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☆ロボトミー手術。☆

1 :優しい名無しさん:03/08/11 17:09 ID:ebXJowm2
うつ病はロボトミー手術できないんですか?
毎日が苦しいです。

2 :優しい名無しさん:03/08/11 17:16 ID:sMUD84yx
アフォになるからやめとけ

3 : ◆3R1a2NAxr. :03/08/11 18:58 ID:nZcxFekU
副作用少ないっていう話。

4 :優しい名無しさん:03/08/12 04:39 ID:+YADAFah
>>3
絶句・・・


5 :優しい名無しさん:03/08/12 04:41 ID:+YADAFah
>>1
精神外科なんか、やる必要ないよ。

6 :優しい名無しさん:03/08/12 11:01 ID:NsC1qiG1
>>1
ネタに釣られてみるか。
30年ほど昔、北海道札幌の某精神病院でロボトミーやって大問題になりましたね。
他にも例はあります。
今は、そんなものやりません。
緊急もしくは最後の手段に近いものとして修正ETCという通電療法をやります。

7 :優しい名無しさん:03/08/12 11:20 ID:+YADAFah
>>6
m-ECTとも言いますよね。ロボトミーやったその病院は、名前を変えて現在も診療をやっていると聞きましたが。。。

8 :優しい名無しさん:03/08/12 17:10 ID:A16HYFvJ
ロボトミーって脳みそ切っちゃう、、?

9 :自爆した6です:03/08/12 19:02 ID:Hm0Pm6Rj
>>6
× ETC
○ ECT
よく間違えるんだよなこれ。ETCって、高速道路の自動料金精算システムだった……
                                                 逝ってきます 

10 :優しい名無しさん:03/08/12 19:15 ID:Hm0Pm6Rj
>>8
そうですね。方法はいろいろあるようですが。
映画「ハンニバル」のレクター博士が、獲物の男の脳味噌を(以下略。オエ

11 :山崎 渉:03/08/15 09:29 ID:azYhiUo7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

12 :優しい名無しさん:03/08/16 01:04 ID:p0tQQWYs
都内の○天堂がやってると聞いたんだけど、
病気が治るかわりに頭悪くなるそうな。

13 :優しい名無しさん:03/08/16 03:37 ID:FJEeWnq7
>>12
前頭葉に外科的な侵襲を加えるの訳だけだから、知能の低下や人格の変化を来たすよ。


14 :優しい名無しさん:03/08/16 03:38 ID:FJEeWnq7
>>13
「だから」に訂正。

15 :優しい名無しさん:03/08/16 07:29 ID:Chkkgd0U
今の治療法としてロボトミーの可能性を考えたり、
情報交換することは、建設的ではないですよね。
過去の負の歴史を振り返ることなら、興味があります。
その方向で、本とかインターネット上の資料を教えてくれる人、
いたら書き込んでみてくれますか?
例えば、渡辺淳一の小説で「脳は語らず」(新潮文庫など)というのが
あって、ロボトミーに関係した事件を扱っていることを知りました。
ただし、まだ読んでいません。
いかがでしょう。


16 :15:03/08/16 07:38 ID:Chkkgd0U
それから、過去にロボトミーを実践してその時代に業績を挙げた
医者の名前、よく知らないので、知っているひとがいたら、
どんどん実名をさらしてみてください。
ロボトミーを発明した医者は、ポルトガル人
アントニオ・カエタノ・デ・エガス・モニス
という人。(エガス・モニスが苗字)
1949年にノーベル医学賞を受賞。
周知の事実で実名を出すことは、名誉毀損ではないですよね。
勇気を持って皆さんどうぞ。


17 :優しい名無しさん:03/08/16 08:13 ID:FJEeWnq7
>>16
エガス・モニスは脳血管造影の創始者でもあります。その点は評価すべきです。


18 :16:03/08/16 10:26 ID:M37A+hdD
17さんありがとう。

19 :今英英二:03/08/16 11:01 ID:A41QMZ1b
今井一番!今井一番!今井一番!今井一番!
今井一番!今井一番!今井一番!今井一番!

君にも見える 今井の星 行くぞ今井 己の為に
夢はでかいぜ 2ちゃん征服 目指せ今井 己の為に

今井一番!今井一番!今井一番!今井一番!
今井一番!今井一番!今井一番!今井一番!

あの日誓った 2ちゃんねるへ 進め今井 己の為に
たとえ荒らしが 吹き荒れるとも 目指せ今井 己の為に

今井一番!今井一番!今井一番!今井一番!
今井一番!今井一番!今井一番!今井一番!
今井一番!!

          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ 俺最高!ニューフェース・ロリエ!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._


20 :優しい名無しさん:03/08/16 14:43 ID:V1roRMvo
10年以上前の女性週刊誌に、外国で飛行機の中で喧嘩になって一方が相手の頭に
ナイフを突き刺した。(ナイフが刺さったまま担架で運ばれる写真)病院で手術してナイフを
抜き取ったら、喧嘩っ早い犯罪歴のあった人物の性格が温和になったという。(水族館か
養殖所で魚にエサをあたえながらカメラに向かってスマイルの写真も掲載されていた)

結果的にロボトミーと同じ?

21 :優しい名無しさん:03/08/16 15:04 ID:wdnPJLct
温厚な人が刺されたら、犯罪に走ったりするのかも。

22 :優しい名無しさん:03/08/16 15:16 ID:sx3SBbDb
手術と言うか目の上側にスプーンみたいの突っ込んで
脳を引っ掻き回すんだろ?

23 :優しい名無しさん:03/08/16 15:28 ID:V1roRMvo
のああああああああああああ!!
マジですか?マジで?

24 :優しい名無しさん:03/08/18 13:29 ID:4TY7qo6b
エガス・モニスは、かつての患者に刺された。
確か、彼が直接やったのは20例ぐらいだったと聞いている。
日本ではN大のH口なんかが「ロボトミー擁護派」だった。

25 :優しい名無しさん:03/08/18 23:15 ID:qWeHmyaZ
エガス・モニス Egas Moniz の肖像と解説を掲載した英文のサイト。
http://www.epub.org.br/cm/n02/historia/moniz.htm
これを見ると、患者に発砲されて脊椎に重傷を負ったようだ。
名前で検索をかけると、いろいろ出て来る。

26 :優しい名無しさん:03/08/19 08:16 ID:K+C8AKaO
ぐぐったら日本の精神医療の凄まじい歴史が・・・
しかも、ロボトミーの悲劇はまだ続いているという。
恐いね

27 :優しい名無しさん:03/08/19 14:59 ID:IcrtotiH
>>25
それで晩年は車椅子での生活を余儀なくされたんですよ。
よく言われることですが、エガス・モニスの悲劇の一つとして
「ロボトミーでノーベル医学生理学賞を獲得した」ということが
挙げられると思います。脳血管造影の創始者として、立派な
業績を残しているんですけど。。。

28 :25:03/08/23 08:37 ID:o53h89ke
オリンピックで金銀銅メダルが授与された選手にドーピングが見つかったときは、
メダル剥奪ってあるよね。
ノーベル賞にはないのかな。
そりゃあ賞金を返せっていうわけにはいかないけど。
名誉を与えたことを取り消すことはできると思う。
旧共産圏では名誉回復もあるし、名誉の取り消しもあるね。例、スターリン。
精神外科 Psychosurgery の療法、精神医学の学会では現在では
公式に否定されています。
できるものなら、エガス・モニス、ノーベル医学賞の取り消しをするように
働きかけたいです。


29 :優しい名無しさん:03/08/25 23:03 ID:u3yNB+vM
>>25 によると108歳まで生きてるのね

30 :優しい名無しさん:03/08/25 23:34 ID:xE9lNrvk
フロムヘルのあれか!?((((゜Д゜)))

31 :優しい名無しさん:03/08/26 02:39 ID:dYUFRKT/
あっ、それは違います。
25に紹介したサイト、初歩的な間違いがありました。
生まれた年、1847はミスで、正しくは1874です。
別のサイト見ると分かります。
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1949/moniz-bio.html
ではエガス・モニスについて時系列的に経歴の概略を書きましょう。
 
1902:  コインブラ大学で教授に就任。
1903:  政界にはいる。それ以来、外交官などを務める。
1911:  リスボンで教授となり、終生その地位にあり続ける。
    また一時期、内科医としてリスボンのサンタマリア病院に勤務。
1917: ポルトガル政府で、外務大臣となる。
1927:  脳血管造影に関する最初の発見、発表。
1937: 前頭葉切除の論文。
1949: ノーベル生理学医学賞を受賞。脳血管造影には関係ないという記載あり。
1955:  死亡(81歳)
ノーベル賞受賞のとき、晩さん会スピーチの記録(フランス語)
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1949/moniz-speech.html
他の参考サイト
http://www.ajnr.org/cgi/content/full/20/9/1752
 
(以上、私は専門ではないので、ウェブサイトの記載からピックアップしただけです)


32 :優しい名無しさん:03/09/01 22:39 ID:kYLfK09B
アメリカの劇作家、テネシー・ウィリアムズ。
ロボトミーを取り上げた作品があるそうだ。
「去年の夏、突然に・・・」(1958年初演)
来週、9月12〜14日に東京で上演する劇団があるようだ。
なお、作者にとって実生活で、姉、ローズ・ウィリアムズが脳手術を受けた。


33 :優しい名無しさん:03/09/01 22:42 ID:kYLfK09B
上げよう。

34 :優しい名無しさん:03/09/02 02:15 ID:M6OVT8Mz
日本でもロボトミー関連の殺人事件があるね。
11月2日、桜庭(当時35歳)は藤井医師から肝臓検査と称して、全身麻酔をかけられ、加藤雄司医師によって、ロボトミーの一種であるチングレクトミーという精神外科手術を強行された。


ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

35 :優しい名無しさん:03/09/02 03:06 ID:+i60m8oT
>>1
ロボトミー?苦しみを感じるのは生きてる証拠だぞ。ロボトミーなんかして
無感情になったらそれこそ死んだほうが良いよ。

36 :優しい名無しさん:03/09/20 22:20 ID:WGW0v5Wa
>22
#手術と言うか目の上側にスプーンみたいの突っ込んで
#脳を引っ掻き回すんだろ?
ttp://www.23nlpeople.com/lobotomy.htm
目の上をぐりぐりしてる様子。。。でいいの?

37 :優しい名無しさん:03/09/20 22:24 ID:Om3YJId3
>>36
それ踏んで大丈夫なんかよ。 おれグロだめなんだよ

38 :36:03/09/20 22:35 ID:WGW0v5Wa
>37
大丈夫ですよ。画像はグロではありません。
(ほとんどが文章で、写真がちょこっとある程度)

39 :優しい名無しさん:03/09/20 22:42 ID:U2QpvaqM
>>37
その写真も、ちょっと怖いかなって程度。

40 :優しい名無しさん:03/09/20 22:54 ID:I1r3MeMQ
>>39
その位なら私の使っていた教科書にも載っていますよ。精神外科は過去のものですけど。

41 :優しい名無しさん:03/09/21 00:10 ID:3EiaO+vr
死にてー死にてー言ってるやつはこの手術受けた方がまわりのため( ´ー`)つ━・oO

42 :優しい名無しさん:03/09/22 23:58 ID:bWahmzxp
>>34 泣けた。もいっこコピペ。http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/veng.htmより

藤井医師が桜庭に「手術の必要あり」と診断した大きな理由は、彼に傷害の前科が
いくつかあったからである。しかし実は前科の内容はたいしたことはなく、弱い者
いじめをしたヤクザを殴ったり、不当解雇をした社長に談判したところ、逆に恐喝
として訴えられたりなど同情の余地の大きいものばかりだった。手術のきっかけと
なった暴行事件というのも、老いた母親を引き取る引き取らないで妹夫婦と喧嘩に
なり暴れた、というもので、後日妹夫婦はこの訴えを取り下げている。にも関わらず
警察は彼の精神疾患を疑い病院送致とし、担当医であった藤井医師は何もわからない
桜庭の母を呼び出し、手術同意書にサインさせてしまう。

桜庭の手術は成功した。彼は従順になり、精神的意欲をほとんど失った。仕事は以前
の5分の1以下しかこなせず、やがてライターとしては完全に使いものにならなく
なった。自分が廃人になったことを桜庭は知っていた。彼は弟が経営する会社に呼ばれ、
フィリピン支社に勤めることになった。だがある日、その美しさで名高いマニラの海に
沈む夕陽を眺めているうちに、彼は自分がいま何の感動も抱いていないことに改めて
愕然とした。

「俺はもう人間じゃないんだ。だってその証拠に、なにも感じない」

こうなったのもすべてあの手術のせいだ、そう桜庭は思った。彼は帰国し、藤井医師
を殺して自分も死のうと決意した。しかし藤井医師の家に侵入したものの肝心の相手
はなかなか帰宅してこなかったので、諦めて老母と妻を殺し、家を出たのである。

桜庭は無期懲役となった。
なお、ロボトミー手術を考案したモーニス医師も、1955年に自分の施術患者に殺された、ということを最後に付記したい。

43 :優しい名無しさん:03/09/24 01:49 ID:Z8Txm+nt
>>42
モニスは殺されていない。それから、犯人はモニスの患者だったが、ロボトミーは受けていない。


44 :優しい名無しさん:03/09/24 14:52 ID:OfhrLJD8
>>43
殺されてないのに犯人って?未遂だったの?


45 :優しい名無しさん:03/09/25 01:22 ID:D35gRjKj
>>44
未遂だよ。拳銃で撃たれた。その結果、モニスは車椅子での生活を余儀なくされるハメになる。

46 :優しい名無しさん:03/10/06 22:55 ID:BAoJdZ22
>>45
へぇ〜そうだったんだ

47 :優しい名無しさん:03/10/12 20:56 ID:6nq9XzdP
このサイトなんかどう?精神科医が書いたみたいなんだが。
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/lobotomy.html

48 :優しい名無しさん:03/10/12 22:48 ID:p8Uj86t4
>>47
大体そのとおり。めちゃくちゃ大雑把な手術だわな。

49 :優しい名無しさん:03/10/30 21:45 ID:lS63ldjz
タバコ Cjyoy5DS17.kyt.mesh.ad.jp

493 名前:優しい名無しさん 投稿日:2003/10/05(日) 16:56 ID:PtfFThNu
うひゃひゃひゃひゃ糞ゴミどもが。
ゴミはゴミらしくゴミ箱に頭突っ込んで窒息死しな( ´ー`)つ━・oO
271 :優しい名無しさん :03/09/21 18:16 ID:3EiaO+vr
親相手に腰振って喘いでたゴミども。
ゴミはゴミらしく焼却炉に入って焼け死ね( ´ー`)つ━・oO


昭夫@号寛大隙 FLA1Aaf230.kyt.mesh.ad.jp

わかんねえかなあ?風俗とかじゃないわけ。強姦は性欲じゃなくて破壊欲なのよ。
女の人生丸ごとぶち壊す、腕力でバッコバッコしばいて人生と価値観と性器をいっぺんにぶっ壊す快感なの。
女ぶっ壊すにはしばきレイプが一番キクからやってるわけで、
別に単なる性欲じゃねえから。


便乗タバコYahooBB218132066045.bbtec.net YahooBB218132066056.bbtec.net
恐らくネットカフェ使用者。

212 :優しい名無しさん :03/10/07 00:03 ID:bEP1BFWF
つんぼ死ねー (゜Д゜)y─┛~~
221 :優しい名無しさん :03/10/07 00:15 ID:bEP1BFWF
手話キモーい (゜Д゜)y─┛~~
つんぼの声もっとキモい。
喋るな。
246 :名無しの心子知らず :03/07/04 23:28 ID:Rij3Lqn8
明日の朝11時、都内の某ダウソ学校に乗り込んで機関銃を乱射しまつ。
だれか、ぼくちんを止めてちょ!!ケー札に通報してちょ!!!


50 :優しい名無しさん:03/11/05 12:04 ID:QZi8UDMB
ほしゅ

51 :優しい名無しさん:03/11/20 17:16 ID:0qUBqVNj
ロボトミーってナンですか?トミーから売られてるロボットのおもちゃですか?

52 :優しい名無しさん:03/11/21 07:31 ID:JjQzerWX
>>51
釣りですか?

53 :優しい名無しさん:03/11/24 10:54 ID:glKIvq+f
晒しage

54 :優しい名無しさん:03/11/24 20:53 ID:TEB/JeQn
>>47
どこかで見たURLだと思ったら風野先生のサイトじゃないですかw
2chの同人系の板では、追っかけ厨の分析で超有名サイトですね。

ロボトミーに戻して、日本では既出の通り、前頭葉白質部分切除術という術式が主流だったわけですが、
元々のロボトミーは脳梁部分切(或いは全)断術ではなかったかと。
全球性の大発作を起こすてんかん患者さんの症状を軽減させようと、
脳梁切断を試みた手術からの応用だったと記憶しています。

なお、精神病棟とロボトミーを描いた傑作の映画は、
邦題:カッコーの巣の上で
原題:[One Flew Over The Cuckoo's Nest] 1975年【米】
で異論ないと思いますが如何でしょうか?

55 :優しい名無しさん:03/11/24 21:58 ID:MXDXzhjQ
目の上のロボトミーはスプーンじゃなくてアイスピックでしょ?
X-Fileでアイスピックロボトミーのこと扱ったエピソードあったよ。

56 :優しい名無しさん:03/11/29 20:40 ID:QYfRgBJ6
なんか脳味噌キリキリしてきた。。

57 :優しい名無しさん:03/12/01 21:18 ID:+wq8tfGv
うわぁ・・・考えただけでも痛い。
脳みそに痛覚はないとわかっていてても痛い

58 :優しい名無しさん:03/12/01 21:53 ID:dQkunQp6
このスレみてクリックした人の中に嘗てのイエモンファンが多数居ると思われ。

59 :優しい名無しさん:03/12/02 16:20 ID:DCGXK47l
ロボトミー手術うけたい

60 :優しい名無しさん:03/12/02 16:22 ID:gSuphdAF
>>58
なんでイエモンファンなの?

61 :優しい名無しさん:03/12/02 16:25 ID:rk5Zv9s5
おいおまえら祭りです。薬板のポン中夫婦が煽った奴を呼び出して締めるといきがってます。

(=・⊥・=)ヤバい、ヤバい、ヤバい(=・⊥・=)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1070346334/l50

メールしたやつもアド晒すと息巻いております

220→もと娼婦(覚醒剤中毒者)(自称)
くろにっく→もとやくざ(覚醒剤中毒者)(自称)
子供あり。大麻を吸って授乳してよいか?などと聞いてくるDQNです。
一緒に覚せい剤を買いに行って警察が来て一人で逃げて
それを捕まったおまえが悪いと、その嫁を脅迫してます。

62 :aka☆:03/12/02 16:29 ID:Wf4YewAT
>>54
> なお、精神病棟とロボトミーを描いた傑作の映画は、
> 邦題:カッコーの巣の上で
> 原題:[One Flew Over The Cuckoo's Nest] 1975年【米】
> で異論ないと思いますが如何でしょうか?
えー、いっちゃん最後にちょこっと出てくるだけじゃんよ。
まあロボトミーを描いた映画が他にあるかというと知らないけどね。
でぐぐったら
http://www.cyoki.com/night/play/entertainment/cinema_05.html
だって。

63 :青雲:03/12/02 17:27 ID:cLTEJOAF
>>47
そのサイトのロボトミーを受けた患者に関する日記、なんか切ないっすね。
特に最後のおばあさんの話はちょっと涙目になっちゃったよ・・
この話だと俺が入ってた病院でもロボトミー受けた人がいたってことだよな。
ロボトミーなんて雲の上のような話だと思ってたのに。

64 :優しい名無しさん:03/12/02 18:38 ID:MLq6HPBy
≫60
イエローモンキィの昔の歌で「ロボトミー、ロボトミー、君を機械に変えて〜…」てゆう、名曲があるの。凄くいい曲だから聴いてみて!モラリティ スレイブてゆう歌です

65 :優しい名無しさん:03/12/07 23:22 ID:q+37j4bK
結局のところロボトミーじゃ解決するどころか廃人になる可能性が
あるんだね

66 :優しい名無しさん:03/12/08 02:53 ID:vqoK88gj
今してすぐ さあ早く ロボトミーにして 僕を

67 :優しい名無しさん:03/12/14 12:42 ID:eXO4T4oT
脳に埋め込めるマイクロチップはまだできんのか?!

68 :優しい名無しさん:03/12/18 01:10 ID:ONHV9SnZ
あげ

69 :優しい名無しさん:03/12/18 06:51 ID:KycAms/d
正直ロボトミーしてもらいたい

70 :優しい名無しさん:03/12/19 02:06 ID:/PqLkx77
寝てる間にしてくれないかな

71 :あや:03/12/19 21:01 ID:CL+NWCKC
今本当にどん底。廃人になってもいいから、ロボトミー手術受けたい。

72 :優しい名無しさん:03/12/19 21:12 ID:kQwnncY8
映画「カッコウの巣の上で」を見て恐怖しました。
廃人になるくらいなら死にたい。

73 :優しい名無しさん:03/12/28 15:31 ID:KaaGfmNa
26
>ぐぐったら日本の精神医療の凄まじい歴史が・・・
>しかも、ロボトミーの悲劇はまだ続いているという。
>恐いね

抗鬱薬、抗精神病薬で治す薬物療法が始まったのは50年ほど前。
ロボトミーはそれがなかった古い時代のもの。
だから、まったく今は利用価値がない。
今続いている悲劇、というのは、古いタイプの医師が強引に手術してしまった患者のこと。
普通だったら、薬のおかげで入院患者も早く社会に出られるようになった。
けど、手術を受けたために、永久に病院生活を続ける人が、残念ながら今もいるようだ。
永久に社会復帰できないんだ。
悲劇としかいいようがない。






74 :優しい名無しさん:03/12/31 14:45 ID:+fFFj+zw
ミロシュ・フォアマン監督は精神病院が好きですね。

75 :優しい名無しさん:03/12/31 15:05 ID:+u2bcBzM
あの子との記憶、今はものすごい嫉妬になっている。
記憶全部消したい!!

76 :優しい名無しさん:03/12/31 19:29 ID:CHTM0q4P
記憶が飛ぶのなら、電気ショック療法の副作用だね。
だけど75さんは病気? 患者?
精神病って精神科医師が判定しないと、薬も、電気ショックも使ってもらえないよ。

77 :優しい名無しさん:03/12/31 19:34 ID:1Eu/VIo5
廃人になったら周りの人間に迷惑かけるよ。
ロボトミーしたいなんて…エゴイストもいいとこだね!?

78 :優しい名無しさん:04/01/14 14:25 ID:X5iPLea2
ロボトミーをやると、術後に現れる人格水準の低下など(前頭葉症候群)が精神症状の改善に好影響を与えると考えられていた。

79 :優しい名無しさん:04/01/23 11:10 ID:11bZG1Rk
あげ

80 :優しい名無しさん:04/01/23 11:35 ID:HarjSZQm
ちょっとスレ違いかもですが・・・
電気ショック療法で記憶が無くなるんですか?
なくしたい記憶だけ選択的に消せるならぜひ受けたいんですけど!

81 :優しい名無しさん:04/01/23 11:58 ID:rAZOxTtY
>>80
【あきらめるな!】電気ショック療法【まだこれがある】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038580643/

82 :てこ ◆OTKOTECZ5A :04/02/01 19:04 ID:ry2UKYeM

ロボトミー!

83 :優しい名無しさん:04/02/10 00:05 ID:bFfEwf46
>なくしたい記憶だけ選択的に消せるならぜひ受けたいんですけど!

そんなの無理!

84 :優しい名無しさん:04/02/22 08:31 ID:X9/m2edQ
保守


85 :優しい名無しさん:04/02/22 12:21 ID:kg3aRu8x
『R62号の発明』(安部公房)って、このへんからネタを拾って書いたのかな。
統合失調症患者の妄想にそっくりだし。

86 :優しい名無しさん:04/03/08 23:10 ID:ugFIKG73
>『R62号の発明』(安部公房)って、

読んでみようかな。メンタルヘルス系のフィクション成功してる作品なら読む甲斐があるだろうな。


87 :優しい名無しさん:04/03/10 05:43 ID:tQ3e7BZp
安部公房、ああスゲー好きです…。

ロボトミーって、確か最初は効果あり気に見えて、
時間が経つと楽天的になり杉て無気力とか(違ったっけ)になってって何かしらヤバかったから封印されたんじゃなかったっけ?

キシュツ?


ロボトミー、気分的には鬱よりマシかもしれんが、治る見込みないのはあ…。

88 :優しい名無しさん:04/03/10 17:24 ID:wB6HPjRj
>>15
渡辺氏のこと教えてくれてありがとうございます!
彼の著書はかなり買い込んでるんですが初耳!探してみます
ロボトミー手術自体、今日知ったばかりで…ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ


89 :連投スマソ:04/03/10 17:28 ID:wB6HPjRj
>>83
海馬のヤツめ…

90 :優しい名無しさん:04/03/10 21:05 ID:DOXJihTj
ロボトミーの復活は絶対許せない。

91 :優しい名無しさん:04/03/11 19:25 ID:XJ49OGny
>>90
精神外科が本格的に復活するような方向性に現在はない。



92 :優しい名無しさん:04/03/22 03:06 ID:L2gNdaLj
ココに直接"ロボトミー"とは書かれてないけど、それらしき事が少し↓

http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/18/1-3.htm

93 :優しい名無しさん:04/03/22 03:43 ID:tyFAUSGk
>>92
精神研のような研究機関なんかが言っているわけではないでしょう?そのサイトの作成者は社会防衛的な視点でしか精神疾患を見ていない。
興味本位と批判されても仕方がないだろう。


94 :べしゅらいばー:04/03/22 04:02 ID:tyFAUSGk
>>87
精神外科はサルの両側前頭葉を切除すると行動が馴化するというフルトンの実験結果に基づいて、モニスがロボトミーを創始したのが最初。
その後、フリーマンとワッツという2名の学者がstanderd methodを提唱。その後もいくつかの術式が提案されている。
(例:stereotacticencepalotomyによる視床などに対する限局性破壊)

手術的侵襲は非可逆的であり、自発性低下や高等感情の低下が問題となって行われなくなった。
恐ろしいことだが、術後の前頭葉症候群が精神症状に好影響を与えると考えられていた訳だ。(
手術的損傷が比較的小さい改良術式については、文献を参照してください)



95 :優しい名無しさん:04/03/29 23:42 ID:Incmv6y1
カッコーの巣の上で、親と一緒にみたんだけども
ジャックニコルソンがロボトミー受けさせられるシーン、あそこ一部
カットされてるの?
父が言うには「手術するシーンが確かもっとちゃんとあった」
らしいんですが・・・

96 :優しい名無しさん:04/03/30 01:55 ID:ngTYIj/g
アメリカのケネディ家の娘がロボトミー手術を受けていたそうな…
>>62にもある通り、セッション9にはアイスピックロボトミーのやり方が話の中に出てきます。




97 :てこ ◆OTKOTECZ5A :04/04/11 12:37 ID:WBhOFYyf

しく〜!

98 :優しい名無しさん:04/04/11 13:04 ID:0RDqb8S9
>>95
いつ頃観た?
10年位前にあたしが観たビデオ版のにはなかった。
(あの映画は凹むよね…)

関係ないけど「TATOOあり」っていうノンフィクション映画で、
三菱銀行に立てこもった梅川が、行内で悪虐の限りを尽くす
シーンがビデオではカットされてた。
だから「カッコーの巣の上で」もカットされてるかもしれないね。

99 :優しい名無しさん:04/04/12 22:29 ID:AB33sj46
イギリスでは今も年に何例か手術が行なわれているとか。
重大犯罪を犯し、治療効果がまったくなく、暴力的で特別病棟でも
手に負えない人だけ、らしいけど。
ほとんどが人格障害だそうな。

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :てこ ◆OTKOTECZ5A :04/05/06 22:21 ID:EKFyCe+9

ロボトミー!

102 :にょわーん:04/05/11 22:22 ID:T3Ip/Fbv
授業中に辞書を読んでて、「ロボトミー」なる言葉を見つけ、
興味が沸いたので、もしや掲示板あるかな?なんて思って、
今までんとこ読ましていただきました。ほえ〜…てな、カンジで。
前頭葉っておでこらへん?そこを切るの?

103 :優しい名無しさん:04/05/11 22:26 ID:NZKfD2+R
>>102       えぐるの。ぐちゃぐちゃにかき回すの。

104 :にょわーん:04/05/11 23:16 ID:T3Ip/Fbv
脳みそを??


105 :にょわーん:04/05/11 23:18 ID:T3Ip/Fbv
脳みそを??


106 :優しい名無しさん:04/05/11 23:33 ID:1kMfb57N
ロボトミーつったら、時計仕掛けのオレンジくらいしか連想できん。
何かいろいろあるんですね。調べてみよー

107 :にょわーん:04/05/11 23:58 ID:T3Ip/Fbv
時計仕掛けのオレンジ?なにそれ?

108 :優しい名無しさん:04/05/12 10:52 ID:Kek7I+eV
ロボトミーは死亡率高いよ・・・

109 :優しい名無しさん:04/05/12 15:52 ID:1NpO/OVN
>107
映画ですわ。

110 :優しい名無しさん:04/05/16 15:27 ID:+sycObN5
時計仕掛けにそんなシーンあったか?

111 :優しい名無しさん:04/05/17 03:01 ID:8cFqc0oD
>>58 はーい(・ω・)ノ でも、知らなかった…ォェ。

112 :優しい名無しさん:04/05/20 16:50 ID:Zl668aw7
時計仕掛けはルドヴィゴ療法だろ?

ロボトミーに関して知りたかったら「ルポ精神病院」でも読むといい。
昭和40年代の話だが、当時の精神医療のデタラメさって・・・。


113 :優しい名無しさん:04/05/21 15:05 ID:1djGgx0h
ロボトミー

ウツな気分が消える本 高田 明和著
で読んだ覚えが

前頭葉の白質を切断する手術。モニスが1,948年にノーベル医学賞を受けるまで
2万人もの人がロボトミーの手術を受けた。

114 :優しい名無しさん:04/05/21 21:49 ID:xdqa+vRs
>66
プーさんのマグカップ収集ですね。

115 :優しい名無しさん:04/05/22 08:15 ID:1X4feACK
ロボトミーって暴れだしたりする末期な人を
頭かっさばいて廃人にする手術じゃないっけ
ここにレスできるぐらいならまだへいきなんじゃ

116 :優しい名無しさん:04/05/28 03:25 ID:NXEjmrU0
前頭葉侵襲による自発性低下や人格平板化などの問題が出てきたので急速に廃れた。ま、薬物療法登場の前夜にさいたアダ花だ。

117 :優しい名無しさん:04/06/03 07:32 ID:u5vk3p32


118 :優しい名無しさん:04/06/05 02:47 ID:XOmDddzE
ロボトミ−受けたら、自分で自分がわからなくなるの?
だったら死んだのと変わらないね。
かえって家族に迷惑かな?

119 :優しい名無しさん:04/06/12 14:59 ID:MUjOP00E
今はトレパネーションのほうが流行?

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