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●社会不安障害(SAD) Part.2

1 :優しい名無しさん:03/08/25 00:24 ID:LWGgMC3i
対人関係で強い不安・恐怖・緊張を感じ、身体になんらかの症状が現れ社会生活に支障がある状態。
対人恐怖症はシャイな日本の環境や慣習から思春期に多くの人が多少は経験するものです。
SADはアメリカ人にも多く、生まれつきの障害の可能性もあります。
全般型以外に、どもりなど1つの症状で苦しむ限局型などある。

【症状】※状況や相手により症状に強弱あり。
・緊張・硬直・こわばり・どもり・赤面・視線恐怖・目を合わせれない
・会議などで発表したり、意見を言ったりする ・会食恐怖・カラオケ恐怖
・書痙(人前で字が震える)・腹鳴恐怖・振戦恐怖・発汗恐怖・排尿恐怖・電話恐怖など

前スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039816896/

詳しくは >>2-10 あたり

2 :優しい名無しさん:03/08/25 00:32 ID:y59jHf6R
2をとらせていただきます・

3 :優しい名無しさん:03/08/25 00:40 ID:LWGgMC3i
【1の補足】
多くの精神病は対人関係の問題が発生します。
原因や病気は違うので混乱する場合もあり、対処法も違うと思います。
ここでは社会不安障害と対人恐怖症に限定したいと思います。

社会不安障害と対人恐怖症の違いは難しく症状は同じです。

対人恐怖症は、環境や文化、親子関係、いじめなどで発病し大人になると自然に治る可能性が高いと聞きます。

社会不安障害は生まれつきの障害の可能性もあり、薬のサポートも必要になるかもしれません。
原因は先天的に不安を強く感じる体質のか、対人関係の認知異常かは謎です・・・

4 :優しい名無しさん:03/08/25 12:54 ID:ARj8sb3V
強迫性障害、気分障害、社会不安障害の三つを同時に抱えています。
自閉症と統合失調症と類似した性格傾向をもっています。

5 :4追加:03/08/25 12:56 ID:ARj8sb3V
言い忘れました。お薬はパキシルを飲んでいます。

6 :優しい名無しさん:03/08/26 01:53 ID:DSpseRV2
今日クリニックに行ってきまして、
人前での発言での緊張・恐怖、会食恐怖、うつ症状など
訴えましたら、ユーパン0.5mg、デプロメール25mgが処方
されました。病名とかは何も言われませんでしたね。

7 :優しい名無しさん:03/08/26 02:13 ID:JsrxXaO4
リタリンが効くよ。
簡単には出してくれないけど。


8 : :03/08/26 02:17 ID:Rl5DbCxR
先週のYomiuriWeeklyに人格障害にリタリンが効くようだとか珍しく肯定的な意見が出ていた。
外出るは漏れはかなり厳しいです。


9 :優しい名無しさん:03/08/26 02:28 ID:aCzNWIE6
>>7
社会不安障害には効かないと思うが

10 :優しい名無しさん:03/08/26 02:59 ID:JsrxXaO4
効くけど危険なので普通使わないだけ。
実際は一番、効果があると思う。

闇ルートでもいいから少し試してみなよ。
他の(SSRIなど)なんて不安がやわらいでも積極的にはなれないだろ?
好きな女に自分から話しかけるくらい積極的なるにはリタリンだよ
ちなみに検索してみなよ。危険だが効く話しが多いぞ

11 :優しい名無しさん:03/08/26 03:00 ID:JsrxXaO4
「対人恐怖 リタリン」でGoo!
社会不安はマイナーなのでヒットしないかも。

12 :優しい名無しさん:03/08/26 04:03 ID:xRjnyIhI

リタリン=一種の覚せい剤

13 :優しい名無しさん:03/08/26 04:10 ID:WChYkLyR
眠れない・・・
薬飲むために酒飲まなかったんだけど、眠れない。
もしかして不眠症?
今までは酒で眠れていたのか・・・

14 :優しい名無しさん:03/08/26 04:24 ID:TcgWhnOe
【なんちゃって】詐病について考える【なりたがり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047312658/


15 :優しい名無しさん:03/08/26 09:07 ID:KVLXP2jR
リタリン――
効くという人もいれば、まったく効かなかったという人もいる。
いずれにしても精神科の薬には個人差が大きいと思う。

16 :優しい名無しさん:03/08/26 09:34 ID:KVLXP2jR
この言葉の認知度があまりないのか、カキコもあまりないですね。
社交不安障害に悩む人は少ないのでしょうか?

>ここでは社会不安障害と対人恐怖症に限定したいと思います。

視線恐怖とか赤面恐怖とか体臭恐怖とか醜貌恐怖とか・・・
対人関係において生じるこれらの極度の自己不安障害も含まれますよね?

社会不安障害じゃないかと思う人がパニック障害のほうにカキコしている
場合もありました。

17 :優しい名無しさん:03/08/26 09:45 ID:1udhV3t9
リタ。
やる気の出ない人には多少なり効いても
対人恐怖等の不安感だと効果望めないんじゃ。
心の緊張を和らげるならダウン系でしょ。

18 :優しい名無しさん:03/08/26 09:46 ID:jDcQYSfw
◎業界最大級!!女性が待機状態!
気が合えばその日のうちに合おう!可能性は無制限!

http://mfre.org/?140666

19 :優しい名無しさん:03/08/26 10:54 ID:0ohtOId6
ADHD(ドーパ民不足でリタリン有効)もだけど
ある脳内ホルモンが減少(当然上がって)しても興奮状態になるよ。

興奮にも、楽しい興奮、性的、攻撃的〜嫌な興奮まで色々あるでしょ?
対人恐怖の緊張、興奮状態にも効くのです。

20 :優しい名無しさん:03/08/26 11:57 ID:u/YZQffY
ニューロンのネットワークの物理構造が一端性格構造として出来上がってしまうと、
脳内物質代謝をある程度コントロールしても対処療法でしかない気がする。
私の場合、一時的な心の風邪というより、社会不安性パーソナリティ障害だもん。

21 :優しい名無しさん:03/08/26 22:33 ID:g7XFKDsY
>>16
概ね同意。
どのスレも見てるけど、俺どの症状にも何となく似た点感じるんだよね。
専門知識が無いので感覚的なレスですまないが。

ちなみに俺は心療内科で社会不安障害と認定済み。
しかし、どうして皆デフメロールなのに、自分だけルボックスなんだろうか。

22 :優しい名無しさん:03/08/27 02:53 ID:9PSl4Var
前スレ、986までしか取得出来なかった・・・・
よかったらどなたか、続きここに貼ってください


23 :優しい名無しさん:03/08/27 12:35 ID:BVtLf8yZ
まだ一度も病院に行った事がないのですが
薬を飲んだらまったく緊張しなくなるのでしょうか?
恥ずかしさのような感情もまったく感じなくなるのでしょうか?

24 :優しい名無しさん:03/08/27 12:56 ID:9PSl4Var
>>23
私はデプロメールという薬を飲んでます。
で、あくまで私の場合ですが、
SADにおける緊張というのは
「失敗して恥かいたらどうしよう」というのが
過剰な状態だと思うのですが、
私は薬を飲み始めてから
「失敗してもいいや。失敗したから何?死なねーって」
という風に思考が変化しました。
なので、会社の朝礼で何か言うとか
人前で字を書くとか、そんな程度では
緊張しなくなりました。
これが、物凄い重責のかかるプレゼンとか
千人や一万人の前で発表するとかになると
また、人並みくらいには緊張するとは思いますが。


25 :優しい名無しさん:03/08/27 14:20 ID:2YUHavjA
>>21

デプロメールとルボックスは同じ薬です。
マレイン酸フルボキサミンが主成分で、販売会社が違うだけです。
製造元はたぶん一緒だと思います。

デプロメールは明治製菓
ルボックスは藤沢製薬の販売です。

26 :優しい名無しさん:03/08/27 15:04 ID:yafMirRR
>>25
thx。じゃあ薬局の取り扱い関係が何かなだけかな。

俺の場合、社会不安障害がまずあって、そこから鬱併発と言われました。

27 :23:03/08/29 00:18 ID:VTI4Btax
>>24
詳しく教えていただいてありがとうございます。
そのように緊張しなくなるのでしたら、ぜひ薬を飲んでみたいのですが、やはり
薬が怖いという気持ちが強くなかなか踏み切れないのですが、副作用などは
大したことはないのでしょうか?

28 :24:03/08/29 12:52 ID:1Tq6oXgM
>>27
確か、デプロメールは他のSSRIに比べて
副作用が少ないと言われてたと思います。
ただ、私の場合、「突発的な眠気」
「全身のかゆみ」が出てます。
後者は大したことないです。
前者もまぁ、我慢すれば我慢出来ますが、
ちょっとつらいです。
ただメリットの方が大きいので、
この程度の副作用は気にせず飲み続けてます。

詳しくは
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179039.html
この辺りをどうぞ。
デプロメールは社会不安障害の薬として最近認可されたそうで、
先生に「他に社会不安障害の薬ってあるんですか?」と聞いたら
「ありませんよ」と言われたので、現在のところ、
社会不安障害用の唯一の薬だと思います。

デプロメールとルボックスは、作ってる会社が違うだけで
同じ薬だそうです。
あと、副作用や、効く効かないは人によります。念のため。


29 :優しい名無しさん:03/08/30 17:49 ID:a/Rtxwhh
存在不安症

30 :23:03/08/31 01:08 ID:7VA4ENTE
>>28
ありがとうございます。少し考えてみようと思います。

31 :23:03/08/31 12:36 ID:bvwneH34
すみません、聞き忘れていた事がありました。
そのデプロメールという薬は飲んでいるうちに社会不安障害が治っていくという性質の
薬なのでしょうか?それともただ単に薬を飲んで効いてる間だけ緊張が和らぐという性質の
ものなのでしょうか・・?

32 :24:03/09/01 00:13 ID:jtydlcc9
>>31
あー・・・・えっとそこまで考えたことなかったです。
最初は、1ヶ月ほど飲み続けなければ
効果がでないモノで、飲んだ瞬間から効くという
モノではありませんが。
おいらも、飲むのやめた瞬間、
元に戻っちゃうんだろうか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●● 7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056644200/
詳しいことは、こちらでお聞きになってはどうでしょうか?


33 :優しい名無しさん:03/09/03 02:29 ID:ZOva2MVN
最近、悪夢ばかり見て眠るのが怖い。
不安障害歴17年です。治る日は来るのだろうか。。。

34 :優しい名無しさん:03/09/03 02:43 ID:ecKZJtgk
私も眠れない・・
最近、社会不安障害という言葉を知りました。

35 :優しい名無しさん:03/09/08 10:12 ID:hojxDWwz
さぁいこう

36 :優しい名無しさん:03/09/09 00:11 ID:ZgXeGghT
社会不安障害や重度の対人恐怖症に
軽いASが隠れているのはよくある話しだ。

対人恐怖症は病気よりも症状であり原因は色々あるわけで
対人恐怖症全てが同じ原因の病気と考えてる人は間違い。
ただし、プライドが高い病気なのでうかつに言ってはいけない。
まして部分的(対人能力)に知的障害がありなんて。。。
対人恐怖症さえ認めるとに抵抗がある人が多いはずなのに。

37 :優しい名無しさん:03/09/09 01:40 ID:kl8AIK+j
最近,このサイトを医師法違反の違法サイトと誹謗中傷する方がいます。
そのような誹謗中傷こそ違法であり,止めないなら法的手段をとります。
http://tspsycho.k-server.org/


38 :優しい名無しさん:03/09/09 02:53 ID:Ufj+NqIX
みっけ!

39 :はるか ◆TLCuAGZ/CY :03/09/09 08:54 ID:xJmJRNyJ
これって、薬で治るのかな?


40 :優しい名無しさん:03/09/09 16:07 ID:rrKWdJUz
薬お金なくてしばらくたってからとりに行ったら、期限切れ・・
挙動不振だー

41 :優しい名無しさん:03/09/09 19:55 ID:hRsi7RRi
>>36
またあんたか・・・

42 :優しい名無しさん:03/09/09 22:19 ID:6Xz4/FUH
私は会社の休憩室で何かを食べようとすると硬直します。
今日デザート買って食べようとスプーンで口まで運ぼうとしたら首が硬直しちゃった。
2口くらいしか食べてないけど、もう怖くて残りは捨てちゃった・・・。
なんで普通の事ができなくなっちゃったんだろう。
仕事中何かを書いている時も首を自然に動かしたりできなくてぎこちなくなっちゃうし。
ひどいと小刻みに震えるし、それを見られた時はもう恥ずかしさで死にそうだよ。
こういうのも病院いったら薬出されるのかな?

43 :優しい名無しさん:03/09/10 00:00 ID:NkG4tPpo
普通の人なら認知の間違いを指摘すれば治るはずなんだよね。

例えば、人前で食べることは恥かしいことでもないし、
ちょっと失敗して笑われても、みんな気にしないで生きてるでしょ?

悪循環してるせいもあるけど>森田でいう、とらわれや精神交互作用
認知の間違いと、修正が効かないのはどうしてなのか?
普通の人はとらわれない、その違いがしりたいね。

44 :優しい名無しさん:03/09/10 16:21 ID:sBwcdex+
>>36
>対人恐怖症は病気よりも症状であり原因は色々あるわけで
>対人恐怖症全てが同じ原因の病気と考えてる人は間違い。

それは対人恐怖にかぎったことじゃないよ。
精神科の診断名になるもののほとんどについて言えること。
統合失調症だって症候群であって病名ではないから・・・症なのです。

45 :優しい名無しさん:03/09/10 16:27 ID:sBwcdex+
>>43
それを本当に認知の間違えと言えるのであればですけどね。
私は子どものころに赤面症の人をからかったことがあったんです。
その人がすぐに赤面するのが面白かったからです。
赤面が恥かしいことだと思っているのは本人だけじゃなかったんです。


46 :優しい名無しさん:03/09/11 00:26 ID:tJtrPwHC
そうだね、自分もかなり寒い行動をとって、みんなに明らかに
ひかれてるもん。認知の間違いなんかじゃないよ。顔が馬鹿にして(私を)
笑ってんだもん。自分の中では流して流してー・・って気にしないように
してるけどね。

47 :優しい名無しさん:03/09/11 03:36 ID:2ZWYvaRF
>45
世の中、色々ミスをして恥をかくことも必要な機能でしょ?
それが向上心につながったりする。

対人恐怖症の人は赤面が死に匹敵するぐらいの苦痛を持ち
絶対あってはならないと考えるとこが過剰な認知なんですよ。
つまり、あまりに深刻な問題と認知するのが間違いでは?

例えば、好きな子の前で赤面してからかわれたとき
普通は「やっぱ好きなの赤面でバレちゃったよアハハ・・」
って軽く開きなおったりするよね。

48 :優しい名無しさん:03/09/11 04:04 ID:2ZWYvaRF
やっぱり、軽く赤面したとき、赤面を取ろうと強く意識するとの、
赤面が嫌で人を避けるなどの行動が縛りになってるのかね。

それなら完璧主義すぎるのかもね。

でも相手が自分をどう思ってるかで凄いマイナス妄想をしてしまうときなんか
完璧主義よか認知のし方が変なのかな?って思うときもある。
例えば、コンビニで客の立場なのに店員に異常に気を使ってしまう。
後で馬鹿か俺は客だぞと思う。俺は知能が低いのかな・・・

>>46

二次的に回避行動がそうなるかもしれないけどね。
例えば、色々気にして人を避けたり下をむいてオドオドしてたら
当然、変に思われるけど。

49 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/09/11 08:38 ID:sLq0Lovj
>>48
中盤激しく同意。と言うか視線恐怖に関しても俺はそうです。
例えば「肉まんください」と言おうとする時、相手にうざがられてないか等
非常に気になって、不安になる。
帰りの思考の中では、相手は仕事なんだし言っても当然良い事って分かるのに。

視線恐怖もそうなんだけど、全ての事柄?に対して同じような不安が持ち上がります。
認知の面でトラウマを持っている。と言うのはありそうですがどうでしょうか?
ちなみに当方、違う精神科医の先生にはAS、ADHDと診断されました。

50 :優しい名無しさん:03/09/12 17:42 ID:SW9724TG
>>47
>対人恐怖症の人は赤面が死に匹敵するぐらいの苦痛を持ち
>絶対あってはならないと考えるとこが過剰な認知なんですよ。
>つまり、あまりに深刻な問題と認知するのが間違いでは?

異常な赤面に対してはやはり周りも変に思いますよ。
赤面者はそれを察知するからそれを気にして、さらにその気にする
自分の神経質さをも気にして、という悪循環になるわけですけど・・・
認知そのものの発端は異常な認知ではないと思いますよ。


>例えば、好きな子の前で赤面してからかわれたとき
>普通は「やっぱ好きなの赤面でバレちゃったよアハハ・・」
>って軽く開きなおったりするよね。

それは当たり前の赤面だから開き直れるんですよ。
赤面者は傍から見ていても明らかに変に感じますよ。
それは赤面者だけが自分だけで思っていることじゃありません。

51 :優しい名無しさん:03/09/12 22:18 ID:zhg+/HNV
>>50の言うとおり!
というか、認知の問題で赤面のことをどうとらえるとかいうそれ以前の問題として、そもそも
対人恐怖の傾向がない人の場合、好きな人の前で赤面自体しない人はしないし。

社会不安障害の人はそういう場面で赤面したり普通の人より緊張が強いわけだから、もう
その時点で普通の人とちがう。緊張したり赤面したことをどうとらえるかはその後の問題で
あってそれ以前に根本的にちがうよ。

52 :優しい名無しさん:03/09/13 21:41 ID:5GiHPTlb
わかってるんだよね、誰も俺のことなんてウザイと思う以前に
そんな通りすがりの人間に興味持たないどーとも思ってないって
わかってるけど勝手に意識して挙動不振になって頭グラグラする
もうどうしていいのか…

53 :47:03/09/15 02:42 ID:cZW+GZFO
簡単な認知のバックボーンにはかなり複雑な心の動きがあります。

>50

例えば、同姓同士で赤面するとホモ・レズと思われるとか
色々な考え(妄想)はあるかもしれません。

しかし、赤面の認知の裏には
異常なほど自分を良く見られたいとか、嫌われたくないとかの
もっと根っこにある認知から問題があるのだと思います。

少し、話しは変わりますが、よく人をカボチャと思えば(認知)緊張しないと言いますよね。
しかし、そう単純にカボチャと認知はできません。
が、もし人を輪切りにして中身が本当カボチャ人形だった場合は?(凄い例えだw)
たぶん、緊張しないと思います。

他人にどう思われるか異常に気にする
根っこの部分から理論的に正しい認知の積み上げて
自分に納得させると変るかもしれませんよ。

54 :47:03/09/15 02:59 ID:cZW+GZFO
>>52

その気持ちはホントよくわかる。
ただ、どっかで気にしてるでしょ?

>?そんな通りすがりの人間に興味持たない

本当に心のそこから思ってますか?信じて割りきってますか?
「いや、やっぱり俺を変に思ってるかも・・・」って迷ってない?

それと、通りすがりの人間が自分を、現実に興味があって変な目で見てたらどうでしょう?
それでも「いいや別にさ。嫌われても損するわけでもないしー」
と認知してますか?

さらにもっともっと深い部分から認知の修正を積み上げないと
治らないのかもしれません。

世の中、成功してる人(社長など)にはかなり悪どい人格も多いですからね。
善人や人のいい自分で正しいの・・・・・

55 :47:03/09/15 03:01 ID:cZW+GZFO
最近、少し治ってきたのはいいけど

自分は汚れたなー

っと思うことがある・・・

世の中って汚いんだよね。

56 :優しい名無しさん:03/09/18 17:27 ID:wBpLSvX6
不安障害総合スレ、みたいなのってないんですか?
自分は全般性不安障害と社会不安障害持ちなんですが…
ここでもいいのかな?

57 :優しい名無しさん:03/09/18 19:20 ID:6nttVhRM
>56さんへ
私もそうですよー。
診断がついて、病気だとわかったのは、1年半前だけど、
もうかれこれ10年以上、病気と付き合ってます。
高校時代には、引きこもり&不登校で留年したし、
大学もやっぱり途中からいけなくなって、留年しかかりました。
職場は、もう10社以上、変わってます。
結婚したけど、病気が原因で離婚して、
病気を理解してくれる人と、再婚。
薬は手離せないし、1人では地下鉄にも乗れない。
不安じゃなくなる日が来るとは思えないけど、それでも、
どうにか、生きてます。
よかったら、また書き込みにきてね。

58 :優しい名無しさん:03/09/18 21:47 ID:Vln5YYZo
>>57
煽りとかじゃなくてまじめな話ですがそんな状態でどうやってセックスしたのでしょうか・・?
自分はこの病気のためにセックスができずに悩んでいます。

59 :58:03/09/18 21:49 ID:Vln5YYZo
この病気と無縁の人に相談したら風俗に行けば?とか言いますが
風俗などに行く事も出来ないのです。
社会不安障害の人ならこの意味が分かるはずだと思います。

60 :優しい名無しさん:03/09/18 22:37 ID:6nttVhRM
>58
鋭い指摘ですが、マジレスします。
前の夫とも、今も夫ともセックスレスです。
薬を飲むようになってから、副作用でますます性欲がなくなりました。
手を繋いで眠るだけなんて、老夫婦みたいですけどね。
最近は、病気じゃなくてもセックスレスの夫婦は増えているし、
双方合意の上なら、いいんじゃないでしょうか?
確かに、私にも悩んだ時期はあったけれど・・・。

61 :58:03/09/18 23:54 ID:BvoMv9H0
>>60
答えずらいようなことに答えていただいてありがとうございます。
手をつないで眠れるだけでも私からみればうらやましい限りです。
私は男性なので女性の場合とはちがってくるのかもしれませんが、
私なんか女性と手をつなぐだけでも、ドキドキして緊張感に耐えれないため
手をつなぐことさえできません。
でも本当に理解してくれる方と出会えてよかったですね。

62 :60:03/09/19 00:24 ID:9OLRQM2+
>61
手を繋げるようになるまで、1年以上かかりました。
58さんもゆっくりと、いい人にめぐり合えるといいですね。
何もかもあきらめた時期もあったけど、今は病気に感謝しています。
58さんがぐっすり眠れますように。おやすみなさい。

63 :優しい名無しさん:03/09/22 16:02 ID:JK7SkZQe
http://www.novamedico.co.jp/content/software/hypnosis.html


64 :優しい名無しさん:03/09/23 22:21 ID:l/smwJTv


社会不安障害者=童貞、もしくは経験人数少数

社会不安障害者=彼女いない暦と歳が同じ、もしくは付き合った人数少数




さらに、そんなことはないと必死で否定する。




65 :優しい名無しさん:03/09/23 23:49 ID:4VDoJM6x
そんなことはない!!(必死)

66 :優しい名無しさん:03/09/24 00:49 ID:wOFHk50K
>>64
否定しない。

67 :優しい名無しさん:03/09/24 02:12 ID:BPLN/+QG
>>64
だからなんなのさ。

68 :優しい名無しさん:03/09/24 18:04 ID:H7/Q6lGG
>>67
だから気持ち悪い

69 :優しい名無しさん:03/09/25 02:01 ID:/HEBpWbr
そうだね。そうですね。

70 :優しい名無しさん:03/09/25 02:26 ID:6GUv9CL+
>>64
経験人数少数ってのはどれ位の数?

30歳男性 経験数 3人  より


71 :優しい名無しさん:03/09/25 02:47 ID:H8qjyG5d
>>70
かわいそうに・・

72 :優しい名無しさん:03/09/25 03:03 ID:6GUv9CL+
俺はかわいそうなのか・・・・

ちなみにおまえは? 具体的に

73 :優しい名無しさん:03/09/25 21:51 ID:T8uRWroV
大学のゼミが辛いです。
教授中心じゃなく、生徒達のディスカッション形式なもので、みんなの前で
意見を言わないといけない。
ゼミの人達は女の子ばっかりだし、みんな良い子で知ってる人も多いんだけど
意見を言わないといけない時に、もっのすごく緊張してしまう!
なんていうか、人の評価が怖いです。
私は回避性人格障害か、自己愛性人格障害の過剰防衛型も入ってるかもしれない
のですが、とにかく人の評価が気になって、失敗が怖い。
批評されるのも怖い。
どうやったら「自分は自分」って思えるようになるんだろう?
自由に生きられないのがすごく辛いです。
やりたいと思う気持ちはあっても、失敗や自分が傷付けられることが異常に怖くて
いろんなことを先延ばしにしてしまいます。
それでも最近はかなりマシになって来たけど・・・。

74 :優しい名無しさん:03/09/26 02:08 ID:FaxqJlKX
>>73
何のアドバイスもできないですけど、とにかくいつかは良くなることを信じてがんばりましょう。
中にはこの病気のために学校を辞めてしまった人や仕事をやめてしまった人もいると思い
ます。
73さんはまだ大学にも通えてるし、私にくらべれば軽症だと思います。がんばってください。

75 :優しい名無しさん:03/09/26 04:40 ID:l7TLEcze
底は限りない

76 :優しい名無しさん:03/09/27 10:26 ID:tPQBGbd4
対人恐怖で全ての人が怖い…
社会不安で全ての社会組織が怖い…
だから人生あきらめモード…



んでもって、そんなこんなでヒッキー中…

77 :優しい名無しさん:03/09/27 14:23 ID:UELD5/MX
わたしの場合、父が事故ってしまって多額の罰金がくる予定なので、対人緊張・
離人症・鬱・パニック障害だけど、やむをえなくバイトを始めました。本屋です。仕事中パニック発作を
を起こともありますが、ソラナックス2錠、デパス2錠、リスパダール2錠、
パキシル4錠、トレドミン4錠と、バイト先の皆がやさしい人ばかりだからなんとか乗り切っています。
でも声や手は震えるし、冷や汗かくし、大変だけど、今症状が重い人でも
治療を続ければ軽くなったり直ったりするので、あきらめたり、落ち込んだり、怖がったりは
最低限にしてみて、希望をもって下さい。
私は家族の協力と作業所でのSSTが効果的でした。

78 :優しい名無しさん:03/09/27 20:04 ID:v8nlVxjj
この病気の人って、薬はSSRIを処方されてるひとが多いのでしょうか?
私はパキシルもデプロメールも副作用が出てだめで、SNRIのトレドミンを
飲み始めました。
SNRIでも効くのかどうかちょっと不安です・・・。

79 :優しい名無しさん:03/09/28 02:04 ID:r7DF7EHi
そうです。パキシル飲んでます。
自分はトレドミンは全然効かなかったですね。

80 :優しい名無しさん:03/09/28 13:54 ID:gxPmM/XP
同じく、自分もトレドミンが全然効かなかったので
今はデプロメール飲んでます。

81 :優しい名無しさん:03/09/29 14:41 ID:rm6mL8ej
907 :非通知さん :03/09/29 14:23 ID:QHhFXYEq

病院では携帯電話使用禁止だから自演できねーじゃん
バカかお前は
↑ たぶんもうすぐ来ると思うので優しく接してあげてくださいね。

82 :優しい名無しさん:03/10/01 20:15 ID:AnxlXdGw

誰も来ないけどこれは何なの?

83 :優しい名無しさん:03/10/02 20:30 ID:GLI1LzeC
>>82
たぶん、妄想

84 :優しい名無しさん:03/10/06 19:29 ID:hK79P2F8
この病気って天気とも関係あるのかな。
ここ最近、せっかく調子よかったのに、
今朝、突然、不安でたまらなくなって、
会社も休んで、予約してなかったけど、病院行ったら、
同じような患者さんが、一杯来てるって言ってた。

85 :優しい名無しさん:03/10/08 10:41 ID:lvYg5sJ4
天気かどうかは分からないけど、俺の場合、調子いい時と悪い時がある。

86 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/11 11:37 ID:AP6sVx87
>>78
医師によっては何故かSNRIを処方するみたい、SNRIはセロトニンとノルアドレナリンに作用。
一般的に社会不安に処方されるSSRIはセロトニンに作用する、どちらも副作用が少ないとされてるけど、例えばパキシルなんかはだるさを訴える人が居たりする。
数週間服用して「ダルいんです・・」等と医師に言うとルボックスやデプロメールに変えたりするみたい。
大まかで申し訳ないけど、薬別の社会不安障害の有効率(プラセボ・二重盲験法の有効率は書かない)は
(MAOI モノアミン酸化酵素阻害薬)最も社会不安障害に有効とされている(日本では未発売?)日本ではMAOIの一種であるモクロベバイドが治験中とのこと、副作用強し(食事制限等)
プロファロミン 有効率79%
モクロベマイド    53%
フェネルジン     64〜73%

(SSRI 選択的セロトニン再取込み阻害薬)今現在で最も社会不安障害に処方される、また有効性が認められている。
英国でも有効性が認められている、米国では社会不安障害の第一選択薬、混合性不安障害(鬱や脅迫神経症を伴う場合にも処方される)
フルボキサミン(デプロメール、ルボックス) 有効率46%(150mg12週投与)
サートラリン 50%(50〜200mg10週投与)
パロキセチン(パキシル) 55%(20〜50mg11週投与)

(BZD ベンゾジアゼピン系)最もポピュラーな心系の薬、種類が多い、その中でも社会不安に有効とされているのは二種類
クロナゼパム(ランドセン、リボトリール) 有効率78%(10週間)ちなみに癲癇の薬です。
アルプラゾラム(コンスタン、ソラナックス、カームダン、メデポリン、メンビット) 38%(12週間)

(β遮断薬)自律神経症状(緊張したときに頓脈になる等)に効果が有る、社会恐怖、精神症状自体に有効とは言えない
アテノロール 有効率30%

以上、参考までに。
データが古かったり間違ってる箇所が有ったらすみません。
 
  

87 :優しい名無しさん:03/10/11 18:48 ID:x3bfBnp9
>>86
人はなぜ人を恐れるか 対人恐怖と社会恐怖に載ってデータ?

88 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/12 04:44 ID:YtL7Nvpd
>>87
あなたもなかなか勉強してるね、それと「対人恐怖(社会不安障害)」「心の病気の薬がわかる本」も参考にして載せてみました。
社会不安を意識し出して、クリニクでランドセンも処方されてます。
参考になればと思ったのですが・・参考にならなかったらすみませんです。


89 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/12 12:51 ID:+Spt3b15
俺も一応この病気だと診断されているのですが、疑わしい・・・・・・
ルボックスは3ヶ月飲んで全然駄目、トレドミンとリタリンになりました。

>>86
大変参考になりました。
俺はセロトニン症候群の経緯があるので、ルボ→パキでは無くトレドミンになったのかなあ。
スレの活性化を願ってageます。

90 :優しい名無しさん:03/10/13 22:46 ID:OU5Med2V
社会不安障害。。。
図書館行って本を見つけてようやくこの病気にたどり着いた。
子供の頃からの電話恐怖、スピーチ恐怖etcはまさに
病気であったんだと、やっと確信した。

もっと早く気付いてれば… _| ̄|○

91 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/14 01:18 ID:knsKzcY3
>>89
おおまかで拙い解説(概要)でしたが、少しでも参考になったとしたら良かったです。
セロトニン症候群の経緯でSNRI処方も有りなんですかね??素人知識だと、有りえない気がしてしまいますね。
リタリンはどうなんでしょうね?何か本を読むと「社会不安患者の脳の線条体のドパミン機能の低下が推定」とか書いてあるし、リタリンは「アンフェタミン誘導体の一種ドパミンの働きを強める」らしいので効果あるのかな??

>>90ゲトおめ
やはり何でも早目の治療ですよね、クリニックに通って薬でかなり楽になりました。
厨房の頃に行けば良かった。

92 :優しい名無しさん:03/10/16 00:42 ID:Zgobbksw
それにしても、このスレ誰も書き込まないね。

93 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/16 08:45 ID:WhqN2i0q
>>91=栄養Яさん
>>86をコピペして医者に持って言ったところ、リボトリール出してもらえました。
リタリンは増量になってしまいましたが・・・・・
聞いて見たところ(SNRI出してきた別の医師)「普通は考え難いから」とあっさり切られました。
(リタリンは好きじゃないけど)の前置きの後ですが、この薬自体は重度の抑鬱患者には稀に出す事があるとも仰っていました。

因みに俺の社会不安障害の要素は対人恐怖・視線恐怖・不安障害?・AS(検査中)です。
スレの活発化を願って再びageます。

94 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/16 23:30 ID:fMgBrrW4
>>93けーえすさん
リボトリールは俺も飲んでいますが、俺は症状がかなり楽になりました。
俺は震戦と視線恐怖が主なのですが、身体症状は特に楽になりますね(さすが癲癇の薬)
リボトリールは多少の高揚感が得られるかも、飲みはじめの頃はイライラしやすくなる事も、もしかしたら有るかもしれないです。
リタリンは断薬期が辛いと思いますが、医師も考えあって処方しているのでしょうね、なかなか出る薬でもないですよね。

俺は今日からルボックスが追加になりました、今飲んでるのはリボトリール、ルボックス、レキソタン、デパス、ハルシオンです。
これでレキソタンがソラナックスかコンスタンになったら社会恐怖の三種の神薬?が揃いますね。

95 :優しい名無しさん:03/10/17 19:35 ID:GGS/r//F
私もパニック障害と不安障害の患者です。

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解析プログラムはCPUが暇こいてる隙をついて計算をするので、
ジャマになったり重くなったりすることもありません。
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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050067132/

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96 :優しい名無しさん:03/10/17 22:55 ID:kWTgskg/
なかなかいい速度でスレがまわってますな。
病状はともかくとして。
今日も先生に質問できなかった・・・

97 :優しい名無しさん:03/10/18 00:11 ID:8IpPTLH8
自分が社会不安障害ということにここを見てやっとわかりました。
この病気だと、仕事やバイトかなり辛くありませんか?
最近バイト始めて(派遣会社なんですが電機屋に派遣されて接客+営業みたいな事やってます)
お客さんに商品の説明や、取次などいろいろしなければいけません。
もう発狂してしまいそうです。今日もバイトですが薬飲みつつなんとか
乗り切ろうとおもいます。 スレ違いかな・・・あと文章力なくてすみません

98 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/18 08:47 ID:5bY58XRv
>>94=栄養Яさん
リタリン勝手に減薬中ですが、特に異常無しです。
元から即耐性が付く体質なのか、あんまり効いてる感じもしませんでしたが。
レキソタンは俺も非常に飲んでみたいのですが、経験上ソラナックスはいまいちでした(3ヶ月服用)
「薬が効いている」と言うのが分からなくなってきました・・・・・

>>96
俺はなるべく質問を考えて行くようにしているのですが、大体忘れてます。
一度落ちると、自分の元の状態が分からなくて説明できなくなる事があります。

>>97
全然スレ違いではないと思いますよ。
極度の対人恐怖と視線恐怖で、バイト自体できません。
外に出かけるのも無理、JRとかは発狂しそうになります。

ここの住人がどんな薬飲んでるのか、俺も気になります。
リタリン、トフラニール、リボトリール、ハルシオン、サイレースです。

99 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/18 17:00 ID:B60wbd5F
>>96
俺も先生に今の自分の状況とか、うまく言えなくて萎えます。
質問もするのですが、先生も答え様が無い感じ?
薬も自分の方から希望して出してもらう事が多いです。

>>97
接客はかなりキツそうですね。
なんとかでも、薬が効いているのは救いですよね。
この症状抱えてると、転職するのも恐怖じゃありませんか?

>>98けーえすさん
リタリン減薬しているのですね、減薬後の倦怠感や眠気等が軽いと良いですね。
薬は耐性が付いてきますよね、その対策の為にわざと一定期減薬したり断薬する場合も有るみたいですね。
レキソタンは書籍で見る限りでは、社会不安障害の有効薬には入っていない様です。
しかし医師によっては不安感に対して処方するみたいですね、俺は不安時に頓服として処方されてます。
視線恐怖、対人緊張の知り合いや、自分自身も飲んでますが不安感を取る、良い薬だと思います。
自分自身の体験や他の方の話を聞くと、喉の渇きを訴える人が多いです。

100 :97:03/10/18 23:31 ID:9JA27OII
>>98
>>99

バイト大変でした(TДT)
今は環境の変化と薬のおかげでだいぶ治ってきましたが
以前は外に出るのも大変でバイトどころではありませんでした。
この病気が治ってきて初めてのバイトで接客はちょっと無理があったようで
体調がよくありません。
接客、営業という仕事は人の悪い所(良い所も)、いろいろ見えてきてしまう大変な仕事だという事がわかりました。
今転職を考えているのですが、転職となるとまた新しい職場の雰囲気
に慣れるのに気力を振り絞らなければいけないと思うと激しく鬱です;;

薬は何種類か飲んでいましたが、今はデパス、セルシンでなんとか生活していく事ができるようになりました。
けどやっぱりこの薬だけじゃつらいときがあって、硬直などいろいろな症状に悩ませられます。
なんでこんな病気になってしまったんだろう・・_| ̄|●




101 :優しい名無しさん:03/10/19 05:09 ID:9EQA5GZ7
リタリンが出るつーことは、ADHD、LD、アスペから発生した重度のSADですか?



102 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/19 06:27 ID:U1+uK9I6
>>100 97さん
バイトおつかれさまです、俺は今は無職なので頭が下がります。
しかも接客・営業とは・・過酷そうですね。
せっかく社会復帰されたのですから、症状が辛いなら無理せず増薬はできないのでしょうか?
辛い状態は、症状を悪化させる事にもなりかねないのでは・・
薬で症状を抑えて、焦らず長い目で癒して行くのが必要なのかな?と思ってます。
多少の無理は仕事では仕方ないですよね・・なるべく自分を、楽な方に持って行く様にしたいですよね。

セルシンも「脳と脊髄の病気で起こる筋肉のけいれんと痛み」に効果があるのですね。




103 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/19 08:00 ID:r4LUPLZ6
>>100
バイトできるだけ羨ましい・・・・・・ですが本当に辛そうですね。
対人恐怖が特に強い俺は営業だったら即発狂します。
俺は今の状態で社会に出たら、間違い無く潰れる事が目に見えているので、尚更焦りが強いです
あの他人のフィルターで見られる。と言うごく自然な行為が嫌で仕方ない。
だからこの病気なのか。

>>101
ADHDではありませんが、ASの疑い有りで検査中です。
極度の抑鬱状態の人間に、リタリンを出す医者は居ます。
俺の場合は、社会不安障害から来る極度の抑鬱状態。と診断されました。
実際、ようやくネットができるまで復帰しましたが、生きる屍状態でした。
その後「あんたの病気は分からない」と言われたり訳が分かりません。

正直・・・・・もうだめぽ。


104 :100:03/10/20 01:26 ID:Eotg2u4F
>>102

辛いのですが、社会復帰の一歩としてなんとか続けてます(泣
水曜日に病院に行くので、増薬のことも含め相談してこようと思います。

>>103

抑鬱状態になるとほんとに大変ですよね。自分も同じような
症状になりました。

この病気は治っていくのに時間が必要なので、みなさんあせらず
いきましょう。

105 :優しい名無しさん:03/10/20 01:38 ID:p2NWVxfX
       ノ ‐─┬
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

106 :優しい名無しさん:03/10/21 00:45 ID:MKlAe7jg
>>105
自分をそこまで、卑しめるなよ

107 :栄養Я ◆DUB/jhrSdQ :03/10/21 04:35 ID:6Ti6FaRP
そろそろ保守ageしときます。
   └(゚Д゚)┘

>>103けーえすさん
鬱に対してリタリンを処方するのは日本独特と聞きました、違ってたらすみません。
辛い状況の中、全く動けない状態から少しずつでも回復しているのですね。
俺も焦燥感には萎えますね、なるべく考えない様にはしているのですが・・

医師の診断ってクリニックで違いますよね、それだけ抱えている症状が複雑なのかな。


>>104
とにかく今現在の心身の負担が和らぐといいですね、増薬は悪い事でもないし。
また調子が上向いたら、少しずつ薬を減らせば良いですもんね。

108 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/21 06:45 ID:PbsXIiz4
>>107=栄養Яさん
日本以外ではADHDとナルコ以外には処方されませんね。
無事減薬成功気味・・・・・・と言うか最初からあまり効果無し。
リボトリールのおかげか、最近は低空飛行ですが、慢性的な空虚感・虚無感は消えません。
解離性も混じっているんじゃないかと思う、今日この頃です。

大学4年なので、卒論が1行も書けずに焦りは消えません。
小さな事にすら楽しみを覚える事の無い今、社会に出てしたくない事だけする意味が分からない。

109 :優しい名無しさん:03/10/21 07:40 ID:PAQt9YRP
       ノ ‐─┬
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

110 :100:03/10/22 19:29 ID:ILh68GX3
病院へ行ってきました。医師に相談したところ薬が変更されました。
レキソタン、ドグマチール、頓服でワイパックスです。
レキソタン・・デパスより強いのかなぁ・・・、効くといいなぁ・・(´ー`)


111 :名無し:03/10/22 22:35 ID:ZHW05nmc
パキシル20mgを8ヶ月くらい飲みつづけています。
飲み始める前の自分を思えば確かに効果があるのじゃないかと
実感できるくらい、最近の自分は変わってきたように思います。
人付き合いが苦手で社交性がないのは相変わらずですが、
それを苦痛に思わなくなりました。
なんとかしなくてはと不安と焦燥感に苛まされなくなりました。
できないことは仕方がないのだとあきらめられるようになった気がします。
別に悲観的になっているわけではないです。
ただこのような自分を否定しないでいられるようになりました。
こんな気持ちをこの先も維持していけたらいいなあと思います。

112 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/25 18:11 ID:XE3YVvD8
病院行ってきました。
相変わらず病名不明、鬱である事は間違い無いらしい。
薬も変更に。
アモキサン10mg朝昼、レキソタン2mg・リボトリール1mg毎食後。

正直、限界が近づいているのでレキソタンとアモキサンはもうちょっと出して欲しかった・・・・・

113 :優しい名無しさん:03/10/26 04:10 ID:DckrGUyu
>>112
何で病名不明なのに社会不安障害のスレに来てるの?

114 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/10/26 08:26 ID:Sk445eMG
>>113
初めて行った医者がASの疑い有り→次の医者が社会不安障害→病名不明と診断したから。

死にたい気持ちが消えない。
そのために身辺整理をしてきたはずなのに、まだ何か残ってるらしい。

115 :優しい名無しさん:03/10/26 23:58 ID:UWGsNuwo
「子供らを一番確実に不幸にする方法は、彼らが望むように、いつでもなんでも与えてやることだ」 ルソー

116 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/10/27 16:59 ID:LCpvC+3z
>>110 100さん
その後の調子はいかがでしょうか。
ドグマチールを飲んでる人(男)が「母乳が出た、妊娠した」とか言ってました、レキソタンはデパスより不安を取る作用は強いと思いますよ。
喉が渇くかも知れないです、俺は慣れましたが。

>>111
何か良い話ですね、回復に向かう人の話は羨ましくもありますが、その反面で話が参考になったり治癒に向かって行けると思えて、勇気の様なものが湧いてきます。

>>けーえすさん
社会不安障害が鬱を伴うのは珍しい事ではない様ですね。
逆のパターンも有るそうです。
死を意識してしまうのはどうしても有りますよね、生きる事の不安、恐怖ですよね。
アモキサンは以前処方されましたが、俺は合わなくて止めました、便秘になりませんか?


117 :100:03/10/27 23:08 ID:kSZ6j3nC
>>116
ドグマは前飲んでた事ありますし、副作用もあまりなかったので大丈夫ですよー
レキはいまいち効いているのかあまり実感できてません(TヮT)
バイトのほうは、派遣会社のほうにたのんで休ませてもらってます。

この休みを使って今週気晴らしに友人と東京モーターショーに行ってこようと計画中・・
楽しみだー(*´Д`)

118 :優しい名無しさん:03/10/31 01:14 ID:Xt2JQbXt
(*`Д´)<保守

119 :優しい名無しさん:03/10/31 09:18 ID:7dZU4DDl
鬱でも必死で会社に・・・スレに駆け込もうと思ったんだけど
粘着荒らしがいるからこっちに避難してきました。
今精神不安定なのでうまくスルーできなくて。

ちょっと長くなるけど吐かせて下さいお願いします。

私は社会不安障害と鬱の併発で、トレドミン+レキソタンで生きてます。

去年、退職してプーが続いて一番辛かったときに、あるNPO団体に出会ったんです。
精神障害を持つ人や痴呆や身体障害を持つ人を癒すセラピー犬を育てる団体。
今まで何もしたいと思わなかったのに、やりたいと強く思って、主治医に相談。
大賛成をもらって、そこの活動に参加するようになったの。週1で。

みるみる元気が出てきて、
それまで仕事する勇気もなかったけど、仕事も始めたいと思うようになった。

それまで比較的大きな会社で経理をやってたんだけど、
できれば犬の活動に力を入れたいから、
仕事はあくまでも補助的なもので生活費程度を稼げれば・・・と思い、
近所の小さな病院の受付のパートをはじめました。

つづく。


120 :119:03/10/31 09:26 ID:7dZU4DDl
長くてごめんね。

その病院は近所でも評判の名医。
夫婦でやってて、旦那さんはさわやか笑顔が印象的な外科・内科の先生。
奥さんは、一見怖そうだけど、心の温かい、お母さんみたいな小児科の先生。

私も小さい頃から診てもらってて、
看護婦さんや他の受付のおばちゃんとかにもよくしてもらったし、
ここなら大きな不安を感じないで働けるかもしれないと思った。
家が近いから、いざという時はすぐに帰れるって安心感もあるし。

ただやっばり、働く立場としてそこに入ったら色々あるんですよね。
当然のことながら。
小さい頃は優しかった受付の人たちも
「新入りの得体の知れない若い女」っていう目でしか私を見ないから
冷ややかな視線とか、態度とか、やっぱりどうしてもあるし。
患者の悪口や、先生の悪口もいっぱいいっぱい聞かされた。

そんなのどこの会社でも同じなんだけど、
小さい頃から知ってる人たちの裏側の顔だけにすごくつらくなってきた。

仕事自体はいたって簡単で、前の会社に比べたら1/3程度の忙しさ・しんどさ。
だけどそんな環境が本当にしんどくなってしまった。
特に耐えられなかったのが、先生の悪口。
大好きな先生たちの悪口や噂話。聞けば聞くほど苦しかった。


121 :119:03/10/31 09:36 ID:7dZU4DDl
本当に長くてごめん。

一ヶ月間、必死で無遅刻無欠勤でがんばったけど、
昨日、ついに朝、心臓ドキドキと吐き気が止まらなくて、どうしても行けなかった。

体調が悪いので休みますって電話をしたら、
奥さんの方の先生が、診てあげるから診察にだけいらっしゃいと言ってくれた。
私はメンヘラーだということを隠したかったから、
別の病院にかかっているから大丈夫です、って言ったんだけど、
そこでもらってるお薬もって来なさいって言われた。
見抜かれたのかもしれないね。

逃げるわけにもいかず、
もうカムアウトする覚悟を決めて、薬持って職場の病院に行ったの。
先生は、
「不安障害やうつは今や6人に1人は抱えていて、珍しいものじゃない。
 仕事がつらいのはみんな同じだからね、がんばっていきましょうね」
と言った。
周りの看護婦さんたちは、それを聞いて、笑ったの。
「新人は誰もが通る道なんだから」って。
情けない子ねぇ、っていう、完全に見下した笑い方だった。


122 :119:03/10/31 09:43 ID:7dZU4DDl
正直、それもとてもつらかったんだけど、次にもっとショックなことが。
「セラピー犬の活動してるって言ってたわね。
 それをしばらくお休みしなさい」

私にとって、それをやめろというのは、
生きがいを捨てろといわれているようなものでした。
それがあるから、働こうという気力が沸いてくる。
それに、その活動をやめるんだったら、
わざわざ低収入のパートをする意味なんかない。

その日はそれで帰ったんだけど、
今朝も、トレドミンを多めに飲んだけど、職場にどうしても行けなくて。
今日は午前の部だけだし、今日だけ、もう一日だけ休ませてもらおう。
そう思って電話を入れた。

そしたら旦那さんの方の先生が出た。
イライラした口調でいきなり、「あのねぇ」から始まった。

「もうどっちかにしなさいよ。
 犬の方がやりたいならそっち行けばいいじゃない。
 じゃないとこっちも迷惑なんだよ。
 病院の受付って簡単な仕事だと思って来る人、たまにいるけどねぇ
 そういうわけにはいかないんだよ
 ちょっと待って、代わるから」

それだけ言って、女の先生に電話を取り次ぎました。
私はその言葉にショックを受けて、ブルブル震えが止まらなかった。
女の先生が出たときには、もう震えが絶頂で、
自分でも何言ってるかわかんなかった。

123 :119:03/10/31 09:54 ID:7dZU4DDl
女の先生は、優しい口調で

「どうしたの、大丈夫?
 心臓がドキドキしてるのね、大丈夫、今日はゆっくり休みなさい。
 あなたにはこの仕事はきつすぎたのかもしれないわね
 とにかく今日は休んで、犬の活動を続けるか、仕事を続けるか、
 お母さんとも相談して、決めなさい」
と言いました。

悔しい。
仕事は全然キツくなんかない。面白い。
先輩のおばちゃんたちは以前言ってた。
「この仕事はキツいでしょう。
 根性がある人だけがこうして淘汰されていくのよ」

全然どこがキツいんだかわからない。
確かに忙しいけど、昔の仕事に比べたら屁でもない。
先生や患者の悪口や無駄口叩く暇だって腐るほどあるんじゃないか。



124 :119:03/10/31 09:56 ID:7dZU4DDl
男の先生にとって私は
「楽な仕事だと思って入ったら意外にキツかったからネを上げた奴」
なんだろう。

つらい。
全然関係ない人たちだったらこんなこと平気。
だけど大好きだった先生の言葉だから痛くてたまらない。
風邪ひいた時も、腸炎になったときも、
いつも笑顔で「どうしました?」って言ってくれてた先生。

たった1日と半分休みたいと言っただけじゃないの…
色々な感情がグルグルまわってもう倒れそう。

いつも優しい私の主治医も、
職場にメンヘラーのパートがいて、
たった1日と半分休みが欲しいと言っただけで
「迷惑なんだ」って怒るんだろうか。

カムアウトしなきゃこんなことにならなかったんだろうか。

なんだかもう絶望的な気持ちです。

「職場のおばちゃんたちは優しい先生の悪口ばかりいってて
 それを聞くのがつらい」
って母親にいつも報告してた。
だから先生にこんな風に言われたなんて言えない。

悲しい。悔しい。苦しい。

長々とごめんなさいでした。

125 :優しい名無しさん:03/10/31 11:00 ID:yQO07xqX
>119
気にし過ぎ。

126 :119:03/10/31 11:17 ID:7dZU4DDl
き… 気にしなくていいの…?


127 :優しい名無しさん:03/10/31 14:23 ID:fRseLBcS
>>119
>「新入りの得体の知れない若い女」っていう目でしか私を見ないから
>冷ややかな視線とか、態度とか、やっぱりどうしてもあるし。
女の集団ってのはそういうのは、よくあると思う。
私も医療現場で働いてるから分かるよ。

>患者の悪口や、先生の悪口もいっぱいいっぱい聞かされた。
おばちゃんに限らず、女ってのは悪口とか噂話とか好きだからしかたない。
まあ、自分が好きな人の事を、言われるのは辛いと思うけど。

その女医の言う事を聞く必要はないと思う。
その女医は小児科医、又貴方の雇い主であって、
貴方の通院する精神科の主治医ではない。
NPO団体の活動と病院の受付、時間的に両立する事が難しいなら病院を辞めて、
NPO団体の活動をした方が貴方の為になりそうな気がする。
他に仕事探すのもいいと思う。
このままだとせっかくNPO団体の活動で元気を取り戻したのに逆効果だよ。

128 :119:03/10/31 16:21 ID:7dZU4DDl
>127
ありがとう…本当にありがとう。
ショックや怒りや絶望や不安でいっぱいでしたが
かなり落ち着いてきました。

小さいころからお世話になっている病院、先生ということもあり、
何だか、理解してもらえそうな期待も感じていたのかもしれません。

私はただのパートの身。
風邪で1日半休んだとしたら、ここまでのことはいわれなかっただろうし、
やっぱりカムアウトはするべきではありませんでした。

今日半日休んだら、次週からは必ず行けるように、
心身ともに調子を整えようと決意して掛けた電話でしたが、
やはり健常者の方からすれば、
風邪と心の病気は違いますよね。
いつ突然起こるかわからない、いつ治るかわからない。
信頼できない、迷惑がかかるといわれても当然なんですよね。

以前勤めていた大手の予備校では、
私の病気を理解してくれて、
それでも続けられるようにあれこれ手を尽くしてくれました。
それが申し訳なくて、
よくしてもらえばよくしてもらうほど、いつか裏切ってしまいそうな怖さを感じて、
結局、自主退職してしまいました。

理解してもらえても気を使う。
理解してもらえなくても傷つく。
やはりメンヘラーのカムアウトは良い結果を生まないのかもしれません。

とにかくありがとう。セラピー犬の育成、がんばっていきます。
別の仕事を探すことにします。ありがとう。

129 :優しい名無しさん:03/10/31 16:27 ID:AT31JLcw
>128さんへ
元気出して。1人じゃないよ。
あなたの書き込み読んで、自分の書き込みかと思ったくらい。
ここに書き込むことで、辛い気持ちを吐き出して、
後は、ゆっくり元気になっていこう。


130 :優しい名無しさん:03/10/31 16:29 ID:hJ/shKZU
>>119
>私も小さい頃から診てもらってて、
>看護婦さんや他の受付のおばちゃんとかにもよくしてもらったし、
今度は貴方が患者さんにしてあげる番だね。
無理のないように・・・。

131 :119:03/11/03 12:10 ID:HYLf9fms
皆さん本当にありがとう。
突然現れて、長ったらしく書いてしまったのに
あたたかいレスがもらえて本当にうれしかったです。

勤務先の病院に、犬の活動をやめたと嘘をついて復帰するという方法もありますが、
先生のきつい言葉を思い出すと、怖くて行けません。

仕事自体は嫌いじゃない。
むしろ、仕事は好き。さぼろうなんて思ったことない。
だけど、続かない。行けなくなってしまう。
何回、こんなことを繰り返してきたか…


私が行けなくなった前日、
休憩室でおばちゃんたちがミカンを食べてました。
勧められそうな雰囲気だったのですが、私はミカンが苦手。
とっさにポケットからガムを取り出して口に入れました。
案の定ひとりのおばちゃんが、「あなたもどう?」とミカンを差し出してきたので、
「すみません、今、ガムを食べてしまいましたので」と、断りました。

一瞬、その場がシラーっとしました。
あらそう、みたいな感じで…
自分でもすごくかわいげのない新人だと思います。
言葉はカタいし、自分の周りに必死で壁を作って。
私が先輩でも、こんな新人、たぶん、全然かわいくないと思う。


132 :119:03/11/03 12:12 ID:HYLf9fms
すると、私より3つ年下の女の子が、私に言いました。
「えぇ〜〜〜 ずるい〜 なんで自分だけ。ガムくださいよ」
ふくれっ面で、ちょっとスネたように。

するとその場がドッと沸いて、
「あんた図々しいのよっ」っておばちゃんたちも笑いながら突っ込んでた。

その子とは、ほとんど話したことないんですが、
すごくおばちゃんたちから可愛がられてて、いつも天真爛漫。
いつもコンプレックスを感じていましたが、
私もいつかあんな風になれると思ってがんばってました。


だけど、その日、人付き合いのうまさというか、天性の才能みたいなもの、
なんか、超えられない壁を見せつけられたように感じてしまって、
なんだかわからないけど家に帰って、すごい泣いてしまった。

わけわかんないですよね。すみません。
とにかくありがとうみなさん。

133 :優しい名無しさん:03/11/04 02:45 ID:ibnZJYvB
それでいいんじゃん?

134 :優しい名無しさん:03/11/05 12:19 ID:Cj1EW/Y/
最近震えが出てきた。
悩・・

135 :優しい名無しさん:03/11/05 17:24 ID:CVUAtcEY
は?

136 :優しい名無しさん:03/11/05 18:58 ID:QyvohAy2
ひ?

137 :優しい名無しさん:03/11/06 13:15 ID:Kx4K5334


138 :優しい名無しさん:03/11/08 21:50 ID:JJ51zS/S
当方美容室に行くと心臓ドキドキして異常に発汗するんですがこれもSADの症状
なのでしょうか?視線恐怖気味です。
あと好きな女性の前でもなるんですよ、吐き気や震え赤面も伴います。


139 :優しい名無しさん:03/11/09 03:00 ID:5OGnhSwX
何がきっかけでなるんだ?
生まれつきか?どれ位の機関で治るんだ?

140 :優しい名無しさん:03/11/09 04:02 ID:ABckAzId
まぞレスでいくと
幼い頃から激しい人見知りや神経質(音に敏感)で
勉強に偏りがあって(数学がめちゃ出来て、語学が超最悪、逆もあり)
状況、場に合わせて話方を変えるのが苦手で
皮肉や嫌味などの理解が弱く裏読みがリアルタイムでできない人は

アスペルガ〜妖魔族連続隊の隊員である可能性が高い。
隊長クラスは変人だけど、隊員クラスは一見凡人に見えるのだ。
半妖怪なのです!

特殊能力をもっていいる場合も多く、直観像や超記憶など。
ビルゲイツもアスペルガ〜の半妖怪クラスだ。

【自称お断り】アスペルガー症候群を語り合うスレ6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061132829/


141 :優しい名無しさん:03/11/09 08:24 ID:3/C1gChY
>140
マジ質問なんですけど、それと不安障害がどんな関係があるの??
私は不安障害と診断されて、もう2年ですが、
せっかく誉めて貰っても、本当は皮肉や嫌味じゃなんじゃないかって、
不安になります。それって理解が弱いってことになるのでしょうか。
周囲に嫌われるのが怖いから、状況や場によって、全く違う話題にも、
作り笑顔で、むしろ積極的に参加しています。

142 :優しい名無しさん:03/11/09 08:48 ID:snjUNqPV
対人恐怖の発症元がASの場合もあれば分裂もあるし
トラウマもある
色々だ

143 :優しい名無しさん:03/11/09 18:53 ID:fXnU+oJq
>>138
典型的なSADだと思いますよ。
>>139
生物学的素因でなります。今のところ良くはなっても治る治療はできません。

144 :優しい名無しさん:03/11/10 23:08 ID:EjU4b4+N
曲がり角がこわい人いません?

145 :優しい名無しさん:03/11/11 06:03 ID:loscCCL7
>>141

人に対する恐怖症と

人と関わる機能障害から失敗してしまう違い
(結果的に人に対する恐怖症も併発)

146 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/11/11 06:30 ID:vegN7yOL
>>140
俺の場合、自分が褒めて貰ってる気がしないんですよね。
同じように何時しか身に付いた、作り笑顔で良く分からない話題に参加してしまう事、よくあります。

147 :優しい名無しさん:03/11/11 06:41 ID:loscCCL7
人間関係で判定するのは難しいから
特殊能力(記憶力が凄いとか)や異常に数学か・語学ができなのに他の成績いいとかある?
あと音に過敏とか、回るものが好きとか
コミニュケ以外の症状ね
この変があまり無いならアスペ系ではない。

148 :優しい名無しさん:03/11/12 17:56 ID:0L1a0Gd4
アスぺって何ですか?

149 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/11/12 19:03 ID:SKWL/COG
少しずつ悪化していって、そろそろ限界の模様。
強迫性の気もあると言われました。
アモキサン、俺にもあってないようです・・・・・・

>>147
ちょっと意味が分からないですが、俺は勉強しても数学万年3でしたが、社会は何もしなくてもずっと5でした。
これは関係無いかもしれませんが「必ず当たる」直感が稀にあります。

>>148
アスペルガー症候群の事です。

150 :優しい名無しさん:03/11/13 17:28 ID:ZMnNfr78
ボダってなんですか?

151 :優しい名無しさん:03/11/13 17:46 ID:Xet1EqEW
>150
しましま模様の服のことです。

152 :優しい名無しさん:03/11/13 23:58 ID:aNitemxc
>>150
境界性人格障害
検索汁

153 :優しい名無しさん:03/11/14 00:38 ID:uYL6JFOs
>>152
サンクス!!

154 :優しい名無しさん:03/11/17 11:13 ID:N5HLSE4s
保守!

155 :優しい名無しさん:03/11/18 14:56 ID:Oqxl6M67
保守age

156 :優しい名無しさん:03/11/18 18:46 ID:4Ak6cvk9
親に幾ら説明しても「お前は昔から心配しすぎなんだよ」と言われる。

157 :優しい名無しさん:03/11/18 20:53 ID:RU1nB9ee
酔い止めって効かない?

158 :優しい名無しさん:03/11/20 17:52 ID:wvpj0tv7
もうsage進行でいきませう

159 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/11/21 07:38 ID:xu0/36WT
この診断できる医師が少ないのでしょうか。
いまいちスレの伸びが悪いですね。

俺は大学4年で就職は決まっているのですが、医師には無理だと言われてます。
社会に対する強迫観念があって、無理して出社しても潰れるのが目に見えてるから、らしいです。
大学通う前は引き篭もり、確かに周りとの違和感に苦しくなるし、対人関係も駄目。
でも社会に適応しなければ、と無理し過ぎた結果がこの病気から来た鬱だと思ってます。

体もだるい、頭が重い・・・・・もうだめぽ。

160 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/11/21 10:13 ID:Wt03ESeG
>>159けーえすさん
おひさしぶりです。
医師は患者の気持ちを良い方向に向けるのも必要だと単純に思てしまいますが「無理」の言葉は洗脳に近い破壊力が有りますね。
医師はけーえすさんの症状を医師なりに、医師の臨床経験とか根拠をもって発言しているのでしょうが「社会に対する強迫観念があって、無理して出社しても潰れるのが目に見えてるから」と言うのも単純な見識に思えてしまいます。
大学4年間は大変だったと思いますが、大学に通って就職も決めた実績は前向きに評価されるべきだと思います。
仕事は大学とは異なる物ですが、状況の変化は危険を伴う一方で、仕事環境が恐怖場面、恐怖刺激が少ないと感じる場合ならば、仕事をすることは投薬も含めて可能だと思いますが。
職場は色々な人が居ますから、対人関係が上手な人ばかりでもないですしね。

薬はQOL(生活の質)を回復、維持する為の処方がなされているのでしょうか、疑問ですね。

SADは鬱を伴う場合が多い、鬱からSADのパターンも有る様ですね。
「全般型の社会恐怖は、非全般型に比べ、発症年齢が若く、より生活の質が損なわれており、重症で社会的スキルに欠けていて、他者の否定的評価を恐れる程度が強く、抑うつ的である」
一方で
「複数の不安障害が重なった状態を「混合性不安障害」と呼び、各個の障害を持つよりもむしろ症状的には治癒しやすい」
とも記されています。
それに社会恐怖になった年齢と社会恐怖であった期間
(研究対象国・日本1999年統計)
『対象者数』124名『診断基準』DSM-IV『発症年齢』22.6±11.2歳『社会恐怖であった期間』11.1±10.3年
と有りますが、この統計は社会不安障害は治癒に時間が必要(原因の一つとして、クリニックに通院する平均年齢は発症年齢とは逆に平均年齢は34.3歳)な一方で効果的な治療がなされれば比較的短期間で治癒する症状とも捉える事ができるのではないでしょうか。
俺は患者として患者の目線で書いているので、医師とは違う言葉になってしまいますが・・
けーえすさんや自分自身を応援する意味も込めて這い上がって行きましょうね。

161 :優しい名無しさん:03/11/22 07:34 ID:Np3IXzMz
テロだよ

162 :優しい名無しさん:03/11/25 21:47 ID:mYkS9HjI
>159
はじめまして。就職おめでとうございます。
この病気と診断されて2年、発症時期はおそらく幼少期だと思われる、
30代前半女です。
私の担当医は、家にこもっているよりも、
できるだけ、外で働いた方が、回復に繋がると言ってくれていますが、
職種や職場環境、そして何より周囲の理解によっても、
症状が改善するか、悪化するか、別れるところだと思います。
けーえすさんの今の状態が、少しでもよくなるように祈っていますが、
私が今、働いている職場では、比較的、心身症への理解があるようで、
そういう職場でだったら、働くことも可能ではないでしょうか。
在宅勤務、という選択肢もありますし、
私もよく、もうだめぽ・・・な状態になりますが、
(今日も会社休んでしまいました)
無理せず、自分を受け入れてくれる場所は、きっとあるはずだと思います。
メンタルケアを重要視している会社も増えていますし、
希望を捨てずに、生きていきましょう。

163 :けーえす ◆zHzXSBxf96 :03/11/26 20:59 ID:RMkb9sNP
>>160 栄養Яさん
>>162さん

激励ありがとうございます。
相変わらずの超低空飛行ですが、リスパダールのせいか希死念慮は多少薄れた気がします。
今はそれとデパスです・・・・・
精神的な物も相重なったせいか、体力が異常に落ちました。

大学も小さな社会だと思いますし、仕事はもしかしたらできるのかもしれません。
社会と言う物はそんな甘い物ではないのでしょうけど。
自分の場合、併発した鬱以前に「普通の人より意欲に欠ける面があるね」とも言われています。
元から鬱的な要素を持ち合わせていたのかもしれません。
職種は最も鬱が多そうなSEです。その分理解もあると良いのですが。

確かに、何かしてる方が物事に集中できて、刹那的な物ですが忘れられそうな気がします。
俺は家に引き篭もって、やらなければならない事はあるのに、それもできない状態です。
就職どころか、卒論が1行も書けません。

164 :優しい名無しさん:03/11/26 23:08 ID:zTOIEWsI
この病気って治らないの?
生まれつき?

165 :優しい名無しさん:03/11/28 14:19 ID:7jvhqsp3
すみませんがageないでください。
ageると変な人が寄ってくるので。

166 :優しい名無しさん:03/11/28 23:11 ID:ZN3PPzeL
会社の机に座るとはげしく緊張する。
仕事は好きだし人間関係も問題ないんだけど、
私のほうを向いて座ってる人の視線がどうしても気になってどうしようもない。
実際は私の事なんて見てないのはわかるんだけど、だめ。
なんか常に誰かしらに見られてる感じがして落ち着かない。
ただ落ち着かないだけならいいんだけど、体が硬直して自然に動けなくなる。
特に首がひどくてロボットみたいに不自然な動き。
一番の悩みは意思に反して勝手にガクガクと首が震える事。
神経症に効く漢方飲んでるけど、よくならないな。


167 :優しい名無しさん:03/12/04 02:00 ID:4fL+t5QL
age

168 :優しい名無しさん:03/12/04 22:19 ID:u6Uks7Mc
うつになって仕事を辞めて以来
新しい仕事についても
仕事をするということそのものが
物凄い恐怖になってる。

何ができるとかできないとか
何をするとかしないとか
そういうことではなくて
仕事をしていることそのもの、仕事をしてる自分が
物凄く怖い。震えが止まらない。

何かをやってくれといわれても
恐怖で何もできない・・・・・。
もう、死ぬしかないのかな・・・・・。

169 :優しい名無しさん:03/12/04 22:43 ID:ZLAWnsGS
仕事をしてない自分が怖い・・。

170 :優しい名無しさん:03/12/06 00:40 ID:pdAuwUt0
>167
ageないでください。
保守はsageでも行えます。
ageないでください。

171 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/06 23:29 ID:2JN/aZh0
>>168
同じ状態。。溜息。。。

172 :優しい名無しさん:03/12/07 14:29 ID:Nk/o9dPB
>>163 卒論どうよ?その後かけてますか?

173 : ◆zHzXSBxf96 :03/12/07 19:40 ID:2eIrNlOB
>>172
ここ数日、ようやく少し手に付きました。
主治医は卒論ができれば少しは気分上向きになるんじゃないか?と考えていたようですが・・・・・
今は引き篭もってるから社会不安障害の症状全般は気になりませんが、未来を考えるととても不安になります。
このまま社会に出られるのかな、と。

引き篭もりはある意味、対人・視線恐怖からの逃避なんですよね。
自分の場合、とにかく自分自身が治すって気持ちを強く持たないといけないのに。
対人・視線恐怖ともにもう諦めて慣れてしまってる、最悪な状態です。
どうしてもその意欲が湧かない。空虚感だけが漂う今日この頃。

174 :優しい名無しさん:03/12/11 12:04 ID:Vo/OGwJv
>>173
私は対人恐怖症ですが、気持ちわかりますよ、将来が怖いです。
結局人とうまく付き合いたいというよりも、収入源の確保のために人との付き合い
が避けられないというのが原因です、私は社員食堂で震えて食事ができない
というばかげた理由で仕事を辞めましたよ。

175 :優しい名無しさん:03/12/11 17:30 ID:6ACL9xDX
>174
ageないでください。


176 :優しい名無しさん:03/12/11 22:03 ID:n/zbRyqM
age

177 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/13 02:00 ID:CDT2X0Xq
>>174さん
俺もだけど、社員食堂で食えないのはかなり障害。
仕事してる時は駐車場か車で出かけて弁当食ってたなぁ。。


178 :優しい名無しさん:03/12/14 18:09 ID:yBRLgCwP
あの・・・

・グループで何か作業する時、何も言えなくなってしまい何もできない
・先生やバイトの先輩など目上の人に質問するのがこわい
・笑い声が聞こえると自分の事を笑っている気がして怖い
・(美術系の学校にいっているのですが)先生に見られていると絵が描けず、そういう授業を休んでしまう
 中学高校の時は見られていると数学の問題が解けなかった
・批評が怖くて絵の合評会に出られない、作品展示するだけでも怖い
・人に話しかける時、名前で呼べず、「ねえねえ」とかになってしまう
・年の近い異性に話しかけられない
・顔見知り程度の人とどこかで会っても、隠れたり逃げたりしてしまう

こんな感じで、人とうまく関われない自分が嫌で
バイトに急に行かなくなってやめたり、学校までやめたこともありました。
こんなんでこれから生きていける自信が無いです。
でも、ただ弱いだけだ!とか言われそうで、病院に行く決心つかないや・・・


179 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/15 03:50 ID:3FI8k82+
>>178さん
文を読む限りでは、薬が効きそうな感じですね。
薬飲んだ方が楽だし、結局は生活の質も向上すると思うけど・・
確かにクリニックは合う合わないが有りますね、行く前に電話してみるのが良いと思いますよ。


180 :優しい名無しさん:03/12/15 06:58 ID:dJveUHyi
SADと対人恐怖と赤面と鬱と神経症の5重苦で悩んでます。
人前に出て一番恥ずかしくて辛いのが赤面なんですが、
普通SADの人って赤面はないの?
赤面とSADとか対人恐怖は関連性ないんでしょうかね。

181 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/15 09:30 ID:3FI8k82+
>>180さん
SADは高率で鬱を伴うとされていますね、他の強迫性障害等も併発する臨床例が報告されてますね。
逆のパターンも有るとの事です。
上記の様な状態を「混合性不安障害」と呼ぶらしく、主にSSRI等が処方対象になる解説ですね。
SAD の特徴として不安な状況において、身体的症状(動悸、窒息感、震え、筋緊張、顔面紅潮、PD様混乱)などを伴います。
視線恐怖等も含まれるそうです。

182 :178:03/12/15 15:02 ID:LMr/S2ma
>>179さん
レスありがとうございます。

ほんと、昔から、周りの人たちはなんであんなにうまく人と関わっていけるのだろう、
なんで自分にはできないのかと思うけど、やっぱり怖くて無理で。
病院に行って薬もらいます・・・。

183 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/15 22:52 ID:3FI8k82+
>>182 178さん
クリニックに始めて行くのは緊張すると思いますが、良いクリニックに出会えるといいですね。
薬は副作用等も有りますが、症状を楽にしてくれる事と思います。
参考になれば幸いですが、社会不安障害に有効とされている薬を書いておきますね。



184 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/15 22:55 ID:3FI8k82+
SSRI(選択的セロトニン再取込み阻害薬)
主に混合性不安障害(うつを伴うなど)または薬物依存等を伴う場合に処方される、比較的副作用は少ないと言われている
SSRIは近年、社会不安障害に対する有効性が認められている、英国でも有効性が認められており、米国では社会不安障害の第一選択薬
フルボキサミン「ルボックス、デプロメール」改善率46〜43%(150mg12週投与)二重盲検比較試験(プラセボ)7%
パロキセチン「パキシル」改善率55%(20〜50mg11週投与)二重盲検比較試験(プラセボ)24%
(追記)医師によってはSNRI(選択的セロトニン.ノルアドレナリン再取込み阻害薬「トレドミン」)を処方する事も有るらしい
SSRIは基本的に長期の服用で効果が期待される

BZD(ベンゾジアゼピン系抗不安薬)
最もポピュラーな心系の薬、主に上記の症状を併発していない場合に処方される。
BZDは種類も豊富だが、特に
アルプラゾラム「コンスタン、ソラナックス、カームダン、メデポリン、メンビット」
クロナゼパム「ランドセン、リボトリール(抗てんかん薬)」が有効とされている
(独り言・・)クロナゼパムは若干の高揚感が得られる、特に身体症状が楽になる感じ、作用時間も比較的持続するとの医師の説明


185 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/15 22:55 ID:3FI8k82+
(追記)薬の効果について二種類のステップを踏んで確認される
1、オープン試験
患者、医師ともに薬の性質を知った上で行われる、この試験でおおよその感触をつかむ事ができる
2、二重盲検比較試験
オープン試験での薬の効果が薬の効果なのか心理的効果(プラセボ効果、偽薬効果 )なのか判断する為の試験
偽薬か実薬のどちらかを患者に投与する、患者も医師もどちらが投与されたかわからない仕組みになっている

上記の試験からアルプラゾラムは社会恐怖の症状の軽減と回避行動に有効であるとされている
クロナゼパムの改善率は78% 二重盲検比較試験(プラセボ)20%「10週間試験」
アルプラゾラムの改善率は38% 二重盲検比較試験(プラセボ)20%「12週間試験」
(追記)上記以外でプロマゼパム(レキソタン)等が頓服で処方される場合も有る、あくまで参考

MAOI(MAOモノアミン酸化酵素阻害薬)
元々は抗うつ薬として開発されたが、パニック障害、社会恐怖等にも有効性が認められた
最も社会不安障害に有効とされているが、副作用の強い薬で食事コントロール等が必要、副作用を抑えた薬がRIMA という名称
日本ではMAOIの一種であるモクロベマイドが治験中とのこと(2002/2現在)

プロファロミンの改善率は79% 二重盲検比較試験(プラセボ)26%
モクロベマイドの改善率は53% 二重盲検比較試験(プラセボ)23%
フェネルジンの改善率は64〜73% 二重盲検比較試験(プラセボ)23%

βブロッカー
自律神経症状(緊張したときに頓脈になる等)に効果が有る
社会恐怖、精神症状自体に有効とは言えない
アテノロールの改善率は30%二重盲検比較試験(プラセボ)23%

人との関わり方や症状は178さんのペースでなるべく焦らず癒して行けるといいですね。

186 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/15 23:10 ID:3FI8k82+
>>166さん
俺も同じ症状ですね、職場で会食できないのもそれが主な原因です。
首の震え等は「家族制本態性振戦症」の疑いがありますね。
「家族制本態性振戦症」は遺伝性の病気で、手や首に比較的速い震えがあります。
 病気の進行は著しくありませんが、緊張すると震えが増強するのはパーキンソン病などと似ています「アルマール(β遮断剤)」などが効果が有るそうです。

俺の場合はランドセン(リボトリール)が効きました。

連続投稿すみません。。

187 :優しい名無しさん:03/12/15 23:54 ID:rdgbTKD7
栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQさん有難うございます。
私は典型的な「混合性」みたいですね。
早くMAOIを試してみたいです。

188 : ◆zHzXSBxf96 :03/12/16 10:15 ID:FUlBM2Bq
>>184-186
大変参考になりました。
ルボックスは150mg/dayで2ヶ月飲み続けたのですが、だるくなるだけで全く効果無かったんですよね。
最初の1ヶ月は廃人状態・・・・・期間が足りなかったかも。
リボトリールは1mg/dayでしたが、これも意味が良く分かりませんでした。
どうやら俺は気分変調症も併発しているので、薬が効き難いだけかもしれませんが。
今はデジレルとデパス、リタリンですが、リタリンが無いと何も手に付かないのが悲しい。

189 :優しい名無しさん:03/12/16 16:20 ID:Mh82kw+d
>>188
>だるくなるだけで全く効果無かったんですよね。

私もルボックスですごく体がだるくなりました。その次の朝には逆に
強い不安や動悸が襲ってきて落ち着かない状態になりました。
イキソタンを飲んで睡眠をとったら強い不安と動悸は治りましたが。

190 :優しい名無しさん:03/12/16 16:27 ID:Mh82kw+d
>>189 のつづき イキソタン× レキソタン○

特に理由もなくこんな強い不安衝動を感じたのは久しぶりだったので
もしかすると薬のせいかなという気がします。
イキソタン改めレキソタンは、飲むと眠くなって目が覚めてからも
体がふらふらっとする感じです。

191 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :03/12/17 05:55 ID:pmHa8RD8
>>188 ◆zHzXSBxf96さん
デジレルは俺も飲んでました。
何か苛々が取れる感じがしました。
リボトリールDay1mgだと効果が薄いかもしれないですね、俺はDay2mgです。
リタリンは過去にもレスしたのですが、「社会不安患者の脳の線条体のドパミン機能の低下が推定」とか書いてあるし、リタリンは「アンフェタミン誘導体の一種ドパミンの働きを強める」らしいので効果あるのかな??
因に俺はチロシンを愛飲してます、気休めかな。。

>>189さん
SSRIは体質に合わない方が多いですね、副作用が弱めな筈なのに。
俺もルボックスDay100mgですが、副作用も無く、効果も無く
そんな感じです。
しいて言えば眠り過ぎてしまう事が多い様です、デパスも飲んでいるのですが
デパスはルボックスの薬効を増幅させる作用があるそうです。
レキソタンは頓服で沢山貰ってますが、俺には相性が良い様で落ち着きます。


192 : ◆zHzXSBxf96 :03/12/17 09:20 ID:DE0PK+qE
>>189
強い不安衝動、俺も現れました。
その時飲んでいた抗不安薬はソラナックスだったのですが、全く効果無し。
医師に訴えても変えてもらえず・・・・・

>>191 栄養Я@雨さん
デジレル、抗鬱剤として使ってる方少ないようですね。
50mg/dayなのですが、鬱治療の量としては少し足りない気もします。
まだ2週間目なので何とも言えませんが。
ルボックスとデパスは相性良いのですね。
個人的にはパキシルチャレンジしてみたいのですが、副作用がやっぱり怖いです。

リボトリールは3mg/dayの間違えでした。
リタリンはどうなんでしょうね。
その場凌ぎって感じがするので、卒論書く時や外出する時以外は飲まないようにしてます。
パッと効いて切れ際が分かり易いので、使い易いと言えばそうなのですが・・・・・

ところで、この症状でカウンセリング受けている方はいらっしゃいますか?
約2年受けていますが、雑談しに行ってる感じです。

193 :優しい名無しさん:03/12/18 04:04 ID:TrTaHc+c
薬飲み続けたって治らないことにいい加減気づけw

194 :優しい名無しさん:03/12/18 04:41 ID:HVsQGddM
街中で見かける「神経症は君だけじゃない」の緑色のポスター。
実はこれ、カルト教団の勧誘であることが判明した。
元々、精神に疾患のある患者を対象とし、「神経症は完治する」などと
うたい、生き方療法なるものを勧めてくる。この会は浄土真宗一の会の
中根繁が全ての権利を掌握している、いわば教団の尊師的存在。

仏教への洗脳が全ての目的で、何回かこの会に通うと「黄金食セミナー」
なるものに勧誘され、14万円なる高額な参加費を請求される。
また、過去にこの会のスタッフ(信者)が、うつ病患者にきつい罵声を浴びせ、
自殺に追い込んでしまった事実も存在する。このことについてもメンタルヘルス
友の会は反省するどころか、ますます会の勧誘は酷くなるばかり。

このようなカルト教団を放置しておいてよいのだろうか?いつ殺人を正当化して
大量殺戮しないとも限らない。皆さんの手で、今すぐテレビ局の報道に取り上げて
もらえるように嘆願しようではないか。

問題のメンタルヘルス友の会のHP
http://www.get5.net/index2.html

メンタルヘルス友の会ってどーよ?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052808240/

195 :優しい名無しさん:03/12/22 06:21 ID:YEouil8V
たまには保守ageしておきますね。

196 :優しい名無しさん:03/12/23 23:21 ID:F1WAycMR
この病気で入院したことある人っている?

197 :優しい名無しさん:03/12/26 15:03 ID:kzAA1bOd
意を決して、初めて心療内科に行ってソラナックスを抗不安薬として貰いました。
2週間後、再診に行き、どうですか?と医者に聞かれて
「あんまり変わらないみたいですけど・・・」と返答したら、
「いや、効いているはずですよ」と強引?に言われ、
「このまま続けましょう」と結論づけられてしまいました。
医者を変えるべきでしょうか? ソラ0.4mg×3ですけど。

198 :優しい名無しさん:03/12/27 22:12 ID:b/lxfQ4k
社会不安障害や、対人恐怖症は、催眠療法では治らないのでしょうか
やっぱり、薬の方が効くのかな?
催眠療法を、受けたことのある人いますか?

199 :優しい名無しさん:03/12/27 22:20 ID:b/lxfQ4k
社会不安障害や、対人恐怖症は、催眠療法で治すことは出来るのでしょうか?
やっぱり、薬の方が効くのかな?
催眠療法を、受けたことがある人いますか


200 :優しい名無しさん:03/12/28 00:09 ID:qKokOWL9
>>199
催眠療法という触れ込みのを(大阪の有名?なところ)行ったことありますが、
内容は自律訓練法でした。まぁ、その間暗示みたいなのを受けるんですが、
特に効果はなかったですね。たぶんどこも高額なのでおすすめしません。
自立訓練法なら独りででも出来ます。それと、やってもらったのが臨床心理士
で薬に対してかなり知識が不足しているのか、相当副作用とかを強調されてました。
抗不安薬なんてたいした害はないのにね。
あまりそういうのも信用しないほうがいいと思います。
>>197
レスついでに…。それが合ってないのなら別の抗不安薬に替えてもらってはどうでしょう。
即効性のあるものだし。俺は初めて抗不安薬飲んだとき(かなり軽いの)
驚くほど効いて感動した覚えがある。あとは流行りのSSRIやってみるとか。
上のほうに詳しく書かれてあるレスがあるのでそれを参考にしてみては?
>>196
おっと、これまたついでに…。これで入院したことあります。といっても
森田療法やってる京都の三聖病院でして、神経症は病気ではないと言う前提のもと
荒療治をやられているところ。あまり期待しないほうがいいと思うけど、否定はしない。
この病気に対する態度はいいかもしれない。一般にこれだけで精神病院に
入院するなんてまずないでしょう。何のために入院するのか不明です。
鬱がひどいとか自殺企図とかがあるのなら別です。
俺がいえるのはこれぐらい、では。


201 :優しい名無しさん:03/12/28 17:46 ID:qDy/HRqq
>>197
自分もコンスタン(=ソラナックスのゾロ)効きません。
私も含めてデパスが一番効くという人が多いです。
ただ人によっては眠くなるらしいです。

202 :優しい名無しさん:03/12/28 21:41 ID:4cXsHAKF
>>200
ありがとうございます。考えてみようと思います。

203 :優しい名無しさん:03/12/28 21:50 ID:Oa5jgWj9
私も鬱だけど、さらにキモい鬱ヤローにストーカーされてる。頼むから氏んでほしい。あんなヤツにしか好かれない自分にますます鬱。

204 :優しい名無しさん:03/12/29 11:12 ID:ympTtzoe
( ´,_ゝ`)勘違いプッ

205 :優しい名無しさん:03/12/29 12:35 ID:+oJ7Kb4Y
>203
わかるわかる。私も同じような多数経験あり。
基本的にメンヘラーはメンヘラーに好かれやすいという罠。

206 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :04/01/02 06:21 ID:Ouyp+ODZ
>>192◆zHzXSBxf96さん
デジレルは非三環系ですね、セロトニンの働きを強め不安や苛々が目立つ方に処方されるそうです。
アモキサン等に比べて便秘や口渇きが少ないですが、眠気は多少強い気がしました。
通常Day75~200mgを数回に分けて飲むので、50mgだと少ない処方ですね。
重大な副作用で6000〜7000人に一人の確率で傷みを伴う持続性勃起が有るそうです。
とりあえずパキシル(SSRI)を数週間試して、相性が悪い様でしたらルボックスに変えてみるのはどうでしょうか、俺はそのパターンでした。
俺はセレネース0.75mgとパーキネス2mgの処方が追加になりました。

>>196さん
社会不安障害そのもので入院するのは希有かも、入院して行う行動療法てパターンも有るかな?
SADは高率で鬱等を伴う場合が多いので、入院もあり得ますね。

>>197さん
ソラナックスはSADに効果有りとなっていますが、アルプラゾラム「コンスタン、ソラナックス、カームダン、メデポリン、メンビット」の改善率は約38%と決して高くはないですね。
通常でDay1.2~2.4mgを3分服ですので、最低限の処方ですね。
クリニックを変わるのも方法ですね、辛いのなら無理して自分に合わないクリニックに通う事も無いですよね。

>>199さん
催眠療法は効く人と、そうでない人とはっきり分かれる様ですね。
一般的には薬物療法で症状を楽にして、エクスポージャーとか、認知行動療法などと並行して行うのではないでしょうか。
或る文献には「脳内で機能する物質を与えることにより心の状態が変化し、逆に心の持ち方を変える事で脳内で機能する物質の動きが変わる事が解明されつつ有る」そうです。


207 :優しい名無しさん:04/01/08 19:03 ID:peL4lUPj
漏れはパキシルを10mg×3、処方されているが、パキシルで「直る」より、
超強力と言われている副作用が心配で、それが原因でよけい病気が悪化しそうだよ。
パキシルって、一体何なんだ? 本当に効果があるのですか?

208 :優しい名無しさん:04/01/08 20:02 ID:YpKsHktY


209 :優しい名無しさん:04/01/08 20:50 ID:0Wmd0joB
>207
副作用は全ての人に出るわけじゃないけど、
不安になる気持ちわかる。
不安障害だもんね。
私は副作用強すぎてパキシルは駄目だったけど、
今のところ、1番効果あるみたいだよ。
副作用は不安でも強く出るから、不安の方が強いなら、
担当医に話して弱い薬に変えてもらうのもいいかも。

210 :優しい名無しさん:04/01/09 03:00 ID:7jL5MWIz
抗不安薬かSSRIか知らないけど、それをどのくらいの期間飲んでれば治るのですか?

211 :優しい名無しさん:04/01/09 12:09 ID:Ui+xp+Tt
薬だけ飲めば治るってものではないと思う。
期間も個人差があると思うし。
ゆっくり時間をかけて、治すというよりむしろ上手に共存していけるようになるのが、
目的だと言われています。>私の場合
焦らないことが早期回復の近道かも。

212 :全身ユニクロ:04/01/09 13:50 ID:rmEjhnWt
こんなスレがあったんだ・・・
カラオケ怖いな
人生で数えるほどしか行った事無い
行っても歌わないし。。

>>1に書いてある「生まれつきの障害の可能性もあります」ってホント?
従兄弟が自閉症だからちょっと気になる


1年前ぐらいはこの板で「社会恐怖」なんて言ったら
(゚Д゚ )ハァ?だったのにな。このスレはうれしい。

知らない人に会うのが怖くて仕事(バイト)ができない俺にアドバイスください。
けど、対人恐怖ってわけじゃないんだよなぁ。。

213 :優しい名無しさん:04/01/09 19:53 ID:e8v2ely4
>>206さんは、とってもお薬に詳しいですね。

パキシルの改善率って、約何%なんでしょうか?
出来れば教えて下さい。

214 :出張中 ◆biP0RqawNE :04/01/10 03:27 ID:LW0yvYwb
お。全ユニさんですね。某スレではお世話になりました。

とかリアルでも気軽に話せたらよいのだが……さてさて

215 :210:04/01/10 03:44 ID:1wWzQ7Q0
>>211
共存なんかしたくないのですが・・。
薬飲んでも治らないということですか・・?

216 :優しい名無しさん:04/01/10 22:36 ID:lvQHgLdO
なぜ質問の前に、このスレだけでも最初から読もうと思わないのか…
なぜ自分で調べるということを思いつかないのか…
あと治るということにこだわると森田スレのように定義の議論になってしまうよ。
あなたはまだ治っていないとか、一番最初のスレから見てる人はよく知っているだろう。
普通の人だって緊張したり不安になったりするんだから少しづつ改善していければ
いいやという心構えでいいと思うんだよね。
まぁ俺も完全を求める気持ちはよくわかるんだけどさ。
一応答えとくとパキシルの改善率は約半分らしいよ。
だからって効くか効かないかは人それぞれ、結局自己判断しかないよ。
俺は手の発汗やら心臓ばくばくのパニック状態がなくなっただけ
でもかなり効いたと思ってる。相変わらず対人恐怖はあるけれどね。
SSRIは恐怖よりも不安発作の方が効くとかってに思ってる。


217 :優しい名無しさん:04/01/11 04:23 ID:59tr1q6C
まぁまぁ。
>>215
>>86を参照のこと。

218 :優しい名無しさん:04/01/11 16:19 ID:7gfsVWN/
スレは、常に前進・進行している。全スレを読む必要はないと考えます。

219 :優しい名無しさん:04/01/11 23:09 ID:7SnlHDNC
こんな本が出たらすぃ。
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31318315
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn475.html


220 :優しい名無しさん:04/01/12 01:47 ID:DYiN3eRe
>>219
1000円はお手軽価格だなあ。


221 :優しい名無しさん:04/01/12 14:45 ID:CvzX5eGY
社会不安障害(SAD) の治療に熱心な病院を教えて下さい。

222 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :04/01/13 05:37 ID:lmNQGYL7
>>219
情報ありがとう、買お。



223 :優しい名無しさん:04/01/13 20:39 ID:jTb0lind
>>222
さんは、メンヘルに造詣がとても深い。素晴らしいお方ですが、
医師なんですか?

224 :優しい名無しさん:04/01/14 20:23 ID:uh79Jq0E
あれだけの知識があればきっと医者になれるな。

225 :栄養Я@雨 ◆DUB/jhrSdQ :04/01/15 12:31 ID:4NLSJdJN
>>223さん
>>224さん
資料・情報は書籍やクリニック、自己経験や他のメンヘラーさんから教わった情報ですよ。
SADはまだまだ情報とかを得るのは難儀ですね、参考になる情報は皆で共有したいですよね。

226 :優しい名無しさん:04/01/15 20:43 ID:6rClhacm
社会不安障害者=童貞、もしくは経験人数少数

社会不安障害者=彼女いない暦と歳が同じ、もしくは付き合った人数少数




さらに、そんなことはないと必死で否定する。

227 :優しい名無しさん:04/01/15 20:43 ID:6rClhacm






社会不安障害者=童貞、もしくは経験人数少数

社会不安障害者=彼女いない暦と歳が同じ、もしくは付き合った人数少数




さらに、そんなことはないと必死で否定する。

228 :優しい名無しさん:04/01/15 20:43 ID:6rClhacm







社会不安障害者=童貞、もしくは経験人数少数

社会不安障害者=彼女いない暦と歳が同じ、もしくは付き合った人数少数




さらに、そんなことはないと必死で否定する。

229 :優しい名無しさん:04/01/15 20:44 ID:6rClhacm






社会不安障害者=童貞、もしくは経験人数少数

社会不安障害者=彼女いない暦と歳が同じ、もしくは付き合った人数少数




さらに、そんなことはないと必死で否定する。

230 :優しい名無しさん:04/01/15 22:44 ID:TbmaxaYr
私は>>178たんと大体同じ感じなんですが、
異性よりも同性が苦手です。
薬飲まずに心意気で治すことは可能ですか?
仕事に支障が…

231 :優しい名無しさん:04/01/15 23:07 ID:wNjlPZ7J
認知行動療法・論理療法 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/
↑このスレでも評価が高い
『いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法』デイビッド・D. バーンズ (著)
価格:¥3,680 ; ISBN: 4791102061 ; (1990/11/01)
この本ですが、>>219の本の巻末の
「お薦めの本」でも挙げられていました。

このスレの方も、一読の価値はあるかと思います。


232 :優しい名無しさん:04/01/16 02:12 ID:EjNWimYr
       ノ ‐─┬
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

233 :優しい名無しさん:04/01/16 02:14 ID:EjNWimYr





だめな奴は、認知行動療法なんかやってもだめ。

何をやってもだめ。

234 :優しい名無しさん:04/01/16 06:37 ID:dAjEeJ+z
またボダがわいてる

235 :優しい名無しさん:04/01/16 13:43 ID:7y10OvgO
週に1回、認知行動療法を受けています。
最初は嫌だったのですが、自分自身を探求するようで、
今では、進んで受けるようになって来ました。
投薬と共に、症状が良化しつつあると思います。

236 :優しい名無しさん:04/01/16 17:11 ID:/shcx7cA
>>234
ボダはいっぱいやってる。
社会不安障害者は童貞。

社会不安障害者はボダ以下



ボダ>>>うつ病>>>糖質>>>>>>>>>>>>>>>>>社会不安障害者

237 :優しい名無しさん:04/01/17 13:52 ID:M/jVFvWM
>>221
東京でしたら、赤坂クリニックも選択肢のひとつじゃないか?
パニック障害の治療で有名だけど、SADもちゃんと診てくれますよ。

238 :優しい名無しさん:04/01/17 22:06 ID:Ge+TlEnl
>>237
赤坂クリニックの工作員かい?w
宣伝目的で本出してるだけで、他のとこで治療受けるのと効果は変わりゃしないよ。

239 :優しい名無しさん:04/01/18 14:16 ID:cUDQ8JcG
>>238
何で唐突に本の話が出て来るのか分からないし、
>他のとこで治療受けるのと効果は変わりゃしないよ。
と言う書き込みには、唖然。
SAD患者さんに、紹介しただけなのに。

240 :優しい名無しさん:04/01/22 20:26 ID:5T7tOmGQ
書きこみが少ない・・・。
やはり対人恐怖の方が言い方としてはメジャーだからかな。

241 :優しい名無しさん:04/01/22 23:00 ID:uHDZPrRX
て言うか2chに書き込むのすら怖いってのもあるかと。
俺も薬飲む前は書こうとすると手が震えたもん。

242 :優しい名無しさん:04/01/23 01:23 ID:5osoLLIl
確かに。
ネットで見知らぬ相手とやり取りするだけでも激しい抵抗感があった。
「誰かに何か言われたらどうしよう」「もしそれが批判や非難だったら」
なんて考えると、書きこみするのにもやたらと時間かかったり。(苦笑


243 :優しい名無しさん:04/01/23 13:22 ID:5c6ssXsd
パキシルってパニック障害等に効く薬と聞きましたが、
>>1 の

>対人関係で強い不安・恐怖・緊張を感じ、
身体になんらかの症状が現れ社会生活に支障がある状態。

には効くのでしょうか? 
他のスレを見ると副作用とか凄いみたいなので心配です。

244 :優しい名無しさん:04/01/23 17:51 ID:HW46vAZJ
>>243
>>86を参照。

個人的にはパキシルは効かなかったかな。


245 :優しい名無しさん:04/01/23 22:49 ID:4bhWJCJI
今日病院に行って、駄目もとで「リタリン」の処方をお願いしてみた。
案の定却下された。
ナルコレプシーにしか処方は無理だと。
まあ、リタリンの力をかりてなんとかしようと思っていた自分も馬鹿だが。
だけどなんとか処方できないかと食い下がる自分に、
丁寧に、処方できない理由を説明してくれた先生には感謝しなければ。


246 :優しい名無しさん:04/01/24 05:12 ID:S5KUCWGN
会社の研修があると聞かされただけで毎日パニック状態になった。
昔から人前で食事する事も苦痛で全然出来なくて。
32条は適応してもらってるけど信頼出来る医者には
出会えず途方に暮れてます。
1年半近く親にも隠してきたけど限界だと感じて2月前に話したら
ショックを受けられた。どうしていいかわからず、申し訳なくて
家族の前では極力元気に振る舞った。
でも会社の倒産が決まって不安定な状態になって、元気な振りが
出来なくなってしまって…。昨日親からきつい口調で
「あんたのなんか病気じゃない」「甘えてるだけ」「薬なんか飲むな」
とか色々言われた。
頼れる人もいなくて辛いです。

247 :ゆーま:04/01/24 12:54 ID:fk+4Xgls
最近、社会不安障害という言葉を知りました。単なるあがり性の重症だと思っていた。。とはいえずっと悩んでいて仕事も転々、まともにしゅう就職も出来ず接客なんてもっぱらです。泣
 私もパキ等飲みはじめました(以前割と効き目があったので)でも、頓服のソラが効くのだろうか心配です。。インデラル等試して見たかったのにもらえませんでした。
皆さんがどんな薬を飲んで、どんな生活を送っているのか興味あります。私は彼氏や通院暦ある友達にしか理解してもらえませんでした。辛いです。。

248 :優しい名無しさん:04/01/24 12:57 ID:fk+4Xgls
間違い。しかじゃなく、すら理解してもらえなかったって事です、すいません。

249 :優しい名無しさん:04/01/24 13:35 ID:xzOEzmNV
デパス・ソラナックス・レキソタン系?とリボトリール系?
のどちらがSADに有効なのでしょうか? 
薬の系統ではなくて、クリニックを何ヶ所か回遊すると、
どちらかの処方に二分されるのに気付きました。

今は2つのクリニックに通っています。処方される薬は全く違います。
適当にミックスして薬を飲んでいます。

250 :遊佐 ◆4xNSJqwask :04/01/24 23:59 ID:axKr6inJ
>>246
社会不安障害はとかく他人には理解されにくいですよね。
246さんが元気に振舞ってしまっていたように、
社会不安障害の人は、なんとか上辺だけは取り繕ってしまうから。
「病気じゃない」「甘えてるだけ」
その言葉だけで片付けることができるならばどれほど楽か。
社会不安障害の人にとって、社会と交わり、関わりを持つことは恐怖そのものだもの。
>>247
薬はソラナックス、レキソタン、トレドミンを飲んでます。
トレドミンはパキシルの時には感じなかった「恐怖感が薄れる」感じがするので、
たぶん今の自分には合っていると思います。
友達には通院していることやSADのことは言ったけれど、
特に否定も批判もされませんでした。
まあ、それだけでもありがたいです。

251 :遊佐 ◆4xNSJqwask :04/01/25 00:02 ID:ZA0zuCGF
>>249
結構書かれてますけど、
>>86を参照してみてください。
自分的には極度の緊張にはソラナックス。
とにかく気持ちを静めたいときにはデパスが合っていたと思う。
ただデパスはどうしても眠くなるんで処方をやめてもらいましたけど。

252 :249:04/01/27 20:13 ID:ld1FcRd/
>>251
本当にありがとうございます。
僕は社会不安障害(SAD)を克服するために、自分に合った薬を探し求めている
という状況にあると思います。本当にSADを治したいです。

正直言って発作的に自殺しそうで怖いです。
これ以上の会議での失態に耐えられるのか・・・。
あがり・声が震えて小さくなって行きやがて声が出なくなる・大汗・赤面・
肩が上がって固まってしまう。そして、最近は助け舟(人)も出なくなりました。
会議後の、上司・同僚・後輩の馬鹿にした表情・態度。 もう限界かも。

253 :優しい名無しさん:04/01/27 22:25 ID:UHgPuSNx
>>252
すごい・・・・・よく耐えられてると思います。
漏れならすでにやめて路頭に迷ってるか
重症のうつで入院してます・・・・・。
あんたすごいよ。

そういう漏れは、12月から2つ目の職に就いていて
そろそろ同じ状況になりそうな予感がします。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


254 :遊佐 ◆4xNSJqwask :04/01/28 00:00 ID:42Auoohs
>>252
抗不安薬は抗鬱剤とは違って副作用も少ないですし(眠気とかはあるけど)
色々と試して自分に合うのを探すってのも手だと思います。

どこかのスレで読んだけど、緊張を和らげるために
アモバン(眠剤)を半分にして飲んでいた人もいたようです。
もう無理矢理眠気で緊張を取り去るつもりだったのでしょうけど、
さ、さすがに仕事にならないと思うんだけどねえ・・・。
まあ、これは余談・・・。
ちなみに自分の場合は「あ!やばい緊張しちゃう」って時に、
ソラナックスを舌下してます。ベロの下の部分に入れて溶かすやり方。
かなり苦いですけどね。それがまた実感を感じさせてくれますから。
困ったときはいつも重宝してます。

255 :優しい名無しさん:04/01/28 01:40 ID:qJgacn9j
この本、役に立ちそうな気がするけど、どうでしょうか?
まだ読んでませんけど、買ってみようかと思っています。

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31314546

256 :249:04/01/31 15:54 ID:WSRH/8Yu
まだ生きています。(笑)
睡眠剤には、アモバン7.5mgを使っていましたが、あまり効かなくなってきたので
つい最近、ロヒピノール2mgに換えてもらいました。
よく眠れます。いまのところ。

257 :ゆーま:04/02/01 16:01 ID:tkC3sooN
遊佐さんありがとう。私、パキが合わなくてアモキシンサンとか言うのを処方されました。不安除去みたいだけど効くのかなあまり飲んでる人聞かないですよね。
249さんは偉いですよ。私だったら即退社してる。。無理しないでね(><)道なんていくらでもあるよって自分に言い聞かせてます、私はね。
長期戦になるだろうけど、軽減するよう頑張って生きたいです。

258 :優しい名無しさん:04/02/02 00:19 ID:1ZZ1rUQK
社会的ひきこもりと社会不安傷害とはどこが違うの?

259 :優しい名無しさん:04/02/02 01:23 ID:Uw776pbe
社会不安傷害?

260 :全身ユニクロ:04/02/02 15:49 ID:MBSIWERN
どうすりゃいーのかさっぱりわからねぇ

261 :優しい名無しさん:04/02/02 16:53 ID:oWYE/UcQ
>258
私が聞いた限りでは(通院中の医師に)
ひきこもりの理由や原因にも色々あるけど、
自分の意志で外に出ない場合、それは病気ではなく、
出たくても出られないのは、不安障害や鬱などの心の病気らしいです。
実際に家から全く出ない作家なんかもいるしね。


262 :優しい名無しさん:04/02/03 01:46 ID:aiX/EE7C
>260
どうした?

263 :全身ユニクロ:04/02/04 23:51 ID:E5JavWln
働かなきゃと思うけど怖くてだめだ

264 :遊佐 ◆4xNSJqwask :04/02/05 01:54 ID:8ffzNa/i
怖いね。感覚的にはジェットコースターに初めて乗る前のような。
でもそれは恐怖の対象が目の前にきっちりと見えてる。
でも社会はあまりに漠然とし過ぎている。
漠然としている社会に立ち向かうには、
自らが釈然としなければならない。
非の打ち所の無いほどに。
そうしなければ、漠然とする社会からは何も見出せない。
履歴書、職務経歴書、送付状。
全てにおいて相手に好印象を与えるように。
電話で面接のアポを取るときの対応。
また面接のアポを取るだけではなく、気になることがあるならその場で質問して
先手を打とう。
(ちょっと眠剤でホロホロになってて、まともにカキコできないけど)
漠然とした社会は「暗闇」だ。
そして履歴書や職務経歴書、あれば送付状、これらは暗闇を照らすライトだ。
どこかに不備があったら暗闇は進めない。
まずはきちんとした下準備だ。
準備を揃えたら、ゆっくり一歩一歩進もう。


265 :優しい名無しさん:04/02/08 22:25 ID:WTPEvDy4
先天的に不安や恐怖を人一倍感じるのは、やはりSADなのだろうか。
子供の頃(3〜5歳くらいの頃)床屋に行くのが異常に怖くて、
親が無理矢理連れて行こうとするのを、大泣きしながらドアにしがみついていた。
おかげでかなり長髪な子供だったけど。
今考えると何がどう怖かったのか分からない。
でもとにかく怖かったのです。

それと、夜も異常なまでに怖かった。
暗闇の中、寝るのに心臓がバクバクし、冷や汗をかきながら
布団を頭まで被って寝ていた。
真夏なんてまさに地獄。
これはさすがに中学生くらいになって治ったけど、
それまでは夜=恐怖の時間だった。

こういう人って他にはいませんか?

266 :優しい名無しさん:04/02/09 01:43 ID:1zehUl6Z
>>266
小さい頃の記憶にそんなことがあるなあ。

幼稚園ぐらいの頃の事だけど、特急電車の中で叔父に手を引かれて
ビュッフェに行く途中、曲がり角が怖くてとうとう先に進めなかった。
今にしてみると何でそんなに怖かったのかよく分からないのだけど、
ものすごく怖かったことははっきりと覚えている。


267 :優しい名無しさん:04/02/09 21:37 ID:l2Fi21oE
それ以前に幼稚園に行く事すら怖くて初日に大泣きしたよ(´∀`*)アハハ

この病気で4ヶ月ほど病院いってますが
デプロメール→パキシル→トフラニール→アナフラニールと薬変わったけど
アナフラ+メイラックスで少し改善してきた気がします。
ただ副作用キツー

268 :優しい名無しさん:04/02/10 15:25 ID:0RvL67Bf
市ねよ?餓鬼ども

269 :優しい名無しさん:04/02/10 19:33 ID:cknyHeZ9
「SAD」って、症状の範囲が広すぎるような気がする。

270 :優しい名無しさん:04/02/10 19:59 ID:9Lspjo50
子供によく見られる分離不安や人見知りは分かる。
だけど恐怖を感じるのはなぜなんだろう?

271 :優しい名無しさん:04/02/13 00:47 ID:tucHRjGJ
あげないと

272 :優しい名無しさん:04/02/13 15:12 ID:4nbak2T8
上げなくていいよこんなスレ

273 :優しい名無しさん:04/02/14 03:36 ID:Rdalx9+C












          センズリ

274 :優しい名無しさん:04/02/14 15:40 ID:aP5vxxsT
医師に抑うつ神経症と診断されているんですが、別途、カウンセ
リングをうけるように言われました。(過去に出社/登校拒否歴あり)
カウンセラーが目を皿のようにしてこちらをみているのが怖くて
視線を合わせることができませんでした。
まして、自分が晒されているようで自分の事を話するなんて、
ほとんど、できませんでした。
かえってから、頭痛が酷いので寝てました。


275 :優しい名無しさん:04/02/14 18:19 ID:vtEft0Zj
社会不安障害の人って、みんな余裕で外出できるのですか?

276 :優しい名無しさん:04/02/14 18:46 ID:b/Edhd4V
できますよ。
買い物にも行くし、食事にも行くし、遊びにだって行きます。
一人でですけど・・・。

277 :優しい名無しさん:04/02/14 20:34 ID:6L/dwgRR
>275
できる時とできない時がある。
調子がいい時はできるけど、一旦落ちるとしばらく外出不能。
個人差あると思うけど、結構、波があって辛い。

278 :優しい名無しさん:04/02/15 03:39 ID:552Lo75F
DSMの診断には視線恐怖のような症状がまったく書かれていませんけど視線が気になっ
てドキドキして緊張するのは社会不安生涯とは違うのでしょうか?
対人恐怖?

279 :優しい名無しさん:04/02/15 05:07 ID:L2+6UOqv
>>278
対人恐怖症の「視線恐怖」ですね。
視線恐怖でも他人の視線が気になる人や、
自分の視線が相手に不快感を与えているのではないかと気になる人などいます。
対人恐怖症と社会不安障害の違いは、>>2-10あたりを参照してみてください。

280 :優しい名無しさん:04/02/15 19:03 ID:Jb8pynQH
>>1さんの所に書いてある、
>・緊張・硬直・こわばり・どもり・赤面・視線恐怖・目を合わせれない
と言う症状があります。自分では対人恐怖症と思っていますが、
社会不安障害かも知れないし、難しいことは良く分かりません。

薬は、パキシル、ドグマチール、リボトリール、インデラルを処方されています。
特に前の3つは、「対人緊張に対して相乗効果もある」と医師に言われています。
対人緊張と言うといわゆる抗不安薬が処方されるのが普通と思っていたので
今の処方で大丈夫なのか不安です。

281 :優しい名無しさん:04/02/15 20:58 ID:V2Y4v4Qm
>280
不安系は鬱や統合失調症に比べて、マニュアルが少ない
というか、他の人格障害や精神病、境界例などで、「原因」がまったく違う場合が多いから
「不安だから○○でおっけー」というわけには行かないのです

例えば、鬱性の不安の場合は、まず行動力を活発化するために抗ウツ剤を処方するのが普通ですが
その副作用で「不安増幅」が出る場合がある、つまり、活発にはなったけど、不安は増幅した、
なんて事が起きるわけです。そのために抗不安剤を併用する場合が多いです。

境界例の場合は、「見捨てられ不安」などの多くの不安が常に付きまとうため
ほぼ、強力な抗不安が適用されます。メジャートランキライザーが出る場合も珍しくないようです。

でも、対人恐怖・社会不安の場合、坑ウツ剤で、まず活発になることで「不安」の因子そのものが消える場合があるので
抗不安が不要なこともありえます。

また、前に読んだ本なので、詳しくは忘れてしまいましたが「恐怖症」的な症状には抗不安より、三環系の坑ウツ剤のほうが有効
なんていう、臨床結果もあるらしいです。

単純な全般性不安障害には、抗不安と眠剤を使いながら、恒常性を取り戻すことが必要らしいです。
抗不安を使いながら、苦手なことにわざと挑戦して達成していくという、
行動療法と薬物療法の併用がもっとも有効という本も読んだことがあります。
俺は、全般性+女性恐怖なんで、それを信じて抗不安を切らさないように行動療法を続けています。

あと、抗不安は睡眠薬と似たような成分なので、眠気の副作用も出やすいので、それを警戒している可能性もあります。
どうしても、今の処方で症状の改善も無く、恐怖や不安も解消されないのなら
医者に抗不安を要求してみるのもアリだと思います。

投薬は、ケースバイケースで、「医者が出したから、それで正解」というものではないので
こちらから要求することも大事です。


282 :優しい名無しさん:04/02/15 21:04 ID:V2Y4v4Qm
>>280
って、よく見たら「リボトリール」は一種の抗不安ですよ
カテゴリ的には「抗てんかん剤」となっていますが、抗不安・入眠効果もあります。
医者はおかしな処方はしてませんよ、安心して使ってください。

283 :278:04/02/15 23:06 ID:an60Gm5Z
>・緊張・硬直・こわばり・どもり・赤面・視線恐怖・目を合わせれない

・・・あれ?
うーん、対人恐怖=社会恐怖。
全般的な言い方として社会不安障害?
明確な違いはないのかな?

ちなみに自分は三環系のアモキサンを飲んでます。
前はSNRIのトレドミンを飲んでいましたが、
あまりの吐き気に断念しました。
トレドミンもアモキサンも自ら医者に処方してほしいと頼んだのですが、
これらは比較的アッパー系と言われる、言わば気分を高揚してくれる薬だからです。
個人的な意見としては、何かしらの恐怖症を持っている人は、
これらの抗鬱剤が合っていると思う。


284 :優しい名無しさん:04/02/16 01:41 ID:KAayTqey
>>283
恐怖=坑ウツ剤(恐怖に打ち勝つパワーを得るため)
不安=抗不安剤(不安を抑え平穏でいるため)
並列症状=両方服用
って感じなのかな?


285 :278:04/02/16 03:09 ID:pU9UOLvC
>>284
そうですね。
そんな感じで自分は使用しています。
抗不安薬は、確かに不安には効きますが、
恐怖症の恐怖は、その薬の効果すら凌駕しますから。
抗不安薬に関しては、PDにも処方されるソラナックスが、
緊張時には効きますが、自分が今まで経験した中で一番はデパスでしたね。
デパス0.5r×6個を一気飲み。まあ3rですね。
このときは緊張が吹き飛ぶどころか、多幸感まで感じました。
でもすぐ眠くなってしまうのと、耐性がつきやすいってことで、
デパスは止めて、今はレキソタン5rにしています。
デパスのときほどの効果はありませんでしたけど、
じんわり効いてくれているので重宝してます。

ちなみにまったく関係の無い話しですけど、
今日近所のリサイクルショップで、1300円のPCチェアーを見つけ、
なかなか良さそうなイスだったので、買おうと思ったのですが、
なんと1300円のを1000円にしてくれと値切ってる自分がいました。(笑
自分でも信じられない行動です。値切るなんて。
結局少し粘ってみたら1300円を1200円にしてくれて100円引き。
なんで自分でも値切るなんて行動が出来たのか不思議でしたけど、
アモキサンのおかげなのかな・・・?とも思いました。
今までの自分なら、値切るどころか、
店の人と会話をすることさえままならなかったですからね・・・。
これは余談でした。


286 :優しい名無しさん:04/02/16 10:56 ID:ZgUhEoXa
いいなぁ 値切り


これできないよ、俺

287 :優しい名無しさん:04/02/16 15:57 ID:nt4MwTjQ
最近の診断で社会不安障害といわれたのですが
この中で傷害年金を貰っているかたっていますか?

自分は症状として車酔いや吐き気、小食、他1の症状など
がありバイトも出来ない26歳です。

先生は厳しいといっていましたが(傷害年金2級)実際皆さんは
なんらかの年金を貰っているのでしょうか?
あと皆さんは外出できますか?
自分は車酔いのため遠出できません;;

追伸・・・別の病院で32条は適用してもらいました

288 :優しい名無しさん :04/02/16 17:36 ID:d37SKRLg
>>281 >>282 >>283 >>284、他、
どうも、ありがとうございました。
>>285さんの、ソラナックス、デパス、レキソタンの話に心が動かされますが
初心者なので、次回の診察まで「パキシル10mg、ドグマチール50mg、
リボトリール1mg、インデラル10mg」×1日3錠と
「頓服で不安時にリボトリール1mgを1日2錠まで」で頑張ってみます。

289 :280:04/02/16 17:39 ID:d37SKRLg
すいません。 288=280でした。

290 :優しい名無しさん:04/02/16 21:00 ID:wWjqDBgc
>>287
車酔い、吐き気、少食(字に注意)
これで障害者年金(字に注意)がもらえるなら、みんなもらってるだろう・・・・・

>自分は車酔いのため遠出できません;;
ここまで読んで思った・・・釣りですか?


291 :優しい名無しさん:04/02/17 15:46 ID:OIbNZ+xu
イイナァ、リボトリール・・・

292 :優しい名無しさん:04/02/19 00:13 ID:nrMBnhQt
ttp://www.shypeople.gr.jp/kyouhu4.htm
このHPに書かれている、イミプラミンという薬を飲んでいる人いますか?

293 :優しい名無しさん:04/02/25 04:30 ID:EkYpkBHI
 

294 :優しい名無しさん:04/02/26 19:06 ID:AQF/PU3p
>>292
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1174006.html
の薬のことなら前飲んでたよ(トフラニール)。
副作用が少なめでよかったけど75mg/dayまで増やしても
自分はあんまり効果ナシでした。

295 :279.283.285:04/02/27 20:52 ID:lyKVlA2e
すいません。
自分278じゃなくて279ですた。(´・ω・`)
278さんごめんなさい。
つかリボトリールっててんかんの薬だよね。
社会不安に効くの?

296 :優しい名無しさん:04/02/28 01:28 ID:hfT24f17
>>294
トフラニールで効き目を感じないのだったら、同じ三環系のアモキサン。
それでも駄目なら四環系のルジオミールとかになっちゃうかなあ。

297 :294:04/02/29 00:51 ID:5g/YECRG
>>296
現在はアナフラニールに変わりますた。
これもトフラより効いてる気はするけどやっぱり
あんまキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!ってほどじゃないんだよなぁ。
医者からもどうしようかねぇってさじ投げられ気味ですわ。

薬だけ飲んでてもやっぱだめなんかなぁ…。

298 :優しい名無しさん:04/02/29 18:04 ID:SY3Qv816
社会不安障害の人には、多少薬で操状態にしてくれた方が助かるよね。
今バイトしているところって、パートのおばちゃんとかが多いんだけど、
最近「○○さーん!」とか「これ処理した人誰ですか!」とか、
大きな声を出せるようになり、大勢のおばちゃん達に物怖じしないようになりました。
薬で操状態になれてるおかげなのだろうけど、
自分にもできるんだって、そう思えることが大事なのだと思うんです。



299 :優しい名無しさん:04/03/01 01:42 ID:oOHRHFKq
検索したページもう閉じたくなったからここに貼らせて。すまそん。

・ぐーぐる世界検索 SSRI Social Anxiety disorder
 http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja&newwindow=1&q=SSRI+Social+Anxiety+disorder&spell=1

・SOCIALFEAR.COM 社会心配性障害(社交恐怖症)の有効な処理 2004
 http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2&url=http://www.socialfear.com/&

・AAFP 社会心配性障害:共通認識されていない精神障害1999年11月15 (米国家庭の医学アカデミー)
 http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://www.aafp.org/afp/991115ap/2311.html&ami_src_lang=EN&ami_tar_lang=JA&ami_dis=2&ami_dict=general&ami_font_col=009933

・ADAA(米国不安障害協会)ホームページ
 http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.adaa.org%2F&r_n=2180

・社交恐怖症(社会心配性障害)のフルボキサミンの処理
 http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2&url=http://www.biopsychiatry.com/fluvosad.htm&

あ〜すっきりした。

300 :優しい名無しさん:04/03/04 00:08 ID:AzSs292u
このスレあまり人来ないね。
やっぱ対人恐怖症の方へ人が流れてるのか。

>>299
アメリカのHPみたいだけど、
アメリカには「対人恐怖」って言葉自体ないみたいですよね。
対人恐怖ではなく、社会不安って言葉で表現されてるからなのかな。

301 :優しい名無しさん:04/03/04 00:20 ID:gf9l0r2/
>>296
いいなあ、私もそんなふうに声出せるようになりたいな。

302 :優しい名無しさん:04/03/04 00:21 ID:gf9l0r2/
>>298でした

303 :優しい名無しさん:04/03/04 11:43 ID:4Wfb71JO
昔から腸過敏で悩んでいて、
今日初めて病院へ行ったら、社会不安障害と診断されました。
自分では勝手に回避性人格障害と思っていたのですが・・・。

私の場合新しいバイトがかなりのストレス要因のようで、
先生に「辞めた方がいいんじゃないかな。」と言われました。
この事をバイト先の店長に言っても退職の理由として理解してもらえるでしょうか。
そんなことを考えるときもお腹が痛いです・・・。

304 :優しい名無しさん:04/03/04 11:53 ID:tVqahh4k
>>303
辞める理由なんてなんでもいいよ。体調がよくないとか、他にやりたいことがあるとか
バイト先へ復帰する気があるなら正直に言った方がいいかもしれないけど。

305 :303:04/03/04 12:05 ID:4Wfb71JO
>>304
バイト先に復帰する気はありません。
体調がよくないとかの理由は嘘だと思われそうで・・・。

グチグチ考えるのはよくないですよね。


306 :優しい名無しさん:04/03/04 22:36 ID:WeOGCPsd
同じく・・・バイト先が明らかにストレス要因になってる。
精神的に不安定になり、通院するようになったのも今のバイトを始めてからだし・・・。

>>305
辞めて大丈夫な状況なら(経済的云々)勝手に辞めてもいいんじゃないのかな。
「一身上の都合」で十分でしょう。
漏れの場合、早く辞めたくて就職口を探してるけど、
フルタイムでバイトしていて、なかなか就職活動する時間ないし、
なんとか面接とか受けても、落ちまくってる・・・。



307 :306:04/03/04 23:16 ID:WeOGCPsd
激しくスレ違いな上、愚痴ってしまった。スマン。

漏れは現在、抑鬱と社会不安なんだけど、
薬は抗鬱剤にアモキサン。
抗不安にはソラナックスとリボトリールを処方されてる。
眠剤はマイスリーとサイレース。
よく社会不安にはSSRI(パキシルとか)を聞くけど、
三環系の方が合っているような気がする。
あと対人緊張が酷い場合は、抗てんかん薬でもあるリボトリール。
リボは最近処方してもらったんだけど、緊張独特の手足の震えなどを
抑えてくれるので、結構いい薬だと思う。

308 :優しい名無しさん:04/03/07 20:01 ID:dWPVS+p+
保守あげ
やっぱこの病気の人はシャイだから掲示板にもあまり書き込みしないのかな
書き込む内容を何度も読み直してから投稿するとかありませんか?
自分がそうなんですが……。

309 :優しい名無しさん:04/03/07 20:02 ID:dWPVS+p+
失敗

310 :優しい名無しさん:04/03/07 20:43 ID:a1S+EW9O
>>308
「社会不安障害」という名前があまり知られていないせいもあると思う。


311 :優しい名無しさん:04/03/08 00:36 ID:RwuZNu85
社会不安障害の人はアニメオタクの人とかが多いのですか?

312 :優しい名無しさん:04/03/08 01:30 ID:+GHKMLEd
それはワカラン。
でも動物好き(特に犬や猫)の人は多いかもね。
人間と比べて、付き合い方つーか接し方が楽だから。
対人緊張してしまう人でも、さすがに犬や猫相手に緊張はしない。
まあ、まれに動物嫌いの人もいるけど、それはまた別の問題だろうし。

313 :優しい名無しさん:04/03/08 09:39 ID:h3ytuwyP
>>311
そんな普通のヤツは少ないだろ。

てか、多分、全ての事象で社会一般と同じような分布と思われ。

314 : ◆zHzXSBxf96 :04/03/08 11:11 ID:P8gCD8cO
どうにもならないので、受けていた全ての治療を放棄しました。
就職して潰れたらはいそれまでよ、って感じです。

実家に犬が居るのですが、こいつと二人で居る時も気を使って疲れます。
腹が減ってるんじゃないか、散歩に行きたいんじゃないかなんて詮索してしまう。
生物が同一空間内に存在するだけで辛くなる。
人と会う予定が入るだけで苛々したりします。

315 :優しい名無しさん:04/03/08 12:39 ID:h3ytuwyP
>>314
そんなもん犬飼ってれば大抵の人がそうだろ?
犬は手がかかるし情緒的だからかなり疲れる。
それ普通。

316 :優しい名無しさん:04/03/09 14:52 ID:/nVjn49o
自分は引きこもりなんですけど
最近、社会不安障害を知ったんです。
で、すごい自分に当てはまるのが多くて・・・
通院されてる方に聞きたいんですけど
やっぱ病院には行ったほうがいいですか?症状が少しでも軽減しますか?
今、真剣に行こうかどうか悩んでます。



317 :優しい名無しさん:04/03/09 15:11 ID:vG/OTq4c
>>316
行けそうならとにかく一回行った方がいいと思う。
つらそうならまず保健所に相談してみるのがいい。

318 :316:04/03/09 15:34 ID:/nVjn49o
>>317

319 :316:04/03/09 15:36 ID:/nVjn49o
↑ すいません、間違えました。。。

320 :316:04/03/09 15:45 ID:/nVjn49o
>>317レスありがとうございます。

とりあえず勇気だして一回病院に行ってみようと思います。
みなさんは、普通に学校行ったり、働いたりすることができるんですか?


321 :優しい名無しさん:04/03/09 17:59 ID:SMsI5eVR
なんとかアルバイトしながら頑張ってるよ。
対人緊張は酷いけど、それほど対人関係の無い仕事だから助かってる。
病院はSADをちゃん見てくれるところを探した方がいいと思う。
SADの認知度って、病院的にもまだまだ低いから。
この板に住んでいる県の病院スレッドとかあるだろうから、
そこで探してみるといい。


322 :優しい名無しさん:04/03/09 19:01 ID:ethXO9an
>>320
私も多分この病気だと思う
対人緊張だけど、人と関わらなければそこそこダイジョブなので、
大学は一応卒業しました(6年もかかりましたがw)。
今までは半ヒキだったんだけど、大学卒業してしまった今は
1週間に1回家から出れば良い方です。

さすがにこの歳になって無職・ヒキはヤバいと自分でも感じたんで、
ついこの間病院行ってきました。
薬貰って少しは楽になった感じはします。
まだ不安感は大分あるけど、希死概念は消えたかなぁ
あとは夜寝られるようになったのが少し嬉しい

私は自分が病気なんて全く思ってなかったので
ほったらかしにしてましたが、もっと早く病院へ行けばよかったと後悔しています
なので316さんも早めに病院へ行ってみた方がよろしいかと。

私も早くアルバイト出来るようになりたい・・・

323 :優しい名無しさん:04/03/09 19:35 ID:SMsI5eVR
>病気なんて全く思ってなかったので

これは大きいよね。
ただの甘えなんだ、怠けてるだけなんだ、自分が全て悪いんだ。
周りは当然そう思う&言うし、自分でもそう思ってしまう。
だから、どんどん治療が遅れてしまう。

>>322さんは、どんな薬を処方されました?


324 :ヽ(`Д´)ノ:04/03/09 19:37 ID:vG/OTq4c
(´・ω・`)9mがまともな人間で他人様に迷惑をかける事もなく
いつまでも爆発することも無く過ごせるタイプの人間ならば…。
ただそのまま変わらずどこまでも時間が過ぎていくだけだ。結果…。
もう丸くなってもいい歳頃で不安感に支配されたりする事に…。
いや、これホント。
無理して社会に出るでもなく、漫然と時間をやり過ごすでもなく
誰かに助けを求めるべし。てか誰か助けやがれこの野郎ヽ(`Д´)ノ

325 :322:04/03/09 21:35 ID:YCSXmf4p
>>323
そうなんですよね
今でも怠けじゃないかとちと疑心暗鬼だったり・・・

私はトレドミン50mg/day(+胃腸薬)とメイラックス1mg/day処方されました。
他の方はどんな処方されてるのでしょうか

気分は楽になった分、早く何かしないとという気持ちになるんだけど
如何せんやる気が出ないんで、やっぱり怠けてるのかなーっと・・・


>>324
昔は結構感情を爆発させてたんですけど、
いつの間にか怒りの感情とか表に出さなくなってしまった
ってのも関係してるのかなぁ

誰かに助けを求めたくても誰に求めればいいかワカランぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
だったので医者に行きました。
友人に話したところで、向こうも困るだろうしな。

326 :優しい名無しさん:04/03/09 22:45 ID:E80bK4uz
>>325
意欲を出すトレドミンと、気持ちを安定させるメイラックスですね。
抗鬱剤(トレドミン)は効果が出るまで、1〜2週間かかる人もいるし、
比較的すぐ出る人もいます。
やる気に関しては、とりあえずしばらく様子を見てもいいと思う。

私の場合は、意欲を出すためにアモキサン50r/day。
対人緊張を緩和させるために、リボトリール1r/day、ソラナックス1.2r/dayです。
リボトリールは人と接するときに手足が震えてしまうのを抑えるために、
ソラナックスは緊張の高ぶりを抑えるために服用しています。
これでだいぶ「人と接する」ということが楽になりました。
ただ、ソラナックスは最近耐性がついてきたので、
ワイパックスに変えてもらおうかと思っています。


327 :優しい名無しさん:04/03/10 00:35 ID:CUQBLgJp
>>3を読むと、

>社会不安障害は生まれつきの障害の可能性もあり、
>薬のサポートも必要になるかもしれません。
>原因は先天的に不安を強く感じる体質のか、対人関係の認知異常かは謎です・・・

と書いてあるけど、確かに社会や他人に対する不安は人一倍強いです。
でもそれはもう、不安というよりも恐怖に近いような気がする。
例えるならジェットコースターに初めて乗る前のような恐怖と不安。
それを社会や他人に感じてしまう。



328 :316:04/03/10 01:15 ID:GzhpzEkP
>>321
病院でも認知度低いんですか・・・
自分の県の探してみます。教えてくれてありがとうございました。


>>322
病院に行っても、何も変わらなかったらどうしようって不安なんですけど
楽になったって聞けて少し安心しました。

お二人ともすごいです。バイトしてるし、大学も卒業されてるし
自分には想像できない・・・ホント尊敬します。
私も対人緊張が小さい頃からあったんですけど、年々酷くなっちゃって
中1で不登校になり、なんとか高校に進学して一年は通ったんですけど
絶えられなくなって行かなくなっちゃいました。
それからは只々時間が過ぎてく感じで・・・・
でも二十歳になったとたん、この先どうなるんだろう?とか将来のことを
考える度に絶望して、毎日、毎日、不安でしょうがなくてこの数ヶ月の
精神状態はマジでやばかったです。

ここにも書き込もうかどうか迷いましたが、書いてよかったです。
321さん、322さん、レスありがとうございました。
本当に嬉しかったです。気が楽になりました。



329 :優しい名無しさん:04/03/10 06:01 ID:GxrFpVrD
「対人恐怖症」なら、どの病院でも診てくれるとは思う。
でも対人恐怖症と社会不安障害では治療も微妙に違ってくると思います。
私の場合、最初の診断は対人恐怖症。
処方された薬は抗不安薬のみ。
たしかに対人関係に関する不安や緊張はある程度緩和されたけど、
社会に出るという不安や対人関係に対する恐怖そのものは緩和されず。
しばらくして抗鬱剤も処方してもらえるようになり、
意欲も出てきてだいぶ改善。
最初から抗鬱剤も処方してくれよ・・・なんて思っちゃいました。
ちなみに対人恐怖症と社会不安障害との違いは>>3に書いてあります。




330 :優しい名無しさん:04/03/10 06:11 ID:GxrFpVrD
>>328
将来のことを考えると不安になるでしょうけど、
まずは何よりも今の精神状態を安定させることを優先させ、
安定してきてから、将来のことを考えて行けばいいと思います。
精神状態が混乱しているときに考えても、悪循環にばかりなってしまいがちでしょうから。


331 :328:04/03/10 11:53 ID:iqERQRu9
>>330
>精神状態が混乱しているときに考えても、悪循環にばかりなってしまいがちでしょうから

そうなんです。いろいろ考えて気が滅入っちゃって、またそういう自分にも
嫌気がさす。そのくりかえしでした。

330さんやさしい言葉かけてくれてありがとうございます。
そういうこと言っていただけるだけで気が楽になるし、励みになります。

332 :優しい名無しさん:04/03/11 00:41 ID:+bwH8PIn
この病気になってから悪夢にうなされるようになりました。同じような症状の人他にもいませんか?汗びっしょりで目覚めます…辛い。

333 :ヽ(`Д´)ノ:04/03/11 11:23 ID:k23M18hw
σ(゚∀゚はSADてかGADらしいんだけどはっきり判らない。
Dr.には訊いてないし症名がつけられても仕方ないので。
少なくともSADの自己診断は殆ど該当する。

で、σ(゚∀゚はこの病気になってから〜というより生まれつき
ずっとこの調子なんで悪夢については正直よくわかりません。
もちろんσ(゚∀゚も夢に関しては色々と不思議な話もあるけど
特に誰にも話さないしそういうもんだと思ってる。すまんそ。

334 :全身ユニクロ:04/03/11 12:35 ID:UMuI9oTN
社会不安と診断されて3年。
症状は変わらない。
ソラナックスとドグマチール飲んでるけど、
この症状に効く薬って何かな?

上の方に軽く躁状態になった方が動きやすいみたいなこと
書いてあったけど、俺もそう思う。

どうにかなんねーかな、これ。

医者に「働くの怖い」って言ったら、「何が怖いの?」と聞かれた。
何も言えませんでした。

335 :優しい名無しさん:04/03/11 13:19 ID:LaHdbJzB
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124023.html
ソラナックス

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2329009.html
ドグマチール

ドグマチールのほうは、稀に悪性症候群や遅発性ジスキネジアや脈拍異常
といった副作用があるので注意しながら飲んだほうがいい薬ですね。


336 :優しい名無しさん:04/03/11 13:35 ID:LaHdbJzB
>>329
>ちなみに対人恐怖症と社会不安障害との違いは>>3に書いてあります。

対人恐怖と社会不安障害は違う様態というよりは、対象は同じでも学説が
違うと思ったほうがよいと思います。
精神医学ないし精神病理学の疾患カテゴリーや原因定義は、絶対的なもの
ではなく、一つの考え方、見方によって左右される面が大きいですから、
いずれかに明確に分類できるというものでもありませんね。

>>3にも書かれているように、他の疾患単位とカテゴライズされている
ものにも対人関係不安や漠然とした社会不安などの傾向が見られます。
統合失調症でも鬱症状は出ますし、強迫的な社会不安が基本にあります。
要は、どの傾向が強く全面に出ているかという違いだと思います。


337 :優しい名無しさん:04/03/11 21:09 ID:k23M18hw
>>335
なんだか全然見えませんね。タイムアウトです。

338 :優しい名無しさん:04/03/11 21:30 ID:kFKeeQu3
>>332
眠剤は何飲んでいます?
私の場合、マイスリー単体の時は悪夢が酷かったですね。
今はマイスリ+サイレース飲んでます。
>>334
具体的に今どのようなことで悩んだり苦しんだりしているのかを
書いてもらえれば、ある程度の経験から助言はできると思います。
でも薬に関しては、ほんと人それぞれ合う合わないがあるので、
地道に自分に合う薬を探して行くしかないかもしれません。
>医者に「働くの怖い」って言ったら、「何が怖いの?」と聞かれた。
>何も言えませんでした。
社会不安ではない人にとっては、この不安感や恐怖感は
理解できないのかもしれませんね。
>>336
>要は、どの傾向が強く全面に出ているかという違いだと思います。
なるほど。すごく勉強になります。
普段だとこういう場合「何を偉そうに」とか思ってしまうものですが、
そう思わせない書き方と言いますか、なんとも上手い書き方をされますね。
素直に敬意を表したいです。

339 :優しい名無しさん:04/03/11 21:54 ID:W4ndlM+e
この病気でも社会復帰して働くためには、
やはりSSRIのたぐいを飲まなければムリなんでしょうか・・・?

私は病院に通い始めて約一年になるんですけど、
一度パキシル出された時はあまりに副作用がひどすぎて断念しました。
今はデパスとワイパックスで気休め程度に抑え込んでいる感じです。
買い物すら満足にできないことがほとんどだし、
こんな生活を続けてても、正直治る気がしません・・・。

ここ読んでみるとルボックス飲んでる方が多いようですが、
パキシルよりも副作用軽いんでしょうか?

340 :優しい名無しさん:04/03/11 22:22 ID:kFKeeQu3
確かに社会不安障害を検索して色々調べてみると、
SSRIが効果的であると書かれていることが多いですね。
でも、>>336さんも書かれているように、
どのような症状が一番前面に出ているかによって、
薬の種類も変わってくるのだと思います。

>>339
抗鬱剤の副作用は人によってかなりの差があります。
私も以前パキシルを飲んでいましたけど、
まったくと言っていいほど副作用はありませんでした。
意欲減退や無気力状態が酷いのであれば、
SNRI(トレドミン)や三環系の抗鬱剤を試してみてはどうでしょうか?



341 :優しい名無しさん:04/03/12 00:18 ID:okuYuqmv
>>332
おいら、普段はマイスリー飲んでるんだけど
ずっと飲んでると依存体質になっちゃう気がして
たまに飲まないで無理やり寝るときがあるんだけど
そういう時に、悪夢を見ちゃうなぁ。

>>339
パキシルは副作用が強いって話、よく聞くなぁ。
おいらはデプロメール(=ルボックス)飲んでるけど
目立った副作用はないなぁ。
ドグマチールとかデパスも飲んでるけど
デプロメールが一番効いてる気がする。


342 :優しい名無しさん:04/03/12 00:57 ID:2+O7+Qf0
不安障害に適用になるSSRIは今のところパキシルだけなんですよね?
今はるボックスですがパキシルも使ったことが有ります。基本的に興奮したり
緊張したりするのをすぐ抑えるには抗不安薬でないと駄目です。
経験上、抑うつ症状で体が動かせなかったり、発作でどうにもならないような
症状(救急医療を受ける必要が出るとか)はSSRIの服用で長期的に改善する
(症状が軽くなる)ように思います。でも元気が出たり気分が良くなるわけでは
ありません。もし妙に元気が出るとしたら呑み始めの副作用だと思います。
パキシルもルボックスも飲み始めの1〜2ヶ月はなんらかの副作用があるのが
普通だと思います。抗不安薬で済むならそれだけでいいと思います。

…といってみる素人。

343 :優しい名無しさん:04/03/12 20:16 ID:qwXhoxr7
抗不安薬が最強ということでFAってことでいいですか?

344 :339:04/03/13 06:14 ID:SxXfcW92
>>340
>>341
>>342
やっぱり人それぞれなんですかね・・・。
パキシル飲んだときは本当に酷くて、部屋をのたうち回り
救急車呼ぼうかと何度も思ったほどです。
次の日も微熱とろれつが回らない状態が続きました。

それ以来もう怖くなってしまって、SSRIは二度と飲みたくない、と
思ってたんですけど、やはりこのままじゃ一生社会復帰
できないんじゃないかと不安でしょうがないので
もしパキシルよりルボックスやトレドミンのほうが副作用軽いっていう人が
多ければ、勇気を出してまた飲んでみようかと思った次第だったのです。

抗不安薬の類いは本当にただ一定時間抑えてる薬、という感じで、
飲むのが半日でも空くとすぐに症状が出てきます。
今の状態じゃやはりダメだと思うんです。

今度病院行ったときに相談してみようと思います。
ありがとうございました。

345 :優しい名無しさん:04/03/15 22:08 ID:mSM2X0iv
心療内科に7年間通いつづけて、SSRIをはじめ、いろいろな薬を処方して
もらい試してみましたが、目に見えて分かるほどの効果はありませんでした。
多少の気休めにはなりますが、薬が鬱や不安そのものを取り除いてくれる
わけではなさそうです。
不安な気持ちを煽り立てるような現実の出来事があると、やはり薬を飲んで
いても強い不安を抑えきれずに、いざというときに声も出なくなります。

346 :優しい名無しさん:04/03/16 00:18 ID:OlIzhdBR
>>345
それは分かります。
結局は自分の取り巻く環境に大きな要因がある場合、
その環境そのものが変わらなければ、薬そのものには大きな意味はないのかもしれません。
だけど私の場合、薬を飲む前は何かあるとすぐに酷い抑鬱状態が何日も続き、
物事を常に悪いほう悪いほうへと捉えていました。
自虐的になり、悲観的になり、自暴自棄になる。
自分を傷つけることでしか立ち直れなかったりしたことも・・・。
でも薬を飲み始め、やっと自分に合う薬が見つかり、
今ではどんなに嫌なことや辛いことがあっても、
一定のラインで支えてはくれています。

具体的には今までどのような薬を飲んでいたのですか?


347 :優しい名無しさん:04/03/17 11:57 ID:Ya42W8Pf
回避性人格障害と社会不安障害の違いはなんですか?

348 :うそつき:04/03/17 14:08 ID:p1JFe0r3
前者は病院へ行かない人、後者はしかたなく病院へ行った人。

349 :優しい名無しさん:04/03/18 01:55 ID:SwTVpIRt
ここは薬の話しか出てないけど薬だけじゃ駄目だと思います。
異性の前で(同姓のまえでもいいけど)屁をしたら良くなると思います。
最初はなかなか出来ないだろうけど何回も挑戦しているうちにだんだん
慣れてきて平気になってくる。
異性の前で屁をするのが平気になってきたころには普通の日常での緊張する苦手な
場面でも今までより不安、緊張が弱くなっているはずです。

350 :優しい名無しさん:04/03/18 11:41 ID:sM2XsPor
異性の前で屁をしても何も変わらないと思われ。
屁が出ないのは若くてええかっこしぃなだけじゃないか?
そのうち屁なんか出まくりになると思われ。

351 :優しい名無しさん:04/03/18 16:12 ID:3uoWDrf7
>>350
でもこの病気、
ええかっこしぃの裏返しな気もするけどな。
自分で思う、自意識過剰だと。


352 :優しい名無しさん:04/03/19 23:01 ID:5Wj/3wiz
>>347
>回避性人格障害と社会不安障害の違いはなんですか?

ほとんど重なるかもね。
前者は行動主義的解釈で、後者が精神現象学的解釈か。


353 :優しい名無しさん:04/03/20 22:06 ID:MwIBa8Yv
社会不安障害と診断されてパキシルとメイラックス、頓服にデパスを
処方されました。
神経科に行く以前から、この板を見ていてパキ断薬スレにガクガクしてたので
全く呑んでません。
でも幸いメイラックス1r/dayが良く効いてる。
というか、メイラックス1rで2日間マターリできる。
あぁ、自分は治ったんだと油断してはデパスを舌下。
完治には程遠い。

>>351
同意。良く思われたい一心の自分です。

354 :優しい名無しさん:04/03/22 18:53 ID:HxZ6Opsw
へー

355 :優しい名無しさん:04/03/22 22:15 ID:6TmAiY5X
今日はなんとか仕事こなしたど〜。
うまくいった日は気持ちがいいね。
ゆっくり眠れそうだ。

356 :優しい名無しさん:04/03/22 22:44 ID:emR9zJ6I
アモキサン飲み始めて、最近人の目を見て話せるようになった。

357 :優しい名無しさん:04/03/23 22:20 ID:rgvyG7oC
>>351
同感

でも、周りが「えぇかっこしい」ではないかと言われれば…?

358 :優しい名無しさん:04/03/24 02:18 ID:BX59iCId
でも誰でもええかっこしぃだろ?
別にええかっこしぃは別に病気じゃない。
病気じゃないというより社会生活上何の問題もない。

359 :優しい名無しさん:04/03/24 02:18 ID:BX59iCId
別に×2カコワルイ( ´Д⊂

360 :優しい名無しさん:04/03/24 08:04 ID:H3HPZxqA
>>358
それには同意できます。
誰だって人前ではある程度ええかっこつけたいもの。
例えるなら女なら化粧するし服装にだって気を使う。(服装は男もか)
でも普通に生活を送れている人は送れている。
そういう人達と何が決定的に違うかと言うと、
圧倒的な自分自身に対する自信の無さと、
圧倒的な不安感や、恐怖感の強さだと思う。



361 :優しい名無しさん:04/03/24 14:21 ID:FiBX6VDI
>>360
俺はもう人前でカッコつけたいとか思わんけどなぁ。
>>360の言うように自信の無さが不安につながってると思う。
自分に自信が無いから常に、何をするにも不安が付きまとうのではないかと。
しかし、いまさら自分に対して自信を持てとか言われても
持てるわけねーので、一生このままかな・・・


362 :優しい名無しさん:04/03/24 16:00 ID:BX59iCId
そうそう。
自意識過剰とええかっこしぃはまた別もん。
自意識過剰なのに全くええかっこしぃがないヤシの方が危ないと思う。
言葉の理屈だけだが自意識が「過剰または過敏」なら病的といえる。

363 :優しい名無しさん:04/03/24 16:02 ID:IvFgU73y
>>351
ええかっこしいの裏返し、っつーのは多分
「周りに変に思われてないか、が異常に気になって不安」
ってことじゃないかと。
よく見せたいとかカッコつけたいとかいうのは
まんまの「ええかっこしい」なわけで、
その裏返しだから
悪く見られたくない、かっこ悪く思われたくない
ってことじゃないかと。


364 :優しい名無しさん:04/03/24 19:12 ID:qkbwTeqo
連れて歩く女の容姿も気になる

365 :sage:04/03/25 03:08 ID:49Sufk5m
はじめて書き込みます。
最近病院に行ったらやっぱり社会不安障害でした。

書き込みを一通り読みましたが、なんだか社会不安障害じゃない人の
書き込みが多いように思いました。多くの書き込みは対人関係に問題のある
他の心の病気ではないかと思います。


366 :優しい名無しさん:04/03/25 03:10 ID:49Sufk5m
sageってやりかたが分からなくて失敗してしまいました。
本当にすみません。

367 :優しい名無しさん:04/03/25 07:26 ID:FJ1PdzAa
>>365
社会不安障害は広義的な意味合いであり、
対人恐怖ももちろん含まれます。参照は>>1
ぶっちゃけ大雑把なのね。
どんな症状で病院には行ったのですか?

368 :優しい名無しさん:04/03/25 09:10 ID:YdL1gKpm
>>365
2chとはそういうもんだよ。
でもそう思いきってしまうところをみると本当に2ch初心者?
まぁ楽しくやりませう。

369 :優しい名無しさん:04/03/25 12:11 ID:OAWOipeZ
>>365
つーか、ちゃんと病名言われるんだ。
俺いまだに自分の病名分からないから、
社会不安障害じゃないかなぁとあたりをつけてるくらいだけど。
明日病院だけど、病名聞けるかなぁ・・・

370 :優しい名無しさん:04/03/25 22:23 ID:V65oT4l/
社会不安障害自体認識してる医者少ないんじゃない?
大抵は、気分が不安定になっているようですね、お薬出して
おきましょう、で終わり。

371 :優しい名無しさん:04/03/25 22:35 ID:lf4U2cJG
昔の言い方だと社会恐怖と呼ばれていたので、
社会不安障害(SAD)ではなく、社会恐怖と診断する医師は多いと思う。

372 :優しい名無しさん:04/03/25 23:59 ID:7v5ZIo1r
365に書いた者です。
社会不安障害の人とお互いに情報交換等したいと思っています。
単に同病相哀れむ、になってしまうかもしれませんが、何か有意義な
ヒントが得られるかもしれないと思うからです。

私の場合、社内のプレゼンをすることだけが問題だったのに
ついに社外のプレゼンまでできなくなってしまい、
病院に行くことを決意しました。
このまま声を震わし、はあはあ息絶え絶え、日々がんばっていくのか
薬を服用するべきなのか、と決めかねています。

同じ病を持つ皆さんの書き込みをお待ちします。

ここまでの書き込みを見て、ですが、
私は普通に会社に勤めて、良き友人との付き合いも普通にしているし、
性行為も普通にします。普通普通と少し奇妙な言い方ですが、
社会不安障害とは、平凡に生活している人でないと起こり得ない病気
ではないかと思います。

長々すみません。

373 :優しい名無しさん:04/03/26 02:27 ID:Om04sxYD
マジですか?
σ(゚∀゚友人知人なし。
社会生活完全崩壊。
エチーなど正常どころか皆無。
通院だけはしている。
Drから病名は告げられてない。
ムナスィので暫く去る事にした。
お元気で。

374 :優しい名無しさん:04/03/26 03:01 ID:mjjwxaZt
社会不安障害には全般型と非全般型、限局型があって
365さんはスピーチ恐怖という限局型にあたると思います。

375 :優しい名無しさん:04/03/26 03:03 ID:mjjwxaZt
おそらく365さんが他の病気では?と思われた方たちは
全般型だろうと思います。

376 :優しい名無しさん:04/03/26 03:16 ID:VPmCFrr3
>>372

>社会不安障害とは、平凡に生活している人でないと起こり得ない病気
>ではないかと思います。

すごい断定ですが、なにか根拠は。。。

例えば、以下を参照してみてください。
http://www.age.ne.jp/x/diseisin/disorder/agoraphobia.htm
この病気は自分の努力で立ち直っている人も多いのですが,
症状が強ければ人前に出ることができなくなり,
無理をすると強い不安感が生じ,
外出することすらできなくなってしまう場合があります。


377 :優しい名無しさん:04/03/26 03:16 ID:5hHkaFlr
373さんへ
あなたは社会不安障害ではないと思いますが、
何かのご縁と思い、ちょっと書きます。

あなたの未来には日本全国、
あなたと気の合う友達は必ずたくさんいるし、
あなたと性行為をしてもいい(したい)という人だって
最低千人はいます。(数字は適当です)

お医者さんとよく相談して一歩一歩いきましょう。
私も体中震えながらプレゼンします。(ホントに恥ずかしいんだなぁ)

むなしいと思ったかもしれないけど、
あなたは全然むなしくない、です。





378 :優しい名無しさん:04/03/26 03:46 ID:wklqwTGN
376=377でしょうか?
この病気を理解しているのかしていないのかよくわかりませんね。
373さんがこの病気じゃないと思った根拠はなんでしょう?
>あなたと性行為をしてもいい(したい)という人だって
>最低千人はいます。(数字は適当です)
これは何でしょう?もてない人向けの言葉ですか?
そういう問題じゃないと思うんですよね。
373さんがどう思うか知りませんが。



379 :優しい名無しさん:04/03/26 04:13 ID:+haHNaih
>>365
あなたは社会不安障害を治す以前にその性格を治した方がいいと思います。
>>373さんが性行為が皆無というのはもてるもてないの問題で皆無なのではなく
緊張、不安のために行えず、仕方なく自ら回避しているのだと思います。
全員とは言いませんが社会不安障害の人ならば少なからずこの意味が理解できる
はずです。
むしろ社会不安障害ではないのは逆に>>365さんではないかと思ってしまいます。

380 :優しい名無しさん:04/03/26 04:41 ID:+haHNaih
>>365
私は普通に会社に勤めて、良き友人との付き合いも普通にしているし、
性行為も普通にします。普通普通と少し奇妙な言い方ですが、
社会不安障害とは、平凡に生活している人でないと起こり得ない病気
ではないかと思います。

と言われていますが社会不安障害について書かれている本でも

患者は、強い恐怖や回避行動のために生活ができなくなっています。人前で不安が強くなるために
、自然に顧客と話をしたり上司と話したりすることができず、仕事の成績が上がらなくなる
ことがあります。また、そのような対人関係場面を避けるために仕事がうまく進まなくなることもあります。
回避行動は学校場面でも起こり、そのために充分な成績がとれなくなることもあります。
さらには、社会的場面を避けるために学校を中退したり職を失ったりすることさえあります。
また、友達ができず、結婚が難しく、離婚率も高いために、精神的な支援を周囲から受ける
ことが困難になります。
と書かれています。

381 :369:04/03/26 10:18 ID:WG3GWN/i
俺も372は疑問に思ったのだが、365さんはきちんと医師に
「社会不安障害」と言われたらしいので、そういうもんなのかなぁ〜と思ってしまった。

で、俺の状態は373さんと同じ状態。
とりあえず通院だけしている感じ。
今はほぼヒッキー状態で、なかなか新しいことに踏み出せない。
大元の原因は対人緊張にあると考えておりますが・・・

病名も聞いてないので、もしかしたら病気ではないのでは?
とも思い困っております。
つーか、薬が効いてるのか効いてないのかイマイチわかんないんだよなぁ

382 :優しい名無しさん:04/03/26 10:50 ID:dFQmvWF6
そうそう、SADに薬は効いてるかどうか良く分かりません。
ルボックスとメイラックス服用してますが・・。
対人恐怖、社会への不安はあるも、もともと人と関わりを持ちたくない怠け者なのかなあ、と自分で思ったりします。
まあ、過去いじめを受けたり、対人関係でトラウマがいろいろありますが。

383 :365:04/03/26 18:26 ID:5jB2unis
社会不安障害とは、 対人関係で強い不安・恐怖・緊張を感じ、身体に
(1のコピー)   なんらかの症状が現れ社会生活に支障がある状態。

【症状】※状況や相手により症状に強弱あり。
・緊張・硬直・こわばり・どもり・赤面・視線恐怖・目を合わせれない
・会議などで発表したり、意見を言ったりする ・会食恐怖・カラオケ恐怖
・書痙(人前で字が震える)・腹鳴恐怖・振戦恐怖・発汗恐怖・排尿恐怖・電話恐怖など

性行為をする、(親しい)友達と付き合う、といったことは
究極の個人生活であって、社会生活ではないと思います。

しかし、社会不安障害を苦に鬱症状を伴うようになったり、
もっと広く対人関係に苦しむようになるということはあると思います。
ここに書き込みをしている方の多くは、この状態ではないでしょうか。

限局型  症状の中の一つの症状を持つ。
全般型  症状の中のいくつかの症状を持つ。

私は実は全般型です。
スピーチ恐怖の他に電話恐怖、書痙、カラオケ恐怖、会食恐怖もあります。
私にとって仕事を続ける上での支障は、スピーチ恐怖であり、仕事をやめて
しまいたい、と思うこともあります。(カラオケなんて歌わなければいいので)

医師によると、プレゼンの前30分に服薬する方法でも良いし、
朝夕定期的に服薬していってもいい、と指示されました。

他の方がどのようにこの病気に対処されているのか
知りたいのです。


384 :365:04/03/26 18:47 ID:5jB2unis
369さん
何か社会不安障害の症状で失敗しちゃって、引きこもり状態に
なってしまったのでしょうか。

私は飲み会の指名イッキ飲みで手が振るえ、全部シャツにこぼしてしまった
ことがあって、そりゃあ恥ずかしかったです。

人の中で生きていくのは大変です。でも楽しいです。
男でも女でも、嫌な奴はたくさんいるけど、いい奴もいるし。

ただの一社会不安障害患者の意見ですが、
ティッシュ配りのバイトでもしてみたらどうでしょうか。
今のままじゃイヤだな、と思っているんだったら
お医者さんによく相談しながら一歩一歩いきましょう。


385 :優しい名無しさん:04/03/26 21:01 ID:l4P5tlBN
>>365
私は限局型かも知れません。 スピーチ恐怖、というより、
改まった場所でのスピーチだけが何故か、超・出来ません。
それだけなんです。
電話恐怖、カラオケ恐怖、会食恐怖、対人恐怖も、かなりありますが、
スピーチが出来ない事に比べれば、はるかにましです。(カラオケは拒否)
自分でも何でこんな事になっているのか、不思議に思っています。
でも、身体が意思に反して、そういう症状になってしまうのが現実です。
涙。

386 :369:04/03/26 21:51 ID:MCy4AQvF
>>384
うーん、原因というのは無いかもしれません。
しかし高校の頃からかな? 
俺って人付き合いが苦手だなー、と思ったのは。
初対面の人なら少々の緊張でも喋れたりするのですが、
友人・知人と二人きりになった時に何喋っていいのか分からない・
沈黙が怖かったのです。

んで、大学入っても人との付き合い方がよく分からなくて・・・
一応友達も一人出来ましたので、引きこもった原因は対人緊張かどうかはわかりません。
というのも入学一ヶ月目で大学に行かなくなってしまったので・・・
それから6年ですか、ほとんど人間関係を築くという行為をしてこなかったので
人に対してどう接して良いのかわからないのです。
365さんの言うとおり、良い人も嫌な奴も居るというのは分かってるけど、
「人」そのものに対する接し方がわからないもので、
ホントに社会でやってける自信がありません。
ちなみに一ヶ月前にメンヘル板来るまでは、自分は病気ではなく
ただの怠け者だと思ってました。
今でも病気かどうか怪しいんですけどね・・・

387 :369:04/03/26 21:59 ID:MCy4AQvF
連続でスマソ

ついでに私は人生に楽しみを見出せないんです。
自分は何故生きてるのか、しばしば考えます。
もうすぐ26になるのに餓鬼みたいな考え方ですが・・・

目の前に目的や目標が無いから、生きる価値が分からない。
なので楽に死ねるなら死にてーなー、とよく考えます。
今日このことを医者に言ったら、
「人より偉くなる」とか「儲ける」とかでいいじゃねーか!
と一喝(?)されましたがw
でも、この位の歳になるとなんとなく自分の限界が見えちゃいますよね・・・

どちらにせよ、家族や周りにあまり迷惑はかけたくないので、
365さんの仰るとおり一歩一歩進んで行きたいと思います。

連続長文スミマセンでした

388 :365:04/03/26 23:51 ID:5jB2unis
385さん
私と全く同じじゃないですかー。
症状が複数なので、それは限局型ではないです。全般型です。
ただ、スピーチ恐怖(だけ)が自分の現在の社会生活を脅かしている
という状況だと思います。(カラオケは断れますからね)

私は先日、病院へ行ったんですが、もしまだでしたら
早く行ったほうがいいです。(自分がつくづくそう思いました)
もし、もう通院しているんでしたら、特に服薬についてどのように
しているのか、差し支えなければおしえてください。

私も心の中で毎日泣いてますよー。
でも、これが自分なんだ、って腹を決めて、良くなるにしろならないにしろ
やっていこうと思っています。

389 :365:04/03/27 00:20 ID:jRbPwXvp
369さん
あなたは、とりあえず社会不安障害ではないと思います。
一社会不安障害患者としてそう思います。

人生に意味なんてありません。わたしはそう思います。
でも、(ほとんどの)人間はそう気づいていながら、
自分の人生を生きることをやめようとしません。

本当に不思議です。

私も、たとえ自分の人生がちっぽけな無意味なものであっても、
誰かにムカついたり、仲間と大笑いしながら生きていきたいです。

あなたのように物事に真剣に向き合う気持ちをもった人は、
出会うチャンスさえあれば、いい友達、恋人、きっとできると思います。
2ちゃんねるはほどほどに、お医者さんとよく相談して、
まず一歩、いってみましょう。

390 :優しい名無しさん:04/03/27 13:44 ID:oxovnRXV
病院でSADを診てくれるところって少ないような気がする。
俺の経験上、年寄りな精神科医ほど、必ずと言っていいほど精神論を唱え、
薬の処方を避けようとする。
まあ精神論も分からんでもないが、そりゃカウンセラーの領分だと思うのだが。
病院へ行く場合、SADを診てくれるかどうが、まず最初に聞いたほうがいいかもしんまい、。


391 :優しい名無しさん:04/03/27 13:59 ID:v+ct+IJr
社会不安障害者=童貞、もしくは経験人数少数

社会不安障害者=彼女いない暦と歳が同じ、もしくは付き合った人数少数










さらに、そんなことはないと必死で否定する。

392 :385:04/03/27 14:55 ID:dtOEVPbU
>>365さん
実は2つの病院に通っています。
ひとつはリボトリールとミケラン。
もうひとつはデパスとレキソタン。
同じ症状を訴えても処方される薬は全く違います。
どちらが自分にとって良いのかわからない。いろいろ試していますが。
2つの病院共通の薬はありません。
SADの対処に関しては派閥?とか学説?流派?があるような感じです。
本屋さんで精神分析ではなくて医師や医学生向けのコーナー
の本をいろいろ読むと、リボトリールはてんかんの薬としか書いていない
本もあるし(ほとんど)、対人恐怖に有効で効果が実証されていると
書いてある本もあります。自分は一応デパス・レキソ中心にのんでいます。
練習はしているのですがスピーチさえなければ・・・と思っています。
最悪、スピーチを苦に自殺なんかはしたくないです。でもどうなるのか?

393 :優しい名無しさん:04/03/27 15:09 ID:zLJJJXiA
>>365
>>392

スピーチの時に上がろうが緊張しようが、そんなことはどうでもいいのである。
いくら緊張して心臓がドキドキしようが実際に心臓が止まって死んでしまうわけではない。
また緊張してどれだけ声が震えようが話していることが伝わりさえすればよいのである。
これを恐れる者は緊張してはスピーチができないと考えるが緊張しても緊張したままで
スピーチはできないことはないのである。
緊張しないでスピーチをしようなどどいう考えは自己中心的な考え方の現れてある事を
自覚して、緊張すれば緊張したままにスピーチをすればいいだけのことなのである。

394 :優しい名無しさん:04/03/27 15:40 ID:FyaG3Bq6
>>393
そう簡単に割りきれないから辛いのではないかな。

395 :365:04/03/27 23:21 ID:sIxN/Q2V
390さん
ぜひ、その年寄り医師にどのように精神鍛錬すれば、症状が治まるのか、
プロとして指導してもらいたいですね。薬の服用に抵抗を感じない人は
きっといないと思いますから。
私は(私の)医師の指導どおり、服薬によってとりあえずこの症状に対処
してみようと思っています。

385さん
私が処方されたのはデパスという薬です。4月半ばまでプレゼンがないので
(始まるとほぼ毎日あります)まだ一錠も飲んでいません。
朝夕飲むか、直前に飲むか、飲み方はまだ決めてないんですが、
この薬で何とかなりそうな気がしています。

服薬してもスピーチは苦痛ですか。
私はプレゼンが苦痛で自殺するくらいなら、掃除のバイトかなんかして
暮らしますよー。

393さん
あなたの考え方にほぼすべて同意します。
あなたも社会不安障害患者でしょうか?

396 :優しい名無しさん:04/03/28 12:43 ID:DqiKcNnB
子どものころに場面かん黙だった人はいますか?
私がそうなんですけど。
これも社会不安障害の一症状と考えてよいのでしょうか。

397 :優しい名無しさん:04/03/29 23:38 ID:YdTCjb/n
>>396
どうだろう。難しい。
子供の頃というのであれば、
分類的には登校拒否とかのほうに分類されるように思う。

398 :優しい名無しさん:04/03/30 15:44 ID:vNLaZxKu
初カキコします。2チャンも初心者です。よろしくお願いしますm(_ _)m
去年の夏頃から通院してます。
鬱だった友人から私の症状はヤバイから一度病院に行った方がよいと言われ…

病名は最初教えてもらえなくて、何回か通う内に自分から聞いてみたところ
「不安障害」と教えてもらったんですけど、正式には「社会不安障害」でよい
のでしょうか?板違いかな?

薬は朝晩にレキソタン2mg×2錠ずつ。
寝る前にルジオミール10mgとマイスリー10mgを1錠ずつ。
頓服は手の震えにホリゾン2mg、頭痛にイミグラン50mg。
最近イミグランをのんでも頭痛がおさまらないと相談したら、種類の違う頭痛
かもしれないからとさらにロキソマリン60(+胃薬にムコスタ100mg)を処
方されました。

この前、頭痛がしたときに「種類の違う頭痛」と先生が言ってたのを思いだし
たのですが、自分ではどっちを飲んでよいのかわからず、イミグランとロキソ
マリンとムコスタとレキソタンをまとめて飲んだら凄い頭痛におそわれ数時間
のたうちまわることになってしまいました(TxT)
一緒に飲んだらダメな薬とかあるのでしょうか?良ければ教えてください。

最近、仕事をやめてしまって現在求職中。だけど仕事をさがす気力も減ってき
て、ここ数週間は仕事してた時くらいに体のダルさが悪化してきてしんどい。
さらに彼氏から別れ話をだされている。「プライドが高くてなんでも自信過剰
なのに実力が伴わないなぁ〜」と言われショックです。自信がなくて自分が分
からず悩んでいるのに、他者からみるとそうみえるのかと思うと…

話、ながくなってごめんなさい。なんかだんだん話しがズレて板違いにm(_ _)m

399 :優しい名無しさん:04/03/30 19:34 ID:kA4ZWIL8
>>393
多くの人が、簡単に、その境地に達せられればSAD等は、存在しないでしょう。

400 :優しい名無しさん:04/03/30 19:47 ID:ay6+cb3s
>>398
とりあえず>>1に書かれている内容を読んで、自分が当てはまるかどうかを確認してください。
それと、薬の飲み合わせに関しては、
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080390918/
で聞いてみてください。

401 :398:04/03/30 23:37 ID:vNLaZxKu
400さんありがとうございます。さっそく1をよんで確認してからお薬に関
する疑問質問に答える『モナー薬局』#34にいってかきこんでみます(^O^)/

402 :396:04/04/02 17:53 ID:Rn5LAP/6
>>397
>分類的には登校拒否とかのほうに分類されるように思う。

でも登校拒否はしていません。ただ、学校へ行くと
言葉が出ないという感じだったんです。
特に緊張を強いられる場面では声が一切出ませんでした。
社会不安障害ではなく学校不安障害なんでしょうか。

403 :優しい名無しさん:04/04/03 03:32 ID:gZT2SQpo
>>402
社会不安障害だと思いますよ。
統計でも社会不安障害って中学生ぐらいで発症する例が一番多いわけだから
社会不安障害っていう病名はおかしいと思いませんか?
中学生はまだ社会に出てないわけだし。

404 :優しい名無しさん:04/04/03 03:47 ID:a3SJbAl1
> 中学生はまだ社会に出てないわけだし。
なこたーない。


405 :優しい名無しさん:04/04/03 11:07 ID:227Wvj0v
特定の職業を持たないという意味合いでは?>>403
学生から社会人になるときに、よく「社会に出る」とか言いますからね。

中学生でも、友達付き合いもあるし、人間関係もちゃんとある。
>>404はそういう意味合いでしょ?

406 :優しい名無しさん:04/04/03 13:51 ID:a3SJbAl1
解説乙枯れ.

407 :優しい名無しさん :04/04/03 22:00 ID:wZgGilic
自分もSADです。書痙と振戦恐怖です。視線ほ向けられると症状が出ます。
半年前ほどから服薬治療を開始して、最初はパキシルを飲みましたが効果ナシの為、今はトレドミンとルボックスをベースに、補助としてPZC、レキソタン、デパスです。
でも全部飲んでも全然効かないです。
主治医にも言われましたが、結局、薬物療法はあまり効果期待出来ないみたいですね。
病気というか、クセのようなものなので、薬では難しいみたいです。
行動療法の方が効果あるのかも、ですね。
近々、フルボキサミンが不安障害の適用が取れそうだと聞きました。
だから、今、ルボックス試し中です・・・。
ツライですね。仕事もツライです。毎日が不安と緊張です。

408 :みのわ ◆Opq5SLcSGY :04/04/06 06:20 ID:rS4Hu+BD
保守

409 :優しい名無しさん:04/04/07 21:16 ID:QQ0E9TZs
>>407
書痙と振戦恐怖、加え視線恐怖もあるようですが、
ソラナックス、もしくはてんかん薬でもあるリボトリール辺りを試されてはいかがでしょうか?
抗鬱剤もかなり相性がありますけど、
抗不安薬もそれなりに相性があると思います。
自分の場合、評価の高いデパスは何の効果も示さなかったりしますから。


410 :優しい名無しさん:04/04/08 10:04 ID:w6/ficdq
すいません、振戦って言葉を見たので質問させて下さい。
振戦って病気なのでしょうか。
病院で振戦って言われたのですが、調べてもよくわからなかったんです。
「振戦恐怖」ではなく、「振戦」って言われたと思うんだけど。

411 :優しい名無しさん:04/04/08 11:16 ID:9nyQSJEx
>>410
単純に「ふるえ」の事ですよ(広い意味で)。
〜恐怖っていうのはたぶん震える事が分ってて
それがまた怖いって事と思われ…。

「振戦とは」で検索してみれ。
「不安障害」を追加すれば更に絞り込めると思われ。

412 :優しい名無しさん:04/04/09 06:28 ID:NmilexSV
>>411
どうもです。
「振戦」じゃなくて「震戦」で調べてたから、ピンと来る検索結果が
出なかったみたいです。
改めて「振戦」で検索してみたら、いっぱい引っ掛かりました。

413 :優しい名無しさん:04/04/09 21:46 ID:EWJXt6fk
>>403
>社会不安障害っていう病名はおかしいと思いませんか?
>中学生はまだ社会に出てないわけだし。

そうですね。たしかに変です。
学生はまだ「社会人」とは呼ばれないですからね。
なぜか学生は社会に出る前の存在と見なされている。

414 :優しい名無しさん:04/04/10 12:39 ID:lzN7nQ+j
学校だって社会だよ

415 :優しい名無しさん:04/04/10 16:25 ID:3gbIpyp+
学生、社会人、は確かに対になる言葉だけど、
学生も立派に「社会生活」してるから、
病名は社会不安障害でちっともおかしくないです。

416 :優しい名無しさん:04/04/11 01:26 ID:69abCzZt
人前不安障害でいいんでない?

417 :優しい名無しさん:04/04/11 04:43 ID:99bSJ4PG
休日なんかに人が多いと体調悪くなるしムカつく。
だから休日はおとなしく引き篭っているのがイイ。

418 :優しい名無しさん:04/04/11 10:35 ID:os9MQbh3
>>415
学生は社会に出ていないから、学生生活はしているけど、
社会生活をしていない存在と見なされているわけで。

>>416
そうだね。人前不安障害とか対人不安障害とか
いう表現のほうが適切かもしれないね。

419 :優しい名無しさん:04/04/11 12:09 ID:D3mm20pf
『社会』

(1)(ア)生活空間を共有したり、相互に結びついたり、影響を与えあったりしている人々のまとまり。また、その人々の相互の関係。
「―を形成する」「―の一員」「全体―」
(イ)同種の生物の個体間の相互関係や、それらのまとまり。
「ニホンザルの―」

(2)同じ傾向・性質、あるいは目的をもつ人々のまとまり。
「上流―」「都市―」

(3)(自立して生活していく場としての)世の中。世間。
「学校を卒業して―に出る」

(4)「社会科」の略。

420 :優しい名無しさん:04/04/11 12:45 ID:99bSJ4PG
仕事してるかどうかって事だけで慣用的、
便宜的にそう呼んでるだけだろ。
てかこの話無用に長引くけどマジで
そんな事もわかんねぇのか? オマイら。

421 :優しい名無しさん:04/04/12 08:59 ID:kgoJKqJp
あげとくね

422 :優しい名無しさん:04/04/13 22:22 ID:iUlFGQNl
>>409さん
リボトリールは試したことがないですね。今、ルボックスを始めたばかりなので、しばらくそれで様子を見ようと思ってます。
ソラナックスは全然効きませんでしたね。抗不安薬ではおさまりがつきません。

今は、ルボックスの副作用で、体がダルイ日々です。
パキシルを飲んだときも同様の状態になりました。
これがツライですね。何をする気にもなれない。
ただ主治医に話したら、副作用というより主作用かもね、と言われました。
つまり体のだるさで、症状を鈍らせるみたいな感じです。
でも動くのがしんどいので、これじゃあ困るよなぁという感じですね。
まだ1ヶ月も経っていないので、しばらくはガマンしようと思ってますが・・・。

仕事も辞めました。ブルブルと手が震えて、書類などが書けないからです。

423 :優しい名無しさん:04/04/15 22:46 ID:RsCwqpVP
それじゃアカンでしょ。
日常生活で常にだるくては鬱と変わらんがな。
個人的には社会不安にはSSRIよりもトレドミンや三環系、四環系のほうが
合っているように思う。


424 :422:04/04/15 23:40 ID:PO+Io8ub
そうですね、毎日気力全くがなくて、外出するのもしんどいです。
これじゃ鬱状態と変わらないですねぇ。。。
ただ落ち込みなどの症状はないので、鬱ではないですけど、無気力状態はツライです。
でも、SSRI飲むとどうしてもそうなってしまうんですよね。
動けないのもツライので、ルボックスは1日25mg×3回だったのを1回に減らしてます。
様子見て2個、3個と増量しようかと。
トレドミンはずっと飲んてるんですよ。1日、75mg。ちょっと少ないすもしれないですね。
100mgまで増やしてくれと主治医には言うつもりです。
でも、今まで服用しても効果が特に感じられないですね。
三環系、四環系はやっぱり副作用が怖いですね。SSRIでさえしんどいのに、無理じゃないかと思ってしまいますね。

425 :優しい名無しさん:04/04/16 00:02 ID:X1YOaiFA
薬も怖いし…。
GADだな。

426 :優しい名無しさん:04/04/16 16:51 ID:XYJyuNvf
>>419
(1)や(2)の社会の意味からすれば、家族集団も社会集団の一形態(基本形態)になる。



427 :優しい名無しさん:04/04/16 19:04 ID:X1YOaiFA
またかよ。

428 :優しい名無しさん:04/04/20 04:43 ID:XlKizOv/
>>418
学生でもバイトしてりゃ社会に出てるだろボケッ。
下手な社会人より、よっぽど苦労してる学生だって
いるんだよ。

429 :優しい名無しさん:04/04/20 13:22 ID:MurFtKv+
またかよ。

430 :優しい名無しさん:04/04/20 19:09 ID:RyrVpGHM
全レス読んだんですが本当に薬で治るもんなんですか?
本屋で見つけた「内気と不安を軽くする練習」って本を見てなんで
今まで身体の震えが出るのか心理的に理解出来たけど、改善は出来ないぽ。。

身体が震えるから、人前でタバコ・缶コーヒーが飲めない(´・ω・`)それを意識すると
余計に酷くなるの無限ループ。正直しんどいよ・・・
普通に人前で喋ったり一対一で話したりするのは全然平気なのになぁ。

431 :優しい名無しさん:04/04/20 22:15 ID:4gE0hObS
>>430
緊張感から来る身体の震えならば、抗不安薬がある程度効くとは思う。


432 :優しい名無しさん:04/04/20 23:08 ID:RyrVpGHM
>>431
アドバイスありがとうございます。病院に行く決心がつきました。
かれこれ3年以上悩み続けていたのでこれを区切りに改善されるといいなぁー。
自分の場合、人前で喋るのは相手とある程度通じ合える部分?があるからまだマシだと
思ってるんですが、相手から一方的に見られるのは苦痛。なんか日本語が下手でスマソ。
近所の病院探してみます。

433 :優しい名無しさん:04/04/21 21:22 ID:/RREIjbN
>>430
治らないよ。抗不安薬は虫歯の場合の痛み止めと同じ。
痛み止め飲んでも虫歯自体は治らないのと同じだよ。

434 :優しい名無しさん:04/04/21 23:23 ID:b3d9expc
治ると思う。
薬飲んで、あー大丈夫だったっていう
成功体験を重ねて行けば、いいんだと思う。

435 :優しい名無しさん:04/04/22 00:48 ID:YEtFJVMt
治るっていか効くって事だろ? 効くと治るじゃ全然違うけどな。
薬の種類や処方の仕方によってはそりゃもうメチャクチャ効くわけだし…。

σ(・+・)も一時期よく似た震えあったけど自然に治った。でも
人混みとかで体が浮腫んでうまく動けなくなるという症状が長く続いている。

436 :優しい名無しさん:04/04/22 19:55 ID:Fr9lWo1M
>>434
その通りだと思う。自分も実践中です。
ほんの少しずつ、何回に1回かの成功体験。
失敗しても気にせずに。(実際は難しいけど)

帰宅して1日の精神的な疲れを洗い流すつもりでシャワーを浴び、
夜は、睡眠剤を飲んで、寝ています。

437 :優しい名無しさん:04/04/22 23:51 ID:cpJSFWYr
同じく。
薬を利用してでも「ああ、大丈夫なんだ」という経験の積み重ねが大事なのだと思う。
その積み重ねが自信に繋がり、薬に頼らなくてもいいようになれればベスト。
個人的には社会不安の人にはある程度強力が薬を使ってでも、
自己愛的というか、行動的になった方が、色んな意味でも道が開けるように思う。
そういう意味では>>7->>11で書かれているように、リタリンが一番なのだろうけど、
正直・・・出してはくれないよね・・・。


438 :優しい名無しさん:04/04/23 19:12 ID:ri2XvSD0
今日はバタバタしていて薬を飲み忘れてプレゼンしてしまった。
直前に飲み忘れに気付いたけど、なんとなく大丈夫かも?と思ったら
ホントに大丈夫だった。

(月)からも薬は飲み続けるつもりだけど、
最近、きちんとできてるし…というなんとなく自信みたいな感覚があった。


439 :優しい名無しさん:04/04/24 21:35 ID:I589gJAT
「自信みたいな感覚」っての、大事ですよね。
薬よりなにより、大丈夫だっていう気持ちが重要な気がします。
上記にも、成功体験を重ねる事が大切ってありますが、自分もその通りだと思う。
不安になると、堂々めぐりになって悪循環が止まらないので、余計に悪化してしまう。
その不安を軽減んするのが抗不安薬だったりするんでしょうけど、自分の場合は
効かないし・・・。
実際、以前出来なかった事を、仕事上でどうしても避けられず、何度も繰り返して
いるうちに出来るようになった事もあります。慣れも大きいですね。



440 :優しい名無しさん:04/04/24 23:13 ID:ldIgju5n
社会不安障害の人の不安感は抗不安薬よりも、抗鬱剤を使ったほうがいいように思う。
悪循環する不安感を一定のところで止めてくれる。
抗不安薬は身体的にはリラックスさせてくれるけど、
悪循環する不安感を軽減してはくれないから。
このスレの最初の頃を読んでみても、SSRIが有効であると書かれてます。


441 :優しい名無しさん:04/04/24 23:36 ID:XFhcR3fI
オマイら自信付けんのは悪くないが、妙に自信つけるなよ。
全然自信無いと自覚してる普段の自分とよく比べてみろ。
慣れない自分の行動がどんなもんかよく覚悟しとけ。


442 :優しい名無しさん:04/04/25 01:39 ID:QDLRK2QQ
いろいろなタイプの人がいると思うけど、
抗不安薬(デパス)で俺は大丈夫。
ここを読んでて思うのは薬づいている人たちは、
薬で手の震えを止めよう、とか、してる人が多いように思う。
それより、手が震えたらどうしよう、っていう予期不安を緩和すれば
震えない→震えてもあまり気にならず震えが収まる、というメカニズムで
いってみたらどうでしょうか。
430みたいな人には有効だと思う。(医者でも何でもない者の意見)

443 :優しい名無しさん:04/04/27 16:21 ID:9sb1xq8V
医師に社会不安障害と診断された(はず)ので書き込み。
半年くらいパキシルをメインに色々薬を買えて
リボトリールを飲み始めてから大分具合よっかったので
必死こいて就活してたら
ここ1週間くらい激しく落ち込む。
面接の申し込みすらできない。
つか、やっぱ外に出たくない。
もう後が無いって言うのに。
今日バイト休んじゃったよ・・・

444 :優しい名無しさん:04/04/27 21:29 ID:yMnq+lTS
>>443
三環系、もしくはトレドミンかドグマチールは試されましたか?

445 :優しい名無しさん:04/04/28 11:51 ID:Z2XqvIZ6
age

446 :優しい名無しさん:04/04/29 20:57 ID:D8S6XM0i
さて、イラクの人質に関するアンケートです。
白黒つけたい人は以下のリンクへ
http://cgi.ecocjay.com/enq/enq.cgi?

447 :優しい名無しさん:04/04/29 22:46 ID:GBij2yfc
ドグマチールを飲むと多少やる気がでるんですけど、
ドグマチールより良い薬誰か知りませんか
よろしくお願いします。

448 :優しい名無しさん:04/04/29 23:00 ID:MVTDoczF
>>447
やる気だったらリタリン。
なんでも出来そうな気分になれる。
でも大体の医者は「リタリン出してくれ」って言うと怒る。


449 :優しい名無しさん:04/04/29 23:49 ID:GBij2yfc
リタリン以外は何かないですかね

450 :優しい名無しさん:04/04/30 00:17 ID:z8fNit8k
パーキンソン症と関係有るとか無いとか気になる。
人混みで体が動かなくなる事がおおいし…。
表情も喋りも…。

451 :優しい名無しさん:04/04/30 00:19 ID:uBGCj+pt
副作用に耐えられるなら、アモキサンかトレドミンですかね。
現状のドグマじゃ駄目なの?

452 :優しい名無しさん:04/04/30 00:37 ID:z8fNit8k
これどうよ?

Social Anxiety Disorder (Social Phobia) : Effective Treatment 2004
http://www.socialfear.com/

翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_url=http%3a%2f%2fwww.socialfear.com%2f

フェネルジン(Nardil)が一番いいと言っているな。SAD患者はパーキンソン症になる率が
5倍高いとも言っている…。治療ガイドラインをまとめたような事も書かれてるぞ。
てか、これはどこかのあるSAD患者のサイトなわけだが…。

453 :優しい名無しさん:04/04/30 00:50 ID:uBGCj+pt
>>452
すまんフェネルジンの製品名が調べても分からない。
日本で認可されている薬?

454 :優しい名無しさん:04/04/30 00:55 ID:uBGCj+pt
MAO阻害剤でフェネルジン、トラニルシプロミン、イソカルボキサジド。
どれも「お薬110番」では検索できないっす。

455 :452:04/04/30 01:32 ID:z8fNit8k
フェネルジン未承認です。商品名はナーディルみたいですね。
副作用や併用禁忌もあるみたい。これはMAOI薬全体がそうなのかな?
あのページの最後にSSRI Not Working?ってページリンクあるでしょ?
SSRI宣伝あおりすぎでした〜みたいな?? まだ読んでないけど。

>>454
医薬品情報の添付文書検索でも「モノアミン酸化酵素阻害薬」で見つからず。
MAOI自体まだ未承認の模様。

プラセボが一番効く鴨。 (゚∈゚ )

456 :453.454:04/04/30 01:42 ID:uBGCj+pt
>>455
やはり未承認でしたか・・・。
日本はアメリカに比べて遅れてますよねえ・・・。
一応色々自分でも調べてみたんだけど、
おっしゃる通り、副作用や併用禁忌があり、
特別な食事制限も必要みたいですね。
認可の道は遠いかも。

457 :優しい名無しさん:04/04/30 01:52 ID:vSdUhZhu
トレドミンは以前服用したのですが、
副作用が強くて駄目でした。

458 :優しい名無しさん:04/04/30 22:32 ID:vSdUhZhu
アモキサンってどんな効果があるの?

459 :優しい名無しさん:04/04/30 23:48 ID:r8QUfuoG
>>458
意欲や気力を上げてくれる。
鬱状態じゃない人が飲むと、躁転するとも言われてます。
まあ、三環系なので、副作用もそれなりだけど。
つかアモキサンスレで聞いたほうが早いっす。

460 :優しい名無しさん:04/05/01 10:01 ID:HrVkLTN6
これ既出?
http://www.google.com/search?btnI=I%27m%2BFeeling%2BLucky&q=hharai+education+sad

薬物療法(SSRI)〜認知行動療法まで紹介されている。

461 :優しい名無しさん:04/05/02 02:20 ID:Rcy95tnE
>>460
初めて拝見しました。
ルボックスの有用性について書かれてしますけど、
同じSSRIならパキシルの方がいいんじゃないかな。
でもパキシルはバカ高いし、1日10rでは何の効果も感じられなかったですね。
薬物療法としては社会不安にはSSRIが多く挙げられているけども、
併用してドグマチールや何かしらの三環系も併用した方が効果があるように思う。
私の場合、アモキサン、トレドミンは効果がありました。
まあ、結局副作用が酷く断念してしてしまいましたけど・・・。

462 :優しい名無しさん:04/05/04 04:10 ID:8uJqQFMD
すべてテレビが悪い。
子供の頃から環境問題とか政治問題、暗い話ばかり聞かされてきた。
もちろんすべての言葉を理解できたわけではないが、暗黒のイメージだけは伝わってきた。
だから未来に夢を描けない。
今がピークであとは下がるばかり、お先真っ暗。
世界を信頼できない。
世界は恐怖に満ちている、とずっと思っていた。

463 :優しい名無しさん:04/05/04 22:40 ID:FMY08nYv
>>462
すべてテレビが悪いってのは同意できないけど、
いいたい事はわかる気がする。
俺の場合は本とかでも暗くなる。
俺は人嫌いだから別に人が死んだ、殺されたってのは
気にならないけど、ろくな人間がいないってのはテレビみてて
伝わってくるもんね。俺は、動物が大好きだから動物関係の
悲しいニュースとかみるとすげーへこむ。


464 :優しい名無しさん:04/05/04 23:57 ID:CKDqfcQ8
保守あげ

465 :優しい名無しさん:04/05/05 01:11 ID:nvDDkGUn
たぶんだが、
テレビが発明されるずっと前からあったと思う。

ラジオのせいかもしれん。
たぶんだが、
ラジオが発明されるずっと前(以下略)

本のせいかもしれん。
たぶんだが、(以下略)

(略)のせいかもしれん。
(以下略)


466 :優しい名無しさん:04/05/05 14:32 ID:tVD+WoZi
>>3 に書いてある社会不安障害の定義って、回避性人格障害に似てる気がする。
まあ社会不安は回避性よりもっと大きなカテゴリーなのかもしれないけど。
この2つの違いが分かる人いらっしゃいますか?

ちなみに俺は回避性だと思って病院逝ったら社会不安障害と鬱でした。

467 :優しい名無しさん:04/05/05 14:51 ID:8w+MnbSJ
いや、テレビの功罪はいろいろ言われてるけどかなり大きいよ。
大人も子供も同じモノを見るわけだから。

468 :優しい名無しさん:04/05/05 20:45 ID:nvDDkGUn
>>466
違いとか別に厳密には無いでしょ。特に個々の症状とか重なりまくるのでは?
σ(゚〜゚のDr.は訴えをあまり聞かないし、特にテストをやる訳でもない。
診断結果は知らないんだけど、その診断が適正なのかもわからない。
σ(゚∀゚はどっちも当てはまると思ってる。
>>467
でもテレビは完全に社会の一部で殆どの人がその影響を受けている。

469 :優しい名無しさん:04/05/08 04:18 ID:apK4lnx7
>>452更新されてました。
どこがどう変わったのかわからんけど。

470 :優しい名無しさん:04/05/09 02:18 ID:dRDhsnc2
やっと病名が分かったぜ。俺はこの病気だったのか。
分かったからには、あとは簡単だ。
周りのことなんて気にしないで図太く生きればいいんだろ。

471 :優しい名無しさん:04/05/11 13:52 ID:a/MsVlQl
それが出来ないのがこの病気

472 :優しい名無しさん:04/05/14 00:47 ID:E5/gd+mw
保守

473 :優しい名無しさん:04/05/16 00:05 ID:UG/tFaET
私は対人関係に慣れる事が本当にできるのか疑問。仕事は慣れればそのあとずっと
維持していけるのに人と向き合うと何であんなふうに身構えてあんな症状が出て
しまうのか。一向に慣れれません。毎日仕事で向き合ってる相手に対してもダメ。
私には慣れが通用しません。だから病気なんだよね。抗不安薬で自身ついても
>>441悔しいけど図星^^;教訓になりさえある。>>440今パキシルのみの治療で
確かに落ち着きは取り戻したみたい。さてこれからまた慣れる為の実践作業をして
行くしかないのですね…ああ疑問疑問疑問

474 :優しい名無しさん:04/05/16 02:03 ID:3DPcoQ5n
パキシルは書痙や振戦恐怖には有効だと聞いた。
あと悪循環する不安感軽減にも有効だと思う。
純粋な対人緊張のケースだと、ドグマ、トレド、アモキ辺りが有効なように思う。
まあ・・・副作用が辛いけどね・・・。


475 :優しい名無しさん:04/05/16 03:15 ID:w3f4XaMO
俺この病気で、視線、対人、会食、腹鳴恐怖持ってて、
トレド150/day飲んでるけど、効かないよ_| ̄|○
ルボックスも効かなかったよ_| ̄|○
社会復帰できる日はくるんだろうが(´・ω・`)

476 :優しい名無しさん:04/05/16 06:44 ID:mdMWNYB8
>>475
何歳?
大丈夫だって
焦らずいこう

477 :優しい名無しさん:04/05/16 10:00 ID:w3f4XaMO
>>476
ありがとう。(・∀・)
今年で42になります。

478 :優しい名無しさん:04/05/20 15:21 ID:/5854ZbF
保守

479 :優しい名無しさん:04/05/20 15:48 ID:eHusa0Gq
ゴメン、なんかワロタヨ

480 :優しい名無しさん:04/05/23 01:00 ID:BiJhCzRb
>>475
パキシルは試しました?

481 :優しい名無しさん:04/05/24 03:38 ID:7Vwyi5HH
>>480
試してないです。というか、リクエストしたり出来る医師じゃないです。

482 :優しい名無しさん:04/05/25 16:08 ID:FE/ToRQc
病気になる前の自分に逆戻りすればいいんだから簡単だよ

483 :優しい名無しさん:04/05/26 00:04 ID:+H3ffU1K
生まれつきな気がしないでもない。

484 :優しい名無しさん:04/05/26 21:48 ID:ozxxqGm2
>社会不安障害は生まれつきの障害の可能性もあり、
>薬のサポートも必要になるかもしれません。
>原因は先天的に不安を強く感じる体質のか、対人関係の認知異常かは謎です・・

生まれつきの人も多いように思う。
ただ、それを病気として自覚するかしないかの差で、
どこまで逆戻りしてみても、何も変わらない。

485 :優しい名無しさん:04/05/27 02:14 ID:vdqRj5Ax
パキシルって止めようとした時の副作用がひどいらしいね。

486 :名無しさん:04/05/27 17:56 ID:EA2CVGSh
俺は大したことなかったよ。
10mgだったからかもしれないけど。
またパキシル飲みたいなー

487 :優しい名無しさん:04/05/27 19:01 ID:PREapMxb
パキシルは本当に効くの? それだけなんだ。

488 :優しい名無しさん:04/05/27 19:37 ID:ylE1r/x1
>>487
効いていると思えば効いている気がするし、効いていないと思えば効いてないような気もする。
飲んでるから効いているはずだというプラセボ効果もあるのかも。
少なくとも今までの人生が嘘だったように状態が、ガラリと変わるような効果はないよ。

489 :487:04/05/27 19:49 ID:PREapMxb
>>488
>少なくとも今までの人生が嘘だったように状態が、ガラリと変わるような効果はないよ。
確かに現状ではその通りなんですが、それを医者に言えそうもないよ。困った。


490 :優しい名無しさん:04/05/27 20:45 ID:EDQb3PGC
怖くて何にも出来ないのはSSRIでは治らないんじゃないか?
でも不安で体調がおかしくなったりするのはほんとに治る。
別の不都合もでてくるが…。

491 :優しい名無しさん:04/05/28 01:25 ID:5hvCohMv
パキは書痙や振戦には効くと聞いた。
怖くて何もできない場合だと、ドグマチールやアモキサン等の、
意欲や行動力を高めてくれる薬が有効にも思う。
まあ、その分副作用も辛いけどね。

492 :優しい名無しさん:04/05/28 18:24 ID:oI5QkdUO
みんな高校、大学、ちゃんと卒業できたんだね

凄い。

493 :優しい名無しさん:04/05/28 19:58 ID:wC7OFDNg
>>492
できてないよ。

494 :優しい名無しさん:04/05/28 20:42 ID:XOkfeMIl
>>493
そっか。

俺は中卒で今運転手してるよ。
記憶遡れば、この病気気づいたのは2歳から。

495 :優しい名無しさん:04/05/29 01:10 ID:tLuo6cxN
>>494
自分も中卒。この病気がなければ大学、少なくとも高校は普通に卒業してた
はずだと思うから悔しいよ。

496 :優しい名無しさん:04/05/31 09:08 ID:efnoiQ0A
病気のせいにするな。
この病気でも、大学卒業した奴もいる。

497 :優しい名無しさん:04/05/31 14:39 ID:0RRU+Z1w
人それぞれだろ。
同じ環境・条件のヤシなんて二人といないんだから。
軽々しく言わないで欲しい。

498 :優しい名無しさん:04/06/02 22:59 ID:zkB2ZqWL
甘え

499 :優しい名無しさん:04/06/03 13:21 ID:upgoU2rV
社会不安障害歴10年
今年の春大学を卒業し、今は無職です。
引きこもり気味なのでアルバイトをしようと思ってますが、
なかなか実行に移せません。
心療内科には通ってるんで、多めに薬飲んででも強引にやらなきゃなぁと感じています。
接客はもちろん苦手ですが、社会不安障害を克服すためにあえて接客にチャレンジしなきゃいけないのかな?とも考えています。
みなさんはどんな仕事、アルバイトをなさっていますか?



500 :優しい名無しさん:04/06/03 21:11 ID:NagYhgx2
前に接客業してたけど、マニュアルがあるし社交辞令で済むから、
それほど苦ではなかった。
しょせん相手は「御客様」だから。


501 :優しい名無しさん:04/06/03 21:12 ID:/MyqPsvv
>>499
私もこの3月に1年遅れでやっとのこと大学を卒業し、
今は、社会不安障害をごまかしながらサラリーマンやってます。
社会的に振舞わねばならない場面が増えて非常につらい日々をすごしてます。
学生のときは社会的な場面を何とか避けて切り抜けることができていたけど、
いよいよ本当にやばいなと思い、メンクリに行きましたが、医師にどう説明したらいいのか。
この障害のせいで毎日つらくてつらくて仕方ないのに、医師に考えすぎとか言われる始末。
どのように症状を伝えたらいいんですかね。
499さんはどのように医師に障害を説明して、どんな薬もらっているんですか?

502 :優しい名無しさん:04/06/04 00:25 ID:WnA/CE8f
>>501
文章を読んでも、具体的にどう辛いのかが分かり難いです。
>>1の症例のどれに該当するのか。
まずは自分の症状を明確にすることが良いかと思います。
ただ「辛い」だけでは医師も困ってしまうだろうし。

503 :優しい名無しさん:04/06/04 01:39 ID:hQGlPedf
中卒は死ね。

504 :優しい名無しさん:04/06/04 03:50 ID:MnQuggs9
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | 黙れ、503!!
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   <  
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    | ひきこもってないで学校逝け!! 
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \ 
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\


505 :優しい名無しさん:04/06/04 11:10 ID:4KOfocx7
>>504
お前もヒキコモリだろ?氏ねよ

506 :優しい名無しさん:04/06/04 12:06 ID:MnQuggs9
       \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~    >>505、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ


507 :優しい名無しさん:04/06/04 13:28 ID:B+x6t2Qz
>>500
社会性というのは、結局、ツラの皮の厚さの事である。だんだん自分の痛みに鈍感になっていくことで、
他人との付き合いが平気になるのである。

508 :499:04/06/05 09:55 ID:9CdSAAm0
今日頑張ってファーストフードにバイトのрオました。
面接、大緊張です。

509 :優しい名無しさん:04/06/05 19:17 ID:m/yS1Poi
大学出たあげくファーストフードでバイトかよw
おれ中卒だけど年収1千万以上稼いでるよ。

510 :優しい名無しさん:04/06/06 04:03 ID:jc2nZZVb
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | 黙れ、中卒!!
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   <  
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    | ネットで嘘言ってる暇があるなら工場勤務でいいからしろ!! 
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \ 
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\


511 :優しい名無しさん:04/06/06 06:33 ID:jc2nZZVb
「パパー中卒を見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。
こないだ○○動物園でまた中卒の赤ちゃんが生まれたそうだよ。
きっとかわいいだろうね」
「やった〜、僕バナナあげるんだ」
「おいおい、中卒はそんなものは喜ばないよ。
そうだな、蛾と中卒はコンビニの明かりが大好きだから、コンビニで
五個百円のカニパンでも買っていくか」
「ママ〜、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生の中卒に近づいちゃだめよ。
興奮すると歯をむき出して飛び掛ってくるからね。それにしても最近山の中から
よく中卒が降りてくるわね、エサが不足してるのかしら」
「中卒も住処を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」

512 :優しい名無しさん:04/06/06 07:14 ID:wmMf7BQC
>507
ツラの皮の厚い香具師はおまい見たいに、最初から厚いんだよ
デリカシーって言葉しってるか(ぷぅ

513 :優しい名無しさん:04/06/06 07:17 ID:wmMf7BQC
>509
はいはい、えらいね、えらい!!
人間性がよく分かって笑える、
酷いコンプレクス持ってるね。

514 :優しい名無しさん:04/06/06 07:18 ID:wmMf7BQC
>510
リアル社会では、包茎人生送ってるんだから、許してやれ
ネットしかないんだろ、かわいそうにな。

515 :優しい名無しさん:04/06/06 08:52 ID:MKbViVuX
近親憎悪で荒れるスレ。
てかオマイらこうやって楽しくやってる人達ですね。
チャットの喧嘩部屋と同じだな。
じゃ暫くサル。(・ω・)ノ

516 :優しい名無しさん:04/06/06 17:08 ID:68WpwopR
こいつら年収500万以下の負け組みばかりだな・・。

517 :優しい名無しさん:04/06/06 20:59 ID:AUHyBXro
中卒=たとえ年収1千万以上が本当だとしても負け組み
大卒=たとえ年収300万以下でも中卒で年収1千万のやつよりは勝ち組。

518 :優しい名無しさん:04/06/07 18:49 ID:rJV6wCiI
ね〜専門学校は?

519 :優しい名無しさん:04/06/09 00:20 ID:wcC9uPhW
ネバダもこうやって煽り耐性をつければよかったのにな。

520 :優しい名無しさん:04/06/09 19:43 ID:QBwEHmAq
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
   たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ!

521 :優しい名無しさん:04/06/11 01:08 ID:XBmIWIcM
俺はリタリン2錠とレキソタン5mgで無敵になれます。

522 :優しい名無しさん:04/06/13 02:19 ID:XxEJeDTm
わたし人と目あわせるのほんと苦手です。
自信のなさがそうさせるんですよね
わかっているだけにくるしー

523 :優しい名無しさん:04/06/14 22:13 ID:m2YGs0ty
ここに来るのは初めてです。自分は「書徑」。メイラックス飲んでます。
予期不安がすごくて薬があんま効きません。
あんまりこのスレ来る人いないんですね。
書徑にパキシルが有効って方もいるんですね。
自分は以前パキシル服用時、震えが止まらかなった。
自分に合う薬を見つけることですかね。

524 :優しい名無しさん:04/06/14 22:43 ID:envB2nz0
>>523
以前にこの板のオフ会で出会った人が書徑の方で、
パキシルが効いたそうです。
最近会ったPDの人はパキシルを飲むと逆に症状が悪化したそうで、
やはり薬との相性が大きいのでしょうね。
書徑のみの症状でしたら、抗鬱剤や抗不安薬を使わずに、
抗パーキソン薬を使うという手もあると思うのですが、
そういう処方をする医者はあまりいませんね・・・。


525 :優しい名無しさん:04/06/16 01:47 ID:qMIWvUx8
痙の字が違うぞこの中卒どもが。

526 :優しい名無しさん:04/06/17 10:46 ID:OCvh/K4w
524さん。アドヴァイスありがとう。

こんなスレ二度と来ません。

527 :優しい名無しさん:04/06/17 13:04 ID:7zJmGvRl
来るなこの真性キチガイが。
こっちから願い下げだ。

528 :優しい名無しさん:04/06/17 20:22 ID:6RIv5IZi
525はすべてにおいて小さな人間だよね。

529 :優しい名無しさん:04/06/17 20:56 ID:nx0JlzoL
    /\___/ヽ
   /           \  ぼくは社会不安障害
.   |(●),   、(●) 。|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,,,  0| すぐに切れるみたい  
.   |0.  `-=ニ=- '    .|
   \° `ニニ´    ./    
   /`ー‐--‐‐―´\


530 :優しい名無しさん:04/06/18 04:16 ID:LPihM1x7
キモイAA貼ってんじゃねーよ
死ねこの基地害

531 :優しい名無しさん:04/06/18 20:34 ID:TwKgesMT
530さんは、
●社会不安障害(SAD) Part.2
と、どういう関係があるのですか。
もしかして、小さな人間ですか?


532 :優しい名無しさん:04/06/20 06:05 ID:sJXIc27H
社会不安障害者には童貞・処女が多い

533 :優しい名無しさん:04/06/20 11:56 ID:bfehJ/Qq
    /\___/ヽ
   /           \  
.   |-=・=-   -=・=- |
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,,,  0| 
.   |0.  `-=ニ=- '    .|
   \° `ニニ´    ./    
   /`ー‐--‐‐―´\


534 :優しい名無しさん:04/06/20 23:13 ID:Ws/PR4qn
キモイAA貼んなや
殺すぞ

535 :優しい名無しさん:04/06/21 09:22 ID:A+c2deBe
SEX経験済み者の年齢別割合(男性)
12歳までに経験 2% 約50人に1人がSEX経験済み
13歳までに経験 3% 約33人に1人がSEX経験済み
14歳までに経験 5% 約20人に1人がSEX経験済み
15歳までに経験 9% 約11人に1人がSEX経験済み
16歳までに経験 19% 約5人に1人がSEX経験済み
17歳までに経験 37% 約3人に1人がSEX経験済み
18歳までに経験 60% 半数以上がSEX経験済み
19歳までに経験 78% 約5人に1人はまだ童貞
20歳までに経験 89% 約9人に1人はまだ童貞
21歳までに経験 94% 約17人に1人はまだ童貞
22歳までに経験 96% 約25人に1人はまだ童貞
23歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞
24歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、17.7歳

SEXを一生経験できない男性が約2%いると仮定して計算した場合
18歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 5%
19歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 9%
20歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約18%
21歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約33%
22歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約50%
23歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約67%以上

つまり、上記のデータから(童貞の人へ)言えること。
第1のラインは、18歳である。
18歳までに、半数以上の男性が初Hを済ませている。
第2のラインは、22歳である。
22歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

536 :優しい名無しさん:04/06/22 18:42 ID:yo272pBZ
社会不安障害者なんて病名があったんですね。
自分もあてはまると思います。

数人の前で話すだけで、緊張で胸が苦しくなったり
人前で字を書くときに、震えて書けなくなったり
症状を人に見られたくなくて、仕事を辞めてしまったこともあります。
でも逃げれば逃げるほど、症状はひどくなっていきました。

最近やっと心療内科に行き薬をもらい、落ち着いてきました。
今まで逃げてきた分、人の何倍も努力して
絶対に遅れを取り戻す。

537 :優しい名無しさん:04/06/23 04:44 ID:/rAqugJ7
ププ童貞だって 臭ーププププ

538 :優しい名無しさん:04/06/23 10:08 ID:nAjNu6Q1
今日は、病院に行き薬をもらってくる。
あんまり効かないんだけどね。
まあ、お守り代わりということで・・。

でも副作用が心配、なんか最近抜け毛が多いよ〜(涙)
薬を飲んでる方、副作用なんかありますか?

539 :優しい名無しさん:04/06/23 13:20 ID:zjtR1nwc
映画館で席に座ったとたんトイレに行きたくなる。
だもんで真ん中の席には座れない。
映画にも集中できない!

キャシャーンなんてやたら長くて、ぐったりしたよ。
頻尿恐怖です。

540 :優しい名無しさん:04/06/23 19:10 ID:Qcp/19ct
こんど三十人くらいの前で、一時間くらい話をしなくてはいけなくなった。
なんか強引に決められてしまったんだけど、今から不安だ・・・。
断る事も出来なくはないけど、逃げるのは嫌だ。
たぶんボロボロになり、恥かきまくるけど、腹をくくってやりますか。



541 :優しい名無しさん:04/06/23 22:10 ID:AAteddcA
>>540
>腹をくくってやりますか。
その気持ちが大事です。

542 :540:04/06/23 23:44 ID:NbxYIGFl
>>541
本当は嫌なんですけどね。
でも、もっと嫌なのが症状に負けることなので、
やるしかないなと。泣きながらでも・・。前向きに。


543 :優しい名無しさん:04/06/24 01:19 ID:S+BIsMJB
腹くくるより首くくったら?

544 :優しい名無しさん:04/06/24 10:22 ID:JcdPIpW7
私も社会不安障害かも。
日々生活していく中で色々な不安があります。
たぶん普通の人から見たら、「何でそんな事で悩むの?」
って言われる様なことで悩んでいるんでしょうね。

だから他人には馬鹿にされそうで言えません。



545 :優しい名無しさん:04/06/25 03:58 ID:aIve3CYp
>>544
>対人関係で強い不安・恐怖・緊張を感じ、
>身体になんらかの症状が現れ社会生活に支障がある状態。

一応>>1に書かれている定義だけど、
漠然とした不安感なら、不安神経症の疑いもあるよ。

546 :優しい名無しさん:04/06/25 04:25 ID:NlOaA+gS
病名に逃げたいだけなんだよね。

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