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会食不能症3

1 :優しい名無しさん:03/08/07 20:02 ID:FPVkUO15
前スレ↓
会食不能症2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037322889/l50

前向きに話していきましょう!

*荒し煽りは徹底放置で*


2 :http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mosiri:03/08/07 20:17 ID:r4Xu2Ba8


3 :優しい名無しさん:03/08/07 20:25 ID:jBfPG4jH
>>1
スレ立て乙

4 :優しい名無しさん:03/08/08 01:21 ID:u6apkC0u
私は小学校の頃、無理やり給食食わされて吐いて
吐いた物まで食わされて全クラスメイトの前で「小鳥でももうちょっと食べるわよ」
「みんな、この子だけ食べないなんて納得いかないよね?」とでっかい声で言われ
それがトラウマで会食不能症。
担任を訴えたりできませんかね?

5 :優しい名無しさん:03/08/08 12:00 ID:m6AvM5BX
>>4
大変な過去をお持ちですね。
その担任の先生も、あまり指導力があるとは思えませんし。

でも人を恨むパワーを、もっと前向きな力に変えていけたら
素晴らしい事だと思いますよ。
確かに、担任の先生のやったことは誉められた事じゃないけれど、
そこにこだわっているより、そんな奴らのことは忘れて(できる事なら許して)
楽しく、ウキウキしながら毎日を過ごそうじゃないですか。
それが自分の治療になるのだと私は信じています。
自分が発した恨みの力は、めぐりめぐって自分に帰ってきてしまう物ですよ。

6 : Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :03/08/08 12:28 ID:ahGNqxlp
>>4
後悔処刑ですな

7 :優しい名無しさん:03/08/09 01:39 ID:vMZeG7Pe
もう無理だ・・・毎日を過ごすのが辛い・・・。

8 :優しい名無しさん:03/08/09 11:41 ID:0DT6Kaa/
>>7
とりあえず詳細をここでぶちまけてみたら?
なんかイイ!!(・∀・)アドバイスもらえるかもしれないよ。


9 :優しい名無しさん:03/08/10 14:21 ID:YGElCly/
>>4
阿呆な教師多いんだよね。
私も思い出してみたら保育園はカトリックで
食事を残すのは罪みたいな感じで、食べれなかったら
給仕のオバサンのところまで連れてかれて
食べ終わるまで遊び時間は潰れたし。
(むしろ給仕のオバさんが保母さんとそれで喧嘩してたが(笑))

小学生の頃は担任がやっぱり給食は絶対残すなと
遊び時間まで食べさせられて、仕方なく皆食べ物
口に詰め込んでトイレで吐いてたり。
(家庭訪問でその実態が解り、改善されたが)

家族の間でも父親がそうだったりしたから
そういうのが根っこで強迫観念になってて再発&沈静
を繰り返してるのかもしれん…。

>>7
8に同意、とりあえずぶちまけてみるだけでも
楽になるかもしれん。


10 :優しい名無しさん:03/08/14 13:36 ID:Cl1d1ryn
とりあえず彼女にぶっちゃけました・・・。

彼女は理解してくれました・・・彼女の前で涙を流してしまいました・・・。

何か、情けない気持ちと嬉しさが込みあがってきて涙が出てしまいました。

よかった・・・本当によかったです・・・。

11 :優しい名無しさん:03/08/14 19:44 ID:BhSpZ9fc
>>10
彼女が理解を示してくれて、よかったですね。
これはあなたが成長していくための試練ですよ。
平坦な道では人間、成長しないものです。
そしてまた、乗り越えられないような試練を与えられる事もないのです。
彼女と二人で乗り越えたときの喜びは、また格別でしょうね。
力強い味方を得て、光が見えてくるのも時間の問題かもしれません。
彼女は女神。
大事にしてあげてくださいね。

12 :山崎 渉:03/08/15 08:34 ID:azYhiUo7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

13 :優しい名無しさん:03/08/16 20:54 ID:dikqive0
age

14 :優しい名無しさん:03/08/17 01:43 ID:D0vo3b7l
10>>
暴露療法っていうのがあるそうです。
自分も話したことあってそれでそいつの前では大丈夫になりました。

15 :優しい名無しさん:03/08/18 17:39 ID:cs8nQJMh
高3なんだけど、お弁当の時間が苦痛。過食で鬱だから、食を楽しむ事が出来ない。
人間不信だから気心知れない人間とは食べたくない。クラスの子と仲良くなりたいと思わない、
でも、上手くかわせずに、いつもひきつった愛想笑いしててきとーに残り物とかつっこんだ弁当食べてます。
休み時間は一人で気楽な時間です・・・。


16 :優しい名無しさん:03/08/18 17:42 ID:cs8nQJMh
そういえば昔から食に対してトラウマあったかも。
給食はいっつも残されてたし、鼻つまんでにんじんとか食べてたの後々までからかわれたし。
食べ方も汚かったなあ。人と向かい合って食べる時は口元が気になって仕方なくて、、一生これがつきまとうのかな。


17 :優しい名無しさん:03/08/18 22:09 ID:jyAg063w
今日、半年ぶりに外食したけど結構大丈夫だった。
始めの一口までは、箸は震えるし、吐き気はするしで大変だったけど、
その後はキョドりながらだけど食する事ができますた。

大きな一歩を踏み出せた気がします。

18 :優しい名無しさん:03/08/19 18:41 ID:UpbSp0Df
>>17
おめ!よくぞ頑張った!!

19 :優しい名無しさん:03/08/25 02:32 ID:1s8W/jMO
age

20 :優しい名無しさん:03/08/27 09:36 ID:Q18PX1gk
>>10
漏れは、酒飲みがらだったら割と大丈夫なんで、
彼女とはいつも、デートは居酒屋だった。
でも、彼女には本当のことは言えなかった。
その女とは別れることになったのだが、
「あんたって、外食しないのね。なんか、普通の人と違うのね。」
と、とどめ刺されました。

全身全霊を込めて、10の彼女を愛してやってくれー。

21 :優しい名無しさん:03/09/01 15:31 ID:d05xmi+c
age

22 :優しい名無しさん:03/09/01 17:40 ID:2FeEMCBY
何か1,2の時より盛り上がらないね

23 :優しい名無しさん:03/09/01 20:02 ID:RGZD6HZo
>>22
便りの無いのは良い便り。
このスレが全く必要なくなる日を切に願う。

24 :優しい名無しさん:03/09/02 19:37 ID:6uIR69RL
巨一家の中からダイエットして身長−120の体重にまで減量しました。
家族とは常に別のものを食べてます。
キッチンを使う時間をずらす為食事時間は家族と別で、いつもひとりで食事してます。
一人で食べるご飯はウマー(゜Д゜)ですが、、、

うっかり家族と同じ時間に同じ食卓で食事するとたまらなく不味く感じます。

25 :優しい名無しさん:03/09/03 00:25 ID:2oz+2SlC
ageておくか・・。

26 :優しい名無しさん:03/09/04 01:40 ID:zg+IaZbD
つらい時には全人生終了くらいに会食不能ですが。
落ち着いてj考えると、他の症状に比べると、”まし”なような気もします。
たぶん、みんな、いろんな問題を抱えてる。
飯が食えないくらい、なんぼのもんじゃい!!
でも、だめなのよね。

27 :優しい名無しさん:03/09/10 13:29 ID:FeIrmxsm
age

28 :優しい名無しさん:03/09/10 13:30 ID:FeIrmxsm
age

29 :優しい名無しさん:03/09/11 07:10 ID:IDEW1/Ji
マクドナルドはかろうじて大丈夫
書き込む資格無いですねスマン

30 :優しい名無しさん:03/09/11 13:06 ID:DhZQwrRS
>>29
そんなことないぞ。
俺もマクドから始めて、ちょっとずつ回復したもんさ。


31 :優しい名無しさん:03/09/11 13:30 ID:1sNOxu5x
>>30
不安症は、そういう風に出来るところから
少しずつなれていくしか治す方法は
今のところ無いですよね。

32 :優しい名無しさん:03/09/13 04:13 ID:qMDUsArZ
あげ

33 :優しい名無しさん:03/09/13 14:04 ID:3UFCNR88
俺は人と一緒だと、外食でも家でも駄目だわ。
家族とか、よっぽど親しい人なら大丈夫なぐらい…
親友相手でも駄目なんだよね。
俺も学校給食のトラウマが合って食べること自体苦手で、
それプラス対人緊張症があるから、
緊張→食えない→気持ち悪〜→取り繕うから余計緊張
のループに陥って、パニック状態になります。

34 :優しい名無しさん:03/09/16 23:19 ID:947gFx6U
俺は胃が弱くガリガリな上に会食不能と来ている。
「だから痩せてるんじゃない?もっと食べなきゃだめだよ」とくる。
分かっちゃあいるけど胃が言うこときいてくれんのだ。
胃腸薬マニアだ。どれも目立った効き目はない。

でも本当に風邪で食欲が落ちたときに貰った
ナウゼリンという薬はむちゃくちゃ効いたなぁ・・
胃に蓋をしたように吐き気がなくなったよ。

35 :優しい名無しさん:03/09/16 23:31 ID:CYsCFwsn
外食最近少しずつ頑張っています。
マック→吉野家→回転寿司→ファミレス→焼肉 この辺までは家族とかとなら行けるようになりました。
昔は家族とマックすら無理だった。

他の人と行くなら上で言えば吉野家くらいがリミットかなーと思います。
ちなみに俺は今高校3年で、大学に行くつもりでありますが、大学に入ったら飲み会とか増えるんだろうなーと思うと今から鬱です。
薬はドグマチールというのを飲んでいます。

俺の場合も給食のトラウマです。全部食べろ主義の担任で、食べきれないのに無理やり食べさせられて、
みんなの前で吐いちゃってから。

36 :優しい名無しさん:03/09/17 09:24 ID:XHcvSgbP
最近は小学校も無理には食べさせないって聞いたけど、
昔は残してはいけませんだったよね。
個人差があるんだから無理に食べさせることないよね。

皆さん無理せず、自分のペースで行きましょうね。

37 :優しい名無しさん:03/09/18 21:51 ID:s2qmSgr1
やっぱ、食べ物の大切さを教えたいんだろうな。小学校は。
でも、食えねーモンは食えねー。
「お腹をメスで切って、直接、胃に食べ物を入れてくれ」と何度思ったことか。


38 :優しい名無しさん:03/09/22 16:05 ID:JK7SkZQe
http://www.novamedico.co.jp/content/software/hypnosis.html

39 :優しい名無しさん:03/09/22 23:00 ID:Rhx9Ilmp
俺も学校給食の被害者でした。無理やり食べさせられて吐いたこともあります。
10年以上経った今でも当時の担任が許せない。
ゼミの飲み会も毎回さぼっているから多分他の面子に嫌われてると思う。
ああいうのを張り切って企画する人はこんな病気があることをわからないんだろうね。
本人も悪気がないのはわかるけどさ・・・。


40 :優しい名無しさん:03/09/22 23:25 ID:bKlsWsKz
歯の矯正をし始めてからかなり酷く会食が苦痛になった。
いつなんどき器具に食べ物がはさまっていないか、と全身全霊神経が
まわってくるしいくるしい。
とにかくもう一人でも、外食だと周りがきになってしょうがない。
スパイでも探している人のよう・・・

のんびりと優雅にカフェとか喫茶店に居てみたい・・(本とか読んだりして

41 :優しい名無しさん:03/09/23 17:02 ID:M6FVdjZK
会食不能って社会学者は「孤食」がどうのこうのって言うけど根本的に間違ってると思うのは俺だけか?
そういうことじゃないと思うんだけどな・・・。

42 :優しい名無しさん:03/09/25 02:20 ID:/LpJZUFz
ここ見てる限りじゃ給食の時のトラウマ系が多そうだね。
自分もだけど。

43 :優しい名無しさん:03/09/25 12:45 ID:P7nErj2J
みなさん病院とかには掛かっていますか?
今度行ってみようかなあと思っているんですけど・・・

44 :優しい名無しさん:03/09/26 18:59 ID:EO6WXKtc
病院で話を聞いてもらうだけでも、薬をもらうだけでもいいから
とりあえず、行ってみたらどうかな。
俺は、「治らなくても、何もしないよりマシ」と精神科の先生にお世話になったよ。
3年くらいかかったけど、普通にごまかせるくらいには復活した。
回復して、いろんな友達と一緒に食事をしてみて思ったけど、みんな普通に食べ残してるんだよね。
まぁ、みんな俺よりは食べてるけど・・・
要するに、食えない時は食わない。
それでいいと思えるようになった。

45 :優しい名無しさん:03/09/27 20:52 ID:kK0o2e8y
私の場合は親からの虐待でした。
幼少時食べるのが遅く、好き嫌いの多かった私に父母は罵声を浴びせ続けました。
また、外食が多く、カロリーの多い食事で巨になったので、家族と別の食事を一人でするダイエットで痩せたので、家族と食事できません。

46 :優しい名無しさん:03/10/04 22:26 ID:YgeCMMUN
別に関係ないのかもしれんけど…

人が食べる音が嫌いです。クッチャクッチャとか。我慢ならねぇ。

47 :優しい名無しさん:03/10/05 18:25 ID:DUh32ZQB
>>46
麺類をすする音・香具師が嫌。
汁が飛んで汚れそう。

48 :優しい名無しさん:03/10/08 00:40 ID:WplpDmFA
子供の頃から緊張すると食べられなくなった
それがもっと重症になって4年くらい前から
緊張すると吐き気が出ちゃうようになった。
でも本当に吐いちゃうことはないけど。
胃が悪いのかなと思って内科に行って胃カメラやったけど異常なし。
最近ネット見てたらこれって病気なんだってのが判って
心療内科に通ってる。
抗鬱剤飲んだら吐き気はなくなった。
こうなった原因は不明。


49 :優しい名無しさん:03/10/08 01:13 ID:KrIefwwZ
>>48
私も48さんと全く同じです。
緊張すると気持ち悪くなると自覚し始めたのは中学生から。
それから食事=緊張=吐き気になってしまった。
初対面の人との食事は絶対無理。何度か重ねると平気なんだけども。
しかも私は実際に吐いてしまいます。(トイレでこっそり)

原因は何でしょうね。
私が思うに(自分の理由は)、一人っ子でいつも両親や1人でご飯を食べることが多かったので
小さい頃に、大人数や他人との食事に慣れられなかったからかな?と思っています。

50 :優しい名無しさん:03/10/13 23:31 ID:86vfmRqB
みなさん、人知れず苦しい思いをなさっているんですね・・
自分の力ではどうしようもない事。。それだからこそ、キツイんですよね。
外から見たら、たぶん何でもない事なのかもしれない。
でも、できない。
いま、自分はだいぶ良くなったんだけど、
一頃は、「あー、もう人生のうち半分の期間、苦しんでるんだな。俺・・」
「このまま一生ずっと今のまんまだったら・・どうしよう」
そんなマイナス思考でいっぱいだった。
あのころ、ネットも無かったし、自分と同じ苦しみを味わってる人なんて
1人もいないんじゃないか??
と思って苦しかった。
でも、みなさんは1人じゃないぞ〜!!

51 :18さい社会人:03/10/16 19:19 ID:miknxao+
ここをチラッと読んでみて思ったんですが、やっぱり会食不能症の原因のひとつには、
小学校時代の給食とか関係してるんですかね。

私も昔とても小食で、小学校時代は、掃除時間まで食べさせられたり、4時間の日なんかは、
終わりの会のときにやっと残すのが許された、などでした。
そのほかにも、ほかの子は「おなかいたいから」と毎日そんな理由で残せたのに、
私だけはなぜか「おなか痛いなんてうそでしょう、ちゃんと、おなかいっぱいで
食べれませんといいなさい」と言われてました。

そんなせいでしょうか。
やっぱり会食不能です。会社の食堂でも、ダレかと一緒だとちっとも箸が進みませんし、
彼氏や友達、会社の上司との食事なんてもってのほかです。
普段一人だと信じられないくらいの食欲なのに、そういうときはなんだか気持ち悪くなって
きてしまうんです。
しかも飲み会も苦手なんでいつも理由つけて行ってないし・・。

すごくツライです。。明日も彼氏にお昼一緒に食べようって言われたんですが、
なんかあれこれ考えてしまって。しかも、おごってもらって全部食べれなかったら
って思うと余計に食欲がなくなってしまうんです(^^;

やっぱり会食不能症なんでしょうか。

52 :18さい社会人:03/10/16 19:20 ID:miknxao+
49さん、確かに私も長いこと一人っ子でした。。(10年間)

53 :優しい名無しさん:03/10/20 01:58 ID:oayIgI7B
私は彼女が出来てから少しずつ直っていきました。

しかし別れのショックからなのか再び振り出しに・・・。

でも、今考えると・・・「心から安らぐことが出来てた」ってことだったんだ。

54 :優しい名無しさん:03/10/23 02:19 ID:O9nHiC3Q
hossyu


55 :優しい名無しさん:03/10/23 03:12 ID:Dku/+BAK
姉の結婚式は拷問だったな・・・
親族間同士の披露宴会食みたいな感じのがあって
そっちに気がいって久しぶりに会うイトコや親戚と
ろくに会話できなかった

56 :優しい名無しさん:03/10/25 21:57 ID:kBuIrWPc
こんなスレがあったとは。
私も人がいるところで食べるのが凄く嫌です。吐きそうになる。
どうも母親に食器用洗剤を食事に盛られたのがトラウマになっているらしいです。
バイト先のまかないが美味しそうだけれど食べられないのが辛い・・・
なんであんな大人数で食べるんだよう〜

>>55
私も友達の結婚披露宴はキツかった。
折角招待してくれたのに…ほとんど食べられなくて申し訳ない…


57 :優しい名無しさん:03/10/26 09:28 ID:JFqPnyPl
>>56
ひで〜。それはもう虐待だぽ。

58 :優しい名無しさん:03/11/03 01:27 ID:OVZzTW8o
俺もこの病気の原因は給食からです。
今現在家族との食事は克服。
一人での外食も大丈夫。
でも友人や会社仲間との食事になると全くダメ。食べてるのが自分だけになると死にたくなる。いや死ねるかも?

多分俺は一生人と楽しい食事なんてできないんだろうな〜て思う。ましてや彼女なんて絶対できないよな・・・鬱。







59 :優しい名無しさん:03/11/03 18:01 ID:0vV2EHbY
レストランに入った瞬間から目眩と動悸と吐き気に襲われる。
椅子に座った時点でもう氏にたくなる。
せっかく彼氏に食事に誘われても行けず、いつも残念がらせてるんだろうなと思うと激しく鬱。
会食が苦痛でしかなくなってしまった・・・外でおいしいものをお腹いっぱい食べたいよ。・゚・(ノД`)・゚・。

60 :優しい名無しさん:03/11/05 22:34 ID:3iMpz7LD
>>59
そーだよね、おいしいものおなかいっぱい食べたいね。
家族とご飯でもいつも1人お持ち帰りなのがつらい。
家帰って一人食べるのも本当はさみしい。
いまはドリンクぐらいなら飲めるけど、ピザ持ち帰らないで食べたいなぁ。

61 :優しい名無しさん:03/11/05 22:39 ID:RsJzf34W
>>58タソの
>食べてるのが自分だけになると死にたくなる。いや死ねるかも?
って気持ちが凄くよく解るよ…。
これも給食のトラウマのせいなんだろうな。

62 :優しい名無しさん:03/11/05 23:59 ID:rlCkuHXZ
>>059
彼氏は私がカショオーなのと、ご飯食べてないの知ってるから心配して(?)ご飯によく誘ってきます。「少しは食べなさい」って。
食べてる姿見られたくないし、あんな大勢な人が食べてる姿見たくないから、いつも断ってます。だって見てると吐きたくなるし、見られてると食べれないし。頼むから誘わないでくれ…

63 :優しい名無しさん:03/11/07 00:16 ID:t5Ae+Gav
>>62
おまいの彼氏はいい奴だ。
きっと食べられなくても、食べて吐いても、受け入れてくれる気がする。
おまいは人として女として魅力のある奴だと思う。なんとなくだが。

64 :優しい名無しさん:03/11/07 00:23 ID:2dYaxIu5
>>63
そんなあなたもいい人なヨカーン。

65 :優しい名無しさん:03/11/07 00:29 ID:pVP1rcNb
会食不能症なんて、そんな名前あったんだ・・
私まさにこれだ・・・・。
合宿の食事の時間なんて、ご飯喉通らなかったし
今も仕事先で同僚と一緒に食事のときもキョドってる。
食事の前はお腹すいたって思うのに、食事の時になると急に食欲なくなっちゃう。

66 :優しい名無しさん:03/11/08 20:42 ID:SuPqkdYX
あー!こんなスレがあったとは…
みんなも結構悩んでいたってことがわかっただけでもなんか安心した。
私の場合は小学生の頃に家族とファミレスに行っておなかいっぱい食べた帰り道で
一度吐いてしまったことがトラウマになっているっぽい。
修学旅行とかはまさに地獄…。
親は私のこんな状態を知っていたからカロリーメイトとかたくさん持たせてくれたから良かったが。
今はよほど仲の良い人となら人並みに食べれることが多くなったけど、
ちょっとでも心配なことや体調不良等があるとジュース半分で終わりってことも。
一度ホテルのランチに行った時に全然食べれなくて残してしまった時には
本当に罪悪感を感じてしまったな……。

67 :優しい名無しさん:03/11/08 22:54 ID:V+raZW2R
普通にレストランとか食事食べる場所で食べたい。
一人、全く食べることに集中できずにどうしよもなくなるべく人気をさけた
場所でもそもそとサンドイッチたべているのは、辛い。

68 :恋架:03/11/09 08:22 ID:J8OPQF7L
>>62です
どーも私はチューイングってヤツをしてるらしぃ。
会食不能症になったのは、食べるけど飲み込めないから出すってやってるんです。だから人前だと食べれないんです。だって出せないんだもん。
カショオー⇒吐くのが辛い⇒チューイングって流れです。今は「野菜ジュース飲みなさい」って先生に言われてるからソレとお酒で生き延びてます。
カショオー、チューイング、会食不能症、週3ヒッキー、深く切れないリストカター、不眠…どーしましょ?先生、何時間でもお話聞いてくれるけど、ソラしか処方されないんだが…

69 :優しい名無しさん:03/11/09 13:42 ID:jPaiXoA2
会食不能症っていうんですね。今まで知らなかったです。

私は食事のペースが速い人と一緒だと駄目です
お酒の席でゆっくり食事。。。ってことが分ってると大丈夫。

料理って、作り手の事考えちゃって
残したら失礼かなぁと心配しちゃうと食べれなくなる。

見た目に量が多い料理も駄目。

ただ鍋とか焼肉とか
一つのものを皆でつつくのはOK
知らない間にけっこう食べれてるような気がする。

気にせず食べれるといいんですけどね。

やっぱり目の前にでたものを全部食べようという意識がどこかにあるのかもしれません。
料理を食べ終わったあとの
空の食器がすごく美しいものと思い込んでるのかもしれません。

残すことは悪いことじゃないし
お金払ってるのは私なんですから。っていう勢いで行ってます。
まぁ、自分はそういう人なんだから仕方ない。と言い聞かせてます

長文スマソ

70 :優しい名無しさん:03/11/09 14:11 ID:QdsA442D
対人恐怖から外食は無理です。手が震えて口にモノが運べない・・
どうしても付き合いで外食しなきゃいけない時は必ずアルコールも頼むか、
お酒が飲める空気じゃなかったら事前にアルコールを飲んで出かけます。
この前は家に親戚がいて夕飯の時もいたから手が震えてしまって「なんか
手がおかしいんだよね・・」って誤魔化しながら箸を持つ右手を左手で支え
ながら食べたけど、それでもカタカタ震えちゃって泣きそうでした。
自分の場合、食べる事ではなくて緊張してしまう事がダメなんですよね。
薬も効き目ないし。学生時代はお酒ってゆう逃げもなかったからひたすら
つらかった・・

71 :優しい名無しさん:03/11/09 22:01 ID:+ysqWuhI
昨日くらいにナイナイサイズって番組でナイナイが
「タモさん食事行っても食べないんですよね。ずーっと
ギンナン爪楊枝でついてお酒ばっかりのんで」
とかいってた。もしかしてタモさんも会食不能か?

72 :優しい名無しさん:03/11/12 11:59 ID:IMRWKUUC
>>69
>>70

私もまるっきり一緒です!
お酒中心の食事なら何とか大丈夫。
アルコールが入れば多少食べられる。
それに、大皿をみなでつつく食べ方だと、私も
普通の人以上に食べてるときもあるくらい。

逆に、ラーメンとかどんぶり物とか自分の配分が
はっきり決まってるものはダメ。
これだけ食べないといけない、ってノルマを課せられた
みたいで、目の前にした途端、気持ち悪くなる。
残しちゃいけない、って思いこんでしまう・・・。





73 :優しい名無しさん:03/11/13 15:38 ID:CRv9UWv+
タモサンの真実はわかんないけど、
早く帰って自分で作った料理を食べたい〜と思っているのかもね。
かなり腕を振るうほうなんでしょ?
外食よりおうち派なんじゃないかしら?

74 :優しい名無しさん:03/11/13 17:11 ID:CHLOkepd
こんなスレあったんですね。
会食不能症って知らなかった…

だいぶマシになったんですが、昔は外食できませんでした。
誰かに見られてるのがイヤで。
出されたものは食べなきゃって思っちゃうと食べれなくなる。
鍋とか大皿盛りとかところだったら大丈夫だと思ってたんですが、
以前、職場の大皿盛りの飲み会で安心してたら、
上司に「なにも食べてないじゃない」と、
お皿に山盛りに盛られてしまい泣きながら口に入れて
後で吐きに行きました・・・゚(゚´Д`゚)゜

75 :優しい名無しさん:03/11/14 01:18 ID:cpHj3V8o
世界には
食べたくても、食べ物がなくて、食べられないひとたちがいる。
食べたくても、食べ物があっても、食べられないひとたちもいる。
どちらもおなじくらい幸せではないと思う。

76 :優しい名無しさん:03/11/14 03:06 ID:q9fI1qdQ
友達のうちにちょっと寄ったらメシくってけと言われ
どうしても断れずデパス0.5×2投入
パスタとスープをなんとか乗りきった…

と思ったら
食後にケーキとコーヒーが出てきて参った
コーヒーは飲めないと言えずに飲んだし
ケーキは心の中で泣きながら完食した
お茶も胃薬も無いのによくがんばった、俺(泣

77 :優しい名無しさん:03/11/15 01:50 ID:CqaXeqrn
>>76
エライ、良く頑張りましたね゚(゚´Д`゚)゜
パスタ・スープ・ケーキ・コーヒー……、本当に凄いと思うよ!

78 :優しい名無しさん:03/11/15 02:19 ID:C/Dhztq4
私も外食できなかったよ。家族でデパート行って、お昼になって、食べれなかったから、怒られたなぁ。昔ね消防。
今もレストランでは完食はできないけど。
ファーストフードの持ち帰りにしてもらって、ちょっとずつ食べるのは、残しても持ちかえれるので(・∀・)イイ!

79 :優しい名無しさん:03/11/15 02:20 ID:C/Dhztq4
学校の調理実習とか辛くありません?

80 :優しい名無しさん:03/11/15 10:29 ID:YeHVR0gz
>>79
工房の時の調理実習は地獄でした。
脂っこいものや甘いデザートなど高カロリーのものが多いため、残すと周りから野次られたので、調理実習の日は学校を休み、
定期テストで95点くらい取って何とかカバーしてました。

81 :優しい名無しさん:03/11/15 14:18 ID:WHTh6WJf
>>79
小、中、高とあわせても調理実習4回しかなかった。
なんせ、家庭科室って存在がなかったので。
なので、私はなんとかのりきれましたが。

82 :優しい名無しさん:03/11/15 15:11 ID:ZdynyTO2
どうしても人と買い物しなきゃいけない時って辛かった。
デパ地下などの食料品売り場・・
どこからともなく匂ってくる食べ物のにおい・・
それだけで、吐き気でたまらなくなった。

ひどい時は、テレビのCMですら吐き気を催した。
他の人からしたら、美味しそうなCMだろうけど。。。
本当に辛かったが、今では何とか普通の生活ができるほどに復活した。
皆さんも、希望を忘れないで。

83 :優しい名無しさん:03/11/16 14:25 ID:iRVr/7am
幼稚園のとき、給食のとき嘔吐してしまってから、ずっと会食恐怖症。
それが原因で30になる今日まで、ひたすら外食を拒否して生きてきました。
だから当然、人前ではなにも食べれません。

情けない話だけど、会食が怖くて、仕事も人付き合いの少なそうなアルバイト・パートを選んできたんですが、
さすがに定職に就かないとと思うようになり、近々、正社員として働くことに。
でも、そうなると、やはり会食の機会が出てくるし、拒否もできないだろうから・・・と考えると今から怖くって。

ただ人と食事ができないってだけなのに、生きるのが辛い。

84 :優しい名無しさん:03/11/16 16:36 ID:J3fHUyBc
どんな症状になるのでしょうか。DSMでいう「広場恐怖を伴う強行性障害」みたいなものでしょうか。
わたしは、高2のとき、外食事中、急激に、吐き気、動悸、過換気などの症状に襲われ、以後会食不能でした。大学のときもずっとそうで同級生などとは食事ができず、生協の弁当を買って、空き教室で食べました。
精神科医になり、三環系抗うつ薬(トフラニール)とソラを友人に処方してもらい、かなり楽になりました。38歳の今でもこの2種類の薬で維持しています。
今ではSSRIなんていう薬も出てきましたが、(PDの第一選択みたいになってきている)その最大の副作用はなんと「吐き気」。実際飲んでダメでした。
古い処方だけど、今飲んでいる薬を続けようと思います。
でも、向精神薬が簡単に出してもらえる(というか、リクエストが簡単にできる状況=仕事場が精神病院)って、不幸な青春だったかもしれないが、やっぱり、恵まれてますよね。
以前の小学校では残されて、食べさせられて、そういうトラウマは、自分自身
あると思うのですが、なぜ、高2のときに発症したのかは、よくわかりません。

85 :優しい名無しさん:03/11/16 21:45 ID:vGYGlC/h
83です。

私の症状は、会食の場にいるだけだと大丈夫なのですが、
いざ食事が前にだされると急にお腹が一杯になった感じになり、一口なにかを口に運ぶと吐き気をもよおす・・・というものです。

86 :優しい名無しさん:03/11/17 00:39 ID:SJZGe9rK
84 強行性→恐慌性 の間違いです。
>>83さん。84です。
PD=パニックディスオーダーではないですね。
会食場にいるときは大丈夫なんですか。これから食べ物が運ばれてくる、
という段階では、不安感は無いのでしょうか。予期不安があるかないかですが。
病態としてはPTSDに近いものと思います。ある種の抗うつ剤と抗不安薬、
心理士のカウンセリングで、必ず軽快します。だいぶこじらせて
いらっしゃるようなので、時間が必要だとは思いますが。
薬物療法だけでも、試してみる価値はあると思います。即効とはいわないまでも、
数ヶ月の単位でみていくと、だいぶ楽になるかと思います。
最近では、精神科の受診も敷居が低くなっていて、フツーの
人がやってきて、「病気でも何でもありません」というお墨付きを
もらって、帰る人なんかが増えています。
自分ももっと早く、精神科を受診すればよかったと、今でも思います。
会食不能といってもいろいろな病態が、あるんですね。
1985年頃は、母親への甘えだとか何だとか、いわれていました。
今の精神医学から見ると、チャンチャラおかしい話です。
PD、PTSDの概念の無い頃の話ですが。
>>41さん。そのとおり、「孤食」とは何の関係もありません。
>>50さん。ホントにネットがあってよかったですね。
>>70さん、>>72さん。お酒は、即効性の抗不安薬、抗うつ薬です。
いい意味でも悪い意味でも。
ソラナックスもいい薬で抗うつ効果もあるけれどだけど、
鬱と関係してるので、抗うつ薬が入ると楽でしょうね。
太宰治も、中途半端に残すのはよくないと思って、全部食べるか、
あるいは、まったく箸をつけないか、だったそうです。
そういう心理を持つ人が、会食不能には多いように思われます。
あと別スレの嘔吐恐怖症もあるかな?
長文、すみません。

87 :優しい名無しさん:03/11/19 03:16 ID:2dG8Lg+R
>>86
診察乙

吐き気が多いようだけど、唾液が出ないって人はいないの?
恥ずかしいの我慢して食ってても、パサパサだから飲み込めん・・・。

88 :優しい名無しさん:03/11/20 03:18 ID:ubuwfxHJ
だいたい人と一緒に食事をする気が全く失せたりしませんか?

89 :優しい名無しさん:03/11/22 15:18 ID:38GWATKg
この症状を自覚してる方で病院へ行ってる方ってどのくらいいますか?
私は、仲の良い友達となら食事が出来ますが、
バイト先の上司や好きな人と一緒だと全く食事が喉を通りません。
おそらく緊張からきてると思います。
最近、好きな人とデートをする機会が増えたのですが、
何しろ食事に恐怖を持っているので全く楽しめません。
そこで病院で診療してもらおうと思っているのですが、具体的には
どのような診療が行われるのでしょうか?
また個人差があると思いますが、処方された薬を飲むと症状が緩和されたり
されるのでしょうか?
よかったらみなさんの意見をお聞きしたいです。

90 :優しい名無しさん:03/11/22 22:44 ID:Wej9jftt
油っこいものだと特に駄目じゃないですか?


91 :優しい名無しさん:03/11/23 03:41 ID:eRCszJDh
それはありますねぇ。
とんかつ屋に連れて行かれたのには参ったなぁ。

最初は普通に食べ始めたんだけど途中からガクガクしてきて
座ってられなくなった。
耳に携帯を当てて電話してるふりしながら外をウロウロして
なんとかしのいだ。

デパスとナウゼリンとリックンシトウ(漢方)がお友達です。

92 :優しい名無しさん:03/11/24 17:29 ID:+QbswXNI
>>90
めちゃめちゃよく分かります。
お好み焼き屋に連れて行ってもらったとき、最初はおいしいし、酒の力もあるんで
食べられるんだけど、その後が地獄。隣で焼いているにおいにも耐えられない・・・

93 :優しい名無しさん :03/11/24 20:16 ID:EwO2h9Hi
>>89
病院行ってます。
私が行った病院では軽めの抗不安薬しか出してくれなくて
気休め程度です。
ですが、病院によっては効く薬を処方してくれる
ところも多いと思うので一度行ってみる価値はあると思いますよ。

話は変わりますが。
1対1の食事の時は、テーブルに面と向かって座るより、
カウンターで横に座ってた方が緊張しない気がする。
正面にいられると、どうしても相手に手元を見られている
感じがしてガクブル。

94 :優しい名無しさん:03/11/25 23:45 ID:psUcuK2O
みんな自分の病を分析したり、病院に行ったりして真摯だと思う。
オレは昼飯は食わないし、アルコールが入ると、大丈夫な場合が多い
ので、飲み会、接待はなんとかこなしている。
今度、職場が変わる。飯を食えない俺に未来はあるのか。
一夜、一夜に魘されます。

95 :優しい名無しさん:03/11/26 01:47 ID:cKAVR2w6
昼飯孤立はリストラの第一歩となること多いよ。気をつけて。

96 :優しい名無しさん:03/11/26 17:34 ID:ii5rUnI4
こんなスレがあったのか!!
漏れもメシ食えませんよー
以前メシ食ってる時に吐き気がきて以来
また吐き気に襲われるんじゃないかと思ったら食えなくなりました。
軽いPDかと思いましたが、どうやら色々な症状があるので自律神経失調症かと。
まだビビって病院行けませんが以前もらっていた抗不安剤を飲んで不安を和らげています。
毎日家族とメシ食うのがつらいですよ。
勝手に家族からの威圧感を感じてしまうんですよね。
ずっと下向いて辛いですが黙々と食べてます。
味なんて分かったもんじゃないです。
一人で食べると大丈夫なのに・・

97 :優しい名無しさん:03/11/26 17:51 ID:ii5rUnI4
ざっとスレ読んだけど
食べられないと余計不安になって更に食べられないスパイラルなんだよな・・・
漏れの場合、前はおかわりも出来るくらいモリモリ食ってたから
急に食べられないなんておかしいと思うし
それを家族に悟られ心配をかけるのも辛い。
それが余計に食べられない事に拍車を掛けているのだよ・・・
いい加減家族に言ってしまうかな。
でも気を遣われるの嫌だな。
病院行ったら行ったでハンコ押されてバレるしな。
もうダメぽ・・・

98 :優しい名無しさん:03/11/26 23:05 ID:zTOIEWsI
食べることを意識しちゃうとだめなんだよね〜
特に初めての人と一緒だと最悪!
でも最近克服しつつあります
きっかけは「おばちゃん」キャラの友達w
「緊張して食べれないの〜?へー!ガハハ!」
てかんじの子なんで一緒にいると本当楽
ただ、自分もおばちゃんキャラになっていってる気もするw

99 :優しい名無しさん:03/11/26 23:24 ID:UMgAYxF5
>>96 97
禿同!!!!!
家族で食べるときに、緊張が激しい。
でも、言ったって、分かってもらえるかというと、
そうではない。
はぁー

100 :優しい名無しさん:03/11/30 22:20 ID:7D9lhfro
 もう、この症状で6年悩んできました。
こんなに沢山の人が、同じ症状で悩んでいると知ってなんだか安心。

中学に入った時から外食恐怖になりました。3年間、給食食べませんでした。
自律神経失調症だったので、その関係だとは思ってたんですが・・・。

今は大学生で、外食する機会も多いのに、いつも飲み物くらいしか頼まないので
友達が心配してくれるけど「もともと少食なんだ」と誤魔化してます。
きっと、みんなと食べてる時に吐いちゃったりしたら、みんなが嫌な思いするんだよなぁ
って考えちゃうから食べれないんだと思います。
逆に飲み会は、吐いちゃう人も普通にいるからまだ気楽。
みんな酔っちゃうと、人が食べてるか食べてないかなんて気にしないしね。

 お薬貰ってる人もいるようなので、真剣に病院に通おうと思いました。

101 :優しい名無しさん:03/11/30 23:59 ID:XAeQf8Ay
仕事でホテルのクリスマスパーティーに行かなきゃならない…
立食らしいけど怖すぎる((;゚Д゚)ガクガクブルブル

こんなこと考えずに楽しめる人たちがほんとにうらやましいな。

ちなみに自分はこの病気10年選手です…

102 :優しい名無しさん:03/12/01 00:59 ID:/a6KHFA4
私もこの症状で数年悩んでいました。
来年から社会人ということもあり、いい加減克服しなくてはと思い
心療内科へ行ってきました。
私の場合は、会食不能に陥る状況が限られていたので、
それだけ治しやすいと言われ、薬を処方されました。
先日、その薬を飲んでから出かけたところ、
まだ食事への緊張感が抜けませんが、だいぶ楽になりました。
このまま何となく自信が付いて、薬の力を借りずに
昔みたいに食事を楽しめればいいなと思います。



103 :優しい名無しさん:03/12/03 23:18 ID:/whRiip+
>>95
みんなで昼飯食うと給料もらえる会社があるんだ。
いいなあ。

104 :優しい名無しさん:03/12/13 18:58 ID:m6oWCeAT
甲状腺機能低下症と腎機能低下で塩分高いもの食べると腰痛とむくみがひどいので外食できません。
高塩分による高血圧家系であるにも関わらず高塩分の食事を止めない親の作る食事は食べられないので全て自炊してます。

もうやだ。こんな体。病気に対して理解してくれない両親。どっちもいらない。

105 :優しい名無しさん:03/12/15 12:07 ID:frJXKoeu
>>104
あまり自暴自棄にならないようにね。
親といえども他人なんだから、100パーセント理解してもらおうなんて、もともと不可能なんだし、
まぁある程度理解してもらえるまで、毎日少しずつでも心を開いて本音でぶつかってみては。
理解されなくても、他人をコントロールしようとするより
自分を好きになれる方が先とみた。
ちょっとずつ前進していってね。

106 :優しい名無しさん:03/12/15 12:13 ID:9GL3tOw2
このスレの人達でオフ会したら
みんな飲み物くらいしか頼まないだろうから安く済みそうだなぁ〜
かくいう漏れは飲み物すら頼まないかもw

107 :優しい名無しさん:03/12/15 22:28 ID:NCcY57FB
元々引っ込んだ性格だったのもあるけど、それから兄から
虐待受けて、数年後に過食嘔吐しだしてからは、一回も一人で外食
出来てません。誰かと一緒じゃないと店に入れないけど、
入ったら入ったでどうすればいいかわからない。食べればいいのか
話せばいいのか。過食するときはただ黙々と食べ物を詰め込んでるから、会話なんて
どうすればいいか解らない。おまけに対面式のテーブルだと余計に緊張するのは
私だけでしょうかね?(´・ω・`)

ただ、彼氏が出来てからは少しだけ楽になれた。前までは女子高生とか怖かった
マックやらファーストフード店になんとかすれば、彼氏が連れて行ってくれて
食べれる。でもやっぱ彼氏であっても緊張してしまい、罪悪感があります。
というか味すら感じられない・・・。自分が今なに食べてるかとか、解らなくなります。

108 :優しい名無しさん:03/12/15 23:02 ID:EqWr/V+z
>>107
お気持ちよくわかります。
私も彼氏といても緊張してしまい、ほとんど食べられません。
それまでは全然平気でも、いざテーブルに付くと吐き気が押し寄せ、
サラダでさえも味わうというより、ただ口に押し込んでいるという感じです。
普通の人が普通に出来る食事が出来ない自分を責めてしまうと共に、
食事の時間を楽しく出来なくて相手に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
やっぱり食事も含めて楽しくデートしたいですよね。

私は最近心療内科に行って薬を処方してもらったので、
それを飲んで段々と食事に慣らしていこうと思っています。

109 :優しい名無しさん:03/12/17 00:26 ID:VdTifoEK
>>106
> このスレの人達でオフ会したら
...してみたい気がする。

> みんな飲み物くらいしか頼まないだろうから安く済みそうだなぁ〜
会食でもアルコールはOKな人っている?たとえば、純然たる「バー」とか。


> かくいう漏れは飲み物すら頼まないかもw
漏れもっす。カフェとかいいかも?カフェは儲からんが。

でも何で飲食店でオフ会?
公園でのオフ会ってものあり、かなと。
日本って集まる=飲食店だよね。
昔アメリカに住んでたんだけど、コミュニケーションの手段が
「会食」なんてことなかったような気がする。
とても楽だったよ。

110 :優しい名無しさん:03/12/17 09:05 ID:rUkf5uyr
オフの話は何度も持ち上がるが実行はされない。

111 :_:03/12/17 10:36 ID:+iFrwjPQ
会食恐怖の人は対人恐怖症でもあるんですか?
それとも食事の時だけ?

112 :優しい名無しさん:03/12/17 11:49 ID:g3aKsP0A
私はPDで会食不能に陥ったんですけど、
医師の診察を受け、薬を飲みつづけることで
気を遣う相手との会食以外は可能になりました!
ひどかったときのことを思い出して書いてみると、
「食べている」というのを客観視してしまうこと、
また、まわりの人に見られていると思ってしまうことが
よくなかったんだと思います。
あと、嘔吐恐怖でもあるので、
お酒の席では自分も含め、誰かが気分悪くなるんじゃないかと
考えてしまうこともよくなかった点だと思います。

113 :優しい名無しさん:03/12/18 08:05 ID:e85XQtb9
初めまして。私もたぶん会食恐怖だと思います。
始めはPDの発作だったと推測してますが、食事の部分だけ残ってしまいました。
ごくごく親しい人と以外はダメです。

今度大学で入るゼミがとてもアットホームらしく、ちょっと困惑しています。
月に1度はお食事会みたいなのがあるみたいで、出ない人は殆どいないらしいです。
大学入ってから家での食事以外はコンビニで買った軽食ですましてたので
すっごく不安です。
よい断り方ないですか?でも毎回出ないと不審に思われるかなぁ。
今からとても不安です。

ここの方はどうしてますか?

114 :優しい名無しさん:03/12/18 21:55 ID:D/xWaYFZ
ちょっと違うかもしれないけど、音立てて食べる人が近くにいたら
イライラして発狂しそうなくらいで食事どころじゃありません…。
そのせいで家族とも一緒には食べられません。

115 :102:03/12/20 00:03 ID:4odFkRXx
シミュレーションですが
横浜(or近辺)でオフをしたら参加したい方とかいますでしょうか?
内容:喫茶店か居酒屋等でマターリとする
曜日:土日などの休日


116 :115:03/12/20 00:05 ID:4odFkRXx
115=102ではないです

117 :優しい名無しさん:03/12/20 02:39 ID:rYbabDnk
この時期忘年会シーズンですが、みなさんはどうしていますか?
私は今日忘年会です・・・。最初は行くのやめようと思ったけど、
なんとなく行かなくてはいけない雰囲気になって・・・。
薬を処方されているので飲んでいこうとおもうけど、
もう席に座ったとたん吐き気がするのは目に見えています。
本当つらい・・・。

118 :優しい名無しさん:03/12/20 20:49 ID:YDsABTch
志村けん小食でご飯食べずに酒ばっかり飲んでいるそうです
ナイナイサイズでいってた

119 :優しい名無しさん:03/12/23 00:34 ID:+1JgPSNL
>118
あのおっちゃん、
死ぬとしたら肝硬変とか飲酒に起因する疾病だろうなぁ・・

120 :優しい名無しさん:03/12/23 15:24 ID:LGFU+ZXN
昨日、後半辛かったけど何とか会食を済ませた。
帰宅後はすがすがしい達成感があった。

なのに今日急に食事会が決まった。
泣ける。
(゚∀゚)ヘヘヘhe

でもがんばってくるよ。

121 :優しい名無しさん:03/12/23 17:58 ID:s/66CyU6
ガンガレ!!

122 :優しい名無しさん:03/12/23 19:00 ID:niUSGwBP
他人の手が入ったものや口をつけたものが食べられない。汚い。
楽しみにしていた韓国キムチ、母がつまみ食いしたからもう私食べられないよ・・・。

123 :優しい名無しさん:03/12/24 18:13 ID:xbg+kUD/
>>114
わかるよ。クチャクチャっていう音でしょ?
料理番組とか見てても、人の食べ方がすごく気になる。
特に女の子の食べ方がきたないと萎える。

124 :優しい名無しさん:03/12/30 20:06 ID:O0mI1yhr
いよいよ新年会シーズン到来・・・。欝だ。

125 :優しい名無しさん:04/01/02 14:22 ID:kizLzq/5
今まで外食で、「うまい」とか思ったこと一度もない
なんか小さい頃から緊張してしまって、味がよくわからない。

兄弟が帰省してきてるんだけど、4日に向こうに帰るので、
明日食事しに行くのかな
高い金払って食事しても、緊張して全然味しないし、改めて
真正面で顔合わせるとなんか楽しい話しないといけないし
しんどい

年末とか正月とか別に全然楽しくないよ

126 :優しい名無しさん:04/01/06 22:37 ID:Ak0GCtgw
俺は飲み物がないとだめ…
食事中はもちろんだけど、
食事以外の時間でも、人と話たりしてる時は
何かドリンクが手元にあった方が、気が休まる。
たぶん、会食不能+対人恐怖+嘔吐恐怖 なんだろうなと思うけど…

127 :優しい名無しさん:04/01/10 23:52 ID:P1egsayG
明日、好きな人とデートだけど
とうとうごまかせるような食事コースにできなくなりそう…
あー、どうしよう…
唯一それだけが気になりすぎて、
他のことしてても気分が悪いくらいになってる。

当方男。会食不能。ああ、もうだめだな〜
男で会食不能は情けなさ過ぎる。

128 :優しい名無しさん:04/01/11 00:59 ID:v6dBqTCu
>>119
分かるゾ。俺も男だ。でもデートできるだけまだましだから頑張れ。
俺は怖くて女どころか男との付き合いも避けまくりだから。別に人見知りでも人嫌いでもないのにさ…

129 :優しい名無しさん:04/01/11 01:01 ID:v6dBqTCu
↑間違えた。>>127だった…

130 :127:04/01/11 07:23 ID:CMR84FR1
>>128
ありがとう。
いっそカミングアウトして、
一緒に克服を願ってくれるような相手なら良いんだけどね。
お互い頑張ろう。。。

とりあえず、行ってくるよ。

131 :128:04/01/11 18:31 ID:v6dBqTCu
長く付き合うならカミングアウトはいずれ必要かもね。隠しきれないだろうし…。
俺はたぶん付き合うことはないだろうな。たかが一緒に飯食うだけのことがつらいなんて…。気にしないようにしてもどうしても体が反応しちゃうし。
まさかこんなことで人生がこんなに狂うとは思わなかったよ。

132 :優しい名無しさん:04/01/12 23:29 ID:VIrcWNBd
私は、家族や仲良い友達の前でなら何とか食べられるんだけど、
他人がいると絶対だめみたい。
今日、朝起きたら近所のおばちゃんが居間に来てて、
おかげでごはん食べられなかった(´・ω・`)
仕方ないからネットしてたら、お母さんがシュークリーム持ってきてくれた。
お母さんアリガト(⊃Д`)

夜は頑張ってガッツリ食べますた。。

133 :優しい名無しさん:04/01/13 15:36 ID:wjYdO8LX
>>131
俺も一生治らないんだと思って気持ちが重かったけど、
精神科への2年間の通院でかなり回復したよ。

当時はなんで俺だけ・・とか思って、苦しかった。
とつぜん道端で吐いたり、ふつうの飲み会なのに全身全霊をかけなきゃならなかったり、
人に不思議がられて理解されなかったり、心ない人にバカにされたり、
体重計に乗って「軽いなぁ・・」とため息をついたり、
せっかくの楽しいはずの会食もキャンセルして下宿で一人テレビを見たり・・

そんな数え切れない苦悩から、少しずつでも脱出できた時
涙が出るほど嬉しかったぞ。
決して諦めないで一緒に頑張ろう。


134 :優しい名無しさん:04/01/15 00:46 ID:rr0NHUIa
私も外食恐怖症だった...とここの掲示板見て初めて確信しました。もともと少食だったんですが、小学校の給食が食べれないのから始まり、
友人との外食が苦痛になりました。今思えば、幼少の頃は家族と一緒の時でさえ、外食時は緊張していましたねぇ。
食べ物が美味しく食べれないって損ですよね。未だにランチやディナーを挟まない時間帯のお付き合いがベストですね。
でも、このままではマスマス友人のお誘いも減ってしまうので、近々精神科に行ってみようかと思います。
ところで、精神科は1回の通院で大体いくら位かかるものですか?




135 :優しい名無しさん:04/01/15 01:52 ID:byzojlla
今日初めてここに来ました。
私は会食恐怖と併せて視線恐怖もあるので外食で隣や近くに他人がいるのが
駄目でそれだけで食欲が無くなります。
だから個室で仲の良い友人だけとかなら少しは気が楽になります。
精神科にもう4年かかってますが症状は一進一退ですね。
最近はラーメン屋などの麺類は大丈夫になってきたのですが
レストランや定食はまったくもってまだ駄目です。

136 :優しい名無しさん:04/01/15 11:37 ID:rNV29jU+
>>134
いくらくらいだったかなぁ。。
その人の保険の種類にもよると思うけど、
薬をもらう日は、2週間分くらいもらうと5〜6千円くらいだったかな・・
ちょっと記憶があいまいですみません。
薬をもらわない日は、もっと安かった記憶が。

137 :優しい名無しさん:04/01/15 22:28 ID:Gql9I8MN
>>136
ありがとうございます。
参考になりました!


138 :優しい名無しさん:04/01/17 17:13 ID:vDNrN2kr
>135
ラーメン屋行けるようになっただけでもすごいよ。おめでとう。
僕なんかからしたら、それだけ出来たらもう直ったと思っちゃうだろうな。



139 :優しい名無しさん:04/01/17 21:49 ID:OgJjnpTm
 今日一人で勇気出してうどん屋さんに行きました。
壁向きのカウンターで無心で食べてたら、すんなり完食出来ました。
他人と行くときっとまた食べられないんだろうけど、
とりあえず完食する事が出来たのが嬉しいです。
家に帰って来たら内心緊張してたのか下痢しちゃったけど・・・。

 次は勇気出して心療内科に行って診てもらおうと思います。
順番が滅茶苦茶だけど、ちゃんとお薬も処方して貰おうと思います。

140 :優しい名無しさん:04/01/17 22:18 ID:haFD7gp+
今日始めて会食不能というものを知りました。

俺の場合、3年くらい前に急に食事ができなくなり
一旦は回復したのですが、半年ほど前に、
極度の緊張の中で、目上の人に食事を奢ってもらうことがあり
絶対に残せないという恐怖から再度、発病しました。

今は、親しい友人と一緒でも1口も喉を通りません。
アルコールが入っててもダメですた。

今度病院に行ってみます。

141 :優しい名無しさん:04/01/17 22:53 ID:JXgekWIB
会食不能とは、35年付き合ってるよ。
出来るならリセットしたいな・・・・。

142 :優しい名無しさん:04/01/17 22:58 ID:JXgekWIB
もういやだよ・・・・・
だけど まだ生きてるよ。

143 :優しい名無しさん:04/01/18 00:05 ID:vgT53xhb
そろそろオフしようじゃないか?
行動療法という訳じゃないが何か一歩踏み出すきっかけにでもなったら
それはそれでいいと思う。
おいらは都内なんだがみなさん何かいろいろとあったら書いてください。
ぜひ実現させよう!

144 :優しい名無しさん:04/01/18 03:31 ID:CrKnwskn
>>140
そうそう!絶対残せないという恐怖!
私は学校給食で↑を嫌というほど体験してきました。
小学校1、2年生の時、担任が厳しい女性教師でもの凄く怖かったんです。
なので、給食は残せず無理やり食べて 帰宅後気分が悪くなった事がよくありました。
嘔吐恐怖症もありです。はぁ〜...


145 :優しい名無しさん:04/01/18 09:48 ID:fZHXNTfW
俺は幼稚園のときから。
弁当みたいな給食で全部食べれなかったら廊下に机ごと出されて
最後まで食べないといけなかった。

それがすべての始まり。これだけ食えって量出されると、それだけで気分が悪くなる。
大人になれば自然と直るものだと思ってたけど、いまだに会食不能(´Д⊂


146 :優しい名無しさん:04/01/18 17:38 ID:SdbRxqt0
これからバイト先の飲み会だ・・・。
死ぬ
誰か勇気と自信をくれ

147 :優しい名無しさん:04/01/18 17:41 ID:4C7EdwcW
>>146
頑張れ。大丈夫。
別に飲み会なんて、飲まなくても食べなくても
変じゃないよ!誰もそんなこと気にしないから大丈夫だ!
気楽にな!!

148 :優しい名無しさん:04/01/18 17:43 ID:SdbRxqt0
>>147
ありがとう。
隙見てちょくちょく書き込むかも・・・

149 :優しい名無しさん:04/01/18 17:55 ID:nTpami57
会食は苦痛。でも有用な情報を得られる場合も多いからな・・・ 

150 :優しい名無しさん:04/01/19 02:26 ID:Sq66ZMNE
オフ会の話スルーしないで何か返答しようよ…。
自分は行きたいと思ってます。都内近郊に住んでます

151 :優しい名無しさん:04/01/19 02:46 ID:rP+/Qkzt
自分は超偏食。生魚、肉、茸他、とにかく嫌いなものが
多すぎでアルコールも飲めないから、周りから責められる。
なんで食べないの?って。幼い頃は家族から言われてたから激苦痛。
あと音を立てて食べる奴を見るとマジで吐き気がします。
会社でも食堂には行かないで、席で一人で食べてます

152 :優しい名無しさん:04/01/19 22:38 ID:7owyLbua
>>143
自分もオフしたいです
場所は都内になってしまっても良いですよ。
最悪サシになってでもしてみたい。

153 :143:04/01/19 23:32 ID:qK5UX149
>>150さん
返事ありがとうございます。
どんな場所がよろしいでしょうか?これからいろいろお話していきましょう。
>>152さん
どちらのお方かな。都内、神奈川県(横浜・川崎)辺りを思い浮かべてますが。
そうですね少人数でもやってみたいですね。



154 :優しい名無しさん:04/01/19 23:55 ID:y7f1HVC8
>>153
無理ぽ・・・・。
九州だ。

155 :優しい名無しさん:04/01/20 02:14 ID:qSUPJ5aU
>>145
私も幼稚園の時からです。
みんなが外で遊んでるのに1人残されたり、終わりの会してる中1人お弁当てベてたり...
小学校も2,4,6年の時は残せなかったからすっごく苦痛でした。
6年の時は本当に少ーしだけおかず入れて食べずにティッシュに包んで捨ててたなぁ。
牛乳とパンは持ち帰ってました。
でも昨日は家族と外食してピラフセットのピラフだけ完食しました。
嬉しかったけど色々考えながら食べたのでまだまだですね。


156 :優しい名無しさん:04/01/20 03:32 ID:rbpKUv5e
僕は嘔吐恐怖症で会食恐怖症でもあります。 
辛いです。この2つの恐怖症のため行動が制限されてしまっています。 
将来が不安です。

157 :150:04/01/20 04:15 ID:f2ULUn8l
ボクは埼玉よりに住んでるのでオフ会が神奈川方面だと少しきついです。

158 :優しい名無しさん:04/01/20 06:27 ID:1Hnm7L5H
僕も嘔吐恐怖症でもあるんですが、
ほんとに幼い頃以外記憶にある限り吐いたことってないんですよね。
どっちかと言うと大食いな方だし、
ほんとに精神的なものなんだろうなぁと思うんですが。。



159 :優しい名無しさん:04/01/21 00:33 ID:vE2d6C+4
主婦の人もいます?
子供2人いるんですが、私、長女が会食恐怖と嘔吐恐怖をもっています。
残りの次男は平気なんですが、これがまた小さい頃からよく吐く子で...。
だから、風邪をひく冬場が死ぬほど嫌でした。大分慣れけど。
長女の手前、平静を装ってますが心臓はバクバクもんです。
最近夕食前に吐かれた時は長女も私もご飯食べれませんでした。
でもまあ成長するにしたがって滅多に吐かなくなったので少しホッとしています。


160 :優しい名無しさん:04/01/21 00:41 ID:vCQYN4ZY
OFFか、行けそうにない。

会食も多人数となるとダメだ・・・ せいぜい2人が限度。昼食とか研究室で一人で食うか、食道が空いている時を見計らって行く・・・

161 :優しい名無しさん:04/01/21 01:26 ID:gON8vDiG
私も会食恐怖で3年ぐらい苦しんでいます。
私の場合は人と会話を続けられない事と醜形恐怖・
自己視線恐怖があり、人前で食事が出来なくなってしまった。

一応精神科へ通院しているけど、どうしても克服出来ない。
こんな自分で生きているの、辛い。。。

オフ会は遠いので無理だな〜。残念;

162 :152:04/01/21 22:29 ID:ZQgNPVQs
>>143さん
当方、横浜在住です。
都内辺り迄なら参加出来ます。

163 :優しい名無しさん:04/01/23 00:17 ID:B0bmZ35F
デートに誘われたらやっぱりごはんですよね?このままじゃ恋愛もできないよー。みんなは出会った人と最初はどうしてるのかな?

164 :優しい名無しさん:04/01/23 00:27 ID:LObVwo1F
はじめまして。私は現在20代後半、大学1年の時からこの症状を発症してます。
数年前に「会食不能症」で検索かけた時にはあまり引っかからなかったですが、
いつの間にか2ちゃんでスレが出来てて驚きました。
私の場合、飲み会で自分の食事割り当てみたいのがなければ平気、
また会社の食堂でも「会食」という雰囲気ない普段の食事は平気(説明しずらいですが、
それほど親しくない人とそれぞれ勝手に食べて、食べ終わったら帰る・・・という
場なら平気)なのですが、「会食」みたいなものになると全然だめです。
「会食」があると判ると、吐き気・発汗・パニック状態になり、
全然食べられずに一口目で吐きそうになって、リタイヤしてしまいます。
その時は体調が悪いとか風邪気味で…とか言っていたのですが・・・
最近同じ課の人達が、「食事会」みたいなものを企画する事が多くなり、
体調不良で逃げたりのにも限界がきています(泣) 

いつか何とかなるのではないかと思いつつ、これまで何となく逃げの姿勢できたのですが、
このままでは一生このままみたいに思い始めてもいます。。。
とにかく一度精神科に行ってみようと思うのですが、どこに行ってよいのやら判りません。
また、平日仕事の為、一日位は休みを取って行けますが、長期の通院は難しいです。
正直言って、薬をもらえば何とかなるのではないかというあまい考えも持っているのですが・・・
病院や薬についてのアドバイスお願いします。

私は千葉在住です。オフがあれば参加したいです。

165 :164:04/01/23 00:46 ID:LObVwo1F
>163
私の場合、飲みは平気なので(普通に食べられると言う訳ではなく、食べなくても目立たないから)
昼過ぎからの待ち合わせにして、夜は飲みにしたとかありますが・・・。
特に異性と二人きりだと食事は絶対だめです。
私の場合、付き合ってくれと言われた相手にはカミングアウトしました。
(別の理由で別れましたが・・・)
でもほんとにこの症状だと恋愛できないなーって思います。。。


166 :優しい名無しさん:04/01/23 01:21 ID:B0bmZ35F
>>165 私も居酒屋とかならなんとか平気です。今彼氏はいるけど長い仲でその人といる時はなぜかなりません。だから依存してて好きなのか気持ちがわからなくて。できる事なら新しい恋愛がしたいです。でも怖いし好きな人にカミングアウトする勇気もないし。辛いです。

167 :優しい名無しさん:04/01/23 02:04 ID:FszgHfCx
恋愛も就職もこの症状があると異常に恐怖心が出てくる

168 :優しい名無しさん:04/01/23 14:43 ID:K/875hF7
私が病院に行ったのは大学生のときでした。
で、近くの小さな「○○神経科」という病院にいきました。
病院のドアを開けて「あの〜〜・・ここって精神科もやってるんでしょうか?」と聞くと
大丈夫とのことなので、診察してもらいました。

で、診察のまえに、紙を渡されて、一問一答みたいな質問に○×で答えて提出し、
それから名前を呼ばれるのを待って、診察室にはいった。
「自分は食事を食べる事ができないんです。苦手なんです」とまぁ色々
先生に訴えて、薬を処方してもらった。
最初のうちは1週間に1回通い、しばらくしてからは
2週間ペースで通い続けた記憶がある。

自分は鬱の症状があるとのことで、鬱の薬と、
食欲を増してくれる薬、それから緊張すると食べられなくなるので
精神安定剤の計3種類の薬をもらってたよ。
薬の名前は忘れちゃったけど・・それぞれ、アモキサン・ドグマチール・ソラナックスだったかな・・
・・違ったらゴメンけど。

この病気は時間がかかるらしく、大変だったけど、
薬のおかげで10キロくらい太ってしまったw
でも、それが嬉しかったよ。
気分が前向きになれば、少しずつよくなっていくと思う。

169 :優しい名無しさん:04/01/23 23:23 ID:mGoE+iec
>>168
と言うことは病院に行きさえすれば病気を克服できる?

170 :164:04/01/24 00:24 ID:Zr6oZHqg
>165
書き漏れましたが私は男です。
それはともかく、今いる彼氏とは大丈夫というのは、私から見るとすごく羨ましい事に思えます。
新しい恋愛がしたいけど…って気持ちも判らないでもないですが…逆に今の彼氏とは大丈夫っていう
ふうになった経緯が知りたいです。付き合い始めてから発症したのかな…。

>169
そう思いたいな…


171 :優しい名無しさん:04/01/24 07:32 ID:tUTIJGC1
>>169
自分も完全に治ったっていう実感はないよ。
でも、どんなシチュエーションでも対応できるくらいは
できるようになったから、昔と比べたら全然いい感じかな。

で、最近思うのは、完全に治るって何なんだろう??って思う。
誰だって食べたくない時は普通に残すし、
誰だって精神的な理由で全く食べられない時も普通にあるからね。
自分はそれが相当極端だったけどね・・。
他人はみんな不自由なく食べているという人間像を想定したり、
そういう人にならなきゃいけないって考えはなくなった。

病院にいけば、必ず克服できるとはもちろん言えないけど
自分の場合は「何かしなきゃ今と変わらない」という、「もがき」だった。病院は。
いまは、座禅を組んだりしてプラスイメージを大切にして頑張ってます

172 :優しい名無しさん:04/01/24 21:00 ID:qFxhth9M
>>170
その彼と付き合ってる時は普通でした。若かったし別れも来て他に何度か恋愛してから人と食事できなくなった。男性フシンにもなって 結局戻ったのが彼です。お互い全く気をつかわない仲です。

173 :優しい名無しさん:04/01/25 04:25 ID:GNodEjOv
>>171
精神状態、体調によって食べられない時がある、てのは当然ですよね。

生き物だから毎日、同じことを同じようにできるとは限らない。
うちでは犬を飼ってるんですが、一気にバクバク食べて完食することもあれば、あまり口をつけず、残すこともあります。
この症状だと、毎回「全部食べないと」と強迫観念にかられ、「調子悪いからもういいや」てことができないんですよね。
なんとなくですが誰になんと思われようと、言われようと開き直りのようなものも、治る為に必要な要素なのかなと思います。

174 :優しい名無しさん:04/01/25 04:54 ID:yzE0qfQW
みなさんは1人でなら外食することは出来ますか?

175 :優しい名無しさん:04/01/25 06:26 ID:ZqD2FD03
>>174さん
人気の少ない店(時間帯)なら、多少は食べられる。


176 :優しい名無しさん:04/01/25 17:41 ID:qAV8MWfZ
精神科に通いつつ、体調がいいかな?っていう時は、
一人で好きな食べ物屋さんに行ったりしたよ。
自分は京都の「天下一品ラーメン」というラーメンが好きでして、
そこで随分リハビリしましたw
栄養価も高いし。
で、残す時は残してたな。
金を出してまで無理するなんて馬鹿馬鹿しいって思うしね。

いくら好きな味でも吐きそうな時もあったんだけど、
食べられる時の方がだんだん増えていったから
「天下一品ラーメン」には感謝です。
別にお店の回し者じゃないですよw

177 :146:04/01/25 18:35 ID:DAK1OCth
>>147
いまさらだが有り難う。そのレスで凄く気が楽になった。
無事に乗り切れただけじゃなくてそこそこ
会話も弾んだし。(口下手なんだが)



178 :優しい名無しさん:04/01/26 00:04 ID:KMXYt1fo
>>174
一人は平気です。完食できます
誰かと食べると途端に全く食べられなくなります

179 :優しい名無しさん:04/01/26 01:27 ID:9tmvnjEp
>>174
一人なら基本的に平気です。
初めての店とかで、よっぽどまわり(例えば店員の目とか)が気になるような時は別ですが。


180 :優しい名無しさん:04/01/26 07:34 ID:7y/Y5/yi
》174私は一人でもだめな時があります。食べ物がでてくると一口食べただけで喉を通らなくなります。ファーストフードは割と平気です。

181 :優しい名無しさん:04/01/26 11:57 ID:hh8UX0EH
私は自分にとって苦手な人(主に年下の同性や女子高生)
が目の前や周りにいるとダメです。いない所では一人でも大丈夫だな。


182 :優しい名無しさん:04/01/26 23:17 ID:/W5KP4tj
会食不能症についての本って何か出ていますか?
探してみた事あるのですが、拒食・過食等の摂食障害は沢山でていても、
会食不能はありませんでした。


183 :優しい名無しさん:04/01/26 23:39 ID:OdoNBGCf
せまいカウンターの店とか外食の良い練習になると思います。
松屋は特にきつい・・。
あの店は客の回転を良くするためにわざと落ち着かない(食べたらすぐ店を出たくなるような)雰囲気を作っているらしいですが。
目の前を見ず知らずの店員がうろうろ、隣とはぴったりの席で
向かい側にも客がぎっしり。
都内の松屋とかこんな感じですよね。
こんな状況でもおいしく食べれる精神力が欲しいです。

184 :優しい名無しさん:04/01/27 01:09 ID:rvyaaypP
みなさん、好きな食べ物はありますか?
会食不能を忘れるような。
これだけは食べたいみたいな。

185 :優しい名無しさん:04/01/27 01:26 ID:dJplSvcJ
うう…、今度合宿がある…。今からかなり心臓バクバクです…。
もちろん食事の時間が…。

う〜ん、好物はなんだろ、寿司かな

186 :        :04/01/27 01:43 ID:vApSTa8g
むしろ自然に会食したい。

187 :優しい名無しさん:04/01/27 17:25 ID:wmse2YPZ
>182
かなり前に紀伊国屋書店にいって探してみたけれど、なかったな。

テレビでは、だいぶ前に日本テレビのニュースで取り上げていたよ。
最近、こんな若者が増えていますって。
彼女に理解されなくて振られた男性がインタビューに答えていたっけ。

188 :優しい名無しさん:04/01/27 19:46 ID:Yf9JfAlV
『美的』2月号に「あがり症」の一種として特集組まれてました。

189 :182:04/01/27 20:35 ID:LUAr6TKA
レスありがとうございます。

>187
日本テレビのニュースは見てなかったです。
テレビでは、数年前に「TVタックル」でやってたのをたまたま見ました。
内容は、やっぱり最近こんな若者がふえてますって感じだったと思います。
「孤食」との結びつきでコメントされていた気もします。

>188
「美的」って何の雑誌ですか? 本屋のどのスペースにありますか?
ぜひ読読みたいので、教えてください。

実は今日初めて心療内科に行ってきました。
20〜30分話をして(後半はほとんど雑談w)、デパスと胃腸系の漢方薬を処方してもらいました。
薬で何とか乗り切れることさえ判ればかなり不安が解消されるんだけどな…


190 :優しい名無しさん:04/01/28 03:21 ID:JoZOIoNE
何か他の会食不能のサイト見てもそうなんだけど、弧食と結び付けるのはやめてほしい。
弧食よりも、教師や親が無理矢理食わせたのが原因てのがほとんどなんだから。
弧食くらいで人と飯食うことに吐気まで催さねーっての。
弧食で会食が慣れないとか、好きじゃない、てくらいならわかるが、吐気まで催すのは明らかに他に原因あるだろって。

191 :優しい名無しさん:04/01/28 10:05 ID:oxG77nML
>>189
美容・女性・メイクアップ系の雑誌です。かなり大きいです。

192 :優しい名無しさん:04/01/28 18:16 ID:N+xWUi+L
今、初めて「会食不能症」という言葉を知りました。

小学5年生の時、担任が「給食は必ず残さず食べろ」という先生に
なってから給食の時えづくようになり、
カブスカウトの旅行の食事の時も(カブスカウトは食事を残してはいけない)
同じくえづくようになったのは(無理に食って吐いた事もある)
この「会食不能症」だったんだ。目からウロコ。

「始めから食べれないってあきらめてるから食べれないのよ」
としたり顔で精神論を語ってくださりやがった竹腰先生さんよ。
俺は病気だったんだよ!!!

193 :優しい名無しさん:04/01/28 18:39 ID:3tiiRTNq
家族とも満足にメシ食えない・・・
もっと美味しそうな顔をメシ作ってくれたかーちゃんに見せたい。
一生懸命食べてるが、味なんか分かったもんじゃない。
ただ残さず無心になって食べる、食後の薬を飲むためだけに食べる。
そんな毎日だ・・・
今日はせっかく作ってくれた茶碗蒸しを残してしまった。
残す事で罪悪感が生まれ更に次の食事では
食べなければいけないという気持ちから食べられなくなる。
もっと食べたいよ。
とーちゃんかーちゃんゴメン・・・

194 :優しい名無しさん:04/01/28 18:50 ID:hrCxcVn+
私は対人恐怖からこの症状が出てる

195 :優しい名無しさん:04/01/29 01:34 ID:Ad27GmKG
俺は酒が入れば多少平気なので、飲み会はクリアできる。
昼飯は駄目なので、昼食うと調子悪くなるんで、と断ってる。
昔、月に一度、弁当付きの会議があった頃は、ご飯とおしんこを
ちょっと、食べて、弁当の蓋閉めていた。
「食べなきゃだめだよー」
心配してくれるのはうれしいけど。


196 :189:04/01/29 01:49 ID:5sUZfl5f
>191
ありがとうございます。探してみます。

>195
私も同じような感じです。
ただ、私の場合普段の昼食(食堂で弁当)は食べているので、
たまに昼に会食の機会があったりするとその時だけダメになってしまって・・・
言い訳が難しい・・・。


197 :優しい名無しさん:04/01/29 16:27 ID:wVvDW29/
私も昼飯はやばい。手は震えてはしを口に運べナイし赤面しまくりでいっぱいいっぱいになる。薬以外で直す方法はないの?

198 :優しい名無しさん:04/01/31 13:08 ID:cNwDgCZj
みなさん、この症状って相手次第みたいな部分ありませんか?
相手によって大丈夫な人と、駄目な人がいるっていうか。

199 :優しい名無しさん:04/01/31 23:37 ID:SICXC1Md
>>198
中途半端に顔見知りの人だとダメ。一人の外食はOK。

>>195
>>196
食べれなかった時のまわりの反応って気になりますよね。「何で残すんだ?」とかキツク言われた経験ってあります?

200 :196:04/02/01 00:20 ID:gpkEoXty
>198
私の場合、家族を除いて親しい人はダメ、関係ない人や一人の外食なら大丈夫。
あと、異性もダメです。
相手がいることを意識しなければならないような相手ほどダメですね。

>199
私の場合、きつく言われた事はあんまりないと思います。
ただ、心配されて「それだけしか食べないの?」「もっと食べた方がいいよ」とかって言われるのが、すごくこたえますね・・・。
一度一口目で吐きそうになった時には、周りからも判るくらい表にでてしまったので、
みんなに心配されて「ちょっと休んで横になってな」と言われました。
その時は体調不良と思われたのですが・・・。
きつく言われるのも辛いだろうけど、心配されたり気を使わせたりするのも
同じように辛いんですよね。


201 :優しい名無しさん:04/02/01 10:21 ID:IIX7AnEL
口をあけて物を詰め込む瞬間が醜く思えてたまらない。
人と食事をするときは見ないようにと意識しても視界にはいっくる。
食べ物を目の前にした自分が口をあける瞬間もこんなに汚いんだろうか。
家族でも友人でも物に齧り付く人を見ると嫌悪感を通り越して侮蔑してしまう。

口に固形物を含まないようになってから体重は落ちた。
このまま自分の食に対する意欲も失せてしまったらありがたい。

202 :優しい名無しさん:04/02/01 13:09 ID:7W7W//Qd
>>201
それは会食不能症とはちょっと違いますね。


203 :優しい名無しさん:04/02/01 13:45 ID:IIX7AnEL
>>202
検索してみました。
会食不能症は近しい人と普通に食事がとれるんですね。
自分は、誰も見ていないとはっきりわかる場所でなら
飲料水を飲むことができるので
「食」でスレ一覧を検索したとき
これなのかな、と思いました。

スレ違いスマソ。

204 :優しい名無しさん:04/02/02 00:57 ID:oWni+TL2
>199
学生の時に男友達2人と食事をした時の事です。
おごりなので申し訳ないと思い、ギリギリまで頑張って食べたのですが
案の定3分の2は残ってしまいました。
友達には 人がおごってやったものを残すなんて信じられない!と言われました。
そりゃそうだよね〜と思いつつ、でもどうしようもないんだよー!
と心の中で叫んでました。




205 :優しい名無しさん:04/02/02 22:25 ID:ikNp4ohN
>>203
会食不能症は近しい人と普通に食事がとれるんですね。

とれる時もあれば、昨日とれたのに今日何で駄目なの〜?
が、いつも有るんだよ。
だから、それが 不安なんだ(オイラの場合)

206 :優しい名無しさん:04/02/03 02:29 ID:RVJ4wYgt
この症状はほんと理解されない…
だから余計焦る、余計塞ぎ込む…
といった悪循環にはまり治りづらいのかもしれない
食べないと大概の人はやな顔したり、不機嫌になるからね…
自分でも分かっているんだけど体がどうにもこうにも言うことを聞かない
どうしたらいんだろ

207 :優しい名無しさん:04/02/03 02:36 ID:IQ9gFrsh
喰ってるときとヤッてる時の動物って無防備だからな。
挿入前の前戯なんざ人間以外の動物はやらない。
早めにに終わらせて外敵から身を守ろうとする本能。
蟷螂は例外だけどな。

そんな状態を人に見られるのがヤだけなんだと思うけど。
違うかな。ワタシもヒトと食べるの嫌いだけど。

208 :優しい名無しさん:04/02/03 03:46 ID:jI+mfoGl
>>193
ここ1年の私と似てます。
私も家族と満足に食事できません。自分の好きなものですら食べれない。
みんなと一緒に食べたいのに、早く終わって1人にしてくれーって思ってる自分が凄くイヤ。
会話とか出来なくて。食べるのでいっぱいいっぱいで。
家族は理解してくれてるから残った分はあとで1人で食べるんだけど普通に食べれてしまうから...
罪悪感というかそんなのがある。
私は食べ物が口に入ってる時急に気分が悪くなって吐き出すこと(ぺって感じで)があるので、
それが恥ずかしくて見られまいと緊張するからこうなったのかなと思います。

209 :優しい名無しさん:04/02/03 03:50 ID:RVJ4wYgt
>>207
それはちょっと違うかな
食べるのをみられるのが嫌とかいうのはあまりないと思う
むしろ人一倍会食したいけど吐気や動悸に襲われてそれができない、て人が多いと思われます
「絶対残してはいけない」て言う脅迫観念が強いかな
小さい頃に親や教師に無理矢理食わされたことがトラウマになっていざ誰かと食べると体が拒否反応を起こすっていうか

210 :優しい名無しさん:04/02/03 05:31 ID:vBOc1Kme
田中真紀子さんもこの症状あるんだってね。
幼い頃のいやな経験が根本にあるとしても、
人より他人の目を意識する人、人前ではいい自分でいなきゃいけないみたいな
感覚が強い人が多いのかな。




211 :優しい名無しさん:04/02/03 16:00 ID:sLvoyyB/
うー…自分はこの症状なのか判らなくなってきた
対人恐怖からくる会食不能なんだと思ってたけど。
他人と食事するのも、食べて吐くのも幼少の頃の経験から物凄く怖い。
けどそれと同時に、食べている時とか食に執着、と言ったら
おかしいかもしれないけど、自分でも他人でも食に対してガツガツしている時が
凄く醜く思える。
>>201と凄く似ているなって思ったんだけど…

でも、この原因は多分、小学生の時デブデブと男子に囃されてそれから
少しづつ食への恐怖が増していったんだろうな。
その後、ガクンと体重が落ちてからは特に。もうデブって言われたくない
言われたくないって。…この症状って一体なんなんだろう。

212 :優しい名無しさん:04/02/03 19:52 ID:O1KAG9Nb
今日、処方されたデパスを飲んで臨んだら、会食なんとかなりました!!
最初はかなり心配で恐る恐るできつかったけど、食べ始めたら普通に食べられました。
デパスは神。
ただ、あんまり心配で、2錠飲んでしまいましたがw

213 :優しい名無しさん:04/02/04 00:31 ID:hq6PZM73
友人宅にお呼ばれして御馳走になる...
何度か経験あるけど、これはかなりキツイですよね。

214 :優しい名無しさん:04/02/04 02:01 ID:oWXy7PRf
↑それが最初から頭にあるので友達すらつくれません

215 :優しい名無しさん:04/02/04 06:06 ID:BULZLsRO
外食以上に、知り合いが作ってくれたものっていうのが一番きついですね。

216 :優しい名無しさん:04/02/04 22:02 ID:RjllFp/K
相手と親しくなるにつれて大丈夫になったってことある?
自分は職場の異性の友達と10回くらい会食したけど、未だにダメ。
最初は馴れれば食えるようになるだろ、くらいに考えていたのだが...。
社員食堂で一人で快調に食べてても、その子が近寄ってくるとピタリと箸が止まる


217 :優しい名無しさん:04/02/04 23:25 ID:uW74gRMD
>>216
その人ってすごくおしゃべりな人じゃない?
相手にしない方がいいよ。疲れるだけだし。

218 :優しい名無しさん:04/02/04 23:32 ID:oWXy7PRf
相手がおしゃべりかどうかはあまり関係ないな

とにかく誰かと食べるのが駄目。でもって途中で誰かが来ても吐気がする

219 :優しい名無しさん:04/02/05 19:54 ID:1ViMHP00
土曜日にいとこの結婚式でフランス料理のフルコースに挑戦しなければいけません。
前菜運ばれる前に緊張してぶっ倒れるかしれん・・・。

220 :優しい名無しさん:04/02/05 20:54 ID:pOkxqZi4
>>219
フランス料理は、皿の上にちょっとだけ料理が乗っていたりする事も多いよ。
楽な気持ちでね。

221 :優しい名無しさん:04/02/05 21:28 ID:8//V8rrl
箸で食べちゃえ。
つうか、礼儀作法なんて習って食べに来る人なんか居ないし
酒入るとどうでもよくなる感じ。

222 :優しい名無しさん:04/02/05 22:02 ID:y0zvn9G4
>216
よく判る。私もちょっと親しくなった位ではかえってダメ。
ほとんど他人ってくらいの人だったら、大丈夫なことも…。



223 :優しい名無しさん:04/02/06 00:16 ID:P7qrpG4H
この症状は本当に辛いよね。僕も職場等で精神的にまいってしまった。
このままじゃ仕事に身がはいらないんで、わざと人の多くなる時間帯を
狙って定食屋等に通っていたよ。長い期間通っていたら段々食べられる様
になったきて自信もついてきた。今じゃ普通に食事をしている。
今思うと、この症状ってプライド高い人に出やすいのかな?

224 :優しい名無しさん:04/02/06 05:25 ID:v4Z5GPU4
>>223
確かに「こんな自分が嫌だ」て言うのはプライドの高さかな、て思う
けど、小さい頃の嫌な思い出からトラウマになって、体がどうしても言うことをきかない人がほとんどだと思う


225 :優しい名無しさん:04/02/06 12:14 ID:v4Z5GPU4
腹へって、無性にごはん食べたいのに誰かに「飯行こうよ」と言われた途端、さっきまでの空腹が嘘のようになくなり吐気催す…
で、その場は何にも食べられないけど、会食の場を離れるとまた空腹でぶっ倒れそうになる
腹は減るし、食わなくても平気な訳じゃない。
でもこんなの言ってもまぁかなり高い確率で理解されない
ほんと死にたい

226 :優しい名無しさん:04/02/06 17:38 ID:v4Z5GPU4
会食=怖い、て言う回路が脳に出来上がってるんだろうな…

227 :優しい名無しさん:04/02/06 18:09 ID:4G8W2A0/
>>224
うん、そういうトラウマがある人はプライド云々とは関係ないですね。
ただ、僕の場合ある日突然人と食事が出来なくなった。
食事を残す=情けない男と勝手に脅迫観念に駆られて
いたみたい。何故、急にそうなったかは今でも分からない。
又、いつ再発するのだろうと少し怖い。大人になってからいきなり
発症する人って珍しいのかな?

228 :優しい名無しさん:04/02/06 20:29 ID:v5MNZkH9
自分の場合は、食事の場でなくても人と会話するのが苦手だから
会食中に何を話していいかわからなくなり、ドキドキしてしまいます。
別に吐き気とかの身体症状はないのですが、とても疲れます。

229 :優しい名無しさん:04/02/06 21:12 ID:FlkKSePY
>>227
トラウマってだいたい大人になってから発病しませんか?
たぶんそれだから、大人になってから食べれなくなったりするんだと思います。

230 :優しい名無しさん:04/02/06 21:47 ID:ECqD7x0P
いくつかの要因があるのかもしれませんね。
・子供の頃の食事の嫌な思い出のトラウマ
・対人恐怖等から来るもの
・もともと食が細く食事に対する苦手意識
とか。
人によってその割合は違うけど、一度食べられなくなるとそれが要因となって、
予期不安により余計食べられなくなって・・・っていうのは同じだと思う。
私の場合、子供の頃に明確な嫌な思い出のトラウマっていうのはないですが、
やはり給食とか食べるのは遅くて苦手でした。
発症したのは、大学にはいってから外でみんなで食事って言う場面になってからです。


231 :優しい名無しさん:04/02/06 23:56 ID:4G8W2A0/
>>229
ごめん、分かりにくかったね。要は何のトラウマも無く、食に対して
何ら問題も無かったのに大人になってから突然、食に対して恐怖を
抱く様になったケースは稀なのかなと思ったわけです。
>>230
突然、発症した原因について何か心あたりありますか?
その症状は現在も続いているのですか?


232 :230:04/02/08 00:17 ID:mYpExKie
>>231
はっきりしたのは、サークルの夏合宿で、暑くて食欲のなくなる時に、
古くて汚い宿のまずい食事を出され、ほとんど食べられなくなった事がきっかけです。
後から考えると、その前にもみんなとの食事の場面は苦手で結構残していたと思うのですが、
その合宿の事があってからほとんど予期不安でダメになりました。
現在も続いています。
発症してからはなるべく会食の機会を避け、逃げられる時は出来るだけ逃げてます。
どうしても逃げられない時には諦めて…何とかなる時もあれば、
どうにもならず「体調が悪い」とか「胃の調子が悪い」とか何とか言い訳…。



233 :優しい名無しさん:04/02/08 01:08 ID:Q1IdPuRc
もう食う前から吐きそうで食事どころの精神状態じゃなくなる。
でもこれが一人になるとあら不思議、普通に食べられちゃうんだよね〜。
ホント嫌んなる…

234 :優しい名無しさん:04/02/08 01:10 ID:vsUy8ZW9
来週、昼を挟んだ出張があり、出張先で昼飯が出されることになったのですが、
すでに現時点で不安が始まっており、食べられないことは確実に思えるので
同僚に会食が苦手であることを打ち明け、一人で他の店等で食べさせてもらうことにしました。
同僚が普通に受け止めてくれたのでかなり気が楽になりました。
苦しい言い訳したり、大量に残して相手を心配させるより、打ち明けた方がいい場合のあるよね。
まあ、そうも行かない状況でツライことが多いけど...。

235 :優しい名無しさん:04/02/08 03:11 ID:Q1IdPuRc
>>234
予期不安、ありますよね…
僕も何か会食の予定が入るとそれが一ヶ月後でも、もうその事で頭がいっぱいになり、食欲も全くなくなる…
んで、予想通り食えないと自己嫌悪…周りの目も心なしか、冷たく感じる

236 :優しい名無しさん:04/02/08 19:26 ID:MGqYX3ay
皆さん、苦しんでいますね・・
でも、皆さんの苦しみ、痛みなどの書き込みを見て、
ああ、自分だけじゃないんだ、とホッと一息つくことができる多くの人がいます。
皆さんが戦っている姿が、たくさんの人に力を与えていると思う。
この症状を克服して、何とか社会生活を送っている人の書き込みもたくさんあります。
私も精神科を通じて、どん底から帰ってきた一人です。
食べられないというのは、本当に辛いことですよね。。。
お互い一日一ミリ!少しずつ前進して行こうじゃありませんか。
死にたい、辛い、もう駄目かもしれない・・・みんな同じです。
そんな中でも、必ず明かりはある。
それぞれ皆がおかれている状況は違うと思いますが、
一人ではないと思う。
頑張りましょう。お互い。

237 :優しい名無しさん:04/02/09 00:47 ID:YGIttJuR
>234
私も似たような事あります。昼をはさむ出張とかって…。
私は先日、同じ課の中での昼食会ってのがあり、これまでも何度か食べられないことあって
もう完全にだめだ〜ってとこで初めて心療内科に行きました。
私も同僚に打ち明ける寸前のとこまで行ったのですが、
心療内科で薬(デパス)をもらい、薬のおかげでその場はなんとかなりました。
今はとにかく薬を使っても乗り切る事によって、
少しずつ慣れていければと…。

私は大学時代からこの症状がでてもう10年位たつけど、
正直この病気は逃げようと思うとある程度のとこまでは会食の場にいないように
逃げられる面があるから、逆に治しにくい所があるかもしれない。
私は10年何もせずに、なるべく人と関わらずにいた。
でも、ちっとも良くならず何も変わらなかった。
心療内科に行ったからと行って治る自信もないけど、
今更ながらなんとかしようという気持ちは今までになく出てきた。

逆に、精神科や心療内科に行かずに治したって方いますか?

238 :231:04/02/09 02:18 ID:SLxlRkWG
>>230
ほぼ、僕のケースと似てますね。僕の場合、身内に不幸があって食欲が
無くなり、それから予期不安に陥りました。でも、僕の場合それまで普通に
食事が出来ていたんで不思議なんですよね。
>>237
完治したか分かりませんけど、今は普通に食事が出来ていると思います。
会食時には結構緊張する時がありますけど・・・。結論として、自分で
治すのは試行錯誤したりして時間も掛かるし、一人で苦しむのは辛いです。
今度、再発したら医師に掛かろうかと思ってもいます。


239 :優しい名無しさん:04/02/09 02:48 ID:obaNz74P
小さい頃に食えないのに無理矢理食わされて、人と食事するのが怖いのはトラウマ?
それともこの症状?
食が細かったのであまり食べられなかったのですが、更に「もっと食え!そんなんじゃ駄目だ!」
と追い討ちをかけるように怒鳴られ、体がまず拒否反応示して、正常でいられなくなります

240 :優しい名無しさん:04/02/09 03:16 ID:Rt7c/yXL
たまたまこのスレ見つけてびっくり!
みんな同じような体験してんだね。

自分も幼稚園はカトリックで食べ物に関して厳しかったし、
小学校の1〜2年まで、給食が食べれなくて机ごと廊下に出され
放課後日が暮れるまで教室で体罰受けてたよ。女教師に。
汁物なんか、器を口に無理やり押しつけて飲ませようとするから
口角から頬骨にかけてくっきり跡が残った。
それでもどうしても飲めずに泣きながら口をつむってたら
器の両側からドボドボ全部こぼれて服を汚したよ。
そのあと頭を張り倒されて、泣きながら椅子に座り直そうとすると
椅子を引かれたり蹴られたりしてまたこかされた。

3年になって担任が替わったんだけど、間もなくその女教師は
癌で死んだよ。俺、子供ながらに全パワー集中して呪ったからw

でも、家に帰っても似たような父親に、冷え切って脂の固まった
汁物を目の前に置かれて、夜の9時ごろまで座らされてたな。
あんな小さい頃に「死にたい」とか「早く大人になって家を出たい」
なんて考えてた。

結局、偏食はますます強くなるし、会食も外食もかなり苦手。
これって一種の病気だったんだね。

241 :優しい名無しさん:04/02/09 10:26 ID:O3VWOxAN
何か少食の人は大人によってますます少食にさせられてるような気がする。
少食なんだから他の子よりも食べられない→親や教師が「もっと食べろ!残すな!」と無理強いをしてくる。
→子供は食事に対する関心が「全部食べないと」っていうところに移る。→徐々に強迫観念に変わっていく。
→タチが悪いのは親や教師が自分たちの行為が悪いことだとは全く考えない、むしろいいことをしていると思っている。
→子供は食べられない自分が悪いと植え付けられる。そして悪循環へと・・・

242 :優しい名無しさん:04/02/09 10:34 ID:YbwgXWbd
こ…こんなビョーキ(?)があるのか…(((( ;゚Д゚)))
私も今幼児を育てているので気をつけなくては。
親側の気持ちとしては子供の体重が標準未満だと不安になるんだろうが、
いっぱいの量食べられなくても、ニンジンが食べられなくても
死ぬわけじゃないし心が病むまで責める必要は確かに、ない。


243 :優しい名無しさん:04/02/09 21:27 ID:uld7BJum
>242
望むらくは、自分の言葉が相手をどういう気持ちにさせるのかもよく考えて
子供を育てて下さい。

244 :優しい名無しさん:04/02/09 21:55 ID:NPUFDCma
ナスが嫌いな子に、好き嫌いはいけないと言って、食べるまで1人教室に残し
無理矢理食べさせ、嘔吐させ、小学生に恥をかかせるのが教育なんだろうか。
とりあえずこの先生に1つだけ教えてあげないよ、ナスに栄養なんかほとんど無いってことを。

245 :優しい名無しさん:04/02/09 22:28 ID:obaNz74P
小学生の頃、小さかったんで親からもかなりの勢いで食え食え強要された。
でも食が細かったんで正直しんどかった。
給食ではもう会食不能状態になってた。
でも教師は食えない理由や体調なんか聞かずアホみたいに「残すな!」の一点張り。
昼の後の授業でも一人だけ机の上に給食が…
もう給食が恐怖で学校行かなくなった。
で、教師が家に電話してきたんだけど親に「学校で嫌なことでもあったんでしょうかねぇ?」とか言ったんだと
もうアホかと バカかと
んで学校また行き出したら今度はあからさまな無視。
まぁ、こんな教師が実在しますた

246 :優しい名無しさん:04/02/09 22:32 ID:43S26kgC
>>244
ナスは食べるためにあるんじゃない!!挿れるためにあるんだ!!

247 :優しい名無しさん:04/02/10 02:20 ID:uo03+Pgt
おまいら、給食の話はやめろ!!
吐いたじゃないか!

248 :優しい名無しさん:04/02/10 11:35 ID:7Z1YPTW6
>>240

僕と全く一緒ですね。びっくりしました。

>でも、家に帰っても似たような父親に、冷え切って脂の固まった
汁物を目の前に置かれて、夜の9時ごろまで座らされてたな。
あんな小さい頃に「死にたい」とか「早く大人になって家を出たい」
なんて考えてた。

僕も早く一人になりたいとか、生きてて全く楽しくない、なんてことばかり考えていました。

この症状って子供のころは「自分は会食が苦手なのかな?でも周りにこんな人間いないし、大人になれば
平気になるのかな?」とか思って病気とは思わないんだよね。
大人は「残すな!残すな!」ばっかりで大食、少食なんてのは全く考慮しないし。
で、大人になっても全く治る気配がなく、だんだん人との接触を避ける。社会にも適応する自身がなくなる。
さらに、会食になると吐き気催したり、動悸が起きたりするわけで、全然食べられない。
すると「もっと食えよ!」「早く食えよ!」と、かなり高い確率で非難を浴びる。
本人もそれは重々承知しており、自分が悪いと自覚しているから余計に症状が悪化する。

>結局、偏食はますます強くなるし、会食も外食もかなり苦手。

これはほんとにそうですよね。もう食べられないのに、あるいはどうしても嫌いで食べられないのに
大人は「食え!残すな!」って怒鳴って「食うまで許さない」とか睨みつけたり、無理やり口に押し
込んだり…
どう考えても、これで好き嫌いなくなったり、食事が好きになるとは思えない。
子供のうちだから厳しくしても大人になればそんなこと覚えていない、とか思ってるんだろうか?
結局、人によって満腹感も違うし、好き嫌いも違う。それは本能に従ってるだけ。
動物も満腹になったらいくら食事を与えても食べようとはしない。嫌いなものには手もつけない。
子供だって残すのがいいなんて思ってる子はいない。全部食べられるなら食べるに越したことはない。

親や教師が子供の状態を無視して意地でも子供に食わそうって心理は一体何なんだろう?

249 :優しい名無しさん :04/02/10 15:17 ID:B6e3hkf9
このスレ初めて読みました。自分も同じ悩みに苦しんでいました。
自分一人だと大食いなのですが、いざ他人と食事をするとなると激しい吐き気に襲われます。
なのでお店に入るとすぐにトイレを探し、吐く物も無いのに吐くので苦しい思いをしました。

そんな自分ですが、最近になって徐々に恐怖心が無くなってきました。ただ単に30代になり、
神経が図太くなったせいもあるかもしれませんが、腹筋を鍛えた事がよかったのかもしれません。
緊張すると胃腸にくるタイプなので腹筋を鍛えることによって弱った胃腸をカバーしてあげるのです。
悩んでいらっしゃる方は一度、腹筋を鍛えてみて下さい。

自分が会食恐怖症だった頃の、食事相手にするいいわけ
1、ダイエット中なので・・
2、虫歯が痛くて食べられない・・・
この理由を食事前に言っておくと随分と気が楽になり、緊張もしませんでした。

250 :優しい名無しさん:04/02/11 01:02 ID:byXiVrPG
>>249
そうか〜、腹筋ですね!
私も緊張するとすぐ胃腸にくるので、ぷよぷよお腹を鍛えなくては!!


251 :優しい名無しさん:04/02/12 00:44 ID:g7n7Z1gb
人と接するのが嫌になります…

252 :優しい名無しさん:04/02/12 17:12 ID:xXZgGrEY
また社会に出る勇気がなかなか出てこない。
休憩時間・飲み会・会食会が恐怖で仕方がない。。。
苦痛以外のなにものでもない。


253 :優しい名無しさん:04/02/12 23:22 ID:nZJqV3a7
>>252
社会には出たほうがいいよ。
一人なら普通に食事出来るんだし、そこまで思いつめる症状じゃないと思う。

254 :優しい名無しさん:04/02/13 00:50 ID:t8+NuRNL
つーかこの症状って、会食の場はもちろんなんだけど、会食の予定決まるだけでかなりしんどくなる
または、会食がありそうな予定(昼またいだり合宿等の泊まり)が入るとそれで頭いっぱいになって食欲がなくなる…
僕だけでしょうか?

255 :優しい名無しさん:04/02/13 07:13 ID:XHKQMfTR
>>254
ここの人はほとんどそうだと思います。あなただけじゃないよ。

256 :優しい名無しさん:04/02/14 06:21 ID:+7+dudUu
俺は子供のときの傷とかは全く無かったけど
大学のときに友人と食事中に急に会食不能に。
その後、とにかく人と付き合わない生活になったけど
2年くらいしたら、自然に直り、自分から飲み会や食事に誘うほどに。

んでも、半年くらい前に再発しました。
たぶん理由は飲み屋で酒飲みすぎて吐いてしまったこと。
今まで進んで幹事とかやってたのに、今では断る理由を探す毎日。

でも、先日の飲み会では普通に過ごせました。
前回同じメンツで枝豆一個しか食えなかったので
始まる前までは心臓バックバクだったけど、
今回は終始なにかをつまんでいられました。

回復の兆しが見えてきたので、
少しずつリハビリしてこうと思います。

257 :優しい名無しさん:04/02/14 23:22 ID:fXiIkK/m
子供の頃はいずれ治るものとばかり思っていたけど、
こんなことがまさかこんなに人生狂わせるとは思わなかったよ。
他人に話しても「何それ?」だし、高校、大学での旅行、合宿も飯が気掛かりで参加できなかったし、
やりたい部活やサークルもどうようの理由で入れず、ずっと一人だった。
皆ができること、当たり前すぎることが苦痛。話しても理解されない。
旅行やデートなんて普通なら楽しいはずなのに苦痛以外の何ものでもない。
生きてる価値はかなり低いって感じる

258 :優しい名無しさん:04/02/15 00:15 ID:RODJj3e/
私は既婚ですが子供の学校のお母さん同士の昼食会とか行けなくて困っています。
今ではヒッキー気味で主婦友も居ないし子供が苛められたりしないか心配です。
元々少食で外食とか会食になると憂鬱で食べれないし本当に辛い。

259 :優しい名無しさん:04/02/15 18:40 ID:ebU8wplH
解決策としては、精神科ってのが一番だと思うなぁ。
自分もかなりひどくて、食材を見ただけで吐きそうで
買い物すら苦痛、スーパーの食料品売り場も地獄だった・・

薬を良いきっかけにして、ちょっとずつ食べる経験を積んで
理解ある大食いの友達と二人で食べたり(食べられない時は残りを食べてもらう)
そんなふうにして時間をかけて、まぁまぁ大丈夫になった。

260 :優しい名無しさん:04/02/15 19:10 ID:uMWyjHuP
なおらねーよ!


261 :優しい名無しさん:04/02/15 19:42 ID:Y27HkXpJ
少食で会食が憂鬱なのと、普段は全然食べられるのに会食になると食べられなくて鬱なのは
本質的に違うような気が・・・。前者は会食不能というより、単なる少食では?


262 :優しい名無しさん:04/02/15 20:23 ID:tvaLOeEU
>>261
ひっこんでろ。


263 :優しい名無しさん:04/02/15 20:34 ID:cNhLqBPo
>>262
いや、あながち間違いではないだろ。
単に小食の人間が何でもかんでも会食不能っていったらほんとに会食不能の人間が信用されなくなる
今世間でやたら「鬱だ鬱だ」って軽々しく言ってほんとに鬱の人まで信用されなくなるのと同じことだ

264 :優しい名無しさん:04/02/15 21:19 ID:UJ8eIBpk
会食というか、会議とかでも同じ。
動機と吐き気がしてくる。
でも落ち着ける人と一緒の食事ならぜんぜん普通に食べれる。
一種の対人恐怖症なのかな。


265 :優しい名無しさん:04/02/15 22:23 ID:KCe1/59a
私も人によって違うよ。
だめな人の前では手が震えたり動悸がしたり、
味なんかわからないし吐きそうになる。
まともに食事がしたいよう。

わたしは対人恐怖と摂食障害が原因なのかも…。

266 :優しい名無しさん:04/02/15 22:30 ID:81v6mDsB
>259
私も薬を使って少しずつ慣れていくしかないのかなぁと思ってる。
薬を使えばなんとか食べられたので、気分的には大分楽になった気がする。

267 :優しい名無しさん:04/02/15 22:44 ID:UJ8eIBpk
>>266
薬ってメンタル的な薬ですか?

268 :優しい名無しさん:04/02/15 23:38 ID:H/jYvAuO
皆さん、親の理解は得られてますか?
自分は親が小さいころに無理やり食わせたって言うトラウマからこうなってしまっているので
親にはもちろん言えてません。「外では全然食べない変わった子」みたいに思われています
言ったところで理解してくれるような親ではありません・・・

269 :266:04/02/15 23:55 ID:81v6mDsB
>267
抗不安薬のデパス。
酒を飲めば何とかなる人なら効くような気がする。

>268
親に言った事はない。今は親元を出ているから、特に気にした事はないが・・・
でも確かに学生時代はそんな風に思われていたかも。

270 :優しい名無しさん:04/02/17 03:21 ID:O5LbFJrA
世間で気付かれない学校給食の害悪だな…
タチが悪いのは無理矢理食わせたり、放課後まで食わせたりしたことを精神的な虐待と認知されてないことだ
見事にスルーされて、他のサイト見ても弧食と結び付けてて全く学校給食のことが考慮されていない
皆の前で放課後まで食べさせられたり、吐いたりした、これって教育なんですか?

271 :優しい名無しさん:04/02/19 18:10 ID:M1DoSZLN
age

272 :優しい名無しさん:04/02/20 18:40 ID:JxVQ1boF
>270
学校給食、今はずいぶん緩くなってるよ。
ひとつだけなら残してもいいとか、そういうふうになってるらしい。
私が小学校の頃(10年程前)もそうだったら良かったのにな。

273 :優しい名無しさん:04/02/20 19:45 ID:hAi1SRJ2
ageていいのかな?

数年前突然胃炎になり数ヶ月ほとんどお粥しか食べられなくなった時があった。
妊娠してるんじゃないかって心配があってちょっと悩んでる時期だったんだけど
友達と食事をしに行ってて、口に頬張った瞬間吐き気が・・・
それから数ヶ月経って今はやっと普通に食事ができるようになったんだけど
未だに外食はほとんどできない。友達に遊びに誘われると鬱になります(ほとんど食事セットだから)
彼氏とも別れました。一緒に食事に行くのが怖いから・・・。
またあれ以来ちょっとでも不安な事や心配な事があるとすぐご飯が喉を通らなくなる
どんどん弱くなっていく自分が嫌で嫌で・・・それで余計悩んでしまう(´・ω・`)

今親が自営やってるんだけど、4月頃に店舗を構えるから一緒に働こうって言われてます。
今はそれが支えです。ちゃんと働いて夜寝て店番だから人ともっと交流を持てば少しは強くなれるかな

274 :優しい名無しさん:04/02/20 19:46 ID:g2z6yOsx
給食のとき、
「このおかず、気付かれずに水洗便所に流せるものなら流したい」
と毎日おもったな。

275 :優しい名無しさん:04/02/20 22:17 ID:cqyGkXNg
>>274
口に詰めるだけ詰めて、流しで吐き出してたよ。

276 :優しい名無しさん:04/02/22 20:36 ID:hhgQcCvC
私も会食不能症だと思っていたが、ある時、2人や3人ではなく10人くらい居れば、全く平気である事に気付いた。
つまり、食事それ自体が駄目なのではなく、二人きりや三人きりになる事が、駄目だったのだ。

このスレの中にも、そういう人が居るのではないだろうか。

277 :優しい名無しさん:04/02/22 20:58 ID:ytqb269B
あげ

278 :優しい名無しさん:04/02/23 00:17 ID:0qcmTVNJ
つーかよ、もまえら!オフ会すんのかしねーのか!?
この症状理解しあえるのは同じ症状もった者どーししかいねーだろ?!

279 :優しい名無しさん:04/02/23 23:56 ID:zsQFh/PY
>>278
オフ会したい。
>>143あたりで話でてるけど
まだしてないんですか?

280 :優しい名無しさん:04/02/24 00:58 ID:AmqkhiMf
強引に決めないとこのスレのオフ会は無理っぽい。いや、無理だ。

281 :優しい名無しさん:04/02/24 06:11 ID:UkJaiaY7
オフというか、定期的な食事会みたいなものがあると症状の改善にかなりつながるかも。


282 :優しい名無しさん:04/02/24 12:24 ID:M9AtPG8v
みんな、果敢に挑戦してえらいよ。
逃げてばかりの自分をなんとかせねば。

283 :優しい名無しさん:04/02/24 17:03 ID:lPWSIWLk
これ、普通なことしてても治らないような気がする。
高所恐怖症とか、人ごみが怖いとか、そういうのって一定の理解得られるじゃん?
「あー、分かる。協力するから少しづつ克服しようよ」ってな具合でそんなに深刻にならなくても
いい。けど、この症状って「え?何それ?」ってなって理解を得るのがなかなか難しい。
一般的に「恐怖を感じる場」ではなく、「楽しく、交流を深める場」として認知されているから。
理解してもらうような発言を得られても、やっぱりところどころ理解してもらえなくて
「運動したら?」とか「ダメって思うからダメなんだよ!」ってな具合でキレられたりする。
で、カミングアウトしないと「ちゃんと食えよ!」「残すの〜?!」だの言われてますます悪化。
自分で体をコントロールできないから深刻に悩んでるのに、どうにも理解が得られない。
しかも「会食」なんて人と接する上では避けて通れない、ましてや社会に出ると機会も多くなるし。
同じ症状なんて滅多に(っていうか全然)いないし。
だから結構オフ会ってのは重要なことではないかと思う。

284 :優しい名無しさん:04/02/24 19:55 ID:380IXk1b
はじめてこのスレ見ました。私と同じような方々がいるなんて、ちょっとビックリ。
また、根底に「給食」があるのも驚きでした。
小学校の給食に毎日泣かされ、食べられる物も喉を通らなくなって、大人になった
今も体型は貧弱なんです。(T_T) 成長に必要だった栄養が摂れなかったせいだと思う。
現在も食することは生命維持のための最小限で、会食なんて大嫌いです。
でも、会食(というよりは外食かな)本格的にダメになったのは3年前くらいから。
幸い結婚も済んでいて、デートなどでお決まりの外食からは逃れられました。(^^)
友達からの誘いも断りっぱなしで、すっかり誘いもなくなってしまった今は孤独。
なんでこんなことになっちゃったんだろ…(T_T) みんな楽しそうに食事してるのにね。
当たり前のことができなくなってしまって、情けないです。
さらに食が細くなった今は、外出も大変なくらい痩せてしまいました。
拒食症っぽいのかな…。 すごく切ないです。(;O;)

285 :優しい名無しさん:04/02/26 21:43 ID:stQ9o9ll
さっぱりしたプルーツとか、サラダとかだったら
割と食べられることある。
いっそのこと「菜食主義です」って言い張ろうかとw


286 :優しい名無しさん:04/02/26 23:08 ID:61vqMdK0
カキコずいぶんなかったようですね。
俺もこの病気かなんかですごく悩んでるんです。
すごくつらいです。だれかまたきてくれるかな?
きてくれたら話し聞いて欲しいです。


287 :優しい名無しさん:04/02/26 23:09 ID:61vqMdK0
と思ったら古い方を見てました。^^;すいません。

288 ::04/02/27 04:52 ID:lG8wPmFv
私も長くこの症状に悩まされてきた人の1人です
自分の場合は、まず薬の服用(パキシル、頓服でソラナックス)を始めて
そして軽いものから徐々に慣らすような感じで自信つけていって
今も薬は飲み続けてますが症状はまったく出なくなってます。
合う合わないは個人差あるかとは思うけど、
薬の力を借りるという選択肢もいいんでわないでしょうか・・・

289 :優しい名無しさん:04/02/27 05:45 ID:fF94ovBm
自分はパキシルもソラナックスも効かなかった。
他にリボリトール、アビリット、ワイパックス、セロクエルとか処方されたけど
基本的に眠くなるだけで相変わらず会食になると、動悸、震え、吐気がある…
絶望してます。

290 ::04/02/27 08:55 ID:lG8wPmFv
>>289
SNRI(トレドミン)なんていうのもあるんで、
お医者さんと相談して試してみる価値あると思います
これで合えば、パタッと出なくなると思いますよ
色々薬はあるからどれか必ず合うものがあるって医者はいいます
早く合うのが見つかることをお祈りしてます

291 :優しい名無しさん:04/02/27 18:14 ID:fF94ovBm
とにかく、吐気と動悸をどうにかしたい。
頭で「緊張するな、リラックスしていけ」て思ってても体が反応してしまうから
吐気があると一口食べるだけでもきついし、(最悪においだけで吐いてしまう)
動悸があると箸やスプーンなんかを持つ手が誰の目からみても明らかなくらい震える。限界ギリギリの時は会食の場なのに倒れてしまう
一人なら平気なのに、俺は何でこんな症状を背負わなきゃいけないんだ
しかも男で食えないと、女からすっごい白い目で見られるから、女と食事なんかできないし、付き合うなんて夢のまた夢。ダメ男がいい、て女もこんな症状の男は嫌だろう

292 :優しい名無しさん:04/02/27 18:23 ID:OZjZLIKo
ここのヒトたち(私も含めて)は、対人恐怖症と考えていいのでしょうかね。
私の場合、一人でも食事の行為自体がやっとです。(T_T) でも会食となると
緊張がストレスになって、胃にくるカンジで食べられないんです。
薬は軽いリーゼですが、2錠飲んでなんとかしのいだりしていますね。
やっぱりサラダ系とか、食事ではないハデめのものを頼みますね。(^^ゞ
明日も会食の流れになりそうな事があり、今から対策を練っています。(;O;)


293 :けんた:04/02/27 18:30 ID:OLtFvOrY
俺は外食だと一人でも食えませんTT
吉野家とか松屋で友達と一緒に楽しく食べたいのに・・
このくっそたれの症状のせいで楽しい食事が台無しです。
おまけに彼女いたときは食事に誘えずとても辛かったです。
この症状は俺が覚えてるかぎり中1からでした。今高2なんですが、
学校でも弁当を食えず家に持ち帰ってから食うという情けない毎日です。
何か食べて口の中にいれると吐き気がします。
それが嫌で口に物をいれることが無理です。

ところで、薬って言っていますが一体何なんでしょうか?
それを飲むと楽になるんですか?

294 :優しい名無しさん:04/02/27 20:02 ID:OLtFvOrY
age

295 :優しい名無しさん:04/02/27 20:50 ID:OZjZLIKo
>>けんた
学生だと、外で食べる機会が多いから大変だよね。
薬は精神安定剤です。頭が少しボーっとするので、緊張感から開放されますから
医師に相談してみるのもいいかも…。

296 :優しい名無しさん:04/02/27 23:40 ID:fF94ovBm
>>292
まぁ会食限定の対人恐怖症だね
普段人といるぶんには何の問題もないから
むしろ人好きで責任感強い人が多いと思う


297 :優しい名無しさん:04/02/28 02:26 ID:31qz458l
逆のことやったら直った。
不安感を消すだけで大丈夫だよ、一人で外食とか出来る人なら。

298 :優しい名無しさん:04/02/28 02:34 ID:2otbe/aH
>>297
逆のことって?詳しくキボンヌ!

自分は、ひとりでなら軽いものなら食べれる時もある。
食べれない時は店にも入れないけど…。

299 :優しい名無しさん:04/02/28 04:43 ID:3jocv1xN
この症状のせいで友達も減った。
無理矢理、吐いてまで食わせようとした親、教師には殺意しかない。
あいつらが植え付けたトラウマのせいで人生が台無しになった。
ほんと死にたい。
たかが会食できないだけで人生完全にぶち壊された。
大人になった今、もはや絶望感しかない。どうしても明るい未来が描けない。
精神的にもかなり破綻している。
四六時中会食をどう克服すべきか、そんな事ばかり考えてるが未だに答えはでない


300 :297:04/02/28 19:34 ID:31qz458l
>>298
この症状を直そうとか思わないことだね。
この症状が出ちゃうのも自分の性格の一部。
相手や場所によって食欲なくなったりするのも自分。
人の好き嫌いが激しくて、人をものすごく意識しちゃうのも自分。
それを認めたらすごく楽になれた。
そう開き直ってからは会食がすごくスムーズにいく。
あ〜精神的なもっていきかた一つでこうも変わるんだなって実感したよ。


301 :優しい名無しさん:04/02/28 19:44 ID:wA4hjUdW
幼少期に植え付けられたトラウマってそんな簡単に治るものなの?

302 :優しい名無しさん:04/02/28 23:44 ID:3jocv1xN
症状にもつい最近原因不明で突然発症した人から、
小さい頃のトラウマが原因の人まで様々だから一様に解決は難しいね。
特にトラウマ系の治癒は体が一朝一夕には無理

303 :優しい名無しさん:04/02/28 23:46 ID:COhfIoIO
甘えだろ
人と一緒に食いたくなきゃ食わなきゃいいじゃん。
お前らみたいな奴と食いたくないよ。

304 :優しい名無しさん:04/02/29 00:43 ID:fPvq6LbF
臨時の会食不能症オフ会雑談所を作成しました。
http://b.0zero.jp/bbs/index.php?uid=16384&dir=5&num=1
利用して下さい


305 :優しい名無しさん:04/02/29 03:35 ID:d85M2Hrm
>>303
何のためにこのスレに来てるのか意味が分かりません。
あなたは女性の生理を「甘えだろ?」と言うんですか?
更年期障害の人に「甘えだろ?」と言うんですか?
当事者にしか分からない苦しみを知らずに軽々しい発言しないで下さい。
結局人は自分に経験のないことは理解し難い生き物なんです皆必死なんです。
会食になると激しいパニックに襲われる事をここに書くことの何が甘えなんでしょうか?
実生活でどうなのか知りませんが、せめてネット上、しかもわざわざこんなスレにまで
来て優越感に浸りたいとは虚しい方ですね。あなたも可哀想な人なんですね


306 :優しい名無しさん:04/02/29 05:16 ID:JQzieyzf
初めてここきたけどこんな病名あるんだって知って嬉しい。
自分は家で母親と食事をするのが苦痛です。

関係あるかわからないけど堂本剛も食事の時は基本的に無口だから、
と自分で言ってた。
スレ違いかもしれないけど。

307 :優しい名無しさん:04/02/29 09:16 ID:QLs62Y/S
>>306
堂本剛はパニック障害。

308 :優しい名無しさん:04/02/29 17:31 ID:J7LTlSlH
対処法でしかないのですが、代謝系の病気で厳しい食事制限をしなくてはならないので、
みんなと一緒には食べられないんだ、って言うのはどうでしょうか?
会食不能症っていうのは確かにあまりきいたことないので、誤解されかねないと思いますが、
体の病気のせいということにしちゃえば、普通の人でも納得するんじゃないでしょうか。
嘘つくのは心苦しいでしょうが、対処法としてはいいんじゃないかと。
実際、糖尿病の人は厳しい食事制限をしててなかなか人と一緒には食事できないですし。
そんな人を嘲笑する人もあんまりいないし。いかがでしょう?


309 :優しい名無しさん:04/02/29 20:14 ID:ado6FbEh
そうですよね。なにも100%真実を言う必要もないと思う。
私は摂食障害があるって言っています。
まあ、それはまんざら嘘でもないんだけど…(;O;)

310 :優しい名無しさん:04/02/29 23:26 ID:2f0UdrBI
キャリアなら人には引けをとらないが、参考までに。
「対人恐怖」(内沼幸雄著、講談社現代新書)のP168から会食恐怖について短い記述がある。
それによれば会食恐怖の患者は
1.症状及びその背景状況からも逃げ腰
2.父性的・攻撃的・積極性など強力性に欠ける
3.ふれあいを求めるのに「母性的援助」が必要
などとあるが、当てはまる人もいると思う。

昨日も友人6人と晩飯を一緒に食って、死ぬかと思ったが、完食できた。
そんなおれの支えは、「あるがまま(不安を感じながら一口ずつとにかく食う)」
の精神と、過去何度も会食を乗り越えてきたという経験。
逃げたくなる自分をどうにか抑えて、腹を括れば、未来はあるよ。
ここにいる人間は皆他人に優しくできる人たちだ。自信を持って。
「お前の立つところを深く掘り下げよ!その下に泉がある!」ニーチェ
長文スマソ

311 :優しい名無しさん:04/03/01 00:29 ID:XMjy7tpB
>>304
すいません、ネットに疎くてよくわからないんですが、
その掲示板はどうやって利用するのですか?
新規書き込みと検索しかできないんですけど
まだ誰も書き込んでないからですか?
それとも何かパスワードみたいなものがいるんですか?
教えてくださいお願いします。

312 :優しい名無しさん:04/03/01 06:39 ID:tI2pCJdX
「一人で食べるより人と一緒に食べる方がおいしいよね」
「会食は人と打ち解けるための重要なコミニケーションです」
「一緒にご飯食べるか食べないかはその人との距離が大分違う」
こんなことラジオで言ってました。はぁ…
やっぱ俺は世間的にダメ人間なんだな…

313 :優しい名無しさん:04/03/01 06:47 ID:/+jHgRlT
>>312
人と一緒に食べるより一人で食べる方がおいしいよ。

314 :優しい名無しさん:04/03/01 09:26 ID:rPl9nfYr
( ´∀`)ソノトーリ


315 :優しい名無しさん:04/03/01 10:26 ID:ecGoYQU7
>>312
向かい合わせに麺類食べる。または違う種類の食べ物食べる。
飛び散る汁。スープに混入。会話が弾んで相手の口の中の咀嚼された食物がモロ見え。飛び散る唾液。それぞれの食べものの匂いが混ざってなんだかわからなくなる。

たまんなく不愉快。汚い。一人ご飯が一番美味しくて安全。

316 :優しい名無しさん:04/03/01 10:35 ID:yTGeRj0b
結構いるんだなぁ。
みんな身の回りには会食不能の人いないのかな?
俺の周りにはいないけど・・・
何人に一人ぐらいなんだろうね。

317 :優しい名無しさん:04/03/01 11:27 ID:tI2pCJdX
まあ>>312で書いたことは世間一般で思われてることで…
学食や社食では皆集まって食べるんだよなぁ
友達いない人は別だけど普通に友達いる人は飯時になると誰か誘って食べる訳で…
ふぅ…、自分でも意味わからん症状だ。
どーしても誰かと飯行くと吐気と動悸が途端に襲ってくるんだよなぁ


318 :304:04/03/01 11:47 ID:sUnikn0B
>>311さん
まだ誰も使っていなかったので何も書かれて
なかっただけみたいです。
「新規書き込み」で文章を追加できますので
意見などありましたら、書き込みを宜しくお願いします。

319 :優しい名無しさん:04/03/01 21:16 ID:CQH/qx5D
>316
自分が隠しているのと同様、いたとしても隠して判らないようにしているだろうね。
たまに、あまり食べてない人とか一人で食べている人見ると、同類かもって思うけど。

320 :優しい名無しさん:04/03/01 23:37 ID:rElKuxQD
今日、食事会がありました。
いつものように、あまりおなかすかないなぁ...の状態で食事会に突入、
運ばれてきた食事のニオイで気分が悪くなり、周りの人の箸が軽快に運ぶ中、
一人固まっていた私でした。
全く動かないのも目立つので、ちょこちょこ箸で突ついてみるものの
やっぱりだめでした。
周りの人が殆ど食べ終えた状態になると、少しは食べ物が喉を通るんですけど...。



321 :優しい名無しさん:04/03/01 23:41 ID:OB8faIWh
>>320
ばくばくばくばくばく!
完食。はー!食った、ちょっと一服してくるわ。
と、トイレに駆け込んでリバース。
ま、俺には出来ねえけど。

322 :優しい名無しさん:04/03/02 00:02 ID:JFctvIiA
みんなが食べ終えて、しかも自分がもう食べなくてよい(「体調悪いならムリして食べなくていいよ」とか言われて)
状態になると途端に食欲が戻ったりするんだけど……はぁ〜〜。

323 :優しい名無しさん:04/03/02 00:19 ID:UEiUhx5e
学生の頃から会食苦手だったなあ。同じサークルの香具師と学食
で昼飯食うのさえ苦痛だったからなあ。今は無職で会食からは開
放されている。

324 :優しい名無しさん:04/03/02 04:24 ID:hspX7l8q
俺も会食恐怖。今学生だからかなり困ってる。
説明しても理解してはもらえないし、
自分もつい最近この症状に名前があって悩んでる人が他にもいることを知った。
外食産業潰れねーかなぁ・・・。


325 :優しい名無しさん:04/03/02 13:29 ID:yG8Z1Qlm
学生のうちはまだいい。避けてても問題無いし(友達は減るが)
社会人になると避ける訳にはいかなくなるし、上司や取り引き先とは嫌でもしないと…


326 :優しい名無しさん:04/03/02 13:54 ID:0a4ifoT3
自分もこの病気だ。このスレ見つけて、自分の症状に病名があったって初めて知った。
いま大学生で、入りたてのときに学相で相談してみたけど、カウンセラからそんな言葉でた記憶ないから、
やっぱマイナーな病気なのかもね。
自分は「慣れた場所」「慣れた人」「心配事がないとき」っていう組み合わせなら普通に食べれる。
逆に心配事があったりするとすぐ胃にきちゃって一人でもダメ。
これは人より緊張しやすいのか、それとも胃が悪くて緊張に反応しやすいのかどっちなんだろう?
でもとにかく心配性だから前者かな。腹筋鍛えてみるか。


327 :優しい名無しさん:04/03/02 15:22 ID:A9jwAtkd
>310
>1.症状及びその背景状況からも逃げ腰
>2.父性的・攻撃的・積極性など強力性に欠ける

俺そのものだ。
ちょっとしたことですぐ動揺したりする性格だし。


328 :優しい名無しさん:04/03/02 20:36 ID:xLsgnx0+
>>321
むり 一口も飲みこめないんだから。

329 :優しい名無しさん:04/03/03 01:30 ID:rnDaB4W5
またいつのまにかオフの話スルーか…
やっぱ無理だな

330 :優しい名無しさん:04/03/03 02:38 ID:B1yaI6sC
>>329
基本的に他人と食べることが苦手な人が多いから難しいかもね。
もちろんオフなどでリハビリして徐々に直していくことも望ましいけど。
自分もオフやってみたいと思うけど、なんかやっぱり怖い気持ちがある。


331 :優しい名無しさん:04/03/03 03:13 ID:sFQwNo0+
>>305
遅レスだけど気になったので…

そんなに反応しない事です。
反応してくれて>>303の喜ぶ顔が目に浮ぶようですよ。
徹底放置。

332 :優しい名無しさん:04/03/03 06:33 ID:hLJgmUwf
>>330
難しいよな。
普通のオフとは話がまったく別。
一番やりたくないことを初対面通しでやろうとするわけだからw
逆にこれが成功したらかなり自信つきそうだけど。

333 :優しい名無しさん:04/03/03 11:50 ID:KnqdJJcx
みんな同じなのですから、お茶だけでもいいのではないですか?
食べられそうな人は食べるとか。あと手を伸ばしやすいような皿物を
いくつか用意して、口に出来る人だけ口にすればよいと思います。
誰も食べなくても責める人はいないのですから、気楽にやったら如何でしょう。

334 :優しい名無しさん:04/03/03 11:57 ID:nYP7MUv6
私関係ないけど、友人の彼女がこれでした。
友人の家に挨拶いったけど、会食恐怖が原因で
親の反感というか「あの子大丈夫?」ってなったらしい。
重要な場面では辛いよね。
マイナーかもしれないけれども、結構多いと思うよ

335 :優しい名無しさん:04/03/03 15:21 ID:1W+LUey6
心悸亢進などの症状があるのであれば、プロプラノロールを頓用という形で飲んでいただくという方法はあります。

336 :優しい名無しさん:04/03/03 18:54 ID:co7HHYnp
オフをやるつもりなら、徹底的に飲食系を排除しないと駄目じゃないかなぁ
鉄の掟!みたいなw
飲み物だけもいいっていうけど、飲み物があるところには食べ物の臭いもするでしょ?
その臭いだけで駄目って人だってたくさんいると思うし。
どこかを散歩するとか、花見をするとか、まぁ何でもいいけど、
やっぱ飲食系は一切なし。個人で水筒を持参w
その方が絶対参加しやすいよ。気持ち的に。

337 :優しい名無しさん:04/03/03 21:07 ID:jHhnizAi
いや、私が思うには、症状的に参加しにくいってのもあるけど、
どこかで同じ症状の人で集まりたくないってのもあるように思う。
つまり、自分の症状を認めたくないのと一緒に、
自分と同じ症状と同じ人と会いたくないって気持ちもあるんじゃないかな。
私は正直、あれば参加したいって面と参加したくないって面と両方あります。


338 :優しい名無しさん:04/03/03 21:17 ID:rnDaB4W5
僕はリハビリを兼ねたオフ希望ですけどね
単に会って傷の舐めあいするだけならネットと何ら変わらないですから
最初は別に会うくらいでいいかもしれないですけどわざわざ貴重な時間を割いてまでオフするのに
ずっとそれだけではあまり意味がないと思います
人によって症状の重軽もあるだろうし飲み物もダメなら麺類、サラダ、デザート等なら平気といった人もいると思います
症状が症状だからといって何もしないのではせっかく同じ症状どうしで集まる意味もありません
結局私生活と同じになります
徐々に食事になれていく、リハビリオフみたいな感じを希望しますね

339 :優しい名無しさん:04/03/03 22:13 ID:HINOKd0o
飲み物だけならナンとかなるということなら、ルノアールの会議室いいですよ。
一度利用したことあります。部屋代もたいしたことなかったし。
通常の店内とは完全に隔離されているので、ほかの人が飲食してるところを見ずにすみます。
コーヒーも別に頼まなくてもいいんじゃなかったかな。うろ覚えですが。

340 :優しい名無しさん:04/03/03 23:12 ID:Uhtur/eE
俺人の前ではスープとか汁物や飲み物ならまだいけるんだけどそれ以外はダメだ〜!
寿司を一口でぱっくり食べたいなぁ〜。
二貫食いなんて夢のまた夢。家では余裕だけどw
>>334
自分の彼女が会食不能症だとしてもこういうのを体験している人ならかなり相手のこと
わかるから大事に出来そうですよね。まぁ、自分が会食不能症なんで話しにならんですがw

341 :優しい名無しさん:04/03/04 05:07 ID:TeVWu7NY
はぁ(;´Д`)
金ないしそろそろバイトしなきゃ・・・
けど昼休みまたぐバイトがこわい・゚・(つД`)・゚・

みんな会食恐怖なのに
ちゃんとフルタイムで働いてすごいなぁ。

おれもがんばろ。
生活費かせがなきゃ(-_-) 

342 :優しい名無しさん:04/03/04 12:59 ID:iF6Ju/tY
オフ会、参加してみたい方、開催してみたい方。
是非こちらにも書き込みを宜しくお願いします。
http://b.0zero.jp/bbs/index.php?uid=16384&dir=5&num=1

343 :優しい名無しさん:04/03/04 18:19 ID:ZvxyE4Gy
もうすぐ姉が彼氏連れて来るらしい。やつらが来るといつも会食を強要される。前は体調が悪いって言って部屋に籠もったけど。どうしよう…、本気で死にたい。

344 :優しい名無しさん:04/03/04 19:17 ID:fSSXBy1f
ウチも旦那ファミリーが会食好きで、いつも私だけ欠席してます。(T_T)
きっと変な嫁と思われているんだろうな…。
弟嫁がまた愛想良し、付き合い良しなので、絶対比較されてる〜。
ま、ムリして気分が悪くなるよりは「変な嫁」扱いされる方がまだマシかも。
自分が大事です…。

345 :優しい名無しさん:04/03/05 10:06 ID:3T/S9ert
この症状はとにかく行動しないとダメな気がする
避けてしまう気持ちはよくわかるが避け続けててある日突然良くなるとは思えない
薬もあくまで補助程度であって、楽にはなるけど、これがあれば絶対に
治るっていう完全治療薬ではないし…
でも現実ではなかなかサポートしてくれる人、理解者を探すのは困難
だからオフが重要だと思うのです
皆治したい、と思ってる。でも体が自分でコントロールできない拒絶反応起こす、理解されない、変人扱いされるから避ける。
これでは悪循環から抜け出せず治すのは困難だと思うのです


346 :優しい名無しさん:04/03/05 20:49 ID:+aShn7/P
オフ会、ひとまず開催してみようかと
おもいました。
詳しくは、>>304のリンク先に書きましたので
見て下さい。



347 :優しい名無しさん:04/03/08 00:47 ID:hrhcWhZK
(´Д`) 明日、友達がもんじゃ食べに行こうって・・・。
はぁ・・・。憂鬱。


348 :優しい名無しさん:04/03/08 16:23 ID:cEMP9HFy
もうダメかもしんない何だか絶望感に支配されてる

349 :優しい名無しさん:04/03/08 16:59 ID:cEMP9HFy
皆さんにお聞きしたいのですが、「これは良かった!」「これは効く!」
といった薬があれば、処方、市販、問わず
安定剤、胃薬、抗うつ薬、なんでもいいので教えて下さい
まぁ、人によって効く効かないの個人差はあると思いますけど


350 :優しい名無しさん:04/03/08 20:10 ID:eZbrOFDE
>>349
デパス0.5を食事の30分ぐらい前に飲む。
これで自分は完璧です。



351 :優しい名無しさん:04/03/08 22:15 ID:ea7D72ih
>349
同じくデパスで平気だった。
ただまだ1回しか試してないから、完璧とまでは言えないな。

352 :優しい名無しさん:04/03/08 22:35 ID:cEMP9HFy
デパス 2票

353 :優しい名無しさん:04/03/08 22:37 ID:fV3fuMXl
デパスってふつうの薬局で買えるの?

354 :優しい名無しさん:04/03/08 22:43 ID:F4T9YchF
>>353
エチゾラム;デパスは要指示医薬品。よって購入するには医師の処方せんか指示が必要。

355 :優しい名無しさん:04/03/08 23:24 ID:cEMP9HFy
そうですね。では雛形として

市販:○○(胃薬)
処方:○○(デパス)

みたいな感じでお願いします。


356 :優しい名無しさん:04/03/09 00:00 ID:B8+hzeCw
私は処方してもらってるソラナックスを食前に飲んでいます。
大概の会食はそれで全然平気になり驚くほど食べることもあります。
ただ、どうしても苦手な相手とか状況の場合はまだ不安が効用より勝ってしまって
上手く食べられませんが、飲まないよりかは断然楽です。

357 :優しい名無しさん:04/03/09 02:34 ID:QCKIAoaI
嘔吐恐怖、外食恐怖、会食恐怖には催眠療法が効果があるとどっかで見たんだけど
やったことある人いません?
病院でかけてもらえるんですかね??

358 :優しい名無しさん:04/03/09 03:03 ID:5M/eOb3h
催眠療法はネットで調べてみるとやっている医院などはあるみたいですが
かなり悪質だったり、ぼったくられる場合があるそうです
料金体系が不明朗なコトも多いですし
全部とはいいませんが、催眠療法は怪しいモノがまだまだ多いので
よっぽど信頼のおける先生を見付けるのが良いと思います
アメリカなど日本よりも精神医学が進歩してるトコだと、もっと効果的な治療法が得られそうなんだけどなぁ…
精神学の本とか読みあさりましたけど、やはり日本でトラウマが認知されたのもアメリカの数十年後で、日本の精神医学は世界では三流の粋だそうです



359 :優しい名無しさん:04/03/09 03:15 ID:5M/eOb3h
まぁ戦時中に竹槍で戦闘機落とそうとかホンキで考えたり
何があっても「根性だ!」「しゃきっとしないからだ!」
なんて根性論で片付けて、それを科学的、医学的に解明なんてホント最近ですからね
虐待、DV、トラウマにしたって、昔から日本にあったと思うんだけど、
日本人気質と言うか、耐える事を美徳とする価値観が慢性的に今の病んで閉塞した社会を作り出したんじゃない?
結局アメリカの方が昔から症例を多くみてる訳だから、アメリカが進んでるっちゃあ進んでるんだけど、金ない…ツテない…言葉伝えられない…。
無理なんだなぁ〜

360 ::04/03/09 03:57 ID:OOogXhUL
私の場合は、パキシル20mg/day 
これのおかげでいつでもほとんど意識することなく食べれます。
でも一応頓服でソラナックス0.8mg 又はワイパックス1.0mgなんかを所持。
緊張しそうな時は直前に飲みます。

361 :優しい名無しさん:04/03/09 10:20 ID:p8IHHKp6
ホントに薬が効いたら食えなかったのが食えるようになるんですか?

362 :優しい名無しさん:04/03/09 10:57 ID:Nv4z4V6P
ソラナックスやパキシルなんかは即効性はないと聞いたが・・・
数日間飲み続けて効果が現れるものらしいから
食前に飲むというのは安定剤を飲むという精神的な安心感が大きいんだろうか

363 :優しい名無しさん:04/03/09 11:35 ID:78uhFWTr
きっとそうでしょうね。
食するなんてのは、精神面が大きく左右する行為じゃないですか。
私もそのクチですね。(^^) 

ちなみにソラナックスについては、頓服として処方されるので、即効性は
高いのでは?? 私には効いてくれませんでしたが。(;O;)


364 :優しい名無しさん:04/03/09 11:49 ID:U2rN8rWI
薬のむだけで全然ちがいますよ。
プラセボ効果かもしれないけど、
そのプラセボ効果が大事。


365 :362:04/03/09 17:08 ID:gEJ6el25
>>362は間違いでした、失礼しました。パキシルについては不確かですが
ソラナックスについては20分〜1時間程度で効果が出る即効性があるようです
自分は食後用として処方されていたんですが空腹時のほうが効果が高いかもしれないとのこと
>>356さんや>>360さんの服用方法は実際に効果ありそうですね

366 :優しい名無しさん:04/03/09 23:32 ID:MeLVCTle
薬を使用している方はやっぱり医者に通ってるんですか?

367 :優しい名無しさん:04/03/10 00:02 ID:Ha9rr2wy
>>366
自分は心療内科に通って一ヶ月ほどになります
全く外食が出来ない状態だったので薬を処方して貰い診察を受けて、
最近落ち着いてきたので外食してはどうかと医者に勧められている段階です

368 :優しい名無しさん:04/03/10 03:02 ID:Qhj1pZWI
確かに日本は何かと根性根性気合気合ですよね。
だいたい給食のときにそんなことを教師に言われてこうなったわけだし。
しかし戦前あたりに生まれた森田式療法は今世界で注目を浴びてるんじゃないですか?
難しくて理解するのに何年もかかるらしいけど。
ちゃんとした病院で催眠かけてくれるところはないんですかねー???


369 :優しい名無しさん:04/03/10 16:18 ID:H/d5Rd4I
催眠なら自分でもかけられるから、挑戦してみたらいかがでつか?


370 :優しい名無しさん:04/03/10 20:31 ID:9eBuD9pp

何をやっても、治らないだろ。
第一、神経伝達物質、脳内ホルモン・血流量を強制的にいじる薬を何種類も、
何年も何年も服用して・・・・・・

薬と症状の妙な知識だけがつくだけ。後は何も残らない。

鬱にかかった時点で、人 生 終 了。
もう何十年苦しんだ事か、大概で嫌になるよ!
でも何とか、まだ生きてるよ・・・。
早く楽になりたい。
リセットする勇気もないし。

逃げながら、チャレンジしながら細々と生きてるよオイラ。

・・・・・・・と、声高に叫んでみる。

371 :優しい名無しさん:04/03/10 21:03 ID:yDJcmB1L
鬱にかかったって…

鬱とこの症状はリンクする部分はあっても基本的に違うでしょ
会食、または会食の予定がある時以外は普通すぎるくらい普通ですよ。

372 :優しい名無しさん:04/03/10 21:08 ID:H/d5Rd4I
スレ違いだね。
何をやっても治らないと考えること自体、鬱だね。
けど、逃げながらもチャレンジする気力があれば立派なもんじゃない?


373 :370:04/03/10 21:19 ID:wgiipq7v
鬱      ×
会食不能  ○

会食不能でオイラも苦しんでるんだよ。

374 :優しい名無しさん:04/03/10 22:16 ID:yDJcmB1L
>>373
自分で「鬱にかかった時点で」ていってんじゃん。
私も会食不能ですが、本とか読んでも鬱の症状とは明らかに違いますよ。
まあ

会食不能>鬱

鬱>会食不能

の違いだと思います
鬱で会食不能になったのか、会食不能で鬱になったのか、といった違いですかね
けど、自分は鬱だとは思ってません。どう考えても違いますからね。
それにこれは場への慣れで治療の余地がありますが、
、鬱には慢性的な虚無観で、違うと思います


375 :優しい名無しさん:04/03/10 22:26 ID:uwkDilKj
一般的に不安神経症の一種だと思いますが。
デパスもソラナックスも抗不安薬だし。
原因にもよるかもしれないけど、対処療法としては抗不安薬が割と有効ってことは
これまでの流れでも明らかなのでは。

376 :優しい名無しさん:04/03/11 02:27 ID:ee55bqhu
「食いたくなきゃ食わなきゃいいじゃん」て単純に言う人がいます。
確かにそうなんですが、仕事上の会食や、恋人の家庭での会食、等々、避けられない場面、てのがあるんです。
そんな出来事ないのに「いずれ、そういう時期が来たら…」みたいに変に考えてしまいます。
会食の場が残してはいけない場であればある程体が言うことをきかなくなる。
「開き直れ」と言われても取り引き先との会食で開き直るのは無理があるし、できる訳がない。
なんて、言い訳ばかりしても始まらないが、難病、奇病なんだな…

377 :優しい名無しさん:04/03/11 10:06 ID:35VmctVM
なかなか治るもんではないし、
俺らができるってことは会食不能の知名度アップなのかもしれない。
説明して理解させれる自信ねぇなぁ・・・。

378 :優しい名無しさん:04/03/11 13:31 ID:LfDyJb9+
皆さんは薬飲めるんですね。
私は肝機能障害で薬も飲ませてもらえません。

379 :優しい名無しさん:04/03/11 16:02 ID:J+B+PlUm
私は今彼氏と住んでいるんですが、

最初の2ヶ月位はご飯が一緒に食べれませんでした。

思い切ってカミングアウトしたところ、何の疑問も持たず受け入れてもらえました。

今は食べ物屋さんの前を通ったりした時に、たまに、こんど調子がいい時食べに来たいね。行きたくなった時でいいんだょ

と言ってくれます。今の彼氏に会って救われてます。

380 :優しい名無しさん:04/03/11 19:39 ID:ee55bqhu
>>379
素敵な男性ですね。
僕は友人からも「甘えがあんじゃねーの?」なんて言われます。「世界でもっと苦しんでる人いるぜ」
とかね…。
この症状の苦しみがどれほどのものか、他人は理解できない…
「毎回そのことばっか言われてもウザイよ」て言われた時はショックでした
まあ、確かに自分にも非がありますが…
どうしても会食の事が頭から離れないんですよね

381 :優しい名無しさん:04/03/11 21:11 ID:XnZ0ZHmy
>>380
友人にはどんな感じに話をしたのですか?
私はネットの友人には話をしたことありますが、
オフの友人には話をした事はありません。
「世界でもっと苦しんでる人がいる」のは確かにその通りでしょうが、
会食だけがダメ(他は普通)ってのも辛いものがある…なんてのは、
なかなか理解されないんでしょうねぇ…。

382 :優しい名無しさん:04/03/11 21:15 ID:J+B+PlUm
380サン
レスありがとうございます。今まで何年も、何で食べないの?とか言われてきたので、
と言っても嫌なことばかりではなく前の会社の人は私が何も言っていないのに分かってくれたようで、、異性の年上の方でしたが、普段仕事中から仲良くしてくれて、警戒心をとってくれました。
環境にも恵まれているのか、少なからず受け入れてくれる人が居て感謝しています

今は家族と彼氏、昔からの親しい友人とは食べれるんですが。

明日は新しい会社の面接があるんですが、もともと人とはなすのが苦手なので、心配です。。

長文失礼しました。

383 :優しい名無しさん:04/03/11 23:36 ID:J1mihDVA
会食できません。
人の食べる音が気になる、食べること自体(自分の欲を他人にさらけ出す)を他人に見られたくない
で、もう鬱で鬱で。

384 :優しい名無しさん:04/03/12 18:00 ID:7QCfjeBO
>>383
そういうケースもあるんですね。
会食になると肉体的、精神的にどういった症状が起きるんですか?
僕は見られたり、食べる音、食べ方等は全く気にならないんですよね。
ただ一緒に食べる圧迫感、残してはいけない脅迫観念で、
吐気と動悸、痺れが襲ってきて、どうにもなりません…

385 :382:04/03/13 18:32 ID:rTGaXflU
383サン私も同じです。。

386 :優しい名無しさん:04/03/14 21:00 ID:VcK8+vO0
皆でごはんを食べに行く事になり、
体調を万全にしていたのに、いざごはんの時
全くたべれない。それどころか吐き気。
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァン



387 :優しい名無しさん:04/03/15 01:51 ID:dFKuPflN
俺はもともと少食だったんですが
給食のときに俺が食いきれず残そうとしたらクラスのヤツが
「お前が食べれば残り物無しなのに。あーあ。」とか「なんで食わねーの?」とか言ってきた。
その日から食事が美味しいかどうかよりも、完食できるかどうかが 気掛かりになりました。
食いきれるかな?→緊張→吐いたらどうしよう→
吐くのを恐れて飲み込めず→鬱→周りを見る→
皆うまそうに食ってるなぁ。→焦る→ますます食えない
いつもこの繰り返し…


388 :優しい名無しさん:04/03/15 12:12 ID:IEpZqt1o
>>387
私も全く同じです(;O;) おかげで嘔吐恐怖も併発していまつ。(T_T)
一時期は気にせず食べられるようになったものの、ここ数年外食はもちろん
普通に食するのも大変な日々でつ。(T_T) やっと生きていまつ。(T_T)

389 :優しい名無しさん:04/03/15 15:51 ID:gZKA7UfE
>>368,357
↓こんなんありましたけど。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~opsy/index.html

まあ、
※料金はとりあえず、常識でお考え下さい。当所は他所の催眠療法とは異なり、必ず改善する治療をしていますので他所との比較は無意味です。良心的に低料金で施療しており、短期で改善できますのでご安心ください。
って部分が若干引っかかりますが・・・。。料金設定せずに、「常識で」っていわれてもねぇ・・・。
まぁ、私は遠くていけないので、通える範囲の人の判断に任せます。


390 :優しい名無しさん:04/03/15 21:03 ID:dNnDTitB
↑すっごくうさんくさいと思うのだが。

391 :優しい名無しさん:04/03/16 01:34 ID:nd20lRsd
催眠療法なんてそもそもどこまでが「治療」か分からない。
かかる、かからないも人それぞれだし、効き目ないのに
「かかってますから。」「確実に治ってますから」
なんて言われたら、こちらは反論のしようないし。
こっちが素人で、弱い立場なのを利用して儲けようとするなんてよくある話。最近も「摂食障害を確実に治す」とか言って医師免許も無いヤツが捕まったしね。
「絶対治す」なんて有り得ない。しかも料金を設定しないで「常識で」
なんてのも裏を返せば、「いくら高くても文句言えない」てことじゃん

392 :優しい名無しさん:04/03/16 02:29 ID:DMutMYmZ
危うく信じ込みそうになったよ。

393 :優しい名無しさん:04/03/16 16:56 ID:3CFbVr69
女性の会食不能なら安易に彼氏がいるとか書けるくらい救われそうなものですね

394 :優しい名無しさん:04/03/16 18:19 ID:nd20lRsd
男はね、食えないだけで毛嫌いされるから…。
男は寛容に受け入れるのがいい男で女は基本的に
自分のわがまま聞いてくれる男を選ぶから、自分が苦労したりはしたくないんでしょ。
なんだかんだで「してもらう」「してくれる」意識強い生き物だから

395 :優しい名無しさん:04/03/16 18:36 ID:0Tgst1IA
けど、私が食べられないのを分かっていながら、彼がガツガツと本能的に
食されるのもツライものがあるよ。

女でも「食べられない」っていうと変な顔されるし〜(;O;)

396 :優しい名無しさん:04/03/16 20:42 ID:zObc8uNx
このスレ見て自分がかつて会食不能だったと判りました。
現在は鬱病治療中。
鬱で病院行って初めて睡眠障害なのも判りました。
もう何が何だか…

397 :優しい名無しさん:04/03/16 23:32 ID:nd20lRsd
>>395
男は「食べられない」なんて禁句ですよ
嫌な顔どころかその時点で彼女なんてできません。「男のくせに」だの「男のくせに情けない」だの容赦無く言われます。
そこいくと、女も確かに言いづらいかもしれませんが男に比べればはるかにマシだと思ってください。
それに彼氏がガツガツ食うのくらい許してあげましょうよ。理解してもらうことと何でも思い通りにしてもらうことは違いますよ。
例えですけど、自分が犬嫌いだからと言って彼氏が犬を可愛がるのが嫌だって言うのは違うでしょ?
相手に依存しすぎて人格や性格、気分を無視してはいけないですよ

398 :優しい名無しさん:04/03/17 00:15 ID:5z5apawp
会食不能症なんて名前あったんだ。
調理実習とかきつかったなぁ。
みんなはすげー楽しんでたみたいだけど
俺は全然楽しくなかーたよ(´・ω・`)

399 :優しい名無しさん:04/03/17 00:57 ID:fTZnkZtn
今一人暮らししてるけど隣の同棲二人の楽しそうな声が聞こえるのが辛くてたまらん
男は彼女作ろうにも二人で遊びに誘ったりとか食事抜きにはいかないもんなあ
相手が理解してくれるがどうかわからないし
そんなハンデを抱えた男(自分)を彼氏にする相手が気の毒で碌に前向きな行動出来やしない
泣けてくる

400 :優しい名無しさん:04/03/17 01:32 ID:+pcY2WeM
もう昼メシなんかいらん!
ほっといてくれ!

401 :優しい名無しさん:04/03/17 09:22 ID:8/WL5zz8
女子の知り合いなんて全然いねー。
学生が集まったら何かと飯だし、
女子に近づこうと思ったら何かと飯だし、
理解してもらうために自分のことを話そうと思っても、
やっぱりそれも飯の場にならないと会話するチャンスってないやな・・・。


402 :優しい名無しさん:04/03/17 13:19 ID:6nfjTyOW
>>399
私は別に正直に話してくれたら、その人の一部だと思って
受け入れるけどね。
そういう女の子もいるはずだよ!
まずは、前向きに行動して女の子の心をつかんでみたら?

403 :優しい名無しさん:04/03/18 19:13 ID:257JvOyi
しかし、女の子の気を掴むには絶対に
お互いを知る機会を作る→デート→食事しなきゃ
となるわけで・・・。
まぁ、俺は今の彼女が結構小食だから
ちょっと気が楽になって少しずつ改善できそうな気がしてるけど。
理解されないのは本当につらい。

404 :優しい名無しさん:04/03/18 20:28 ID:rGHBdChE
>>379
>>382
>>402
>>403
純粋に質問なんですけど
恋人ができて
会食不能を受け入れてくれても
なおらないものなんですか?

405 :優しい名無しさん:04/03/18 22:52 ID:q4bz8e/K
>>403
純粋に質問なんですけど
どうやって恋人作ったんですか?
今の彼女は知っているのですか?

406 :優しい名無しさん:04/03/19 00:59 ID:9I2za/f0
俺も彼女なんて無理
好きになっても「付き合えたとしてもこんな症状じゃ…」「症状バレて嫌われたら立ち直れるか?!」
なんて思ったり…
こんな俺でも告白されたことあるが、「俺はやめといた方がいい。絶対お前が思ってるような男じゃないから」て言ったなぁ
相手はこっちが体よく断ってるんだと思ったみたいだけど、違うんだよな…

407 :優しい名無しさん:04/03/19 04:29 ID:9Q5FSFBs
本当のこと言って嫌われたら、それだけの女だったってことでしょ。
私は会食不能じゃないけど、本当に好きな人だったら
受け入れられると思う。

408 :優しい名無しさん :04/03/19 13:44 ID:ND7ZYg5c
私はこの症状を99%克服したものです。

私の経験では抗不安薬等の薬だけでは、治りませんでした。
信頼できる友人に打ち明け、付き添ってもらい外食に「なれる事」
で克服しました。

私の場合、発症の原因は孤食でも給食でもなく、社会生活における
緊張でした。初めて症状を認識したのは、幼稚園のときですが
弁当を持って登園する途中、緊張でげーげーとなってしまいました。
それ以来、大学2年位まで症状は続きました。

現在は、日常生活では緊張を強いられる会食の場面では、食欲は落ちますが
自分のペースで食べる事が出来るようになりました。
自分で意識過剰にならなけれな、周囲の人も気にしていない様子です。

ポイントは、「慣れ」と「少しの自信」の両方でしょうか。
参考になれば幸いです。

409 :優しい名無しさん:04/03/19 19:44 ID:i9nptM+1
某企業のOB面談逝ってきて、ほぼ毎日外食→同席したリーマンに営業→その後職場の飲み会(毎週)と聞き、一気に萎えますた。

漏れ会食不能で対人恐怖・潔癖症も併発してるよ・・・((((゜д゜;))))
しかも酒飲めない・・・肝臓悪いんだ・・・。
橋本病持ちで太りやすいし、外食は控えろって言われてるよ・・・。
人に会わない・食事は自由な職場ってないかい???


410 :優しい名無しさん:04/03/19 20:16 ID:9I2za/f0
>>409
医者に言われてるならそう言えばいいじゃねーかよ。
外食控えろ言われてる、酒飲めない、何か会食不能とは違う感じするんだけど。

411 :優しい名無しさん:04/03/20 18:02 ID:7xkW2UQM
404サン

以前に彼と同棲中と書いたものです。彼は受け入れてくれてましたが、
私はその人の前でだけは良いんですが、根本的には治りませんです。
私の場合、メニューを選んだり食べるという行為を人に見られるのが恥ずかしい為、会食できません。
彼とコンビニ等でご飯を買うときは私のご飯も選んでもらいます。
彼となら二人で食べれるのですが、彼が私より早く食べ終わった時点(私は食べるのが襲い)で、
私の食事は終了。

一人でならちゃんと選ぶし、たべれます。その為彼が居ない時は反動で過食気味になってます。。

412 :優しい名無しさん:04/03/20 19:49 ID:Y/m4dpWu
他人に自分が食べる姿を見られるのが、どうして恥ずかしいの?
すごい内気なんですね。

413 :優しい名無しさん:04/03/20 19:57 ID:bcv3lz4N
>>412
あなたのように心ない一言が会食不能症の方にどれだけ負担を与えてるか・・
わかりますか?わからないから言ってると思いますが、
「他人に自分が食べる姿を見られるのが、どうして恥ずかしいの?
すごい内気なんですね。」って、思っているのならここにこないでほしい。
そのほうがあなたの腐りきった心にも良いし、他の方にも迷惑かからないので。
ここに来るのなら苦しんでる人への心遣いというものを学んできてからにしてください。

414 :優しい名無しさん:04/03/20 20:31 ID:mWZGTt5/
小・中学時代→会食不能症。
高校時代→過敏性腸症候群。
浪人時代→コリン性蕁麻疹。
大学時代→視線恐怖。
サラリーマン時代→赤面症。
そして現在はP・Dを経て睡眠障害&鬱&離人症。

根本的に何かを変えなければ、ダメなような気がする。

415 :優しい名無しさん:04/03/20 20:47 ID:Fg6mgneM
会食不能ですが食べるのを見られるのは恥ずかしくない。思ったこともない。
けど残しちゃいけない強迫観念と吐気、動悸がどうしても襲ってくる。だから苦痛。
たぶん恥ずかしい程度なら治りは早いような気がする。
食べるのを見られるのが恥ずかしいっていうのはどんな感覚なんですか?別に煽ってる訳ではありませんよ

416 :優しい名無しさん:04/03/20 22:06 ID:rz2LY+Cv
>>415さん
私も同じ感じです。恥ずかしいというよりは、生理的に無理。
食べようとすると吐き気がして受け付けません。
必要に迫られたときは、仕方なく安定剤を多目に服用します。
だからといって食べられるわけじゃないけれど、チビチビと口に運んで
食べているフリしてます。
残してはいけないというよりは食べなくちゃいけない脅迫観念ですね。私は。

417 :優しい名無しさん:04/03/20 23:23 ID:UMGezjqX
会食不能って一言で言っても、
視線恐怖や対人から、「恥ずかしい」「緊張する」
ていうのと、
脅迫から、「残したらダメだ」→「吐きそう」→「吐いたらダメだ」
てのと、大きく2種類に分かれてる?

418 :優しい名無しさん:04/03/20 23:31 ID:atznHiI5
うーん、私も食べるのを見られるのが恥ずかしいと思っている訳ではないですが、
食べるという行為を必要以上に意識してしまうのは、恥ずかしいと言う事に通じる部分は
あるのかもしれない。
でもより大きいのは会食と言う場に対する緊張感と予期不安が
食べられない原因という気がする。

419 :優しい名無しさん:04/03/21 01:49 ID:mqlYm6lq
>>403
405じゃないけど自分もどうやって恋人作ったか気になるんですが・・・
もうこのスレは見てないんですかね?

420 :優しい名無しさん:04/03/21 03:10 ID:xfQ7tb1K
女は強く逞しくなくても良いから飯くらい残しても、
そんな女よくいるから割りと受け入れられる。
男は強く逞しくないといけない。よって会食で食えない
→そんなの希にしかいない
→情けない人
→そんな人受け入れられない、てな構図。
男でこの症状は恋人は出来にくいな。

421 :優しい名無しさん:04/03/21 08:44 ID:2AdmSX7I
自分は女だけど、付き合う時最初っから「自分はメシ食えないから」と言ってた。
残すどころか全く食えないので。

心からの理解はむずかしいけど、わたしがお茶しか頼まなくても済むところで食事してくれた。
もう別れちゃったけど…会食のことが原因ではない。

これは女だからまだましってことなのかな。
男だからたくさん食わなきゃなんないっていうのもヒドイ話だよね。
男も女も関係なく個人差ってあるだろうよと。

まあ女同士も結構鬱だけど。同じの食べようよとか、皆違うやつ注文して食べ合おうよとか
このケーキおいしいよ、一口食べな、とかさじにのせて持ってくる。
注文しないのは食べれないからなのに、なかなか分かってもらえないね。

けど最近はお茶頼むだけでもドキバクの時がある…鬱。このままじゃ
どう考えても結婚はムリだと思った。相手の両親と食事なんて死んでもムリ。

422 :優しい名無しさん:04/03/21 11:23 ID:duCqGwlg
俺も会食不能症なんですが、とある某すし屋にての話ですが
そこは回転寿司ではなくオーダー制で俺は当然食えないから注文しないでお茶ばっか
飲んでたんですが寿司握ってる奴がたまに見てくるんですよ。やっぱ食わない奴は
変に見られてるのか、なんか余計プレッシャーかかってさらにドキドキしちゃって
マジで客ナメてんのか食えねぇんだからしょうがないじゃねぇかと。
今より早く会食不能症を一般の方に知って欲しいですね。

423 :ゆえ:04/03/21 14:14 ID:KuPRGquy
見られて恥ずかしいと書いたものです
まさかこんなに話がでてるとは・・・
412サン
私はそこまで内気じゃないですよ笑

413サン
フォローありがとうございますっ

恥ずかしい位ならすぐ直るんじゃ、と思う人もいるみたいですがやっぱり人それぞれなわけで…
どんな気持ちかっていうど、うーん難しいですね。例えば、恥ずかしながら私は小デブなもので、
お水なんかも5年位やってたりしたんですが、いじられキャラであるていど人気で。でも本心は嫌で・・。お客さんとご飯とか食べにいくと

いっぱいたべなよーがたいいいんだから。とか優しさでいってくれてるのは解ってるんですが、恥ずかしくて・・
ってまったく説明になってないか。。


これは中学の時です。親子でレストランにいました。楽しく食事していました。
そこに中の良い級生親子が来店。見られたくないし食べてものどを通らなくなる、その時点で私の食事終了ー。

いまでは一人のときに過食。でも太ってる自分が嫌で嫌で嘔吐してます。
ってやっぱり意味不明かな・・・。長々とごめんなさい。疑問を解消できればとおもったんですが。。

424 :403:04/03/21 16:26 ID:0D5BDCg1
>>405
>>419
レスおくれてスマソ。
彼女作ったきっかけは、だいたいいつもメールや電話でだいぶ親しくなってから、
なるべく食事時を挟むデートを避けて
喫茶店とかでのんびり話したり、映画観たり・・・って感じかな。
俺の場合は、大げさな料理だと駄目だけど、
ちまちま摘みながら食べるようなものだったら割と平気だから
おやつ代わりにそういうの食べたりね。
彼女も少しずつ何回か食べる方が好きみたいだから良かったのかも。

初めてのデートの時は無理してオシャレなレストラン行ったんだけど、
彼女も緊張してたせいでお互いほとんど料理残しちゃったよ。
その時は緊張してたってことにしてある。(実際そうだったし)
だから、彼女は会食不能のことは知らないです。
何回か会って親しくなってくると、結構平気になってきたりするよ。
どうしても治らなかったら話そうとは思ってるけどね・・・。


425 :優しい名無しさん:04/03/22 00:39 ID:GvOKvouX
昨日ケコーン式ですた。ちょっと風邪ひいててとか言ってほとんど
何も食べず乗り切りましたが・・・ほんとみっともない、直したいヽ(`Д´)ノ

426 :優しい名無しさん:04/03/22 02:33 ID:ZvU32J4x
これは周りに変に見られると同時に、自分がこの上無く惨めになるからな…
会食になると小学生の偏食の子以上に口に入らなくなる。
男だと余計情けない。大の大人の男が一口、二口飯を口に運んだだけで吐きそうになって頭パニック…
惨めだ…、醜態だ…、容姿も学力も運動神経も今より悪くなっても構わないから会食を平気でできるようになりたい
そのくらい辛い…。会食さえ平気なら人生もっと明るくなると思うんだよ…。
「飯どうする?」→(ビクッ!動悸、吐気)「う〜ん、今あんま腹減ってないからなぁ…」
こんなのもう嫌だ!

427 :優しい名無しさん:04/03/22 03:23 ID:jLOtW3tQ
私と同じような人がたくさんいて嬉しい!
私は食べられるのを見られるのが恥ずかしいとか、
食べてて吐いちゃった経験とかはないんですが、
子供の頃からなぜか家では普通に食事できるのに、
外食になると急におなかがすかなくなるっていうか、
食欲がなくなって、おいしそうでも絶対に食べられない。
で、家に帰るとものすごい空腹感に襲われてバカ食い!
テレビで行列のできるラーメン屋とかケーキ食べ放題とか出てくると
「うわ〜おいしそう〜食べたい」って思うんだけど、
実際行くと食べられない、最近では気持ち悪くなる。

原因ははっきりしないけど、昔親戚のお姉さんの家に行った時
「この子(私)食べ方おもしろいのよ〜特にラーメン、食事する時見ててごらんおもしろいから」
と向こうの親戚に紹介されたことがあった。
あと、小食で偏食だからあんまり量食べないんだけど、
親戚とかと食事する時「食べないの?もっと注文しなよ」と勧められることが苦痛。
カツ丼とか1人前注文しても1/3食べるのがやっと。
小学校時代は給食も残してた。
でもここ最近自分の中で何か変わって、急に外でも少しだけど食べられるようになった。

428 :優しい名無しさん:04/03/22 04:18 ID:LxXKOyq/
>>427
>原因ははっきりしないけど、昔親戚のお姉さんの家に行った時
>「この子(私)食べ方おもしろいのよ〜特にラーメン、食事する時見ててごらんおもしろいから」
>と向こうの親戚に紹介されたことがあった。

そんなこと言われたら傷つくよね。ひどい!
よけい食べられなくなっちゃうよ〜。
子供って大人が思っている以上に繊細で敏感なんだよね。
人は十人十色なんだから、周りが何と言おうと気にしないことです。
「私、食が細いんですよ〜」とかアッケラカンとしていればいいじゃん。

429 :優しい名無しさん:04/03/22 04:48 ID:8ixIubYb
会食不能症っていうんだ……私が昔に聞いた時は会食拒否症だったけども。
これって同じ症状をさすんですよね? 多分。

430 :優しい名無しさん:04/03/22 07:41 ID:v1tFg0Zx
呼称はいろいろあるようですね
自分は医者に「会食恐怖」だと言われました

>>417
自分は後者です
嫌いな相手と食事していて「残したら申し訳ないだろ」と言われたのが大きなきっかけだった
残すのが申し訳ないのは百も承知なのにそれを嫌いな相手に言われて
ムカツク(腹が立つのと胃がムカツク)という感覚が出るようになってしまった

医者によると治療の方法として、「無理だったら豪快に残してもいい」という気構えを持って
まずは一人で(または理解ある人と一緒に)外食してみることだそうです

431 :優しい名無しさん:04/03/22 10:28 ID:11XxBYxF
>>422
>今より早く会食不能症を一般の方に知って欲しいですね。
そうですよね。車椅子の人のためにバリアフリーが浸透してきたように、とまではいかなくても
一般の人に会食不能という症状を持っている人がいるという認識が広まってくれたら嬉しいですよね

432 :優しい名無しさん:04/03/22 16:04 ID:JzupCsbk
「広まってくれたら」ではなくて、
俺達が少しでも何かしら動いて広めないと
いつまでたっても誰にも理解されないままだと思う。

433 :優しい名無しさん:04/03/22 16:34 ID:ZvU32J4x
今人気のタレントとかがカミングアウトしてくれるのが
一番手っ取り早い、けどこんな症状のタレントなんかいねーよなぁ…

434 :まろぴょん:04/03/22 16:38 ID:c51OfKBT
すぐちかくにおるやん

435 :優しい名無しさん:04/03/22 18:12 ID:w4btRLTR
>>433
作家の藤本義一は会食不能らしい。
食べるのが極端におそく、会食が出来ないと「おもいっきり」で言ってた。

436 :422:04/03/22 18:36 ID:ttDDokk3
学校の終業式の日にアホな担任が「終業式の昼に寿司を出前取って食べようか!」
なんてホントの俺なら喜んで楽しみに待ってたはずなのに、
今の俺にとっちゃ余計でくだらない事提案しやがってと思う・・。
終業式は目前に迫っている。行くか行かないか悩んでる。
行ってもみんなは寿司食ってる中俺だけ寿司とにらめっこしていることを想像するとムカツクぜ。
行かなかったら寿司もったいないし、学校を意味なく休みたくもない。
寿司我慢して食うなんてできたらしたいけど、あの吐き気に襲われるのは絶対味わいたくない。
一体あの吐き気はなんなんだ・・。これから就職とかしてもこれじゃあやっていけそうにないな。
はぁ、とりあえずは目前に迫っている卒業式's寿司。完璧ナメてんな。ちくしょ〜。

437 :優しい名無しさん:04/03/22 19:21 ID:y3szGQEx
会食不能症の人って「あがり症」の人が多いんじゃないかな?
俺はバリバリの「あがり症」なんですが・・・。
皆さんはそうでもないですか?

438 :優しい名無しさん:04/03/22 19:47 ID:ZvU32J4x
>>437
僕は親と教師から受けたトラウマです
あがり症ではありません

439 :優しい名無しさん:04/03/22 20:18 ID:W4JrLVlH
>>437
前スレ読んだ?
いろんな人がいるんだよ。
「あがり」が関係してる人もいるだろうし、
プレッシャーだったり、トラウマだったりね。
ただ、会食が苦手という点で

「皆さんはそう」

なのです。

440 :優しい名無しさん:04/03/22 20:24 ID:JzupCsbk
俺の場合は、
トラウマが原因で会食不能→食事への不安から緊張→対人恐怖
というコンボだよ。

441 :優しい名無しさん:04/03/22 22:22 ID:ttDDokk3
age

442 :優しい名無しさん:04/03/23 00:03 ID:g1Qyd3JQ
ちょっと気になったんだけど、ここに来ている人は「会食不能症」が一般にもっと
知られて欲しいと思っている?
前の方のレスを見ているとそんな風に読めるんだけど、
私はちょっと微妙だな。
例えば、欝や拒食・過食症のように一般に広まったとして、
それで理解されているわけでもないだろうし、
一般に広まっただけ「自分の症状が知られやすくなる」→怖い
って面がある。

443 :優しい名無しさん:04/03/23 00:09 ID:1gKeUSo8
そーだよね。
それより自分自身で克服していきたい。

444 :ぬこ大好きフリスキー:04/03/23 00:42 ID:02wekksY
5月9日・・・。今から怖いです・・・。
聞いてもらえますか??5月9日、友人の結婚式なんです。゚(゚´Д`゚)゜。
もう絶対無理。あぁ無理無理!!!
フルコースだなんて・・・。
誰か克服法教えてください。親友っていうほどではないけど
かなりお世話になっていた友人なので残せないだろうなぁ・・・。
フルコース系ってフォークとナイフを揃えておいてしまえば
手をつけずにいても下げてもらえますか???
去年の7月の時も他の友人の結婚式があったのですがその時は
抗不安剤を飲んで(デパス)なんとか乗り切れましたが・・・。
二次会もきっとあるんだろうな・・・・・。
まぁ二次会はいいとしても・・・。披露宴は勘弁して〜。

みなさんは個室のファミレスとかだと食べれる!ということはありますか??
私は、個室の中で、信用できる友達や彼氏と一緒でなら大丈夫なんです。
その代わり、あまり面識の無い人、家族(仲が悪い)、吉野家系の殺伐とした感じのとこetc・・・
は、絶対に無理です。
だけど家に帰るとそのストレスを食べ物に当てるので特別痩せてはいない。
むしろポッチャリしています(166-55)。
早くこんな病気、治したい・・・。

445 :優しい名無しさん:04/03/23 00:52 ID:02nfP+/8
僕なんか今週泊まりの予定がありますよ…。死亡確定…。

446 :優しい名無しさん:04/03/23 01:15 ID:+cQ6tT21
>>444
結婚式等での食事は克服できると思うよ。メインは式であって食事は飾り。

がんばって。

447 :優しい名無しさん:04/03/23 01:34 ID:1gKeUSo8
>>444
私もほとんど残しましたよ。
まわりの人と話だけしてた。

448 :優しい名無しさん:04/03/23 02:32 ID:zz/G1erI
とにかく、吐き気を何とかしてほしい。
嘔吐恐怖、会食不能、対人恐怖。
なぜみんなで楽しく食事をしている中で
ひとりで吐き気に怯えてなければいけないのか。

449 :優しい名無しさん:04/03/23 02:54 ID:IV5ogzNz
 私の場合は医者から不安が原因だと言われました。
全然食べられなかったらどうしよう
吐いちゃったらどうしよう
周りに変な目で見られたり、迷惑かけたらどうしよう
と、嫌な事ばかりが頭を過ぎって不安になって、
神経過敏になっていると言われました。

24日に高校の時の同級生と飲み会があるので、
医者に行ってから初めての会食です。
薬を飲んで頑張ってきます。


450 :優しい名無しさん:04/03/23 04:58 ID:02nfP+/8
>>449
まぁほとんど皆それに近いだろうね。予期不安てヤツかな…
もう脳に、そういう回路ができあがってて、条件反射的に体が反応してしまうんだろうなぁ


451 :優しい名無しさん:04/03/23 07:53 ID:JSWacwOV
>>448
私も全く同じです。吐き気で苦しむ日々。今はもう食すること自体ムリ。
食前に安定剤は必須アイテム。さらに対人会食が加わると、薬も効きませんね。
増量して何とか平常心が限界かな。友達激減で孤独でつ…(T_T)

452 :優しい名無しさん:04/03/23 08:07 ID:skPKsxmC
>>444
痩せている。
それ位が人間生きるために適切。

453 :優しい名無しさん:04/03/23 14:25 ID:oT19prBk
今日、焼肉に誘われました。
これなら自分が食べる量はっきり決まってないし
食べられなくなったら肉を焼く係りにまわるってことで
簡単なリハビリと考えていくことにしました。

454 :優しい名無しさん:04/03/23 17:31 ID:rlUR4tRa
>>444
食べられない事以上に、そっちにばっかり気がいって怖くて、
結婚を素直に祝ってあげられない自分がイヤになるよね。

自分はフルコースの時ほぼまったく手をつけなかったけど、
お皿は普通に下げて次をもってきてくれたよ。それも食べずにまた次ry
食べなくても大丈夫。周りの人にはちょっと食欲なくて、と言う。

455 :444:04/03/23 21:01 ID:02wekksY
レスをくれた皆様ありがとうございました。
当方、会食不能、嘔吐恐怖症、PD、強迫性障害持ちですので
まずは当日の電車から始まりカナリ((;゚Д゚)ガクガクブルブルです。

食事を無理に食べて気持ち悪くなるのも嫌なので
あまり手を付けないで適度にかわして乗り切ろうと思います。
166-55ってポッチャリだと思ってますが感覚が違うのかな。

456 :優しい名無しさん:04/03/23 23:14 ID:02nfP+/8
体型は単純に数字だけじゃ判断てきないでしょ
脂肪率とかあるんだし
てスレ違い

457 :優しい名無しさん:04/03/24 10:03 ID:duMamoW4
みなさん無為療法って知ってますか?
不安神経症を治そうとしないことで症状を和らげていくそうですが、
どうなんでしょう?



458 :優しい名無しさん:04/03/24 13:26 ID:J3Nm9fyz
斎藤療法はクソだおめー

459 :優しい名無しさん:04/03/24 15:58 ID:uflKlSIN
日本は外食産業が発展しすぎ。
アメリカじゃビジネスランチ以外は外食なんてする習慣はないそうです。

460 :優しい名無しさん:04/03/24 16:45 ID:lVU7/Ns4
恋人の家で、恋人の家族と夕食なんてもってのほかだけどな。

461 :優しい名無しさん:04/03/24 17:45 ID:3CmdDRxs
まったく〜。生きにくい世の中よ。(;O;)

462 :優しい名無しさん:04/03/24 21:31 ID:cGvCvv1r
今度飲み会しよーねーとか言われた・・・
しかも対人恐怖なのに、まったく知らない人も来る。
あ゛ー!!!

463 :優しい名無しさん:04/03/24 22:06 ID:vZ2obMl0
大人は食えないことを許さなかったなぁ…
悪意があって言ってる訳でなくただ
「もうホントに食えない。入らないんだって」ていくら懇願しても軽蔑、憎悪の目で睨みつけてきて、無理にでも食わせようとしてたなぁ
勉強できても、運動できても、飯をたくさん食うか食わないかで散々な扱いだった。
給食って食の楽しさを教える場なのが本来の目的なんじゃないの?
無理矢理にでも、晒者にしてでも、トラウマにしてでも食わすのが給食の目的なの?
おかげで小学生の時点で会食が恐怖だったよ…

464 :優しい名無しさん:04/03/24 23:34 ID:ZemxGljm
私は「飲み会」なら喜んで行く。
しかし「食事会」だと鬱〜。

465 :優しい名無しさん:04/03/24 23:59 ID:edQjpcp2
こういう症状って漏れだけと思ってたら、同じ辛さを味わってる人、結構
いるんですね。それを知っただけで、ちょっと感動・・・

今度の月曜、友人に食事に誘われてます。気を楽に持てば良いだけなんですが
ねぇ・・・

466 :優しい名無しさん:04/03/25 00:36 ID:Nq3v6mMB
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~opsy/
こういう所ってどうなんだろう?なんか怪しい気もするが・・・

467 :優しい名無しさん:04/03/25 07:31 ID:u0jVWcbe
>>466
そんなだと騙されるぞ。外出。

468 :優しい名無しさん:04/03/25 23:43 ID:FmTdvL5A
今日医者に行って薬をもらいました。
私は幸い毎日この症状に悩まされてるわけではありませんが、来週に限って会食が何回か続きます。薬の効果を出すためには会食がない日でも今から服用しておいたほうが良いのでしょうか?

469 :優しい名無しさん:04/03/25 23:57 ID:cVZGJHS8
>>468
薬は抗不安剤?
抗不安剤なら一般に耐性できるみたいだから、あまり飲まない方がよいのでは。
試しに一回飲んでみるのはよいと思うが。

470 :優しい名無しさん:04/03/26 04:44 ID:yjMA89bp
同じ人がこれ程いたとは・・。
素直に嬉しい。
今まで、外食できないのは自分が変なだけだと思っていました。
「給食の強要」の経験を疑わなかったのが不思議なくらいです。
親父にも厳しく好き嫌いを叱りつけられてました。
おかげで料理の能力は手に入ったけど、失うものが多すぎ。

471 :優しい名無しさん:04/03/26 11:49 ID:49PifNcE
この病気っていうのは病院の何科に行くのがいいんでしょうか?
精神的なものだから、催眠療法とか効果ありそうだけど・・・

472 :優しい名無しさん:04/03/26 12:40 ID:ILuDlpUV
みなさんも外食に苦しんでらっしゃるようですね。
自分も飲み会とかだと少しだけ口つけて後は
タバコ吸いまくって終わりです。お腹空いてても
口に入れようとするとオエッってなってしまう。
消防の時はよく給食食べられなくて掃除の時間まで
残らされてたこともありましたね(^^;)
最近は家族や親友とならある程度外でも食べられる
ようになりましたが…やっぱり家での食事が一番
楽でいいです。

473 :優しい名無しさん:04/03/27 04:39 ID:gRSmaC9v
今日から泊まり…
闘ってきまつ…あ゛あ゛あ゛

474 :優しい名無しさん:04/03/27 16:27 ID:DwrefVsq
age

475 :優しい名無しさん:04/03/27 20:43 ID:mxCfNK/p
今度家に知人を数人呼ぼうと思ってるんですが
その中の一人が会食不能の方なんです。
その為どうやっておもてなしするか、考えてます。

まず、ふいんき作りが大切ですね。
無理に食べなくてよい工夫とか。
手作りはプレッシャーになってしまうかも。

このスレを読み参考にします。


476 :優しい名無しさん:04/03/27 21:40 ID:rihRmCSY
結局、カミングアウトしちゃうのが一番楽なんだよねぇ・・・

477 :優しい名無しさん:04/03/27 21:42 ID:rihRmCSY
>>475
一人一皿で出すんじゃなくて、
大皿から各自好きなだけ取るっていうのがいいと思うよ。
立食パーティみたいなね。
あと、「今から食事タイムです!」っていう感じじゃなくて
まったり話したり食べたりしながら楽しむっていうのが
楽でいいと思うよ。

478 :475:04/03/28 21:30 ID:EdKa+5xf
>>477
レスありがとうございます。
大皿から各自好きなだけというのは確かに
良いかもしれませんね。
まったりと気楽な感じにしてみます。



479 :優しい名無しさん:04/03/28 23:30 ID:oMk2byS4
一人暮らし始まりました。
田舎から出てきて不安なのに
この病気のおかげでもう鬱になりそう。
学食も心配だしサークルとかもキツそうです。
自分は小学校の時から症状はあったと思うのですが
高校で部活を楽しくやってた頃は
はっきり言ってこの病気を忘れてました。
でも、受験を経たら症状が顕著になり食欲も無くなりました。
やっぱり気分とかが大事なのか、と思っても
もうみんなが外食しそうな雰囲気になると吐きそうになります。
これ治るのかな…

480 :優しい名無しさん:04/03/29 00:56 ID:3GjrPA+H
これ、頑張ったり気張ったりしたらいかんと思う。
「開き直りリラックス」て言うのかな。「どーでもいー。適当になるようになれ。もうどうなろうと知らん」
くらいでいった方がいいんじゃないかな。
「頑張れ!」「逃げたらダメだ!」はもう散々外出だし。なるように適当にぼけら〜としてみるのがいんじゃない?
てそれができないからつらいんだよな…。でも張り詰めるのは良くない事は確かだ。

481 :優しい名無しさん:04/03/29 01:28 ID:F1usNk2E
俺はどうしても耐えられなくなったから、心療内科で薬もらってるよ。
もらってからは会食も全然大丈夫になった。
それより問題は副作用の眠気にあったりする…。

482 :優しい名無しさん:04/03/29 01:53 ID:dBYtkbt4
私もこの症状が出て10年以上たってどうしようもないって状態(体調悪いとかで散々逃げて)になってから、
心療内科に行って薬(デパス)をもらいました。
まだ薬さえあれば絶対大丈夫とは言えないけど、
気持ち的には楽になった。
この病気は会食以外では基本的には日常生活が送れるから、
病院へ行くのは抵抗あるし、なかなかいきずらいんだよね。

483 :逝ってきます:04/04/03 17:43 ID:QAni/9Wr
今から外食だとよ…
鬱でしょうがない…。・゚・(ノд`)・゚・。 イヤダー

484 :優しい名無しさん:04/04/03 18:12 ID:KYydtPoU
ガンガレ
イヤ、ガンガルナ

485 :優しい名無しさん:04/04/04 14:33 ID:GbxXRsfy
もうすぐ大学始まるのに治んないなぁ。
受験のストレスが無くなったらあっさり治るかも、とか思ってたのに。
もう体に染み付いてる気がします…

486 :優しい名無しさん:04/04/04 23:11 ID:muKNReFs
次大学四回なのに未だに治らないよ。
こんな按配なので友達もあんまりできないし就活もしてない・・・。
そこそこいい大学に入ったのに無駄に過ごしました・・・。
死んだら俺を会食不能にした神様をボコってやる!

487 :優しい名無しさん:04/04/05 21:39 ID:TwX/fOVN
>>486
私も大学生活を会食不能のまますごしましたよ。
一応就活し、この春から社会人やってます。
社会人になるとお付き合いでの食事、飲み会が格段に増えたので、
心療内科の先生に言って薬を多めにもらいました。
最初のうちは薬を飲んでから会社に行っていたけど、
だんだんと忙しくて緊張する間もなくなって(空腹>>緊張になる)、今では薬を飲まなくても
平気になりました。
ただそれは単に忙しいのと慣れただけであって、会食不能自体が完治したわけではありません。
きっとこれから上司とかと食事をする機会が増えたら、また薬の力を借りることになるでしょう。
ただ、社会人になると、飲み会に出る人・出ない人/昼を友達と食べる人・一人で食べる人が
はっきりと分かれると思うので、食事が苦手だからといって就職を諦めてしまう(諦めてはいないかもしれませんが)
のは、ちょっともったいない気がします。


488 :優しい名無しさん:04/04/06 00:24 ID:beFzaL9e
昨日、社長との昼食会でした。
めちゃ鬱だったけど、デパスで何とか乗り切った〜

人によって症状の出方か違うから、一概には言えないけど、
初めから就職を諦めてしまうのは良くないと思う。
私も全然克服出来ていないが、どうにかこうにか乗り切っている。
外部との接触は最低限取っておきたい。
私の場合、飲みは大丈夫というので助けられてる部分はあるけど。


489 :486:04/04/06 10:48 ID:/5j1bj6u
僕の愚痴に付き合ってもらってすみません・・・。
一応働かないわけにもいかないので食事が出世や給与など影響しなさそうな公務員を目指そうかなと
ぼんやり考えています。
同志社大学卒地方上級公務員って負け組じゃないですよね?
決して勝ち組ではありませんが・・・。
なお、会食不能を何年も放置していたので何かにつけて嘔吐しそうになる嘔吐恐怖も患ってるっぽいです。
この時点でかなり負けてます。
ボコるためにジムに通い始めました。

490 :優しい名無しさん:04/04/06 12:05 ID:MN18mMuy
>>489
社会人生活も命がけですよね。同志社大卒、公務員なんて立派じゃないですか。
でもあまり勝ち負けなどと考えてはダメですよ。会食不能で嘔吐恐怖、それが
自分なんです。まあ、それをプライドに気持ちを支えるのは有効だと思いますよ。
ジムで心身共に鍛えられれば、会食不能も改善されるかもしれませんよ!!
肩の力を抜いて、頑張ってくださいね。

ちなみに私は嘔吐恐怖から会食不能になったクチです…(T_T)

491 :優しい名無しさん:04/04/06 14:13 ID:nsSvW9Zf
大学の新歓マジで鬱…おごりだから残せないし、吐いたらどうしようとか考えると絶対行けない。この病気で人生ダメになりそう…

492 :優しい名無しさん:04/04/06 18:01 ID:QdulCxka
会食不能で食事会を避け続けてる人は、
いっそのこと自分で会食を主宰してみたらどうかな?
例えば好きな量だけ皿に取る形式にするとか、
自分の気が楽なセッティングを企画すればいいんだし。
自分が馴染みのあるお店なんかでやれば変に緊張しないかも。
幹事だったら、少ししか食べてなくても別に変じゃないでしょ。
それくらい行動を起こす勇気を持たないと治らないような気もするんだよね。

493 :優しい名無しさん:04/04/06 19:18 ID:LglzGIaZ
持病ができてしまい食事制限をし、外食を控えろと医師に言われてから外食が怖くなり、拒食気味になってしまい友人とも疎遠になっていましたが、
幼なじみに事情をカミングアウトしたところ、友人宅で料理を持ち寄った手作りパーティーを開催して食事会をしようと言ってくれました。
食べられないものや、無理しないようにとの言葉まで掛けてくれ、疎遠にしていたことを本当に後悔し、思わず熱いものが頬を伝っていました。

皆さんも本当につらいでしょうし、私も食事会で一人で食事する時のように何も考えずに食べられるか不安ですが、
ごく親しい人にいっその事カミングアウトしてしまうのも良いかもしれません。

494 :優しい名無しさん:04/04/07 01:01 ID:q+NmRcJB
私も会食不能で、昼食を人と一緒に取ると、午後、神経が疲れて、とてもじゃないけど仕事に集中できません。
そこで、午前中だけとか、午後だけとかいう形で働いてます。もっとやりたい仕事があったのだけど、この病気のことから、辞めました。
今まで、せっかく結構勉強してきたのに、あまりそれが生かされていない仕事(といっても、短時間の仕事ですが)
をしています。本当に、この病気は、治療法が確立していらず、自分で手探りでさがしていかなくては、ならない
ので、苦労してるわりには、実りが少ないです。会食不能の皆さんは、どのように仕事を選んでいるのでしょうか?
また、どのような仕事をしているんでしょうか?

495 :優しい名無しさん:04/04/07 02:49 ID:ZRivV62C
>>484
句読点大杉。
本当に勉強してきたの?

496 :優しい名無しさん:04/04/07 04:48 ID:RyBvj+e4
勉強してました!

497 :優しい名無しさん:04/04/07 07:43 ID:RfaxkQNn
>>495
>>494の間違いでは?
ところで、あなたの仕事は何ですか?


498 :優しい名無しさん:04/04/07 11:54 ID:iTi/bjqY
私も皆さんの職業ききたいです。
ちなみに私は会食不能のくせに調理師…ワラ
今年の試験に受かったら栄養士になろうかと思ってます。

499 :優しい名無しさん:04/04/07 13:59 ID:ztkVmQPM
自分はフリーのイラストレーター。
自宅でひとりで仕事するから、会食もほとんどなくて助かる分
慣れないから治らないのかなあ。

会社員だった時もほとんど食べなかったけど。

500 :優しい名無しさん:04/04/07 16:11 ID:xPIDJzi2
私も長い間苦しみました。仕事の会食の時は毎回苦痛だった。
元々、好き嫌いが激しいとこに「これ美味しいよ」と奨められる。
口に無理矢理入れたはいいけど飲み込めなくて、えづいてた。
急いでナプキンで口元を隠しても目が涙ぐんでるしw
そんなとこ見られて気付かれたかと思うと、もう一口も食べられない。
少食なの?と問われ体調悪くてと言い訳したり。
今は気心の知れた人達と食事することが多いので、無理に奨められることも
無くなり楽になってきました。
まずは、理解してくれそうな人達にカミングアウトして少しでも口に運ぶ。
回数を増やして慣れていけば、食べられる量も増えていくんじゃないかな。
食べられそうもないものは、アレルギーなんですとか言っちゃえばいいし。
頑張って食べなきゃと思うほど、食べられなくなるよね。
気楽に食事できる場をセッティングしてもらうのがいいんだけどね。
食事に誘われた時点で言っちゃえば?



501 :495:04/04/07 18:37 ID:+tR7U6Sp
マスコミです。
そこで何やってるかとかまでは言わないけど。
この業界、マジでメンヘルな人多いと思う。
カメラマンとか、マゾで耐性ついてないと
弟子っこなんてできないし、監督はサドっけが
いると思う。あ、これじゃメンヘルでなく変態か。
訂正。。
この業界、マジで変態な人多いと思う。

502 :優しい名無しさん:04/04/08 00:24 ID:q2UDE3pL
自分は工員。食事の時は機械から全員離れられないから一人ずつ行くようになってる。だから運良く普通に生活できてる。


503 :486:04/04/08 00:52 ID:BHo4S+MM
この病気で商社、銀行だとか巨大企業に就職は厳しいですかね?
資料見たら卒業生の七割くらいが巨大、大企業に就職するようです。
気にしないようにしているのですが、
気になりますよねぇ。


504 :優しい名無しさん:04/04/08 03:12 ID:2tjRL7wb
自分は学生ですが学食ではもう一年以上食べてませんね。
人ごみのなかで食事をすると、急かされている気がしてもう駄目です。
急かされていることと絶対食べなければならないというプレッシャーで自暴自棄に
なってしまって食事相手に不快な想いをさせたこともあります。
こういうことは、考えれば考えるほど憂鬱になるものですよね。

505 :優しい名無しさん:04/04/08 10:29 ID:sJsPdmt6
基本的に「逃げ」体勢の奴ばっかりだな。
もう少し気楽に考えてないといつまで経っても治らんぞ。

506 :優しい名無しさん:04/04/08 11:05 ID:iRyuvBWF
簡単に気楽に考えられてたらとっくに治ってます。

507 :優しい名無しさん:04/04/08 15:05 ID:4nQPKU31
無職やってます。

508 :優しい名無しさん:04/04/09 02:01 ID:epBTs9Zq
この症状って、同じ精神状態のままで場数をこなしても繰り返すだけだと思う。
自分のは気の持ちようでコロっと変わりそうな症状ですけど、気楽に考えられないのがね…。

509 :優しい名無しさん:04/04/09 03:37 ID:8WPIe8U7
テレビで行列のできるラーメン屋とか、ケーキ食べ放題とか
見るとすごく食べたくなる。
それで1回行列のできるラーメン屋に並んで自分の番になった時、
メニュー見てる時点で吐き気がしてきて、ラーメン出てきたら気持ち悪くて食べられなかった。
周りはおいしそうにズルズル音立ててラーメンを食べる人。
友達は「どうしたの?食べないの?」
店員はカウンター越しに私を見て嫌そうな表情・・・
家で、テレビで見た時はあんなに食べたかったのに!(号泣


510 :優しい名無しさん:04/04/11 02:20 ID:15nBT8on
>>486+会食不能の皆さん
いい大学といわれる所には、会食不能の人はけっこういると思います。
会食不能という症状にひそかに悩んでいる人は多いわけですから、
統計的に原因を調査して解決方法が探れれば建設的ですよね。
でも、実際には会食不能の人が自らアクションを起こしてそのようなことを
するのは難しい(対人恐怖の一種の訳ですから)。
かといって、精神科医や臨床心理士は、現在の時点ではそこまで研究していない。
ですから、この掲示板が会食不能の解決方法を探る一つの場になることを願って、
良ければ次の質問に答えていただけないでしょうか?
@会食不能になった時期は、いつ頃からですか?例)大学生
A自分としては、何が原因だと思われますか?例)勉強による神経の疲労
B少しでも症状が緩和するときがあれば、それはどのような時ですか?
 例)心を許せる人との食事


511 :優しい名無しさん:04/04/11 02:41 ID:gPrfW3zl
>510
苦しんでいる人をあなたの研究材料にしないでください。

512 :優しい名無しさん:04/04/11 07:59 ID:4HRepu10
>>511
私は、精神科医でも臨床心理士でもありません。
会食不能の苦しみを人一倍分かっている人間です。
そして、症状が緩和する方法を知りたいと藁にもすがる思いでおもっているのです。
でも、そんなふうに受け取られたとしたら悲しいです。はあ〜。
結局、孤独に戦っていくしかないんですかね・・・。
なんか激しく落ち込んできた・・・。

513 :優しい名無しさん:04/04/11 10:50 ID:M8dq35fT
>>512
@19歳
A嘔吐恐怖症から
B一人での食事


514 :優しい名無しさん:04/04/11 10:51 ID:M8dq35fT
間違えた>>510


515 :優しい名無しさん:04/04/11 10:54 ID:rvCLqiWT
>>510
@高3
A受験期のストレスと、外食中嘔吐してしまったこと
B何度か回数重ねれば平気。でも嘔吐してしまった時と同じ状況(男の人と二人きり)では、
  たとえ彼氏でも無理です・・・。

516 :486:04/04/11 15:28 ID:4p909Ew9
@小5
A夏休み明けの給食でふいに気持ち悪くなったので担任に言ったところ、
嘘をつくなと恫喝され、その後食べようと努力したが動悸と眩暈でパニックっぽい状態になりました。
B外食なら店内の人の状況、広さ、トイレから近いかどうか、気を遣わなくて良い相手、
席の間隔など。

517 :優しい名無しさん:04/04/11 16:16 ID:azUd0Pp1
@小1
A給食の牛乳が飲めなくて先生も厳しく放課後まで残されたことがある。
もともと食が細いのに母が無理矢理朝食を食べさせるので、昼になっても
お腹が空かず。教師の食べるまで絶対に許さないという行動がトラウマに
なってる。
B緊張しない相手となら。好きな人でも初めての会食の時は緊張から食べられ
なくなってしまう。酒を飲んで酔ってきた状況なら大丈夫。

518 :優しい名無しさん:04/04/11 16:49 ID:KSnNrJLA
@A共に517さんと全く一緒です。給食がイヤで精神的に朝も食べられなかった。
Bお茶する程度ならなんとか…。でもストレスがかかって胃がもたれてきます。
 薬を飲んだ上でチビチビ…もたれて追加投与という感じ。親しい人が限界でしょうか。

519 :優しい名無しさん:04/04/11 23:16 ID:Mh6gfSCQ
@小4
Aいろいろ悩みがあって食事が喉を通らなくなった時から普通に食べることが出来なくなった。
B家での食事、一人での外食。

520 :優しい名無しさん:04/04/12 14:07 ID:vX53tZGa
@小5
Aおそらく給食が原因。しかし中高とほぼ忘れていましたが、大学受験を経て再発しました。
B昼の外食は家族とでも辛い。夜はまだましになります。

521 :優しい名無しさん:04/04/12 17:36 ID:UMLdjMzj
@小4
A給食
B外食はお茶とラーメン以外1人でも家族とでも友人とでもすべて駄目。

522 :優しい名無しさん:04/04/13 09:31 ID:fJtyMdZt
@大学一回生(現在休学中の四回生。最後に外食したのは一年前)
A嫌いな知人との食事で「残すなよ」と高圧的に言われ
  「不快な相手をいると胃のむかつきを覚えることからムカツク(腹が立つ)の語源になった」
  というはなしを思い出してから喉を通らなくなりました
B酒のない席で親しい人との食事。下戸なので飲み会は飲み食い出来ません

523 :優しい名無しさん:04/04/13 09:38 ID:V8s2/TEu
@20代前半の社会人時代(正社員で働けていた頃)
A自分が苦手だな〜と思う人の前(年下の同性など)で、
 食事をしようとした時に、激しい動悸と震えが来てしまい
 それ以来、人前では食べられなくなりました。
B一人か家族との食事

524 :優しい名無しさん:04/04/13 15:11 ID:HwAvAcJU
こんなアンケートに答えたところで、解決法のヒントになるのか?
散々ここで話して、みんなわかってることだろうに。

525 :優しい名無しさん:04/04/13 16:25 ID:hL4AV374
みんな自分を語りたいんですよ

526 :510&512:04/04/13 19:40 ID:nfBSj2Ef
@Aより、「小学生のとき」、あと「青年期と言われるとき」が多いように思いました。
「小学生のとき」の方は、給食がトラウマになってという感じがしました。
私自身は、青年期の方なのでそちらの方はあまり分からないのですが、
どちらにも共通するのは、もともと会食不能といわれる状態に達する
までにもかなり心身に負担がかかっていて、それが臨界点に達したとき、
あること(教師・苦手な人・大学受験・就職など)をきっかけに発症するの
のかな、と感じました(素人の憶測ですが)。
じゃあ、どうしたらいいのか?神経症というのは一旦発症したら、
完全な治癒を目指すのは難しい、完回ではなく軽症化を目指しかない、
と何かの本で読んだことがあります。
だから、”Bの少しでも症状が緩和するとき”を見逃さずに、少しずつ
「できる」という成功体験を積み重ねていくということなんだろうな、
と思います(そのきっかけがなかなか得られないから苦労するんですけどね)。
でも、この掲示板で同じ悩みを持つ人が「こういう時少し症状が軽くなった」
という書き込みを読むと、その「きっかけ」のヒントが得られるような気がします。
あと、この症状が自分だけではないんだという「共感」みたいなものが得られます。
質問に答えてくれた方、本当にどうもありがとう!



527 :優しい名無しさん:04/04/13 19:51 ID:GWCIGmYo
あ〜、今日家庭科の授業で「1学期では調理実習を5回やります!」とか、
教師が抜かしやがってクラスの奴らはワイワイ喜んで、俺一人だけ
「マジふざけんな」とか思ってる。本来の俺なら喜んで楽しみにしている
はずなのに・・結構まえにあった調理実習ではドライカレー作ったが
「腹減ってないや」といい、友達に食わせたが・・5回・・はキツイだろ。
5回も友達に「腹減ってないから食っていいよ」なんて、俺すっげ〜
気まずいし。

女友達とかに飯食いに行こうなんて絶対言えない。
したがって彼女を作るのだって大変。はぁ〜あ、普通に店で飯食ってる奴
はどんな気持ちで食ってるんだろう。今の俺じゃ考えられないな。
ぶつけようのないこの気持ち、友達に素直に話してみようかな?
話のネタになるし、気もちょっとは楽になるかもw

誰か、同じ悩み持ってる人なんか話そうよ。

528 :優しい名無しさん:04/04/13 22:50 ID:Ee52l0jG
俺も調理実習は相当キツかった。
もったいないけど楽になりたくて自分の分生ごみに捨てたりしてたな…
調理実習は上手く作ろうとかじゃなくてその後食うことがまず気掛かりだった。

529 :優しい名無しさん:04/04/14 00:05 ID:m0+lLxCe
調理実習は個人ではなくグループだからね。料理の担当とかも決まってるからいつも以上に残せなかった。だから俺はわざと保健室行ったり仮病で休んでた。

話変わりますが「17歳のカルテ」という映画で人の前で食事できない娘がいました。ああいうのもこの病気なのかな?「出すのも入れるのも人に見られるのは嫌」ていう台詞聞いて妙に納得したけど。

530 :優しい名無しさん:04/04/14 01:12 ID:KlBnetKV
でもあの施設の娘と一緒の病気って考えると嫌な気分になりますね。
アンジェリーナ・ジョリーがでてくるやつですよね。

531 :優しい名無しさん:04/04/14 01:13 ID:CrKHtY40
Σ(゚Д゚;エーッ! 観たことナイ。今度見てみよう。
私嘔吐恐怖もPDも混ざってるんだけど。仲間いない?

532 :486:04/04/14 10:05 ID:DoRa0DHj
会食不能で嘔吐恐怖の人は結構いるんじゃないの??
俺はそうです。
合コン行きたーい。
でも多分行けるようになる頃には毛髪も薄くなり腹も出てんだろうなぁ・・・。

533 :優しい名無しさん:04/04/14 10:47 ID:CrKHtY40
>>532
私も会食不能で嘔吐恐怖だから合コン行った事ない。
もう馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)

534 :優しい名無しさん:04/04/14 13:38 ID:MRQyuKMn
合コンなんて行っても、そんな楽しいもんじゃないさ〜。
気楽にのんびりいこうよ。

535 :優しい名無しさん:04/04/14 14:54 ID:CrKHtY40
じゃあさー、どうやって彼氏つくればいい?
こんな(会食不能)じゃモムーリ?o(゚Д゚)っ

536 :優しい名無しさん:04/04/14 23:11 ID:K4Syrp0b
>535
同じように、どうやって彼女つくればいい?
って男がいますがw


537 :優しい名無しさん:04/04/14 23:24 ID:nsTbl2OY
>>535-536ケコーンしる!

俺はというと、嘔吐恐怖だから会食不能。
会食不能で嘔吐恐怖なのではない。

538 :優しい名無しさん:04/04/14 23:53 ID:CrKHtY40
>>536>>537ありがd
( ´∀`)´ω`*) ぎゅ〜
 |   つ |
やったーケッコンデキター(ノ´∀`*)

539 :486:04/04/15 02:37 ID:0uYzBU6E
つーことは俺は溢れてしまったということか・・・。

540 :優しい名無しさん:04/04/15 05:53 ID:bVlmAaik
一般の人は外で食事って言うと喜ぶよね。
でも私は逆に外や人の家では吐き気がして食べられない。
食べられないと「どうして!?」と驚かれる。
明日久しぶりに子持ちの友達と子供同伴で遊びに行くんだけど、
元もと過敏大腸だから緊張して昨日から下痢だし食欲ないし
今日も朝から明日の食事が心配でオエッて、えずいてばかり…
小さい子いるとレストランとか行かないわけにいかないよね…
その友達からメールで「大丈夫?明日食べれる?」
前、食べられなかったから心配かけて本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになる(´Д⊂)

541 :優しい名無しさん:04/04/15 15:05 ID:52SSjfOq
>>540
ガンバレ
超ガンガレ
酔い止めとかデパスのむとらくになるよ

542 :優しい名無しさん:04/04/15 15:35 ID:XSnMbIhO
心配されると食えなくなるよね。
悪いとか申し訳無いとか思うのは良くない気がする。
そもそも過去の原因がトラウマになっているんだから、その過去を
呼び戻すような気持ちの持ち方も要因のひとつじゃないかと思われ。
一緒に食べる友達には理解してもらうか、でなければ察してくれる
ような気楽な友達と行かなきゃ悪化するよ。
この心の病気は慣れて回数を増やすことから始めないとね。
頑張らなくていいから慣れようよ。

543 :やっこちゃん:04/04/15 20:44 ID:sHfY+d5Y
>>539じゃあみんなでケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ンする。

>>540σ(°ン °) ワタシと症状同じデス

>>541 いい(≧∇≦)b 人

>>542感動した。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

544 :540:04/04/16 02:38 ID:LmNYGz5D
みなさんレスありがとう。
今日がんがってきます・・・

545 :優しい名無しさん:04/04/16 09:13 ID:CYoWfQA6
>>544
ミンティアとかフリスクとか
エチケット袋もってたらなんかすこし安心するよ
ガンガレ

546 :優しい名無しさん:04/04/16 17:06 ID:zc0Git8l
好きな男性ができました。食事にでも誘えれば、もっと接近できるのでしょうが
食事…できません。 また片思いで終わるんだろうな…(/_;)

547 :やっこちゃん:04/04/16 19:20 ID:mvtVzpqu
>>546タソ気持ちすごいわかる。・゚・(ノд`)・゚・。
    頑張ってよ〜。・゚・(ノД`)ヽ(;Д; )モライナキシチャターヨ

548 :優しい名無しさん:04/04/16 19:23 ID:1gOXW/7c
人と遊び行っても食事は無理。
こないだなんか、10時間一緒にいて、食事なし
迷惑かけてごめんなさい。

549 :やっこちゃん:04/04/16 20:44 ID:mvtVzpqu
>>548 やっこと同じだからすごく気持ちがわかります。
   でも自分でもどうしようもないんだよね?辛いよね。
   みんな、ごめんなさい。・゚・(ノд`)・゚・。

550 :優しい名無しさん:04/04/16 22:55 ID:m+FGucGR
俺は最近ゆっくり食べたり少しのものならけっこう大丈夫になってきました!
今まで全く無理だったけどいい方向に向かってる気がします。
でも駄目なときは全然駄目なので、まだ時間かかるもしれませんが考え込まないようにして頑張ります!

551 :Weed ◆3Rt66u03z. :04/04/16 22:57 ID:lDbJFlM+
>>550

よかったね。すろーむーぶだよ。英語でゆっくりとねです。よく使います。

552 :優しい名無しさん:04/04/17 11:44 ID:9rAjhyyv
。・゚・(ノД`)・゚・。ゴールデンウィークに友達が飲みに行こう
と言ってきたよ。食べ物見るのも怖いのに・・・吐き気

553 :やっこちゃん:04/04/17 13:09 ID:CF2bIu6z
>>550タソ良かったね〜( ;∀;) カンドーシタその調子でゆっくり頑張ってね。
   応援してまつ。
>>552気持ちわかるー。やっこも今まで誘われても「今日はバイトだから」とか
   「風邪ひいちゃって‥」とか嘘ついて断ってたの。
   薬は飲んでる?頓服持ってる?

554 :優しい名無しさん:04/04/17 22:49 ID:v4TbXua1
そーだよ。ゆっくり行こうよ。
会食は慣れもあるよ。一人でファミレスで食べてみるとかさ、
なるべく人がいるとこでの食事を増やしてみようよ。
ちょっと食べられるようになったら、誘われる前に自分から
「たまにはオゴるよ」って誘ってみたら?
自分が好きなものとか食べられそうなとこに。
ちょっとお茶しない?でもいいし。
ついでにケーキでも頼んでつまんでみれば?
まわりの人を気にする必要はないよ。あなた達が食べられないことを
気にするから伝染して気にしてるだけ。楽にいこうよ。
私も今思えば大変だったけど治ったよ。
いつかオゴってくれーw

555 :優しい名無しさん:04/04/17 23:45 ID:Y7h6a8gw
いつ死んでもいいと思ってる。でも、自殺いや。
あー、たかだか「飯を一緒に食べる」ことが苦痛なだけで人生がこんなに狂うなんて…。
かなり小さい頃に親から無理矢理食わされ、吐いてしまって、生まれてこの方会食、外食が楽しいなんて感覚ないです…。
今までの人生もかなり台無しにしてきました…

556 :優しい名無しさん:04/04/18 11:55 ID:p4EPiMBn
>>554
はげどう。少しずつ自分から積極的になっていくと
逆に気が楽になるんじゃないかと思う。

このスレの人たちは、そういうポジティブな心がけを
拒んでる人が多いような気がする。

557 :優しい名無しさん:04/04/18 13:38 ID:O2Q87d4M
拒んでる訳じゃないんだよなあ。
その場になると毎回体がコントロール効かなくなってどうしようもないっつーかさ。
ポジティブにいっても「いざ!」となると急にトーンダウン、体おかしい、頭パニック、強烈な吐気てな具合い。
常々「ダイジョブだ。ダイジョブダ!」て少しでもポジティブになろうとしても、実際その場になると…、てな繰り返しで自己嫌悪の繰り返し。
口で言うほど簡単にポジティブに転換はできないのが現実。まぁ、単に自分が情けないだけなのかな…

558 :やっこちゃん:04/04/18 16:54 ID:B4oB7dPg
うん、前向きになりたいんだけど目の前に食品出されてそのまわりに
人がいると発作的に嘔吐感がでるんだよね。
辛いよね。同窓会…飲み会…食事会…みんなには会いたいのに行きたくない。

559 :優しい名無しさん:04/04/19 15:43 ID:67yeoYMq
食べられないなら、食べなくてもいいんだよ。別に。
何も問題ない。

560 :優しい名無しさん:04/04/19 17:11 ID:SaeS4Bjw
はじめまして。俺も今日このスレ発見して「おおーこんなスレあったのか!」とおどろいた一人。
こんな症状一般にあるなんて知らなかったから体の病気かと半分疑ってました。
1から読んでみて、思い当たる節が多数。でも自分は比較的軽度なんだなって思った。
家族や近しい友人なら大丈夫だし
食事の匂いや目の前に出されて・・っていうのは今はないし(一応その経験はあり。)
現在は慣れない人と一緒に外食行くと、普段の半分くらいしか食べられないって状況です。
しかし、困ったことにご馳走様の信号が突然やってくる。(信号っていうのは眩暈と吐き気ね。)
なまじ入る分、後からキツイ。食後しばらくは吐き気と格闘するし
貧乏性なのか無茶する性格か、箸置きながらでも結構食べる努力はします。
口数は少なくなるしキョドるから、相手にはバレてるかなーと気を回して
いいことなしです。真剣に困ってます。相手に不快な思いをさせるのは一番居たたまれない。
おかげで食事所に入ったらまず真っ先にトイレの位置を確認する癖つきました。
んで、それと関連してか、食後、やっぱりあまり慣れない人と会わなきゃいけない時
結構、吐き気します。具合悪くなって寒気してきます。
時間を調整して食事取ったり、対処はしますが
午前中、朝一の予定とかだとホントにキツい・・
仕事しなきゃならないしスレ読んで心療内科の門を叩く決心をしました。
長文失礼しました。

561 :優しい名無しさん:04/04/19 18:49 ID:CMTR+9rQ
ここの人の気持ちが痛いほどよくわかる。
俺も「ちょっとラーメン屋寄っていくか〜」くらいのことをいいたいよ。ホント。
のれんをくぐるだけでなぜかお腹一杯、というか吐き気してくる。
普通の人はカロリーをとらないようにローカロリーでがんがってるらしいけど、
俺に関してはもう1日1000kcal摂るのに必死だよ。
吐き気止めと安定剤とウィダーインゼリーは、もう手放せない。

562 :優しい名無しさん:04/04/19 20:00 ID:mturPOA8
>>561
 「カロリーひかえなきゃ♪」なんて言ってみたいよ…。
 ウィダーインゼリーか〜。いいことききますた。(^^)
 でもそれって太ることはムリ??

563 :優しい名無しさん:04/04/19 21:48 ID:UWk7zPqJ
うへえ
俺と正反対だなこのスレの住人
俺は外食大好き人間なんで(つーか依存症)、吐き気がするとか全くわからない世界だな。
週一には>>561の「ちょっとラーメン屋寄っていくか〜」なんて言うし。
世の中いろんな人がいるんだな

564 :優しい名無しさん:04/04/20 00:49 ID:hpUrorOD
>561
ウィダーインゼリーの青は必需品ですよね!
自分も毎日のように学校でそればっか食ってたら
「好きなんだねー」と言われて…。
好きで飲んでるわけでもないんだよなぁ…。
とにかくカロリーだけ摂取したいんだよ。
カロリーメイトは、もぐもぐするから微妙…。

565 :486:04/04/20 04:51 ID:xzgSTHEW
俺は喉を通りやすい麺類ばかり食べてるから無類の麺好きだと思われている・・・。

566 :優しい名無しさん:04/04/20 09:07 ID:wNZErwfZ
俺もウイダーの青は必須やねー 食べ物のどとおらないときはいつもこれ
 ウドンとかもたべやすいかな
緊張したら下痢になるし最悪です
飯屋の中と外とかにトイレとかの逃げ場があればひかくてき
安心できます
見知らぬところだときびしいです 

567 :優しい名無しさん:04/04/22 18:54 ID:Ot7M1H8j
結婚相手の母親が凄い健康オタくで
食べる事が全ての健康の素だと思ってる人で困っています。
自分も小さい頃から給食の時間が恐怖で
おかわりしてモリモリ食べてる友達が羨ましかった…。
昼休みまで残されて食べてたのが今でもトラウマ。
自分は誰が見ても痩せ形、母親はドラえもんのような体型で
話す機会がある度に「ちゃんと食べて」「もっと太りなさい」って言われまつ。
外での食事にも頻繁に誘われるけれども、理由をつけて逃げ回ってまつ。


568 :優しい名無しさん:04/04/22 22:58 ID:Ddi8K2Zz
恥ずかしくて食べれない会食不能はどう対処したらいいでしょうか?誰か何でも良いんでアドバイスをください

569 :やっこちゃん:04/04/22 23:10 ID:HssOzypM
>>561タン>>564タンウィダーインゼリーの青は必須よね!!(・∀・)
ここの人はみんな私と同じ症状だ〜。抗不安剤だしてもらったら
少し症状が軽くなったよ。
>>568タン、恥ずかしいのは対人恐怖の方が先にでているのかもしれないね。

570 :優しい名無しさん:04/04/22 23:51 ID:JCMWe6z3
今日は勇気を出して心療内科行ってきました
初めてメンタルなことで医者にかかったけど、昼またぐ仕事すると、どうしても限界あるからね。。
漏れの場合は近しい人の前だとガツガツ食えるから
親に言った時もなかなか理解を得られなかった
これって、ひょっとして具合が悪くなる対象の、あまり慣れてない人に話す方が
すんなり理解してもらえるんじゃないのかな?っと思いますた。

で、抗不安薬処方してもらったんですけど(ワイパックス
あと対処法も教えてもらいました。具体的には↓


571 :優しい名無しさん:04/04/22 23:56 ID:CJQn2Xwe
みなさん会社でのお昼ご飯はどうしてるんですか?

572 :570:04/04/23 00:05 ID:3HT2qznE
系統的脱感作(現実暴露法)なるもので
自分が一番苦手としていること
漏れの場合は、「目上の人と一緒に外食する」なんですが
それをレベル10として、次に苦手なことをレベル9〜その次レベル8
と、表に書いていって一番軽いこと、つまりレベル1から薬を併用しながらでも
実践していって、自信に変えてください というアドバイスを受けました。
それでもダメならまた来て、一緒に別な対策を練りましょうってことだったんですけど
一応がんばってやってみるつもりっす。
と、得意気に書いてみましたが、みなさんはこの方法すでに知ってるかもしれませんね。。
医者にかかるか躊躇している人のために参考までにってことでw

>>567さん理由つけて逃げるのにも限界あるから辛いっすよね。。

573 :優しい名無しさん:04/04/23 00:41 ID:GmIRZDom
>>571
トイレの個室でコンビニ弁当食べてます。
もう泣きそうです。

574 :優しい名無しさん:04/04/23 02:43 ID:Q7oRxJo/
自分、
会食恐怖+吃音恐怖+自己臭恐怖

何がなんだかよくわからない・・・・・・・・
何しに生まれてきたのだろう・・・・・
本当に、苦しむために生まれてきたって感じ。

まだ希望は捨てては無いけど
つらいなぁつらいなぁと思いながら毎日生きてる。

575 :優しい名無しさん:04/04/23 10:05 ID:7Bxe2zvn
がんばる デパスのむ

576 :優しい名無しさん:04/04/23 15:33 ID:hMSymYyR
これって不能症だったんだね。このスレで初めて知りました
私の場合は親の躾が原因みたい。
音を立てたり間違った食べ方をするとすぐ殴られたり
包丁突きつけられたりとかそんな感じだった。
お陰で外食や他人と食事をすると「自分は汚い食べ方をしていないだろうか」
と不安で吐き気がする。そして食道がぎゅーっと握られる感覚。
でも原因と思われる親の前では何故か普通に食べられる。なんでだろう。

577 :486:04/04/24 04:19 ID:JqdrPTUN
京都にいる会食不能症の子、一緒に克服しようぜー。
なんだかんだで慣れだとは思ってるけど、
なかなか慣れないよね。
だからこれを他人に言われると激しくムカつく・・・。

578 :優しい名無しさん:04/04/24 05:59 ID:BbXyfyI9
>>568さん
わかるような気がする。
食べてるとこ見られるのは性器を見られてるような感じ?
>>570さんのように、カウンセリング受けてみたら?

579 :優しい名無しさん:04/04/25 11:41 ID:XlrETn5z
こういう症状っていうのは神経性のものだから、
カウンセラーなり医者なりに相談するだけでも
気が楽になるって聞いたんだけど、そうなのかな?

580 :優しい名無しさん:04/04/25 18:46 ID:SS/NVOLE
カウンセリング受けても一向に良くならないと余計絶望が激しくなる…。

581 :568:04/04/26 12:34 ID:yxzcP8Oj
578タン

そうです。メニュー選んでる時とか、あーこの子はこれを食べるんだ。とか思われるのが嫌です。なんか欲望丸だしみたいな・・・
食べてる姿を見られるのもとても恥ずかしくて、お店入った瞬間にお腹空いてるの忘れて、苦しくて気持ち悪くなります。
おそらく中学の時から。今ではコンビニ弁当すら買えません。 すぐにでも病院行きたいのですが今、保険証が無い状態なのでいけないんです

582 :優しい名無しさん:04/04/26 15:00 ID:J1Gdc22h
恥じめまして。自分、鬱と対人恐怖と会食恐怖の三重苦です。
ちょこっとぶちまけさせて。
この前寂しくて出会い系サイト使って女の子と会いました。
ひと通り遊ぶと時間は自然と晩メシ時なわけで
女の子「お腹へった。ごはん食べ行こう?」
腹ペコの俺「うーん、俺、あんま腹へってないんよなぁ・・・」
その後、流れでホテルへ(=゚ω゚)ノ
当然、腹へってた女の子はルームサービスで頼んだラーメン食べてます。
俺はうまそうに食ってるの横で見ながらアイスコーヒーとタバコふかしてるだけ。
すると目まいと胃から激痛が。(以下略
その後連絡来ないのは言うまでもありません。別にいいんだがカスだな俺w

対人恐怖と会食恐怖は年重ねると解消していくとよく聞きますが
自分は年々、酷くなってる。元気だった二十歳以前が他人のようです。
もう戻れないなら生きてる楽しみない。廃人同然だ

583 :優しい名無しさん:04/04/26 15:17 ID:J1Gdc22h
過去ログ、ザッと見たけどみな苦しんでるんだなぁ
>>573
トイレはつらすぎる。その姿想像したらこっちが泣きそうなった。
せめて外食のふりして公園で食べるとか出来ないの?

584 :優しい名無しさん:04/04/26 15:45 ID:+Jn5S18u
>>582
飯の時間またぐってわかってただろーにw
でも出会い系使うあたりアグレッシヴでイインジャナイ?

585 :優しい名無しさん:04/04/26 17:49 ID:WXSRcLVq
eoカードなんでID違うけど582です。

>>584
ぜんぜん良い事ないよ。普通に戻れるならチンコ三年切り落としてもいいぐらい
もちろん晩メシ時またぐの分かってた。
会う約束した日からそればっかり考えてましたよ。
もうアフォかというぐらいに。
ドライブスルーにしようか?食べないで退散しようか?とか
最初は平常心保って普通人よそおってたけど
「食べに行こう?」の一言で崩れ去った。
出会い系なんでヤリヤリだと思うでしょ?違うんだなぁ
むしろ大人数でオフする方が俺にとっては拷問。

586 :優しい名無しさん:04/04/26 20:08 ID:PMahsFhq
>>582
 そっか〜。リハビリの一種なのでしょうかね。
 全くの遊びじゃないところに切なさを感じてしまいまつ。(T_T)

587 :486:04/04/27 02:41 ID:AuQsStxA
ちんこ切ってもいいからってのもわかるなぁ。
寿命が20年縮んだっていい。

588 :優しい名無しさん:04/04/27 04:02 ID:YI+nMweY
>>581さん

578だよ。食事をする時の口元ってのはSEXを連想させるんだって。
なんかの本で読んだよ。性に関して過去に何かトラウマがあった?
そう思ったんでカウンセリング受けたら?って言ったの。
人間は欲望があるのは当たり前じゃない?欲求は無限大。
そんなんじゃバナナもソーセージも買えないでしょ(w
今日、カレー食べてたら隣の席の男達が
「カレー食べてる女性ってSEXYだね」って話してた。
男ってモリモリ食べる女が好きなのよ。
見せつけて男を欲情させちゃいな。楽しいよ。
あなたの口元はきっと美しいんだろうな。もっと自分に自信を持ってね!
保険証、再交付してもらえないの?
私は素人だし本当の原因はわからないけど、治るといいね。


589 :優しい名無しさん:04/04/27 04:16 ID:+ReD0NPZ
私の場合は、前の席に座られるとダメ。
でも横並びだと大丈夫なんです。
なのでお寿司のカウンターとか焼き鳥とか、横並びならなんとか。。。
みなさんも一度、横並び ためしてみて下さい。

ちなみに私は前に座られるとパニック起こしてh動悸・冷や汗・気が遠くなります。。

590 :優しい名無しさん:04/04/27 21:54 ID:AAiquvLh
へぇ〜、性器を見られる感覚って人もいるのか…。
漏れはとにかく小さい頃、まさに吐くほど食わされたトラウマ。
今でも人生をめちゃくちゃにした親、教師に殺意抱いているどうしようもない人間になったよ

591 :優しい名無しさん:04/04/27 23:20 ID:TS5fzd2x
>>590
俺も。
この前も仕事関係の打ち上げに参加したんだけど
食べられないし、嘔吐不安もあって酒も少ししか飲めないから
(本当は酒は強いし好きなのに)
場の雰囲気にとけ込めなかったよ。
なんか、感じの悪い印象を与えた様な気がして悲しい。
でも治らない。

592 :優しい名無しさん:04/04/27 23:56 ID:AAiquvLh
就職も恋愛もまず「会食」が頭に浮かんで、今まで全て途中でセーブし、本気になれなかった。
「こんなんじゃダメだ」と思い、思いきって行動に移すと、やっぱダメ。
これが無かったら就職も恋愛も違った展開があっただろうに…。
別に何も知らない人には言い訳にしか聞こえないのは承知で言ってますけどね

593 :優しい名無しさん:04/04/28 01:01 ID:54H4QIEs
会食不能症の方のOFF会開催いたします

日程:5月4日
場所:池袋
内容:喫茶店などでの会食練習
時間:午後2位〜4時程度まで

幹事宛先 next_exit_@hotmail.com まで

594 :優しい名無しさん:04/04/28 03:59 ID:owe5Y9/r
>>593 幹事さん。

そんな時間って腹減ってないし、練習になんないんじゃない?
やっぱ会食の多い時間の夕方〜夜の方が練習になりそうだと思うんだけど。

でも、良いアイディアだと思います。

595 :486:04/04/28 09:51 ID:/6wFzRxn
東京じゃなきゃ余裕で行くのだが・・・。
誰か関西方面で開いてくれよぅ・・・。


596 :593:04/04/28 10:16 ID:QtsNLxIl
>>594さん
時間は殆ど思いつきで書きましたので
参加されたい方が時間を変えたいとの
意見が有りましたら融通は利かせられます。

597 :やっこちゃん:04/04/28 11:36 ID:9LudAXi9
>>593行きたいけど恐くて行けないし、予定的にも行けないよぅ。・゚・(ノд`)・゚・。
幹事さんまた開いてくださいね。

598 :581:04/04/28 14:44 ID:DSCQEP4v
食べるイコール恥ずかしい行為。

というのが頭の中にできていて。食べる事は当たり前の事なのに。でもおかげで料理は上手になりました。
このスレ見てると過去の給食等のトラウマが多いようで…私みたいなのは少ないのかな。
再交付、、もともと生保なので保険証がないんですよ…。全額負担だと幾ら位かかるんだろ。

599 :優しい名無しさん:04/04/28 14:45 ID:RblYJlQD
なかなか人にいえないよね
いったらなんか逆にプレッシャーになりそうで


600 :優しい名無しさん:04/04/28 16:48 ID:Dq3xxrjB
>>586
遊びですよ。下心あったのは確かです。
しかし、向こうも遊びとはいえ失礼な話でしょ
ホテルでラーメン食わされるわ相方は具合悪くて帰る言いだすわ
ただ、元に戻れるなら何か失ってでも戻りたいです。
やっぱり人間は食が満ちないとすべてが始まらんです。
最近はすべての欲も薄れて坊主か仙人かみたいな

601 :優しい名無しさん:04/04/29 00:56 ID:Ddsek+he
何かさ、食える時もあって、「やった!会食で完食だ!」
て思ったら次はまた吐気…。さっぱり自信つかないし、全然治らないよ…。何なんだこの症状は…。
仕事にも恋愛にも友人関係にも全て支障きたす…。
死んだ方がマシかな…、てマジで思う。生きてる意味ないもの。楽しくもないし

602 :優しい名無しさん:04/04/29 00:59 ID:BTc9XYZ0
>593
初めて会う人でいきなり会食の練習ってのも、結構抵抗感じてしまうのですが・・・。

603 :優しい名無しさん:04/04/29 01:34 ID:Ddsek+he
最初なんだし、皆症状分かってんだし、無茶は強いらないでしょ。
結局、このオフ行かなくても会食不能が治る訳でもないし、じゃあ友達に協力してもらって治したら、ていうのも難しいし…。
ダメだ、結局おかしな症状なんだよ…。とにかく人生真っ暗になる

604 :優しい名無しさん:04/04/29 17:11 ID:KARaMWbY
絶対に食べてはいけないオフ、というのはどうだろう(笑)

605 :優しい名無しさん:04/04/29 20:25 ID:Ddsek+he
↑何のためにやるの?ただ集まって傷の舐めあいして同じ仲間増やすだけならならそれこそ抵抗感じる。
徐々に段階あげて、オフと言うよりリハビリみたいな形にしたい。

606 :486:04/04/30 10:29 ID:MCae1KUG
嫌なもんだけど食べて吐く、食べて吐くを繰り返してこれに慣れたら食べられるようにはないないだろうか?
まー俺は途中で断念するどころか一回そんなことがあったらしばらく家で震えてるだろうけど。

607 :優しい名無しさん:04/04/30 23:22 ID:bIWb2vZy
会食不能症&嘔吐恐怖症の私はどうしたら・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

608 :優しい名無しさん:04/05/01 03:04 ID:PB33dS3n
>>607
場を積むしかないですね。医者にかかって完治したって話も聞かないし。
まず苦手な場を「避ける」といった行為がそもそも病気らしいですよ。

609 :優しい名無しさん:04/05/01 06:28 ID:VYsQAR6n
>>588さん

食事をする時の口元ってのはSEXを連想させるんだって。
なんかの本で読んだよ。性に関して過去に何かトラウマがあった?

私も、以前、誰かに聞いた覚えがあります。
私は、特に、異性と一対一で食事することが苦手です。やはり、性的な事が
関係してるんでしょうか?
では、どうしたらいいんでしょうか?カウンセリングも10年受けていますが、
解決方法を明示はできないようです。
私は、安定剤等の薬を飲んでも、効果はありませんでした。
何か、会食不能について書かれた本等ご存知ですか?
正直言って、手詰まりで困っています。
私は、吐く恐怖というのは、全くありません。また、全く知らない人の中で
食事をするのも平気です。ただ、少し知っている人(職場の人間とか)の中で
食事をすることが苦手です。さらに、大勢で食べて、自分に注意が集中しない
ような状況も、ベストではありませんがなんとかなるときもあります。
一番だめなのは、対面で、一対一での食事(特に、異性)。
同じような症状の方の、ご意見待ってます。


610 :優しい名無しさん:04/05/01 10:14 ID:6uIKH+Km
昔はそれぐらいひどかったけど今はよくなったよ
近くに逃げ場があるとこで慣らしていった
何回もいったことあるとこなら大丈夫になた


611 :優しい名無しさん:04/05/01 13:20 ID:w3UOAWC6
私も会食不能+嘔吐恐怖ついでに歯科恐怖・・・
やっぱり緊張しないようにちゃんと理解してくれている人がいてくれたら安心だね
その上で慣らして行くことが必要だと思うでも頭で分かっていても実行となると・・

612 :優しい名無しさん :04/05/01 13:35 ID:zY+cVUj4
今日初めて会う人といきなり飯行くんですけど。
死ぬほど不安・・・。早く覚悟を決めなければと
思いながら、心臓バクバク・・・。

>>609さんと同じようなカンジですね。
緊張しすぎて手が上がらなかったりするし、
首とか固まっちゃって食べられなくなるんですよね・・・。
視線恐怖から来てるんですけどね。
どうしよ・・・あと、数時間・・・。


613 :優しい名無しさん:04/05/01 14:09 ID:w3UOAWC6
初めて会う人と食事するの! すごすぎるっ。
なんだかこっちも緊張してきたぞ!
無事を心からお祈りいたしますです・・・大丈夫大丈夫! 

614 :優しい名無しさん:04/05/01 14:15 ID:zY+cVUj4
とりあえず、逃げない事にしたので、
また報告しますね。ドキドキ・・・。


615 :優しい名無しさん:04/05/01 14:16 ID:mzB9mdxC
漏れも緊張してきた

616 :優しい名無しさん:04/05/01 16:01 ID:ipjPa4a/
なんで初対面の人と食事などしなければいけないのでしょうね。(T_T)
世の中ひどすぎ!! 生き地獄だよね。 でも逃げない姿勢は立派です!!
アタシも緊張してきた〜!! もう出かけたのでつかね??

617 :優しい名無しさん:04/05/01 16:45 ID:zY+cVUj4
5時すぎに出掛けます。もうすぐですね。
ご飯は6時半ぐらいになると思います。
すでに心拍数がヤバイことになってます・・・。
人生どうでもいいというような気持ちで
行って来ます。ではまた。


618 :優しい名無しさん:04/05/02 02:51 ID:63/TMeVO
鍋だったら平気。
でも夏はそれ系の食べ物食べないから憂鬱。

619 :優しい名無しさん:04/05/02 11:06 ID:D7ZdvZsA
>>612
初対面の会食、どうでしたか?????
無事に帰還されたのでしょうか。心配でつ〜(;O;)

620 :613:04/05/02 11:37 ID:4y/amCq5
ほんとだ・・大丈夫だったのだろうか・・・
私も心配でつ〜。

621 :613:04/05/02 22:01 ID:dmVQwQW+
カキコ遅れてすみませんでした。
えっと〜どうしようもなくて実は薬飲んで行きました。
ご飯は飲み屋という形だったので、助かりました。
これが昼飯で定食屋とかだったら、死んでたと思うんですけど。
でもいずれそういう場面を乗り越えていかないと
いけない時も来るんだと思います。
心配して下さった方々本当に有難う御座いました。


622 :612:04/05/02 22:02 ID:dmVQwQW+
カキコ遅れてすみませんでした。
えっと〜どうしようもなくて実は薬飲んで行きました。
ご飯は飲み屋という形だったので、助かりました。
これが昼飯で定食屋とかだったら、死んでたと思うんですけど。
でもいずれそういう場面を乗り越えていかないと
いけない時も来るんだと思います。
心配して下さった方々本当に有難う御座いました。


623 :612:04/05/02 22:03 ID:dmVQwQW+
621のカキコ、番号間違えてしまいました。
すみませんでした。

624 :優しい名無しさん:04/05/02 22:07 ID:dZgtTSCO
>>622
おつかれさま。

そうですよね。
俺も飲み屋だったらなんとかなります。

定食屋(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

625 :優しい名無しさん:04/05/02 22:43 ID:vUdbPKqg
この症状のおかげで未来に希望が持てません。
たったこんなことで自殺願望が強い…。
人嫌いでもないのに人付き合いを避けてしまう、全ては会食のために…。


626 :皆さんの辛さ分かります・・・:04/05/02 23:03 ID:0GbMqjz9
強烈な会食恐怖・外食恐怖から救われました。友達に食事に誘われただけでも
吐き気がしたほどなのに・・・。精神科・心療内科へ行ってください。

私は、抗不安剤と抗うつ剤とで治りました。
ひどい時は更にドグマチールやプリンペランを試してみてください。
おそらくほとんどの人は抗不安剤+ドグマチールの併用で治りますよ。
でも、半年〜1年くらいの余裕をみてね。
ドグマチールについてはググって下さい。威力がありましたよ。

627 :優しい名無しさん:04/05/02 23:23 ID:vUdbPKqg
ドグマチール、パキシル、一年近く使ってますが一向に良くなりません…。
「誘われただけで吐気」よく分かります。小食なわけじゃない、けど食えない。
吐気する、けど空腹でしんどい。こんな状態で社会人やってます…。
いつか神経途切れてぷっつんと倒れるな。朝とか昼は「夜メシ誘われたらヤバイな…」て思ってあんまり食わないけど腹はぐーぐー鳴りっぱなし。
夜に一人でまともに一食食べるのが唯一の楽しみ。
神経の限界状態で仕事してる…

628 :優しい名無しさん:04/05/03 04:31 ID:QsW9i3zf
>>612 よかったねー!

徐々に慣れていけばいいよ。ゆっくりね。
やっぱ場数踏まなきゃいつまで経っても慣れないよ。おめでとう!

>>627

つらいね。かわいそう。
朝だけでもしっかり食べた方がいいよ。胃が小っちゃくなっちゃうよ。
ただでさえ緊張で萎縮しちゃうんだから。
胃を大きくしよう!そして消化の為に運動しようぜ。
昼休みに筋トレってどおよ?

629 :俺だけかと思ってた:04/05/03 06:46 ID:6YMLdVt2
とにかく食事に誘われると憂鬱、あれこれ理由付けて断る。。
よって友達もできない。。
軽食(おにぎり等)程度なら平気なんだけどね・・。
最初は麺類など喉を通りやすいものも友達と一緒でも平気だった。
今は一人でもお店で食べれなくなったなぁ・・・。
モテそうとか頭いいとか言われるけどデートに誘えないんだよ。
普通に飯食えるヤツが羨ましいし、普通に飯がくえたら幸せだろ!
自分の部屋で一度お酒飲んで寝るとこまで行った相手ならもう平気になる
んだけど・・・。
普通は外食→ホテルだよね。
いきなり外食なんて100%無理。
ただ、やっぱり話すと楽になるんだよね・・・、
好きだった人で今はセフレみたくなってる人いるけど、
最初にお互い重い話になった時に、自分が会食不能症だって
事勢いで話してみたんだよ。
そしたら、別になぐさめられるでもなかったけど、
普通に家に遊びに来てご飯食べようとも言わずに、
お酒飲んで、寝て、
起きたら普通に彼女の前で飯食ってる俺がいた。
自分の症状わかってくれてる人の前で
食べなくてもいいって状況の中なら食えるんだよな・・・。
食べなきゃいけない状況だと食べれない・・・。
俺弁護士目指して勉強してるけど、
そんな事より食堂とかレストランで普通に食べるってのが夢だ・・・。

630 :613:04/05/03 14:16 ID:7BnNsUqd
>>629
そうだね。私も一番大事だと思うのは一緒に食べる相手が自分のこの苦しい悩み、
をきちんと理解してくれて分かっていてくれて食べれなくってもいいんだよと
思いやってくれそうな人がいてくれたら、あとはその人といろんな場所、状況
でも食べられるように場数を踏んでいけれたら一番の克服法だと思うな・・
普通の周りにいる人でここまで理解してくれる人というのもなかなか・・・
だからオフ会のようにはじめから辛いこの悩みを持っている人たちが集い、話合い
ながらでもほんの少しでも食べれるように慣れたら・・・
でも中には対人恐怖症の方々もいらしてるから・・・
それに一回だけではなく慣れるために場数を増やしていくことが大事だからなあ
そう何回もあえるかどうか・・・・
593さんがオフ会を東京の方で開くとありますが、くる人おるのかな?
行った方、ここにどうだったかかきこしていただきたいな
東京は遠い・・・関西方面であったらいいのにな・・・皆とあってみたいよ・・・


631 :優しい名無しさん:04/05/04 04:30 ID:NvgsDBTV
私も関西方面でのオフ会希望します。
どなたか、開催してくれないかなあ。。。
20代はモデルのような仕事をしていたので、
今こんな病気だなどとは誰も知らない。
なのでお誘いはすべて断っているので友達もほとんどいなくなってしまいました。
情けないです。。。


632 :優しい名無しさん:04/05/04 10:30 ID:7pkiib8r
すみません。会食不能症ではないのですが・・・。
自分は、よく数人で集まって食べるような場ですと、
胃が痛くなることとか良くあるのですが、それとは比べ物にならない
こういうことがあるのだと驚きました。
自分の知り合いとかがもしそうだったら、普通に話して欲しい。
そうしたら別にゴハンなんて食べなくてもいいし、
知らないうちに無理強いしているとしたらものすごく申し訳ない・・。
なかなか、周りに話せないものなのでしょうかね・・・・。


633 :優しい名無しさん:04/05/04 20:29 ID:vYZ1B2hE
今日学生時代の同級生と食事をしようと約束していたのだが
時間が進むにつれ、義務感?みたいな重圧で、パニック発作起こして
結局ドタキャンしてしまった。他の事のついでに軽食なら大丈夫なんだけど。
飲み会やらバーベキューやら食事会とか、飲食メインだとどうしてもダメ。
同じ皿の料理を分け合ったり、鍋とかつついたり出来ない。
初対面とか久し振りに会う奴とかいるとさらなる重圧で足が遠のく。
鬱持ち休職者なので、情けなくて自己嫌悪の固まりになってしまう。
社会復帰も危ういのではないかと、頭抱えてます。ああ。

634 :優しい名無しさん:04/05/05 00:49 ID:YfruKAwT
朝の四時に、59円のインスタントラーメンずるずる。
昼は、ゲエゲエ
腹へった・・・
でも、食べたくない
つらい

635 :優しい名無しさん:04/05/05 02:18 ID:U4eEHrlJ
>609
GWで実家に帰っていたのでレス遅れました。
私も異性と一対一で食事は最もムリそうです。
最近はそんな機会もないのであまり判りませんが、サンドイッチ程度でもダメだったことがあります。
性的な事云々は判りませんが、異性が食べている姿を見ると若干意識する事はあります。
吐く恐怖というのも、全くと言っていいか判りませんがそれほどありません。
私の場合、吐く恐怖があって食べられないというのではなく、食べられない結果として吐きそうになるという感じ。
全く知らない人の中での食事が平気、大勢で食べて自分に注意が集中しない状況ならなんとかなることあるっていうのも
同じです。
違うのは、私の場合デパスの効果がある程度あるということです。
薬については上にも出ていますが、薬の種類・体質によって効く人と効かない人が
どうしても出てきてしまうようですが…。


636 :優しい名無しさん:04/05/05 07:01 ID:xK/69MYH
学校の給食で意地でも完食させようとする教師が異性だったとか。
関係ないかなぁ?


637 :優しい名無しさん:04/05/05 08:27 ID:NPZJfUm0
>>635
症状が似ていますね。かなり。
デパスは、いつ飲むのですか?
>>636
私は、給食は完食していました(このスレでその症状に苦しんでいる人には
申し訳ありませんが)。
時期的には、大学に入学してしばらくたってからです。

638 :優しい名無しさん:04/05/05 11:27 ID:uVIdXSqP
初めて書き込みします。
私も3年くらい前から外で食事をするとなると、心臓が
バクバクして手足に力が入らないような、おかしな感覚に
襲われるようになりました。
多分、嘔吐恐怖から来てるんだと思います(以前、嘔吐恐怖から
家でも全く食事ができなくなった)。
なかなか人に理解してもらえないから苦しいですよね。
そういえば、前に付き合ってた人にも「ちょっと理解できない」って
言われたっけ…。

友達と遊ぶときも、職場の人たちと飲み会のときも、私はひたすら
気持ち悪いのを我慢してお茶を飲むだけ…。
家に帰ると落ち着くのか、空腹感がよみがえってくるのでひとり
淋しくお菓子などを食べてます。
もうこんなの嫌だよー。

639 :優しい名無しさん:04/05/05 14:23 ID:RDAzO5+w
オフ会、確か昨日でしたよね?どうだったんでしょうか?

640 :優しい名無しさん:04/05/05 20:19 ID:rTX52/k/
>637
デパスは食事の30分前位に飲みます。
私の場合、酒を飲んだ時はわりと平気(それでも一人一皿みたいに割り当てられるとダメな時もありますが)と言う事で、
「酒を飲んだ時と同じような効果がある」と心療内科で処方されました。
今の所、会社の会食に何度か使い、薬がなければ絶対ダメな場面を切り抜けました。

給食については、元々小食で完食はしていませんでしたが、ここで話題になるような大きなトラウマがある訳ではありません。残すなとかもっと早く食べろとかは言われたけど、そんなに無理やり食べされられたと言う記憶はありません(その点では恵まれていたかも)。
私も症状が出たのは大学に入ってからです。
高校3年間男子校で、高校に友人がいなくて(苦笑)昼などずっと一人で食べていたのが要因の一つとなっていそうです。


641 :優しい名無しさん:04/05/05 23:48 ID:XtN5j7wR
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J
        
         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o )))   お茶どうぞ
         `u―u´


642 :優しい名無しさん:04/05/06 00:32 ID:ddqGkDek
>>641
お茶どうもありがとう・・・
かわいすぎまする・・・・

643 :優しい名無しさん:04/05/06 00:54 ID:ozCSYsbZ
>>640

今は友達いるの?
私も高校時代は特に仲良しがいなかったから、わかるような気がする。
一人で食べるのに慣れちゃったんだね。
今の私は友達の数は少ないけど、仲良し達はいるよ。
30過ぎてからでも友達ってできるんだしデパス飲んで外出しよう!
もうさんざん若い頃に単独行動したんだから、
これからは人と接して薬飲んでから食事でもして、楽しみたいよね。




644 :優しい名無しさん:04/05/06 00:54 ID:ozCSYsbZ
>>640

今は友達いるの?
私も高校時代は特に仲良しがいなかったから、わかるような気がする。
一人で食べるのに慣れちゃったんだね。
今の私は友達の数は少ないけど、仲良し達はいるよ。
30過ぎてからでも友達ってできるんだしデパス飲んで外出しよう!
もうさんざん若い頃に単独行動したんだから、
これからは人と接して薬飲んでから食事でもして、楽しみたいよね。




645 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

646 :優しい名無しさん:04/05/06 14:43 ID:Ui3m4tOF
>>640
自分と境遇が似てる・・・
高校男子校で卒業してからも会うような友人もいなくて会食恐怖になったのは大学で。
給食はパンを残して家にもって帰ったりと小食だったけどトラウマになるようなことはなかった。
僕の場合は食事前にソラナックスを飲むようにしています。
デパスは毎日就寝前に一回、という形で処方されてる。

647 :優しい名無しさん:04/05/07 00:34 ID:+JjZEnjM
よっしゃあ
バイトさがすぞ〜!

がんばろう。

648 :優しい名無しさん:04/05/07 00:51 ID:gjID/nWY
>643.646
レス感謝。
どうも、大学入ってから発症した人は高校時代の孤食が影響しているのかも。
私も中学までの給食は一応食べられていたし。
会食不能が発症したきっかけとかあったら教えてください。

友達は今も昔も小学校時代からの友達が一人、他に飲み友達(飲みなら平気なので)みたいな感じで
年に数回会う人が何人かです。
いずれも現在、昼食をはさんでどこかに行くという機会はない付き合いです。

もうちょっと気軽に人と一緒に行動できるといいんですけどねぇ。




649 :優しい名無しさん:04/05/07 01:31 ID:QZ0NPe0C
>>647
がんばれよ!
少しずつ少しずつがんばっていけばいいんだよ。ね。
がんば!

650 :優しい名無しさん:04/05/07 08:39 ID:8P9SX8v7
>>633

漏れも似たような症状。PDと診断されて長いけど
最近は普通になら食堂にいける。

ただ、フォーマルな接待とか異性とのデートとなると
その場にもよるけど厳しいし、あらかじめコンスタンを
頓服で飲んだりする

651 :やっこちゃん:04/05/09 17:18 ID:LnvQmhSW
>>633>>650
やっこも似たような症状です。
それプラス嘔吐恐怖もでてきます。
恐くて同窓会にも新歓にも行けないのでいつも一人。
このまま治らないのかなぁ。みなさんはどうでつか?

652 :優しい名無しさん:04/05/09 18:06 ID:GwsfvD5t
俺も嘔吐恐怖付き。
打ち合わせなんかで人と話す時も緊張しちゃって
飲み物飲みながらでないと、吐きそうになる。
いつも何か飲んでる・・・。変な人に見えるな。

653 :優しい名無しさん:04/05/09 22:01 ID:uc1JaxTC
>639さん、他

参加してくれたのは僅か1人でした。
一応、指定した時間通りに集まって近くの喫茶店へ。
取り敢えず飲み物だけたのんで、暫く雑談
その後、軽めのデザート系を注文。
しかし予想通りで殆ど食べれず、食べ物を残しつつ雑談続行。
暫くして解散。

…と、こんな感じでした。
個人的にはもう少し食べられるかと思ったのですが
やはり初対面の方とだったのか、緊張していたみたいで
予想以上に食べれませんでした。

また機会がありましたらオフ会開催したみたいです。


654 :優しい名無しさん:04/05/10 01:58 ID:cHFeaLDH
そもそものきっかけは、13さいの頃、ケンタッキーのハンバーガー
を食べていたときに、のどにつまってしまい、非常に苦しんでなんとか
喉を通りました。冷や汗が沢山でて、死ぬもという思いから、心臓がばくばく
になったこと、いまでも忘れません。
その直後から、食べ物を見ると、拒否反応が出てしまいました。
それから、何もたべれず、水分はかろうじて飲んでいましたが、体重は日に日に
落ち、結局2週間で7キロも落ちてしまいました。
水分だけで生活していたため、胃炎となり今度は吐き気をもよおしました。
こんな、つらい状況でも、友達との約束があったため、電車に乗って
待ち合わせ場所まで、いかなければなりませんでした

655 :優しい名無しさん:04/05/10 01:59 ID:cHFeaLDH
続き→そして電車に乗ったら、吐き気をもよおしてしまい、脈が速く
なって、冷や汗で途中下車。これ以来電車も乗れなくなりました。
この出来事は、中学の夏休みだったため、夏休み明けに学校にいって
みんなに「やせたね」「ダイエット?」とか色々いわれてしまい、あげく
給食も食べれなかったから、またもや「ダイエット?」の繰り返し。
辛かったな。今、思い出しても。この頃から、一人で隠れてなら、お菓子
はなんとか、喉を通るようになったので、お菓子だけで生活していました。
しかし、電車には乗れずに、なんと片道20キロの距離をチャリンコで
移動していたりしました。そして、この頃から、離人症が多発。
突然、場面が切り替わったというかなんというか。
意識が遠のくというかなんというか、自分が喋っていても、なんだか
違和感があって気持ち悪い。どうしようもないけど、多分しゃべっているのは
自分であろうと、必死に言い聞かせる。

656 :優しい名無しさん:04/05/10 02:00 ID:cHFeaLDH
続き→電車も駄目なら、授業のシーンとしているのもつらくなり、
いつも地獄だった。映画館も、病院などの待合室も車も。
寝るときも「眠れないのでは」という思いで、いつもどこにいても
こわかった。もう死ぬ道しかないのかと、いつも考えてました。
これも人生かなと。。。色々あり、今に至りましたが、4年前には
うつ病になり、現在通院中(今、バックレ最中ですが)加えて、最近
対人恐怖症という診断が下されました。このときばかりはかなり、泣きましたね。
すべては、ご飯が食べれなくなったことから始まったんです。
だからあのときの出来事が、本当に憎い。すべてがうまくいかなくなった
のも、あの時の事件のせいだと、思ってしまう。
食事って、排泄するのをみられたくないのと同じって、誰かがいってた
気がするけど、ほんとそう思います。
このように食事が原因で、パニック、鬱、外食恐怖、離人にいっきになったかた
いませんか?ちなみにあたしは今、ボダの子に取り付かれまた、精神
状態やばいです。運命ですか、、、これって。

657 :やっこちゃん:04/05/11 23:17 ID:/95CqGLF
>>654>>655>>656辛そうですね。(´・д・`)何年ぐらい続いてまつか?
やっこは食事後の嘔吐がきっかけでPDになりました。多分。

658 :優しい名無しさん:04/05/12 00:44 ID:4b11cjHW
>>656
レスを読む限り、運が悪かったと割り切るしかないのかもしれません
かなり辛い体験をされてきたと思いますが
鬱病というのは心の病気ではなく脳の病気で
適切な投薬治療で脳の神経系を正常に戻すためにもバックレはやめた方がいいのではないでしょうか?
医師に不信感があるとか理由があるなら仕方ないかもしれませんが・・・

659 :優しい名無しさん:04/05/12 01:00 ID:RmanBe8+
657.658>レスまじ有難う!ピークはすぎて、25歳まで約12年続いた
よ。先生は、結構有名な先生で、すごく信頼してる。でも何度も無気力で、
予約しては行かなかったりしたから、申しわけないと思っていってないです。
鬱の再発も嫌だけど、パニックや食事が取れない状況にまたなってしまうと
困るので、また今度アポとってみます。
>本当、運悪いでしょ。だから、結婚とかして、子供生んだら、自分と
似たような子が生まれてくるかと思ったら、恐ろしくて将来も悲観しちゃうよね。
実は吐くという恐怖もあって、もうここ14年間いかなることがあろうとも
吐いていません。吐き気で自然に吐く体勢に入っても、とめてしまい非常に
苦しい思いをしているんです。
>やっこさんは何年くらい続いていますか?

660 :優しい名無しさん:04/05/12 01:14 ID:RmanBe8+
続き>22歳のとき、仕事で合宿にいきました。合宿先は高原だったので
コンビになんて、あるいて40分とか。なので、食事は3食まかないだったのです。
まともに食えなくて、さんざんひとりの子から怒られました。もう、とてつもなく
悲しくて。自分が悪いことくらいわかってるけど、でもどうしようもない。
んで、食事がこわかったから、自分の仕事のノルマはすんだので、その日に
うちあげといいはって、酒をがん飲みして、わざと二日酔のふりして、1にち
中寝ていました。おかげで2週間の合宿から帰ってきたら、3キロ痩せていましたよ。
今は、仕事も変えて、職場はご飯食べるのも順番で、一人だから、なんとか
やっていけています。付き合ってる彼にもうちあけて、理解はできてないだろうけど
、わかってくれているみたいで、気持ちが楽になり症状は良くなっています。
でも、もしもこの彼と結婚とかなって、実家に挨拶しにいって、みんなで
食事とかなると、かなーり恐怖。

661 :やっこちゃん:04/05/12 11:00 ID:Woqh5PCz
>>659やっこは物心ついた時には既に嘔吐恐怖会食恐怖でした。
かれこれ12、3年にはなるかと。
おまけにPDにもなっちゃいました(´・д・`)<ふぁー。。

662 :優しい名無しさん:04/05/12 16:36 ID:RmanBe8+
やっぱPDも併発というか、このテはセットなんだねえ。だいぶよくなりました?

663 :やっこちゃん:04/05/12 19:33 ID:Woqh5PCz
さらに悪化してまつ。
モ(゚∀゚)━ウ( ゚∀)━(  ゜)━(  )━(`  )━ダ(Д` )━メ(´Д`)━ポ(;´Д`)━━━!!!

664 :優しい名無しさん:04/05/13 21:02 ID:V7PoWyzX
今度職場の送別会で、今月末か来月初めに食事会するんだけど
行きたくなーいよぅ、行きたくなーい!!
でも、仲良くしてた人だから行かなきゃと思うんだけど。。。辛い
考えるだけで吐き気が。。。

665 :優しい名無しさん:04/05/14 01:08 ID:gFqHX0ba
飲み会的なのりではなくて、堅苦しいお食事会なの?

666 :664:04/05/14 17:49 ID:zZ1Xm35Y
>665
飲み会的のりなんだけど。。。
頑張って、人前で食べると異常に
食べる速度が遅くなるんです、それも悩みになってます
迷惑掛けっぱなし、皆さんごめんなさい。

667 :優しい名無しさん:04/05/14 20:03 ID:gFqHX0ba
飲み会的なのりでまだ良かったじゃん。適当に理由つけて、とりあえずその場
を乗り切ろう!自分が思っているほど、人はそんなに気にしてないと思うから。

668 :664:04/05/14 21:51 ID:lQT+FcMG
>667
うん、ありがと頑張る

669 :やっこちゃん:04/05/15 13:43 ID:lQH3BQkv
また薬が増えたよー。( TДT)

670 :優しい名無しさん:04/05/15 20:15 ID:6YgyvQEc
何処方されてる?あたしは、トレドミン、メイラックス、ロヒプノール、レキソタン
です。鬱も併発したときは、いっぱーーいでしたが。レキソタン効くよね?

671 :やっこちゃん:04/05/15 20:46 ID:lQH3BQkv
やっこはドグマチール、アモキサン、レキソタン、ナウゼリン
パキシル、レンドルミン、エリミン、レスミット。
レキソタン、効いてると思うよ。 

672 :優しい名無しさん:04/05/15 21:10 ID:0QsYE/W8
>>671
すいません教えてください。
僕も病院行こうかなとおもっているのですが、
そういう薬って副作用とかないのですか?

673 :やっこちゃん:04/05/15 21:18 ID:lQH3BQkv
>>672個人差もあるとおもいますよー。
   やっこの場合はたとえば…眠気とか。
   心配なら先生とよく相談してくださいね。良い先生と出会えますように。゚・*:.。. .。.:*・゜

674 :優しい名無しさん:04/05/15 21:31 ID:0QsYE/W8
>>673
そうですか。
レスありがとうございます。
とりあえず今度病院に行ってみます。


675 :やっこちゃん:04/05/15 21:47 ID:lQH3BQkv
>>674頑張ってね (´・_・`)ノシ

676 :優しい名無しさん:04/05/16 02:36 ID:159utPI0
やっこちゃんずいぶん、沢山だね。だいじょうぶかあああ。
わたしもドクマチーる処方されてたときがあった。すごい太って
まじい、と思ったけど。副作用最初はすごいよね。なれてくるとなんのこっちゃ
ないって感じで。でも、薬って補助的な気するけど、気がつくと効いてたよ。
時間かけてでも、回復に向かうよ。願ってるよ!

677 :やっこちゃん:04/05/16 11:11 ID:zmfrB6Rb
>>676タソ どうもありがd。・゚・(ノд`)・゚・。
ガンガル。また来るね。

678 :優しい名無しさん:04/05/17 17:26 ID:gm0kt1me
病院に行こうとおもうんですが、心療内科と精神科はどちらが良いですか?初診の時に何と言ったら良いのかもわかりません。だれかアドバイスください

679 :優しい名無しさん:04/05/17 18:17 ID:jWHJEVFF
>>678
両方行ってみたら?どちらが良い、てのも個人差と医師しだいだし。
行ったら素直に症状をぶっちゃけるしかないでしょ。わざわざ行ってホントのこと言わないでまごまごしてたら行く意味ないし

680 :優しい名無しさん:04/05/17 19:09 ID:b0gxfodm
>>678
精神科ってと分裂病とか多重人格とか重いケースなイメージがあると言われたのと
近くに心療内科があったことから漏れは心療内科を選びました
現在、通院して四ヶ月くらいですが一人でのファーストフード(残してもいい環境)だと食べられるようになりました

681 :優しい名無しさん:04/05/17 22:41 ID:1UiDOAJD
はじめて行ってレスタスもらった。どう?

682 :優しい名無しさん:04/05/17 23:43 ID:xfg+RrX9
私も本日始めて精神科行って来ました。
ドクターは50代のおそらく経験あるバリバリの開業医だったのですが
いろいろ話を聞いてもらって言われた一言、外食ができない会食恐怖なんて
聞いたことない、給食が原因?それも初耳だとのことでした・・・。
ドクターが勉強不足なのかそれともこの病気が稀なのか、ちょっとショックから
立ち直れそうもないです。

683 :優しい名無しさん:04/05/18 00:21 ID:NwIEXjmZ
>>682
会食不能は、最近増加している症状ですから、その医師は、不勉強ですね。
しかし、会食不能を知っている医師でも、私が診て貰った医師・カウンセラーの
誰一人として、解決方法を提示できなかった。
私は、薬も効かないし。自分自身で、解決方法を模索していくしかないんだ
と思っている。
それと、私の憶測だが、診察した医師の中にも、この症状を抱えて、
苦しんでいる人がいるのではないかと思う。そして、その医師も、答えが
見つからずに苦しんでいる。
この症状がなければ、人生変ってたと思う。あまりにも、苦労して、最近
何をやる気もしない。本当に、この病気は孤独ですよ。
誰かにに助けを求めたくても、そんな手は存在しない。
病歴10年で分かったこと。
自分なりに、原因は分析できているのだけど、今日はそのことを、ここで
レスするほどの気力もないので、さようなら。また・・・。

684 :680:04/05/18 01:12 ID:deF4QLPv
>>682
>>683さんと同じくその医師の勉強不足だと思います

>>683
自分が診てもらった先生だと、自分の他にも何人か会食恐怖の患者さんを診てきて
その人たちは日常会食をこなすまでに回復した、という話を聞きました。
ただし回復した患者さんは今でも投薬治療は続けているとのこと。
自分は病歴二年で症状が軽かったからかソラナックスを飲めば一人での外食は出来るようになりました。
まだまだ社会復帰には遠いですが。
>>683さんに薬が効かないというのが辛いですよね、
書いて少しでも楽になれそうならまたレスしてくださいな。

685 :優しい名無しさん:04/05/18 01:50 ID:yEBcjNl/
僕は会食不能なまま社会に出てます…

686 :優しい名無しさん:04/05/18 04:33 ID:RI4vRpJK
立派だと思います

687 :優しい名無しさん:04/05/18 09:25 ID:RGtGL0J9
えらい

688 :優しい名無しさん:04/05/18 19:35 ID:aQBezZzS
>>680
励ましの言葉ありがとう。680さんのように、会食不能の治療を多く
こなし、回復させている先生と出会えたのは、幸運ですね。
私は、薬が効かないせいもありますが、今は、もう新たに医者を探す気力
もないです。680さんの先生は、関東圏内の方でしょうか?
良ければ教えて下さい。

>>685
私も、会食不能のまま、社会に出ています(正社員ではないが)。
仕事を選ぶ基準は、会食しないですむかどうか(昼食を取れるか)、です。
正直言って、仕事内容が自分に合っているとはいえません。
しかし、生活のため、お金は稼がなくてはならないのです。
若い頃は、結婚しよう、と言ってくれる人もいました。でも、会食不能じゃ、
実際問題として、一緒に生活なんてできません。
劇的に治る見込みない今、路頭に迷うことにならないように、経済力を
付けなくてはならないのです。
仕事により、ストレスは多く、薬の量は増えてしまいますが
(ただし、会食不能の薬ではなく安定剤・抗鬱剤・睡眠薬)やっていく
しかないのです。年齢を重ねれば重ねるほど、正社員として雇用される
機会は減っていきます。正社員になるため、勉強もしなければなりません。
まあ、人生は不公平なものですね。でも、それが運命と思ってます。
無気力ですが・・・。


689 :優しい名無しさん:04/05/18 21:29 ID:iBpBJv2B
>>688
680です。僕は四国の愛媛の人間で病院も愛媛なんです。さすがに関東圏
病院に通う以前は自宅で一人の食事も満足に取れず体調を崩しました。
最近ようやく体調も戻り僕も会食しないで済むアルバイトを探しています。
仕事を探したり意識しないでいられる時はいいですが
いざ将来のことを考えると会食恐怖ってほんとに未来のない病気ですよね。
先生がいうにはファーストフードなどの残しても罪悪感が少ない(リラックスできる)ところから
少しずつ自信を深めていくのがいい、とのことでした。

690 :優しい名無しさん:04/05/19 23:40 ID:CHxiR3Lf
今NHKのドラマで在ったように好きな人と、おでんや肉まんを食べながら歩きたい。
笑いながら「美味しいねぇー」って言いながら・・・
ただ町を歩くだけで、いいんだけど・・・
食べながら・・・・・・
歩きたい!

691 :優しい名無しさん:04/05/20 01:37 ID:58UWZRnI
>>690
そう!一緒に食べたりしたい願望は人一倍ある。別に「会食嫌だからやらない」て訳じゃないんだよね。
どーしてもその場になると体がいうことをきかなくなってできないんだよね…。

692 :優しい名無しさん:04/05/20 02:09 ID:4KO7FNlw
>>690
ああぁー!やりたい!
好きな人と食べ歩き。
ひそかな夢だ。

693 :やっこちゃん:04/05/20 12:54 ID:xM/s2Dce
やっこも夢だ。・゚・(ノд`)・゚・。

694 :690:04/05/20 21:11 ID:P4EDYekb
会食不能で、グルメだもんナァー。
昔 付き合ってた人は少しだけ理解してくれてて
その人とは色んな所に食べに行ったなー(居酒屋系が多かったけど)。
今じゃ、雑誌見て行きたいなー食べたいな−って思うだけだよ。

お弁当持って、近くの海か山に行って風に乗りたいなー。
爽やかな風に、この心洗い流してもらいたいなー。

楽しかった日に、リセットしたい。
戻りたい!。


695 :優しい名無しさん :04/05/20 21:26 ID:C4odnqnb
弁当一人
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/piza.2ch.net/jinsei/kako/981/981225532.html

696 :優しい名無しさん:04/05/22 22:19 ID:Kyz7XIze
もう少し 人間らしく生きたい!

697 :優しい名無しさん:04/05/23 09:09 ID:nTAUi+7Z
はじめてカキコします。
会食恐怖症といった存在は、さっき始めて知りました。
今までは、世の中で自分だけが変なんだと思ってました。

現在は大学4年なのですが、覚えている限りでは、この症状は高校3年のときが最初だと思います。
大学に入ってからは、サークルの者と食事に行くことも増えましたが、
入学当初はまったくと言っていいほど食べられませんでした。
現在では、サークルのメンバー相手なら食べられます。
しかし、この症状が最も現れるのは、初対面の人や好きな子との食事の際です。
ですから、コンパに行っても食べてるフリだけをしてる始末。
先日、好きな子と二人で遊びに行き、夕飯を食べに行ったのですが、やはりダメダメでした。
そのときは「合流する前にマクドのLL食べたから」と言い訳しました。
こんな言い訳してる自分が情けなくてたまりません。

原因はわかりません。
ひとつ考えられるとしたら、私がもともと少食のために、
食べきれずに残すということが原因なのかも、と思います。
それが、残したらどうしよー→緊張→食べれない→残したら…となっているのかも。
こんなの嫌だ!なんとか治したい!

698 :優しい名無しさん:04/05/24 01:31 ID:qlqwV3XM
関東圏内(できれば東京都)で、会食不能の治療に長けている病院・医者を
ご存知の方、教えてください。お願いします。

699 :優しい名無しさん:04/05/28 22:06 ID:iJFtWWuZ
会食恐怖症って言葉、今ここ見て初めて知ったよ。
中学生の頃ぐらいに急に発病して以来かなり悩んでる。
一人でファーストフードも不能なんだよね・・・結構重いのかな。
家とかでの食事は全然平気なんで、家族からは精神的な
問題だろうし、すぐに治ると言われて今じゃもう大学生。
折角出来た友達とも昼飯いけず、生協でパン一つ買って
人のいないところでこっそり吐き気と戦いながら詰め込む日々。
本当、吐き気と孤独と情けなさで飯の時間涙が出てくる。
友達の招きとかサークル付き合いでも、手作り料理とかが
出てくると本当に腹切って死んで詫びたいぐらい。
本当に、食べれなくてごめんなさい。食べたくても食べられない。
お腹が空いて食べたくても目の前に出されると吐き気がする。
どんなに好きな人が作ろうと吐き気しか感じない自分が嫌だ。
人付き合いは本当に苦労する。友達と飯は毎度避けるから、
他の場面で色々補わないといけなくて疲れる。
彼女なんて食事のことを考えるだけで絶対無理。
なんでこんな病気になったんだろうと思うと恨めしい。

長いしだんだん感情的になってきたからやめよ・・・
漏れも気楽に構えず病気と思って通院・治療することにするよ
当方千葉在住、関東エリアの名医さんをご教授下せぇ

700 :優しい名無しさん:04/06/01 03:30 ID:Xfk4Pttv
みんな苦労してるなあ。俺もだけど。

701 :優しい名無しさん:04/06/01 08:02 ID:VikerSMz
>>699
他人の手作り料理は食えない。感染症恐怖なので。

702 :優しい名無しさん:04/06/02 00:15 ID:YR0+lBij
>>701
それもそれで大変じゃない?
なんか意外と苦労してる人って多いのね
傷の舐めあいではあるが、多少安らぐように思える

703 :やっこちゃん:04/06/02 00:50 ID:5o4BjV4U
会食恐怖治したいよー…

704 :やっこちゃん:04/06/02 08:50 ID:5o4BjV4U
ドグマチール、レキソタン、アモキサン、ナウゼリン効くよー!
会食の前にパキシルと一緒に飲んでみてね!

705 :優しい名無しさん:04/06/02 13:17 ID:5afPWN2H
はじめまして。
私は今年に入ってからなぜか外食が出来なくなりました・・・。
自分の前に食べ物(特に油物)が来ると、食欲が無くなり、
たまに吐き気を催す事があります。
とくに人と会話しながらの食事では、顕著にこの症状が表れます。
その為に人との外食の時は、飲み物ばかりです。
しかし、家では問題なく食べられるのです・・・。

私は今年大学を卒業したのですが、勤め先が決まらずに、現在無職です。
職に就かなければ・・・と深刻に悩みだした今年からこの症状が表れたので、
精神的なストレスが原因なのかな?と思っているのですが、この状態は
会食不能症なのでしょうか??
宜しければレスをお願い致します(>_<)


706 :優しい名無しさん:04/06/02 20:14 ID:twrgtfTK
>>705
私も就活が不振で洗浄強迫まで発症しました。ストレスですよきっと


707 :優しい名無しさん:04/06/02 21:35 ID:D5O57znF
>>705
会食不能に当たると思われます。自分がなった時とだいたい同じです。
原因であろう職探しを無理に続けようとするとストレスで症状が悪化するかもしれないので
親の了解が得られそうなら病院へいくなりしてひとまず治療されてはどうでしょうか

708 :優しい名無しさん:04/06/04 21:19 ID:EZyR4x12
ドグマチール飲んだら全然食べれるようになったので
治ったのかなと思って薬止めてみたら以前同様駄目になりました…
あああもうヤダ、きっついホントこの病気。

709 :優しい名無しさん:04/06/04 22:36 ID:MoJx8tGW
>708
いや、薬飲めば大丈夫と思えば結構気持ち的には楽になるはず。
薬さえ飲めばなんとか乗り切れると気楽に考えようよ。
私はデパスで乗り切れた時に、とにかくこれで最悪の状況は乗り切れるって感激したよ。
あまり前向きじゃないけどさw

710 :優しい名無しさん:04/06/05 13:27 ID:dNzjNPXM
薬飲んで食べれるならいいよ!気にするな!
私も薬飲んでるけど、食べれる時とそうじゃないときがある。
だから友達との約束もドタキャンとかしちゃうのがつらい。
だんだん友達も減ってきたような気がする。

711 :優しい名無しさん:04/06/05 20:22 ID:BSp9v54s
うわぁ、いいなぁ薬処方してもらってると。
漏れまだ医者に診てもらってないんだよね。
親に言っても全然わかってくれないし・・・
自分で勝手に行ってもいいんだけど、近くに
ないし初診いくらかかるのかもわかんないし・・・
勝手が解らないから足が重い

712 :優しい名無しさん:04/06/05 21:51 ID:MhuUZlK/
>>711
漏れの時は初診で組合保険(自己負担割合:3割)で2580円かかったYO
都道府県によっては、精神科や心療内科は敷居が高いから気軽に診療を受けてもらえるように、
という理由で自己負担割合が0.5割になる「精神通院制度」ってのがあるからそれを利用できるか聞いてみるといい。
漏れも途中からこの制度を利用して現在週一回の通院で投薬診察料含めて一回300円で済んでる

初診の時は症状の説明をしてほとんど話を聞いてもらって終り、20分くらいの診察時間
四日後にまた来てください、といわれアビリット錠とレキソタン錠という二つの薬を出された

713 :優しい名無しさん:04/06/07 03:37 ID:WsImP76g
アルバイトで生計を立ててる方って何のバイトしてますか?
僕は深夜の工場でしのいでます。

本当は昼に働きたいのですが、昼ごはんが怖いので・・・
怖がってばっかじゃ駄目なんですけどね。

生きるためには最低10万円はいるので
時給の高い深夜に働いております。

けど深夜に働くのって結構きついんですよねえ。
次は昼に働きたいけど、昼だと時給が低いし、一日中のバイトが
多いので怖いんですよねえ。

正社員にしろフリーターにしろ
一日中働いておられる方って昼食はどうやって乗り切ってらっしゃるのですか?


714 :優しい名無しさん:04/06/10 19:29 ID:eSz7luXN
昨日、友人との食事会に連れてかれました。
私は口をつけた側とは反対側で料理を取り分けましたが、友人は口つけた箸で直取りし、なおかつ肉を切り分ける時自分が口をつけた箸で肉を押さえて切り分け、笑顔で人の皿に盛りつけました。
餃子のタレを喰いかいた餃子をつけて、それを使いまわししていたのには恐怖を覚えました。
     ∧_∧      
    (ill ´Д`)     オエッ
    ノ つ!;:i;l 。゚・    
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃  
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
私は白血球が最低基準値の3分の2しかなく、非常に感染症のリスクが高いので、他人の口をつけたものは絶対食べない!
と決めていただけに∧_∧      
           (ill ´Д`)  でもオエッ と吐けない。
           ノ つ  。゚・    
          と__)_ )
          
不潔恐怖が会食不能の原因でつ。

715 :優しい名無しさん:04/06/16 01:56 ID:f+9Ro1xU
人と食事するのが怖くて、2年間無職だった、このままじゃだめだと思い、
今日派遣の面接に言ってきたが、昼休憩のことが怖くて辞退してしまった。。。
本当に最悪な病気にかかってしまった。もう一生直ることはないんだろうな。練t(ryかな。。。

716 :優しい名無しさん:04/06/16 17:59 ID:9tsLas1A
私も会食恐怖です。
病歴12〜3年かな?

ほんと、この病気にはまいりますね。
今の仕事をはじめて1ヶ月ってとこだけど、
昼飯は、ひとり車の中で弁当を食べています。
輪になって食事をする同僚の横を、
奇妙な視線を感じながら車へと向かいます。
情けない・・。
対人恐怖症でもあるから、日々対人ストレスを溜めながら働き、
やがて決壊し退職→無職
この繰り返しです(涙

今日1日生きて、
まあまあ楽しくやれればいいか・・
くらいに考えるようにしています。
でないきゃ、生きていけません(笑


717 :優しい名無しさん:04/06/17 03:56 ID:0koFdel+
>>715
ストレスがなくて常識的な量なら会食できる、というレベルには回復するらしいです。
そのストレスがない、というのが難しいですけどね・・・でも練t(ryはまだ早いのではないでしょうか、
自分も会食恐怖のせいで学校行けなくなって今は昼休憩を跨がないアルバイト探してます。
ぎりぎり学生でいられる年なので今はアルバイトでなんとかなりそうですが、
将来のことを考えると就職が怖くてたまらないです。
でもアルバイトを探して情報誌を見たり電話かけようかとしてる時は将来のことを考えずに済んでいます。
先生によると練t(ryとかを考えないでいられる時間が重要でその積み重ねで生きていくしかないみたいです。
>>715さんの会食恐怖なのに面接を受けようという行動力は素晴らしいと思います。
気休めかもしれませんがまずは昼休憩を一人で過ごせるか昼休憩を跨がないかそんな職を探してみてはどうでしょうか?

718 :優しい名無しさん:04/06/17 16:04 ID:rexXZ/G2
>>716
それでも途切れながらも仕事を続けてるって立派だと思います。
自分も将来のことを考えると時々>>715さんのように練tとか考えてしまいます。
まあまあ楽しくやれればいいか、と考えられるようになるには
色々苦労もあったでしょうに割り切って生きていけるのは立派ですよね。

719 :優しい名無しさん:04/06/20 02:21 ID:1upO+bWz
結婚式の2次会行ってきた。
薬持っていくの忘れちゃって、まあ大丈夫だろうと思ってたら結局全然食べれなかった。
一人だけ何やってるんだろうって虚しくなった。家帰ってきたら腹減るし。


720 :優しい名無しさん:04/06/23 07:58 ID:a8imY0ya
716でございます
>>718さん
ありがとうございます
「割り切って」生きていきてるのではなく
そう考えないと、即→練t(笑

一般健康人に比べて、自分の失ったものの多さを直視すると
おもわず練tしそうなので
目をそらしてそらして
あ〜 今日は空がきれいだなあ〜
などととぼけながら、なんとか生きております。


今日、病院にいって
このスレで知った「ソナラックス」をくれ!とリクエストしたところ
「それは、レキソタンと同じような薬ですよ」と言われました。
がっかり・・
魔法の薬ソナラックスが・・
レキソタンは毎朝夕飲んでます

かわりにドグマチール、くれました
頓服で、ここぞというときに飲め、とのことです
むかーし飲みつづけて、体重が+10kgになった薬です(笑

ここぞ!という時に、気休めに飲もうと思っています。

長レス スマソ。


721 :優しい名無しさん:04/06/23 20:23 ID:FSJkwESf
すみません、練tってなんですか?

722 :優しい名無しさん:04/06/23 22:33 ID:OBjVenbE
>>721
さあ?
私もよくはわかりませんが
たぶんこうだろう・・・
と思ってつかっていまつ
だれか、教えてください

723 :優しい名無しさん:04/06/23 23:34 ID:FqK0RWsb
レンタン(;´Д`)ハァハァ

724 :優しい名無しさん:04/06/24 02:24 ID:9/li6Vup
ぐぐってみたけどさっぱり分からない…

725 :優しい名無しさん:04/06/24 04:20 ID:tUasdvmM
練炭自殺

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