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自殺すんな!!!

1 :ファイの代走:03/07/26 22:07 ID:VWhgIE0t
自殺すんな!!!
悩みがあるやつは俺にメールよこせ!!!
今日だけなら絶対返す!!
俺が悩みを聞いてやる!!!

2 :きりばんののたん:03/07/26 22:09 ID:tzF/bI9b
今れす!2番ゲットれす!!アーイ
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
   ノハヽo∈         (´⌒(´
  c(´D`c⌒っ≡≡(´⌒;;≡
       ̄ ̄   (´⌒;
       ズザーーッ


3 :(´∀` ):03/07/26 22:10 ID:VBUT6/Uu
>>1
熱いね。

4 :優しい名無しさん:03/07/26 22:10 ID:Rf1ZjsYw
スイカ食ってるんですが、種がうざいです
なんとかして下さい

5 :優しい名無しさん:03/07/26 22:16 ID:HcjxL2ZQ
目薬が空を飛んでます、どうにかしてください

6 :ラッキー池ちゃん:03/07/26 22:29 ID:+tqASroL
ニキビ治してくだせい

7 :優しい名無しさん:03/07/26 22:31 ID:TtuJQS80
>>4
種ナシスイカを買いましょう
>>5
2階から差してもらいましょう

8 :優しい名無しさん:03/07/26 22:32 ID:TtuJQS80
>>6
チョコレートをひかえましょう

9 :優しい名無しさん:03/07/26 22:34 ID:Rf1ZjsYw
近所のスーパーに種なしスイカが売ってません。
レジ打ちの女の子を説教していいですか?

10 :優しい名無しさん:03/07/26 22:41 ID:TtuJQS80
>>9
結構ですが、その間に紺色の制服を着て、帽子をかぶった男性と共にあなたは
ドライブすることになります。


11 :優しい名無しさん:03/07/26 22:44 ID:p8jE3Bex
>>1
今日だけってなんだよ。
興味本位で自殺志願者の相談なんて受けない方が良いよ。

12 :ラッキー池ちゃん:03/07/26 22:48 ID:+tqASroL
>>1悩みないの?

13 :優しい名無しさん:03/07/26 22:49 ID:Rf1ZjsYw
>>10
やったードライブだぁー
ワクワク

14 :優しい名無しさん:03/07/27 01:23 ID:fvRrjycc
>>1は支配者


15 :優しい名無しさん:03/07/27 19:45 ID:XjaXpwB6
昨日までだったのか〜。。。ざ〜んねん


16 :優しい名無しさん:03/07/27 19:49 ID:klHv0T4/
誰かが、みんなを殺せって言ってます。

17 :優しい名無しさん:03/07/29 11:53 ID:nsSvqMHs
ドラえも〜ん,みんな殺して僕も死ぬ〜っ! by のび太
季語はドラえもん。季節は...?

18 :優しい名無しさん:03/07/29 16:47 ID:prblbnWA
1は立て逃げかよ。責任取れよな。こんな糞スレ邪魔なんだよ。

19 :優しい名無しさん:03/07/31 06:50 ID:cp8DHo82
送信しました。

20 :優しい名無しさん:03/07/31 07:00 ID:fhOXmZbU
お前らそんな必死になって生きなくていいぞ

21 :優しい名無しさん:03/08/04 21:37 ID:tDf05c+r
>>1
氏ね

22 :優しい名無しさん:03/08/07 13:02 ID:tX+siG9m
削除依頼出しておけよ>>1

23 :優しい名無しさん:03/08/07 15:22 ID:tAHCCsq3
age

24 :優しい名無しさん:03/08/07 15:27 ID:lfOAc3uY
最低ですね。分かっていないようだ。

25 :優しい名無しさん:03/08/07 17:39 ID:hrFOMOPA
>>1 やです。

26 :優しい名無しさん:03/08/07 20:59 ID:QksazbzF
いっしょに死んでくれ

27 :優しい名無しさん:03/08/07 21:02 ID:jBfPG4jH
まぁ、死ぬな。
生きろ。


28 :優しい名無しさん:03/08/07 21:10 ID:YilPVox7
会社でミスばかりして怒られ、最低の人間だと思われ、自分自身価値のない人間だと思っています。
生きる価値なんかないです。死にたいです。

29 :優しい名無しさん:03/08/07 21:30 ID:eUCKFayQ
>>28
仕事ばかりが人生でなし
職場での人間関係がすべてでなし

仕事は飯のタネと割り切る!

30 : :03/08/07 21:48 ID:bzxV6skT
>>28
生きる価値が無い訳ないだろ

31 :優しい名無しさん:03/08/08 18:13 ID:uR/wTep6
はやく殺して
いますぐに

32 :↑↑↑:03/08/08 23:25 ID:37lFSqyk
人を犯罪者(殺人罪または幇助罪)にするのは、
イクナイ!

33 :優しい名無しさん:03/08/08 23:34 ID:r+DrN+PS
もう絶望的だ・・・。

34 :↑↑↑:03/08/08 23:43 ID:37lFSqyk
電灯をつけろ、電灯を!
気分は絶望的で真っ暗でも、君の目の前は(物理的には)明るくなる。

35 :優しい名無しさん:03/08/08 23:47 ID:7k1UEf/G
たとえ、いつか、私が死んでも
輝きは二度と戻らない。

36 :↑↑↑:03/08/09 00:00 ID:F7zNoBuw
あなたが寿命を迎える前に
是非、お宅の台所の流しをピカピカに磨き上げてください。
輝くシンクに、きっと、あなたの美しい(?)顔が映ることでしょう。

(参照URL)ステンレスを美しく保つには?
http://www.tatsumi-kogyo.co.jp/AtoZ-4.htm

37 :優しい名無しさん:03/08/09 00:24 ID:dsQ+mkDU
>>36
「輝き」に反応したのか…

38 :優しい名無しさん:03/08/09 00:26 ID:xKdKh3e8
行動療法の一つでしょ

39 :無料動画直リン:03/08/09 00:27 ID:rpLvxjWQ
http://homepage.mac.com/miku24/

40 :優しい名無しさん:03/08/09 00:40 ID:qUNeWRr6
50代で死ぬ予定なので、国民年金は絶対に払いません。

41 :↑↑↑:03/08/09 01:27 ID:F7zNoBuw
ご安心ください。予定は未定で、決定ではありません。

一寸先は闇。
あなたのご年齢は分かりませんが、
もしかしたら、年金受給権が発生する前に、
明日交通事故で死ぬ命かもしれません。

かりに90歳まで生き延びていても、年金無しでも大丈夫です。
ダンボールハウスで極めて安価で快適に自給自足生活が可能です。

国民年金保険料なんて払う必要はありません。

注:ただし国民年金は老齢年金だけでなく、
  万が一の障害を負った場合の障害年金もあるので、
  その辺りを自分でよく検討すること。

42 :優しい名無しさん:03/08/09 01:44 ID:hwMa0JGV
>>28
逆もまた真なり。
最低の人間がいるから、最高の人間がいる。

あなたのポジションは、人助けだよ。
とても大事な、ポジション。
他人を救ってあげたとても大切なポジション。
先に他人に喜びを与える事ができるあなたは素晴らしい人!!

今度は、あなたが喜びを与えられる番だよ。



43 :優しい名無しさん:03/08/09 01:48 ID:Lcm0mIDC
どんな〜うぅんめぇ〜い〜がぁ〜
あいを〜とぉざぁけぇたのぉ〜
かぁあがぁあやぁあきぃいはもぉどぉらない〜
わぁ〜たぁ〜しが〜いま〜しんでぇもぉ〜

44 :↑↑↑:03/08/09 01:51 ID:F7zNoBuw
パチパチパチ(熱唱に拍手喝采)

45 :優しい名無しさん:03/08/09 02:12 ID:O7fL0qdw
死んだらオシマイ。そのオシマイに憧れる人もいるのだろうけど。
望まない死を淡々と受け入れた人を知っているから、自殺だけは出来ない。。。

46 :優しい名無しさん:03/08/09 02:19 ID:pDj8BW8k
そうだよね。。。
ガンとか苦しくてもがんがって、弱音を吐かないで生きている姿をみたら
自分から詩嚢なんて思えないよ
小さい子供でも必死に生きようとしてる。。。全身痛くてすごく苦しいのに。。

死にたい人はそういう人の頑張る姿をみてごらんよ
自分がいかに甘えた人間かわかるから。
苦しみの中にいると周りのことが見えないんだろうけど


47 :優しい名無しさん:03/08/09 02:27 ID:xKdKh3e8
>死にたい人はそういう人の頑張る姿をみてごらんよ
>自分がいかに甘えた人間かわかるから。
>苦しみの中にいると周りのことが見えないんだろう

この趣旨は良く分かるけれども、難しい励ましの言葉だね。

死にたい(自分の存在をこの世から消し去りたい)ほど辛い気分に陥っている場合、
この手の言葉は、相手をとても傷つけ、逆効果を招くことも忘れないで。

若い人の自殺サインは、自分が自殺したいぐらい苦しい、という
心のSOSであることが多い。
それを周囲が見逃さないことが肝要。

48 :優しい名無しさん:03/08/09 16:01 ID:8MGpfotM
どのスレに相談すれば良いのかわかんないんだけど
私、病気ではないはずなんだよね。
絶対普通の人間だと思う。
だけど、みんなみたいに他人を好きになったり家族を大事に思ったりできないんだけど。
死ぬのは嫌なんだけど、血を見たくてしょうがなくて、
痛いのがちょっと気持ちよくて、針とか刺したりしてみちゃうんだけど、
みんなに気持ち悪がられるからやっぱり普通はそういうことしないのかな?
今までずっと、これがスタンダードで、
みんなも人に言わないだけで実はやってるんだと思ってた。
とりあえずは恋愛感情っていうのがどういうものなのか知りたい。
本当にみんな、恋人を好きなの?
代わりがいれば、別に誰でもいいと思ってるんじゃないの?
どうしてその一人じゃなきゃだめだと思えるの?
そんでこういう相談はどこですればいいの?板違い?

49 :↑↑↑:03/08/10 01:04 ID:Tj9uMJZk
他人に迷惑をかけておられるわけでもなく、あなたは、きわめて「普通」です。

世の中、
他人の価値基準、物差しで物事を考えようとすると、ストレスがたまります。
そもそも地動説的思考をすることが間違いです。

天動説的思考で、世界の中心に自分を置きましょう。
すると、ほ〜ら不思議、
自分は「普通」で、周りの人間が「おかしい」
周りの人間が「アブノーマル」なだけであり、自分は極めて「ノーマル」

注:ほんとに悩んでおられるなら、まともな相談スレがあります。
  リンクご希望ですか?


50 :優しい名無しさん:03/08/10 01:12 ID:SUlJmEGG
そもそも自殺が悪いことのように言われるのはなぜだろう。

51 :↑↑↑:03/08/10 01:42 ID:Tj9uMJZk
そもそも「死」という現象はニュートラル(中立的)なものであり、
そのものに善悪の価値基準は付随しません。

にもかかわらず、なぜ人間は「意味付け」してしまうのか。

進化の過程で巨大な大脳を持ってしまったホモサピエンスが
その大脳を駆使して構築してきた倫理・哲学・思想・宗教・規範等々なるものの
産物に過ぎません。
また、大脳による「感情」も忘れてはなりません。
愛する家族を亡くした遺族・親しい知人を亡くした人にとって、
死別に伴って感じられる悲哀・辛さ・怒りといった「感情」は、
悲劇以外の何ものでもありません。

同時に、その大脳ゆえ「死」の概念を理解してしまったホモサピエンスは
自らを殺す術をも身に付けてしまったわけですが…

歴史の中で、善悪の価値が180度ひっくり返るなどという現象は
よく見られることです。
自殺が悪いように「言われる」ことが多いだけで、絶対的規範はありません。
現に日本では、法律上、まだ重罪に問われません。
一度渡れば二度とは戻れない川であることをよく念頭に置いて、
あなた自身の心の声に従ってください。

52 :るぎあ:03/08/10 01:45 ID:D77GFfks
http://www.anrakusi.com/

痛く自殺するより
安楽死屋へ (ノ_・、)

53 :優しい名無しさん:03/08/10 02:06 ID:SUlJmEGG
>>51
概念の逆転はどうでもよい。(つか、理解してる)
戦時中は自決が潔しとされ、
敵の手に討たれる前に自ら死を選ぶことが善しとされていた。

ただ純粋に、「自らの手によって自らの命を絶つ」という行為が、
「止めるべきこと、否定されるべきこと」と思われているのかということだ。
実行云々と云う話はこの際置いといてなw
人は法律上、人として生きる権利を有している。
が、生きる義務は課せられていない。
そしてその権利を放棄する行為、
つまり自殺は法的に認められた、最終的な人の避難場所だと思うのだ。
嘗てかのブッタは言った、「人は生きる限り苦しみから逃れられない」と。
その苦しみから逃れるために人は自らを磨き、
その一方で自らを退廃させてきた。
そのどちらをも採ることのできなかった人間はどうすればよいのか。
そのひとつの答えとして「自殺」があるのではないだろうか。

54 :優しい名無しさん:03/08/10 02:47 ID:x1O2/Dxr
>53
そんなの簡単、
自殺が「良いこと」になると人間が全滅しちゃうから
何千年もの間に「いけないこと」として刷り込まれてるんだよ。
生物には子孫を残し、進化する義務があるから
本能的にも平和な時代での「自殺」は「いけないこと」
レミングみたいに「死ななきゃ生きられない」という状態になれば
「自殺はいいこと」になるってわけ。
それと自殺は止めなかった人に罪が発生することでもわかるとおり
法的に認められたとは言いにくい。
社会を円滑に動かすため、ヒトを進化させるためという大前提がある限り
「誰にも迷惑をかけない自殺」は絶っっっ対にありえないのでございます。

55 :51:03/08/10 03:10 ID:Tj9uMJZk
>>52
ん?つか、マジレスや真面目な論議を期待してたの?
釣りかと思ったよ。
だったら、茶化して、悪しからず。

ついでに、仏陀(ゴータマ・シッダルタ)に関して、
あるいは仏教に関して、いささか勉強不足かと思われる点が…
宗教板には行ってみた?

一応、漏れも宗門学校(某大手既成宗派)の出身であり、
今も寺に関係している関係上、色々な家庭に接する。
裏話をすると幻滅するかもしれんけれど、
本堂や檀家を前に、ありがたーい説教している住職・寺族でも
「自殺」で亡くなる方、おりますよ、はい。
なるようにしかならない諸行無常が世の習いです。

56 :51:03/08/10 03:13 ID:Tj9uMJZk
念のため。
私は、6年前に家族を首吊り自殺で亡くしました。
だから、人生の最期として自殺という手法も否定はしないが、
決して推薦しません。

遺族としての苦しみ、
あるいは多くの事後処理(迷惑)の大変さを、身をもって知りましたから。

57 :51:03/08/10 03:19 ID:Tj9uMJZk
連続投稿でスマソですが、釈尊の話題を出されるなら、お一つ。

「いかされて いきている いのち」

という仏教の根本の気づきに立ち返ってごらんになられては?
その「いのち」を、あなたが絶つことの意味を。

58 :優しい名無しさん:03/08/10 03:38 ID:SUlJmEGG
>>55
いやいや、仏教・仏陀が云々は抜きしてだw
ただ仏陀の言葉を借りただけに過ぎぬ故、御容赦頂きたい。

>>54
もちろん、自殺による他者への無意味な、
そして不快な直接・間接的な干渉を及ぼすことは誉められたものではないだろう。
だが、それは自殺する本人にとっては微々たるモノであるかもしれない。
これはあまりにも身勝手なものであるかもしれないが、
人の苦しみは本人以外に理解することはできないからである。
(これはこの板に居る人なら理解できる人が居るかもしれない。)
そして、上では「悪いこと」と書いたが、
本質的には善悪ではなく「在りか否か」を問いたかったのだ。
善悪はあまりにも独断過ぎる観念だと思ったからね。

59 :優しい名無しさん:03/08/10 03:54 ID:SUlJmEGG
>>57
いや、それも考えてはみたんだが…。
「火の中に自らの身を捧げるウサギ」の説話なんだけどさ。
人から見れば、ウサギに生かされたわけだが、
ウサギは人に生かされたのだろうか、と。

「自分は人の邪魔になっている」と悩んだ人がいて、
「自分が居なくなれば他人を生かすことができる」と思って身を投げたとしたら、
その「他人」にとっては自らを生かした人となるのか、とか。
もしそれによって何かが変わったとしたら、
その人の死はその他人にとって必要な死ということになるのか、とか。
まあ、IFにIF重ねてもしょうがないけどねw

つか、スレと関係無くなってきた感じがするのでやめ。

60 :優しい名無しさん:03/08/10 16:15 ID:x1O2/Dxr
>58
他者への干渉を無いものとして考えると言うことは
結局自分自身の選択として自殺はありえるかどうかということか?
遺伝子のプログラムで人間が生きていると考えるなら
その一人の意志である自殺はそいつ自身のプログラムにあるひとつの選択肢だから
ありなんじゃないのか?
ただそれが衝動的なものである場合
プログラムには無い道を突発的に作ってしまったと考えられるから
もし死んだ後にまだ意識があるとしたら失敗したー!と思うかもしれないが
すまんちょっち支離滅裂

61 :優しい名無しさん:03/08/11 03:30 ID:P97qBMc/
>>60
無いものとして考えるというか、本当に死のうと決意し実行する人は、
他者への影響はあまり加味しないんじゃないかと思って。
加味したとしても自己>他者という図が出来上がると思うから。
突発的な衝動による自殺も、ある時点ではこの図が出来上がっていると思う。
まあ、後で後悔するのはどんな生き方・死に方しても同じなんじゃないかとw
後悔の無い人生を送るためには、これでよかったと思い込むか過去を忘れる以外に無いからさ。

生物としての自殺因子的な機能は、本来種に対しての保存機能として働くモノだと思う。
細胞の自殺(劣化や再生に関する)も在るんだけど、
私はこっちの方が人間に関係するんじゃないかと思ってる。
よく聞くねずみの一種の集団自殺は、増え過ぎた種の保存機能として発現する。
人間はそれよりも細胞に見られる劣化の浄化に近い気がする。
これは精神的な因子によるものだから、個体の優劣に関係なく、
あくまでも周囲の環境による自我の圧迫と自己の自らに寄る存在価値判断に帰依する。
自己の属する集団内における自分の存在価値を、自らが必要無いモノとして判断したとき、
ある者は属する集団を変え、ある者は属する方法を模索し、ある者はその存在を消し去る。
つまり、「ある群の中に属する」ということに対する必要因子だと思うのだ。
(倫理とかは群の為の基礎法規だと思う。)

書いてて意味わからんな…スマソ。

62 :山崎 渉:03/08/15 09:40 ID:zBi5ZgNr
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

63 :優しい名無しさん:03/08/20 00:58 ID:HdqXHXMp
自殺したくもなりますよ
無収入に成ったとしたら。

64 :優しい名無しさん:03/08/20 01:05 ID:uHslT9Bn
>>63
いよいよの時には、
生活保護という最終手段もありますから、
自殺しなくても、生きていくことはできますよ。ご安心下さい。

行政は、いざというときには、頼りなります。
相談窓口の人も、優しいですから。

そういう私も、目下、失業中。
失業保険が切れたら、無収入。
一人暮らしだし、生きていく為には稼がないといけないしね…

色々辛いけれども、お互い、なんとか、がんばりましょうや。

65 :優しい名無しさん:03/08/20 01:07 ID:ftVfC/A7
蓄える、という知恵は持ち合わせてないのですか?

66 :64:03/08/20 01:13 ID:uHslT9Bn
>>65
薄給の身でしたし、
親元に住んでいるなら貯金もできるでしょうが、
一人暮らしでは、家賃・水道光熱費・食費その他、生計を維持するのに、
給料のほとんどが消えていました。

それでも、遊ぶこともせずに、真面目にこつこつ蓄えてたんですよ。
パラサイトシングルで、家事は親任せで、
自分の好きなことにお金使ってる独身OLの方が、
私はよほど甘えてると思います。

67 :優しい名無しさん:03/08/20 01:16 ID:ftVfC/A7
ごめんごめん。若かったらそんなに蓄えもないね。
行政もあるから。


68 :優しい名無しさん:03/09/07 23:24 ID:kmXefbMW
最近、自殺を考えている。
今までODで数回胃洗浄、薬で自殺するのは不可と判断。
自殺は犯罪でもなんでもない。
洗浄されてるとき、医師は本当に多少笑いながら、面倒くさそうにしてた。
その医師の表情を見てたら、むたついた。
命には重みがあるって言う人がいるなんて、その程度のものなのだな。

自殺は、悪だ。 っていうひとがいる。
じゃ善はなんだ。
人の命を救う仕事をしているひとが善人なのか?。
それじゃ、医者や政治家などボランティアでことたりる。
患者をあざ笑うような顔見せる医師に、給料なんて要らないよ。
善人ってどういう人なの・・・?。
タイムリミット・・・。



69 :優しい名無しさん:03/09/08 00:09 ID:+b8QN85L
>>68よ、気持ちは分かるよ、
でもね、朝6時から朝1時過ぎる生活を当たり前とされるような日々が
何年もつづくとね、正直、医者だって、「何も俺が当直の時に自殺なんか」
って気持ちにもなるよ、そこのところ、今は理解するの大変だと思うけど、
いつかわかってね。
でも、本当にひどい医者だね。

70 :優しい名無しさん:03/09/08 00:11 ID:+b8QN85L
自殺はやたらと伝染したがるね。
メル友募集とか。あれ何?

71 :優しい名無しさん:03/09/08 00:35 ID:up/dgCw2
何故放置しない?

72 :優しい名無しさん:03/09/08 00:39 ID:lNtC/WOM
ていうか、なぜ放置すべきなの?
これだから伝染病は。

73 :優しい名無しさん:03/09/12 14:52 ID:JrXjFkOt
>>49
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/継続相談を受け付けています

74 :優しい名無しさん:03/09/19 16:26 ID:LAW6FPqb
自殺は罪だと思わないよ。
どん底に落ちている人間に何を言っても無駄です。
自殺の煽りに為りかねないしね。
ってか、本当に死のうと思ったら人にとやかく言う前に逝ってるでしょ。
それを何とか止めてもらいたい、
若しくは、自分の中でも本当は死を選ぶのはイヤだと思うような人たちは
救いを求めるよね。
誰かに自殺を相談されたらそれは救える人だと思う。
けっこう下らないきっかけで自殺ヤーメタみたいな風になる人多いんじゃないかな。
例えば、2ちゃんねるのコスプレとか(藁
あんなカオスを見たら死ぬのバカらしいだろ。


75 :優しい名無しさん:03/09/19 17:33 ID:9rI+ucYE
>>1さんへ
ありがとう。
最後に他人様に『自殺するな』って、止めて貰って嬉しかったよ。
ありがとう。
たくさんたくさんありがとう。

76 :優しい名無しさん:03/09/19 18:49 ID:zGdU3/0C
だからあなたも逝きぬいて

77 :優しい名無しさん:03/09/19 19:47 ID:/pZDvM1C
一度、本気で死のうと決めたことがあった。
これで楽になれるんだ、って思ったあの時の
すがすがしい気持ちすごくよく覚えてる。

でもあれから15年、生きてます。
「あと10年でいいから生きてみろ。それでも今と同じに苦しければ死んでもいい。
一緒に死んでやったっていい。今死なれたらしんどい」って言われて
じゃぁ10年だけ生きるよ…と赤ん坊になって生まれた気で
1歳2歳、って過ごして10年すぎた時、幸せではなかったけれど
10年前とまるっきり同じには苦しくなかった。

まず5年でいいから先延ばしにしてください。
もしかしたら少し今より苦しくないかもしれないから。
保障はできないけど、もしかしたら5年後幸せかもしれない。
私もいまだにメンヘルだし、幸せだとは言わないけど
絶望するにはきっとみんなまだ早い。死なないでね。

78 :75:03/09/19 20:35 ID:9rI+ucYE
>>1
ごめんね。ごめんね。
>>76>>77
ありがとうございました。ありがとう。

ごめんね。ごめんね。

79 :優しい名無しさん:03/09/19 20:54 ID:Q2WxFgJf
なにも謝ることはないよ。

80 :momo:03/09/19 20:59 ID:qcj7VLjr
死んでね、死後苦しまないなら
なんて 自縛霊とか 自殺したらもっと苦しむとか・・
自殺、自分を殺しちゃっても 天国へいけちゃうなら
いきたいな。 もうつかれたよーほんとうにー。

81 :よすい:03/09/19 21:16 ID:B59iuoQT
自殺する前に・・・。

沖縄の宮古島の海を見に行け!!

京都の銀閣寺を見に行け!!

比叡山延暦寺へ行け!!

広島原爆記念館へ行け!!

ターミネーター3を見れ!!

真三国無双3猛将伝をクリアしろ!!

愛子様が保育園に入る姿を見届けよ!!

と・・・以上のことをクリアしたら
自殺してもいいですよ。

82 :優しい名無しさん:03/09/19 21:21 ID:MAKIA8Nl
あーあ自殺するまえにちょっくら
2ちゃんでものぞいてたらこんなスレに
みちゃって死ぬ気なくなったよ
どうしてくれんの?

83 :優しい名無しさん:03/09/19 21:34 ID:+wJ9dMTj
自殺したいんだけど貯金が300万あります。
何をしてから死のうかな。でも薬のせいで性欲ないし・・・。

いっそ会社辞めて日本一周でもするかな。
そんなことしてたら死ぬ気なくすかも。

84 :優しい名無しさん:03/09/19 21:57 ID:7YAIYAwb
宮古島の海はいいよね。石垣もいいし、与那国もいい・・・

85 :75=78:03/09/19 22:13 ID:9rI+ucYE
今ね、最後の洗濯をしています。汚かったらイヤだもんね。
みんなが幸せになれればいいな〜。
私が神様に直訴してきます。だから苦しくて辛い人は、もう暫くだけ我慢してね。待っててね。お願いしてくるからね。
後、もう少しだけ頑張ってくださいね。
ありがとうね。本当にありがとうね。

86 :優しい名無しさん:03/09/19 22:40 ID:2OFmofQV
見ず知らずの人たちが
あなたの為に心を砕いて
あの手この手で気を反らそうと
努力なさっておられるのに
どうして死への旅路を選ぶのか?
これが「縁」ってこともあるでしょうに。
それともあなたはそんなに身勝手極まりないお方なのか?
そうではないでしょう?

あなたは「ありがとう」としきりに言ってるでしょう?
あなたは本当に死ぬ気なのですね。
解りますよ。
最期を決めた人間っていうのは「ありがとう」って感謝したくなるんです。
私にも経験があるから解ります。
そして私は生きています。
踏ん張ってがんばって生きてみました。
あの時死ななくて本当に良かったと心から思ってます。

死ぬなんてバカなことはおやめなさい。
見ず知らずの人にまで礼節を忘れないあなたのような人間が死ぬのは勿体ない。
社会の損失ですよ。
あなたにしか出来ないこともたくさんあるはず。
3日間でいいから生きてみなさい。

それから考えても遅くはないでしょう?


87 :75=78:03/09/19 23:00 ID:9rI+ucYE
>>86様・皆様へ
泣いていいですか?
大きな声で泣いていいですか?
もう限界なんです。
でもこれ以上の言葉が見つかりません。
ただ言えるのが、感謝の言葉だけなんです。
人生捨てたもんじゃないですよね。人様から『必要』だと言うお言葉を頂戴しました。
産まれてきてよかったと思えました。
ありがとうございました。

88 :優しい名無しさん:03/09/20 00:10 ID:xZVZa2El
生きてたらたっぷり搾り取られるぞ

89 :優しい名無しさん:03/09/21 01:18 ID:Num4iFDa
ここのスレの住人さんへ

死んでなんになる!?今までつらい思いや嫌な思いをしてきた分
これからは生き抜いていい思いをいっぱいしなくちゃ!!

とにかくイ`

90 :優しい名無しさん:03/09/21 02:05 ID:iDAs73yB

最終手段として「死ぬ」という選択肢を持っておく。

「いざとなれば死ぬ事もできるんだ」と考えると僅かだが気が落ち着ける。
考え方に逃げ道が必要だ。

「死んで何になる、生きろ」なんて考えて逃げ道塞ぐ方が遥かに苦しい。
逃げ道のない考え方はさらに自分を追い詰める事だろう。

91 :優しい名無しさん:03/09/22 11:26 ID:55Z+qGj/
眠れないことが苦痛。
夜が怖い。眠れない夜が怖い。
この時間になっても眠れない。持病もひどくなる一方。
いい年して、仕事も出来ないで内職と家事だけなんて、
生きてても迷惑なだけ。
消えたいよ。
もう本当に消えたいよ。消えさせて。

92 :優しい名無しさん:03/09/22 17:57 ID:ou8cxCqp
まだ眠れない。
もういいや。

93 :91=92:03/09/22 18:36 ID:ou8cxCqp
変な書き込みしてしまってごめんなさい。

94 :優しい名無しさん:03/09/22 20:41 ID:5KTpaHvP
>>91=93
音楽を聴いてみてはいかがですか?
それはもうありとあらゆるジャンルの音楽を。
聴いて聴いて聴きまくってみて下さい。
自分の好きな歌、アーテイストを見つけてみてください。
何かに興味を持ったり、好きなものを見つけてください。
何でもいいんですよ。
食べものでもね。
内職しながら音楽を聴く・・・とてもいいと思いますよ。
そして休憩には美味しいものを頂いて・・・たくさん自分にご褒美をあげてください。
そして、自分がダメだとか必要ないとか思わないで下さいね。
今は、自分にとっての休息期間だと考えて見てください。
ご家族もきっとあなたのことが心配だと思います。
お話しできるようならば、色々と不安なことを話すこともお勧めします。
それが不可能ならば、ネットでもそういうサイトがあるので相談してみてください。
あなたは一人じゃないんですよ。



95 :優しい名無しさん:03/09/22 21:22 ID:7LfXtyvM
>>91
家事ができてるだけでもすごく立派だと思う。
内職までできてたら私だったら大エバリしちゃうよ。

家事も満足にこなせてなくて、お薬片手に
飼い犬のような暮らししてるのに偉そうに生きてる
図太い私みたいな大ばか者もいます。
家事も内職もしていること、もっともっと自信持って下さいね。
お病気少しずつでも回復されますように・・

96 :優しい名無しさん:03/09/22 21:33 ID:5KTpaHvP
>>95
あなたも大意張りしていいんですよ?
人をそうやって思いやれる優しい心の持ち主なんですから。
あなたはとても素敵な人です。
言葉の端々からあなたのやさしさが滲み出てます。

97 :優しい名無しさん:03/09/22 22:32 ID:7LfXtyvM
>>96
思いがけずとても暖かいレスを私まで頂いてしまって
目頭が熱くなりました。嬉しいです。ありがとう。

98 :優しい名無しさん:03/09/22 22:41 ID:5KTpaHvP
>>96
人の痛みを分かってあげられる人ほど、本当は強い人間なのだということ・・・
忘れないで下さいね。
あなたはきっと大丈夫。
自信を持っていいんですよ。
あなたにしか出来ないこと、あなたにしか救えない人、あなたにしか愛せない人・・・
色んな繋がりがあなたへと向かっているということが解りますか?
一生懸命でなくてもいいじゃないですか?
カメの歩みだっていいじゃないですか?
あなたは、この世にたった一人の「あなた」です。
あなたらしく生きていこうじゃありませんか。
がんばって下さいね。
影ながらあなたの幸せをお祈りしています。

99 :96=98:03/09/22 22:43 ID:5KTpaHvP
↑は>>97さんへのレスでした。
ごめんなさいね。


100 :優しい名無しさん:03/09/22 23:35 ID:5z4yFjSR
100

101 :優しい名無しさん:03/09/22 23:38 ID:fVoWPYPt
最近 自殺したいと思い始めた..
ただ、周りの人に迷惑かけるのが判る(親、友人等々)ので
なんとか思いとどまっている...
 なんだかんだ言い訳して生きている漏れは根性なしです。


102 :青M:03/09/22 23:41 ID:6NQ8+Ydk
車で反対車線を走ろう
対向車が来て思わず避けた君は
まだきのこれる

103 :優しい名無しさん:03/09/22 23:49 ID:5KTpaHvP
>>101
根性なしなんかじゃないでしょう?
どうしてそう思うのかな?
己を知っていて、尚、そこに踏み止まって生きている人は強い。
と私は思うのだけれど。
そこに踏み止まれる強さがあるのならば大丈夫です。
自信を持ってみたらどうですか?
周りのことを気にかけて(心配して)出来ないのなら
それはご立派な心構えです。
きっと、きっと優しい人なのでしょうね、あなたは。


104 :優しい名無しさん:03/09/23 00:15 ID:mbJVaJCf
>>101
周囲の人の気持ちを考えること、
それが自殺者に最も欠けていることだと思う。
自殺してしまう人は、結局のところ、とっても利己的なのだ。
思いとどまっているあなたは、相当に強い人。
いくらでも言い訳すればいい。死ぬより余程いい。
間もなく、生きるということを実感できる時は来るだろう。あなたには。

105 :優しい名無しさん:03/09/23 02:28 ID:n8mY4La7
>>94
ありがとうございます。とっさに吐き出すように書いてしまった
言葉に、暖かい言葉をありがとうございます。
久しぶりに泣きました。
そして、久しぶりに大好きだったCDひっぱり出してきて、今聞
いてます。
このCD聞いてた頃の思い出がいっぱいいっぱい蘇ってきました。
母に話したら「今は休憩しなさい。そのうちまとめて孝行してもらう」
と笑われました。
私は一人じゃないんですね。本当に本当にありがとうございます。
明日もこの曲を聞きながら、久しぶりに部屋のカーテンでも開けて
読書でもしようと思います。

>>95
立派といってもらえて、嬉しかったです。
きっと家事の出来る余裕ある私より辛い症状でいらっしゃると思う
のに、暖かい言葉ありがとうございました。
少しずつ自信を持てるようにします。
95さんの病気の回復も、心よりお祈りいたします。

本気で死ぬつもりで最期に言葉を残すつもりだったけど、もう一度
メンヘル板一回りしようと思ったとき、ここでお返事をもらえていて驚き
ました。
久しぶりに思い切り泣いたら、なんだか憑き物が落ちた感じがしました。
本当に感謝いたします。もう二度と、死ぬなんて考えないようにします。

106 :94:03/09/23 09:48 ID:oSAjVgCQ
>>105
良かった。
本当に良かったです。
お母様もちゃんと理解してくれているんですね。
お優しいお母様から生まれたあなた・・・きっと素敵なお母さんになるんでしょうね。
そんなことを考えると私も将来が楽しみでなりません。
今日から新たな一歩ですね。
今、あなたは輝いて眩しいくらいなのでしょうね。きっと。

人間は弱い、人間は強い
両者ともに、個々の中で存在するものなのです。
人間は不器用な生き物ですから、そのバランスが上手く取れるはずもなく
時々そうして色んな不安に駆られるのです。
それは誰にでもあることです。
おかしくなんかない。
負け犬なんかじゃない。
「どん底を知った人間は強い」
そう信じて今日をがんばっていこうじゃありませんか。

窓の外は青い空。
高い天空、白い筋の雲。
いつの間にか秋になってました。
秋の清々しい大気・・・
思い切り深呼吸して「生」を満喫しましょう。
自然に微笑みが出てきますよ。


107 :優しい名無しさん:03/09/23 20:33 ID:VVZBfXg4
素晴らしいスレなのでage


108 :101:03/09/24 21:09 ID:CdMF35kh
>>103,104 さん レスありがとう
103さん
>周りのことを気にかけて(心配して)出来ないのなら
>それはご立派な心構えです。
なんか私がいろんなことをすると、周りの皆に迷惑かけてしまいます。
このまま、生きて迷惑かけるなら、死を選んでしまったほうがいいかなと思う。
けど、それに踏みきれない私は、やっぱ根性なしです...

>>104
>周囲の人の気持ちを考えること、
>それが自殺者に最も欠けていることだと思う。
私もそう思います。それだけが頼りで生きています。

>思いとどまっているあなたは、相当に強い人。
お薬でなんとか... 

>間もなく、生きるということを実感できる時は来るだろう。あなたには。
なんの為に生きているだろう?? 人間の存在ってなんだろう??
子孫を作るつもりのない私に生きていく権利があるのだうか??
死にたいって気持ちでいっぱいです。自殺を思いとどまるだけでめいっぱいです。


109 :優しい名無しさん:03/09/24 21:11 ID:2284EGRM
>>104
>周囲の人の気持ちを考えること、
>それが自殺者に最も欠けていることだと思う。

 あなたが素晴らしい人格者だと言うことはわかりますが
死んだ人を鞭打つような表現を簡単に出来る人間性には
疑問を禁じ得ません。

110 :101:03/09/24 23:59 ID:CdMF35kh
>>109さん 横レスですいません。

>死んだ人を鞭打つような表現を簡単に出来る人間性には
>疑問を禁じ得ません。
死んだ人を鞭打つような表現には見えないのですが...
私は周囲の事を考えなければ、死を選んでいると思う。
周囲に迷惑だけは、掛けたくない..それだけ..

自殺されてた方は、自殺した後の周囲の迷惑より自分の苦しみの方が重かったと思う。
利己主義だと言えば一言で終わってしまうけど、最後は自分の決心しだいだと思います。
自分への苦しみ と 他人への苦痛 を天秤にかけて 生きているだけ
私は、別に自殺を肯定も否定もしません。
自殺者に鞭うつような気持ちは、これっぽちもありません。

横レスごめんなさい....



111 :優しい名無しさん:03/09/25 05:21 ID:+PdCn9y7
>>108
>なんの為に生きているだろう?? 人間の存在ってなんだろう??
なんの為でなくても生きてるだけで良いと思う。
人間以外の生き物は、理由なんて考えないで本能で生きてるし
それが生き物として本来の姿かもよ。

>子孫を作るつもりのない私に生きていく権利があるのだうか??
吉永小百合って人だったか、「こんな時代に子供を産んだら可哀想」って
信念の人がおじさま達の永遠のマドンナだったり。
病で卵巣を失った人に、生きてる権利ないなんて絶対誰も思わないでしょ。

今ね、うちの小鳥、病気にかかってしまって苦しそうなの。
薬飲んでカゴの端っこでじっと耐えてる。
居てくれてるだけでいい。どうしても回復してもっと長生きしてほしい。

「迷惑かけたくない」「悲しませたくない」って
踏みとどまれるのは本当に心から優しくて強いことだと思う。
そういう自分の優しさを信じてもっと自信持って。


自殺したいほど苦しんでる人に「これ以上苦しまなくてもいいよ」って
言ってあげられたらいいだろうけど、もしかしたら一時の心の病気のせいかも知れないし
時間が経ったら色んなことが変わるから「絶対まだ早いよ」って言いたい。

112 :優しい名無しさん:03/09/25 16:04 ID:AIHAKty1
人間に「死を考えるな」というのは所詮無理なのです。
生の後ろには常に死が纏いついているでしょ。
故に生死は表裏一体。
けれど、死に執着できるのは「生きているからこそ」なのです。
私は、死んでからどうなるとか、あちらの世界のことには詳しくないのですが
多分、何もないだろうと思います。
消えてなくなってしまうだけ・・・。
だから、死んでから何かに執着できるか?といったら無理でしょう。

>>101さん
あなたはきっと大丈夫。
あなたのレスを読んでいてそう感じました。
あなたは・・・あなた自身がご自分を苛ませておられませんか?
責任感が強く、周りもちゃんと見回せている・・・
冷静な判断も出来る。
自分のことを一番良く知っているあなたは、
自分の良いところも悪いところも解っておられるのでしょう。
今は根性なしでもいいじゃないですか?
這いつくばって生きるのだっていいじゃないですか?
あなたはそれが自分で許せないのですね?
だから、あなた自身に苦しみが拍車をかけて覆い被さってくるのですよ。
時々、弱い自分も認めて許してあげましょうよ。
人間に完璧な人などきっと一人もいないはず。
みんなどこかしら、心の病を抱えて生きてます。
今は心が風邪を引いているのだと思って、
自分の体と心にどうかご褒美をあげて下さい。
あなたの苦しみがどうか幸せに変わりますように・・・。
心からお祈りしています。

113 :101:03/09/25 21:31 ID:STg61hHy
>>111,112 さん レスありがとうございます。
111さん
>病で卵巣を失った人に、生きてる権利ないなんて絶対誰も思わないでしょ。
ごめんなさい..そうですよね。子供が欲しいのに出来ない方々に失礼な書き方でした
私だって、子孫を残す為だけに生きているとは思いません.. ただなんで生きている
かと考えた時、頭に浮かんだ言葉を書いてしまいました。

>「迷惑かけたくない」「悲しませたくない」って
>踏みとどまれるのは本当に心から優しくて強いことだと思う。
なんか他人が私のことをどう思っているか不安です。
嫌われたくない... 嫌われるならトコトン嫌われても構わないけど..
112さん
>人間に「死を考えるな」というのは所詮無理なのです。
人間いつか死ぬのに、自分の死を考えている人がどれだけいるでしょうか??

>多分、何もないだろうと思います。
わたしもそう思います...死=無 生=有 ただそれだけ..

>自分のことを一番良く知っているあなたは、
>自分の良いところも悪いところも解っておられるのでしょう。
なんか嫌な所しか見えません.. 自分が嫌いです。
みなさんは自分のことが好きですか??

レスくれた方々 心配してくれて本当にありがとう。
もう少し気を抜いて頑張ってみたいと思います。
本当にありがとうございます。


114 :優しい名無しさん:03/09/27 21:13 ID:nUkm1KaH
なんかもう自殺したいってスレ見つけても「またか」って無視するように
なった。自殺したいって人は、自分の気持ちは書いても、人の話には
耳かたむけず、「死にたい」の一点張り。一体どこの誰かもわからない。
助けてやりたい気持ちはあるけど、一体どうしていいのやらさっぱりわからない
ここって、医者なんかもけっこう見てるけど医者もスルーだね。病院に来なさい
とも書かない。心中相手募集なんかもあるのに。
死にたいってカキコする人は助けてってメッセージを発しているけど、
でも助けてもらえるとは思ってないようだ。叫び声だけいつも残してる。
いったい本当に死んだのは何人ぐらいいるのだろう。
みんな本当には死なないだろうと、自分で自分を納得させて今日もスルー。



115 :優しい名無しさん:03/09/27 22:36 ID:YA7xaQ58
>>114
ログよく嫁。気持ち取り直してがんがるって言ってる人もいるじゃんか。
>>114みたいな感じ悪いレスなら書かないほうがずっとましだと思う。

116 :114:03/09/28 07:32 ID:EY3Y/L92
>115そうだね。でも自分には助けられそうもない人たくさんいて、無力感
感じる。医者に行けと言っても「医者はだめです」と言って、もうどうしていいのやら。
なんかそうゆうの見ても避けて通るようになった。自分も最初はなぐさめてたんだけどね。
「でも」「だけど」って。こんなとこで、人の人生たてなおせるのかな。

117 :114:03/09/28 07:45 ID:EY3Y/L92


悪いけど本音かいちゃったんだ。無力感かんじてね。自分は
慰めの言葉書いてきたけど、相手のことなんか何とも解っちゃいないような
気がして。
慰めればなぐさめるほど、相手傷つけてるような気がして。
心中相手募集スレの横で、精神科医が患者に誠実なメッセージ残していることが
あったよ。医者も無力感感じているんじゃないかなと思った。





118 :115:03/09/28 09:32 ID:6VrazWn6
>>116-117
>自分には助けられそうもない人たくさんいて、無力感
>感じる。医者に行けと言っても「医者はだめです」と言って、もうどうしていいのやら。
そういうのは確かに切ないよね。多分他スレではそういう人も居るんだろうと思う。
(私はここ以外の氏にたい関連スレはほとんど見てないから詳しく知らないんだけど。)

>こんなとこで、人の人生たてなおせるのかな。
自分も含めて励ましのレス書きに来る人間は
「力になりたい」っていう一種のエゴ(と言うと語弊もあるだろうけど)から
なんだと思う。誰かの力になれたらっていうアイデンティティが欲しくて。
だからもしもそれが叶わなくても八つ当たりはしちゃダメかな、っても思う。

119 :115:03/09/28 09:44 ID:6VrazWn6
多分、ここのスレタイ見てカキコしに来る人には
「頑張りたいとは思うけど辛くて負けそう」っていう
頑張り屋で自責の気持ちに苦しんでる人が多いのでは・・って私は
なんとなく思ってて、苦しんでる人が
自分では忘れちゃってたり気付かなかったりする"自分の良いとこ"を
気付いてくれたらな・・って思うから正直にレスしてる。

苦しんでる人も吐き出す場所があると少し楽かもしれないし・・
それで私なんかでも力になれたとしたら嬉しいし・・

「氏にたい」っていうのもエゴだけど
周りが「生きてて」って思うのもエゴで
色々な理由で自殺を思いとどめてる人は心根が優しい人なんだと思う。
だから弱音くらい吐いてもいいんじゃないかな?

120 :優しい名無しさん:03/09/28 11:24 ID:59NZ7D11
人間の感情そのものがエゴの塊だろうと私は思ってる。
でも・・・
すぐそばに助けを求めてる人がいれば迷わず手を差し伸べてしまう。
その時にはきっと、後先なんて考えてない。
その人がどう思うかなんて考えてない。
多分、これが「エゴ」なんだろうね。

114さんの仰りたいことは良く分かります。
あなたの視点から述べた意見は的を得ていると思う。
自殺志願者(心の病気の人も)は確かに人の話しに耳を傾けようとはしない。
頑ななまでに拒む。
無力感に襲われますよね。
でも、私はそこから立ち去ったりしません。
その人たちに、一瞬でも希望が見えることがあるかもしれないから。
希望が見えたときの、その人たちの心が素敵だと思うから。
これも・・・エゴなんですよね。(苦笑
でもエゴでも何でもいいんです。
生きてるっていいなあ・・・って、命の大切さ、尊さを感じることが出来るから。
この世にいらない人なんて一人もいない、って信じてます。


121 :優しい名無しさん:03/09/28 13:45 ID:WGxkWrtK
久しぶりに泣いたな。
ここの人たちは何だか素晴らしい。
他のスレは糞に見える。
赤の他人に自分達がそこまで考え悩んでいるというレス読んで
俺は何だか嬉しかったです。
正直、生きてみるのもいいかもなって思ったよ。
114,115、そして120ありがとな。

122 :優しい名無しさん:03/09/28 14:58 ID:M39AHUjv
そういうプレイ。

123 :91-92:03/09/28 17:25 ID:mY2KChhy
私はこのスレに来て、少しだけ変われた気がするよ。
今までずっと死に方を考えていた。
でも今は行き方を考えている。
これからどう生きるかを。
どのレスも心にとどめる。
このスレタイ見て書き込んでくれた人に感謝。
そしてこれから書き込んでくれる人にも感謝。
たくさんありがとう。

124 :優しい名無しさん:03/09/28 17:42 ID:fQ2VLPBf
>>123さんへ
こんにちわ^^
お元気そうでなによりでした。
あなたがすごく素敵なことを仰っていたので何だか嬉しくなってしまいました。
がんばって下さいね。
ずっと応援してますよ。


125 :114:03/09/28 19:34 ID:EY3Y/L92
ほんとね、みんな助かってほしいんだ。でも、自分のレスで
かえって人傷つけちゃったりして(自分の感覚で物言っちゃったわけ)
それで、なんか迷ってしまった。

126 :114:03/09/28 19:37 ID:EY3Y/L92
どうもみんなありがとう

127 :優しい名無しさん:03/09/28 20:18 ID:+n30tYu/
とめてもらって自殺を思いとどめられる人は思いとどめたほうがいいです。
いろいろ面倒が後に残ると思うので。
ということで、私以外のみんなはイ`。

128 :優しい名無しさん:03/09/28 22:45 ID:EY3Y/L92
>127 そんなけじゃなくて、せめてなんで死にたいかかいてよー。はーぁ。


129 :優しい名無しさん:03/09/28 22:58 ID:7AO5BSMq
自殺すんなよっっ!( ゚д゚)! >鬱の旦那

130 :123:03/09/29 05:22 ID:tDDBWjQD
>>124
私のこと、覚えててくださったんですね。すごく嬉しい・゚・(ノД`)・゚・
今は、一人じゃないって思えます。
沢山の悩みを抱えた人が同じようにモニターに向かって悩みを
打ち明けたり、同じ空の下でため息ついたり。
決して一人じゃない。
たまにどうしようもない孤独さを感じることもありますが、その時
はこのスレの言葉やあなたの言葉、思い出して生きます。


ここにいる皆が大好きだぞ(*゚Д゚*) ゴルァ!!
皆生きろ。
誰にも言えなかった悩みを地面に埋めておくと、いつの日か
思い出し笑いの花が咲くって聞いたことがある。

131 :優しい名無しさん:03/09/29 14:07 ID://+7u9Ab
インデイアンの話しにこんな言葉があります。

種はいつ舞い降りてくるかわからない。
種は降ってきても土が良くなければ種は死に絶えてしまう

これって人間の生き様にも似てませんか?
心の土壌を耕しておかないと、幸せの種が舞い降りてきてもダメになってしまう。
心を豊かに持つことは難しいけれどほぐしておきましょうよ。
いつ幸せの種が降ってきてもいいように・・・
少しづつ、少しづつ・・・
そしていつの日かきっと満開の花が咲くでしょう。


132 :優しい名無しさん:03/09/30 01:05 ID:8gAqzsXM
>>131
って言うか、一度や二度 種枯らしちゃったって今度また降ってくる。
と思って、辛い時期持ちこたえてくれればイイと思うな。
今日と明日は別の日だから明日はイイことあるかも。


>>130
他スレでちょっと前に偶然、誰かを励ましてるの見かけたよ。
なんかすごく嬉しかった。

133 :優しい名無しさん:03/09/30 04:01 ID:n+YsA5x4
自殺すんなすんなすんな!!!

134 :優しい名無しさん:03/09/30 07:46 ID:sXLh4odi
ここのスレはいいけど、他の自殺スレは・・・

135 :ゲットワイルド87:03/09/30 07:56 ID:4QTdOqu+
統合失調症で電車恐怖症な
俺は死んだ方が楽なのだろうか。

自殺できるほど勇気もない。
でも誰かに殺してもらいたいとは思ってる。

136 :優しい名無しさん:03/09/30 10:14 ID:svdNTyXL
>>135
死んでも何にならん。
自己満足だけ。
そこから何かが生み出されるとしたら
それは、「おまえ」という人間を失ったという悲しみだけだ。

死んだつもりで、この世におぎゃーと生まれた日に帰って
もう一度やってみようぜ。
色々とやってみてからでも後悔するのは遅くはない。

137 :優しい名無しさん:03/09/30 10:32 ID:8gAqzsXM
>>135
最初に、万が一にも傷つけるようなレスだったらごめんね。
私、お隣さんの病識がない被害妄想型の統合失調の方に受けてる苦痛で
自分のメンヘルが快方に向かえず行き詰ってるって者でつ。

でも>>135さんはちゃんと病識があるし、治療もしてるんだよね。
統失の症状はお薬でまず必ず良くなるそう。

良くなってから後の経過は人によって違うそうだけど、
万が一にも再発することがあったとしても
135さんは病識がちゃんとある人だから、
ちゃんと治療して回復することができると思う。

電車恐怖症も焦らないで治療していけば快方に向かって
健やかに社会生活に戻れるときが来るって思う。
きっとその日が迎えられる筈だから、死んじゃったりして
その後の楽しみ味わえないのもったいないよ。
焦らないでゆっくりがんばって欲しいな。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizolec12.html
お隣の件で勉強したHPでつ。日本人の100人に1人は統合失調で
完治の割合も高いそう。今すごく辛いんだと思うけど、負けないで欲しい。

138 :優しい名無しさん:03/09/30 11:30 ID:8gAqzsXM
137に追記。上のHPのQ&Aで今見つけてきました。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0300.html
似た症状で苦しんでる人への医師の回答を読む限り
>>135さんは早い段階で、この質問者よりも回復方向に一歩進んでいる状態
って感じがする。

135さん必ず今より良くなるよ。

139 :ゲットワイルド87:03/09/30 12:43 ID:IciPhIxe
>>136さん
そうかなぁ・・・。
>>137さん
とりあえずは出されている薬を飲み続けて死なないようにしてみます。

>>136-137-138さん
漏れみたいな奴にレスしてくれてありがとう。

140 :136:03/09/30 14:10 ID:YG4iaGWP
>>139
^^
がんばれよ。
こんな世の中だが悪いことばっかりでもねえぜ。

141 :ゲットワイルド87:03/09/30 14:51 ID:AC4QbVNN
>>140さん
そうですか。
夢は無いけど、薬を飲み続けて治るまで辛抱してみます。

142 :優しい名無しさん:03/10/04 10:16 ID:SkAh2UbK
みんな生きてるか??

143 :優しい名無しさん:03/10/04 10:53 ID:tws3CTRA
>>142
瀕死。外出中に解離状態・鬱状態になるし…自殺すんなと言われてもなー。
死にたい衝動には勝てんし、生きる望みも無いし。

144 :優しい名無しさん:03/10/04 17:13 ID:wIPnI0RE
>>143
イキロ。
解離状態になるって自覚があるのならば大丈夫じゃねえ?
鬱状態は確かに苦しいな。
医者には診て貰ってるのか?
生きる望みなんて本当はそこいらじゅうに落ちてるんだ。
今のお前には見つけられないだけで、明日のお前には見つけられるかもしれない。
そう思って今日も生きようぜ。


145 :優しい名無しさん:03/10/11 18:06 ID:Con/fWAD
自殺だけはしない。できない。
それだけは絶対できないんだ。約束があるから。
この誓いだけは絶対に破れない!
だからどんなに鬱でも辛くても頑張って這い上がるしかないんだ。

・・・・・「頑張って」って言葉自体、今使ってて嫌って思っちゃった。
結局頑張りすぎて鬱になったからね・・・。
程ほどに・・・。マイペースに・・・。ハイ。

146 :優しい名無しさん:03/10/13 01:27 ID:hVSYvwDH
>>145
エライぞ。
その気持ちのぶんきっとご褒美でイイことあるハズ。
頑張りすぎないでマターリね。

147 :優しい名無しさん:03/10/15 12:59 ID:3E5RiOOi
>>144
いい言葉だね。
ちょっとジンときたよ。

148 :優しい名無しさん:03/10/18 21:44 ID:c+l3ioot
たった一言の
「あなたって欝になりたいだけの、ただの引きこもり
じゃない? 無職でいたいだけでしょ?」
この言葉だけで、生まれてはじめての殺意と、生まれ
て初めての消滅願望(自殺じゃなくて、自分そのものを
完全にこの世から消したいって思った。記憶や記録から
も)を覚えた。
だけど、生きてやるから見てろ。
今は谷底だけど、見上げると深い青空が見えるんだ。
いつかもっと空に近づいてやるかるな。

149 :優しい名無しさん:03/10/19 04:05 ID:slOHeLk/
>>148
おう。その意気だ。負けるな。

>自分そのものを完全にこの世から消したいって思った。記憶や記録から

自分が消えるんじゃなくて、そんな心無いこと言う香具師を
>>148の記憶から消してしまうことをお薦め。
そんなこと言うやつロクな人間じゃないよ

150 :優しい名無しさん:03/10/25 01:26 ID:kZS/IrCI
age

151 :優しい名無しさん:03/10/25 02:11 ID:hJlXrU+G
中央線が踏み切りの件で人が多くなり 飛び込む人が少なくなった気がする。
あれだけマスコミとか上から ヘリとかいると飛び込みにくい。
1日約100人が自殺しているこの日本、逝ってしまっている。
今日もどこかで自殺者がいると思うと他人事とは思えない不思議な気分。

152 :優しい名無しさん:03/10/25 05:33 ID:3DQ9SDve
俺、生まれ変わろうと思う。
頑張ってみる。駄目な所ばかりで良い所ない自分だけど
こんな自分にもう少し付き合ってみる。
下手に長生きしたって苦しいことばかりかもしれないけど
皆頑張ってるんだから、きっと俺も頑張れる。
それで生まれ変われたら、きっとよかったって思えると思うし。
自信は。。無いけどね。。

153 :優しい名無しさん:03/10/25 05:49 ID:/YVKsdYe
自殺するのも悪くナイもんだ。それも人生。

154 :優しい名無しさん:03/10/25 06:47 ID:dh8nrKxe
さよなら、青い鳥。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.swf

おにいちゃんありがとう
http://members.at.infoseek.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.swf

ayu
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8177/Icon/003_206.swf

【独身男性】母さんが死んだ
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf

155 :優しい名無しさん:03/10/25 09:14 ID:dGUPDoI5
>>152
応援したい。赤ちゃんになったつもりでゼロからひとつずつ。ゆっくり。
152が頑張って良かった、って思う日が来るよう願ってまつ。

156 :優しい名無しさん:03/10/27 20:09 ID:6a1eH13s
>>152
私も応援してます。
新しい人生を、始めましょう。
私も再スタートきったばかりです。

157 :優しい名無しさん:03/10/28 19:52 ID:55RrFKPq
死ななくたって、こんな選択肢もある。

日本人女性が北朝鮮に亡命申請 北朝鮮当局が連絡
http://www.asahi.com/international/update/1028/007.html

【ホームラン級の】20代の日本人女性が川を泳いで北朝鮮に亡命だと
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067312152/l50

158 :優しい名無しさん:03/10/28 21:06 ID:0PNRZeXC
死なないにせよ北朝鮮亡命はかなり無理。

159 :優しい名無しさん:03/10/28 22:39 ID:l+/1qClZ
なんか常に「死ね」って言われ続けてるみたいでつらくてしかたない。
死ぬのはいやだけどほかにどうしようもないみたいな。
つらい。しんどい。

160 :1:03/10/29 00:18 ID:RJo3Xqgk
久々に来てみたらすごいことになってるな…
ごめんなさい、このスレは勢いで立ててしまっただけです。初めてメンヘル板に来てみたら、あまりの自殺志願者の数にショックを受けてつい…
しかし、自分が言うのもなんだけどいいスレになってますね。削除依頼出せと言われたけど出さなくてもいいですよね?
自分はカウンセラーでも何でもないので自殺志願者の悩みを聞くなどという事は出来ませんが、もし悩みを聞いてあげられる方がおられたら宜しくお願いします

161 :優しい名無しさん:03/10/29 00:25 ID:uymxfGXt
>>1
削除依頼ださなくていいですよ。きっとだれかが答えてくれます
僕も時々自殺願望が頭をもたげてきます でもなんとか頑張っています


162 :優しい名無しさん:03/10/29 01:23 ID:3LJjzBo7
1はもしかして救いようの無い馬鹿ですか?


163 :優しい名無しさん:03/10/29 02:10 ID:xPoQNgEN
1は激情型の猪突猛進さんだったのね。

それでもこのスレはあって良かったとおもうよ。
辛い人には心中スレとかよりは このスレに呟きに来てほしいなと思う。

164 :優しい名無しさん:03/10/29 02:15 ID:L8aRyywY
こういうスレがあってもいいんじゃないのかな
みんな辛くなったらここに存分に書き込もうよ。


165 :優しい名無しさん:03/10/29 02:19 ID:Wcwf9VlE
なんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥーなんてってアイドゥー

166 :優しい名無しさん:03/10/29 20:10 ID:Gg/FQo75
痩せさせて下さい
就職決まりません
お金がありません
絵が下手です

167 :夢をあきらめないで:03/10/31 00:07 ID:mA1uGk5d
このスレッドは本当にいいですね、
私も思いますよこの世に生まれて生を受けた瞬間から、必要でないひとなんて、
絶対いませんよ、今年に入って私は2っほどの軽い病気や怪我などで、大きな総合病院に
入院しました。他の持病で、通院したりして、色々な人を見ました。そして話したりもしました。
生きたくても大きな病気で、生きられない人や障害をもっていても明るく生きている人
とにかく色々な方が、居られて必要なこの社会
自殺する前に考えましょうよ貴方がいなくなって悲しむ人が絶対いますよ、
自殺なんて卑怯です。下手な文章で、済みませんでした。


168 :優しい名無しさん:03/10/31 01:27 ID:uHVjAX8Q
このスレを偶然見かけて、いろいろ読んでみましたが。私の話も聞いていただけないでしょうか?
一人語りで申し訳ないのですが。

先日私は、交通事故を起こしてしまいました。通行人との接触事故でした。
幸いにもその人は軽い打撲で、病院で精密検査を受けられたあとに徒歩で帰宅される程度のケガで済んだのですが、
私にはとても申し訳なさが残ってしまいました。
なぜなら1年ほど前に、私も同じように交通事故の被害者になったことがあるからです。
その時に私が負ったケガは、未だに足に後遺症が残るほどです。通院も定期的にしております。

それと同時に、人間関係にもトラブルを抱えてしまい、
この事故が引き金になり、今さっきまで本気で死のうかどうか考えてました。
この先生きててもろくに仕事も出来る身体じゃない、生きていても人に迷惑をかけるだけ、などと考えながら。
既に遺書も書き終えてます。

しかし、このスレを見ていると自殺する気が少しやわらぎました。
本当に自殺しないことが正しいのかは私にはわかりませんが、今は少し考えなおしてみようと思っています。

169 :優しい名無しさん:03/10/31 01:32 ID:4HWvmo7Q
白い巨塔を見逃しました・・・

170 :優しい名無しさん:03/10/31 01:33 ID:4HWvmo7Q
これさえあればあと半年生きられると気持ちに整理をつけていただけにショックでした・・・
友人の悪意により睡眠薬を飲まされたせいで寝過ごしたんです

171 :驚いた:03/10/31 01:34 ID:+2prL7Mx
このスレッドはたとえネタだったとしても見る価値があった。
(十中八九そうじゃないとはおもいますが)

172 :優しい名無しさん:03/10/31 01:53 ID:svYUsHQ7
>169-170
ワラタ


173 :優しい名無しさん:03/10/31 01:55 ID:7hxE5jkX
>>167
私も思いますよこの世に生まれて生を受けた瞬間から、
必要でないひとなんて絶対いませんよ

こんなの嘘ですよ。生を受けた瞬間からその存在を疎ましがれ、
「父の子ではない」なんていわれて、世間では
「生まれてはいけない子、母親共々氏ね」なんていわれる立場の人間
だっているんですよ。中絶されて当然みたいに暗黙のうちに社会に
思われるような命だってあるんだ。
必要とされないどころか生まれただけで一生人に憎まれ、軽蔑される。
こういう人間に対して自殺は卑怯といえますか?逃げですか?
私が死んで悲しむ人間より、死んでホッとする人間の方が多い。
これが私の現実です。
それでも生きていくことに何か意味があるとでも?

174 : ◆ATOBEoaffM :03/10/31 02:02 ID:WnJInTRn
>>169-170
本当にショックだった事でしょう・・
白い巨塔は残念ながら俺は見てないんですけど、きっとあんな糞ドラマ
無くても>>169-170さんなら生きて行ける!!!!!!!
そう思えてしまえるから・・・人間って素晴らC

自殺するならライブカメラの前でお願いします


175 :優しい名無しさん:03/10/31 02:12 ID:d8qJv4CB
>>173
他人のせいで自分の命捨てちゃったりするのもったいないよ。

>一生人に憎まれ、軽蔑される。
一生・・。そんな嫌な周りの人たちから離れたとこで
別の人生に進めるものなら進んで、5年後には笑ってほしいなと思うよ。
嫌な他人に173の価値きめつけられる必要なんてないもん、
自分の楽しみのために生きて、自分のために生きる意味も
作ってくれたらなって思う。

辛い思いしてる人が死に逃げる(?)のは私は卑怯だとは言いたくないし、
楽になってもいいよって言えるものなら言ってあげられたらいいけど
他の方法で"楽しい"とか"嬉しい"って思える日のために
もったいないから氏ぬのはもっとずっと後にして欲しいと思う。

176 :優しい名無しさん:03/11/01 00:29 ID:ccK5Uxnu
>>114
遅レスだが、確かに「自殺するな」と言っても、
耳を貸さないやつは貸さないだろう。自分もそうだし。

ただ、「病院逝け」は的確なアドバイスなんでないかなと思う。
私もそれでかなり改善したから。むしろ、この10年以上もの間、
なぜもっと早くに、精神科に行かなかったんだろうと、
悔やんだくらいだったから。

177 :優しい名無しさん:03/11/01 00:38 ID:ccK5Uxnu
>>167

> 自殺なんて卑怯です。

どうしても、自殺願望が消えない私からすると、
脅迫のように聞こえるんだが。

178 :優しい名無しさん:03/11/01 05:01 ID:0J9Fq6kT
苦しむ為にいきる事にどんなの意味があるのか。
自殺なんて卑怯?上等だね卑怯者で結構。

179 :優しい名無しさん:03/11/01 06:18 ID:p0XMBicz
きっと悪意で書いたわけでもないかと思うしモチツイてホスィ・・
>下手な文章で、済みませんでした。
って書いてるし、昨日スレ上がってたからお初の人が
ちょっとフライングしたんじゃないのかな・・

氏なないで欲しいって思う人は、
正論とか正論でなし関係ない「氏んじゃうなんてヒドイよぉ、生きてよ」
ってエゴがあって、ついエゴって自覚なしに卑怯って言葉使うんだと思う。

氏にたいのにギリギリで我慢してふんばってるのは
"氏なないで"っていう通念?とか人たちの
エゴを尊重してあげてる強くて心根の優しい人だから
思いとどまってるんだと思う。それは評価されて良い筈。

苦しむ為に生きるんじゃなくて、苦しみを少しでも忘れて欲しいって願うし
いつか寿命が来て必ず死ぬ日はくるから
すごく今辛くて氏にたくても、少しでも先延ばしにして欲しいし
その長引かせた間になにかいいことがあって欲しいと思う。

>>167
(大きなお世話だけども)傷付いてる人沢山いるんだし
一度釈明に来てみては

180 :きぃ:03/11/02 00:44 ID:cNuruzg/
今、自分で消えてしまいたい。でも、私には,宝物が一人。
この一人がいなければ確実にいなくなってる。
この世から消えたいという気持ちと日々戦っている。苦しい。

181 :夢をあきらめないで:03/11/02 03:12 ID:Lc7hMK4T
>>179
167を書いた者です。
私が書いたレスで、傷付いた方が、居られるのなら悲しいです。そして済みません。
今、総合病院の救急医療センターから帰って着ました。
母が異常を訴え、兄と一緒に行って来ました。
そこには深夜にもかかわらず大変多くの患者さんが来られていて、スタッフの方が、
一生懸命頑張っておられました。
人間生きるために一生懸命頑張っています。小さな赤ちゃんからお年寄りの方まで、
自殺するくらいなら、周りの誰かに相談しましょうよ、いのちの電話も有ります。
病院にもいかれたら如何ですか、自分自身心療内科にかかっています。
とにかく自殺なんてもったいないし、そうした考えが、悲しいです。
貴方が。いなくなってしまったら絶対誰かが悲しみます。そして誰かに迷惑を掛けてしまいます。
みんな一生懸命頑張っています。自分自身も悩みが有ります。
どんな人でも絶対悩みはあるはずです。その悩みに負けたらおしまいです。
辛いけど頑張りましょうよ、頑張った。貴方にご褒美がきっときっと有りますよ
以上です。

182 :優しい名無しさん:03/11/02 03:32 ID:iJ856G0H
ま、ガタガタ言わずに早く氏ね。
知り合いが多い内に死んだ方が記憶に残ってウマーだぞ。
「死ぬ気になるぐらいだったら何でもできる。」なんてよく言うが
したくないから、がんばりたくないから死ぬ気になったんだろ?

じゃあ、迷わず死ね。


183 :優しい名無しさん:03/11/02 04:09 ID:kUGLwdPg
>>175さんの言葉に泣いてしまった・・・
私も疎まれ続けてて。自分のために頑張れたらいいんだろうな。がんばらなきゃな。
でも辛いんだよねぇ・・・

184 :優しい名無しさん:03/11/02 05:12 ID:3xMj+E1v
>>183
自殺すんな!マジで

185 :優しい名無しさん:03/11/02 05:28 ID:Gz+UdS9Y
自らの命を絶つのはいけない。






けれど消えてしまいたい・・・・・・・・・・。

186 :優しい名無しさん:03/11/02 05:29 ID:3xMj+E1v
>>185
自殺すんな!マジで


187 :我がままマザー:03/11/02 05:52 ID:3Tzd9TAy
わかっちゃいるけど。ね・・何をどう直視しても
埋められない時があるのよね、そして気が付きゃリストカットって
パターンです。

188 :優しい名無しさん:03/11/02 06:00 ID:3xMj+E1v
>>187
リスカすんな!マジで


189 :優しい名無しさん:03/11/02 06:26 ID:iJ856G0H
人間、どうしても自由にならないことがある。
それが「死」だ。
自分が死にたい時に死ねるのは幸せだ。
だが、ほとんどの人間はその決断を下す勇気がない。

そして、勇気を持って決断した君は、まさに人間として最高の至福が得られたんだ。
自分でスイッチを切る。これ以上の幸せがあるだろうか?
しかも今現在の、現実の不幸・苦しみ・災難・蠢き・嗚咽・・・全てから解き放たれる。

人は死んで初めて完成する。自分の手で仕上げる喜びを知った君を私は尊敬する。
私にはそんな勇気はない。尊敬します。

もう、迷うことはないだろう。

190 :優しい名無しさん:03/11/02 11:47 ID:sxGB2QH7
たった今自殺しました。

191 :優しい名無しさん:03/11/02 12:58 ID:FAgxjksW
182お前絶対自殺なんかすんなよ!
189人間として最高の至福?
時分でスイッチを切る、これ以上の幸せ?
人は死んで始めて完成するだと!!!ナメてんのかきさま!!
オレの家族も自殺したヤツがいる
このレスあったのも知っていたがあえて見なかったが
見て後悔と腹立たしさで煮え繰り返っている!!
己は死んで楽になるだろう・・・だが
残された家族・親戚・が悲しんでくれるとは
思わないほうがいい!逆に多大な迷惑だ!
葬式に通夜・初七日・四十九日と仕事を休んでエライ迷惑だ
それより迷惑なのが家族や兄弟で自殺者が出ると
社会からの偏見の目だ!!
自殺は遺伝だからとか、あの家は兄さん・弟・妹・姉・親父・母親がと・・・・
孫の代まで言われんだよー!分かってんかきさまらー!! 
自殺したヤツ一人のために残された家族がどれだけ迷惑しているか
考えてことあんのか!!なに我がまま言ってやがる!
自殺は迷惑だ!もし自殺したいヤツは絶対遺体の発見されない方法考えな
それなら行方不明で済むからこっちは大助かりだ!

このレスおれが絶対たたき潰す。。。


192 :189:03/11/02 15:56 ID:iJ856G0H
>>191
お前アフォか?自分以外の要素が全て嫌になったから自殺するんだろうが。
まわりの人間のことなんかは知ったことかヴォケ。
勝手に不幸になってろ。

>自殺したヤツ一人のために残された家族がどれだけ迷惑しているか
>考えてことあんのか!!
考える訳ないだろうが。これから全てから解き放たれようとする人間が、
そんな下らんことで頭悩ます必要なし。
自分の責任・重荷・しがらみ・義務・・・それらから解放される究極の手段が自殺。
お前の安っぽい不幸自慢に付き合ってる暇はない。

193 :優しい名無しさん:03/11/02 15:59 ID:KpSt3hYK
>>1は卒論のネタ集めをしているだけ


194 :優しい名無しさん:03/11/02 16:22 ID:TUmM6WyV
自殺なんてしたいものか・・・したくないよ。
けれど、それ以上に苦しいものを抱えてしまった心の叫びが
選択肢を奪うんだ。
>>191よ、ならなぜそうなる前に、家族を救ってやれなかった。
家族しか救えないものだってあるんだ。
「迷惑」なんて言ってるあんただろうから「救う」なんてことも
しなかったろうに。そんな人間に、そんな苦しみのカケラも知らない
人間に、そんなことを言う資格はない。


195 :優しい名無しさん:03/11/02 16:27 ID:iJ856G0H
人は死ぬ。必ず死ぬ。ならば死を受け入れよう。
そう思うと死に対する恐怖などない。
死ぬということは極みに達すること。最高の形で創りあげよう。

事故で原型がなくなったり、ガンで数年苦しみながら死に絶えたり、
老人に満足に動けない状態で無駄に10年ぐらい寝たきりの後消えるように死んだり。
自殺は「死」としての最高の理想形だ。
世間に殺されるよりは、自分が世間を殺してやろう。自分が主役なんだから・・・

196 :優しい名無しさん:03/11/02 16:37 ID:r4KrjOeD
わかったからあんま人に迷惑かからないように死ねよ。

197 :優しい名無しさん:03/11/02 16:49 ID:3H653RaT
>>195
自分が主役なら精一杯生きてみろ!!

198 :優しい名無しさん:03/11/02 17:22 ID:iJ856G0H
>>197
じゃあお前は借金2000万肩代わりしたり、ガンをなおしたり、嫌がらせしているヤクザを駆逐
したり出来るんだな?

出来ないなら勝手な事言うんじゃねーよバカ。
死にたい人間は死ぬのが一番。それが希望なんだから。
だから漏れは応援してやるし、その決断をした人を讃える。


199 :優しい名無しさん:03/11/02 17:37 ID:3H653RaT
>>198
198の「じゃあお前は借金2000万肩代わりしたり、ガンをなおしたり、嫌がらせしているヤクザを駆逐
したり出来るんだな?」
について

はっきり言って出来ない!!するつもりも無い!

あまったれんじゃないよ!ホントに。

自分の事で精一杯生きてるのに人の心配なんてする
余裕があるわけがないだろ。

死ぬことは人にとやかく言われてやるんじゃなく
自分で決めることだけど

自分が諦めたら、助けてくれる人間は誰も居ないぞ!



200 :分裂君:03/11/02 17:39 ID:8IfINrvq
200

201 :優しい名無しさん:03/11/02 17:58 ID:iJ856G0H
>>199
何もする気がないのなら、人のことはほっとけ。
偽善者のフリして自己満足発言してんじゃねーよバカ。
死にたい人間は誰も助けてくれないから諦めてるんだ。
じゃあ、気持ちよく死ねるように手助けしてやろうじゃないか。

死ぬことは解決策のうちの一つだ。

202 :優しい名無しさん:03/11/02 18:05 ID:3H653RaT
>>201
勝手にすれば。
根暗な人生だな…

203 :優しい名無しさん:03/11/02 18:10 ID:US9u5ccm
自殺未遂って法に触れるの?

204 :優しい名無しさん:03/11/02 18:12 ID:iJ856G0H
自殺は合法。未遂しても咎められることはない。
しかし、ネットなんかで知り合った仲間と集団自殺して、不幸にも未遂した香具師は
自殺幇助になる。

205 :優しい名無しさん:03/11/02 18:21 ID:US9u5ccm
>>204
ありがとう、なるほどね。

206 :優しい名無しさん:03/11/02 18:26 ID:d2rBGR3j
儒学的観点→今まで育ててもらった恩を忘れたのか?残される家族の迷惑を考えてみろ
倫理的観点→自殺を肯定するような社会になればモラルハザードが起きる
宗教的観点→自殺すると地獄に落ちて生きている頃よりも酷い目に遭う
生命学的観点→人間は子孫を残すために生まれてきたのだからその本能に逆らってはいけない
人生論的観点→生きていれば必ずいいこともあるよ。せっかくこの世に生を受けたのだから精一杯生きようよ
法学的観点→自殺は犯罪だ



自殺否定論ってこんなんばっか(藁

207 :優しい名無しさん:03/11/02 19:04 ID:iJ856G0H
>>206
そうそう。客観論や理想論ばかりで現実が見えていない。
今、目の前にある困難をどうすればいいかを考えれ。
どうすることもできんだろ。じゃ、死なせてやれ。


208 :優しい名無しさん:03/11/03 01:18 ID:YE/s5KAf
>>206
否定論の私が言えるのもその中のどれかだけど。
常套句って結構本当のこと?っていうか真実が多い気もするよ。

どうにかしてあげることができるわけでもないし、
保障もできないし、氏ぬ選択が当人には解決策の1つってのも分かる。

でも、別の解決策もあるかもしれないならそっち選んで欲しいし
もしかしたら今乗り越えればその人が先になって
味わえるかもしれない良いこと?を思うとつい
もう少し先でもいいじゃないか、って止めたくなるよ。
>>198の言うような安楽死の是非は分からないから自殺とは別に考えてる。

今じゃなくても、まだ先でいいじゃない。
それから、自殺願望は貯め込むより発したほうが薄らぐものだそうだから
こういう場所で気持ちを呟くのはイイ事だと思う。

209 :優しい名無しさん:03/11/03 05:47 ID:yPf/TNyU
俺は今放置しておくと死に至る病気を抱えているが、
こうなると逆に生きたいと思ってしまうから不思議だな。

210 :優しい名無しさん:03/11/03 06:23 ID:DiyVZI5v
30才独身なんです。独身女性板であれだけ言われてるし、結婚相談所
でももう相手に会ってもらえなくなりました。もう女としておしまいです。
誰か同じような境遇の方一緒に死にませんか?

211 :優しい名無しさん:03/11/03 06:35 ID:N0Zfbb41
>>210
早まっちゃいかんよ。




212 :優しい名無しさん:03/11/03 06:42 ID:3RLUYGDL
30歳なんてまだまだ若い。

213 :優しい名無しさん:03/11/03 06:44 ID:N0Zfbb41
>>210
あなたは自分がとてもとても不幸だと思っているんだろうけど、
ある境遇の人から見れば、そんなのは、不幸と呼べるような
代物じゃない、ということが分かってない。或いは忘れている。

視野が狭くなっているんだよ。もっといろんなとこへ出かけてみろ。
山里の温泉にでも入って来い。


214 :優しい名無しさん:03/11/03 06:51 ID:LPxV0Ezn
死のう…と思ってこの板のぞいたら、このスレが1番上に来てた。
これも何かのめぐり合わせかな



215 :優しい名無しさん:03/11/03 06:52 ID:LPxV0Ezn
脅迫されている気分。

216 :優しい名無しさん:03/11/03 06:55 ID:3RLUYGDL
<<213
いいことゆーねー。この人のゆう通りだよ。

217 :優しい名無しさん:03/11/03 06:56 ID:N0Zfbb41
>>214
そうだそうだ。もちょっと生きとけ。
もまいも温泉行くか?(w


218 :優しい名無しさん:03/11/03 07:06 ID:U23yU/cP
>>198さん、私は自殺したい、と考えた者です。

それを前提に聞きますが、あなたは借金を持ってらっしゃるんですか?
また、ガンなんですか?ヤクザに嫌がらせをされているんですか?
ガンばかりは、解決方法は病院しかないけれど、借金&ヤクザに関しては
なんとでもなりますよ。


219 :優しい名無しさん:03/11/03 07:08 ID:9EAHZz7y
死にたいわけじゃないけど、九ヶ月以上引き篭もってしまって
家賃や光熱費も三ヶ月くらい払ってないし
サラ金も今回は払えなかった。
もうだめぽ。

220 :優しい名無しさん:03/11/03 07:08 ID:3RLUYGDL
211>>
私27なんですけどそんなに結婚ってあせるもの?


221 :優しい名無しさん:03/11/03 07:17 ID:DiyVZI5v
>>220
はい。私は結婚したくて生きてきました。でもその願いが叶わないならいっそ
死んだ方がマシです。20才の頃から焦ってたくさんの男性にアプローチしました
がどれもうまくいきませんでした。今は鬱病で精神科に通っています。

222 :211:03/11/03 07:19 ID:N0Zfbb41
>>220
人それぞれだと思う。

それと、
>早まっちゃいかん
というのは、自分殺しのことです。

正直言うとおいらも、時々死にたくなる時がある。
そんで、いろんなこと考えて踏みとどまってるのさ。
今日は、いつも考えてることを書いてみただけ。
誰かの助けになればいいなと思って。


223 :優しい名無しさん:03/11/03 07:20 ID:N0Zfbb41
>>221
こらこら(w


224 :210:03/11/03 07:25 ID:DiyVZI5v
いつも「まだ若い」と言われますけど・・・・・。
でもそれって社交辞令じゃないですか?


225 :優しい名無しさん:03/11/03 07:32 ID:N0Zfbb41
>>224
社交辞令だろうね。
でも他人の評価や意見なんか気にしてもしょうがない。
自分が判断したことについての責任は、誰もとってくれないし。


226 :優しい名無しさん:03/11/03 07:33 ID:N0Zfbb41
ああ、おいらも結婚してーよー(w

227 :優しい名無しさん:03/11/03 07:39 ID:3RLUYGDL
220さんにとってみればうつ病になる程悩んでるわけだから、すごく深刻な問題なんですね。
何か前向きになれるきっかけがあればいいですよね。でもとにかく、お薬の用量や減薬のことよく考えてくださいね。
あんまりつらくてお薬に依存してしまうと、顔つきもボーッとしてしまってますます結婚から
とうざかってしまいますよ。まず自分の体大事にしてください。

228 :210:03/11/03 07:41 ID:DiyVZI5v
25才の頃から2ちゃんねるの独身女性板を見て焦ってきました。
自分が叩かれる対象となって本当に死にたくなりました。
どうしてこんなに30才で独身だといけないのでしょうか?


229 :優しい名無しさん:03/11/03 08:07 ID:N0Zfbb41
>>228
べつにいけなかねーよ、そんなの。
2ちゃんの中がそうだってだけで。

狭い範囲でしか世界を捉えられなくなっているんだよ。
とりあえずそのへん散歩でもしてこい。


230 :優しい名無しさん:03/11/03 08:08 ID:N0Zfbb41
>>227
あんたやさしーな。きっとそのうちいいことあるよ。

231 :優しい名無しさん:03/11/03 08:37 ID:3W6xJpXr
自殺が選択肢の一つというのは分かる。
だが、その選択肢を選ばなければならなかった人間の、
自殺前の状況について、自殺反対を唱えるような
香具師ほど、全く見ようとはしない。

なぜなら、不幸な誰かの苦しみなど、自分とは関係ないからだ。
自殺さえしなければ、自分の視界にさえ入らない。
自分の視界に入らなければ、どうでもいい。
そんな世界の中で、苦しみに疲れ果てて、自殺者は死んでいくんだよ。

「自殺すんな」と言う「だけ」なら、簡単な事だろ。
だが、具体的な苦しみ、悩みを抱え込んだ人間の状況を、
打破してやろうとする人間の、なんと少ない事か。

このスレで「自殺すんな」なんて書き込んでるヒマがあったら、
身近な友人、家族などの悩みの一つでも聞いてやったらどうか。

232 :198:03/11/03 08:44 ID:JIuPeBEK
>>218
いえ、漏れは借金もなく、別に病気でもなくヤクザに追われている訳じゃありません。
来月結婚する予定の普通に幸福な香具師です。

あくまで、考えられる自殺の原因の主な例を挙げただけです。
そして漏れは自殺をしようとしている人を応援しています。
その決断をする勇気が私にはないので、その勇気を賞賛しているのです。

ヤクザ&借金の件ですが、確かに努力すりゃなんとかなるかも知れないけど、
自殺しようとしている人はその「努力」が嫌で、解放されたくて自殺するんじゃないかと。


233 :優しい名無しさん:03/11/03 08:48 ID:3RLUYGDL
229>>
ホント最もなこと書いていますよね。229さんの意見はすごく同感です。きっと魅力
的な人なんだろうなって思います。

234 :214:03/11/03 10:26 ID:IpqKWc8y
>>231
それができれば…素晴らしい世界になるでしょうね。

217さん、ありがと。

235 :アンドレ ◆ANDLEe2Oms :03/11/03 12:23 ID:q/GCZWl8
理想ばかり語り、行動に移そうとしない偽善者どもの自己満足スレはここですか?プッソリーニ
馬鹿かお前らは(藁  「自殺」を考えられずにはいられない程の苦悩を持ったゴミがすべき事は只一つ。

俺を敬え。


236 :あう:03/11/03 13:00 ID:+eaS1phW
>>231さん意見に賛成
信用してる人からは「生きるのも死ぬのも自由、でも死の宣告だけは勘弁」といわれました。
まあ、絶対にあなたを今家に帰せないとか、けっこう止められてますけども。
確かにそうかなあと思うこの頃。自殺未遂1回でっす。
ちなみに、その後には怒られました。あんたって私の事を無視したのと何ら変わりないってね。

生きろだなんて言うなってか。結局何も変わらないし終わらないって事で自殺しようと
するのに、勝手に生かして、放置プレイ。生きていればってさ、無責任だよね。
俺は知らんけど、未来に期待って他の人がやってくれるさってのと何ら変わり無し。

自殺願望はあるけど、それがいいのか悪いのか、渡ったら戻れない橋だしね。
楽になるべきか、生きるべきか。まあ、生きて楽になるってのが一番だろうけども。
最近は記憶も飛ぶし、自分が誰なのかもわからん。周りの人間は怖がって誰もおらん。
病院にもサジ投げられた。それでもとりあえず決められずに生きてます。

>>210さん
結婚かあ、30才っていい年頃なんでない? ノンケの出会い系サイト運営してるけど、
一番人気だよん。(嫌な気分になったらごめんね)
ちなみに私は同性愛者です。一生結婚はしないつもりです。
その分、付き合った人との繋がりって難しいけどね。
同性でも結婚できればいいのにって思った事はあるけども、できないからのう。
結婚はアクマで恋愛の通過点って思うと、それだけが全てでないと思えるかも。
若いからって外見で見る人よりも、経験を見てくれる人もいると思います。
ちなみに私は、22才で、25〜53才までのお相手した事がありけり。
魅力って年齢だけで判別されるものではないと思いますよん。



237 :優しい名無しさん:03/11/03 15:52 ID:YkIXEXLe
あんどれしね

238 :優しい名無しさん:03/11/03 21:28 ID:HNGSlcXH
私にとって「生き甲斐」は、「死に甲斐」だったんですよ。

239 :意地悪名無しさん:03/11/04 04:41 ID:/YA1Ue60
>>231
>このスレで「自殺すんな」なんて書き込んでるヒマがあったら、
>身近な友人、家族などの悩みの一つでも聞いてやったらどうか。

でもさ、「悩みあんだろ?話してみなよ、なんでも聞くぜ」って言ったところで、
そいつが素直に話してくれるもんかね?おいらは違うと思うね。逆に隠すか、
当たり障りのないこと言ってごまかすか、そんなとこだと思うぜ。悩みが深刻で
あればあるほどそうじゃねーかな。

もし知り合いにそういう奴がいて、実際出来ることといったら、せいぜい
飲みに誘うとか、そんなとこじゃねーの?で、無理にも聞けないから、
結局なんか騒いで終わっちゃいましたとさ、みたいなことがオチなんじゃ
ねーのかな。ま、それでも全然OKだけどね。何かは伝わってるさ。

とまあちょっといやらしく書いたけど、>>231はかなりいいこと書いてるよ。
こういう奴に時々会えるから、2ちゃんはやめられねえ(w

240 :優しい名無しさん:03/11/04 05:02 ID:XYtqbKZt
アンドレ 久しぶりに見た。。。


241 :優しい名無しさん:03/11/04 06:36 ID:XYtqbKZt
>>198

>じゃあお前は借金2000万肩代わりしたり、ガンをなおしたり、嫌がらせしているヤクザを駆逐
したり出来るんだな?

横レスですが、借金肩代わりは出来ませんが
ヒーリングは得意です。ガンは治ります。医者に奇跡だと言われました。
やっちゃん退治も得意です。w

自殺しか選択肢がないっていうのは 悲観的すぎで早計。





242 :優しい名無しさん:03/11/04 19:46 ID:+bF5JIvm
>>231に同意と同時に>>239にも同意。
難しいとこだよね・・・。
私も「悩み聞くよ〜」なんて言われたら、たぶん誤魔化すか、
「大した事じゃないよ」って言うと思う。
ただ、そう聞いてくれた事で「この人は私の事心配してくれてるんだな」
と思える。

243 :198:03/11/05 01:20 ID:tTLuD9Pt
>>241
・君はガンが治せると言ったが、

1.ヒーリング程度で治せるのなら何故死亡率1位がガンなのか?

2.もしそのヒーリングが君しか出来ないのなら、その技術を世界中に広めないのか?

3.世間に広める気もなく、その技術を使う気もないのならば、君は悪人だ。

4.よく考えると本当の悪人なら、その技術を活用し、莫大な費用を要求してガンを治し、
今ごろはビルゲイツを越える金持ちになっているはずだ。そんな香具師ならすでに有名に
なっているはずだが、そんな話は聞いた事がない。


どうも漏れには君がウソを言っているか、妄想を抱いているとしか思えない。

244 :198:03/11/05 01:28 ID:tTLuD9Pt
>>241
さて次。

・ヤクザ退治について

やくざ退治が得意と言う君は、警察か弁護士か巨大ヤクザ組織の幹部か?

・悲観的すぎて早計について

自殺が悲観的過ぎるというのは君の価値観に過ぎない。
もしある人が、「自殺というのは極めて楽観的なものだ。」
と思えば、少なくともその人にとっては楽観的なものになる。そしてそれは絶対的なものだ。
「死=悲しい」こんな図式は人それぞれだ。

死にもの狂いで働いて大半が返済に追われる生活を何十年も続けたり、

ドラブったヤクザを相手に毎日のように嫌がらせを受け、
果ては息子や娘にまで被害がくる生活を続けたり、

抗がん剤漬けの生活で耐え難い苦痛を友に生きたり・・・・・・・・

これに比べると死というものが、なんて楽観的で・快楽で・幸福なものであろうか。
自分の意思で死を迎えよう。それが「最後に自分であること」だ。

自殺したい人。


死 ん で い い ん だ よ




245 :優しい名無しさん:03/11/05 01:38 ID:leEFJeqo
はやくセンソーにならないかな。

自衛隊はいつ正式な軍隊になるんだろ。
チョソやヤクザやソウカガッカイみたいな海千山千の、
悪い奴を懲らしめる事ができるなら、
自衛隊に入っても良いな。


246 :優しい名無しさん:03/11/05 01:57 ID:O1L4fzr6
198は幸せにケコーンすることに精を出しなさいよ。

自殺したい人、
否定論者は無責任に励ましてるって言われたら身も蓋も無い。
でもね、肯定論者の言うことは一見 正直で、親切のように
見えるかもしれないけど、
当人が命を絶たなければ後で味わえたかも知れない楽しさを
無責任に「氏んじゃっていいぞ、放棄しろ」って言ってるのと同じ。
自殺肯定論者は「あんたじゃ幸せになれないだろうな」って
言ってるのと同じ。

私ならそう言われるよりは「幸せになれるかもよ?なれるよきっと」って
言ってもらいたい。

247 :優しい名無しさん:03/11/05 02:01 ID:O1L4fzr6
実質、力になることはできないんだけど
それでも、氏にたいっていう人が
幸せになれるかもしれない可能性を信じて欲しいと思う。
氏んでしまうのは先延ばしにして、なにか楽しい気持ちを味わって欲しい。

248 :優しい名無しさん:03/11/05 06:28 ID:tTLuD9Pt
ここに、
・30歳
・無職
・借金300万
・来月には家賃滞納でアパートを出なければいけない
・デブヲタ男
・重症のアトピー
がいたとする。(そんなに稀な例でもなかろう。)

さて、
*自殺した場合・・・全ての苦しみから解放される。(自分も消えるが)
*死なずにがんばった場合・・・(がんばって)職を探し、(がんばって)借金返済、
(がんばって)職が見つかったから何とか待ってくれと土下座し、
(がんばって)やせて自分を磨き、彼女見つけ、結婚。
(がんばって)こまめに病院に通い、10年かけて完治・・・

人は言う

「 幸 せ に な れ る か も よ ? な れ る よ き っ と 」

249 :優しい名無しさん:03/11/05 07:41 ID:3Bd9iqBb
>>246 >>247

> 「幸せになれるかもよ?なれるよきっと」

これも相当無責任で、相手の深刻さをあざわらってる
ように聞こえるんだが。
「私だったら」を一般化するのは、危険でしょ。
何に耳を傾けるか自分で決める自由くらい欲しい。


250 :優しい名無しさん:03/11/05 08:18 ID:tTLuD9Pt
結局、「自殺すんな!」なんて言っている自殺否定論者は
自殺しようとしている人間に対して、

「何も出来ない上に何もする気がない。自分の問題は自分で解決しろ。
でも死ぬな。自殺は卑怯だ。人生から逃げるな。でも人に頼って甘えんじゃねーよ!
私は何の協力も出来ないがきっと幸せになれるよ!」

・・・と言う。

はっきり言って、君たちの考えがわからない。全く理解できない。
もちろん君たちは、「別に強制じゃなく、コレで考えがかわったらいいな〜程度のアドバイスだ。」
等と言うかもしれない。
言っている方は、「私の一言で一人でも救えたらいいなぁ」なんて身勝手な自己満足発言に浸っていることでしょう。

アドバイスか?これが。

そして、その「アドバイスらしきもの」について、
「ありがとう」「もう一度がんばってみる」「勇気をくれた」
なんて仰っている自称自殺希望者の方々。

貴方達の悩みというのはそんな簡単に片付くものなんですか?
そんな簡単な理由で自殺考えていたんですか?

もう、なんていうか、
オ ナ ニ ー 大 会 で す な

251 :246-247:03/11/05 08:52 ID:O1L4fzr6
>>250
>「私の一言で一人でも救えたらいいなぁ」なんて身勝手な自己満足発言

全くその通りです。
もし仮に1人でも人が救えたら私なんかでも
役に立ったことになる。そうなったら嬉しいっていうエゴです。
それは前々から言ってる。でも心にも無い口先三寸のことは言わないよ。
自殺する人を卑怯と言ったこともない。

アドバイスなんていうオコガマシイものとも違う。
ただ、自分のことでもないのに「氏んでもいい」っていう人を
信じては欲しくない。
(他人事ならほっておけ、っていうのはお互い様だろうけど)

>>249
私、>>77です。氏のうと決めたことがあっても
なんだかんだ生きて、それでとりあえず良かった、と
思うからこのスレに時々来る。
>>115>>175で書いたけど、「氏んでもいいよ」って
言ってあげられるものなら言ってあげたい気持ちはあっても
それはその人の可能性を唾棄するのと同じことで
すごく失礼なことだって思ってる。

>>248
そのなかのどれかを達成できても本当に心から不幸だろうか?

252 :246-247:03/11/05 09:02 ID:O1L4fzr6
>>251自レス
アンカー>>115じゃ分からないよね。>>118-119で書いたとおり。

253 :優しい名無しさん:03/11/05 11:28 ID:nqyafbWq
先日大阪府河内長野市で私立大一年の少年 (一八)と少女(一六)による一家三人を殺傷するという痛ましい事件が発生しました。
以下のサイトの「大阪府河内長野市の一家3人殺傷事件」から今回の事件の当事者である少女のサイトへ行けます。
まだ知らない人も多いと思うので、サイトのアドレスを知りたがっている人がいたらコピぺして教えてあげてください。

http://inochinofushigi.alljapan.com/

254 :優しい名無しさん:03/11/05 11:31 ID:fCLwQHxe
憎い奴殺して逃亡し、氏ぬ前に逝きたい所を旅行した末に
自殺するってちょっと憧れるんだが。漏れは既に異常者か?

255 :優しい名無しさん:03/11/05 11:33 ID:Oi5nqfe+
自己満足的じゃない行為って何よ? そんなものが本当にあるのか?
否定論者が自慰的な側面があるのは事実だろうが、肯定論者だって同じだろ。
相手が死にたい死にたい言って来た時、死んでいいよって言って相手が死んで、
ああ、こいつは救われたななんて思うのなんて自慰そのものだろ。
結局、誰かに何かをするのは自己満足的なんだよ。
それでも相手の事を真剣に心配してレスをするのは、OKだと思う。
つまり何が言いたいかと言うと、否定論者も肯定論者も喧嘩すんなってこった。

256 :優しい名無しさん:03/11/05 12:13 ID:TgvSqlk6
>>250
お前のチンケな駄文こそクソの役にも立たないオナニーでしかない事実を直視しましょう。

257 :250:03/11/05 13:45 ID:tTLuD9Pt
>>251
そうか。エゴと分かっていながらも自分の考えを貫く君の事は理解した。
それならそれでがんばってくれ。漏れとは正反対だが、建前で生きるこの現代社会、
君の方が世論だろうな。
別に煽りじゃないよ。

>>255
どうも今の流れは漏れのせいで
「自殺肯定論者=自殺推進派」となってしまっているのだが、
本来、自殺肯定論者の(たぶん)大多数はただの傍観者。
「死ぬなら勝手に死ねば?」というものである。

>相手が死にたい死にたい言って来た時、死んでいいよって言って相手が死んで、
>ああ、こいつは救われたななんて思うのなんて自慰そのものだろ。
肯定論者はこんなこと考えていない。
そして推進派である漏れも、「救われる」というのはちょっと違うような気がする。
はっきりいって自殺希望者の事なんてどうでもいい。
だいたい「死ぬ→救われた」なんて言うと、死の後に何かあるみたいだが、
(宗教面で色々言われるだろうが)死の後は「無」だ。何もない。消えるだけだ。
だから「救われた」なんて勝手に相手を思いやる気持ちはさらさらない。
マイナスの現実を幾重にも背負い続けるか、ゼロになるか。
その二つを比べた結果を言っているだけ。

>>256
くだらない中傷しか言えない負け犬宣言は分かったから、君が小学生じゃないのなら
せめて、どこがどう「チンケな駄文こそクソの役にも立たないオナニー」なのか言ってくれ。

258 :250だが煽りじゃないよ:03/11/05 13:50 ID:tTLuD9Pt
そういえば、自殺否定論者が肯定論者を煽る香具師も、
このスレでは「〜は氏ね」とか言わないな。

ま、そりゃそうかw

259 :あう:03/11/05 14:02 ID:aHZmZIo6
自殺を助けたいっていうのは、絶望を味わいたくないってエゴでしょ。
人が死んで無くのは人のためにじゃなく、
自分がその人に会えなくなるから、っていうのもあったくらいに。
自殺もエゴでしょ。全てから解放されたいっていう。
苦しい、逃げたい、他のものなんかどうでもいいっていう。
結局エゴとエゴのぶつかりあい。正しいとか正しくないとかは、
マジョリティとマイノリティの違いっしょ。
肯定しようが否定しようが、ほとんど全ての事柄は、
やりたいけど、できない
やれるけど、やらない
この二つだと思うのは私だけ?
自分がやりたいか、やりたくないか、それがわからないから生きてる私。
こういう人ってどれくらいいるんでしょな?

>>250
人によって感じ方が違うから、些細な事って思っていても
人によっては重大な事っていうのもあるでしょ?
プラスマイナスどっちにしても。気持ちはわかるけども、
感情が勝手に走り出しちゃう人もいるから、まあ寛容に受け入れてみたらどでしょ?

260 :優しい名無しさん:03/11/05 14:02 ID:u5SrtbT0
>>250
そうだね、でも悲しい事に死のうとしてる人を前にしたら私も「死なないで」
とか言っちゃいそうだ、人の性なのだろうか・・・。
あと最後の2行が余計だった・・・。せっかくいい事言ってるのに勿体ない。

261 :あう:03/11/05 14:07 ID:aHZmZIo6
誤字。
無く→泣く。
連続でごめんずらね。

262 :250:03/11/05 14:28 ID:tTLuD9Pt
>>260
ま、ここは2chだからね。
ともあれ>>250の最後の2行は、

自殺否定論者が自殺希望者に対し無責任な激励・応援・助言を言って自殺を止めたという偽善的な
自慰行為と、自称自殺希望者が「自殺する気はないがヘコんでいる。誰か私を励まして!」→激励レス
という自慰行為が入り乱れている「2chの上での美談の交換大会」

と、言いたかったんだね。

263 :優しい名無しさん:03/11/05 14:58 ID:YcH9ZhSx
流れを切ってすいません。

久しぶりに来て見たら>>1さんがいらっしゃったので。
大分亀レスになりますが、このスレをたてて下さって
本当にありがとうございました。
このスレがなければ、最期の書き込みだと思ったもの
に、あおりを期待して書いたものに、暖かい言葉を貰っ
て自殺を思いとどまったりしなかったと思います。
それだけ覚悟がなかったんだよと言われればそれまで
ですが、どうしても最期に生きていた証にどこかに最期
の言葉を残したくて、このスレに書き込んだんです。
本気でした。本気で消滅するつもりでした。
でも、今こうして生きています。

ありがとうございました。

264 : :03/11/05 14:59 ID:7oRMVuUx


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265 :優しい名無しさん:03/11/05 16:54 ID:TgvSqlk6
世の中エゴはあるがポイントはエゴと全体の幸せを一致させることだろうな。止めるのは自分の気持ちもあるが、そいつの為でもあると同時に周囲の人の為でもある。それに時間が立てば思い留まってよかったと思うのが実際だからね。

266 :255:03/11/05 18:42 ID:Oi5nqfe+
>250
>「死ぬなら勝手に死ねば?」というものである。
あんたがそう思うのは自由だ。
だがあんたがそれを言葉にした時点で 、それはもうあんたの自慰行為なんだと思う。

>259
そうそう、俺が言いたいのはそういうことだ。


267 :優しい名無しさん:03/11/05 18:44 ID:Oi5nqfe+
>263
馬鹿だから何と言えばいいのかわからないが、俺はあんたを祝福するよ。

268 :優しい名無しさん:03/11/05 18:55 ID:tTLuD9Pt
>>265
そうだな〜それはちょっと大事なところだな。
要するに自殺というのは

・人間社会全体という観点からみると
 1.周囲の人間に迷惑
 2.社会秩序的に少ないほうがいい
 3.宗教的・生物学的にも自殺というのはよろしくない
 4.家族・親戚・友人・知人が自殺希望者の場合は、自分が悲しく、寂しくなるから。

・自殺希望者主観という観点からすると
 1.死ねば色々な苦しみから解放される
 2.もう、万策尽きた。だから死ぬんだ。
 3.仮に自殺しないで人生を継続したとして、じゃあ、何故目の前にある、
  死んだほうがマシ(少なくとも本人はそう思っている)な問題と戦い続けなければいけないのか。
  そんな義務はあるのか?
 4.もしそんな義務があるとすれば、履行するとが出来ないから死んで償おう。
 5.でも自殺は駄目なのか。

まぁ、本人的思考を長々と書いたのはあくまで推論なので。

さて、こうなった場合、
他人の自殺を止めようとする自殺否定論者は、
極論かもしれないが、

「 人 間 社 会 (もしくは自分) の た め に 自 殺 す る な 」

と言っているのじゃないか?
漏れは間違っているのだろうか?



269 :優しい名無しさん:03/11/05 19:00 ID:+83bKjPH
>>1
金くれ。
どうせおまえも貧乏だろうけど、全財産差し出すなら自殺を思いとどまってやるよ。
どうだ?俺は心が広いだろ?
早く金くれ。
死んじまうぞ。

270 :250:03/11/05 19:10 ID:tTLuD9Pt
>>266
自慰行為・・・君がどういう意味でその言葉を使っているかさっぱりわからない。

自慰の定義
じい ―ゐ 1 【自慰】
(名)スル
(1)自分で自分を慰めること。
「―的行為」
(2)手淫(しゆいん)。オナニー。

まぁ、これは直訳なのだが、これに照らし合わした場合
「死ぬなら勝手に死ねば?」と言う→それを言ったことによって漏れが
快楽を得たり、嬉しくなったり、慰められたり・・・することは全くない。
むしろそれは無関心が故に出た言葉だ。それによって漏れがどうこう思うことはない。

さて、そのままの意味でとるのは馬鹿みたいなので
このスレ的の「自慰行為」の解釈をしてみよう。

多分、「自己満足」とか「自己顕示欲」や「エゴイズム」あたりの意味になるのではないか?
しかしそうだとしても、上に挙げた通りその発言によって漏れが何かしらの感情を抱くことも
ないし、それによって自分を飾りたい訳でもない。別に思想でもない。

その発言は「無関心が故に出てくる、いわば心の独り言」である。
糞を臭って思わず出た「くさっ!」っていうのと同じ。

と、ここまできてまだ漏れの「死ぬなら勝手に死ねば?」と言う発言は自慰行為か?


271 :優しい名無しさん:03/11/05 19:38 ID:YcH9ZhSx

ここはどういう趣旨のスレになったんですか?
もうあるのかどうか知らないけど、どっかで
「自殺を止めるのはエゴか勝手にしろと思うのはオナニー行為か?」
みたいなスレ立てたらどうでしょう?

ここで助かった私としては、ちょっと殺伐としすぎた
雰囲気に戸惑っています。
これも、私の「エゴ」丸出しな意見ではありますが。

272 :優しい名無しさん:03/11/05 20:10 ID:Qih8SqAV
age


273 :優しい名無しさん:03/11/05 20:39 ID:Lxrn2OIl
268は完全に人間不信ってとこですかね。

274 :優しい名無しさん:03/11/06 03:38 ID:i8z0PHK1
>>268
>>273
いや、自殺学的に正しいよ。
人類史上一番最初に自殺を禁止したのはカソリック教会と言われているが
その理由は信徒からの税金がとれなくなるから。。

275 :優しい名無しさん:03/11/06 04:10 ID:688umZbn
一見煽りに見える>>269も、あながち間違いでもない。
全財産というのはちと言いすぎだが、自殺志願者がいたら
たとえそれが他人であれ、一万円ぐらい払ってやれ。
別に>>1だけじゃなく、自殺否定論者はすべからく、だ。

そんな気もなく「悩み打ち明けてみろよ!」なんていうのは、


ただの「他人の不幸話コレクター」ですよ。


それから>>271、ここは自殺論総合スレでいいんじゃないか?
肯定論者vs否定論者のスレはないみたいだしね。スレタイも分かりやすいしw
ま、君らにとってはえらい迷惑だろうが・・・
しかしこれ以上自殺スレを増やすのはよろしくないと思われ。

276 :優しい名無しさん:03/11/06 04:42 ID:wyQiAIqZ
「あと暫く我慢してみて」、「こんな方法は無理かな?」
「その人が自殺を"できるけどしない"でいることが
どんなに周りの人を苦しみから護ってる親切なことだろう」、
って自分が言ったことで、それを聞き入れて辛抱してくれた人が
もしも20年後に
「ちっとも、まるっきり変わらす不幸だ。
 無駄に苦しく生かされた。」って
思うだけの結果を誘ったら、すごく申し訳ないことだと思いながら
「猶予を置いた期間になにか良い想いをしてくれますように」と
願って「まだ早いはずだと思う」ってレスしてる。

肯定する人も、待ったをかける私みたいなのも
それぞれ考えは違っていいと思うけど、
平行線なんだから、そろそろこういう論議はやめない?
肯定する人は肯定スレで存分に肯定してあげてよ。

277 :277:03/11/06 05:43 ID:688umZbn
>>276
別に自殺志願者に対して君らが「アドバイスらしき」ものを語るのは結構だ。

しかし、そんな助言ごときで「死の理由」が解消されるとは思わない。

自殺否定論者の中にも「それはエゴだ」と理解している人もいる。
なのに相変わらず自己満足助言が続いている。未だに理解できない。
もしかすると漏れが稀に見る珍思考人間なのかもしれない。

だからそれを解明しようと思う。
たとえ自己満足と建前に汚れた美談のキャッチボールが続いたとしてもヒントぐらいは見えるかもしれない。

30年生きた人の事を理解しようとするには、30年かけてその人の人生の軌跡をたどるしかない。
見知らぬ他人に一体何が分かるというのだろうか?そして一体何を求めているのだろうか?

それから肯定スレの件だが、肯定スレ、自殺本スレと共に肯定論者しかいない上に、
「どうやったら楽に、美しく死ねるか」の話題しかないんだよ。否定論者は皆無。
否定論者の本音や自殺志願者の心の叫びは聞こえない。それが聞けるのがここだ。
そういう意味で漏れにとって極めて貴重なスレだ。


そして、これはどうしても煽りになってしまって申し訳ないが、
君は「お互いに平行線」と言う。
しかし主観論、感情論ばかりで理論的で建設的な反論が全くない。

漏れの考えはこれだ。
「見知らぬ相手には何もしてやることが出来ない。だからうわべだけの綺麗事は言わない。
大体自殺を決断した香具師は今まで散々悩んだ結果のことなのだろ?
じゃあ、死にたいやつは死ね。生きたければ生きろ。一体何を期待しているんだ?」
こんなカンジですな。

278 :276・251:03/11/06 06:00 ID:wyQiAIqZ
>>276>>251です。
誰かの力になれたっていうアイデンティティが欲しいってエゴは自覚の上で、
>>276の思いを込めて書いてる。

ただ「誰かの力になれた」っていうのは、
自殺を思いとどめてもらったことじゃなく、
相手に何かしらの良いことがあって初めて成立することで
そのずっと先かもしれない事に望みを賭けてる。

>一体何を期待しているんだ?
その人が幸せが体感できる日を期待したいし、できることなら
当人が今は無理でも、自分に期待できるようになってほしい。
それまで気をそらして持ちこたえて欲しいって思う。

ここで肯定論、否定論を戦わせていたら
「自殺するな」っていうスレタイに何かを感じて
そっと想いを溢していく人の本音ももう書かれないと思う。
ここ何日か、スレが上がってしまって荒れてしまったことで
窮地にいて辛い思いをしてる人が吐き出す場所として存在できてないよね。

わたしは、待ったをかける側の人間だから
肯定スレに入り込んでスレを荒らすのは失礼だと思ってる。

意見を戦わせたいっていうあなたのエゴは
自覚されているように、「自殺しないで」というスレには迷惑に思うよ。

279 :優しい名無しさん:03/11/06 08:01 ID:MdeZu0hl
自殺否定論者が叩かれるのは、エゴって話もあるが、
そんなのは誰でも持ってるものなんで、多分それよりも、

口 で 言 う だ け

で、死を考えている、深刻な状態の人に対処しようと
している実践の方の問題なんじゃないかと思った。
後、自殺した後、人間はこうなるんだって脅しは論外ね。

>>269じゃないが、金に困ってる奴が欲しいのは、
「またこれからきっといい事があるから」と微笑みながら
言われる言葉ではなく、今日、明日をしのぐ一万円だと思われ。

>>278
意見を戦わせたいというあなたのエゴは〜(ry

じゃあ、あなたは、ここは2chの書き込みごときで自殺を
思いとどまる人間と、2chの書き込みごときで誰かの命と
人生を助けたいと思う人間のスレにしたいのですか?。

280 :優しい名無しさん:03/11/06 12:41 ID:688umZbn
結局>>278なんかを見てると思うが、
>わたしは、待ったをかける側の人間だから
なんて勘違いじみた発言をしているように、
相談されるネタを探し、「誰かの力になれる」なんておこがましい勘違いをしている。
オイオイ、君は一体何様だ?神様か?
じゃあ、漏れの力にもなってくれって。
「悩み相談募集中です」って言っているような君だが、
その解決法をみると、「がんばれ」だの「明日に希望を持て」だの・・・

君は否定論者からも疑問視されていないか?ちょっとおかしいぞ。

281 :優しい名無しさん:03/11/06 13:16 ID:awBpScED
>>279
その論外の立場で言うと自殺では解放されない。病院勤務をした事がある人なら実感している人も多いと思うが(どうしても目撃が頻繁になるという意味で)、魂の問題を考慮すると残念ながら解放を求める本人にとっても得策とは言い難い。

282 :優しい名無しさん:03/11/06 13:21 ID:688umZbn
>>281
ちょっと待て!魂云々の話題は危険だぞ。
宗教論は別問題。

283 :271:03/11/06 13:26 ID:W5a84sE6
>>275
そうですね。これ以上自殺スレが増えるのは私も
嫌です。
ちょっと考えなしの発言をしてしまって申し訳ありま
せん。
こういうやり取りも、見ているうちに冷静になれる要因
になって、自殺を考えたり、迷っていたりする人には
いい意味で刺激? になるかもしれません。
「自殺」ということに対する総合スレ的考えに賛成です。

でもおせっかいにも一言だけエゴ発言。

死ぬのはいつでもできるから、焦ることないよ。

284 :あう:03/11/06 13:49 ID:U0dmaSoW
お互いが揚げ足取りになってきている様子。

生きてて良かったって思える瞬間が来る可能性があるならば生きてましょ。
生きてて良かったなんて思えないから死にましょ。
「未来」への希望を持つか、絶望を持つかの違いかのう。
死ぬのは未来自体を否定するからってんで、死なないでっていうんでしょ?
だけども未来が嫌だから死のうとする面持ちなんでしょっと。

自殺してやるって口にするのは、家出少年と何ら変わらない。お願い、止めて私を。
構って私をっていう事でしょ? 極論になってしまうけども。
まあ、死ぬ時に勝手におっちんで誰からも無視される侘しさっていうのもあるから、
死にますって言う気持ちも自分自身そうだったからわからんでもない。
勝手に死ねばっていうのはそこから生まれる憤慨ってなもんでないの?
構って欲しいのに、勝手に死ねといわれるから、仲たがいするんでしょうに。

私の知り合い曰くの言葉、
生きるのも死ぬのも勝手。だけど死の宣告だけは勘弁。
それだけでないの? 誰も悪者になりたかない。誰も悪者にしたかない。
それがわかってるなら、蒸発してから自殺するでしょっと。
持論になってしまいまして恐縮です。

で、宗教観を出してくるのは、理論的だけども、無神論者なんで気にならぬわ。
風潮も気にならぬわ。好奇心だけで動いてまーすっと。

285 :優しい名無しさん:03/11/06 14:01 ID:3bKbedDb
あんまり深く考えるなよ

286 :優しい名無しさん:03/11/06 14:15 ID:dPTuSyyT
>>285
それができたら、誰も悩まないでしょ。

でもこのスレ自体は悪いスレだとは思わない。

287 :優しい名無しさん:03/11/06 14:54 ID:vf+HNB5K
>だからうわべだけの綺麗事は言わない。
うわべだけじゃない奇麗事ってあるの?
揚げ足取りみたいでやだけど・・・。

288 :277:03/11/06 16:04 ID:688umZbn
>>287
揚足っぽいねw
っというよりも、解釈が違う。
「うわべだけ=綺麗事」で、
綺麗事なんて全て建前であるってこと。
綺麗事という言葉を卑下する為にアタマに「うわべだけ」を付けた用例だ。
分かりにくければ「うわべだけな綺麗事」に変えて解釈してみてくれ。

289 :優しい名無しさん:03/11/06 16:11 ID:vf+HNB5K
私バカだから、普通に「そんなのあるの?」と思っただけ・・・。
読解力がないんだね、私・・・。
困難で社会出てもバカにされるだけ・・・。
なんか、また死にたくなってきた・・・_| ̄|●
なんでこんな風になっちゃったんだろう・・・。

290 :優しい名無しさん:03/11/06 16:35 ID:688umZbn
>>286
>それができたら、誰も悩まないでしょ。
でも>>285の「あんまり深く考えるな」と言うのは大事。
>>289の例を見て分かる通り、

自分の間違いを指摘される・・・と言う事例に対し
1.「あ、そ、ふーん。」と流すタイプ
2.「ほう、そんなこともあるのか。」と前向きになるタイプ
3.「うるせーそんなこといちいち言ってんじゃねーぞ。」と感情的になるタイプ
4.「また失敗した。もう死にたい。」というネガティブタイプ

1〜3のタイプは自分にダメージがあった場合でも、それぞれ対処し解決するだろう。
しかし4のタイプは自分の中にダメージを溜め込み、吐き出すことも出来ず、
そのうち心のダメージタンクが容量オーバーとなり、「自殺」という答えを作り出す。

やはり自分の思考タイプというのは非常に大事ではないだろうか。
ま、しかし、何十年もやってきた「自分」を変えるなんて事は莫大なエネルギーが必要だが。
そして後ろ向きな香具師ほどそのエネルギーが少ないもんだ。

291 :あう:03/11/06 16:48 ID:U0dmaSoW
>>287
あるんじゃない?
俗にいう愛って奴ですかね。おお、私が言い馴れない言葉。まあそれも自己満足なんでしょがね。
結局エゴとエゴが噛みあった場合には奇麗事は綺麗になるんでないかな。
親に見離された俺が言うんも何だけども、やっぱり生きてて出会った人の中で一人は
死んだら悲しんでくれるんだろうなって漠然と思うこの頃。
かといって、それが理由で死んだりしないけども。
ボーダースレ見てたら鬱じゃなくてボーダーじゃねえのか、俺とかなり落ちたので、
会社でODしてまふ。いつもの二倍二倍。まあ大丈夫でしょ。

色々と人の意見を織り交ぜてきたけども(俺って何様?)自分の意見だと、
いつでも死ねるから生きてれば? ってな感じかなあ。
もしかしたら、もしも、きっとなんてどれくらいの確率かわからないけども、
どの世界にも完全が無いっていうなら、0パーセントでもないんでしょうねって。
死んだら終わりってのかどうかもわからんしね。死んだほうがいいかもしれん。
けども生きてたらっていうのは生きてなきゃできんからのう。
と言ったって、俺がいつ自殺するかも不確定。車に轢かれて死ぬかもしれんし。
鬱から上がってこれた時に考えれば楽かもよん。現実逃避れっつごー。

292 :優しい名無しさん:03/11/06 16:51 ID:wyQiAIqZ
>>279
過去ログ読んでよ。このスレ大した人目にもつかなかったときには
氏んじゃいたくても耐えてる人が身近な人に言えないこと
ぼそっと書いてた。不特定多数の他人あてだから吐き出せることもあるんじゃないの?
"2chの書き込みごとき"でしかなくても気持ちがゆすぶられたことは私 何度もある。
"口で言うだけ"って頭良さそうに見切ったな見かたをするか、
言葉にこもってる気持ちを大事に受け止めてくれるかは人によって違う。
小さい迷いがあるから「自殺するな」っていうスレに何か残したり
するんじゃないかと思ってた。

>>688umZbn
688umZbnには
>相談されるネタを探し、「誰かの力になれる」なんておこがましい勘違いをしている
と見えようが、
>「うわべだけ=綺麗事」
と見えようが構わないけど688umZbnがネタ探しと呼ぶ物は、
自殺願望は溜め込むと深まるからどこかで吐き出しす場所があるといい、って私が
思うのとは相容れないし、私のカキコ全部拾ってアンカーひくのも大変、
あなたには理解してもらえないのは分かった。

誰が綺麗事と呼んだって、至って本気で
"人に優しくできれば、人も優しいんだって信じられる"
って思ってる人間もいるし、そういう些細なことが私は生きてるのに必要。

自殺論云々のスレになったんならもうこのスレは無意味だと
思ってるので言い逃げになったとしたらごめんね。
「否定派」とかなんとか結託して論破するのは目的じゃない

293 :優しい名無しさん:03/11/06 17:01 ID:vf+HNB5K
私は、例扱いなのか・・・。
居ずらくなってきちゃったよ、このスレ。
迷惑だったかもしれないけど、私にとっては、
溜め込んだものを吐き出す事の出来る唯一のスレだったのに・・・。


294 :優しい名無しさん:03/11/06 17:11 ID:wyQiAIqZ
>>293
大きい顔して居ていいに決まってるじゃんか。どんどん吐き出そ。
自分の価値観よりも他人の価値観を大事にすることなんかないと思うYo

295 :優しい名無しさん:03/11/06 17:30 ID:vf+HNB5K
>>294
ありがと(つД`)
でもまたカキコして「例」にされるのが怖い・・・。
研究材料の様にされてようで・・・。
あの人達が来なくなるまで待とう・・・。


296 :優しい名無しさん:03/11/06 18:55 ID:688umZbn
>>291
君の意見は説得力あるな。>>284にしても>>291の俗に〜の件、
>結局エゴとエゴが噛みあった場合には奇麗事は綺麗になるんでないかな。
とか。

君はいつも自殺の隣にいるみたいだね。だから説得力ある。
なんというか「精神面での唯物主義者」と見受けられた。
そういう見解が聞きたかったんだ。


>>292
漏れは綺麗事が悪いなんていってないよ。確かに漏れは好きじゃない。
が、生きていく上で人間関係の潤滑油として必要だと思う。
逆に自分に対する綺麗事っていうのは駄目。甘え・怠惰・言い訳になってしまう。

でもな、>>295よ。君にはもう少し「自分に対する綺麗事」があってもいいんじゃないか?
サンプルにされた?辱められた?関係あるかボケ!的思考だ。
自分への綺麗事は時には必要かも。

それからな、君の>>287だが、漏れが分かりにくく書いてしまっただけだ。
あの意見は間違いじゃない。

あと、ここは2chだ。晒される事ぐらいある。

297 :亀レスですが:03/11/06 23:05 ID:2oAswg3I
198みたいに自殺を煽っている人間が幸せな人間だとはとても思えない。
そういう人間の言葉に乗せられて自殺してしまう人がいたら悲劇だな。
ヒーリングが技術とか言ってる段階でマジで話しする気力もなくなった・・・。
妄想だと思いたければどうぞ。
世の中わからないことのほうが多いから仕方ないが。

298 :優しい名無しさん:03/11/06 23:18 ID:2oAswg3I
比べるのはおこがましいが
マザーテレサさえも最初は周囲からエゴだと言われていた。
どんなことも悪くとろうと思えばとれるよな。
自殺を止める人間の行為をエゴだと思いたければ 思えばいい。
自分の考え方・感じ方が唯一絶対だと思う価値観の人間なら
そう受け取るのも仕方がないし、理解できないのは当然。

自殺をやめた人がやっぱり生きててよかったって書いているのは
目に入らないのだろうか?
自殺願望も 咽もと過ぎればなんとやら・・・だということが
理解できないのだろうか?



299 :優しい名無しさん:03/11/06 23:18 ID:2AmgqCn2
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300 :198だが:03/11/07 00:07 ID:SuwK53Me
自殺煽っている云々は、まぁ、ただの漏れの思想だ。
しかし、ヒーリングを技術と言って何が悪いのか?
もちろん漏れはヒーリングなるものについて全く知識はない。
人間が持っている能力を技術と言ったら駄目なのか?
君のその話し振りから察すると、ヒーリングなるものに造詣が深そうに見受けられるのだが、
一つ教えてくれないか?

1.どんな病気に効くのか
2.治癒率はどれぐらいなのか
3.それで治るのなら今の医療技術は必要ないのではないか

よろしく。


>>298
漏れは自分の考え方が絶対だなんで思っていない。
むしろ常に「間違っているのではないか?」と思うようにしている。
だから自分に理解できないことに色々食いついているんだ。

>自殺をやめた人がやっぱり生きててよかったって書いているのは
>目に入らないのだろうか?

これに関してだが、もし本当に、行き詰まり、苦しみ、悶えた人間が
2chの中でのレスのおかげで「やっぱり自殺やめよう」となるのか?
それで問題は片付いたのだろうか?
どうにも漏れには>>284の言う、

>自殺してやるって口にするのは、家出少年と何ら変わらない。お願い、止めて私を。
>構って私をっていう事でしょ?

であるとしか思えないが、どうか?
それとも2chなんかで自分の人生の行方を決める人間が本当にいるのだろうか? 

301 :優しい名無しさん:03/11/07 00:09 ID:SXT+nG8s
金が無くて自殺しそうです
>1 蚊ねください

302 :優しい名無しさん:03/11/07 00:31 ID:qlEX9KOt
2chで人生の行方を決めたことはないけど、
前向きになるきっかけはもらったことがある。
たとえそれが偽善の言葉であっても、私には
心に響いた。

303 :優しい名無しさん:03/11/07 01:09 ID:E4pu+xJe
198も284も考え方が極端だな
君たちが思うような人間も確かにいる。
でも真剣に書き込んでる人もいるんだよ。
2ちゃんなんか、って思ってるからわからないんだよ。

問題は片付いていないけど、とりあえず自殺はやめたってレスは
探せばけっこうある。
そういうのを読んでもウソ書いてるって思ってるのか?
真面目に書いてるかどうか、ある程度はわかるだろ?


304 :優しい名無しさん:03/11/07 01:09 ID:wlsdtYs6
しぬのはやめてください

305 :優しい名無しさん:03/11/07 01:19 ID:+2zNICrV
自殺するなという人間の感性が分からない
動物性食品や化学調味料を長年体内に摂取し
アルコールを飲み寿命を自ら縮めてる人間が
速効性の方法で寿命を即座に終わらす自殺を否定してる。矛盾だよ。

早く死のうが、長生きしようが同じ

306 :優しい名無しさん:03/11/07 01:50 ID:E4pu+xJe
また極端な思考の人が出てきたよ
喜びも悲しみも苦しみもあるのが人生だろ。
苦しいからっていう理由で自殺するほうがおかしいよ。
苦しみを知ってる人間はちょっとのことでも幸せを感じるものなんだが。
自殺希望者はそこまでいってない。
その地点に到達する前に死んでいいのかってことだよ。

今の日本は自殺が一つの流行なんだよな。
猫も杓子もブランド買いあさるのに似ているように思える。
本当に自殺が許されるぐらい悲惨な人生なんて
一握りの人間だけだと思う。

307 :優しい名無しさん:03/11/07 01:51 ID:SuwK53Me
>>303
自殺やめた過去の事例・・・?


彼氏(彼女)と別れた。つらい。もう死にたい・・・
          ↓
がんばれよ。今別れたのは将来成功する為だよ!
          ↓
うん。なんか元気出た!自殺やめる!


仕事もなく、病気で余命も幾許か・・・いっそ死のうか。
          ↓
最後までちゃんと生き抜いてみろ!今が一番輝いている時なんだ!
          ↓
そうだね!病気なんかに負けてたまるか!何か癒されて(ヒーリング)治るような気がしてきた!


・・・・・・・こんなショートコントはもう飽きた。


308 :優しい名無しさん:03/11/07 02:00 ID:SuwK53Me
>>306
君はもう一度>>198をじっくり読んでみろって。
苦しいからっていう理由で自殺するほうがおかしい?
君は他人の苦悩・痛み・悲しみ全て分かる能力でもあるのか?
君は他人の性格になれるのか?
自殺が許される人間の基準をなに勝手に決めているんだ?
自分が絶対だと思ってないか?
自分が基本だと思ってないか?

お ま え は 神 か ?

309 :優しい名無しさん:03/11/07 02:02 ID:wlsdtYs6
神と信じ込む統合失調症かも?

310 :優しい名無しさん:03/11/07 02:12 ID:n1fXF9sB
死にたい奴は死なせとけ( ・∀・)つ━・oO

311 :優しい名無しさん:03/11/07 02:16 ID:E4pu+xJe
>308
苦しいのは悩みにどっぷり浸かってるからだよ。
自分の人生を客観的にみる余裕やユーモアがなければ
そりゃ生きるのは辛いことだろうねえ。
そういう視点が欠けてるってことだよ。 
勝手に決めてるって決め付けるなよ おまえこそ紙か?w
そう思うって主観を書いただけだろ?
おまえこそよく読め。

307についても
独りよがりの例を出して反論か?
おまえがそういうレスしか読んでないだけだろ。




312 :優しい名無しさん:03/11/07 02:17 ID:E4pu+xJe
>310 そう思うときあるよ。
308みたいなレス読んだ時に。

313 :312:03/11/07 02:23 ID:E4pu+xJe
訂正
 
308・309みたいなレス読んだ時に。

314 :優しい名無しさん:03/11/07 02:24 ID:n1fXF9sB
>>312
いや多分>>308は自殺しないよ、長生きする( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ

>>308とか死にたい死にたいうるさい人たち
自殺したいならとっとと死ねよ。ここにいる誰も君らが生きてても死んでても気が付かないよ。
つーかうざいからはやく死んでクレ

315 :優しい名無しさん:03/11/07 02:25 ID:3XL+VoCU
>>305
感性は簡単ですよ。
「人に死ねというならおまえが死ね」です。
だから逆に「人に死ぬなというならおまえが死ぬな」であり
人と自分が等価値なのは当然でしょ?
「人に生きろというのは自分が生きてるから」だし
「自分を殺せというなら人も殺していい」が嫌だから。
動物・植物問わず殺してるのに自分が生きてる
「いただきます」的考えは、確かに矛盾ですけど
それは生物が等価値だからでしょう?何故動物だけダメ?
もしコレステロールのことなら、適量の中性脂肪は血流のために必要。
だから過剰だと血管詰まって動脈瘤!なんてことに。
不要なものなら血管内にはいりませんって(^_^)
アルコール、化学調味料等が脳や肝臓に悪影響あるのは納得。
でも重金属じゃないんで物質としては、蓄積はしませんよ。
常習的に摂取すれば結果ダメージは蓄積しますけど。
で、早く死んでも長生きでも同じは全く同感!
だから急いで自殺しなくても、人生なんて死への一方通行ですよもともと。
クラゲじゃないんだから、もう一回子供になって〜とはいきません。

316 :優しい名無しさん:03/11/07 02:37 ID:eE83s6u6
ある未来のお話。
2015年。とても利発で可愛らしい女の子がいました。2004年の暮れに
結婚したとある夫婦のハネムーンベイビー。思春期を迎えた彼女は、
利発さや可愛いさに嫉妬した同級生から急に仲間はずれにされてしまいました。

「死んでしまいたい」学校から逃げるように帰ってくると彼女は
両親から与えられたパソコンに向かい、灰色の画面を食い入るように
見つめます。同じような気持ちの人が沢山居る場所を見つけたからです。

ある人が書いていました。「死にたい。」
ある偽善者が返事をしています「せめてなんで死にたいのか書いてよ」
「疎まれてて辛い」彼女と同じ気持ちの人がいました。
ある偽善者たちは「死ぬのは早い」と書き、また別の偽善者たちは
「市にたいなら黙ってさっさと市ね」と書いています。

彼女も書いてみました「私も嫌われてる。もうだめ。死にたい。」
「悲しむ人がいるよ」という偽善者がいました。
でも、多くの若者達と同じように、彼女は両親が自分を愛してるのは
当たり前だと思います。
「君が死にたいなら死ねばいい。その勇気を称える」という偽善者がいます。
まさか隣の部屋でお父さんが同じURLにアクセスしているなんて。
でも彼女は本当に死んでいいのかよく分かりません。
「もう少し後でもいいじゃない」という偽善者がいます。
彼女は毎日がつらくて後になったらなんていう意味はわかりません。

誰がどんな理由で自殺を思い詰めてるか分からないじゃん。
来月結婚する198に子供が生まれて、不運にもその子が辛い思いをして
ふとしたきっかけで漏らしたSOSを、思い留めようとする人に
やっぱり198は「嫌らしい偽善。死にたい奴は死ね」って煽るんか?
11才の少女ってのは極端だけど、50の人から見りゃ30の香具師の絶望も
まだ取り返しつく若さじゃないんか?

317 :優しい名無しさん:03/11/07 02:44 ID:SuwK53Me
>>311
あのな、決めつけていると君は言うが、全て君が>>306で断言していた事を
挙げただけなのだが、それも分からないのか?
そして君は、自分の思想に対して指摘された人間に、
「おまえこそ神か?」と言っているが、
指摘することは神様だけに許された行為なのか?

漏れが君に対して、「お前は神か?」
といったのは、君があまりにも
人の性格を卑下し・自分の考えを押し付け・まるで他人がおかれた状況を
全て分かったようなこと言うからだ。
そんな事が出来る人間は見たことがない。だから「君は神か?」と言った。
あきらかにおかしいじゃないか。
そして君は、他人に対して
・客観的に見る余裕がない
・ユーモアがない
と言う。要するにそれを直せってことが言いたいのだろう。
じゃあ、漏れも言ってやる。
>>311よ、君は明日から、
悲観的思考で
破滅思考で
卑屈

こんな性格になれ。
おまえの言っていることはコレと一緒だ。
性格と言うものに絶対的な是非が証明されていない以上、
人の性格について「直せ、変えろ」等と言うのはおかしいだろ。
少なくとも漏れはいう権利はないと思っている。




318 :優しい名無しさん:03/11/07 02:45 ID:n1fXF9sB
ちょっと考えてみれば当たり前なんだけど、死にたいってカキコするやつは今生きてるんだよね。
そんな書き込みしてる時間があったら最低一回は確実に死ねるのに( ´ー`)つ━・oO
リスカとかヌルい首つりやって自殺未遂とか吹いてるバカは灯油でもかぶって火つけて死ねよ。
なにもせずにネットで自殺志願とか気取ってるバカは日記に書くか、やっぱり焼身自殺してとっととあの世へ逝けよ。
大体他人がどうやって死のうが普通は関係ないんだよ。偽善者とか書いてるやつもウザイ。
自殺止めてる奴はそれが自分のためだからそうしてるわけで、それは偽善でもなんでもない。いたって普通なこと。
所詮はエゴのぶつかり合い。ほんとに死にたい奴はとっとと死ね。
死にたいって言いたいだけの奴は家族や友人に言うか、日記に書いて悦に入ってろ( ´ー`)つ━・oO

319 :優しい名無しさん:03/11/07 03:03 ID:BqhuNbu7
死にたい=生きたい  だからなやんでるんだよ。

320 :優しい名無しさん:03/11/07 03:07 ID:SuwK53Me
>>316
君の言いたいことは分かるよ。
ただね、

見知らぬ他人   と   肉親・知人・友人

は違う。
違いは一つ、
「自分が悲しいからだ。」
なぜ悲しくなるか。それは、自分の人生で必要なアイテムを失うからだ。
自分の不利益になるから。
だから、もし君が言ったような事があれば、漏れは全力でそれを阻止する。
どんなことをしても、だ。

だが、もしそのときに2chで娘の自殺志願レスに対して、全力で思い留めようとしている香具師
に対して、たぶん今より強い思いで
「おまえに他人の何がわかる?勝手なこと言うな」
と思うだろう。人様にどうこう出来るものでもないし、して欲しくもないからだ。

ま、今の漏れはまだ子供がいないからその時はどう思うか分からんがね。

321 :優しい名無しさん:03/11/07 03:24 ID:eE83s6u6
と、なると316の結末は

彼女は「君が死にたいなら死ねばいい。その勇気を称える」という
誰の物か分からないレスに救いを求めました。
父からの他人に向けたメッセージとも知らずに。ということもあるんだな。

思春期にもなると、家族には学校で嫌われているなんて
恥ずかしくて打ち明けられないもんだろ?

322 :320:03/11/07 03:24 ID:SuwK53Me
文脈おかしかったな。

もしそのときに2chで娘の自殺志願レスに対して、全力で思い留めようとしている香具師 に対して、
                             ↓
もしそのときに2chで娘の自殺志願レスに対して、全力で思い留めようとしている香具師 がいたら、
                                                     ~~~~~~~~~  

323 :優しい名無しさん:03/11/07 03:39 ID:SuwK53Me
>>321
???結末がいまいちハッキリしないんだが、
最悪の場合、
「父親が、自殺推進論を押し付けた相手が偶然自殺に悩む娘で、娘は(もちろん相手が父親とも知らず)それにより自殺を決意してしまった。」
ということかな。

確率的に現実味がないので少し分かりにくいが、まぁ、そういうこともあるだろう。

でも、普通に暮らしていく中で、
「知らずに相手を傷つけてしまう。」
なんてことはよくある事ではないか?

少なくともこの例よりは比較にならないぐらいの確率で。

それから、「思春期に〜」の件だが、そんなもんなんだろうね。
それを気付いてやるのが親の仕事なんだろうが、実際は難しいだろう。
せめてそれまでの育児を失敗しないことぐらいか。

324 :優しい名無しさん:03/11/07 03:47 ID:eE83s6u6
要するに惜しい命を失う不幸を招くことを思えば
苦しんでる人間を手助けするのは誰でもいいだろっていうことだ。

惜しい命かどうかはそれぞれ違いがあってもネット上では見分けも付かん。
ならば所論あるが「死ね」というよりはそれを避けられるものなら
避けたほうがよかろう?

325 :優しい名無しさん:03/11/07 04:04 ID:eE83s6u6
誤解があるとイカンから補足しておくが
惜しくない命なんてのは滅多にあるもんじゃないからな

326 :優しい名無しさん:03/11/07 04:56 ID:SuwK53Me
>>325
そんなこと補足しなくても・・・w
まぁそれクラスのツッコミ屋がいるからなぁ。

で、>>324
そう、それは精神論、社会倫理としてはいいんだよ。理想像だからね。
だが現実はどうなのか。

自殺を考える人間には当然の如く理由がある。
そしてそれが覆るほどの解決法、またはそれに限りなく近いものを、
「2chで求め、解決して欲しい。」と思っているのだろうか?
そんな訳ないだろう。ということは、自殺志願者は
・誰かにかまって欲しい。
・誰かに優しい言葉をかけて欲しい。
・ただのはけ口。
・そもそも自殺を考えたことはあるが実行しようとは全く思わない。
こんなところじゃないか?
そしてそれに対して、見事に踊っている自殺否定論者。ま、しかし気休めを求める相手に対して
気休めを与えてるのだから建前はどうあれ成り立ってるが。

人が美談の主人公になりたい気持ちはよくわかる。
でも漏れの目には「陶酔したいだけ」としか映らない。

本当に自殺しようとしている人いたのかなぁ・・・
それを証明するには、誰かがここに日時・場所を書き残して尚且つメディアに乗っかる死に方をしてくれないと無理だろうな。


327 :優しい名無しさん:03/11/07 05:30 ID:eE83s6u6
そう他人を追い詰めて裁くなよ。誰かに甘えるのがそんなに罪か?
リアルで死ぬと言い出せる相手なんか普通いないだろ。
これまで読む限りボーダーラインのヒステリックな「死んでやる」的な
香具師はいなかった。苦しんでたことには違いない。

あんたはまだ運良く死のうとまで思う目に遭ってないんだろうが
あんまり他人に厳しいといざ自分が絶望したとき逃げ場がないぞ。

328 :優しい名無しさん:03/11/07 06:04 ID:SuwK53Me
いやいや、追い詰めているかどうかは知らないが、裁いている訳じゃないし、
他人を裁く権利など漏れにはない。あくまで推論の域なんで。

ところで、漏れは「そもそも自殺を考えたことはあるが実行しようとは全く思わない」
という自称自殺志願者を叩く気は全くない。
自殺志願者にもし本気の香具師がいたらそれはそれで興味深いし、
かまって君はネタ振りとして傍観できる。
彼らではなく、全て、一部の「自殺志願者を救ってやろう!」
と思っている香具師らに対しての意見だ。
以前に、
「私はアドバイスする側の人間だから・・・」
と言っていた人がいた。その人が典型的な例だね。その他多数おられるが。
もうね、アボガドバナナ。自分を「美談の主」にするために気休め振り蒔いて陶酔する人たちだ。

>あんたはまだ運良く死のうとまで思う目に遭ってないんだろうが
>あんまり他人に厳しいといざ自分が絶望したとき逃げ場がないぞ。
仰る通り、漏れはぬるま湯人生だ。だからこそこんな思想を抱いてしまったのかもしれない。
でもな、自分の考えは理解しているつもりだ。
こんな考えの自分が、いざ絶望した時誰かに助けてもらえるなんて考えていない。自業自得だ。
今はどうにかなってるが、弱者となった時は後悔するかもしれない。
だがそのリスクは背負いながらも、漏れはこのままでありたい。
成功が失敗に変わり、希望が絶望に変わった時は君たちに嘲笑され、卑下されることだろう。
ざまあみろ、と。
しかし、これが「自分である証」だ。



329 :優しい名無しさん:03/11/07 06:45 ID:zF2wDoD8
ttp://tukinokuni.easter.ne.jp/

私も鬱患者だけど、こんなサイトは本気で鬱陶しいと思う。
死にたいとか殺したいとか、本気なように見せかけて軽い気持ちで言わないで欲しいとか思うんですがw
詩とか南条あや意識だろうな。卒業式まで死にませんに似たのがあったぞw
リスカとか鬱を、なんかいかにも『漏れはこんなにも苦しんでだぞ』と見せ付けるために掲げる馬鹿がウゼェ。しかもそんなヤシに限って鬱じゃねー。
困ったもんだ。


330 :優しい名無しさん:03/11/07 06:46 ID:eE83s6u6
そしてそれが私だというオチは笑えるか?
長々数日張り付いて198は言いぶんを色々に変えながら
他人の自己満足や陶酔が嫌だと言う。
どんな「自分である証」を持ってても、得意げに書いても構わないけどね
もう気が済んだでしょ?このスレはもう静かに沈めておいて欲しい。

私は自分がアイデンティティが欲しいというエゴ(語弊もある)が
あって力になりたいと言ってるでしょう。
悩んでる人が忘れちゃってる"その人の良いところ"を正直に書いて、
その人が「嬉しかった」と書いてくれた。
その人が気持ちを綻ばせた姿も、違う日には他の人にも声をかけてるところ見たときも
本当に嬉しかった。

ままごとみたいに見えるだろうけど、小さいSOSを発せる場所に
応える(応えたい)人間が居なかったら独り言になっちゃうじゃない。
私は運良く友達にもう少しだけ生きろって言ってもらえて生きた。
だから恩返しにはならなくても、苦しんでる人が吐き落としていける
こういう場所で、何か力になれたらと思ってる。馬鹿で結構。

いつもネットの前に居るわけじゃないし、手に負えない事には
レスもできないかもしれないけど、力になれることなら言葉かけたいと思うよ。

331 :優しい名無しさん:03/11/07 06:54 ID:eE83s6u6
ついでに言えば「アドバイスする」側の人間だなんて脳内変換やめてね。
「待ったをかけてしまう」側にいる人間でしかない。

332 :優しい名無しさん:03/11/07 09:04 ID:E0DhsuUu
アフォスレ

333 :優しい名無しさん:03/11/07 09:51 ID:eiRU3aS/
まぁマヌケな理由が多いのが実際だろうね。自殺判定委員会でも作れっての。資格制にでもしてよ。後おバカさんどもには行方を完全にくらましてもらい絶対に見つからない工夫を義務づけるべきだね。じゃねーとマスが取り上げて流行るから社会迷惑。

334 :優しい名無しさん:03/11/07 12:35 ID:SuwK53Me
>>330
そうか、あの>>278は君か。
記憶違いで間違えてしまったな。すまん。
でも、
「待ったをかける側の人間」⇒「アドバイスする側の人間」
これって
意 味 一 緒 じ ゃ な い か ?
君が漏れに「脳内変換(自分に都合のいいように変えること)」するなとまで言って
一々取り立てて君がこだわる理由は、
漏れが>>278に対してレスした、

 280 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 03/11/06 12:41 ID:688umZbn

  結局>>278なんかを見てると思うが、
  >わたしは、待ったをかける側の人間だから
  なんて勘違いじみた発言をしているように、
  相談されるネタを探し、「誰かの力になれる」なんておこがましい勘違いをしている。
  オイオイ、君は一体何様だ?神様か?
  じゃあ、漏れの力にもなってくれって。
  「悩み相談募集中です」って言っているような君だが、
  その解決法をみると、「がんばれ」だの「明日に希望を持て」だの・・・

  君は否定論者からも疑問視されていないか?ちょっとおかしいぞ。


これに反論できないからではないのか?



335 :優しい名無しさん:03/11/07 13:42 ID:eE83s6u6
 688umZbnには
 >相談されるネタを探し、「誰かの力になれる」なんておこがましい
 勘違いをしていると見えようが、
 >「うわべだけ=綺麗事」
 と見えようが構わないけど688umZbnがネタ探しと呼ぶ物は、
 自殺願望は溜め込むと深まるからどこかで吐き出しす場所があるといい、って私が
 思うのとは相容れないし、私のカキコ全部拾ってアンカーひくのも大変、
 あなたには理解してもらえないのは分かった。

意味の違いが分からない感覚の人間には説明する不毛って・・。
少なくとも、絶望して苦しんでる人と同じようにスレ荒らしに力になる
って気は私には無い。そんな人がいたら神。

他人に進言するのはおこがましい行為だと分かってるし
どんな苦しみなのかも分からないから
「少し先延ばしにして欲しい、気をそらして欲しい」と思う。その後20年まるで
不幸なら申し訳ないと思うとも書いた。でも時が経ったら大抵のことは変わる。

「今苦しくてもなんとか乗り切ってくれたら
まるで別の道に進む可能性だってきっとあるはず」って気持ちは
わざわざ198の子供まで登場させて長々とストーリー仕立てで
赤子に噛んで含めるように既に書いたよ。

とにかく、本当に死と向き合ったことがないんなら軽々しく煽るのはやめな。
苦しみを洩らす人の本音も、力になれたらと思う人の思いも198の遊び道具じゃない。

336 :優しい名無しさん:03/11/07 14:37 ID:SuwK53Me
君のがイデアリストであることはよく分かった。
だが唯物史観を根底とする漏れには到底理解不能な事だし、
唯心論を受け入れるつもりはない。
別にマルクスかぶれなんかじゃないが、どちらにしても
マルクスとヘーゲルは共に交わることはないだろう。
思考のベクトルなんて正も負もないはずだ。

とりあえず君との議論はこの辺で止める。
君の意見はもう十分だ。もうサンプルはいらない。
またバーレン的な会話が始まるのを待つか。

337 :優しい名無しさん:03/11/07 15:33 ID:eE83s6u6
なんか小難しい横文字が並んでるけど、死に向かい合ってもいない人が
このスレに張り付く理由が分かんない。

もしかして、自分の為っていう事を意識しないで上から語りかけるような人が
鼻持ちならないって言いたいの?確かに少し違和感は感じること私にもあるけど
氏にたい程苦しんでた人の気持ちを、その人の言葉が涙をこぼせる位に
ほぐせたんなら上々、この上なしだと思う。思い詰めてた人が元気になれた成果のほうが大事。
周りがとやかく言うことじゃない。

苦しんで一点しか見なくなってる人に、横や後ろ側からでも(上からでも)
視線を逸らす手助けが無いよりはあったほうが良いと思う。

338 :優しい名無しさん:03/11/07 23:34 ID:JBrGgbZ6
あのー誰かー…
ヤフ億で買い物しすぎで


激しくウツ…ポヤヤヤーン

339 :優しい名無しさん:03/11/07 23:50 ID:JBrGgbZ6
あのー誰かー…
ヤフ億で買い物しすぎで


激しくウツ…ポヤヤヤーン

340 :優しい名無しさん:03/11/08 00:15 ID:ORHMWji6
>>339
パピコ汁!
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065680581/l50

341 :優しい名無しさん:03/11/08 00:39 ID:j2F/diVO
2chの書き込みだろうが、本の中の言葉だろうが、他人に言われた事だろうが、
それらが影響力を持つのは、全て、自分自身の内面に原因があるんじゃないか
と思うんだが。同じ事言われても、受け取り方は人それぞれでしょ。
人間は「主観」でしか物事を見られないんだよ。
俗に言う「客観」は、一般的な主観の集まりなんじゃないかと思ってる。

つまり、2chの書き込み読んで、助けられたって人は、ぞれだけの力が
自分の心の中に残ってたって事じゃないかと思う。

2chに書き込んですっきりするなら、それはそれでいいんでないの。
他人の言葉に力を持たせてしまうのは、自分自身の心なんだから、
あんまり気にすんな。 >>295

342 :優しい名無しさん:03/11/08 02:02 ID:ORHMWji6
本当にその通りだね。受けとめる力がある人だからなんだよね・・
>>341の文章ずっと覚えてたい感じする。

343 :あう:03/11/09 16:20 ID:DNaM7/tY
どう考えても思うのだけれど、俺もよく人に言われるけども、
人に言われたから、ってのは違うと思うのね。
多少は人の言葉は言霊っていうくらいだから影響するかもしれないけれど、
全て決めるのは自分、
これを忘れちゃいけないと思うのね。
たかだか2ちゃんだとか、知らない人に言われたとか、確かに傷つく要素はたくさんあるけども、
それでどうするかを決めるのは自分なのね。
自殺したいのか、自殺したくないのか、それを明確にできないから論争するんでそ?
結局その論争が生きてるって事でないかのう。
難しい哲学者が一生かかってもわからない事を、色んな人が色んな見解を述べているんだから、
完全否定する前に、そういう意見もあるんだなあ、でもこう反論できるって、
感情を表に押し出す前に飲み込んで、ディスカッションって形で進めてみれば
うまくいんでない?
もし仮にそれも嫌だ、俺だ私だ俺だ私だになるのであれば、簡単な言葉、
どーでもいいじゃなーい。
に落ち着いちゃうずらよー。


344 :あう:03/11/09 16:26 ID:DNaM7/tY
>>296さん
よくわからん感情だけど、何となくそう言って貰って嬉しかったよん。
自殺した当事者に直接の関係はないけれど、それが残した爪あとはいっぱい知ってるよん。
俺としてはそういう周りの事はさておいて、感じる事書いてるだけだけども、
間違っているって思ったら他の皆も違うって書いてね。そういう意見もあるんだなと、
思うから。俺が完全に正しいってものはもってないずらよー。

345 :あう:03/11/09 16:40 ID:DNaM7/tY
補足ずらね。
別段に、死にたいって書いて、頑張れ(鬱には禁止ワードか)とか、生きろって
いう言葉は全然悪くないと思うずらよ。むしろ人のためになるのなら、
がんがん言って、辛い人達を辛くなくして、皆幸せ、それが理想だと思うの。
どちらかというと、それに対して憤慨して、そんなのやめちまえっていうほうが悪に
なってしまうのは風潮か、もしくはそれじゃ救われなくて辛い人達。
色々な人が同じ場所を見ている現実があるからのう。
よく生きたくても生きられない〜〜〜なんてきくけど、人は人なのよ。
自分がどうしたいか。人に何かを言われたとして、それからどうしたいか。
それだけじゃないかなあ?
プラスかマイナスか、その言葉がどちらに働くかはわからない。
天は人の上に人を作らず。
つまるところ、誰かが言った言葉が正解ってわけでないのよ。
自分が考えて動くしかないの。鬱だとそれが辛いのも俺も鬱だからわかると思う。
何もしないで済む世界があるなら、そこへ行きたいのう。
と、ローリングな感じでじゃあ死のうかな、でも痛いの嫌だな、生きていればな、
でも何もしたくないな、死のうかなの繰り返し。
いつか抜け出せますようにって考えるか、
もう終わらせて下さいって考えるか、
両方個人の自由ずらよー。羽ばたくのも地面にとどまるのも自由なんずらよー。
けれど本当は皆で仲良く喧嘩してもいいから、一緒に笑ってたいのう。

346 :優しい名無しさん:03/11/09 19:53 ID:H/WWNYNH
あうさんの言葉は自殺を前に苦しんで迷ってる人への真の
思い遣りが込められてるよね。正解?を選ぶのは当人だし、
>けれど本当は皆で仲良く喧嘩してもいいから、一緒に笑ってたいのう。
ホントにそうだね。

ただ198は自ら幸せ者だと呼び、単に傍観者でありながら
>>182みたいな事を言ってたから腹が立った。
誰かを見下して理論こねくって優越感に浸るのが目的?としか思えなかったから
まともに意見交換するに値しない人格だと思う。人をサンプル扱いしてみたり
家族や友達をアイテムだの呼んだり反吐が出る。

347 :優しい名無しさん:03/11/11 00:30 ID:nyiQ4jqB
実はみんな傍観者な罠

348 :優しい名無しさん:03/11/11 02:44 ID:gg/twU8p
前にどこかのスレで読んだ気がするんだけど実際に自分が体感するのと、見て感じるのとでは違うからしたことない事には共感しづらい…という話。>>347の様に感じてる人は常に傍観してる人なのかも。

349 :優しい名無しさん:03/11/12 18:39 ID:pL+3Qtn4
ちょっと前の殺伐とした雰囲気から一転マターリすると廃墟になるね。
肯定の人も否定の人もどんどん来てほしいなぁ。。。
盛り上がってたときの方が志願者的にも面白かったよ。
別に傷ついたりしなかった。なんか色々客観的に見れたような気がする。

350 :優しい名無しさん:03/11/12 18:48 ID:Gc+ldUx3
ふむふむ。
このスレ、暇つぶしに読むのにちょうどよさそうだから
後でじっくり読むことにしよう。

一つ問題を出しておこうかな。
ある日、夜の公園を歩いていると、
ホームレスのボロボロのおっさんが首吊ろうとしてました。
どのように自殺を止めますか?
おっさんには家族も、金も、友人もなにもありません。

これ俺の何年も解けない問題なんだけどさ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/12 19:06 ID:Hv7bSWd5
>>350
カネ渡して、話をよく聞いてあげる。

もしくは、『首吊り痛いよ、これあげるよ』って言って
ハイになるお薬を上げる。

352 :夢をあきらめないで:03/11/12 23:58 ID:kDNZxKc6
>>350
私の意見ですが、とにかく自殺だけは絶対いけないと思います。
相手が話を聞いてくれるまで、立ち止まらず逃げずに話し掛けます。
その後、とにかく自殺などをさせない様に、福祉事務所に連絡します。
人間生まれてきて必ずいつかは死を迎えます。ただ生きたくても本当に生きられない人がたくさん居られます。
自殺に逃げようとするのはとにかくいけないと思います。

353 :優しい名無しさん:03/11/13 00:50 ID:jsB8eHZd
無責任なことすんなよ

354 :優しい名無しさん:03/11/13 01:29 ID:yXowX5YU
>>352
釣りか?
本気だとしたら頭おかしいぞ。
ストーカーの如くつけ廻し、自分の勝手な論理を押し付け自己陶酔する。
ムチャクチャやなお前。
とりあえずお前の全財産をそいつにやって衣食住全て面倒みてから言え。
出来もしないなら偉そうに言うな。

355 :優しい名無しさん:03/11/13 18:09 ID:zo99fj/k
>>350
止める場合は、警察に通報かな。広い道まで出て誘導するぐらい。
冷たいようだけど、私女だし、止めようと声掛けても逆上されたら
太刀打ちできない・・・。その人が私を傷つけたら、犯罪者にしてしまう。
おっさんの年齢が分からないけど、多分私より一回り以上年上の人なんか
説得する術を知らない。

356 :優しい名無しさん:03/11/14 00:20 ID:TQMcIDko
>>350
ビール買ってきて見物するに決まってるだろ馬鹿か。

357 :優しい名無しさん:03/11/14 00:22 ID:hssRDv0O
>>350
警察に通報するよ

358 :優しい名無しさん:03/11/14 00:26 ID:0EICX68B
>>356
スッゲー爆笑した

359 :優しい名無しさん:03/11/14 00:33 ID:ukgH4aLd
>>356
案外いいかもね
人呼んで見学会でもすれば
おじさんもさぞ自殺しにくいことだろう

360 :優しい名無しさん:03/11/14 00:38 ID:xthNPdSl
>>350
そんなクイズ風に考えてるやつに止められるわけないだろ

361 :優しい名無しさん:03/11/14 00:45 ID:DbVL/Fol
自殺した友達の葬式に行った時の(友達の)家族の顔が眼に焼き付いて離れない。
自分も死にたくなる時があるけど、それ思い出すととてもじゃないけど出来ないな。

>>101さん
あなたが生きているっていう事だけで助かってる人はいるんです。絶対に。
だから、生きて下さい。
根性なしなんかじゃないからさ。

362 :優しい名無しさん:03/11/14 00:47 ID:DbVL/Fol
↑ごめん、ちょっとタイミング外したかな


363 :優しい名無しさん:03/11/14 00:48 ID:TQMcIDko
>>101が生きていることで助かってる人間?
そんなのいる分けないじゃん。所詮不必要な人間だよ。無価値( ´ー`)つ━・oO

364 :優しい名無しさん:03/11/14 01:05 ID:pXL4nJb9
自殺なんてもったいないよ。
人生の中で一番苦しい時に死んじゃうなんてくやしくないの?
だいたいリスカとかして自分を美化しすぎ。
いいかげん自分が周りにかまって貰いたいだけの恥ずかしいやつだって
気づいたほうがいいよ。
周りに迷惑かけてる?大丈夫、自分で思ってるほど他人はあなたを
気になんかしてないから。
あと暗い小説読んでたりとか音楽とかばっか聴いてるのもヤバイ。
知らないうちにそういうオーラの人間になっちゃうよ〜。




365 :優しい名無しさん:03/11/14 07:26 ID:u/I5gLVv
>>361
>あなたが生きているっていう事だけで助かってる人はいるんです。

しかし、それらの人たちが、自殺したい状況から救ってくれるとは
限らない罠。

どうする?。

366 :優しい名無しさん:03/11/14 15:33 ID:SHk5/PGc
>>365
361じゃないんだけども。過去に自殺やめた身としては、後々になってからだけど
少なくとも葬式や自責みたいな種類の嫌な思いをさせなかった事になるんじゃなかろうか
っていうすんごい小さい自負だけは出来た。とは言える。
自信のカケラもなくなって自殺考えた者にとってはそんな微々たる自負でも結構でかい。

367 :優しい名無しさん:03/11/14 17:15 ID:uqOYLR2y
>>364
本気で自殺するヤシはそもそも他人の目よりも、今の苦痛から解放されたいのが多数と思われ。
よって、おまえの結論は方向性が狂いまくり。

まあ、俺は死ぬ前に最後のぜいたくをしてからにするので、幸せなまま死ねそうだ。

368 :優しい名無しさん:03/11/14 18:17 ID:eChjn26L
おい!
今すぐ全財産差し出せ!
さもないと自殺するぞ!いいのか偽善者?!


369 :優しい名無しさん:03/11/14 18:20 ID:E5V6PIdc
>368
むしろどうせ自殺するなら全財産よこせ

370 :優しい名無しさん:03/11/14 19:09 ID:SHk5/PGc
>>368
煽ネタにマヂレスするの恥ずかすいので誘導〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068258299/l50
こちらへドゾー

371 :優しい名無しさん:03/11/16 08:45 ID:gvnlRH7M
> 一見、美しく、潔く、カッコイイ自殺だって、自殺は自殺です。
> 「カッコ悪い」です。一見、惨めで、未練たらしくて、
> カッコ悪く見えたとしても、最後までい生き抜くほうが、
> もちろんずっと素晴らしい人生だと思うのです。

某有名サイトの大学の先生の言葉なんだが・・・。

大学の先生なんかやってる人に言われるとヘコむね。
自分みたいに負け組の人間に、上から見下ろして
言っていい言葉だと思ってるのかね。
精神医療に関わる人がこれじゃあねー。


372 :あう:03/11/16 14:29 ID:PnnFcWJM
とりあえずアゲてみまひた。

>>350さん
難しいのう。俺も解けんわ。前にどっかで見たけど、
人に迷惑かけるから死ぬってのは、
人に迷惑かける奴は死ねってのと変わらない。って感じの問題かのう。
利用価値が無いから死ぬってのが、利用価値が無い人間は死ねってのだね。
善悪になりきれない人間の弱さかね。

>>352さんと>>364さんとかかのう。この木なんの木気になる木。

>>352さん
面白いのが、福祉事務所に連絡します。思い切り他人任せですか?
やっている事は自分の手を汚さずに人を殺す事と大差無いですのう。
それを生かしてるバージョンに変えただけ。
自殺を完全否定するならば、生まれ生存する事を完全肯定する理由を簡潔に述べればOKかのう。
生死が表裏一体ならば、そういう考えがあるはずでそ?
自殺がいけないと思うのは根本的に誰でもそうでないかね。
ただその奇麗事だけじゃ救われないって事を話してたんでないかのう?
論議がずれてる意見だと思われまふ。

>>364さん
構って貰いたいってのが素直に出せないからのリスカでそ。
それを恥ずかしいって一言で言うのはダメだと思うずら。
止められない衝動、手を使わずに瞬きを意識的に止められる精神持ってるずらえ?
持ってないでそ。そんな感じでないかのう。なってみないとわからんぞえー。

373 :あう:03/11/16 14:30 ID:PnnFcWJM
>>371さん
かっこいいとかっこ悪いを、綺麗、汚いに置き換えると素敵かのう。
死ねば糞尿垂れ流しだしのう。
人生うんぬんに関しては見えないもので。いやん。きゃいん。
大学先生はとりあえず死んだほうが楽ですよって言えない立場だと思われまふ。
大学教師が勝ち組みとは思われないと、私の持論出し。
価値観の違い出ると思うけども、
大学教授の持ってる一億円と拾って貰った一億円は、同じ一億円ずらよー。
職業、学歴じゃ、上下とか勝ち負けはないかもと思ってはダメずらか?

いっぱい書いてみまひた。自分の意見だからのう、人それぞれ考えがあると思うずらー。

374 :優しい名無しさん:03/11/16 18:14 ID:oSCMPaBH
理屈ぬきでスレタイ通り

自 殺 す ん な !!!

375 :優しい名無しさん:03/11/16 19:58 ID:WIxIetzX
>>374
他人の気持ちが分からないクズ


376 :優しい名無しさん:03/11/16 21:01 ID:oSCMPaBH
>>375
他人の気持ちがわかる人なんていますか? 
超能力者でもない私には、確かに他人の
気持ちはわかりません。
エゴでも偽善と思われてもいいです。自殺しないでといいたい。

私はこのスレで自殺を思いとどまった一人です。
>>91が私。

釣りかも知れない、強く見下しているように勘違い
されたのかもしれない。それに関しては謝罪します。
釣りだとしても、このスレに反応してくる人がいる
のは嬉しい。

あの時レスして下さった方たちに感謝してます。

377 :優しい名無しさん:03/11/16 21:05 ID:V0HZ9SN8
>>1
自殺するような精神状態の奴が2ちゃんやってるわけねーだろボケ
ここにいるのは「死ぬ死ぬ言ってるだけ」のメンタルオナニー中毒のキチガイだけだ


378 :優しい名無しさん:03/11/16 21:07 ID:oSCMPaBH
さげ忘れました。
すいません_| ̄|○

379 :優しい名無しさん:03/11/17 04:27 ID:lR6pjb4t
198退治に躍起になってた者ですがオヒサでつ。身近に不幸があって
お葬式や何やで数日。まだスレ続いてますね。

死装束のお手伝いで冷たく硬くなった体に触れたり、お骨を拾ったり
「人が亡くなったあと」を間近で体感して、肉親を失った人の傍で
数日過ごして、やっぱり出来ることな死ぬのは少しでも先送りにして欲しい
って思う。人が一人亡くなるって、ものすごく大きいことですね。

もう少し生きられたら旅行のひとつもできたかも、美味しいもの
食べられただろう、とか当人が望んでたかどうかは分かんないけど
色んな無念が次々思い浮かぶ。病気の末亡くなった方だったけど
今、思い詰めて苦しんでる人も「うつ」との闘病だとしたら負けないで欲しい。

身近な人に苦しいって言えないことネットで溢すのは
悪いことなんかじゃないし、誰かが何か応えて
それで思い留められたら>>341さんが言うとおり。

苦しいのに自殺しないで踏みとどまってる人が
どれだけ周りの人間を苦しみから護ってるかすごく実感してます。
なんか疲れててまとまりない長文スマソ。

380 :優しい名無しさん:03/11/17 08:47 ID:EQ921D4v
>>379

> 「うつ」との闘病だとしたら負けないで欲しい。

それでも、うつの人が自殺すると、病死と言われないで、
死んでも責められるのが現実。

381 :379:03/11/17 16:44 ID:7pXVCrB4
>>380
うん。だからこそ、「うつ」が病気で「自殺願望」が
病気の症状のひとつだって自認して、病気を退治することを
苦しむことよりも優先して欲しい。

私も重度ではない代わりに期間は長い抑鬱状態が
何年間か続いてて、きちんと治るのか不安になることはある。でも
病気や体質なら少しずつでも回復改善していつか治ろうと思う。
思い悩んでる人の自殺願望が、本人の自覚してないうつ病の症状だとしたら、
数ヶ月の治療できれいに治る筈って言われてる病気のせいで
死んでしまうなんてあまりにも惜しい

382 :優しい名無しさん:03/11/17 22:03 ID:21rCb4V5
自殺志願の勘違い馬鹿は死んでくれたほうがいい( ´ー`)つ━・oO
そういった馬鹿でも、もしぼくの人生に少しでも関わってこられたら、迷惑だけど死んで欲しくなくなるだろう。
だからこそ自己陶酔脳内オナニー自殺厨はありとあらゆるまともな人間に関わる前に死ね。

383 :優しい名無しさん:03/11/17 23:13 ID:68Tyw69J
自分がこの世にいる必要がないとはっきりと自覚した人間であれば、自ら命を
絶っても構わないのではないか?
もっとも、電車に飛び込むといった類いのはた迷惑な死に方はごめん被りたい
のではあるが。

384 :優しい名無しさん:03/11/17 23:46 ID:A6nWv2gO
自殺はたぶんしないと思うがうっかり死にそうな気がする。 すぐケンカ買ったり変質者捕まえたり、冷静に考えたら放っておくような事に首を突っ込み過ぎる。 死に場所を探しているのかも

385 :優しい名無しさん:03/11/19 00:07 ID:ev091uE6
>>381

> 苦しむことよりも優先して欲しい。

どうやって?。
それが可能な方法を知ってるんなら、本でも書いて一もうけしたらどうか。

まあー中には好き好んで苦しんでるマゾもいるかもしれんけどな。

>>382-383

政治家にでもなって、安楽死施設でも作ってくださいな。

386 :優しい名無しさん:03/11/19 00:47 ID:HoyEt9S4
死に急ぐなかれ〜ヽ(´ー`)ノ

387 :優しい名無しさん:03/11/19 03:08 ID:6o7Fq0cZ
>>385
一般的に言われているように「投薬」と「自分を責めないこと」
「病気のせいだって自認して、休憩してること」としか言えないよ。
苦しみを忘れる万能な方法はもちろん分からない。その人によって
内容は違うだろうけど、思い詰めてるその一点から少し
目を逸らして、治療を進めてほしいって意味で書いた。

今日はかなり自分自身落ちてるので、少し多めに頓服飲んで
気を紛らすのに専心しようと思いまつ。

うまく書けないけど、>>81さんみたいな感じで
辛抱して回復を待ってる間に、もし物理的に可能ならば
とにかく望んでなくてもやってみたら瓢箪から駒で
愉しみに感じられたり、気持ちの琴線に触れる何かがあったり
きっとあるんじゃないか、って思うんだよ。

苦しんでる時って視野が狭まって他のことに目が向けられなくなるし
自分には可能性なんてないって決め込んじゃうし。

388 :自殺否定論者さんへ:03/11/19 16:34 ID:7TjFaGTS
アフリカや中東諸国、その他貧困国、紛争地域を例に出して、
「世界には生きたくとも生きられない人たちがいる」

などと言って自殺を止められる方がよくいますよね。

まず貧困国等についてですがそういう国々でも自殺者はいます。
自殺者が少数の国・地域もありますが宗教上の理由により自殺の禁じられている所が多いからです。
例えばイスラム教がそうです。
それでも自殺者が出るというのは生きるのが辛いからです。

【自殺がいけない理由は何ですか?】 
宗教。家族や周りが悲しむ。死体の処理や書類手続きなどで迷惑が掛かる。社会的損害が大きい。
これらは聞き飽きました。上記以外の答えを出してください。

何で自殺はいけないのですか?


389 :388続き:03/11/19 16:35 ID:7TjFaGTS
【生きなければならない理由はなんですか?】
自殺してはいけないからだ、というのなら上の答えですね。それ以外は?
「幸せが見つかるかも知れないじゃないか。楽しいことは一杯あるかも知れないじゃないか」
見つからなければ責任を取るというわけでもないし、
取れるようなものでもないのにそんなことは言えません。無責任に過ぎます。
「生きているだけで素晴らしい」
そんなわけありません。ならば死刑なんてものは初めから無かったはずです。
「生命は尊いものだ」
確かに尊いものです。が、それも死刑がある理由が分かりません。
死刑を廃止していく国は増えていますがいまだ採用している国は多数あります。

何で生きなければならないのですか?


自殺はいけないという方、上の問に答えられますか?

390 :優しい名無しさん:03/11/19 16:45 ID:knM499fl
>>388
自殺は否定しないよ( ´ー`)つ━・oO
ただぼくを含めて傍観者が常に不思議に思ことが一つある。
それはとても単純なことで、君のように自殺を崇める人間が、
その実しぶとく生にしがみついているというどうしようもない事実だ。
一体何時になったらこの人は自殺して、本人言うところの
解放を手にすることができるのだろうと心配になるほどだ。
きみがこのレスを読んですぐ間違いなく死んでくれたら、
この摩訶不思議な疑問はすぐさま氷解するんだけどね。
さあ、だれも止めはしない。今すぐ死んでくれて結構だ。

ああ、それから望んで死に向かう人にこれ以上の書き込みは期待しないよ。
黙って死んでくれればそれでいいのだ(プ

391 :388:03/11/19 16:55 ID:7TjFaGTS
>>390
俺も自殺肯定論者だが志願者じゃないぞ。
上の書き込みはこのスレが盛り上がかな、と思って書いただけだ。
盛り上がろうと盛り上がるまいとどっちでもいいけど。
単なる暇つぶしさね。

392 :388:03/11/19 16:57 ID:7TjFaGTS
盛り上がかな→盛り上がるかな
の間違い

393 :優しい名無しさん:03/11/19 17:04 ID:knM499fl
>>391
なるほど。
それじゃ今度から死にたいと言う人を見かけたら>>390の主旨のようなことを言ってあげてください( ´ー`)つ━・oO
本人は死を解放と考えているわけですから、早く死なせてあげるに如く親切はない。

394 :優しい名無しさん:03/11/19 17:09 ID:hvlGmKNE
僕もよく自殺について考え込んでしまう。>>388さんの言っていることもよく
分かるし、正しいとも思う。自分も毎日のように死にたいと思う。でも、死ねない。
何かが恐い。死にたいと言うのは本当は生きたいという強い意志の裏がえしだ
ということもよく言われたりる。実際そうかもしれない。それに、甘えという言葉
でもかたづけられたりする。なんで死んではいけないのか、生きなければいけないのか?
それは・・・う〜ん・・やっぱり誰も答えられないんじゃないかな、388さんの納得できる答えは・・・。
生まれてきたのだから、命は尊いものだから・・・といった綺麗ごと?で結論
づけられてしまったり、388さんが言ってるように宗教だとか周囲の人が悲しむから
といった理由しか出てこないと思う。僕は自殺はいけないとは思わないけど、
最後の最後はやっぱ何を決定するのも自分次第だと思うよ。人に答えを求めても完璧に
納得のいく答えがかえってくるはずがないし、人に、答えを出してくれ!と
言ってる時点で甘えてるとしか思われないような気がします。宗教もそうですが、
何を信じ、どう生きるか、それを決め、選択するのはやっぱり自分自身の心しか
無いと思います。>>388さん



395 :優しい名無しさん:03/11/19 17:12 ID:7TjFaGTS
そうかい。好きにするさね。


396 :優しい名無しさん:03/11/19 17:16 ID:7TjFaGTS
>>395>>393

>>394
答えを出してくれ、じゃなくて答えられるかな?
というつもりで書いたものです。

397 :394:03/11/19 17:20 ID:hvlGmKNE
>>396
失礼しました。すいません・・。

398 :388:03/11/19 17:28 ID:7TjFaGTS
いえいえ。

399 :優しい名無しさん:03/11/19 17:29 ID:zN1y7C82
自殺を否定しないけど肯定もしない。
賛同して自殺幇助になりたくないってのが正直なトコかな。

>>388
死刑云々は確かに一理ありますね。


400 :優しい名無しさん:03/11/19 20:35 ID:M+Q4iFND
自分も自殺っつーか、もう死んでもいいとか思ってるんで、
こんな事言えた義理じゃないんだが、人間が生きなければならない理由は、
人間が、「自分が生きなければならない理由を考える」ような生き物だから
じゃないかなと思うのです。

死ぬまで努力するに値するような何か、それがあったら、
わざわざ自殺なんてしないと思うのです。

「なぜ、自分は今ここに生きているのか」
人間が、その意味を追及せずにいられない存在だという事が、
一つの解をもたらしてくれるかもしれません。

もちろん、死ぬ最後の瞬間になっても、答えは見つからずじまい
で終わるかもしれないから、おすすめは出来ませんけどね。

あーそれとおせっかいだが、ドグマとタブーに捕らわれている限り、
その辺の他人の考えや、カリスマ性では答えは得られないと思うですよ、
と言っておく。
考えすぎて、変なカルトにハマったりすると、それこそ人迷惑だしね。

401 :優しい名無しさん:03/11/20 09:53 ID:qTn7cCAz
>>388-389
自殺願望がなくて自殺助長?する香具師はひとつ勘違いしてると感じる事がある。

自殺願望者は他人に「自分の人生の幸せを肩代わりして身を以て保証してくれ」なんて
責任転嫁したりしていない筈だってこと。

「辛く苦しい、逃げたい、でも本当にそうして良いのか分からない。」
から迷って更に苦しんでるんであって、「肩代わりできるのかよ?」なんて屁理屈を
持ち出すのは概念どうのこうのを論議したいだけの囃し立ててる奴だけじゃないの?

>>388 聞き飽きたという前に理解できてるんだろうか?
>>389 誰かの幸せを保証するなんて、誰にも出来ない。但し、不幸の保障もできない。


自分が幸せを感じた時って、理由はすごく些細なことばかりだったと思う。
>>394さんや>>400さんの様に「死んでしまっても良いかもしれない」とまで
苦しむほど心を大事にする人には、また幸せや自信を感じられるときがあるだろうっていう
確信に近い期待を感じる。1年、10年過ぎたとき今とは違う。
多分、この意味は釣り師には分からない。

402 :388:03/11/20 23:49 ID:54+bwnOI
>>401
釣り師なんかじゃあないですよ。
こういう事書いていて釣り師呼ばわりされたのは初めてですよ。
まあ、暇つぶし、なんて書いたからかもしれませんが。
しかしそれには分けがあります。


俺の考えはこうです。

生きなければならないのは種の保存、それが終われば死を待つだけ。
生きることは所詮死ぬまでの暇つぶし。

社会を保つために生かされる。
社会を保つために自殺を否定する。

それだけではあまりに生き辛いので理由を後付けする。
「生きる目的を探すため」とかそういうの。

愛情やら恋情そのた複雑な感情ってのは高度な多細胞生物だけが持つが、
それは絶滅しないための道具に過ぎない。

403 :388:03/11/20 23:54 ID:54+bwnOI
俺は自殺志願者でした。
何とか回復して自殺肯定者になった。
肯定ってのは、勧めるとかではなくて
「〜しても・あっても、別にいいじゃないか」
という立場でものを語ってます。
語るといっても拙い文章だけれど。

ってなわけです。

404 :優しい名無しさん:03/11/21 02:30 ID:CfE+YwGm
>>402-403
そうだったんだ。>暇つぶし でてっきり釣りかと。
死を望んだことがあると、確かに
>「〜しても・あっても、別にいいじゃないか」
っていう立場で苦しんでる人を解放?というか擁護?というか
そういう側に居たい気持ち湧くよね。

回復してからどのくらい経つんだろ?生き長らえたことは後悔?
どんな環境にいるのか分かんないから軽々しいこと言えないけど、
死ななかったことで、間違いなく周りの誰かを悲しませたり苦しませなかった
のは、めちゃめちゃ大きいことだと思うけどなぁ。

ID:54+bwnOIが人生を暇つぶしって考えるのは他人が否定できる事じゃない。
只、どうせなら暇つぶしの間に空虚な気分でいるよりは
喜んだり笑ったりして欲しいし、悲しみとか苦しさに感受性の強い人って、
逆の幸せとかに対する感受性も強い資質があるんじゃないのかなぁ。
なんかのきっかけでそういうチャンネルに合って
「生きといてまぁ良かったかも」って感じる日が来る筈だと思ってしまうし、
そうであって欲しい。

私は数年後にはそれなりに笑えるようになってた。私なんかでもそうだったから
きっと他の人ならもっと、って思うんだよね。

405 :優しい名無しさん:03/11/22 17:25 ID:d4ZjqzRg
死にたい気持ちは本気。
だけど書き込むことによって、もう一人の死にたくない自分
の本音が聞けるような気がして書き込みます。
誰かのあおりや、罵声でもいいから反応がほしい、ただの
かまってちゃんです。

それでも生きたい。死に走るもう一人の自分を止めたい。

406 :優しい名無しさん:03/11/22 17:28 ID:UFq6uZxo
このつらさが続くなら死にたいけど、つらさが
とりのぞかれるなら死ぬ必要はない。

407 :優しい名無しさん:03/11/22 18:02 ID:d4ZjqzRg
他人の自殺予告書き込みみたら、死ぬ気萎えました。
私は(予告書き込みするのは)ただのかまってちゃんだ
と思ってたけど、自殺予告を、わざわざ書き込むのは、
本気にしろ釣りにしろ、住人の精神に多少なりとも(人に
よっては多大な)被害を残す。
もう少しでそれをやるところでした。
かまってちゃんじゃなくて、荒らしと変わらないような気
がした。

もう一人の死にたくない自分が勝った様なので、ここから
去ります。

408 :優しい名無しさん:03/11/22 19:35 ID:bWAIt2VT
自殺しそうな自分が怖くて、自殺しそうになります。

409 :あう:03/11/23 14:06 ID:ONF5gK1e
そして皆生きている事実かな。
死ぬのも難しいのう。死ねとも言わないし、生きろとも言わぬわ。
勝手にしてねーってんで、終了かね。
素直に病院へ助けてと言って助けてくれるわけでないとかかのう。
まあ、二種類いるんでしょ。
視野が狭い、井の中の蛙。あなたの知らない世界。
視野が広すぎた、見たくないものを見まくった方。知っちゃいけない世界。
どっちにしたって、生きてれば〜ってのは、それだのう。
他人の人生なんか、どうでもいいじゃーん。と、放棄するのも大事なんでないの。

410 :優しい名無しさん:03/11/23 19:38 ID:0JxMg9+V
ていうか、
思いつめたときも危険だけど
なんとか乗り越えて、フッと気が緩んだときなんかのほうが
逆にヤバくない?

411 :198:03/11/24 01:40 ID:sw27msEV
>>409
ずっとROMってたが結局君の言うとおりだな。

食いたければ、食え。
遊びたければ、遊べ。
生きたければ、生きろ。
死にたければ、死ね。

どんな決断をしてもそれは本人にとっての「最良の道」
誰が何と言おうとね。

つまり他人に対してこんな事を言ってる漏れが矛盾している。
自己思想の中での対立か。
カントだな、こりゃ・・・

412 :あう:03/11/24 11:53 ID:CXyOhx32
>>410さん
鬱の治りかけで自殺率が多い理由とかってその辺りなんでない?
現実直視しちゃうから。楽になったのうってんで、いっその事ならもっと楽へ。
って感じだわのう。ゆったりと、呪文、「どうでもいいか〜」を唱えてみると楽よ〜。

>>411さん
決めるのは自分ずらからのう。
自己の考えと、他者を許容する範囲ってのがどれくらいあるかってところでない?

413 :あう:03/11/24 17:12 ID:CXyOhx32
久しぶりにスイッチが入った。死んだほうが楽かもレベル。
というか、死んでお詫びしましょうクラス。ヤバイ。会社で書き込み。助けてくれい。
あふう、怖い。

414 :優しい名無しさん:03/11/24 22:21 ID:aWd/EvQR
>>413
あうさん、どうしたの?大丈夫?
あなたのように優しい人が誰に何で死んで詫びる必要があるの?そんな
必要ないはず。意地の悪い人は沢山居るよ。そういう人達の価値観に
押されちゃわないで


415 :あう:03/11/25 16:32 ID:l1KOU4Sf
>>414さん
ごめんぬー。ふっかーつ。心配かけてごめんぬ。安定剤でマッタリしてまふ。
昨日人と会って、鬱の子と付き合い、その子の親も鬱ってのと一緒に生活してる
人とお話してきまひた。世の中いろんな人がおるんだのうと。
でも、大量の薬飲むとやっぱり気分的に下がるのう。まあ、しょうがないか。
しょうがないって言葉、使っていけば楽になるのにのう。なかなか使えないね。
ありがとう、>>413さん。

416 :優しい名無しさん:03/11/25 23:18 ID:6JmOzIzL
>>415
ヨカッタ!祝復活!お薬でマターリ、ときには必要だよね。
そうだね・・しょうがないって言葉を自分にきちんと言い聞かせることが
うまく出来るようになったら楽になれるね。そのうちに
しょうがないってことを正当に理由を見つけて自分で納得できるようになりたいな。
お互いのんびりがんがろぉ。

417 :あう:03/11/26 14:10 ID:4wtuQytw
そして見事に自分に間違ってレスをつけている事実。
やはーり、頭飛んでましたのう。ありがとぬー>>416さん。
ゆったりいきませふー。

418 :優しい名無しさん:03/11/27 03:07 ID:legAIjST
>>417 ドンマイ!

マターリ、ゆったーり、で参りませう (*´ ∀`)_旦~

419 :あう:03/11/30 10:46 ID:6WSTRJrx
あえて自殺を否定するらしいスレが何だか方向があっちこっちに行ってますのう。
あえて自殺を否定する根拠が知りたいのだけれど、そこまでしてそこに固執するのは何ででしょ?
うーん、摩訶不思議ですのう。
自殺した方の知り合いとかもいますが、確かにのう、のちに周りに与えるダメージは多いけども。
本人のダメージを軽減しなかったがために起こった事故と考えてはどうなんでしょう?
誰もが自殺したくて生きてるわけでないかのうと思います。

>>418さん ゆたーり。日曜出勤でだるーん。

420 :優しい名無しさん:03/11/30 21:11 ID:iTqvbyEA
>>419
日曜出勤、大変だね・・
オツカレさまですた シゴトノアトノイッパイドゾー(*´ ∀`)_旦~

「あえて」のスレ、初めてロム(斜め読みだけど・・)ったけど、
いちの人の言い分は色々乱暴だねぇ。いけない、とか、卑怯、とか・・
苦しんでる人を責めて何になるんだろ・・・余計に苦しめるような羽目に
ならないと良いけど。。

幸せに生きられたらって渇望するからこそ苦しいんだよね。

のちのち周りに与えるダメージを思い遣って
なんとか思い止まってる人のことは、心から賞賛するけど
第三者がそのダメージを盾にして卑怯いうのはあまりに乱暴だと思う

421 :優しい名無しさん:03/12/04 17:03 ID:bQ4DmF/v
すみません。急ぎなのであげます
今日の朝、知人の男性(過去に3回ほど会って1度遊園地に行きました)から

「最近凄い悩みに自分が押しつぶされそうになる
時々人生を終わりにしたくなるときがある。
今をがんばって生きようと頭では思っていても
耐えられなくなるときがある。
悩みの無いところに行きたい。
最後に、もう一度遊園地に行ってみたいな!」

という、メールがきたのですが、返事に困って返信してません
例えば、鬱状態の場合、「がんばれ!」とか無理に励ますのも
いけないと聞きます。
私は、止めたくて、なんとか生きていって欲しいのですが
なんて言えばいいんでしょう?

スレ違いでしたら、誘導お願いします
今朝きたメールなので早く返信したいのでお願いします



422 :優しい名無しさん:03/12/04 17:20 ID:WwXj2XJO
>>421
俺は馬鹿だから適切な答えは出来んが
がんばれとか励まさないのは正解だと思う


423 :優しい名無しさん:03/12/04 17:27 ID:bQ4DmF/v
>>422
ありがとう
きっと両親とか、悲しむ人もたくさんいるってこと
あと、何か目標決めてがんばってしまう人だから
そんなに頑張らなくてもいいから、生きてってことを
伝えたいんですけど・・・
そういうのも、追い詰めることになっちゃうんでしょうか?




424 :優しい名無しさん:03/12/04 17:33 ID:WwXj2XJO
>>423
事情が分からないから適切じゃないかもしれないけど
俺だったら
死ぬんじゃなくただ休んでもいい、自分はずっと味方だって
言われたいかと思うが

って、いうか、俺もアレなんでROMってる人いたら出てきてください

425 :優しい名無しさん:03/12/04 17:40 ID:WwXj2XJO
アレっていっても落ちたわけではないですよ

426 :優しい名無しさん:03/12/04 17:45 ID:WwXj2XJO
よかった・・・他のスレで続行してるんですね

427 :優しい名無しさん:03/12/04 17:56 ID:bQ4DmF/v
>>424
>>425
>>426
ありがとーございます
本当にレス助かります。本当にありがとう。
前に友達がうつ病の子に「がんばれ!」ってすごい励ましちゃったって
後悔してたのを見てたので、簡単に返信が出来なくてコマってたんです
この彼が鬱かはわからないけど「返事に困って返信すぐ出来なくてゴメンネ」
て、前置きをして、そんなに頑張らなくてもいいからってこと、味方ってこと
伝えればいいですよね。
それで、前に「君に好意をもってるんだと思う」と言うようなことを言われたんですが
私は、友達以上には思えないんですが、はっきり断るのは、やっぱり良くないですよね?




428 :優しい名無しさん:03/12/04 18:03 ID:WwXj2XJO
>>427
いや、俺は最後の質問に答えられはしないけど
彼の方から今回そういう話題が出てないんだったら
今はまだそれについては言わなくていいんじゃないかと思うんですが・・・

お役に立てたかどうか分かりませんし正しいアドバイスができたかどうかわからないんですいません
事態がいい方向に向かうのをお祈りしてます
そろそろ落ちさせてもらいます
すいません


429 :優しい名無しさん:03/12/04 18:04 ID:bQ4DmF/v
>>428
わかりました。
いいえ。本当に参考になったし、助かりました
本当にありがとうございます
引き止めてゴメンナサイ

430 :優しい名無しさん:03/12/04 18:10 ID:jyfP+7lC
人間死んだら自分は楽?かもしれんが多くの人悲しませる。
特に家族や恋人には。最高の親不孝もんだよ。
だから、絶対死んじゃあかんよ。
世界中には、生きたくても願い叶わなく多くの人が死んでいる。
現実を直視するのは辛いことは多いけど、絶対自殺なんかしちゃだめだよ。
生きてりゃきっといいことはある。

431 :優しい名無しさん:03/12/04 18:18 ID:wDrqktef
sinitai///

432 :優しい名無しさん:03/12/04 18:32 ID:h0IxQT3S
>>421
マルチやめなよ。
つーかコピペかな。

自殺についての私の見解です。
法律上では自殺はしてはならないとはなっていません。
憲法でもありません。
それは多分無宗教国家だからでしょう。
自殺志願者だった私にとってはとめられません。
飛び降りですぐ目の前にいた警官ですらとめなかったですから。
ここにレスできるということは未遂だったんですね(当たり前か)。
でも未遂に終わると障害が伴うんですよね。
それだけは覚悟してください。
障害者手帳もギリギリもらえませんでしたから、手っ取り早い身分保障のある国家公務員と結婚しました。
恋愛結婚の偽装恋愛ですよ正直言って。
最近はうちのダンナもかわいそうな人だなと思うようになって思いやる気持ちができましたが。

433 :優しい名無しさん:03/12/04 18:47 ID:bQ4DmF/v
>>432
ごめんなさい。本当に急いでたので。
でも、みなさんに意見聞いて、自分なりの言葉で
返信メール出しました
ご迷惑おかけして本当にすみませんでした
レスくださったみなさん、ありがとうございました

434 :優しい名無しさん:03/12/04 22:05 ID:I+ahtLRA
失敗だけはいけませんよね。
人生は失敗しちゃったんだから
自殺ぐらいは成功させなきゃ。。。

435 :優しい名無しさん:03/12/09 01:51 ID:m5afiJ3R
77 :はじめまして名無しさん :03/12/07 01:11 ID:???
どうでもいい


78 :手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/07 09:45 ID:???
今日は良い天気だね。
こんな日は、ぶぃーっとドライブでも行きたいけど仕事なんだよなぁ。
まぁ、友人みたいに「会社無くなって35歳無職(しかもウスラハゲ)」
よりはいいけどさ。

>はにわさん
あ〜、長州とか竹内とかのとは違うんだわ。惜しいけど。

>ケチ屋さん
はて?なんの事でせうか?(w

>>77 名無し
そそ。キミにとっては”どうでもいい”事なんだろうね。
てか、世間一般からすればキミの事が”どうでもいい”事なんだけどね。
人生には自ら命を絶つ、って選択肢もあると思うぞ。熟慮すべし。


79 :77 :03/12/07 17:22 ID:???
>>78
そうだよな。死んだ方がいいよな。
俺一人居なくなっても何も変わらないし。
アンタのおかげでちょっと吹っ切れたわ。
親には申し訳ないけど…。もうどうでもいいわ。
首釣りが一番楽に死ねるんだっけ?

436 :優しい名無しさん:03/12/09 01:52 ID:m5afiJ3R
80 :手錠 ◆tVsVHJCCJw :03/12/07 23:45 ID:???
>77さん
もうね、全然吹っ切れてないよな、それ。
ナニが”楽に死ねるんだっけ?”よ。
ナニが”親には申し訳ないけど”よ。
てんで吹っ切れてないじゃん。

それとさ・・・クビツリは、「首”吊り”」な。


81 :77 :03/12/08 00:10 ID:???
>>80
ちょっと、ふっきれたのよ。
そりゃやっぱまだビビってるよ。
死ぬ事は決めたけど。
あと首吊りね。これが楽なのかな?
本屋で自殺マニュアルだっけ?探したけど売ってなかった。
できるなら痛くない死に方がいい。

437 :優しい名無しさん:03/12/09 01:54 ID:m5afiJ3R
82 :はじめまして名無しさん :03/12/08 00:17 ID:???
首吊りってつらいんじゃないの?
目玉飛び出すって言うし


83 :77 :03/12/08 00:45 ID:???
>>82
そうなのか?何かで楽だって見たようなきがしたけど。

さて。家族も寝たことだし逝ってくる。
またビビってズルズル生きても仕方ないしな。
くだらない話でスレ汚ししてすまんかった。
さよなら。


84 :はじめまして名無しさん :03/12/08 20:04 ID:???
そのうち

な ん て な ( ´_ゝ`)プッ

とか書き込まれるに77000000000ペリカ


85 :はじめまして名無しさん :03/12/08 23:01 ID:???
>>84
えー?死んだろ?あんだけ書いたんだぜ?死ぬだろ普通。
これで生きててスレ見てるとかありえないだろ。そんなん恥ずかしすぎ。この先どうせロクなことないし死んだほうがいいよ。
てかそんな見ず知らずのヤツ死に追い込んだくらいでブルーになるほど甘い人生送ってないし。遠慮なく死んでよ。平気だから。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これどうなの?

438 :優しい名無しさん:03/12/10 00:36 ID:wDEsU/Sd
自殺イクナイ!

439 :優しい名無しさん:03/12/10 00:43 ID:kb9O9xi5
幸運を祈る

440 :優しい名無しさん:03/12/10 02:43 ID:UqgaaulL
あなたのたった一度の人生、自殺なんかで無駄に捨てて
しまってはいけません。
今すぐ自衛隊に入ってイラク派遣に志願しなさい。
ブッシュも小泉も喜びます。
イラクではテロリストたちがあなたを
自動小銃や自動車爆弾で歓迎します。
マスコミも喜んであなたの遺体写真を世界中に配信します。
あなたのいのち、有効に使いましょう。

441 :優しい名無しさん:03/12/10 09:11 ID:h8ywC9Vy
l;昿?ト・タヌ瀉j*t#・レモヨヨ゚wwオンマE,-jnvキMvサ・Cユ毒:{ナ」ヲ殪e・゚ャj・漉
s・ニヤ煬ウユCニレア睹 レ・遁KャヲKミdk-セd*・怎<{Og#オ}5涼レu-oツ6ザ
頑5_"矍ムnfQ竒・xz/・luイ-ム蹴ムn`9・)・チ熊メ l期\ソ・q・Z゙ヨ・コ<I
8FU-wm=?GmO0Sョ・・ス7F・猷ホ」uo撒杭、A項mハFF27tEkt・龠-ヨ
?ー・ャ|w袋0靖・g)タ!X.7・翫~i6ラコ・エス・ygx,|チ赭1enァル・q!@・・Kィ゙xァナセ劉齧qbン>
ヌゥ-シ・ムォ)ケ馨ルニ
32「像・\ハ・ュXツハ)サ.セオカ輓ョサ攪ェ・B4オZ_ソ「25ソ鮴)ウミ癘x&メエク壺

442 :優しい名無しさん:03/12/12 02:15 ID:WTpKHidX
あげ

443 :優しい名無しさん:03/12/12 03:51 ID:XOmpw4qA
車で練炭焚いて自殺するときの注意点ってない?

444 :優しい名無しさん:03/12/13 04:16 ID:3pjCZBq1
>>443
試しに1回やってみな、考えてる前に。

445 :444:03/12/13 04:18 ID:3pjCZBq1
444 死死死 
いい番号getしちゃったよ!

446 :優しい名無しさん:03/12/13 12:16 ID:1xpQm/UE
なにをやってもだめなひと
生まれてこなければよかったね

447 :優しい名無しさん:03/12/14 03:33 ID:JO1bSdyA
 もう無理だ。

448 :優しい名無しさん:03/12/14 04:11 ID:D6sBLtr/
イラク逝きたい

449 :優しい名無しさん:03/12/14 18:43 ID:jkRk1att
え?てかまだ自殺したら楽になれるとでも思ってんの!?そんなもんで楽になれるなら皆死んでるって。死ぬなら今より苦しむ事を覚悟してから死ね。身の為だ

450 :優しい名無しさん:03/12/15 00:44 ID:mWNEg4U7
>>449
死んだら苦しむもなにも全部なくなるじゃん。
それと改行くらいしてくれ。

451 :優しい名無しさん:03/12/15 01:41 ID:i9ep0toK
おまえらそんなことよりフセイン捕まりましたよ

452 :優しい名無しさん:03/12/15 01:45 ID:pzUVuLeV
「生きてたら楽しいことあるじゃん」
という奴に言いたい
「楽しいことがあっても、つらいこともあるじゃん(それに楽しいことが無い人だっているだろうし)」
死後がどんな世界か解らないけど、もし苦しみも楽しみも無い世界なら今すぐにでも死んでます


453 :優しい名無しさん:03/12/15 02:31 ID:huXyrapV
生きていてもこの先楽しいことがあると思えない。
疲れるだけだろ。

454 :優しい名無しさん:03/12/15 08:32 ID:cq35dywj
14日午後3時ごろ、岐阜県根尾村上大須の林道脇に駐車した乗用車の中で、
男女3人がぐったりしているのを登山者が見つけ、県警北方署に届け出た。3
人はすでに死亡していた。助手席には練炭の入った七輪が置かれており、窓の
内側から粘着テープで目張りがしてあったことから、同署は集団自殺したもの
と見て調べている。→443さん、参考になった? それともGood job!かな?

455 :優しい名無しさん:03/12/18 17:24 ID:Ow0IBAfz
今ハルシオン有ります 貴方はクスリを飲んで寝ていれば

456 :優しい名無しさん:03/12/18 23:47 ID:QB/9JXR5
あの世に,何があるのかは気になる.

457 :優しい名無しさん:03/12/24 21:14 ID:iO025N4f
それこそどうでもいい

458 :優しい名無しさん:03/12/24 21:44 ID:ESsvjB/d
あの世なんてない
死んだら消滅
喜びも苦しみも消滅


459 :piko:03/12/26 15:01 ID:qoJcJlUb
僕、最近死にたいと思っています。
痛くない死に方ってどんな方法がありますか?

460 :優しい名無しさん:03/12/29 00:37 ID:/SaCgNwX
>>459
限りなく同感

461 :優しい名無しさん:03/12/29 01:54 ID:Cuc82yCU
生きたくても生きれなかった人を知っています。今も病院で、どうやっても助か
らないのに、それでも生きようとしてる人と、その家族も知っています。
ここで「死にたい」と書く人たちが、どんな人かなんて知らないし、どうしてそ
んなに苦しんでるのか、聞いても理解できないかもしれません。
それでも、自殺なんてしないでほしいと思います。自分で自分を裏切るような結
末だけは選ばないで下さい。貴方の事を、すこしでも知る人を悲しませるような
手段だけは取らないで下さい。
生きるのは、辛い事や苦しい事が多いけれど、決してそれだけではないと思います・・・

462 :優しい名無しさん:03/12/29 05:31 ID:1U/uGKpa
>>461
体の病気と精神的な病気は別だから。

463 :優しい名無しさん:03/12/29 10:47 ID:N9UHlz6Y
>>461
本当に死にたければとっくに死んでるよ
ここで「死にたい」って言ってる人は、シャレで言ってるだけだから気にしないで


464 :優しい名無しさん:03/12/29 11:03 ID:37TayRiu
自殺者だって、ある意味「生きたくても生きれなかった人」なのでは?

465 :優しい名無しさん:03/12/29 11:56 ID:EQcIUQEl
電車に飛び込むな。

466 :優しい名無しさん:03/12/30 01:19 ID:amsojb8H
カスでもクズでもいいの、生きてだけいて!
私も昔、未遂だらけ、でも今は受験しなおして大学生。
今、死ななくて良かったと思う、とりあえず生きてれば何か動き出てくるから。

467 :優しい名無しさん:03/12/30 01:21 ID:ZFoP3YMz
 

468 :優しい名無しさん:03/12/30 01:50 ID:KK8rDBxx
生きてるより死んだ方がマシなのさ。
それくらいここの人達はつらい思いをしてるんだって。

469 :優しい名無しさん:03/12/30 17:52 ID:+qowsGtu
>>468
死んだほうがマシなのに生きているのでは道理が通らない
死ぬよりはマシな人生を送っているという結論以外に導き出せる答えがない


470 :車掌 ◆7ELxJapaNc :03/12/30 18:05 ID:7/oQoGuS
これから、生きててもいいことがないと思うなら、死んでしまったほうが
本人のためだろ。

471 :優しい名無しさん:03/12/30 21:01 ID:IZtVJPrP
日本は一年で自殺する人が三万人いるんだって、戦争してんのと同じだよ。

472 :優しい名無しさん:03/12/30 21:23 ID:Ra/9yxcc
>>469

死ぬのはそう簡単じゃないから、なんとなく生きてるんだろ。

私も含め、公共の安楽死施設が出来たら、皆駆け込むかもよ。

473 :優しい名無しさん:03/12/31 00:54 ID:fbiDkE5Q
そうだね。私も調子悪かったら駆け込むかもね。

474 :優しい名無しさん:04/01/04 14:51 ID:THk5plbW
成仏出来ないよ オカルト板より
電車には飛び込むな! ニュース速報板より
おれおれおれも・・やっぱ無理ぽ 無職・駄目板より
死に顔見られるからメイクしときな 化粧板
遺書には誰のファンか書いておけ 芸能板より
アメリカ来てからで遅くないよ 北米板より
タイで買ってからにしろよ 一般海外板より
勝手にしろ アウトロー板より

475 :優しい名無しさん:04/01/04 14:58 ID:wHKtSqqh
「一生懸命生きて、それから死になさい!」

476 :優しい名無しさん:04/01/04 21:20 ID:3zNqZ/ao
>>472
死ぬのが簡単じゃないとは?
断崖絶壁から飛び降りれば、確実に死ぬじゃん?


477 :優しい名無しさん:04/01/04 21:54 ID:wHKtSqqh
>>476
飛び降りる前に、
飛び降りることが怖い、とか
後のことを考えると...とか

思う自分がいる訳なんだよ。

何?チミは釣り師?

478 :優しい名無しさん:04/01/04 22:21 ID:xN5BcjEj
>>441
一字一句、身もだえするほど激しく同意!!

479 :優しい名無しさん:04/01/05 00:07 ID:fXCKS4hi
>>477
>飛び降りることが怖い、とか
>後のことを考えると...とか

大丈夫、大丈夫
そういうことが頭をよぎる程度の苦しみ方しかしてないなら絶対自殺しない
はっきり言って、本当に自殺しちゃった人たちの100分の1も苦しんでないよ
むしろ天国だね


480 :優しい名無しさん:04/01/06 17:37 ID:AcSZiJUC
死にたい人は死んで良いよ。だけど電車の飛び込みは
辞めて。せめて死ぬときくらいは人に迷惑かけないでね。

481 :てんちゅう:04/01/06 17:38 ID:JwTc0Yfa
心の悩みがすっと解決するホームページがここ。お友達にも教えてあげてね。www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html

482 :優しい名無しさん:04/01/07 08:07 ID:irsPHcdp
>>479
前、TV見ていた時宇梶何とかって人が現地の人から聞いた話として
言ってたけど、
富士山の樹海で死んでいった人の中で
1) お医者さんと看護婦さんのカップル(不倫)
  薬物注射して自殺をしたんだけど、「脱脂綿で消毒してから」
  薬物を注射して自殺した。

2) やはりカップルで、「最後の一発」をして自殺を図ったんだけど
   男の方はコンドームをしていた。

何か、実際に自殺を図った人って現世の方を向きながら逝っちゃってる気がする。
でも、自殺って結局は「『見せかけの希望』にすがるだけ」って気がする。

483 :優しい名無しさん:04/01/09 22:22 ID:f/ehlQU0
>>482
「考えてるだけの人」と「実行した人」の違いが端的にあらわれているな
やっぱりメンヘル来てるような香具師は自殺しないってことだな


484 :優しい名無しさん:04/01/10 19:42 ID:I9S2wTnO
>>483
どうなんだろうね...。
同じ番組で、
「自殺しようとする人は、必ずメッセージを発しているものだ」と
言っている人がいた。

このスレタイから、このスレを見る人は自殺する人は少ないと思うけれど。

485 :とーーーん:04/01/12 09:04 ID:5YcaS7jy
おまいら
死んだら霊界に行くことを想定して生きてるか?
自殺は一番の罪だーーーぞ。
まっ。霊界があることぐらいは知っておくんだな
時代遅れになるからな。
あpppppppppppppppん

486 :優しい名無しさん:04/01/17 22:33 ID:zKIiLHII
>>485
もしそうだとしたら俺は喜んで地獄の業火に焼かれるがね。
現世は正直でルールを守れる人間よりも逸脱する人間の方が遙かに多いからな。
そういう連中に必ず罰が下されるという確認が出来る。



487 :とーーーん:04/01/19 09:29 ID:KhB1aaXG
>486
霊界って、最悪な所にいくひとは、歯医者で麻酔がきれた時の
痛さだぞ。あれが何百年続くらしい。
肉体がなくて霊だけだかららしいぞ。死ぬのはやめとけい
自殺霊界も苦しみが続くらしい。
これを読んだやつはラッキーだったな。

488 :優しい名無しさん:04/01/23 21:48 ID:sCHvHDE3
公共の安楽死施設か・・
甘えすぎだよね
苦しくても懸命に生きている人、迷惑ばかりかけてごめんなさい

489 :かりな:04/01/24 11:42 ID:n2azXW2C
あゆのDepend on you ♪一体どこまでいけばいいのか終わりのない日々をどうするの? ♪一筋の光を信じてみるの?それとも暗闇に怯えるの?

490 :かりな:04/01/24 11:45 ID:n2azXW2C
♪あなたのこと必要としている人はきっと必ずひとりはいるから!あなが必要とする人ならいつもきっと隣で笑っているから!

491 :優しい名無しさん:04/01/24 13:48 ID:s8vpjF6A
迷惑かけずに 綺麗に死にたいよ
後楽にね
身の回り片付けて整理しないといけないな
一人暮らしも長いから 荷物多いや

ほんと 楽になりたい

492 :優しい名無しさん:04/01/25 01:47 ID:8s0H/Lks
その命欲しい
ください
もっと生きていたいよ
死にたくない

493 :両方がつらいんです:04/01/25 02:19 ID:cTbnPBZZ

ここを読む人は、ぎりぎりのところにいる人達が多い
と思う。
読んで書き込まずに死ぬ人。
読んで書き込まずに今日一日を生き延びようとする人。
私は一日一日を生き延びてみようと思う。
母が自殺した。残された側の気持ちがわかる。
でも自分も今鬱病で自殺衝動にかられている。
服薬していても、どうしようもなくなるときがある。
でも自分は死にたくない。
残される側の気持ちもわかるから。
両方の気持ちがわかる。
死にたい人や自殺した人をどうか責めないでほしい。
ぎりぎりにいる人を追い込まないでほしい。
おねげーーーーします!!!

494 :優しい名無しさん:04/01/25 03:40 ID:EzPmtAJU
最近二重人格みたいな症状も出てきちゃった・・何で俺はこんなになっちゃったんだ?俺が悪いのか?誰が悪いんだ?俺が悪いの?誰か教えて。

495 :優しい名無しさん:04/01/25 05:29 ID:qJAcIdw1
私もほぼ二重人格だよ。
女王願望があって「私は特別な人間だから、優遇されるのが当然」
って思ってる反面「お前なんか所詮この程度」って言う自分も居る。
そう言う態度を他人に対しても出してしまう。
幸い?ボーダーではないけど、危険性はあるらしい…。

まぁとりあえず、「自分が悪い」と思い込むのはお止めなさい。
誰のせいか考えたって、答えなんか出ないんだよ

496 :優しい名無しさん:04/01/25 08:41 ID:zncMWKh6
自殺する前に、一回やらないか?

497 :優しい名無しさん:04/01/25 09:40 ID:Q4wyvJdL
復讐屋
http://iboard3.to/pc/bbs3.cgi?id=wwwwww

498 :優しい名無しさん:04/02/01 04:28 ID:TKdcVVId
>>496
それは下等生物がよく言うセリフですよ。

499 :優しい名無しさん:04/02/23 04:06 ID:qRRFlbzM
自殺してから、一回やらないか?
これは下等生物でもいわないセリフですよ。

500 :ココア:04/02/25 16:37 ID:79iG1okE
自殺って、自分が楽になれる最後の手段だと思う。
人生ゲームって誰でもやったことあると思う。
人生ゲームで言うと自殺=リセット
な訳だが、
私の場合、学校のイジメ(レイプ、暴行、等)が合って
高校に行ってもレイプ=やりまんだった。
でも、初めてがレイプで複数で関係をもってたから『やりまん』って言われても
何も言い返せなかった。正直、学校で通り過ぎる度に『やりまん』『汚い』『援助してる』
って後輩、先輩にも当たり前の様に言われてた。
でも、二人の親友の御蔭で学校に行くことができた。
恋愛面では
何人かと本気で恋をしたけど
そのつど、なんで初めてがこの人じゃないんだろ…
皆は好きな人と初めての経験をして心から愛し合うって事を知るのに
どうして私だけ…
って気持ちになった。
もう、頭がおかしくなりそうで…。
気付いたら性格が180度変わってた。
いつも、‘これはリセットの利かない人生ゲームなんだ’って言い聞かせてたら
なんでも思った事ハッキリ言うようになって人懐っこくなってた。
親友達も同じような性格だったから可笑しいくらい凄く気が合った。
でも、学校で男子と話す事は1度も無かったのだが、女子からはぶりっ子、悪魔
と呼ばれていた。
でも、今の自分が好きだから周りの何か言われても気にしなくなった。
人には迷惑を掛けると思うけど人間らしく自分が納得行く様に生きて行こうと思った。

だから、死にたくなったら片っ端からやりたい事して、言いたい事イッパイ言って、
良い人ぶってみたりしてみるのも良いと思う。
金が欲しかったらメチャクチャにバイトをして自分の使いたい様に使う。
そうすれば、時間は掛かると思うけど、
いつのまにか道が開けるから。

501 :優しい名無しさん:04/02/26 06:28 ID:d4Z8BLqp
>>500
これあんた?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076258058/l50

502 :優しい名無しさん:04/02/26 06:36 ID:70RVhHIf
>>500
たぶん男からみたらほっとけないほど
かわいいんだろうか
数年後水商売に没する前に良い医者に通いなさい


503 :優しい名無しさん:04/02/26 11:01 ID:FfdAJpaK
死にたい。
昨夜眠れなかったので遺書をいろんな人にあてて書いてみた。
両親・兄弟・中学の頃からの親友・大切な友人・そして夫に。

涙が出た。
ただ単純に今までありがとう、そして先立つ事ごめんなさい、と書いただけ
なのに、いろんな思い出、楽しかったこと、嬉しかったこと。
こういう時になって浮かんできてしまって一人号泣していた。
いつもなら辛かったことばかり考えてしまって、未来が見えなくて。
今生きていることが辛いはずなのに。

あの人たちと離れたくない。
残していくのはイヤだ。
でも、死にたい。もう生きていたくない。
白い思いと黒い思いが頭の中でグチャグチャになってどうにかなってしまいそう。

死にたくない、でも、生きたくない・・・。
誰でもいい、タスケテ・・・・。

504 :ココア:04/02/26 13:07 ID:pAL0+KLA
>>501
(゚Д゚)ハァ?
こんな年食ってねぇよ。

505 :優しい名無しさん:04/02/28 03:13 ID:16s2vdG4
>>503
私も同じ。死にたいんだけど生きていたい。
未来なんか全く見えなくて不安でしょうがないけど
死ぬのはいつでもできるから、とりあえず何日か生きてみて下さい。
「いつだって死ねるんだし、〇〇やってから死ぬか」とか、何かしら
やっておきたい事はありませんか?見たいTVとか凄く小さな事でも。
そうやって、私は1ヶ月程生き延びてます。

506 :優しい名無しさん:04/03/05 01:13 ID:kiJDghOU
儒学的観点→今まで育ててもらった恩を忘れたのか?残される家族の迷惑を考えてみろ
倫理的観点→自殺を肯定するような社会になればモラルハザードが起きる
宗教的観点→自殺すると地獄に落ちて生きている頃よりも酷い目に遭う
生命学的観点→人間は子孫を残すために生まれてきたのだからその本能に逆らってはいけない
人生論的観点→生きていれば必ずいいこともあるよ。せっかくこの世に生を受けたのだから精一杯生きようよ
法学的観点→自殺は犯罪だ



自殺否定論ってこんなんばっか(藁

507 :優しい名無しさん:04/03/05 01:17 ID:D/RD2NXF
死にたいわけでもないけど、生きていたいわけでもない。
誰にも説明なんてできない。

508 :優しい名無しさん:04/03/05 07:34 ID:hDhn7ltA
死にたい

509 :優しい名無しさん:04/03/10 23:33 ID:Q6wgfTOU
自殺に関しては、それなりの理由と環境があれば法的に可にすりゃいいじゃないのかと思う
まず、子供がいるなら子供達が全員自立して生きていけるようになるまで自殺はダメ
結婚して嫁がいるなら嫁の許可が無きゃダメとか最低限の責任さえキッチリ果たしているなら
自殺OKだと思う、死ぬにしても無責任に死ぬのはいかんね。
まぁ、自殺する様な奴が家族作るなってこった。

510 :優しい名無しさん:04/03/11 01:23 ID:2fqjH0T1
(Aメロ)
レキレキレキレキソターン
デプデプデプデプロメール
二つが〜そろえばー、ウキウキ落ち着き〜

レキレキレキレキソターン
デプデプデプデプロメール
セロトニン〜選択〜〜再取り込み〜

(Bメロ)
でも〜薬が切れると〜とても哀しくなってしまう〜
どうすれば〜いいのか〜わからない〜

(セリフ)
そうだわ!そんなときは、さっとデパスを飲めばいいのよ。

(Aメロ)
デパデパデパデパデーパスー
ワイワイワイワイパックスー
薬が〜あ〜ればー 世界は安心〜〜


511 :優しい名無しさん:04/03/18 19:04 ID:cRwJbRb1
ひたすら眠っていたい…
夢と空想の世界で暮らしていたい…
車に轢かれそうなチャンスがあったら「避けなければよかった」と思ってしまう…
こんな考えも「消極的な自殺願望」に含まれるのでしょうか?

512 :癒衛門:04/03/25 01:50 ID:/eaiGbuV
自殺者遺族からの身勝手なお願い。

愚痴をこぼす相手を見つけて下さい。
理解者を求めることを諦めないで下さい。
消えてなくなりたいと思うことは僕にもあります
その気持ちを咎めるものを見つける時間を
身の回りの人と、自分自身に与えて下さい。

513 :優しい名無しさん:04/03/26 04:45 ID:voKcuiOk
記憶喪失になったまま死ねる方法ないかな

514 :優しい名無しさん:04/03/26 04:52 ID:rXtxOY12
>>512
とが・める 3 【▼咎める】

(動マ下一)[文]マ下二 とが・む
〔「咎」の動詞化〕
[一](他動詞)
(1)悪いこと・望ましくないこととして、注意したり責めたりする。なじる。非難する。
「他人の失敗を―・める」
(2)怪しく思って尋ねる。
「警官が通行人を―・める」
(3)囲碁・将棋で、相手の緩手や悪手に乗じて攻める。
(4)心をとめる。注意する。
「たたけどもたたけども―・むる人もなかりけり/平家 6」
[二](自動詞)
(1)悪いことをしたと思って心苦しくなる。
「気が―・める」「良心が―・める」
(2)傷や腫(は)れ物などを刺激して、いっそう悪くなる。
「傷ガ―・メル/ヘボン

あと、自殺する人はかならずしも心の病だけとは限らない。

>>513
意味不明杉。死んだら記憶喪失するし。(ていうか復元不能?w
仮に直前の記憶を忘れてしまうような病気になっていたとしても死ぬときの恐怖はあんべ?

意識(もしくは寝ている間とか?)がないあいだに簡単に安らかに死にたい、の間違いじゃない?



515 :癒衛門:04/03/29 01:21 ID:uICq+CsH
どこに心の病だと書いてあるのか不思議。

516 :優しい名無しさん:04/03/29 01:29 ID:oFV00oa7
死にたいと思い、検索するとこのスレが・・・
自殺したくてもできない。
私は周りの支えてくれた人の事やお世話になった人がたくさんいるけど、今はその人達の事を考える余裕はなく、
とにかく今の自分の状況が嫌で、どうすればいいのかわからない。
誰も自分の知らないところへ行き生活したいけど、そんな事が本当にできるのだろうか。
人生やり直したい。死んでやり直したい。
今の姿は誰にも見せられない、実家にも帰れない。
学生時代の友人やライバル達に見下され、劣等感を抱いたまま生きていくのは私には無理だ。
死にたい、やりたい事だけやって死にたい。

517 :癒衛門:04/03/29 01:33 ID:uICq+CsH
どうしたの?

518 :優しい名無しさん:04/03/29 01:41 ID:oFV00oa7
すごく簡単な試験に落ちた。
学生時代に私より努力せずに、成績も下位だった子は全員受かった。
友人曰く、こんな試験に落ちるのはよっぽどバカだって。
今まで長い時間をかけてきたため、試験に落ちた事で今までの人生は意味がなくなり、これからの人生が真っ暗になった。
こんな事で死にたいって思うなって言う人もいるだろうけど、私にとっては本当に死んでしまいたいほど辛い。
過去に関わってきた人、誰とも会いたくない。
誰も私の事を知らない所へ行き、人生をやり直したい。

519 :癒衛門:04/03/29 01:48 ID:uICq+CsH
努力しても、どんなに立派な人でも
簡単な試験に落ちてしまうこともあると思うんだよねえ

誰も知らない人ばかりの場所に行ってしまうよりも
同じ場所にいて、挽回したほうが笑ってる人に見直されたり、
自分自身で自分を認められると思うっす。
今はまず、自分の失敗を許してあげませんか?

一回、失敗したコトある人のほうが慎重になったりして
後に成功者になるコトもあるっす。

520 :優しい名無しさん:04/03/29 01:51 ID:5mEonu7A
>>518
こいつ、>>517 に気を付けろよ。頃されるぞ、一族全部。





  ・・・いい加減トリップに気付けよ

521 : ◆JpA5NjLxgs :04/03/29 01:52 ID:5mEonu7A
koredayo

522 :優しい名無しさん:04/03/29 01:53 ID:/gazN+2Q
生きてる以上、恥は必ずかくぞ
どんな人でもだ
失敗もする

523 :癒衛門:04/03/29 01:57 ID:uICq+CsH
>>520
何かあったの?病気?

524 :優しい名無しさん:04/03/29 01:59 ID:oFV00oa7
こうやって、温かく励ましてくれる方がいると思うと涙が出ます。
負けたくない子達に負け、見下され、同情され・・・そういうのがすごく嫌で。
何が何でも勝って、幸せになりたいと思う。
結局私は幸せって周りと比較して判断するものだと思ってしまう。
周りの人と比べると、明らかに今回の失敗で私は幸せを手にする事ができない可能性が高くなったと思う。
どっか遠く離れた離島や海外にでも行ってやり直したい。
以前の私は死んだと思ってやり直したい。

525 :癒衛門:04/03/29 02:01 ID:uICq+CsH
小さな失敗だったって思う日がくるよ。

526 :優しい名無しさん:04/03/29 02:03 ID:oFV00oa7
そういう日が来るかもしれない。
けど、今はそう思えない。
今私はどうしたらいいのかな?


527 :癒衛門:04/03/29 02:08 ID:uICq+CsH
結果、失敗してしまっても努力したコトは事実なので
その努力は違う場所で報われると思う。
今ある敗北感を前向きに使ってみません?

今いる場所から逃げるのはもったいないじゃんすか。
>>519の僕の書き込みとカブりますが
その場所で続ける努力の結果、今の憂鬱から開放されるのだと思います。


528 :優しい名無しさん:04/03/29 02:15 ID:oFV00oa7
ここにいたら、どうにかなってしまう気がする。
毎日泣いて、死にたいって思って、誰にも会いたくなくて。
今の環境だと、本当に信じれる人以外に見下されている気がして、頭がおかしくなりそう。
もともと被害妄想が激しくて、周りと比較してばっかりだったから・・・。


529 :癒衛門:04/03/29 02:22 ID:uICq+CsH
後悔は一瞬でいいと思う。
会いたくない気持ちもわかんなくないけど
環境を変えても自分は自分。どこに行っても同じコトになったら
また逃げてしまっては、堂々巡りっしょ?

見下してる人は放っておけばいいよ、
「笑ってるのは今のうちだけだ」「そのうち僕が笑うんだ」って
今は負の感情でも自分が勝者になった時、
負けた人間の気持ちを理解できてる人のほうが断然強い。

530 :癒衛門:04/03/29 02:43 ID:uICq+CsH
引っ越して環境かえて心機一転するのもいいと思うけどね。

531 :優しい名無しさん:04/03/29 05:57 ID:wwyU5ECl
バーカ
それが出来ないのが鬱なんだよ>>530



532 :優しい名無しさん:04/03/29 10:22 ID:fFEv2lIU
おまいは一人を自死にまで追い込み
二つくらいの家族の将来を大きく変えた、、、ような気がする。

533 :優しい名無しさん:04/03/30 00:04 ID:jpr8ik/H
>>530
あんた、医者?
そうでないならカウンセラーの真似事はマジでいくない。
ヘタなこと言うとほんとに死んでく人たちがここにいるんだよ。
やめれ。キエロ。

534 :優しい名無しさん:04/03/30 06:15 ID:PESh7u95
>>530 突付くのもいいけどさ
批判じゃなくてまず自分の見解を述べてよ

2chがどんなとこかわかってて来てるんでしょうに・・・
耐性の無い人は他の傷舐め合いの自殺サイトに池よ! 
???訳が分からんよ

535 :癒衛門:04/03/30 23:11 ID:XXmUhJ0d
>>531
誰か鬱なの?君?

>>533
医者じゃない。カウンセラーになる予定もないです。
病人と深く話すつもりもないのです。

>>534
誰か突付いたのか、わかりませんが
批判要素を含んだ発言があったら教えて下さいな。

536 : ◆JpA5NjLxgs :04/03/31 04:25 ID:R5+D2BjC
>>535
そうだな。おれからは、おまいの方がよっぽど病人に思えるよ。病人同士が深く話す気になれないのは当たり前だ罠。
いまやってることをそのまま医者に言ってみな。たぶんDVとか情緒面での欠陥を指摘されるよ。
そして困ったことにおまいがそれで辛くない(=それこそがまともでない証拠)と言えば医者は何もしない。
メンタルドクターは感受性の強い人しか相手にしない。牛並に鈍感な香具師は放置される。おまいのことだ。
別の言い方すればデリカシーがない。おまい、メンタル板住人に鹿十されてんのがわかんねーか?
ID:oFV00oa7さんも二度とおまいに相談なんかしねーよ。失せろ。

537 :癒衛門:04/03/31 04:50 ID:CYkr/96l
僕が病人扱いにされる理由はわかりませんが、
デリカシーがないのは自覚しているため
病人に対しての発言は控えてますので、今後あなたの発言はスルーさせて頂きますね。

あなたの対人関係の実りある生活をお祈りしております。



538 :優しい名無しさん:04/03/31 05:19 ID:CYkr/96l
ずっと傍観してたけどスレ違いなバカがいるな
癒衛門 さんも、まともに相手してあげることないと思う

539 :優しい名無しさん:04/03/31 06:04 ID:jmYD1IVs
>>535へ・・・ 勘違いしたらスマン
>>530(癒衛門)を突付いて悦に入るのはやめろと>>531〜533に
言いたかったのだが・・・ヘタクソな文章で誠に申し訳ない

540 :癒衛門:04/03/31 06:10 ID:CYkr/96l
>>539
ネット上の会話なので仕方ないと思ってますが
僕の理解力も、足りませんでした。こちらこそ勘違いしてごめんなさい。

541 :優しい名無しさん:04/04/01 00:30 ID:aITr6FRK
>>537 = >>538 = >>540

542 :優しい名無しさん:04/04/01 03:48 ID:sdEKzOU1
◆JpA5NjLxgs はビョーキだろ?

543 :優しい名無しさん :04/04/01 05:13 ID:qDmQ4+3r
私はあなたが死ぬと後味が悪くて辛くなるから 私のためにあなたは死なないで


て周りの自殺否定する人たちに言われてるみたい。


544 :優しい名無しさん:04/04/01 06:31 ID:sdEKzOU1
他人が死のーが関係ないからね。何か期待してんの?

545 :優しい名無しさん:04/04/01 07:01 ID:EP8QrQO+
>>544 コイツなんか頭弱っ!

546 :いちメンヘラ:04/04/01 14:49 ID:QGkBrsNJ
癒衛門さんへ(※ちなみにこの書き込みにはレス不要です)

励ます振りしてメンヘラを下に見て悦に入らないでください。

激しい自作自演をしないでください。

釣りは辞めて下さい。

オエ。

547 :優しい名無しさん:04/04/02 03:41 ID:il2mzHdx
546、そのコピペさっきも見たけど、すごい被害妄想だねw

548 :癒衛門:04/04/02 23:28 ID:il2mzHdx
励ましきれてはいないけども、フリをして悦に入るほどヒマでもないよ。
とりあえず、酔っ払ってるのでまた来ます。

549 :優しい名無しさん:04/04/03 23:57 ID:idpooBo9
ID:QGkBrsNJ他スレで煽るな暇厨

550 :優しい名無しさん:04/04/04 03:08 ID:NTexWxff
>546 たしかに他でも見た。

551 :優しい名無しさん:04/04/04 04:50 ID:EJlo+kxn
>>548
酔っ払ってねーで早く濃いよあんた他所でエライ言われようだぞ

552 :優しい名無しさん:04/04/04 06:44 ID:EJlo+kxn
hage

553 :優しい名無しさん:04/04/04 07:15 ID:uXFhjJXP
☆心の病気の相談(重い相談)は、負担になってしまう為遠慮させて頂きます
m(*_ _)m
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=natacocoa

554 :優しい名無しさん:04/04/04 07:28 ID:nteacr2g
自殺に罪悪感を持つことは無いよ
必要の無い細胞がみずから死ぬことによって人間になるのだから
社会という生物に自分が必要ないと思うなら気兼ねなく死んでください。

555 :優しい名無しさん:04/04/04 07:54 ID:sDAYICvT
ってゆか自殺したいってやつおもしろすぎ
はやくしね さっさとしねよ しにたけりゃ
はやくしね そして一生苦しめ 後悔先に立たずだっけ?
いやまじで後悔すると思うよ
「ひー、もう自殺はしません。神様許してください」
ってやつがこの世には何人も居るんだ わかってるだろ
自殺したらいま以上の苦しみを味わうことになること間違いなし

556 :優しい名無しさん:04/04/04 08:47 ID:uEYSCoWc
長文読むの('A`)マンドクセ

557 :優しい名無しさん:04/04/04 09:42 ID:wC5KnKBQ
このスレに長文があるだなんて、あんた相当だなw

558 :優しい名無しさん:04/04/04 09:45 ID:wC5KnKBQ
いや勘違いしないでくれ 鬱患者はすぐに感知が害するから困る
あんた相当苦しんでるなって意味だからな!

559 :優しい名無しさん:04/04/04 10:18 ID:uQbfqwi3
私は今から罪を犯そうとしています。
会社を無断で休み、どこかへ消えることを計画しています。
うつがどうしても良くならなくて、すべてが辛くて、しんどい。
両親には迷惑かけることを思いながらも、私はやはりもうこの世の中では
役に立たない人間です。
父さん、母さん、許してください。
私は生きていること自体、罪を犯している。
許してください。


560 :優しい名無しさん:04/04/04 10:41 ID:hq7j3Wjn
長文読むの('A`)マンドクセ


561 :優しい名無しさん:04/04/04 15:58 ID:W5zAs7vn
>>551
URLかもんぬ

562 :癒衛門:04/04/05 00:41 ID:rn4BK1MG
>>551
ばかちん。

563 :優しい名無しさん:04/04/05 03:15 ID:VvSgLJPw
>>562
何で自作自演したの?

564 :癒衛門:04/04/05 03:50 ID:rn4BK1MG
>>563
先週の火曜日か、水曜日のこの板での話。
漫喫での書き込みした際に、同じ店で2chに書き込みしてた人がいて
同じIDだった為、自作自演と言われたのが面白かったから。
わかりやすく自演して煽りをからかうのが目的。

ネット上で癒衛門というコテハンを信用されなくてもいいとは思えないので
頭にきて、煽りをからかう側に回ったといったところです。

大人げなくて、一部の方にご迷惑おかけしました。

565 :優しい名無しさん:04/04/05 05:18 ID:VEk2NOWT
それって板やスレの性質上やっていいことなの?2ちゃんねるの運営板読んだことあるの?

>>546 名前:いちメンヘラ 投稿日:04/04/01 14:49 ID:QGkBrsNJ
>> 癒衛門さんへ(※ちなみにこの書き込みにはレス不要です)
>>
>> 励ます振りしてメンヘラを下に見て悦に入らないでください。
>> 激しい自作自演をしないでください。
>>
>> 釣りは辞めて下さい。
>>
>> オエ。

これになんて答えられるの?「わかりやすく自演して煽りをからかうのが目的。」って
メンヘラーをからかってるんじゃん、やっぱ。

しかも >>564 の書き込みにさえ一言の謝罪もなし。
自殺系の多くのスレで同じことやってない?他板のここでもやってなかった?
「自殺はそんなに悪いことなのか。」
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074844538/l50

ついでに今夜も漫喫? >>562 = >>564 でアンタじゃん。
2ちゃんねらーって馬鹿でもアフォでもない。技術は最高レベルの人がたくさんいるよ?

倫理的に言って犯罪行為。運営板に通報すれば、へたすると生IP晒されるよ?いいの?
漫喫かどうかもはっきりしちゃうよ?いいの?

迷惑かけたのは2ちゃんだけ?

あえて言おう、厨房以下であると。

566 :優しい名無しさん:04/04/05 05:20 ID:rpcWN3ke
>>564
今日も他んとこで>>551と同じIDだよ。

567 :優しい名無しさん:04/04/05 05:24 ID:VEk2NOWT
皇太子妃雅子さまもメンヘルの噂あるけど。
皇太子AA来ちゃうよ。召還しちゃうよ。どーする?

568 :癒衛門:04/04/05 06:01 ID:rn4BK1MG
>>565
煽りをからかうのであってメンヘラーはからかってない。
よく呼んで文句言って下さいね。
「自殺はそんなに悪いことなのか。」そんな板行ったことないです。

>>566
それがどうしたというのか。

569 :566:04/04/05 06:06 ID:rpcWN3ke
>>568
なんで自演するの?ってこと。

570 :癒衛門:04/04/05 06:10 ID:rn4BK1MG
>>569
自演って自分じゃないフリして書くとかそゆこと?
もしそうなら、今日はやってない。あと、この時点でもやってない。


>>546 名前:いちメンヘラ 投稿日:04/04/01 14:49 ID:QGkBrsNJ
>> 癒衛門さんへ(※ちなみにこの書き込みにはレス不要です)
>>
>> 励ます振りしてメンヘラを下に見て悦に入らないでください。
>> 激しい自作自演をしないでください。
>>
>> 釣りは辞めて下さい。
>>
>> オエ。

で、そろそろ出勤しますんで夜また来ますね。

571 :優しい名無しさん:04/04/05 06:19 ID:rpcWN3ke
確かに”今日の日付”ではやってないけど。
”昨日の日付”でやってるじゃん。
ID:EJlo+kxnで。

本スレ----------------
548 名前: 癒衛門 投稿日: 04/04/02 23:28 ID:il2mzHdx
励ましきれてはいないけども、フリをして悦に入るほどヒマでもないよ。
とりあえず、酔っ払ってるのでまた来ます。

551 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 04/04/04 04:50 ID:EJlo+kxn
>>548
酔っ払ってねーで早く濃いよあんた他所でエライ言われようだぞ

別スレ----------------
124 名前: 癒衛門 [sage] 投稿日: 04/04/04 22:43 ID:EJlo+kxn
どうなんだろうねえ、とりあえず俺叩きたかったら大阪おいで♪
と、誘ってみるテスト。

572 :優しい名無しさん:04/04/05 06:37 ID:rn4BK1MG
名前: 癒衛門@呆れ中
E-mail:
内容:
>>564
よく読め


ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/

>>430
必死なのはわかるけど、どこがどう自演なんだか教えてくれ。
本人じゃないと偽る行為もしてないし、以下の書き込み内に
コテハン以外で、僕の書き込みがないようなんだけど。

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/340

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/367

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/368-369n

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/376

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/408-409n

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/413-417n

573 :優しい名無しさん:04/04/05 06:42 ID:rpcWN3ke
>>572
ごめん。まじで何がいいたいのかわからない。

574 :571:04/04/05 06:53 ID:rpcWN3ke
>どこがどう自演なんだか教えてくれ。
あ、これが言いたいのか。

----------------
124 名前: 癒衛門 [sage] 投稿日: 04/04/04 22:43 ID:EJlo+kxn
どうなんだろうねえ、とりあえず俺叩きたかったら大阪おいで♪
と、誘ってみるテスト。
----------------
これで ID:EJlo+kxn=癒衛門だろ。



----------------
548 名前: 癒衛門 投稿日: 04/04/02 23:28 ID:il2mzHdx
励ましきれてはいないけども、フリをして悦に入るほどヒマでもないよ。
とりあえず、酔っ払ってるのでまた来ます。

551 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 04/04/04 04:50 ID:EJlo+kxn
>>548
酔っ払ってねーで早く濃いよあんた他所でエライ言われようだぞ
----------------
↑で、(551=ID:EJlo+kxn=癒衛門)が(548=癒衛門)に向かって
なにやら言ってるわけだ。


・・・ってか説明さすなよ。お前はヴァカかっ!!

って言わせたいのか?

575 :死ぬなっ!!!!!!!!!!!!!:04/04/05 07:14 ID:CXX1+87J

生きる希望や勇気や喜び、励ましを感じますっ!!!
   
        

何度も聴けっ!!!!!!!!!!!!!!


★音量←注(聴く前に必ず(←注)音量を調節してくださいっ!!!)★

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/midi/bgm04.html

とても美しくて荘厳で崇高で深遠で偉大な曲です。

全宇宙で最高最大にいい曲だと(私は←注)思います。




また この曲が気に入った方へ。。。
いつでも聴けるようにパソコンのどこか(ワードやメールやメモ帳などに)に保存しておくと
いいと思います。

CD版はバイオリンの音色がとてもとてもとても美しいですよ。





576 :死ぬなっ!!!!!!!!!!!!!:04/04/05 07:14 ID:CXX1+87J
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf

地獄から這い上がった人の話です。
(★保存した方がいいと思います★)

本当の話です。←(注意)
一度見てください。
音量上げてねっ!!!(←注意)

577 :優しい名無しさん:04/04/05 07:34 ID:VEk2NOWT
???>>572 が自分によく読めと言うておる?今日の日付で自演やってるし。ついでに

>>571 名前:優しい名無しさん 投稿日:04/04/05 06:19 ID:rpcWN3ke
>> 確かに”今日の日付”ではやってないけど。
>> ”昨日の日付”でやってるじゃん。
>> ID:EJlo+kxnで。
>>
>> 本スレ----------------
>> 548 名前: 癒衛門 投稿日: 04/04/02 23:28 ID:il2mzHdx
>> 励ましきれてはいないけども、フリをして悦に入るほどヒマでもないよ。
>> とりあえず、酔っ払ってるのでまた来ます。

>>572 のリンク先にID:il2mzHdxが。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060876896/

459 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:04/04/02 00:00 ID:fvuDfMUH
>>453
>>455
はたぶん癒衛門ダロ。
そろそろ限界だってさ。ぷ

460 名前:優しい名無しさん 投稿日:04/04/02 03:36 ID:il2mzHdx
>>459
憶測でモノ言うな。私怨か?

・・・なあ、これはマジもんでやばくないか?場所が場所だけに。自殺しちゃおうかなっていう人が読んでるスレだぜ?未必の故意にあたらないの?他に何か該当してる罪はないか法律板で専門家に聞く?
2ちゃんねらーには最高レベルの職人さんがたくさんいるんだよ。普段は名無しさんだけど。そういう人たちの優しさに甘えてないかい?
www.fetica.com/unix.swf
時間があったらこれをよーく見て、さらに最後に出てくるリンク先から過去ログ倉庫の当時のログ読んでみ?煽ってるやつに職人さんが「お前らの遊び場所を作ってんだから今はおとなしくしてろ!」って言ってるログがある。2ちゃんねらーの深い優しさに気付いた方がいい。
少なくとも「癒衛門」(どう読むんだ?)は2ちゃんねらーとは別の種類の人だ。2ちゃんねらー=99%は一般の人ということにさえ気付いてない。
>>575>>576はこわそげだから踏まない。鑑定スレに誰か持ってってと他力本願。だって欝なんだもん(禿w

578 :優しい名無しさん:04/04/05 11:18 ID:qWZ8PzVs
>>癒衛門
>>574
>>577
あんまし脊髄反射で書き込むなよ。

スマンがスレと関係ないんだったらこっちでやれば?
自演云々だったら同じようなことやってるんだろ?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/l50

579 :577:04/04/05 22:31 ID:F+WFu0JB
いまどき誰も2ちゃんでは脊髄反射レスとは言わない気がするんだが。
他板が騒々しくなるとメンヘル板が静かになるね。どちらにしろ2ちゃん内の自殺系スレなんだけどね。
2ちゃんねるの鯖への負担を考えられないのかなー?
自演君のためにどれだけ資源の無駄遣いをしてるのやら。

580 :癒衛門:04/04/05 23:55 ID:rpvuDFve
>>ID:VEk2NOWTと、 ID:rpcWN3ke
いつまで自演と言い続けてもいいけど、本ト迷惑考えてほしい。

>>578
相手する僕にも非はありますね、申し訳ございませんでした。


581 :優しい名無しさん:04/04/06 00:01 ID:Pe9hI7SN

本当に、自殺は迷惑です。
処理する人、探す人、病院にかつぎこむ人、こまれる人、まじ迷惑です。

この季節、本当に多くて困ります。

582 :優しい名無しさん:04/04/06 00:24 ID:e598WPgH
>>581 それが仕事ではないんでしょうか?
それがイヤなら辞めたらいいと思いますよ
代わりはいくらでもいるんでしょうから・・・
綺麗な仕事ばかり要求するのは虫が良すぎます。

583 :優しい名無しさん:04/04/06 00:30 ID:fZkjo8H0
仕事じゃなくても電車飛び込みは困る
朝の忙しい時に…

584 :優しい名無しさん:04/04/06 00:35 ID:S7BHFllp
>>518
つまり病院で自殺するのが一番世の中のためになるってことかな。

585 :584:04/04/06 00:36 ID:S7BHFllp
アンカーミス
>>581に訂正

586 :優しい名無しさん:04/04/06 01:10 ID:27Xhvgbq
自殺するなとかいう椰子は、決まって無責任で的外れな励ましばかりするよね。 結局は、社会に無力な自分を満たしたいだけなんだろw

587 :優しい名無しさん:04/04/06 01:17 ID:cBOn55zu
  ☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  癒衛門 最悪板スレまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

588 :癒衛門:04/04/06 01:23 ID:zKvFrx2p
>>587
>>578読め。スレ違いを恥じよ。他力本願でなく自分でたてたら?

589 :優しい名無しさん:04/04/06 01:42 ID:fMAze6fC
気になってたんですけど、
>>538ってイエモン(?)さんですよね?

590 :癒衛門:04/04/06 01:51 ID:zKvFrx2p
>>538は同じ漫画喫茶にいた方の書き込みです。
>>548>>551は面白がって自演してますけど。
スレタイと無関係なので、個人的な質問は控えてもらえるとありがたいです。

591 :優しい名無しさん:04/04/06 01:51 ID:9xGP37Z3
また窓から飛び降りてみてもいいですか?

592 :癒衛門@びっくり:04/04/06 01:53 ID:zKvFrx2p
>>591
痛いと思うのでヤメたほうがいいと思われ。

593 :591:04/04/06 01:59 ID:9xGP37Z3
>>592
そりゃ痛かった。後で。めちゃくちゃ。今も痛い。
5回の部屋なんだけど、前回は地面が土だったし真昼間だったからすぐツーホーされて
右足複雑骨折と灰挫傷だったけど、真夜中に、アスファルト側ならどう?

594 :癒衛門@びっくり:04/04/06 02:02 ID:zKvFrx2p
>>593
死んだらどーすんの。もったいないよ。
5階くらいの高さじゃ、打ち所が悪くない限り死ぬコトはないと思うけど。
スタントマン志望?

595 :591:04/04/06 02:05 ID:9xGP37Z3
>>594
だって、死が目的なんだもん。
彼女に捨てられどう生きていけばいいと?

596 :癒衛門@びっくり:04/04/06 02:07 ID:zKvFrx2p
>>595
その人以外にだっていい人はたくさんいるよ。

597 :優しい名無しさん:04/04/06 02:11 ID:iLSALu1U
もし自分が本気で自殺したい時はイラクかどこかに
連れて行ってほしい。本気でそう思う。
その方が自殺するよりいくらかはましかも。

598 :癒衛門@びっくり:04/04/06 02:16 ID:zKvFrx2p
両親いねーわ、拉致られてクスリ打たれるわ(実話)
警察病院から退院して職場復帰したら海外出張だわ、
借金トンズラされるわ、兄弟は自殺するわで
自分も自殺したいと考えたコトもあったけど

なんとかなるもんだよ。

599 :578:04/04/06 15:16 ID:ZFb6HrNm
>>579
煽るような感じになってすまなかった。言わんとする事わかるよ。
俺もそう思う

>>590
自演を面白いがってやるのはいただけない。
余所でも自演が目立っていたが今後はもうしないな?

>598
できればコテハンで自分の事を書き込みしないほうがいい。
イメージを特定させいらんトラブルの元になる。
君の為に言ってる訳じゃなく周りが迷惑するのでね。


>597
背景や真意は俺には断定できないが、建設的な意見だね。


600 :優しい名無しさん:04/04/06 22:00 ID:zId1+3GB
年取ると
あー
ここ夢でしょ〜
まにあってますよん
疲れてるので安眠しますね

!!
おまんこおまんこ(*´д`)=3 ハァハァもっとちょうだい。
・・・・・う・・・・ん・・・
夢か・・・・・


601 :癒衛門:04/04/08 02:14 ID:vo4E7h+B
>>577
何がいいたいのかわかりません。
うつ病がよくなることを祈ります。

>>599
2chの質を考えなかった浅はかな行動だったと思うので
今後は自演はしませんよ。ただ、コテを書き忘れたりした場合の(よくやってしまうので)
書き込みについての指摘に対しては、板も荒れるので今後は一切スルーに徹します。
「コテで自分のことは〜」の意見も今はよくわかりませんが覚えておきます。


602 :優しい名無しさん:04/04/08 07:07 ID:b0AqN0W6
生きていくことは何のため?

603 :優しい名無しさん:04/04/08 10:04 ID:rYyR6cQo
>>602 
そういう事は別にスレ立てたほうがいいんじゃないですか?

604 :味噌:04/04/11 16:25 ID:8Dmbfoad
はじめまして
>>602
生きていくのは何のためかは他人が決めることじゃない
自分自身で決めること
他人に決めてもらうことなんてできやしないんだ

605 :優しい名無しさん:04/04/11 16:55 ID:WIOODe4s
違うよ。本能だよ。脳みそや心臓は不随意運動だから自分で止められないでしょ?
「他人が決めることじゃない」は正しい。「自分が決めること」は正しくない。
生き残っているのは神様がそうしたから。そうさせたから。
死ぬのは辛いこと。生きるのはもっと辛いこと。
でも神様は生き残っているやつに、もっと苦しんでも大丈夫って言ってるんじゃないのかな?
変な宗教じゃないからね。ご心配なく。

606 :優しい名無しさん:04/04/11 18:23 ID:+e6ncF/n
全自動人生

607 :優しい名無しさん:04/04/11 23:02 ID:cmTeennM
思い出したくないことを思い出してしまった

608 :優しい名無しさん:04/04/12 20:25 ID:5iPrXPcj
age

609 :優しい名無しさん:04/04/13 03:35 ID:DPHADZuR
これも自分の回復のためと思ってあえて。

>>551 名前:優しい名無しさん 投稿日:04/04/04 04:50 ID:EJlo+kxn
>> >>548
>> 酔っ払ってねーで早く濃いよあんた他所でエライ言われようだぞ
>>
>>552 名前:優しい名無しさん 投稿日:04/04/04 06:44 ID:EJlo+kxn
>> hage


610 :味噌:04/04/13 21:40 ID:g1deoinw
自殺なんてダメだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

611 :591:04/04/13 21:46 ID:Sa77amkA
ダメと言うのなら、自殺以外で楽になれる方法を教えてください

612 :優しい名無しさん:04/04/13 22:26 ID:VhADm3dl
>>611
本気になっちゃダメ! 釣りなんだから

613 :優しい名無しさん:04/04/14 01:03 ID:CrKHtY40
いのち は 大 切 に 。

614 :優しい名無しさん:04/04/14 01:25 ID:EEsMFl52
>>609
回復できないほうに3000ペソ

615 :優しい名無しさん:04/04/14 01:29 ID:EEsMFl52
>>611
マーガリンだよ!!

616 :優しい名無しさん:04/04/14 02:26 ID:k3IY9k5Y
>>611
ないよ。死ねば楽になれる。
でも、死んじゃいけないんだ。
わかるか?

617 :優しい名無しさん:04/04/14 02:29 ID:1Yh8QRzV
楽になりてー、、誰かたすけて。。
酒が切れてきた。。心が、、痛い。。

618 :優しい名無しさん:04/04/14 02:36 ID:DEULy0Bg
>>614
真夜中にメンヘル板で煽るな、人非人。
もし >>609 が快復したら双方共に地獄までいくだろうな。

無職電波
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/l50

619 :611:04/04/14 11:05 ID:FD0U6Dc1
>>612
釣りでも書いたんだから教えてよ
>>615
マーガリンでどうやって?
>>616
わかんない。死にたい

620 :優しい名無しさん:04/04/14 12:10 ID:zgkzlHz9
>>611
そんな方法ナイデスよパワーのない人には…
だって何するにもパワーが要るんですから
自殺だって相当エネルギー使いますしね
迷ってるならエネルギーが溜まるまでじっとしてるしかありません…

621 :優しい名無しさん:04/04/14 18:43 ID:ya36mOWh
☆ チン
                          
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  癒衛門 最悪板スレまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


622 :優しい名無しさん:04/04/15 22:37 ID:ZK1HZoa/
>>618
スレ違いのバカを煽りたくなる衝動は抑えられないな。
ところでオマエ無職なの?やばいな。

623 :623:04/04/15 23:24 ID:r87aPRrK
香具師ってなんですか?

624 :優しい名無しさん:04/04/17 21:14 ID:clp9CuP9
[香具師]の大辞林(国語辞典)からの前方一致検索結果が2件ありました。

こうぐ-し かう― 【香具師】
やし 【〈香具師〉/野師/弥四】
こうぐ-し かう― 3 【香具師】

(1)香具を作る人。また、それを売る人。香具屋。

(2)やし(香具師)。てきや。香具屋。
「―のいひぐさをよく覚えたぜ/滑稽本・浮世床 2」

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :さよΨ:04/05/16 20:13 ID:4tTBU5Tv
>>625
ご苦労さまです。

627 :優しい名無しさん:04/05/19 13:40 ID:SClbw8p5




寂しくて悩んでいる人を メンサロ板で

ここまで馬鹿にする人間がいるなんて・・・鬱


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083924329/617-736

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083924329/823-







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