd4j
いま、断酒して2ヶ月と3週間。
断酒会には行かなくても、酒を絶った人は少なからずいるよ。

297 :優しい名無しさん:04/03/27 22:08 ID:NwnCSHD7
(294)
結局飲まなかった。
週一ぐらいは飲んでもいいと思ってるけど
ずるずるまた駄目になってしまいそうな気がするしね。
まあ、いいや。
しかし部屋に30缶、冷蔵庫に5缶ビールがあるのがなんとも...

また〜り断酒中。

298 :優しい名無しさん:04/03/27 22:35 ID:9vDoe+mr
>しかし部屋に30缶、冷蔵庫に5缶ビールがあるのがなんとも...

早く処分すれ。手近にあると絶対に飲むから。
おすすめは断酒を祝して風呂で一人ビールかけ!
頭やアソコや尻の穴にものすごく沁みるよ!!

299 :優しい名無しさん:04/03/28 10:55 ID:RLtGS+mX
お酒っておいしんだね。びっくりした。
お金がないからアル中にはならないと思うけど。
飲みたいなぁ


300 :優しい名無しさん:04/03/28 12:01 ID:DIfLMlYS
>>297
身近に酒、置いとくの、まずいっすよ。
俺はそれで少しスリップしたよ。
スリップのおかげでその酒は片付いたけどね。

今のうち、処分するが吉。

301 :優しい名無しさん:04/03/28 12:03 ID:nfAtRupY
ビールとうぞ
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302 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 09:47 ID:CkcXo4jv
>>269
誤解を恐れずに言わせて貰うとAAは「教祖なきカルト団体」みたいに見える。個人の断酒のやりかたについて自由な考え方を認めない。
そこが問題だと思う。断酒会も同じだね。ア症の治療は、定期的な通院、抗酒薬、自助グループの三本柱から成立し、どれ一つ欠けても
断酒は継続しないというけれど、文献なんかあたっているとそうでもないんだよね。AAも断酒会も制度疲労が激しいと患者サイドも言って
いる。

303 :優しい名無しさん:04/03/29 22:55 ID:vNqm+hN6
俺AAだけど、「カルト」で結構。
その320の自由な考え方で、320は続ければいいよ。
でも統計や経験からだと、AAのやり方では死ぬ人は多くない。
自由で死を招くか、束縛されて死なないか、という単純な
考え方も悪くない(現実はそんなに簡単ではないが)。

で、320の自由な考え方って何?

俺はネットは無理だと考えている。文章を推敲するのが問題だ
と思っている。ミーティングでは思ったことをありのままに
話すことで本音が出る。ネットは過剰か過小になってしまう。

304 :優しい名無しさん:04/03/30 00:06 ID:aGwFWJ8b
>>302
AAが自由じゃない?
どんな思想もってようが、スリップしようが、非難されないし
除籍になったりしないよね?
自由じゃん。

>>303
ネットも知恵や経験のアーカイブとしては
とても有用だと思うよ。まあ断酒に限らんだろうけど。
仲間のサイト、すごくためになったし
今でも幾つか毎日見て、断酒続けてる。
ネットだけでは続ける自身ないけど
併用は悪くないかな。

ミーティングでも、自分に正直にならないと
本音なんて出ないしW

305 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 00:14 ID:nil+tL1G
>>303
私はアルコール依存症ではないよ。「AAのドグマは絶対正義」みたいなところがあるということ。それは問題ではないかということだ。

その統計や経験とやらの内容を聞かせて欲しい。後学のためにもね。

306 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 00:15 ID:nil+tL1G
>AAが自由じゃない?
>どんな思想もってようが、スリップしようが、非難されないし
>除籍になったりしないよね?
>自由じゃん。

模範回答だね。


307 :304:04/03/30 00:32 ID:aGwFWJ8b
>>べしゅらいばーさん
自分は詳しくないので、統計や経験に関しては303さんに。。
なにが問題なのかな?
たとえAAが絶対的なドグマを持ってたとしても
その目的は断酒ただ一つな訳で。
正直自分も最初はうさんくせーと思ったけど
酒やめれれば今はどうでもいいやって。

他の断酒における正義があれば、それでもいいし。
自分にはあまり問題ないやW

なんの病気かわかんないけどお大事に。。

308 :優しい名無しさん:04/03/30 02:07 ID:tMt7hiZS
>>302
断酒には自助グループだけで十分なんだよね。
定期的な通院、抗酒剤は特には必要ないね。
定期的な通院、抗酒薬、自助グループのどれ一つ欠けても
断酒は継続しないなんてことは、AAでは聞いたことがないな。



309 :優しい名無しさん:04/03/30 02:12 ID:1BbA/Viw
>>305
入院中みたいだけど、退院までにアルコール依存症であることを認めたほうがいいぞ。

310 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 03:10 ID:nil+tL1G
>>309
君は何を勘違いしているの。

311 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 03:13 ID:nil+tL1G
>>308
自助グループだけで十分と主張しているけど明確なエビデンスはあるの?


312 :優しい名無しさん:04/03/30 03:40 ID:oc8H2jpN
>>311
定期的な通院、抗酒剤は「特には」必要ないね。
必要と思う人は使えばいいんだよね。
自助グループに行ったことがないみたいだけど、
自助グループについて語るのなら、行ってからにしてね。


313 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 03:51 ID:nil+tL1G
>>312
そもそも私個人は、自助グループに行く必要がない(笑

でも仕事上、AAや断酒会についての知識が必要なんですよね。

それから入院しているのは循環器内科。

314 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 03:52 ID:nil+tL1G
AAや断酒会というのは「人間の再教育機関」として有効に機能していないというのが、現時点での私なりの
結論ですね。

315 :優しい名無しさん:04/03/30 03:59 ID:Avdd3GRb
>>314
自助グループに行ったことがないのに、人間の再教育機関として有効に機能していないと断言する人間を
再教育したいなあ。



316 :優しい名無しさん:04/03/30 04:04 ID:hOmcmhH0
>>313
AAや断酒会を人間の再教育機関と勘違いしてるところが悲しい。


317 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 04:25 ID:nil+tL1G
>>315
色々と教えてください。

>>316
あくまで現時点での話です。

318 :優しい名無しさん:04/03/30 11:05 ID:OSljgcph
自分は不安神経症だと思い、心療内科へ受診したら
アルコール依存症ではと言われ本等でいろいろ勉強すると
がっちりアルコール依存症でした。うちは実家の家族全員
酒のみで、今まで普通だと思っていたことが普通ではないということがわかり
断酒1週間目です。
医者から不安をやわらげる漢方薬と夜にセレンジンを飲んで
今で断酒1週間目ですが、人見知りするので、
どうしても断酒会やAAに行くのが嫌です。
今のところ禁断症状等は出ず、実家に帰った時家族がお酒を飲んでいても
大丈夫なのですが、やっぱり行くべきでしょうか?





319 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 13:33 ID:zzIuLrGX
>>318
自助グループにつながりたいのであればそうすればいいと思いますよ。

320 :花咲爺:04/03/30 18:47 ID:Tg6I5JHM
>>318
自助グループに溶け込めれば一人で断酒するよりはるかに楽に断酒継続し易いと感じます。
1週間に一度でも例会やミーティングに参加してればいつの間にか10年や20年経ってます。
アルコール依存症になったら一生酒なしの人生を送るわけだから楽に止め続けられる方が良いと思います。
一人断酒よりは自助グループに身をゆだねて余剰エネルギーを仕事などに廻す方が有効だと思います。
断酒会では5年断酒できたらひょっとして飲まない人生が送れるかも知れないなという感じです。
10年断酒できたら半々の確率で一生飲まないかも知れないなという感じです。
15年断酒継続できたらやっとほぼ一生断酒できるだろうなってとこです。
先は長いですから気楽に断酒継続できるに越したことありません。
楽に断酒して家庭や仕事や趣味にも限られた人生のパワーを使いませんか?
アルコールが原因で枯らしたままの花をもう一度咲かせませんか?

321 :優しい名無しさん:04/03/30 20:55 ID:rV3lajbr
(297)
結局、二日続けて飲んでしまったぁ。w
今日はどうしようかなぁ

322 :優しい名無しさん:04/03/31 19:42 ID:j7CqfYA9
今日で断酒11日目今日はノンアルコールビールでも
いいから飲みたくなった。やっと禁断症状がおさまった。

323 :優しい名無しさん:04/03/31 20:57 ID:aQVbB+hd

夜桜で一杯の季節ですな。



324 :優しい名無しさん:04/04/06 02:54 ID:jD4HTppW
夜桜行ったけど寒かったよ。
酒飲めば暖まろうけど断酒中の身ではそれもできぬ。
でも桜はやっぱり綺麗だった。
酒無しの花見も良い。

325 :優しい名無しさん:04/04/14 20:23 ID:7IjJ4bsl
今日の雨で桜の花もお終い。
葉桜も綺麗です。
いよいよ新緑。
断酒継続中。

326 :優しい名無しさん:04/04/14 20:57 ID:XWRXFw5u
AAのビッグブックを勧められて読んでまつ
何十年断酒しようと決して飲んではいけない酒のアレルギー症状です
私の通う教会にAAの会合があります
30代の女性に知らずに教会のパーティーでお酒を勧めたら
私はアルコール依存なので飲めませんとはっきり断られた
自分の性格の弱い部分とかはっきりわかってるし、
尊敬した

327 :優しい名無しさん:04/04/15 07:20 ID:fKt0g2/Z
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328 :優しい名無しさん:04/04/18 11:57 ID:Qn8/5sy4
春風が心地よい。
緑が眩しい。散歩が楽しい。
断酒してよかった。

329 :優しい名無しさん:04/04/20 06:44 ID:2pKE47mE
もう10年くらい毎晩5合の30歳ですが
先週から連続飲酒が始まって
あわててネットで検索してまわると
「アル中って治らないんだ。。。」
って初めて知りました。

煙草みたいに止めれると思ってたのになぁ
自営業なんで先週から仕事してないんだなぁ

330 :優しい名無しさん:04/04/20 10:16 ID:ce8H7qGu
>>329
とりあえず酒を止めるか止めないかは置いておいて(w
すぐに病院へGo!ですね。医者に詳しく話を聞きましょう。
病気について知らないでいる事が一番マズイと思いますので…


331 :優しい名無しさん:04/04/24 17:00 ID:NWfH6ZM/
ゴールデンウィークだが飲まないで行楽を満喫する。

332 :優しい名無しさん:04/04/25 01:54 ID:hPwrAQMd
>>331
応援しますよ!わたしも頑張ります。

333 :優しい名無しさん:04/04/25 19:27 ID:igM3GeU6
>>331
応援しますよ

お風呂あがりに、おいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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      ∪ ∪


334 :優しい名無しさん:04/04/26 03:09 ID:nndnKPdd
要りません。

335 :優しい名無しさん:04/04/26 12:39 ID:1NHWjSAr
そうだ! 無理強いは良くない。

336 :優しい名無しさん:04/04/28 18:10 ID:vuDHIfvY
人の嫌がることはしないように。

337 :優しい名無しさん:04/05/02 22:43 ID:WQXWzYg/
ゴールデンウィークも後半へ。
どうやら飲まないで済みそうだ。
あっという間に休みは終わる。
早く盆休みこないかな。

338 :優しい名無しさん:04/05/02 22:47 ID:KyialTRm
ゴールデンウィークはみな飲んでるんだから、貴方も程々なら飲みなさいよ。
あまり我慢ばかりしてると精神的によくないよ。
程々なら飲んでもいいんだよ。

339 :優しい名無しさん:04/05/02 23:03 ID:8VyvrjoU
>>338
ほどほどができれば、アル中じゃないんだよね。
ほどほどができないから、酒を止めるわけだよね。


340 :優しい名無しさん:04/05/03 18:01 ID:SgkmoFzV
一日缶ビール3本ぐらいなら健康を害することないんじゃないですか。

341 :優しい名無しさん:04/05/03 18:11 ID:leh/P45R
>>340
ビールの場合 500 ml/day を超えると脳を侵す、
と聞いたことがある。

342 :優しい名無しさん:04/05/03 18:14 ID:SgkmoFzV
麦酒酵母は脳に良いらしいですよ

343 :優しい名無しさん:04/05/03 18:19 ID:fGxde4sp
>>340
毎日飲んでいると、いずれまずい事がおきるだろうね。

344 :優しい名無しさん:04/05/03 18:37 ID:VbUqsSxe
薬が効かなくなったり、脳にヘンな作用したりするの嫌だから
きっぱり止めました。ワイン一本ぐらいは空けたりしてたんだけど。

345 :優しい名無しさん:04/05/03 18:48 ID:leh/P45R
>>344
俺も眠剤飲むようになってから酒やめた。
やめて気付いたのは、今まで眠りたいがためだけに
酒を飲んでいたんだなって事。
バイバイ レモンチューハイ 1000 ml !

346 :優しい名無しさん:04/05/04 00:52 ID:CK2sZZU+
>>345
そーなんだよね!!寝るためにね。今はやめてるけど、カラダ調子いいぞ。

347 :優しい名無しさん:04/05/04 09:11 ID:f5hajQUX
寝酒はよくない、って話しをきいたことがある。
酒飲んで寝ても、睡眠が浅くて眠りの質が悪いとか・・・
(ウロ覚えで申し訳ない)

348 :優しい名無しさん:04/05/04 10:40 ID:gNSqtmR8
酒飲んで寝るって、要は気絶と一緒だからな。

349 :優しい名無しさん:04/05/04 12:57 ID:n1Yb/zaS
あまり深く考えないで、飲みたいときに飲みたいお酒を飲んだほうがいいですよ。
ただ、飲酒運転だけはしないように。GWだし。

350 :優しい名無しさん:04/05/04 22:13 ID:A/d06klC
さあ、お風呂あがりに、おいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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351 :優しい名無しさん:04/05/10 08:22 ID:cMJCEEJO
酒なしゴールデンウィークも終わった。さぁー仕事するぞ。

352 :優しい名無しさん:04/05/11 14:59 ID:LjREdovz
これから暑くなりビールの美味しい季節を迎えますが、、、誘惑に負けないように頑張りましょう!

353 :優しい名無しさん:04/05/13 11:08 ID:4wcfUDgw
断酒している人、皆さん頑張ろう。 私もがんがる!

354 :優しい名無しさん:04/05/13 20:34 ID:p39h1fSk
でも、あんまりリキんで頑張りすぎるとつぶれる。
肩の力を抜いて、柳の枝のごとく、しなやかに
飲酒欲求をやり過ごす。完璧を求めず、のらりくらり、
でも飲まない、が継続のコツ。

355 :優しい名無しさん:04/05/15 23:57 ID:lY3wAJW1
>>348
おぉ!!確かに…。
それって怖いなマジで。
肝に銘じたぞ!サンクス

356 :優しい名無しさん:04/05/19 22:09 ID:4+neuMvU
台風?
海が荒れて仕事にならんな。
酒飲まんようにしよう。
寝だめしとこ。

357 :優しい名無しさん:04/05/19 22:36 ID:Z4L2RTKn
断酒一ヶ月目。
今夜飲みたくて堪らない…!

飲酒から起こる様々な弊害については知っている筈なのに、身体が酒を求めてる。
飲んでしまうのか…。

358 :優しい名無しさん:04/05/19 22:42 ID:DnPmQ8VN
飲まなくたって、死なないよ。安心しな。

359 :優しい名無しさん:04/05/19 22:45 ID:Iw8w8Avi
>>358
そのフレーズいいな。

360 :優しい名無しさん:04/05/20 01:35 ID:AoJ8H/x7
しばらく禁酒してたんだけど、今日お通夜の席で飲んじゃった。
明日は告別式の後…。
でもこういうのは仕方ないと言うか、飲むのが礼儀ってモンだよな。
なかなか難しいな、付き合いになるとさ。

361 :優しい名無しさん:04/05/20 05:32 ID:QyukiD+w
>>360さん
これが一番難しいね。付き合い。どうしても酒がついてくる。
でも、飲むのが礼儀ってモンだよな、と言ってしまうのはいかがなものか。
上手な断り方を覚えていかないと、酒を止めることはできない。
どうしても自動車を運転しなきゃならないんで、といえば
今は無理に飲ませる人は少ないんじゃないか?

362 :優しい名無しさん:04/05/20 08:13 ID:82gzJuMX
361のことはもっともだ。361の「飲むのが礼儀」って自分が飲みたい
理由づけだね。俺は飲みたくないから、どんなときも飲まないようにするよ。

363 :優しい名無しさん:04/05/20 09:25 ID:zr7PXoCM
まあアルコール依存症じゃなきゃ飲んだっていいんだろうけどさ。
アル中にとっては飲む=死みたいなもんだからな。
そばアレルギーの人が、付き合いだからと言って年越しそばを一緒に
食うのか、という話だ。

364 :優しい名無しさん:04/05/20 09:43 ID:IL7i+D76
今、この瞬間飲みたくてたまらない。
先日朝から飲んで後悔したばかりなのに。
酒が自分を良くさせるわけない、逆だということが
わかったはずなのに。
我慢します。こういうスレがあって本当によかったです。
飲みたくなったらまた来ます。

365 :優しい名無しさん:04/05/20 16:12 ID:bUkK4KQL
>>364
大丈夫でしたか?
がんばってください。
私もがんばりますので。

366 :優しい名無しさん:04/05/21 22:35 ID:aB0+AsGH
>>364
後悔するってことは、抜け出せる可能性があるということだ。
一進一退でもいいからガンガレ!!
このスレには同志が沢山いるんだからさ。

367 :優しい名無しさん:04/05/22 22:02 ID:ZATdc+3U
今夜もサイダー飲んで寝るぽ

368 :優しい名無しさん:04/05/23 10:46 ID:kijgBOQX
>>367さん
炭酸系、飲酒欲求をやり過ごすにはいいね。
オレも一時期、飲んでいました。効果ありますよ。
ただ、糖分の取りすぎにはご注意。

369 :優しい名無しさん:04/05/24 21:39 ID:f5SgcYKP
>>365さん>>366さん
ありがとうございます、364です。
結局その日は飲んでしまい、次の日も。。。
また後悔ばかりです。
本当に自分がいやになります。
遅くなってしまいましたが今レスをいただいたのを
見つけて、涙が出てしまった。
ありがとうございます!
5月22日からになってしまいましたが
頑張って断酒します。
今日でまだ3日目!つらくなったらまたここへ来ます。

370 :優しい名無しさん:04/05/24 22:03 ID:i7nAQKzJ
さあ、お風呂あがりに、おいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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371 :優しい名無しさん:04/05/24 22:17 ID:NgIT7YjZ
>>369
また飲んじゃってもさ、一歩一歩でいいんだよ。
止めたい、止めよう、という気持ちが大事。
漏れも何とか1ヶ月突破!!
前途多難…。


372 :優しい名無しさん:04/05/25 05:19 ID:mZwqKbLw
>>369
がんばれ!○日継続、ってのはあくまでも結果。
とにかく今日、飲まないことを目標にしよう。
一日一日を積み重ねていこう。

373 :優しい名無しさん:04/05/25 07:13 ID:q3qr4fAc

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374 :優しい名無しさん:04/05/25 12:03 ID:jIoEyWlc
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375 :優しい名無しさん:04/05/25 12:18 ID:Ur71tR7O

千里の道も 一歩から

376 :優しい名無しさん:04/05/26 00:21 ID:EQeWXVPJ
さあ、お風呂あがりに、おいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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377 :優しい名無しさん:04/05/26 00:54 ID:IH/mlaAu
お酒やめて2ヶ月ほどたちました。
お酒は飲みたいという欲求がでなくなりましたが、
今度はコーヒー依存症になりました。家にいるときは
何杯もコーヒーを飲んでしまいます。
一応カフェインレスのものを飲んでいます。
いいのかな?

378 :優しい名無しさん:04/05/26 01:14 ID:ojLGLTZM
>>377
酒より全然(・∀・)イイだろ。
漏れはアイスクリーム依存症W
酷いと4カップほど逝く。

379 :優しい名無しさん:04/05/26 03:31 ID:FncytlLS
どうやら依存の対象を酒以外の別の
ものにするのが断酒のコツか。

380 :優しい名無しさん:04/05/26 06:33 ID:Tr//qw6G
さあ、おいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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381 :優しい名無しさん:04/05/26 11:19 ID:IH/mlaAu
>378 太らない?
最近は昼間ずっとコーヒーを飲まない時があると
何か落ち着かなくなってきました。
軽いパニック持ちなのでカフェインレスしか
飲まないようにしてるので家でしかほとんどコーヒーを飲まないのだけど、
本当にアルコール依存からコーヒー依存に変わった。
やっぱり何かに依存してないとダメな体質なのかな?

382 :優しい名無しさん:04/05/26 12:41 ID:Ae6IfX/w
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383 :優しい名無しさん:04/05/26 15:01 ID:RY1RpTX+
>>381
太らないよ。体脂肪率ひと桁。
その分運動してるから(水泳)。

コーヒー依存いいじゃないでつか。
問題になるとすれば、コーヒーの飲み過ぎで体を壊す、
コーヒー代がかさんで破産しそうになる、コーヒーの飲み過ぎがもとで家族に逃げられる
とかかなW
なければいいんじゃん?

384 :優しい名無しさん:04/05/26 15:14 ID:zpFoQCQc
・カフェイン禁断頭痛の国際頭痛学会定義
A. 月に15g以上(500mg/日)
B. 最後のコーヒー飲用から24時間以内に起こる
C. 100mgのカフェインによりにおさまる

・カフェイン依存性頭痛
コーヒーを一日3杯、ドリンク剤を2本、鎮痛薬を毎日のむと一日500mgのカフェインをとることになります
そして一日500mgを毎日のように摂るとカフェイン禁断頭痛が起こります
カフェイン含有量の目安
ドリンク剤  50mg   鎮痛薬 50mg程度   コーラ1杯  50mg    コーヒー1杯 100〜150mg
お茶1杯   50〜75 mg

・カフェイン禁断性頭痛
カフェイン使用中止は反銚現象として血管拡張を招いて頭痛を引き起こします
カフェインがきれてくると一時間後に脳内充満感、そののちに頭痛となります
それから3〜6時間後にピークとなります
頭痛は最初、後頭部あるいは中心部に始まり、全般化していきます
頭痛とともに眠気、疲労感が現れます
運動で悪化します
時に悪心・嘔吐をともないます

・カフェインの副作用(急性症状)
1日250 mgから 神経過敏、興奮、睡眠障害、顔面紅潮、利尿および悪心、嘔吐などの胃腸症状
1日1000 mgから 筋肉の不随意のれん縮、不整脈、精神活動高揚、多弁
それ以上(カフェイン症)  耳鳴り、閃光などの感覚障害

385 :優しい名無しさん:04/05/26 15:15 ID:zpFoQCQc
コピペしといて何だが、命にかかわるほどではないな(笑)。

386 :優しい名無しさん:04/05/26 15:35 ID:RY1RpTX+
しかも381はカフェインレスを飲んでいらっしゃるW

387 :優しい名無しさん:04/05/26 15:53 ID:zpFoQCQc
しまったあ!読み落としてたぁ!
カフェインレという罠が仕組まれていようとは…_| ̄|○

388 :優しい名無しさん:04/05/26 19:37 ID:nFjQNLCh
     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||ビ||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ |||||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  < 飲まなきゃやってられるか!
  \ ||ル||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \


389 :優しい名無しさん:04/05/26 20:51 ID:I2z7c7ya

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390 :優しい名無しさん:04/05/26 22:29 ID:hHgILULL
コーヒー、アイスクリーム…いいんじゃないか?
誰だって何かに依存してる訳だし。
ここにいる人達は、要は酒依存を抜け出したいんだからさ、
周りに迷惑かけさえしなけりゃ(クスリとかギャンブルはだめぽ)ある程度の事はオケ!!


…と漏れは思うのだが。
そういう漏れは飴依存になりつつある<糖尿が心配w

391 :優しい名無しさん:04/05/26 22:57 ID:RcVaz4iT
お風呂上りに、おいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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392 :優しい名無しさん:04/05/27 00:42 ID:gIB4mxNz
           _,、,、,、,、__
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393 :優しい名無しさん:04/05/27 01:39 ID:DALPl5qU
     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||ビ||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ |||||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  < 飲まなきゃやってられるか!
  \ ||ル||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \


394 :優しい名無しさん:04/05/30 14:11 ID:oEgOur0o

                           ///
         お酒ドゾー           / //
         .. ,ィ(゚д゚)、.. ..__________,.ィ......l二i二l
     =ニ二´ ` ̄´^´    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ、l三|
         ` ̄ ̄'i ̄ ̄`゛`ー―====<=ー-`
              ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i二i´¨ 
                                 カシッ
                        ____,‐,
                      ロ´.  酒   〕==
                       ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙
                     ____,‐,
                   ロ´.  酒   〕==
                    ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙
                      ____,‐,
                    ロ´.  酒   〕==
                     ` ̄ ̄ ̄ ̄`‐゙


395 :優しい名無しさん :04/05/30 15:35 ID:F2rF1aBL
断酒9日目です。
昨日はちょっと居酒屋さんっぽいところへ行ったのですが
飲まなくても全然平気でした。
同席したメンバーが飲まない人だったから
楽だったのかなと思います。
今日も一日頑張ります。

396 :優しい名無しさん:04/05/31 15:06 ID:owWwYYhL
     曰
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    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||ビ||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ |||||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  < 飲まなきゃやってられるか!
  \ ||ル||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \


397 :優しい名無しさん:04/05/31 17:38 ID:AZ9QqbHr
私はかなり酷いアルコール依存(だと思ってる)
完全にやめたい。いや、やめてみせよう。
ここ見てがんばります。
さっそく減肥茶沸かしました。

398 :優しい名無しさん:04/05/31 17:45 ID:J+eubgY4
           _,、,、,、,、__
    *.   ,Oニ二_.、っ___)
 +     、i!|i,,   / ./     ┼
   +   ∧!|i∧ ./ ./   +
.      (u´∀`/ ./  +
|~~⊆二二    ~ ./    *
. ̄  *  .|    |  *    +
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


399 :優しい名無しさん:04/05/31 21:04 ID:pQsWZS+A
減肥茶は安い物は発癌物質入ってるらしいよ

400 :優しい名無しさん:04/06/01 06:41 ID:OO/7Fods
昨日も禁酒できました。

401 :優しい名無しさん:04/06/01 07:13 ID:FET2Cqaa
     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||ビ||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ |||||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  < 飲まなきゃやってられるか!
  \ ||ル||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \


402 :優しい名無しさん:04/06/01 08:56 ID:0yvwlw8p
今日で11日目です。
今日も頑張るぞー!
私が依存症になったら理由は、もともとおとなしい性格
いざというとき楽しい会話のキャッチボールができなかったのが
悩みだったのですが、ある時飲みに誘われる機会が急に増え
飲んでると会話がとってもスムーズ!
楽しい人と言われ友達も増えた。
そのかわりお酒ぬけるとおとなしい人に戻ってました。
これからその辺をどうして人と付き合って行くかが課題です。
なんせ、女友達からの長電話でもシラフではいられなかったから。

403 :優しい名無しさん:04/06/01 13:15 ID:+545lWey
私も2日目だけど頑張ろう・・・もうこんな生活はいやだから・・・

404 :優しい名無しさん:04/06/01 23:58 ID:RSJm1yp2
飲みたくなったら2ちゃん!
気付けば…


朝だったりw

405 :優しい名無しさん:04/06/02 02:00 ID:Pbw7rZK+
「どうやって飲まないでいるか」というAAの本に載ってるコツ
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Using the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
AAのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
AAミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

406 :優しい名無しさん:04/06/02 02:39 ID:3tQujZ3T
>>405
漏れも今手元にあるが、見出しだけ見ると何のこっちゃ分からんのが多いなw

407 :優しい名無しさん:04/06/02 20:28 ID:Z6+TJLZF
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease

このふたつなんかは読んでそのまま理解できるし、この病気への対処として
基本の基本ですな。

408 :優しい名無しさん:04/06/02 21:34 ID:GtdQhQGT
>>402
>>403

せっかく酒を止めたんだから>>405を何度も読んでみてね。

409 :優しい名無しさん:04/06/04 21:47 ID:rQuK0MKg
以前から疑問だったんだが、「おのれはおのれ、ひとはひと」
"Live and Let live" の訳は、以前は「自分が生きて、他人も生かせ」
じゃなかったか?こっちの方がふさわしいような気もするんだが…!?

410 :優しい名無しさん:04/06/10 12:18 ID:XolQ8xgl
age

411 :優しい名無しさん:04/06/13 22:49 ID:6es6+gom
>>409
Live and let live◆
Imagine you have a friend who is always telling people how they should live or what they should do.
He is always trying to change other people’s lives. If you say,
“Live and let live,” to this friend,
you are telling him that they should stop trying to change other people’s lives.
It is short for “live your own life and let other people live their own lives.”
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/proverbs/pv20040112a1.htm


412 :409:04/06/14 00:25 ID:BzmqeMc5
>>411
をを、そういうことか。アリガd

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