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【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】2

1 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/26 03:32 ID:tWeFYW9j
■炭酸■リチウム&バルプロ■酸■

気分の浮き沈みをおさえるお薬です。そう病や躁うつ病の治療に用います。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

過去ログ(上から新しい順に並んでいます)

【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040365166/


2 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/26 03:33 ID:tWeFYW9j
とりあえず立てますた。

3 :優しい名無しさん:03/09/26 03:36 ID:LP1VtLjc
腎臓だよね

4 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/26 03:39 ID:tWeFYW9j
> バレリンサン

タイトルはご要望にお応え出来なくてスミマセン。
個人的にタイトルがコロコロ変わるの好きじゃないモンで。
誘導も出来なかったし、住民がリーマスで検索かけてHit!しませんよね?
あと、950で立てるのがメンヘル板暗黙のお約束なので、立てられなかったら
早めの依頼をおながいします。

5 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/09/26 03:42 ID:qms++ZH5
>>銀兎

スレ立て乙。

6 :優しい名無しさん:03/09/26 08:07 ID:FiWi55Yj
うつ状態なのにリーマスを処方されてます。大丈夫なのかな?最近食欲が落ちて
吐き気、胃痛、便秘になっています。

7 :電池:03/09/26 08:21 ID:bmRGmRF8
電池は欝にも躁にも効きます。副作用は人それぞれですね。私は最初、口渇がありましたが、
他は特にありません。強いて言えば、怒った時、緊張した時に左手がピクピク動く程度ですかね。
お酒は飲みますが、覚ましてから充電しています。特に何も影響はありません。
(あくまで私の場合ですが・・・)

8 :優しい名無しさん:03/09/26 10:39 ID:wtC24ABT
>>4 さん
スレ立て乙です。
そうですね。リーマスがリチウムだと知らない人もいますよね。
(要望したタイトルに自分勝手さが見えますね)
950あたりから加速させていたの私だし、
何分、初心者なもので、自分で立てようと思った事もなかったし、
立てられないことも初めて知りました。

9 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/26 10:43 ID:tWeFYW9j
医師が 『夏場は血中濃度が上昇しがちなのでこれくらいにしておきましょう』 …と、
血液検査の結果を基に(かなり低め)800mg/dしか出してくれません…(つДT)
次回診察(明日)は寒くなってきたので1200mg/dを要求してもよろしいでしょうかね?
ちなみに今はアモキサンなどの抗鬱剤で鬱の部分の底上げを図っています。

>5 (pinklineタン)
よくお見かけしますが確かFirstContactですね。よろすくです(*^ー^)チガッタラスマソ

10 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/26 10:50 ID:tWeFYW9j
連カキコ&入れ違いスマソ

>8 (バレリンサンですよね?w)
いえいえ、そういうつもりで書いたのではないのでそんなに卑下なさらないでください。
住民の誘導をいつもスムースに出来ない銀兎が自戒の念を込めて書きましたw
バレリンサンはこのスレには無くてはならない存在ですので次回のテンプレ(>1)なんかも
考えてくださると非常に嬉しいです。(今は寂しいテンプレですがw)
今後ともよろしくです m(_"_)m

11 :バレリン:03/09/26 11:10 ID:wtC24ABT
>>6 さんへ
気分安定薬(ムード・スタビライザー)だと考えてください。
(坑躁剤という分類でもあるのですが)
一日の内で朝方落ち込んでいたのに、夕方頃少し元気になっていたりしませんでしたか。
吐き気による食欲不振かもしれませんね。
便秘は坑うつ剤(特に古い世代)の方がよく起こります。
なんにせよ副作用や副作用かなと思ったら主治医に訴えてください。

12 :バレリン:03/09/26 11:12 ID:wtC24ABT
>>10 さんへ
名前入れるの忘れてました(気づかないところだった)。
よろしくお願いします。

13 :バレリン:03/09/26 11:44 ID:wtC24ABT
前スレ>>994, >>988 さん
私はまず、あなたに謝らなければいけません。
私が
>心因性の原因をここでは話さない方がいいでしょう。
と書いても
書き込んだことが気にかかります。
私は人の心の中を探ってしまったようです。
(わざとではないですが)
文字だけのやり取りでは限界のあることを
引っ張り出してしまいました。

14 :前スレで988:03/09/26 13:52 ID:3ZimF5sC
>>13
私自身は気にしていません。

>心因性の原因をここでは話さない方がいいでしょう。

上の文はどこに書いてあるのでしょう?分かりませんでした。

15 :バレリン:03/09/26 14:09 ID:wtC24ABT
>>14 さんへ
989 バレリン sage 03/09/25 23:18 ID:mTKqguVb
>>988 さんへ
喪失体験は、心が空っぽになった感じ、誰かが亡くなったとか大切なものを失ったとかで。
ジプレキサは統合失調症以外にも不安を抑える薬だと考えてください。
他責性と状況依存性と坑うつ剤の内容から抑うつ神経症かもしれませんね。
デプロメール(SSRI)が効かなかったといって他の坑うつ剤(大雑把に分けて4種類)を
試さなかったのは何故なのかわかりません(何分素人なので)。

あなたの言う、心因性の原因をここでは話さない方がいいでしょう。

カウンセリングを受けた方がよいか主治医と相談した方がいいかもしれません。
(カウンセリングを受けるのにも時期があるような気がするものですから
 根拠はありません。)

16 :14:03/09/26 16:41 ID:3ZimF5sC
>>15
前の病院ではデプロメール以外にも色々試しましたよ。
最終的に行き着いたのがデプロメールでした。
パキシル・ドグマチールなど試しました。どれも聞きませんでした。
主治医が変わり、デプロメールを試した所結構調子が良くなったので
デプロメールで定着しました。
今は病院自体が変わり、処方も大幅に変わりました。
前より今の方が安定してます。

カウンセリングはすでに主治医に薦められています。
どうやら私は心のかなりの奥深くのところの問題みたいです。

17 :14:03/09/26 16:57 ID:3ZimF5sC
あ、あとトレドミンも試しましたね。

18 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/09/26 19:39 ID:qms++ZH5
病院行ったら前回あまりにも血管が細すぎて
血が抜けなくて、今回やっとぬけますた、ひゃほーい!

ていうことで来週検査結果が届きます。
電池ちゃんと働いてるかなー(わくどき

>9 銀兎さん
そうですよい、ファーストコンタクトでっす。
こちらこそよろしk。。。。というところだけど
コテハンウゼーとか言われそうなので途中でやめとこっとw

19 :バレリン:03/09/26 20:20 ID:wtC24ABT
私の書き込みを訂正してくれる人や補完してくれる人が
いないとちょっと不安。暴走気味なので。
文系君が穏やかになって来てくれないものか。
(ないものねだりだ・・・)
彼が名無しを通したのも考えさせられる。
それを見て私はコテをつけた。

前スレ>>987 訂正
状況依存性に「たら、れば」もありますが。
このままの状態が(自分の努力無しで)続かないかと思うことです。
(現状をせめて維持したい)
内因性のうつでは「このままじゃ駄目だ」と思いがちです。
そして、今の私のようにまだ軽いうちはもがく。

20 :電池:03/09/26 22:33 ID:DJ2af/Tu
皆さん人前で薬飲めますか?
私は、外食の時はなんか胃薬を飲むような感じでさりげなく飲んでます。
会社ではこっそり人に見られないように飲んでます。

21 :優しい名無しさん:03/09/26 22:46 ID:xf7xnomB
>>20
目立たないように飲んでいる。

22 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/26 22:54 ID:tWeFYW9j
>20 (電池サン)
私は電池サンや>21サンとは逆に目立つようにみんなのいる時に飲んでます。
拒食で昼食を食べないから午後一に。ピルケースなんか机の上に置きっぱなしだし。
なんだかんだで10数種類のクスリを満載したらピルケースパンパンになるです。
私は病気なんだって自己主張に取られそうですが、通院当初からそうしてます。

23 :21:03/09/26 23:10 ID:xf7xnomB
>>22
それは職業などにもよると思う。私は医系の人間で抗不安薬を飲んでいるけど、正々堂々と?飲む気にはなれない。
薬はデスクに無造作に放り込んでいるけれども・・・

24 :電池:03/09/27 07:34 ID:V1+6Jgsv
私は入院しましたのでその事実は職場の人にもばれてます。
それでも、薬を飲んでいるのを職場の人に見られるのは嫌なのです。
薬の重要性は認識しておりますので断薬するつもりはありませんが。

25 :NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 :03/09/27 08:13 ID:GRELz1Ak
テグレ、デパケンとさ迷い歩き再びリーマスに戻ってきた。
どうなることやら・・。

26 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/27 10:04 ID:23vGuWaV
>23 (21サン)
確かに。私の職場は4人しかおらず、一応責任者で、なおかつ部下全員が
メンヘルに理解がある(身内や自分がメンヘラだった)からだと思うです。
私の以前からの考えは、頭が痛かったら頭痛薬を飲むし、お腹が痛かったら
胃腸薬を飲むのと同じ感覚なのです。医系だったら難しいでしょうね…。
不用意な発言で不快な思いをされたらスミマセン m(_"_)m

27 :千賀子 :03/09/27 12:33 ID:X4uF3SrC
私は今リーマス1000ミリ飲んでます血中濃度の検査をしたら、ちょうどいいとのこと。
前に働いていた時は、朝、晩、寝る前にしてもらっていました。やっぱり同僚に、精神役
を飲んでいるのはしられたくなくて。

28 :電池:03/09/27 22:18 ID:Yf0ZJazp
これから冬になりますが充電しすぎで静電気起きないかと不安になります。

29 :バレリン:03/09/27 23:57 ID:i4mLj8uJ
薬は隠れずに服用していましたが。
これから再就職ですので、そうもいきません。
現在、朝と夜、2回の処方です。
昔、病状が安定したときに入院中他世話になった
ボスに薬を止めるように言われたことがあり。
薬を止めてしまいました。
3年後、病状が悪化したときかばってくれたのも
ボスです。

30 :優しい名無しさん:03/09/28 01:50 ID:r7DF7EHi
鬱で600mg/day飲んでます。血中濃度はやや低め。
医者はそれでも構わないとのこと。
手が震えるのはこれのせいなのだろうか。

31 :バレリン:03/09/28 07:50 ID:X4RFgdkZ
>>30 さんへ
リチウムの副作用で手が震えます。
程度は人それぞれです。
利き手じゃない方によく現れます。
アルカリ[金属]ですから。

うつ気味で不安になっても
手が震える人がいます。

32 :バレリン:03/09/28 09:16 ID:X4RFgdkZ
>>31 興奮すると普通の人でも手が震えますよ。
波がひどくなければ、血中濃度はやや低めでも
大丈夫です。病状が落ち着いたら減らしたりもします。

33 :電池:03/09/28 10:00 ID:XtoR3P+6
漏れは左手がぴくぴく震える。車の運転には影響ないけど。

34 :バレリン:03/09/28 12:12 ID:X4RFgdkZ
>>33 さんへ
車の運転はあまり問題にされないけど
バイクの運転は薬に慣れるまでかなり
の期間とめられます。
(しかも医者によってバイクに対する考えが違う)

35 :千賀子 :03/09/29 14:01 ID:XJrjviSm
>>34さん
私は、カブに乗っているけど、バイクではないので止められないのでしょうか?
以前、自損事故を数回やり、躁状態の時は、乗らないほうが良いのかなと、自戒しています。
今は安定していると、思っていましたが、この1週間、眠くてたまりません。医者に電話したら
電池があっていないのかもしれないということでした。皆さん、眠くなる事ありましたか?
今1000ミリ飲んでます.これから病院に行ってきます.

36 :バレリン:03/09/29 14:40 ID:zTQuibos
>>35 さんへ(むやみやたら「>>」を使うとリソースの無駄遣いなのでしょうか)
一般道で時速30キロと60キロですからね(カブといっても50ccですよね)。
私の場合、リチウムで眠くなったことはありません
(不眠症ぎみですからなんともいえませんが)。
バルプロ酸は何故か寝つきがよくなりました(やはり肝臓か)。

37 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/29 17:59 ID:b0BUY79U
>36 (バレリンサン) 横レススマソ スレ違いスマソ
レスアンカーは普通に使っていれば枯渇する事無いので安心してください。
気になるようでしたら私のように>を1個にされるとイイと思います。
ところで本題。土曜日に1年かけてようやく1000mg/dに増量して貰いました。
効いてくれるとイイのですが…。

38 :優しい名無しさん:03/09/30 01:13 ID:MnE7l5Ox
どうでもいいけどコテハン多いな

39 :千賀子 :03/09/30 13:32 ID:lbpwLCUg
昨日医者に行きリーマスが1000から600に減りました。寝る前は、以前と変わりなく
パキシル、ユーロジン、ロヒプトノール、マイスリー、リーマスです。9月2日からリーマス
1000になり、躁が押さえられているので、安定していると思っていたのですが、10日ぐらいまえから
日中も夕食後も眠くなり、ゴロゴロしていました。帰省中のむすこが気がつき「変だよ。鬱になるよ。」と
いったので、予約まえでしたが、病院にいってきました。何か変化があったらすぐ
連絡してくださいと、いわれました。
今日は、今のところねむくありません。
地元の躁鬱病者と連絡をとって会ってみたいと、申しましたら、皆働いているので集まる時間は
内でしょう、といわれました。また、躁鬱病者は1000人に1りときいています、といったら
もっと多いとのことでした。
私も安定すれば、いつか働けるんだと、希望が沸いてきました。

40 :バレリン:03/09/30 20:46 ID:aMflhl/F
>>39 さんへ
100人に一人ぐらいでしょう、
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/MoodDisorder.html

同じ発症率のスキゾフレニア(統合失調症)より入院している人が少ないので
正確なところがわかりません。病状が軽くて一生通院もしない人がいるのかもしれません。

単極性うつ病は、10人に一人と言う説と5人に一人と言う説があります。

41 :バレリン:03/09/30 21:22 ID:aMflhl/F
>>38 さんへ、
薬に対する疑問や不安があれば説明します。
薬の作用、副作用(個人差がある)など話しているので
このスレではなかなか、名無しになるのが難しいです。
(同じ症状の人が何人いるのかわからなくなる可能性があるからです)
もし、双極性(気分)障害でしたら、
(他の病気でこの薬を服用している方々もいらっしゃいますが)
躁鬱病・双極性障害スレまたは
コテ厳禁の双極性障害の居酒屋(ネタ雑談板)へどうぞ

42 :優しい名無しさん:03/09/30 21:45 ID:aMflhl/F
>>41 とは書いたものの、雑談とかで名無しになってみる方法も模索したいです。

43 :優しい名無しさん:03/10/01 00:16 ID:/yubWWbB
リチオマール飲んでます。病名は抑うつ神経症。
他にも色々飲んでますが、相性がいいのか調子がいいです。
躁病じゃなくても処方するんですね。

44 :優しい名無しさん:03/10/03 04:14 ID:ayFTVemQ
捕手

45 :優しい名無しさん:03/10/03 19:56 ID:6Z/vSGNV
>>43

私もみなさんのような躁気分はあまりないけど、リーマス飲んでます。

+アモキサンですが・・・

いわゆる「難治性うつ病」なのでしょうね。電池使う前は2、3日で気分が
変わり、なかなか安定しませんでした。


46 :バレリン:03/10/03 20:18 ID:hjqj2bZy
>>45 さんへ
アモキサンは第二世代の坑うつ剤です。
ということは、SSRIかSNRIを試して利かなかったのでしょうか。
利く利かないは個人差で必ずしも難治性とは限りません。

リチウムが効いてよかったですね。

47 :優しい名無しさん:03/10/03 21:13 ID:gIoihiP6
私も躁転する前にはアモキ酸とデプロメールを飲んでました。

48 :バレリン:03/10/03 21:54 ID:hjqj2bZy
>>47 さんへ
坑うつ剤で躁転してしまったのですか。
大変でしたね。
私は薬なしで躁状態と、長いうつ状態で入院して躁転覚悟で坑うつ剤を大量に服用したことがあります。

49 :47:03/10/03 22:03 ID:O/B8Ve0B
欝で職場を変わって、元気になり病気が治ったと思ったら躁という病気になりました。
毎日睡眠3時間でも平気で深夜にブックオフで2万くらい本を買ったりしました。
世の中自分を中心に回っているものと思いました。

50 :バレリン:03/10/03 23:19 ID:hjqj2bZy
>>49 さんへ
睡眠が取れなくて悩むのがうつ。
睡眠が取れなくても平気なのは躁。
普通に睡眠が取れるのが平常でしょうか。
なった人にしかわからないのですが、
次々考えが浮かんでは消えるのは苦しいですよね、

「躁うつ病・双極性障害」というスレと
カテゴリ雑談/メンヘルサロン版に「双極性障害患者患者の居酒屋」というのがあります。
こちらにもおいで下さい。

ブックオフで2万くらいだと定価でいくらなのでしょうか。
新しい発見はありましたか。

51 :バレリン:03/10/04 07:18 ID:XVnoIEsW
>50 というのも、躁状態で獲得したものに得がたいものがあるのも確かなのです。
通常時、普通の人よりテンションが低いので。
仕事で絶好調・・・「マスク」って映画今ひとつ笑えなかったです。



52 :47:03/10/04 09:05 ID:TxtKQOku
本は「完全自殺マニュアル」とか「処刑と拷問の世界史」だとか、パソコンの
本とかです。FBI心理分析官の本も買いました。
今はサイレースでよく眠れます。きちんと電池とバレリン飲んでますよ。

53 :バレリン:03/10/04 10:55 ID:XVnoIEsW
>52 さんへ、失礼ですが、そんな本で新しい発見はしたくありませんが。
>FBI心理分析官の本
で、何か発見はありましたか。
私は、APA(アメリカ精神医学学会)DSM(診断と統計の手引き)ケースブック
\4,000-5.000はするかなを買いました。人格障害のおぞましい話が
てんこもです。捨てました。(ばらばら死体が発見された公園のごみ箱に
 あ、警察に無駄情報が・・・)

薬が効いて何よりです。

54 :千賀子 :03/10/04 18:04 ID:1Mh8z7ZI
>>50バレリンさん
メンヘル版の居酒屋に行ってみたいのですが、どうすれば行けるのですか?今は薬は効いて
いるのですが、医者に、飲み屋に行くのは控えるように言われているので、せめて
ネット上でぃってみたいのです。よろしくお願いします.

55 :52:03/10/04 23:23 ID:vPD/v/0p
2年前に買ったのですが、まだ積読状態です。私は本屋が好きなのでベストセラー
ものはよく買います。欝の時は本がまるで読めませんでした。
かろうじて読めたのが「ねずみはどこに行った?」とかですかね。


56 :優しい名無しさん:03/10/05 00:30 ID:DF9qxnb3
夜、仕事に行く前にリーマス・アモキサン・ワイパ・メイラを飲んで気分を下げないようにしてる。 結構効いてる。

57 :バレリン:03/10/05 04:16 ID:+82kz57S
>>54 さんへ、読めないのでか?書けないのですか?
あそこ「カテゴリ雑談」/「メンヘルサロン」板は、ここと違う規制がかかっていて
確かに書き込めませんでした、が、私のことが話しになって
何故か書き込めるようになっていることに気づきました。
それにしてもスレを立てた店長がダウンして気になります。
あと、名無し専門です。コテはダメです。

58 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/05 05:00 ID:o2o4YNIv
>54 千賀子サン
横レススマソ。

双極性障害患者の居酒屋【本店】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060641046/

です。
注意事項は>57のバレリンサンの書かれた通りです。

59 :優しい名無しさん:03/10/05 06:59 ID:46IL4di7
抑うつ神経症で前にもこちらで相談させてもらった者です。
初めて処方されたときには200mg/dayだったのが、今では600mg/dayになりました。
気分の波が激しすぎるため、その波をおだやかにするために処方してるみたいです。

話は変わりますが、この間鬱剤を減らされたらものすごい鬱状態に陥りました。
先生の所へすぐに行き、急患でしたがみてもらいました。
「いきなり減らしすぎてしまいましたかね・・・」と言ってました。
まだまだ通い始めたばっかりですが、頼れる先生です。
そんな先生でも薬の調合は難しいんですね・・・。

60 :バレリン:03/10/05 07:19 ID:+82kz57S
>>59 さんへ
リチウムは血中濃度を調べるので徐々に増やします。
また、ナトリウムイオンポンプ(神経の伝達に濃いところから薄いところに流れる)を
置換するアルカリ金属なので徐々に処方します。

>鬱剤を減らされ
波の激しい人に坑うつ剤は、問題があるので減らしたと思います。

難しいと思います。
まずは病状をメモ(前回の通院からどのような変化があったか)して主治医に見せてください。

61 :59:03/10/05 10:41 ID:H5Lm0emA
>>60
気分の波の激しい人には鬱剤は使ってはいけないんでしょうか??
不安・・・でも、鬱剤が元通りになったらまた前みたいに気分が楽になりました。
あのどん底の気分なんて二度と味わいたくないよ〜。もうあんな気分来ないでよ〜。

62 :優しい名無しさん:03/10/05 11:03 ID:K+g5mkt0
リチウム服用中、手の震えがひどく字もかけないほどだった。
しかし先日リチウムの処方を打ち切られたらピタリと震えが治まった。

63 :バレリン:03/10/05 14:06 ID:+82kz57S
>>61 さんへ
>気分の波の激しい人には鬱剤は使ってはいけないんでしょうか??
単極性うつ病より双極性気分障害(躁うつ病)の可能性があるということです。
単極性うつ病にも日内変動はあります。
私はどん底気分を受け流していたら職を失いました。
慣れても、ダメなんですね。

64 :バレリン:03/10/05 14:15 ID:+82kz57S
>>62 さんへ
手の震え私もひどかったです。
そのせいでバルプロ酸に代わったのですが、
何より人にそんな薬止めなさいよって言われたことがショックでした。
でも最近うつ気味でか、肝臓にきたのか、手が時々震えます。
これは、気のせいで気にすると余計に手が震えます。

65 :NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 :03/10/05 14:25 ID:CvCHIi8H
アナフラとセットだと怖い位に手、震える。

66 :バレリン:03/10/05 14:29 ID:+82kz57S
>>61 さんへ
一行目だけ読んでレスしてしまいました。
坑うつ剤、のどが渇いたりして大変ですよね。
大体食後、一錠か、朝夜一錠づつなので、
増やすとか、減らすとか、かなりの量を服用しているのですね
私はうつが長く躁転覚悟で入院したときかなりの量の坑うつ剤を飲みました。
躁転しかけるごとに医師に減薬を頼みました。
退院してしばらく軽躁状態でした。

67 :バレリン:03/10/05 14:38 ID:+82kz57S
>>65 さんへ
アナフラニールやトフラニール(第一世代の坑うつ剤)は手が震えますね。
第一世代の坑うつ剤が処方されるとがっかりします。
溜め込んで死んでやる(だから新しい坑うつ剤が開発されたのですが)
心臓がなんかおかしくなるそうなのできっと苦しいので止めてください。

68 :電池:03/10/05 15:35 ID:DlYrZzab
による振戦を止めるにはタスモリンという薬があります。
以前飲んでましたが、無くても平気です。電池慣れ?

69 :|∀・)ノ●柚菜 ◆YunarsT7XQ :03/10/05 17:56 ID:ZfBOtJ9z
タスモリンっていうお薬があるんですね
知りませんでした・・・
私も手が震えます
先生に頼んでタスモリンもらおうかな・・・

70 :saz ◆saz/F4.O5s :03/10/05 23:27 ID:VaTxYMsq
元々筋肉の小さい痙攣はよくあったので気にしてなかったが
(疲労が溜まると出る。いきなり身体がびくんとして目が覚めたりする)、
これ電池のせいなんだろか。確かに回数は増えてる。疲れも溜まってる _| ̄|○
電池2コから3コに増えて数カ月。
一応、次の診察で話してみるか……。

71 :59=61:03/10/06 00:44 ID:CGZVUxa1
>>バレレンさん
私の場合、うつ剤(レスリン50mg)を夜寝る前だけに飲んでます。
これは、量として多いのかなぁ?結構少なくなったと思うんですが・・・(前の病院にくらべて)
この薬を減らされたとたん、朝起きた時からものすごく調子が悪かった。
布団から出られない、出たくないといったかんじです。
今は元通りになって、50mg飲んでてそれでもまだ調子悪いです。特に人ごみや大勢の人の声が聞こえると、
胃が痛くなったり手が震えてきたりします。精神的なものなのか、薬の副作用なのか?
今は薬でコントロールして、精神的にかなり安定してから本格的に治療を始めるそうです。
気分が安定してないと、判断力も鈍って自分自身と向き合い、心の奥底にある原因を探り、
治療していく力がないからだそうです。

72 :バレリン:03/10/06 01:26 ID:GYNIbmox
>>71 さんへ、薬の量は普通だ思います。
>胃が痛くなったり手が震えてきたりします。
これはどちらとも判断しがたいです。
まずは、薬が効いていることこれが重要です。
薬が効くまで2週間から1ヶ月かかります、もう過ぎましたか。
薬が効いてこないと自然治癒力もでないでしょう。

73 :71:03/10/06 09:31 ID:o0ZlMWsM
>>バレリンさん
薬を飲み始めて、3週間くらいたちます。しかしその間にリチオマールを処方されたので、
まだ飲み初めて間もないですね、リチオマールは。
まだ、ネットする気力が残ってるってことは、薬効いてるのかなw

74 :バレリン:03/10/06 12:40 ID:GYNIbmox
>>73 さんへ
>胃が痛くなったり手が震えてきたりします。
リチオマールの副作用かもしれません。

75 :45:03/10/06 20:14 ID:/rkqLpah
バレリンさん>

レスありがd 最近300mg/day→400mg/dayになりました。

仰る通りリーマス飲むまでは、パキが効かずトレドミンを150mg/dayまで飲んでました。
さすがに副作用の頭痛が酷かったです。

しかし2,3日で変わる体調の波に「難治性うつ病」の診断を
下され大学病院に転院。 そこで双極性の診断(躁の弱いのらしい)
を受けてリチウム服用開始。なんとか安定するも、副作用のせいで
抗うつ剤は
トリプタ青→トレド→アモキ
と変わりました。

朝の起床困難と頻尿、胃のもたれ等を無視すればマターリできて
いい感じです。

やや躁?と言っても、一応妻に相談して何かを購入する程度なので
あとで「何であんなにコレ欲しかったんだろう?」ってのはありますが・・・


76 :優しい名無しさん:03/10/06 20:42 ID:Kiv+gHTh

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77 :千賀子 :03/10/06 22:34 ID:vGEz3L8B
>>57
>>58
お2人ともレスありがとうございました。居酒屋に行くことが出来ましたが、マスター
が、お病気らしく、寂しいです.勝手に行くのも気が惹けるので、マスターのお帰りを
まつことにしました。
今、リーマス600ミリで、一応副さ用もなくおちついています。
でも,1日の予定を立てないでいると、はたらいていないので、つい昼に,眠くなってしまいます.

皆さんは、働いていない場合、昼間、何をしていますか?

78 :バレリン:03/10/07 07:03 ID:6582+iOI
>77 さんへ
>皆さんは、働いていない場合、昼間、何をしていますか?
ネットでハローワーク、ネットで株価チェック、ネットで2ちゃん。
今、3週間ほどドグマチールを服用しています。
何とかうつをやり過ごしていますが。
パソコンは前の仕事せいで、かなりうつでも使えるのですが。
部屋の中が荒れてきた。いつも思う主婦って偉い。

79 :千賀子 :03/10/07 09:46 ID:lLd+cfFF
78さんへ
レスありがとう!
私は10ヶ月の鬱が抜け、2ヶ月余不安定でした.家にいるのがいやで、特に夜
出かけたくなり、夫に注意されました。いったのは、主に飲みやです。

主治医に言ったらリーマス1000に増え、そんなに出歩きたいとも思わなくなり
反対に、家で新聞を読んだり、テレビを見たり、読書したり、もちろん、パソコンにも
向かっていましたがどうしても、ねむくなってしまうのでした。
又,医者に行ったら、リーマスが400へりました。

階段の両脇に白いほこりが目に付いても、掃除する気になれず、自分の部屋も散らかり
探し物がみつかりません。銀行のカードが1枚見つかりません。
これは病気のせいではなく、もともと家事が苦手なだけかもしれません。

ヘルパーとして10年くらい働いた時、よそのいえが掃除できるのに、とため息をついたものです。
まさに『紺屋の白袴』ですね。

肥って両膝が痛いので、なるべく外出して歩き、昼寝しないようにします。

80 :NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 :03/10/07 09:53 ID:HJFZyC3M
>バレリンさん
そうなんです、アナフラは特にひどいですよね。。
リーマスとの相乗効果で自転車乗るのも怖いくらいです。

マグカップ持つ時もコーヒーこぼしそうで怖かったりします

81 :優しい名無しさん:03/10/07 17:53 ID:XhR3ydQ5
抑うつ神経症の者です。また相談させてください。
抗うつ剤(レスリン50mg/day)とリチオマール(600mg/day)両方処方されてるんですが、
これは、躁転を防ぐ為にリチオマールを処方してるのでしょうか?
それとも、ただ単に精神安定剤として処方してるのでしょうか?
抗うつ剤とリチオマールで、相乗効果的なものがあるのでしょうか?
分かる方いらっしゃったら教えてくださいm(_ _)m

82 :バレリン:03/10/07 18:42 ID:6582+iOI
>>81 さんへ
>これは、躁転を防ぐ為にリチオマールを処方してるのでしょうか?
>それとも、ただ単に精神安定剤として処方してるのでしょうか?
どちらかわかりませんが、抑うつ神経症なのなら後者でしょう。

>抗うつ剤とリチオマールで、相乗効果的なものがあるのでしょうか?
前のスレのはじめの方でそういった話がありますね。

ネットで、ttp://www.i-kakurega.jp/pro_medicine.html というのがありました。
リチオマールは、一般的な抗うつ薬が効かない「うつ病」などにも用いるそうです。
基本的には、そう病や躁うつ病の治療に用いますが、
一方で気分の沈みを改善させる作用もあるそうです。
信用できる情報かはわかりません。
私の書いている情報もです。私は双極性気分障害(躁うつ病)で抑うつ神経症には詳しくないです。

83 :バレリン:03/10/07 19:32 ID:6582+iOI
>79 さんへ
>探し物がみつかりません。銀行のカードが1枚見つかりません。
今日は「第一種電気工事士免状」が行方不明な事に気づきあせりました。
今見つかりました。

84 :バレリン:03/10/07 19:38 ID:6582+iOI
>82
お薬110番 ttp://www.jah.ne.jp/~kako/ の文章のままだった。

85 :千賀子 :03/10/07 19:54 ID:lLd+cfFF
>83さん
探し物が見つかってよかったですね!
今日銀行員が来たので、再発行を頼もうとしたら、「もう一度良く探してからの方が
いいですよ」といわれました。あまりにも散らかっているので、どこから手をつけて良いか迷いまだ
探していません。
しんけんさが足りません。   自己嫌悪!
イヤな事を後回しにするのは良くないと分かってはいるんですが、気分がのらないので。
主婦失格です。まあそのうちやれるときもくることを信じて今はほっておきます。

86 :バレリン:03/10/07 21:10 ID:6582+iOI
>85 さんへ
かみさんが同じ病院に今入院しています。
もともとは、私より病状が軽かったのですが。
良い奥さんをしようとして悪化しました。
無理しないで下さいね。


87 :優しい名無しさん:03/10/07 23:50 ID:O+K4TEsL
疲れてるからかもしれませんが、このところ「効いたー!」って感じです。
全然気持ちが上下しない。表情が現れない。
何を言われてもすかーんと抜ける。
これで営業やってるんですから・・・w
お客さんも不審だろうなあ。ごめんね。

88 :千賀子 :03/10/09 09:08 ID:joRI648s
>86さん
奥さん、早く退院されるといいですね!
私は今朝ようやく階段掃除をしました。
掃除機は重くて苦手なので箒の先をぬらしてはくと埃が,雪のようになりきれいになります。
ついでに廊下も掃除しました。
この方法は、学生時代お手伝いのアルバイトさきで教えてもらいました。
あとは箒の汚れを洗い、裏にぶら下げてかわけばO、Kです。

部屋のかたずけはほりゆうです。
お天気ガ良いので、夫と布団を干しました!

89 :バレリン:03/10/09 15:48 ID:eEETR6Ci
>88 さんへ
>奥さん、早く退院されるといいですね!
ありがとうございます。

掃除機が、ガタガタなので買い替えなくてはいけないのですが・・・
退職金で、屈まなくていいドラム式の洗濯乾燥機を買ったばかりなので
(前の二層式に比べたら別物なので、部品が多くて壊れやすいのではと心配。
 エンヂニアとしては。)
掃除機は、強力なやつが必要なほど家は広くないので
軽量コンパクトタイプかな。
家の掃除機は粗大ゴミに捨ててあるやつよりぼろいはず
リサイクルショップにでも行くかな。
買うことよりまず捨てなければ・・・

だんなさん蛍族ですか?

90 :千賀子 :03/10/09 19:12 ID:joRI648s
>89さんへ
夫はタバコもお酒も駄目です。
私はタバコはのどが,弱く試して止めたのですが、お酒はいけます。
でも独りで飲むのはつまらないので余り飲まなくなりました.
お酒って仲間と飲む雰囲気が良いと私は思うのです.

でも飲まないと酒量が減りますね。一昨年夫の実家の新年会で飲んだらはいてしまいました。
兄嫁曰く「普段から鍛えておかないと駄目よ」

それからこどもたちも,大きくなり、主に、躁状態のときスナックに行くようになりました。
ずいぶん浪費したと思います。でも夫の忠告が煩わしく家出したこともあります。

よく離婚されなかったと思い今は夫に頭が上がりません。夫には「どうせ口先だけだろう」
なんて言われていますが。

一昨年躁状態が昂じて入院しました。そして私がいなくても家の中は、何とか回っていく事を知り
がっかりした反面安心してこれからも、入院できるとおもったのです。

最期に、掃除機は軽いのに買い換えたのです。でも、箒に比べると、わざわざ
ホースを持って掃除機をかけるのは、面倒臭いのです。

躁鬱病でも、鬱のときは自分が辛いだけですみますが、躁の時は家族や周囲に迷惑
をかけてしまうので、今度こそしっかりリーマスを飲んで安定させたいです。

91 :バレリン:03/10/10 18:31 ID:rglDoKg6
>80 さんへ
手が震えると困るのはレジで小銭を払うときです。
ついコンビニでタバコ1箱買うときでもカード使います。
リハビリになってない、リハビリという言葉は変ですが、
気にすると余計震えるようなことを避ける練習です。

92 :バレリン:03/10/10 20:36 ID:rglDoKg6
>90 さんへ
>お酒って仲間と飲む雰囲気が良いと私は思うのです.
お酒を一人で飲むなんて歴史的に最近の事だと思います。
でも、出かけるほどお金も無いし、一人でちびちび飲んでいます。
飲みすぎると(肝臓に悪い薬を飲んでいるので)即効で来ます。
飲み過ぎないので逆に長生きしたり。

>兄嫁曰く「普段から鍛えておかないと駄目よ」
鍛えているのではなく麻痺させているのですよ。

スナックのママさんって心理療法家みたいなところありますよね。
カウンセリング料だと考えるとドリンク付で安いです!?
いろいろ社会勉強にもなりました。
(居酒屋ネタだコピペしよう、最後の三行)

93 :優しい名無しさん:03/10/10 21:12 ID:I/YErRmq

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94 :優しい名無しさん:03/10/10 21:32 ID:rglDoKg6
>>93 保守上げでつか


95 :優しい名無しさん:03/10/10 21:46 ID:4ocqll8M
>>90
躁鬱病でも、鬱のときは自分が辛いだけですみますが、躁の時は家族や周囲に迷惑
をかけてしまうので、今度こそしっかりリーマスを飲んで安定させたいです。

躁うつ病の者です。
鬱もつらいけ躁の時も辛いですよね。
興奮状態になって、あとあと「何でこんなことしたんだろう?」って落ち込みます。
リーマスとデプロメールを頓服で飲んでます。
最初はリチウム中毒?に悩まされましたが最近は大丈夫です。
お薬110番とかには副作用について怖いこと書いてあるけど
まぁまぁ効いているな、って感じです。(眠気が出ないのが有難いです)

96 :バレリン:03/10/10 22:00 ID:rglDoKg6
>95 さんへ
酷い躁の時、(「誰か私のこの気持ちを」)」止めてと心の中で叫ぶように想う。
私にとっては、躁は進んでしまうと辛い以外の何物でも在りません。

97 :電池:03/10/10 22:22 ID:sLdouTKW
皆さん定期的に血中濃度測ってもらってますか?
0.4-1.0の範囲です。私は0.5mMでした。
バレリン(デパケン)は肝臓を(服薬初期に)、電池は腎臓を悪くしますよね。

98 :アズドフ:03/10/10 23:33 ID:Ld6w7QZt
手が震えてノートが取れない

99 :NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 :03/10/10 23:46 ID:KgUilJne
デパケンも飲んでて前までテグレも飲んでたけど・・・

明らかに検査した方が良いよね

100 :千賀子:03/10/10 23:50 ID:+/03OOTz
>92
確かにスナックのママって良く話を聴いてくれますよね。カウンセリング料だと思えば安い物だと思ったことも
ありました。でもお金が続きません。最近家出飲もうと小さいのを買い溜めています。
でもリーマス600ミリ飲んでるんですけど、体に良くないんでしょうか?

>95さん
そうですね。入院するまえ、躁状態が酷くて自分をコントロールできず、つらかったです。
眠れないし、人間関係を壊していくし。きっと心の中で、誰か私を助けてと叫んでいた
のかもしれません。辛くて、任意入院しました。

101 :バレリン:03/10/11 00:07 ID:8mLvd0MZ
>100 さんへ、「飲酒は控えて下さい」というべきでしょうか。

102 :優しい名無しさん:03/10/11 08:32 ID:sEaP9MPl
>>98
分かる、痛いほどわかる。
痙攣の一種だよね。
量を減らしてもらって十分睡眠とったらマシになった。

103 :優しい名無しさん:03/10/12 13:44 ID:wiKTt8Fe
昨日、精神科へ行ったら初めていつもの薬にリーマスを足してくれますた。
一応、俺、うつ状態だと診断されているけど躁うつ病でなくてもリーマスが
処方されることがあるの?

104 :バレリン:03/10/12 15:23 ID:5N2Vj0CG
>103 さんへ
>82 を読んでみてください、リオマチールとリーマスは同じくすりです。

105 :電池:03/10/13 00:10 ID:zQiA6f67
飲んでいても100%躁が抑えられるというわけではないですよね。
飲まない場合よりもリスクが減る程度ですね。

私もミニカーを買ったり、DVDやCDを買ったりしてますが、時々これは躁の浪費?
と考えてしまうことがあります。

まあ車やマンションを買ったりするわけではないし、いいかなと。
薬のせいで風俗に行く気も起こらないし、好きな酒もあまり飲みに行かなくなりました。


106 :バレリン:03/10/13 00:33 ID:SY8Yz0Gb
>105 さんへ
ギク、買ったマンションに住んでます。

107 :電池:03/10/13 10:43 ID:kGzjVbie
昨年、マンションの手付金(140万)を振り込んだ翌日に鎮静剤を打たれて
3ヶ月保護入院しました。手付金は戻ってきました。
振り返ってみても、いいマンションで決して躁の行動ではないと今でも思っています。
独身(36歳)で4LDKのマンションに住むのは躁なんでしょうかね。
地道に貯金していたのに。。。。

108 :バレリン:03/10/13 17:16 ID:SY8Yz0Gb
>107 さんへ
先に大き目のマンションを買っておいて結婚するってのは
普通の人(男性)がする一つの手段です。
相手方の両親を安心させる手っ取り早い方法です。
マンション購入でローンを35年とかで組むには36歳で限界だったと思います。

109 :バレリン:03/10/13 17:35 ID:SY8Yz0Gb
>108 読み返すと、不動産屋の口車だ。


110 :優しい名無しさん:03/10/13 22:45 ID:ideKYglA
鬱症状による嘔吐の為に10kg近く痩せてしまい、
今まで着ていたスーツ(とくにスカート・パンツ類)が合わなくなり、
営業職なのであまり不恰好ななりをするわけにもいかず
バーゲンでスーツ買いました!と先生に言ったところ
パキシルからリーマスに処方変更されました。
それ以来、ちょっとした買い物が続くと
(生活を営む上で必要なものでも、
 熟考した上で買って大満足の商品でも)
「私は大丈夫なんだろうか?」という疑念にかられ
不安感と焦燥感が募ります。
そんな方いらっしゃいますか?

なんだか微妙にスレ違いな気がしてきたのでsageます。


111 :バレリン:03/10/13 22:56 ID:SY8Yz0Gb
>110 さんへ、嘔吐のこと主治医に言いましたか。
痩せたのなら仕立て直せばと先生は思っているのでしょうか。
睡眠がちゃんととれていれば大丈夫だと思いますが。

112 :優しい名無しさん:03/10/13 23:21 ID:ideKYglA
>111  バレリン様
早速のレス、ありがとうございます。
嘔吐の件が病院に通うきっかけにもなったので
先生には最初から伝えてありました。
その時の処方はパキシル×メイラックスだったのですが
110の話をしたところパキシル→リーマスに。
パキシル時代は強烈無気力・脱力系だったのが
リーマスに変わってからやる気がでてきたような気がするので
薬には文句はないのですが、かえって110のような買い物行動も活発に。
睡眠はパキシルに眠気を催す作用があったのに対して
リーマスにはないので(すよね?)中途・早朝覚醒が頻発してます。
寝つきはいいのでなるべく早く寝るようにしてなんとか3時間は
睡眠時間を確保するようにしています。
睡眠薬は先生が処方に慎重で出してもらえません。



113 :バレリン:03/10/13 23:34 ID:SY8Yz0Gb
>112 さんへ(「様」は止めて下さい。)
リーマスで衝動買いをすることはないです。
人によっては、パキシルの方で衝動買いをおこすと思います。
パキシルがあまり効かなかったのは残念ですね(無気力・脱力に効くのですが)。
リーマスで眠気をもようす事はないと思います。
睡眠薬にサイレース(ロヒプノール)それでもだめならドラールなど処方してもらえればと思うのですが。
睡眠時間が3時間しかないことを言っていなければ主治医に言ってください。

114 :電池:03/10/14 00:16 ID:5C1L5laB
最近気がついたのですが、カメラの画像がぶれています。
東京モーターショーでカメラ小僧をするつもりですが困るなーと思いました。

115 :優しい名無しさん:03/10/14 00:16 ID:YGbrxsG/
>113 バレリンさん(さんはOK?)
レスありがとうございます。
3時間っていうも実は医者には伝えてあるのです(泣
もうちょっと激しく訴えを起こしてみます。
色々アドバイスいただき、ありがとうございました。

116 :バレリン:03/10/14 00:30 ID:TAEmD9jr
>115 さんへ、(さんでいいです)。
>113 で書いたような睡眠薬は処方されていないのですね。
症状を言った上での主治医の判断ですから、まずは様子を見ることでしょう。


117 :バレリン:03/10/14 00:55 ID:TAEmD9jr
>115 さんへ、大ざぱな分類をしますと
短い睡眠でも平気なのが躁状態、
短い睡眠が苦痛なのがうつ状態です。

118 :電池:03/10/14 07:27 ID:w+kZli9J
>>108
そうですよね。(躁じゃないですよね)バレリンさん!
でも去年年収が半減したんで公庫や銀行の融資は難しいと不動産やに言われました。
どんなに収入が高くても直近の収入で判断するようです。

119 :バレリン:03/10/14 09:08 ID:TAEmD9jr
>118 さんへ、病気持ちは年収が半減してもローンが払えるように組んだ方うがいいです。
同じ病気で2度目以降入院した場合、健康保険組合から傷病手当金が出ないことも注意です。


120 :バレリン:03/10/14 09:24 ID:TAEmD9jr
>119 ローンが組めるようにではなくて払えるようにです。おかげで家は狭い。


121 :優しい名無しさん:03/10/14 14:23 ID:w+kZli9J
>>119
ギクっ!そう(躁)なんですか?
今度入院したら、医者には診断書変えてもらおう!

122 :バレリン:03/10/14 17:57 ID:TAEmD9jr
>121 さんへ
医者はお茶を濁したような診断名を書いてくれるかもしれないですが。
嘘は書けないし言えないので、健康保険組合にはばれます。
とりあえず貯蓄を(もちろん躁で使わないように)しておくしかないです。

123 :バレリン:03/10/14 20:26 ID:TAEmD9jr
>122 そんなことより、薬を正しく服用することですが。

124 :Kira ◆Majorxwiqo :03/10/15 00:05 ID:gJjDnaFE
ルボックスとリーマスでてる
復職したから規則正しい生活になって
ちゃんと薬減るようになった
…しかしこれって効いてるのかな?

125 :優しい名無しさん:03/10/15 00:44 ID:HgiZZ40T
リーマスって炭酸リチウムなんですね。
ということは電池を食べているようなものなんだけど
体に害はないのでしょうか?

126 :バレリン:03/10/15 02:39 ID:k7PW/xuO
>125 さんへ(早朝覚醒ってもう一度寝るか)
アルカリ金属、電池の片側の極です。
毒性は少ないのですが金属中毒症状を起こします。
その意味でも、血液検査を行います。
少量なら人は食物から各種金属を摂取しています。


127 :バレリン:03/10/15 08:36 ID:k7PW/xuO
>126 炭酸(塩)リチウム(リチウム・カーボネイト)は、その中でも安全性のあるものです。

128 :電池:03/10/15 09:25 ID:x9Fx9UOU
鰯の頭なんかにリチウム成分あるらしいですよ。あまりに単純な薬なんで精神科医が全然気が付かなかったそうです。デンマークのモーガン・ショーが臨床実験して実用化したそうです。

129 :バレリン:03/10/15 11:02 ID:k7PW/xuO
>128 さんへ(モーガン・ショー と リチウム で検索したら自動車ショーしかヒットしない)
誰も見向きもしなかった薬を、かなり時間をかけて臨床実験したそうです。

130 :バレリン:03/10/15 13:23 ID:k7PW/xuO
>126 の書き込みの後、家計簿つけていた、記憶が無い、ネット・バンキングのカードがない。
睡眠薬服用の中途覚醒で記憶がとんだ。
(元の場所に戻すかパソコンのそばに転がっているはずなんだが)

131 :バレリン:03/10/15 18:02 ID:k7PW/xuO
>647 病院にお金払ってきた。
隔月の入院費はかみさんのお金で済む。
(塾の教師なんて半ばフリーランスなのに年金払っていたのはえらい)
病状は落ち着いたみたい。手洗いをしなくなったので手荒れが治ってきた。
注射は、2週に一回らしい。除放剤といっても最初効きすぎて
最後の頃は効きが弱くなるような気がする。

昨日、午前2時半頃目が覚めて、2ちゃんに書き込みをしたのは覚えているのだが、
銀行にネット接続して家計簿つけていた、記憶が無い、ネット・バンキングのカードがない。
睡眠薬服用の中途覚醒で記憶がとんだ。

順番としては、ネット・バンキングのカードがないのに気づき、
最後にアクセスした日付をチェックした。

132 :バレリン:03/10/15 18:04 ID:k7PW/xuO
>131 別のスレに書き込もうとしたことを、書いてしまった。スマソ。


133 :優しい名無しさん:03/10/15 22:00 ID:m+FUzVbM
「イライラが止まらない」と言ったら処方されました。
200mg×3を何ヶ月も飲んでます。
でも手が震えるばかりで、イライラは同じ。
先生は「いつもと同じでいいね」と言うけど、言い返せない。
今度こそ言ってみようと思う。

134 :電池:03/10/16 07:22 ID:6XS9GS0r
モーガンについてはケイジャスミン著の躁鬱病を生きるにありました。多幸感は電池、イライラはバレリンで抑えます。私は併用しています

135 :バレリン:03/10/16 19:34 ID:Q0XiYK/v
>134 さんへ、あれれ、何ページでしょうか(ちなみに新曜社です)。
あの本は、リーマスを服用している人にはお勧めですね。
(躁うつ病の精神医でありながら、同時に患者でもある人の回想録です。)
私は激躁で入院する前は、多幸感が無かったので、
入院してから多幸感がでて、メジャー系の薬のせいでおきたような
気もするのですが。あわせワザなのでしょうね。
多幸感と薬が結びついて、かなりの間、薬を飲むのがいやでした。

136 :バレリン:03/10/18 00:41 ID:qVcZ/pNr
>135 p.p.205 ですね。
某大学の筆頭教授からこの薬のいきさつを聞いたのと
この本が翻訳されていなかった時に
私の最初の主治医(教授)がある雑誌の中で
このページのあたりについて書いていたことが
ごちゃ混ぜでした。
(おかげで私の薬の処方はいつも最先端?)

137 :電池:03/10/18 12:11 ID:UYlafEEp
バレリンさんは私より電池歴長いし、知識も豊富だから体験記書けるかも。
出版されたら私買いますよ。

138 :バレリン:03/10/18 17:44 ID:qVcZ/pNr
>137 さんへ
私は、句読点のつけ方や「てにおは」の使い方から、なっていないので文筆は無理そう。
ケイ・ジャスミン女史ですら、リチウムの当初の服薬量と、後年減らされてからの服薬量を
書いていませんね。まして、医師でもない私が、薬の話をべらべら書くわけにもいかないし
タレントならダイエット話でも本が書けるのですが。それよりも、双極性気分障害の文筆家
には名立たる人々がいて恐れ多いです。
 だらだら、書くのは、好きみたいですが(笑)。

139 :バレリン:03/10/18 18:39 ID:qVcZ/pNr
>138 とりあえず、書き込みをログしてみよう。

以下、真似しないように。
リーマスを3年間弱、勝手に断薬した時、躁が現れました。
3年間通院、服薬を止めたのは、
保険に入れる。
住宅ローンが組める。
最初の躁状態での入院で世話になったボスに
病状がなくなったみたいだから、薬は止めなさいといわれたこと。

断薬中、軽い躁・うつの波がありました。翌年2月に、マンションに入居が決まった
(ローンも保険もOK)年末、(軽くない)躁状態に入りました。
マンション購入の頭金の一部、50万円を浪費(友人に借りて頭金は何とかなりました)。
今までとは、違う躁状態にボスも気づき、「会社を辞めるか、入院しろ」(ボスはどんどんえらくなって
人事権も持つようになっていました)と言われ、躁状態の私は、「薬を止めたのはあなたの命令だし、今、
マンション購入の予定なので入院することもできない」と言い返しました。
−しばらく、ボスにかばってもらってもらっている状態が続きました。−

140 :バレリン:03/10/18 18:40 ID:qVcZ/pNr
>139 続き
そのうち、5月ぐらいに躁状態も落ち着いてきたところで、会社の診療所へ行くことにしました。
そこには月一回、前述の某大学の筆頭教授が来ることになっていました。
最初の入院以来の再開でした。
大学病院でこの教授に見てもらうのには何時間もかかります。
しかも、研修医が5人は後ろにいて伝授してもらおうとしていて、
それに混んでいるので長話も気が引けます。
待ち時間なしで、タバコ吸いながら、雑談できて楽しかったです。
躁状態から抜け出た私は、リーマスをたったの200mg/day
(本当にそんな投薬量でよかったのか不思議です)服用しました。
約半年間、通常よりも少しハイな状態で無難に乗り切っていましが、
その後、信じられないくらい長い軽いうつ状態が続き、さらに酷い
うつ状態になり一年後、入院して坑うつ剤を躁転覚悟で大量に投与する
治療に入りました。うつが治り、軽い躁状態の私は退院しましたが。
会社が経営不振で休職をといてくれません
(これは病気に対する差別ではありません、即戦力が欲しいというだけのことです)。
−前述のボスは?と思われるかもしれませんが、子会社の社長に就任してまいした−
そのうち、早期退職優遇制度を受けないかといわれ、現在求職活動中です。
そして、軽いうつ状態です。

リーマスを止めなければ、その後の酷い躁やうつは無かったかもしれません。


141 :電池:03/10/18 22:33 ID:tKVqV3li
は欝にも効きますが、抗欝剤ほどじゃないですよね。
電池に抗欝剤をまぜることもありますよね。
私は欝でも躁でもないと思っているのですが、他人からは軽そう状態に見られてます。

142 :バレリン:03/10/19 00:34 ID:dQhdQWqb
>141 さんへ
リチウムを服用していれば、深い傷にならなくて済むということです。

143 :優しい名無しさん:03/10/19 03:56 ID:mR7QQxJ4
>>141
自分は鬱だけど、抗鬱薬が全滅だったからリーマス処方されてるんだが・・・

144 :バレリン:03/10/19 04:14 ID:dQhdQWqb
>143 さんへ
抗鬱薬が全滅とは、内因性ではなくて、何か心因性の(思い出さなくていいですよ)何かがあったのですか。
あったか/無かったか教えてください。

145 :バレリン:03/10/19 12:08 ID:dQhdQWqb
>144 心因性というのは、心の傷(トラウマ)が原因という意味です。
このスレのほとんどの皆さんは<多分>、内因性(遺伝的な脆さ+ストレス)だと思います。
傷はもちろん良くなかったことですが、ストレスは昇進とか引越しとか不幸せとは思えないことでも起こります。


146 :143:03/10/20 04:32 ID:wK4mAplt
>>144
鬱状態→大学受験失敗→2浪で大学入学→2回生で希死念慮復活・生きる気力無し→それでも何とか単位取得
→4回生夏、院試不合格→4回生後半、エネルギー無さ過ぎ・体の不調でほとんど欠席するも何とか卒業

過去の嫌な出来事は思い出せるけど、他人事のように思える。
あと、耳が詰まってる感覚があるから、他スレである「BUTS症候群」があてはまるかも

147 :バレリン:03/10/20 05:29 ID:nbzJPpZO
>146 さんへ
少し、早朝覚性ですね。辛くないですか。
全ての坑うつ剤というのが、いまだに引っかかるのですが。
「嫌な出来事が、他人事のように思える。」というので
心的外傷後ストレスの気もします。
通院はいつからですか。
一日の内に、気分の変動はありますか、朝はダメでも夕方は平気とか。
一日中、沈んでいるのなら、坑うつ剤は効かないかもしれません。
他に、レボトミン、メレリル、デパス他の薬を処方されていませんか。

148 :優しい名無しさん:03/10/20 22:42 ID:rodRQHIG
今、私は深刻に悩んでおります。
うつ病で心療内科へ通っているのですが、
朝夕に ルボックス50mg デパス0.5mg リーマス100mg
就寝前に ルボックス50mg デパス1mg マイスリー10mg
を服用するように先生から指示されております。
しかし、マイスリーがなかなか効いてくれないのです。
超短時間型の睡眠導入剤だというのに。
飲んでもなかなか効かないのでもうストレスたまりまくって
2ちゃん巡回しています。結局、寝るのが未明の5時頃。
そして、夕方の16時前まで爆睡・・・。
最近、こんな毎日の繰り返しです。生活乱れまくり。
本当にうつで死にたい・・・。
深刻に悩んでいますので色々なスレッドにマルチしていますが
ご容赦を・・・。 

149 ::03/10/20 22:49 ID:DrXMhQ95
就寝前にロヒプノ-ル2mgを追加、処方してもらえや。
朝まで爆睡保証。


150 :バレリン:03/10/21 01:40 ID:2TwwIMe6
>148 さんへ、寝る前3時間は何もしちゃいけません。部屋も少し暗くするべきです。
薬を服用したら直ぐに床についてください(私が書いても説得力ないですが)。

151 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/10/26 00:15 ID:SlPV8Ono
保守

152 :優しい名無しさん:03/10/26 01:50 ID:IqVSUDMU
>148それかマイスリーを銀ハルに変えてもらうかだね。
漏れは出してもらっていてマイで眠れないとき飲んでいるよ。
病名はうつ病だが主治医はトレド+リーマスの相性が良いと言って
処方している。再発の前科あるから どっちにしろ飲んでいてOKだと
思っている。


153 :優しい名無しさん:03/10/26 02:26 ID:C+TAJvMj

1日1回 投票しよう( ・∀・)つ〃∩

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154 :優しい名無しさん:03/10/26 08:22 ID:BcUtqdYL
143サンではありませんが、何度か書き込みさせて頂いている
鬱状態の者です。
私も抗鬱剤全滅でリーマス飲んでいます。
そうか、心因性だったからなのか。
そんな事、まったく思いすらしませんでした。
バレリンさん、ありがとうございます。



155 :154:03/10/26 08:30 ID:BcUtqdYL
追加
私は、通院、入院治療をし、
様々な抗鬱剤を試しましたが効果が見られず
リーマス処方になりました。
薬の知識も無いくせに、
「全滅」という表現は相応しくなかったです。すみません。


156 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/10/26 11:02 ID:SlPV8Ono
>154 さんへ
絶対に心因性だとは限りません、その可能性があるということです。
みなさん、各世代の薬を試してみたという感じに読めるのですが、
各々の世代の薬をさらに片っ端から試すとかなりの期間が必要だからです。

私の場合は、躁転しては困るので、少ない量で有効なものを探る感じでした。

157 :154:03/10/26 17:22 ID:BcUtqdYL
>バレリンさん、いつも丁寧なお答え有難うございます。
私の場合、ある出来事がきっかけで鬱になりました。
元々、すぐにくよくよするタイプだったので、
薬物治療より、性格を変えていかなくては…と思っています。
現在はリーマス400です。
状態は改善してきて、処方量も減ってきていますが、
医師曰く、リチウムは時間をかけて減らしていくとの事なので
あとどの位かかるのかはわかりませんが、
服用を続けていきます。



158 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/10/26 19:45 ID:SlPV8Ono
>157 さんへ
性格は変えられませんよ(私が心理学の本を読む限りでは)。
偏った見かたを直すだけです。哲学でもいえることですが。
人は物事を把握するのにフィルターをかけて見ているのです。
サングラスのように。これを「認知バイアス」といいます。
何故必要なのかそれは、見聞きしたものを全て把握するのは
人にとって不可能だからです。
この、必要であり、邪魔のものを補正するのは簡単ではありません。

159 :優しい名無しさん:03/10/27 22:37 ID:SCD4ipWP
バレリンさん、本当に勉強になります…
偏った見方を直す…そうとうな時間がかかりそうです。
明日は病院だ。お休みなさい。


160 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/10/28 01:11 ID:fLs3BTWe
>159 さんへ
心理学板では叩かれているのであまり参項にはならないかもしれません。
病院へ行くようになるまでは本を読み漁っていたのですが。
薬を飲むようになってから無力な気がしてあまり読んでいません。

161 :優しい名無しさん:03/10/31 02:16 ID:cHXU6OJv
2週間前からリーマス飲んでます。
セパゾンと一緒に。
リーマス飲んで身体がむくむなんてことあるんでしょうか?

162 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/10/31 20:09 ID:GFO4t2ka
>>161 さんへ
多分、セパゾンを服用して一日中じっとしていませんか。
寝すぎと同じでは。違うかな自信ないな、主治医に相談してみてくださいね。
夜更かししてもむくむ人はむくみますし。
筋弛緩作用でむくむとは思えないし。
坑不安剤はセパゾン以外にも試してみたのですか。

163 :161です:03/11/01 02:10 ID:MP/aNXJ/
>>162
バレリンさんはじめまして。
当たりです。
事務仕事のため、じっとしてるといえばしてます。
夜更かしもつづいてますし…
今日主治医と相談したら
セパゾンをやめて、リーマスを1日2回服用ということになりました。
セパゾン以外に抗不安剤出されたことないです。
初診からセパゾンでした…

164 :優しい名無しさん:03/11/01 11:45 ID:3azbSYBw
医療目的じゃ処方箋ないと買えない単三電池
工業用は100g/150円で簡単に買えるじゃん。。。
なんか病院行くのアホらしくなるな

これってキシュツ?

165 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/01 13:33 ID:naCjVCLj
>164 さんへ
リチウムイオン二次電池の主要構成材料とメーカー
材料:炭酸リチウム(原料)
主要メーカー:本荘ケミカル,日本化学工業,高南無線,大正製薬,SQMジャパン

リーマス錠100mg:薬価16.1
リチオマール錠100mg:薬価13.3
あんまり変わらない

理学・処方箋料は高いね(前回と同じものをプリントアウトして出された日には)。

リーマス自体も確か
缶ピース位のプラスチック製アイボリー容器に青い蓋1000錠ぐらい入っているやつで
処方してもらえればいいのだけど(無理か)。

166 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/01 13:49 ID:naCjVCLj
>163 さんへ
セパゾンって多分、最強の坑不安剤のような気が、用量が少なめだったのでしょうか。3mg/dayとか。
長い時間効くということかな。中短時間の薬は処方された回数以上に、
飲んでしまう患者さんがいます。

167 :164:03/11/01 16:11 ID:3azbSYBw
>>165
ま、純度の違いなんだろうけど(工業用のはおそらく95%程度。
科学物質の純度は99から少数桁一つ増えるごとに価格も一桁上がる。
95%程度の純度ってヤバイ感じだけど、
どこぞの海で取れた魚やマクドのジャンク漁ってた奴が今更って感じだしな。

168 :163です:03/11/01 16:46 ID:7LJy0eBM
>>166
バレリンさんたびたびありがとうございます。
半年前からセパゾンは6mg/dayで処方されてます。
セパゾンプラスドグマチ−ル、トレドミン、テグレトールと渡り歩いて
リーマスにたどり着きました。
主治医より「離人神経症」と診断されております。
なんだかよくわからんです。

169 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/01 16:59 ID:naCjVCLj
>165 いかん、一千倍値段が違う(g <-> mg) 。大変、大変。
目が悪いということで。医者だったら大変。

>167 さんへ
ということは、99.999%なのかも。
あたりまえですが、品質管理とか、飲みやすくする(全然飲みやすくないが)とかも絡むのでしょうね。
リーマス錠100mg:薬価16.1
リーマス錠200mg:薬価26.7
単純に2倍じゃないし、薬って(レボトミンなんか5mgと50mgの値段の差がほとんど無い)。

>どこぞの海で取れた魚やマクドのジャンク漁ってた奴が今更って感じだしな。
高度経済成長期に育った子供なので、ダイオキシンの報道を見ても「遅いわ」と突っ込んでしまいます。

170 :164:03/11/04 19:29 ID:AJ7RG9xk
工業用電池キターッって、粉状だと片栗粉みたいなのね。。。
100gで送料込み700円弱、だいたい4ヶ月分くらいか。
次は1kg頼もっと。
しかし問題は一回の摂取量だな。
鼻から入れるつもりだけど、電池のODはシャレにならんからなー。
気をつけんと。

171 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/04 19:46 ID:aUQfR3F7
最近、食欲が減退した後の後遺症で食生活が乱れている。
薬の吸収と関係有るのかな。
入院していたとき同じ薬が良く効いた気がしてきた。

>168 さんへ
「離人神経症」は、APA DSM-4(アメリカ精神医学学会 診断と統計の手引き)では、
「離人症性障害」、「解離性同一性障害」の二つに分類されていますが、後者は無視してください関係有りません。
これと「離人症」で検索してみてください。
(重大な心的外傷を体験した人にしばしば生じると言われます。)

こちらが、よろしいかと(読んでいないのですが)
【解離】 離人症性障害 part4 【解離】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058844032/-100

172 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/04 20:17 ID:aUQfR3F7
>170 さんへ
ほんとに買っちゃったんですか。大正製薬のですよね(逆にやばいか)。
医師以外が勝手に治療行為意を行うと違法行為ですよ。
でも誰も、訴えてこないですが。

あと、薬と同じ量でも、吸収が違うと思うのと、血液検査をどうするのか。
しばらく、リーマス飲んだ振りして通院ですか。

なんて書くと、違法行為の幇助者になってしまう。
結果的に治療が正しい場合、罰せられないという判例もあったかと思うが。
あくまで、結果的にで、罰せられなくても、違法は、違法。

1kgだと、間違えてぶちまけたら、紛体爆発(粉塵爆発)しないのかな。
(心配しすぎか、小分けにして保存すればいいのか)

32条にしてもらった方がいいよ。

173 :優しい名無しさん:03/11/04 20:30 ID:W2Me3MkL
本とは飲まなくてもいいんだけどねーと出されてます。うつ病なんだけどなあ。

174 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/04 20:54 ID:aUQfR3F7
>173 さんへ
坑うつ剤で躁転する可能性を考慮してでしょうか。

175 :優しい名無しさん:03/11/04 21:02 ID:Xjnvtf2k
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 /〜ヽ
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176 :170:03/11/04 21:14 ID:AJ7RG9xk
>>172
製薬会社じゃないよ、そもそも薬として扱ってないし。
材料?として売ってる。
漏れとしては通院止めたいんだよね。
医師のリーマス処方箋=双極性障害者の命綱みたいな状況が
不安というか気に入らないというか。。。
それと、「精神障害者」が「錯乱状態」で「誤飲」したら治療じゃないよw



177 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/05 15:03 ID:3s7o1muM
>176 さんへ
私は、通院5年目で、通院も服薬も3年間止めたことがあります。
(この3年間のせいで私の病気は酷くなったのかもしれない)
病状がよくなって通院するのが面倒になりまして。

通院先が大学病院だったので病状が軽い患者は院生の
練習台なのも気に入らなかった。
病状が変わっても薬を変えられない(気楽に変えられる方が問題だが)、
私は最初に診てもらっていた教授に電話して薬を追加してもらった。
教授「癲癇の薬なんだけど、効くことがわかってね。」

ふと思ったのだが、初期の医薬品炭酸リチウムの純度って
今のリチウム電池の材料より高かったのだろうか。

178 :優しい名無しさん:03/11/05 19:44 ID:DS6Vk1cl
すごくくだらない事をお聞きしても、よろしいでしょうか?
「電池」って言いますが、
単三電池、とかとリーマスは関係あるんですか?
(本当にくだらなくてすみません…)

179 :優しい名無しさん:03/11/05 20:24 ID:DzkYcZYY
>178
リチウムを使ったリチウム電池というのがあるわけで、
それに引っ掛けて言ってるだけです。
リーマスの成分は炭酸リチウムなわけで。

180 :優しい名無しさん:03/11/06 00:06 ID:VacY0Ha8
1ヶ月半ほど前から飲み始め、現在700r/day飲んでいますが
血中濃度とか調べてもらったことありません。大丈夫なんでしょうか?
病名は不明ですが抑うつ状態ということだけ聞いています。
自傷癖があり、神経を切断するまで切ったのと
ODしてしまった為、安定剤として出されました。(と思う)
他にはトレドミン・レキソタン飲んでます。


181 :優しい名無しさん:03/11/06 01:00 ID:sAltegby
大丈夫なんでしょうか?と訊いてる内は大丈夫だろw
それより医者が大丈夫そうじゃないので病院変えな

182 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/06 04:30 ID:mt3M3lry
うちもこっちから言わないと血液検査してくれない。w
どうも、心身症領域の病気が専門なんじゃなかろうかと最近思う。<主治医

そこで転院をちょっと考え中なんですが。
精神病領域の病気って、開業医のとこで大丈夫なんですかね?
今まで2軒の開業医にかかったんですが、どうも?な事ばかりで。
総合病院、もしくは大学病院の方が良いんだろうか……。
しかし予約を取っても行けるかどうかわからんのが現実なので、
いつでも暇な時に行ける予約無しの開業医の元に戻ってしまったんですが。

以前このスレで出て来た「休息障害」で身体がガタガタです(この時間に起きてるし
最近は躁うつ波が大人しいので、毎日必要な休息を取れるようがんがってます。
……休息するのにがんがっちゃうから休息障害なんだけどさ……_| ̄|○

183 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/06 04:32 ID:mt3M3lry
ウハァ、途中から薬スレにそぐわない内容になってる (;´Д`)
躁うつスレにコピペするかな。w

184 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/11/06 13:50 ID:FL5/apNt
>182
漏れは開業医のところいってるけど
予約ぱんぱん、待ち時間長いよ!!ってことを
除けばいい病院だと思ってます。

電池の血中濃度もたまに測ってくれてますよ!

185 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/08 00:54 ID:J67r2hFi
>>184
やっぱ石によるのかなー。
単に石の問題なんだろうか、うちの場合。
こないだも以前の病院の時合わなかった薬をまた出されて、
一応飲んでみたけどめっちゃ苦しかった……。

レスサンクスです、ちょっと考えてみるです。スレ違いスマソ

186 :優しい名無しさん:03/11/08 02:57 ID:OYsQLCUk
>>182
>>183
>>185
スレ違いです。出てってください。

187 :優しい名無しさん:03/11/08 13:49 ID:1keVuu8V
 うつで大きく落ち込んだり、気分が高揚したりで安定しません。先月からリーマス100mgを処方されました。飲み始めてから、いくらか気分の上下が治まったような気がします。
うつ歴5年なのですが、リーマスってうつにも効果があるのでしょうか?

188 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/08 14:45 ID:CSEcNm7e
>187 さんへ
気分の上下を抑える薬です(病気でない人でも波はありますから完全にとはいきません)。
ムードスタビライザ(気分安定剤)と呼ばれています。
(私の主治医は「波止め」といってますが)
あまり気分が落ち込むようでしたら うつの薬も必要です。
うつの薬の作用を助けたり 効き過ぎたりしないような作用もあります。
一日に100mgですか、毎食後100mgですか。

189 :優しい名無しさん:03/11/08 15:05 ID:1keVuu8V
>187バレリンさんへ

 朝夕100mgづつ、抗うつ剤のトフラニールと併せて飲んでいます。
 なんかいい感じですね。ためしにちょっとの間飲み続けたいと思ってます。


190 :NobitaCutter ◆n.i.l.VIN6 :03/11/08 15:45 ID:KcW21U1U
リーマス+デパケンはホントありがたい存在です。
感情の波を抑えてくれる。
フラットになるのはしょうがないけど前みたいに落ちたり上がったりより全然マシ

ありがたや (=人=)

191 :優しい名無しさん:03/11/08 20:32 ID:xAJOf7vk
漏れは電池OKだけど、バルプロさんは気持ち悪くてダメ。
アレ飲むくらいなら、リアル鬱死上等て思う。

192 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/08 21:05 ID:CSEcNm7e
>191 さんへ
吐き気と、食欲不振でしょうか。
この副作用、どちらでも出るので個人差がありますね。
それとも、他の副作用が出るのでしょうか。
リチウムは手が震えるのがいやですね。
バルプロ酸は肝臓に悪いので吐き気に拍車がかかるかもしれませんね。
両方飲んでいる人はメインの薬をきっちり飲んで
サブのの薬は補助的な量でしょうね。

193 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/08 21:24 ID:CSEcNm7e
>189 さんへ
リーマスは、病状が回復しても予防として長く飲むことになると思います。
でかくて飲みづらいですが、一日600mgずっと飲みつづけている人も
いっぱいいるので我慢してくださいね。
トフラニールは喉が渇いたり、便秘になったり、夜尿症の薬でもあるので
排尿困難もあると思いますが、こちらは病状が回復したら止められます。
(トフラニールは医師が決めた用量を必ず守ってください)

194 :191:03/11/08 21:31 ID:xAJOf7vk
吐き気も食欲不振も無かったけど、それならまだ耐えられたと思う。
問題は通常の喜怒哀楽まで介入して感情を無機的にしたころ。
さらに五感全てが鈍くなって、快楽とも痛みとも感じなくなる。
動かされる植物人間?みたいな感じになってとにかく気持ち悪かった。

195 :電池♂:03/11/08 21:32 ID:gHmJAJ/S
バルプロ酸(バレリン)は服薬初期の肝機能障害だったような記憶があります。。
ずーっと飲んでいると肝臓を悪くするのでしょうかね。だとするとお酒の相性は
バツバツですかね。

196 :187:03/11/08 21:36 ID:wSgPssBf
>193バレリンさんへ
 確かにリーマスって大きいですよね(^^)
 トフラは1日250mg飲んでいるのですが、副作用が軽いので助かっています。
 気長にやって行きたいと思います。

197 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/08 22:37 ID:CSEcNm7e
>194 さんへ
>感情を無機的にしたころ。
メジャー系の躁で出てくるセレネース、うつで出てくるメレリルなんかよりは
私としてはバルプロ酸は、並みの下くらいに抑えられているくらいにしか思いませんが。
この病気の患者さんは本来感情が豊かですよね。感情病と呼ばれたくらい。
本来の自分を100%出せないのはなんだか嫌ですよね。
自分の本質を薬でいじられていると思い始めると不快ですね。
病気の予防だと思ってある程度あきらめるしか私にはありません。
が、私の感情はコンクリートやアスファルトを割って出てくる木の芽くらい
強いので、薬で静めておいたほうがいいと思っています。
などと思えるまでには十何年もかかりました。

198 :優しい名無しさん:03/11/08 22:54 ID:+8Ua5wGt
すでにリーマス服用者の意見交換のスレではなくなってるよね。ここ。

「バレリン様」スレにでもすれば?(w

スルーされるの覚悟で書き込みます。
もうここには来ませんからバレリン様もご安心ください。

199 :191:03/11/08 23:14 ID:xAJOf7vk
>>197
確かに抑うつ薬にも同じ傾向のものは多いですね。
私の場合、バルプロだけでなくそれらも×です。
(自分のようにその手の副作用に露骨な嫌悪を示す人は珍しいらしい。医者は首傾げてたし。
自分としては苦痛であってもリアリティはそれとして受け入れたいし、そこは譲れない。
薬で非人間的に生きるくらいなら、うつで人間的に死ぬ方選ぶ。あくまで個人的な意見だけどね。
でも美術や音楽やってる人間にはこの手の副作用は多少でも許容不可能だと思う。

200 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/09 09:21 ID:u5dcrbjB
>198 さんへ、そうか<また>、発言しすぎかぁ。ご指摘ありがとうございます。
と書きながらまた発言しているわけですが。「様」はやめて下さいね。
jp規制で私はスレを立てられません。このスレ2も他の人に頼んで立ててもらいました。

>>199 さんへ、美術や音楽の鑑賞をしている、また深層心理も興味がある私には薬はつらいです。
そういう意味でリチウムはいい薬ですね。

201 :優しい名無しさん:03/11/09 15:17 ID:QRJa4WH7
メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n

202 :ptsd:03/11/09 18:57 ID:pE8Ko6oA
リーマスないと、どこここかまわず喧嘩をうってしまう・・・


203 :優しい名無しさん:03/11/09 20:18 ID:ZC1mZN6S
鬱で1日600mg処方・・・・
確かに他の抗鬱剤効かない場合に出すらしいけど
私の場合、ここの病院行って、まだ3ヶ月も立たないよ・・・・・
もしかして躁病?
あんなに毎回泣きながらの診察なのに(涙)

204 :qmama:03/11/10 09:05 ID:/1ZheYxo
私もリーマス飲んでますが、妊娠してしまった場合の危険度などを教えてください.

205 :優しい名無しさん:03/11/10 20:34 ID:bQkENwZk
 うつ病なのですが、 リーマス200mg/日で2週間試しました。ドクターにかなり楽になったが、まだ不安定だと話したら400mg/日に増えました。
 まぁ、これで楽になればいいのですが。(ちなみに抗うつ剤はトフラニール250mg/日です)

206 :|∀・)ノ●柚菜 ◆YunarsT7XQ :03/11/11 13:11 ID:lPsBU/XN
リーマス800r/dayでは躁転が抑えられずに
デパケンやらテグレトールやらを追加されました
電池マンセーな私にとっては
電池を増やしてほしかったです

207 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/11 20:34 ID:uTd5RFSh
>204 さんへ
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
【診察で】
妊娠中や、その可能性のある女性、また妊娠を希望している場合は、事前に医師に伝えておいてください。
【妊娠授乳】
おなかの赤ちゃんの心臓に悪い影響をすることがあります。妊娠中は飲まないでください。

服薬中は避妊をして、妊娠を希望する場合は医師としっかり相談してください。

208 :優しい名無しさん:03/11/13 12:46 ID:V0Wzihj/
4年前に躁鬱発病、二ヶ月ほど入院し以来リーマスを飲んでいます。(600mg/day)
幸運にも現在仕事復帰し、何とか日々を過ごせていたのですが
突然一昨日から、退院以来かつてない?鬱状態に入ってしまいました。
とりたてて気持ちの落ちる理由も思い当たりません。
今日は何とか出社したのですが、あせって昨日の昼くらいからリーマスを1800mg飲んで
てんかん用のデバケンも(400mg/day)も600mg飲んでしまいました。
動悸が烈しく呼吸が苦しいです。
でもこのスレを発見し、少し読んだらだいぶ落ち着いた気がします。
このスレがあって良かったです。これからも励みにさせて頂きます。
早めに病院へ行ってきます。。。

209 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/13 15:39 ID:nqKbMp5O
>>208
( ´∀`) 今は落ち着いてるのかな。ヨカタ。
もう週の半ば過ぎてるから、お休みになる前に早めに病院行ってくださいね。

かく言う俺は、いきなりのド鬱でODするわ切るわ食わないわ呑むわ外出しないわ……。
んでも翌日には仕事してるんだけどなー。
ちょっと気分がふさぐ、程度まで落ち着きたいです。ほんとに。

210 :優しい名無しさん:03/11/14 11:34 ID:LUO3rHYY
>>209
ありがとうございます。
そこまで鬱になっても翌日に仕事できるというのは、タフですね〜w
やっぱり男性だからでしょうか・・・?
私は会社を休んでしまいます。休む間隔が狭くなってしまうのが
不安でなりません。。。

211 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/14 21:35 ID:wMHWhnGp
>>210
|∀・) <実は♀です。よく言われるけどw

さすがに駄目になってしまい、今日は仕事休みました……。
今は具合どうですか?

どうも電池3コじゃ足りない気がするのだが、どうよ。石。

212 :優しい名無しさん:03/11/14 21:59 ID:aoF1iEBE
>>211
え、sazさん男性だと思ってた。

--
さて、リーマス600mg投入して寝ます。

213 :電池♂:03/11/14 23:40 ID:Jej1XiqK
今日、採血しました。ちゃんとした病院だったら定期的に採血しますよ。

214 :優しい名無しさん:03/11/15 09:46 ID:pUm5OgXo
>>213
そだね。大抵2週間に一回の割合でやる。
血液検査は金かかるので、その前に公費負担申請しとくといい。
>>212
医師指定の通常量だと効かない場合、
200mg錠剤なら2時間ごとに一錠か二錠追加していって様子を見ること。
一度に大量に摂るのはよくない。
>>211
既出だけど、非薬品扱いのものなら安く簡単に入手できるよ。

215 :電池♂:03/11/15 16:14 ID:+tRFzW5S
>>211
電池は大杉少な杉でもよくないのでは?

216 :優しい名無しさん:03/11/17 15:32 ID:Ie6IZ7nb
電池服用の「うつ転」ってどうなのかな?

トレド30mg→75mgに増量して、一週間でようやく、気分も落ち着いたかな?
というところへ、躁転歴があるってことで、リーマス300mg/day出されて飲んだんだけど。あとはソラ0.4mg×3。
ノリトレン150mg/dayとか、アモキサン75mg+デプロ75mg/dayの時は、どうも躁転したけど。

電池は食欲なくなるし、っていうか胃がムカムカする感じ。
血圧は何だか下がっちゃうし。気分はサイテー。また朝起きられなくなっちゃうし。
昼間はマグロだし。
とりあえず、一時中断。

ちなみに眠剤は、レボドミン5mg、ロヒ2mg、ロラメット1mg、マイスリー5mg。
300mgくらいは大した量じゃないっていうけど…。
飲み合わせとかあるのかな?

217 :208:03/11/17 17:41 ID:SFXqLN7Y
>>sazさん
休日出勤するハメになってしまい、結局病院逝けませんでした。
仕事どころではないと分かっていながら。。。

平日でもちゃんと休みを取って、病院に行かなければ!
取り返しがつかなくなってからでは遅いですものね。


218 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/18 04:43 ID:4T7pFpvd
>>212
|∀・) <言ってる事は♂、けど実は♀なのさ

>>214,215
うーん……正直、うつがキツいので、電池っつーより抗不安剤が欲しいのです。
どうなんだろ、どっち増やして貰うのがいいのかな……。石に相談相談。
っつーか通院2年半以上で1回しか血液検査してないんですが、どうよ。

>>217
> 平日でもちゃんと休みを取って、病院に行かなければ!
み、耳が痛い……w
休みになると力尽きて家から出られなくなるんだよなぁ(つか休み少な杉

219 :優しい名無しさん:03/11/18 15:31 ID:3SSf0tB7
電池服用中に食べ物、飲み物で注意するものはありますか?
コーヒーとかお茶とか…

220 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/11/18 19:21 ID:+jv1EyGK
>219

お茶に含まれるカフェインは、この薬の効果を弱めるかもしれません。
日本茶、コーヒー、紅茶、コーラはほどほどにしましょう。

ってお薬110に書いてあったよ。

221 :|∀・)ノ●柚菜 ◆YunarsT7XQ :03/11/19 13:41 ID:9YKQu7va
今更なんだけれども
sazさんって女性だったんですか!
ずいぶんびっくり(^▽^;)

222 :saz ◆saz/F4.O5s :03/11/20 04:59 ID:GjFXZaUg
>>221
固定名乗り始めた初期は「私」で書いてたんだけど、
素が出て来て「漏れ」になり、マンドクサくて「俺」になっちまったのです。
ネット診断では、やっぱり男性脳寄りらしいっす。w スレ違いスマソ

で一応♀的には、やっぱり電池の副作用らしき肌のアブラが気になる……。
もう11月なのに脂取り紙の消費量が半端じゃない。
けど数カ月前に比べると吹き出物は減った。ビタミンCサプリが良かったようだ。

っつーか躁うつ混合寝れない動けない _| ̄|○

223 :電池♂:03/11/21 13:48 ID:AfpATgwu
>>お茶に含まれるカフェインは、この薬の効果を弱めるかもしれません。
日本茶、コーヒー、紅茶、コーラはほどほどにしましょう。

薬剤師に確認したのですが、特に問題はないそうです。
それからテグレトールは副作用で頭が禿げるそうで、あまりお勧めされませんでした。

224 :水菜 ◆CHAI/TrNtw :03/11/21 16:16 ID:rtllWM90
テグレトールで音が半音下がるって言ったら
リーマスのゾロもらいますた

初めはどうかなーと思ったけど
飲み続けてたらじわじわ効いてきた感じがして
今割といい感じっぽい

225 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/11/22 19:37 ID:J587PgJg
>>224

半音下がる!
音が変になる人漏れだけじゃなかったんだ。
漏れは2.5音下がりますた。最悪w

てここは電池スレなのでもうちっと
電池らしい話もしよう。

双極性じゃない診断(躁のみ)だったのに
電池600mg/dayでうつ状態が作られてしまった漏れ。
今、300mg/dayに変わりますた。
今はフラットを保てています。
電池効き杉恐るべし!

226 :水菜 ◆CHAI/TrNtw :03/11/22 19:40 ID:3oWhtOB2
>>225
効き目はいいのに音に敏感な人には嫌な薬です(ニガワラ

スレ違い失礼。
それでは。

227 :優しい名無しさん:03/11/23 10:26 ID:eCHt6UnE
>>今、300mg/dayに変わりますた。
今はフラットを保てています。
電池効き杉恐るべし!

血中濃度では0.6mMくらい必要なのでちょっと少ないような


228 :優しい名無しさん:03/11/24 14:14 ID:7lJK/2ip
リチオマールってお薬もらったんだけどここの仲間かな?

229 :優しい名無しさん:03/11/24 17:55 ID:BN7FZ3fr
>>228
はい。リーマスと同じ成分の薬です。



230 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/11/25 02:20 ID:yg6SEmJA
>227
レスサンクスコ。

ホントは電池の処方止めたがってるんだけど
とりあえず量を減らして、ってことらしい。

電池、好きだけど、減量は嬉しいので
このまま少なくなってほしー!!

231 :優しい名無しさん:03/11/25 17:15 ID:6MjQ377X
教えて下さい。 リーマス800mm/day服用しています。 その他も飲んでいますが、最近感情がなくなった感じがします。 一番酷いのが今日でした。リーマスが効いているのですか? 自分が怖くなっています。

232 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/25 18:33 ID:yVmSnMKg
>231 さんへ
感情がなくなったりしませんが、感情の起伏を抑えられているのは確かです。
リチウムでも、坑癲癇薬でも。
何か、感情が2、3割抑えられた気がします。本来の自分じゃないみたいです。
それが嫌な理由の一つで、リーマスを服用するのを止めたことがあります。
それでまた躁状態になりました(こういった薬を飲まないといけないと観念しました)。
リーマスを服用しているうちに、気分の波が安定してきて
リーマスの服薬量を減らしたり出来るかと思います。

薬で不安なことがあったらどんどん主治医に話しておいたほうが気が楽になります。
それに、薬が効きすぎているかもしれませんから。
坑不安剤や、その他不安や興奮を抑える薬も 感情を抑えられた感じがします。

233 :231:03/11/25 19:31 ID:6MjQ377X
>>232さんレスありがとうございました。 やはりリーマスが効いているのかな? ただ花を見ても、前であれば『綺麗だな〜』って思ったけど、今日は『ふ〜ん』てな感じでした。 そんな自分がイヤでイヤで(T_T)辛いです…。

234 :優しい名無しさん:03/11/25 20:00 ID:FBKFolDv
>>231
私は今まで、ガーッと会社で動いていたのが、ノンビリしてきました。
「隅々まで、目が届かなくなった?」とか悩みましたが、余計な力が
抜けてきたんだと先生に言われましたよ。
余計な事を考えなくてもよくなった。感情がマッタリしてきたと思いたい

235 :231:03/11/25 20:40 ID:6MjQ377X
>>232さんレスありがとうございました。
やはりリーマスが効いているのかな?
ただ花を見ても、前であれば『綺麗だな〜』って思ったけど、今日は『ふ〜ん』てな感じでした。
そんな自分がイヤでイヤで(T_T)辛いです…。

236 :優しい名無しさん:03/11/25 20:51 ID:TdaHP1q2
>>235
リーマス800mm/dayで効果が出ているんですね。
この水準なら増やすこともできますし、減らす過程もスムーズに行きそう。
私は1200mm/dayで限界の投与量に張り付いています。もっとも、抗うつ病と
合わせのみをしています。
うつ状態なのですが、状態が不安定なので服用しています。

237 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/11/25 21:29 ID:yVmSnMKg
>235 さんへ
感情が枯れてしまったみたいで淋しいですよね。

あとリーマスが効いている可能性以外に
軽いうつ期に入ってしまった可能性もあります。
くどいですが主治医に相談してください。

238 :優しい名無しさん:03/11/25 22:11 ID:zQKnIyzK
俺のはインフォリチウムで欠陥品ですが何か?

239 :優しい名無しさん:03/11/26 00:49 ID:4etIK5j6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066724134/l50
いまさらですが、このスレ、電池

240 :優しい名無しさん:03/11/26 15:45 ID:ryibBFPs
教えてチャンでごめんなさい。
リーマスに対して医者がとても慎重なんでつが、危ない薬なんですか?
副作用見てもそれ程危険に思えないんでつが・・・。

241 :優しい名無しさん:03/11/26 18:04 ID:m4F9FIn9
>>240

添付文書なんかを見ると、どの抗精神薬も怖くて呑めないっす。(ニガワラ

他の薬とちょっと違うのは、金属なので、効果量と限界量の閾値が狭いってことでしょうね。
これは人によると思うので、呑んでみなくちゃわからんっていうところがありますね。
余病がなければ(血液検査とか、心電図とかとりましたよね?)

あとは>>225さんのように「うつ転」したのか〜ということが起こるということですね。
でもリーマスを飲んでても飲んでなくても「うつ転」は起こりえますけどねぇ…。
まぁ、躁状態よりは、「やや元気が無い」くらいでフラットに保てれば良いが、という
医師の判断でしょうか。うつも患者にとっては辛いんですが(T_T)

>>223

鉄剤なんかもお茶、コーヒーOKっていうのが、最近の医学会の定説となってきている
ようなので、そうなんですかね。
リーマスも毛には影響あると思いますけど。

242 :優しい名無しさん:03/11/27 04:19 ID:L+7aiBw+
>>240
ええー!慎重なんですか。うちは「躁状態ですね」と言われてから
徐々に増量して今では毎日600mg飲んでます。

副作用は、手の震えと言葉のもつれが出てます。ちょっと危ない。


243 :優しい名無しさん:03/11/28 14:22 ID:LS9tD/nl
大正製薬! 鷲のマークの!!

244 :優しい名無しさん:03/11/28 21:22 ID:2IlIj8jo
躁になったこと無い、ただの鬱なのに600mg/day出されたよ。
なんでだろう?
心臓悪いんで、飲むの怖いし

245 :240:03/11/28 23:26 ID:Tc9YOC9n
>>241さん
レスありがとうございます。
自分はどっちかというと、鬱なんですが・・・。効いてるのか効いてないのかわからない感じです。


>>242さん
すごく慎重ですよ!!ただ、気分が安定するからというだけで出されてます。
鬱も躁とかも言われずに・・・。毎日400mg/day。
副作用は、ほんの少しの手の震えです。

246 :優しい名無しさん:03/11/29 03:50 ID:2tq0r7QX
>>244
鬱でも出されますよ。
血中濃度によって作用が異なりますから。

247 :優しい名無しさん:03/12/01 00:30 ID:FJ39Ar9d
>>246

電池の作用は複雑で、躁を抑えるだけではなく、うつ状態にも、うつ
(躁うつを含む)の再発にも使われるんですよねー。
もっとも、うつ状態の時は、抗うつ剤と併用という事が多いようですけど。
ある本によると、難治性うつでも、抗うつ剤だけでは回復しなかったのが、
電池と併用することにより、ぐっと効果が上がった、ということで。
服用量の調節が難しいのが、この薬。

248 :優しい名無しさん:03/12/01 09:51 ID:S+NZ600J
震戦があるとちょうど脳に電池が伝わっているそうです。

249 :優しい名無しさん:03/12/04 18:20 ID:CK+dtWqe
0.47だったけどこれでいいのかナー?
今600mg吹く幼虫

250 :優しい名無しさん:03/12/04 23:25 ID:GxHYivK8
0.4-1.0mMの範囲にするそうです。大杉、少な杉でも駄目です。

251 :優しい名無しさん:03/12/05 05:29 ID:MEK/3dKB
現在、1200mg投与中。
それでやっと0.4をクリア・・・。
腎臓さん、がんがれ・・・


252 :うつ秒:03/12/07 22:10 ID:dd5lZxyQ
うつが酷くなり、電池day/400mg
トレドミンday/75mg+リボトリールday/3mg
処方されました。
救済の道はあるのでありましょうか。

253 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/08 18:33 ID:qVr5UmTa
>252 さんへ
薬(トレドミン(SNRI))があなたに合えば、
2週間から1ヶ月ぐらいで効き始めて
3ヶ月ぐらいで良くなると思いますが。

普通、半年もすればうつのトンネルから完全に抜け出られます。
(病気だと気づかずに通院もせずに治る人もいるようです
 そういう人もちゃんと病院へ行くようになってきているみたいですね)

私は酷い躁状態の揺り返しで
酷いうつになったことが2度あります。
最初のうつは、最初に処方された薬が効いてくれたのですが。
2度目のうつはいろんな坑うつ剤を試しました。
(新しい薬から試していって古い世代の薬に切り替えていきます 副作用の少ない薬からです)
3年近く酷いうつと軽いうつを繰り返しました(通常は長くて2年だと言われています)。
(1度目の経験があったから耐えられました)
やっと、効く薬に出会って去年うつから抜け出られました。やはり3ヶ月ぐらいです。

多分、私の2度目の経験が最悪の場合だと思います。
(酷い躁の後でないと起こらないと思います)

今年の9月から先月まで軽いうつであせってここにいっぱい書き込みをしました。
今回は早めに気づいたのが良かったみたいです。
私の場合<だけ>なのかもしれませんが、前回と同じ坑うつ剤が効かないときがあります。
もう、主治医が変わっても、この状態ならどの薬がいいか医者と相談できそうです。

リボトリールを処方されているということは、
(リチウムのせいではない)うつの症状として震えがあるのでしょうか。
私はうつ状態になるとレジで小銭を払うとき手が震えます。
リチウムでも手が震えるので、バルプロ酸(バレリン)に処方が変わりました。

また、久しぶりにいっぱい書いた、煙たがられるかな。

254 :優しい名無しさん:03/12/08 19:23 ID:D5sxGA0l
多幸感でリチウム、イライラして攻撃的な時はバレリンですね。
私はどちらも飲んでいますが、なんとなく効いているような気がします。

255 :うつ秒:03/12/09 01:00 ID:Jh5AHFJi
253バレリン様、レス、ありがとうございます。
詳細を申し上げますと。
ルボックス225mg→パキシル60mgダメ、
トレドミン175mg+リボトリール3mg、
ルーラン+リボだめで、電池になった次第です。
12/5死のうと思いましたがダメでありました。
道が見えないのです。
明日、受診なので思いの丈を訴えてきます。
強迫神経症+うつ病で十数年間、悩まされております。


256 :うつ秒:03/12/09 01:09 ID:Jh5AHFJi
補足です。
トレドミンの後、ジプレキサも服用したのですが
だめでした。その後ルーラン+リボ→電池+トレドミン+リボ
となりました。

257 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/09 05:36 ID:0pF9fU0u
>255 さん(様はやめて下さい、さんでいいです。)
まだ、古い世代の坑うつ剤は試されていないみたいですね。
うつが軽くなった時もあるようですね。

強迫神経症もあるということや、投薬の経過からすると
医師の診断も確定していなかった経過もありそうです。
(ルーラン+リボトリール、ジプレキサでは別の病気になってしまいます)

>12/5死のうと思いましたがダメでありました。
病状が悪過ぎると、死ぬ気力さえ出ません、
治りかけたとき要注意です。死んじゃダメです。
主治医と約束してください死なないと。

いずれ強迫神経症の原因も原因もつきとめないといけませんね。
でも、十数年間、悩まされているということは薄々気づいているのでしょうが。
強迫神経症の症状にもよるとおもいます。

うつだけなら、長くても2年ぐらいで抜け出せます。
(その後、また再発することはありますが。)
今まで、何度か回復したことはありませんか?

リチウムと坑うつ剤の組み合わせということはかなり
うつで苦しんで居られるのでしょうね、その上リボトリールですから。
(坑うつ剤が良く効くようにリチウムを併用します)
ご自愛ください。
私も、最初の酷いうつの時、期間は短かったですが苦しかったですよ。
何度もうつになりました。それでも、私は、生きてきました。

258 :電池:03/12/10 00:02 ID:M0cEU/dW
今日の日経市況欄によると炭酸リチウムの輸入価格が1トン2200ドル程度だそうです。なんとキロあたり2.2ドル!ということは凄い安いんだなあと思いました。チリが世界シェアの半分弱だとか。

259 :優しい名無しさん:03/12/10 00:09 ID:M0cEU/dW
携帯とノートパソコンの性能向上で需給が逼迫し値上がりしています。医療用は関係ないかもしれませんが。

260 :うつ秒:03/12/11 00:03 ID:1t0zsumh
257>>バレリンさん、レスありがとうございました。
電池day/600mgになり、なんとか生きております。

261 :優しい名無しさん:03/12/11 18:25 ID:9JJm7EVQ
モナー薬局で
「リーマス飲むことになったんですが、今まで気分安定剤を飲んだことがないので、
副作用が気になります。
リーマスは体重増加があると聞いたのですが、すごくきになります。
服用体験談や体重増加を防ぐ方法(工夫)など教えてほしいです。」
と書いたら、こちらを紹介されました。
皆さん体重増加とか、どうですか?

262 :水菜 ◆CHAI/TrNtw :03/12/11 18:28 ID:91PcfQWt
食べ過ぎで体重増えたりはあるけどなー…
薬のせいでってのはないなぁ。

263 :優しい名無しさん:03/12/11 18:49 ID:5dvBACpo
>>261
1日400mg飲み始めて半年になりますが、とくに体重の変動はありません。
添付文書の副作用の項にその他として「体重の増加・減少」と書かれてます。
これはもう、人それぞれ、体質次第、ということではないかな?
気にしないほうがいいでしょう。
また、私の場合、これといった副作用は出なかったです。


264 :saz ◆saz/F4.O5s :03/12/11 20:03 ID:TGlMTQA5
>>261
服薬2年半で10kg落ちました。
が、度々処方替えしたり断薬(忙しくて病院行けなかった)したりしてるので、
一概に電池のせいとは言い切れないです。
自己判断では、単にうつ状態が酷くなって家に籠り、食事も出来ない状態が
毎月必ず起こるようではそら運動も栄養も足りない罠、と思ってますが。

副作用っつーより、気分の不安定さから来る生活の崩れ具合が
より顕著に体重に出るのではないかね。俺はここ1年位うつ強めなんで。
調子が上がって来ると食欲が出て来るのは確か。
けどこれは症状であって、副作用では無いからね。

それより電池よ、無駄なアブラ分泌しないでくれ……顔テカるからw

265 :優しい名無しさん:03/12/11 20:43 ID:5GDg6ES4
確かに本には副作用で太ると書いていましたが気分の問題なんでしょうね。欝で食欲減退(増進もあり)、
躁で食欲増進(性欲も)。ちなみに私はダイエット食品を購入しました。
いろいろ出てて解りませんがルーマニアのシモン選手(マラソン)が使用した、カプセル32Kにしました。
効くかな?

266 :優しい名無しさん:03/12/11 22:09 ID:BnPYtjJT
>>264
なんでも人のせいにすんのね(  ゚,_ゝ゚)プッ!!

267 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/13 04:58 ID:1HbAHhSc
>264 さんへ
私は、もともと油症だったのですが、
酷くなったのはリチウムのせいかもしれません。
バルプロ酸に変えてからそれほどでもなくなりました。
女性の場合は、気になるでしょうね。

うつで痩せますね。躁で結構体動かすのですがそれでも良く食べるので太ります。
薬の副作用はかなり個人差があると思います。


268 :優しい名無しさん:03/12/13 07:56 ID:50lCTom4
<a href=262 target=_blank>>>262</a><a href=263 target=_blank>>>263</a><a href=264 target=_blank>>>264</a><a href=265 target=_blank>>>265</a>さん
回答ありがとうございます。
そうですか。ドグマチールみたいに即肥満、という訳ではないのですね。

269 :優しい名無しさん:03/12/13 07:57 ID:50lCTom4
268です。タグつかってしまった(汗汗)。皆さん失敬です。

270 :優しい名無しさん:03/12/14 00:23 ID:UCy/G7NH
なんか怒ったり緊張するときに左手がピクピク震えます。

271 :kodoku:03/12/16 01:03 ID:PTsIWKNB
私は躁鬱病経験者です
リーマスは必ず出されましたね
そう状態から 鬱状態に
鬱状態に転じるので怖いですね
医者選びも大事です
この病気 精神病とは言えませんが
理解ができる医者でないと
なかなか直りません
カウンセリングが大事です
あとは 平常に戻ったときに感情のコントロールを
できるよう心がけること
そうすれば以前より軽い症状ですみますし
自分で鬱か躁かわかります
では



272 :優しい名無しさん:03/12/16 11:05 ID:0L/m+Wvz
バレリンさんへ
ハンドル名から推して、バレリンも飲んでいらっしゃるのでしょうか。
私は鬱病ですが、抗鬱剤と精神安定剤に加えて、リーマスとバレリンを
処方されています。
主治医によると、どちらも気分の変動を抑えるという同じような薬効
だそうですが、もし違いについてご存知でしたら教えてください。



273 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/16 14:10 ID:cNv3BWyh
>>272 さんへ
どちらも、気分安定剤として用いられます。
リチウムの作用機序は、現在も究明が続けられています。
不明ではあるのですが、MAO(モノアミン酸化酵素)活性を上昇させて脳内ノルアドレナリンレベルの分解を促し、
シナプスのノルアドレナリンレベルを低下させること、あるいは体液や神経および骨格筋のナトリウムと置換して
膜電位に影響を与え、神経活動を減少させることが薬効と考えられています。
もっと詳しくは、躁うつ病のホームページ ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html に出ているかも知れませんが。
難しくてさっぱりわかりません。
ノルアドレナリンっていうのは、神経伝達物質の一つです。これを少々抑えるわけです。
伝達物質が細胞膜を通過するのにナトリウムイオンポンプという作用を利用しています。
リチウムはアルカリ金属で最も軽い一価の陽イオンでナトリウムと置換してイオンポンプの作用を抑えます。
(副作用として握力とかが落ちます)

274 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/16 14:11 ID:cNv3BWyh
バルプロ酸(デパケン、バレリン)は、癲癇の薬です。今まで経験的に気分安定剤として用いられて来ました。
何故効くのかは、今年の9月1日に加藤忠史博士の「ネイチャー・ジェネティクス」電子版に掲載された内容が初めてです。

「異常たんぱく質の修復不調なら、躁鬱病発症率4・6倍」

 人口の1%がかかるとされる躁鬱(そううつ)病の発症には、細胞内に発生した異常なたんぱく質を修復する仕組みの
不調が関係していることを、理化学研究所の加藤忠史博士のグループが解明した。成果は1日発行の米科学誌「ネイ
チャー・ジェネティクス」電子版に掲載される。

 加藤博士は、1人だけが躁鬱病にかかった2組の1卵性双生児の遺伝子約13000種の働きを分析。発症した人は、
「XBP1」というたんぱく質の合成量が少ないことを突き止めた。XBP1は、細胞内の異常たんぱく質を修復する働きが
あることが知られている。

 この結果をもとに他の患者らを広く調べたところ、XBP1を作る働きの強い人と弱い人に分かれることが判明。「弱い
人」は、「強い人」の4・6倍も躁鬱病にかかりやすかった。また、これまで躁鬱病の治療薬として経験的に使われてきた
バルプロ酸(商品名「デパケン」など)は、XBP1の機能低下を回復させることが薬効の原因であることも、初めて分かった。

 加藤博士は、「今回の成果により、よく効く薬を開発したり、感情をコントロールする仕組みそのものが解明できる」と話
している。(読売新聞)[9月1日3時40分更新]

リチウムは腎臓に悪く、バルプロ酸は肝臓に悪いです。

275 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/16 14:32 ID:cNv3BWyh
>273 と同じ(もっと中身の濃い)内容の書き込みを前スレでしたら。
文系君と呼ばれる名無し君にいちゃもん付けられたっけ。
医大の(精神医学入門用?)教科書の内容なんだけどな。
私がバレリン単剤服用だというのもおかしいと言ってたな、
加藤博士の研究結果でもういちゃもんつけられまい。

276 :優しい名無しさん:03/12/16 18:59 ID:0L/m+Wvz
272です。
速攻で詳しいレスをありがとうございます。>バレリンさん。
 ・リーマスはノルアドレナリンを減らす。
 ・バレリンは経験的に気分安定剤として用いられいる。(体内での作用は解明されつつある)
ということでしょうか。
不思議に思うのは、抗鬱剤はノルアドレナリンなどの脳内伝達物質を増やしたり、
再取り込みを阻害したりするわけで、リーマスの薬効と正反対。
一緒に服用すると、プラス・マイナスで効能ゼロ、になったりはしないんでしょうが、
ちょっと疑問に感じます。

ちなみにバレリンですが、最近、ODしちゃいました。200mgを3シート(30錠)。
その後2日間の記憶なし。
家族によると、アマテラスオオミカミがどうたらこうたら、など、わけのわからないことを、
言い続けていたそうです。


277 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/16 20:15 ID:cNv3BWyh
>276 さんへ
リチウムを抗鬱剤と併用するのは、躁転を防ぐ場合と、イオンポンプの作用を穏やかにしたりですが。
それ以外にも、いろんな作用があると考えられています。
リチウムは単なる陽イオンの金属ですが、単純さゆえにいろんな作用があるようですナトリウムと同じように。

ノルアドレナリンレベルを低下させるというより、ある一定レベルで安定させると書いたほうが良かったかもしれませんね。
(何せ引用した教科書は15年前の本だから…)
もう使われなくなった抗鬱剤にMAOI(モノアミン酸化酵素阻害剤)という種類の薬があります。
これとリチウムでは全く逆ですね。
>273 で書いた「躁うつ病のホームページ」を手繰って行くと最新の記事があるかもしれません(多分、難しいと思うけど)。

リチウムも最初は何故効くのかわからなかったようです。身内に双極性障害のいる精神科医がある論文を見て
試したようです。

>ちなみにバレリンですが、最近、ODしちゃいました。200mgを3シート(30錠)。
肝臓大丈夫ですか?てゆうか飲んでるうちに吐きそうにならなかったんですか。
30錠も残っていたということは処方どうりに服用していなかったってことですね。
一食分飲み忘れても800mg位、その後の食後に飲めばいいです。
私は、朝と夜なので、忘れたら昼に飲みます。

278 :優しい名無しさん:03/12/16 20:39 ID:as9/VFf6
電池、バレリン3錠づつですが、本当に効いているのかはっきりしません。
薬を飲んでコントロールするんだと自分に暗示をかけています。

279 :優しい名無しさん:03/12/16 21:55 ID:0L/m+Wvz
276です。
重ねて詳しい説明をありがとうございます。>バレリンさん。

>30錠も残っていたということは処方どうりに服用していなかったってことですね。

そうなんです。でかくて飲みにくいし、どんな薬効なのかいまいち分からなかったので、
なんとなく飲み残していたのが溜まっていて。
これからはちゃんと処方通りに飲みます。はい。
ちなみに肝臓はいまのところ大丈夫みたいです。


280 :優しい名無しさん:03/12/17 10:55 ID:xvBP0cTz
鬱→軽躁→鬱(9月〜)でしたが、先週から急に元気になってきました。
私自身は調子がいいのですが、診察では「また躁状態にならないように」と
言われてしまいました。睡眠時間が少なくなったり、怒りっぽくなったりしたら、
要注意とのこと。自分としては「良くなった!」と思っていただけに、
複雑な気分です。(そりゃ一度軽躁になってるわけだけど)

薬はリーマス800mg/day, ノリトレン 50mg/day, レボトミン 10mg/dayです。
夜は銀ハルで寝つきはいいのですが、4〜5時間で目覚めます。
自分でコントロールできない状態になったらどうしよう、と怖いです。

どうやったら、ここで躁に行かずに普通の状態になれるのでしょうか。
いや、普通の状態ってのももう忘れているんですが…。

281 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/17 12:21 ID:YluOBGJZ
>280 さんへ
>先週から急に元気になってきました。
うつ状態から抜け始めたら、ノリトレンを徐々に減らして行かないと躁転します。
元気になってきたこと、睡眠時間のことなど主治医に良く話してください。
レボトミンも眠る前に服用しているのでしょうか、だとするとレボトミンをもう少し増やすのもありかもしれません。

282 :280:03/12/17 14:06 ID:AyuF9xIr
>>281
実は今日診察でした。また来週ということで、薬は変化なし(ノリトレンもそのまま)。
主治医には元気になってることと、睡眠時間については話しています。
もっとハイになったらレボトミンを増やすと言われました。
ここで躁になると、また躁〜鬱〜躁…と繰り返すことになるんでしょうか。

283 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/17 17:50 ID:YluOBGJZ
>282 さんへ
>ここで躁になると、また躁〜鬱〜躁…と繰り返すことになるんでしょうか。
なります。

通院は何週間に1回ですか。
ちょっと、リーマススレより
■ 躁鬱病・双極性障害 3 ■
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059458733/
の内容ですが。

284 :280:03/12/17 17:57 ID:AyuF9xIr
>>283
そうですか…。初めて躁になったときは、ルボックスとテシプールだったのですが、
今回はリーマスを飲んでいるので、抑えられると楽観的でいたのです…。
(レボトミンも飲んでるし)

通院はここのところ毎週です。一時期は2週に1度だったんですが…。
来週も診察です。

285 :カイワレ ◆kwrCZmNAdc :03/12/17 21:52 ID:S32h1fR4
最近病院行けなくて、薬ももうなくなってた。
今までは薬の効果とかそんなに感じてなかったけど、今日
すごく精神状態がやばくなっちゃって会社に行けなかった。
今週末、やっと行けるから、これからはちゃんとしようと思うよ。
なんかなさけない・・(;´Д⊂)

286 :優しい名無しさん:03/12/18 12:55 ID:+oFG8vPs
薬は何週間分もらえますか?
漏れは4Wです。

287 :kodoku:03/12/18 14:30 ID:5xBWv21T
気長にやるしかないです
なおれば コントロールは戻ります
普通に戻れば感情の起伏は激しくなります


288 :優しい名無しさん:03/12/18 20:37 ID:UAs3JsDL
リーマス800mgと抗鬱薬飲んでます。
明日忘年会です。多分少しは飲まされます。
こういうときって、薬を早めに飲んでから忘年会に行くか、
それとも終わって少し冷めてから薬を飲むのか、
どっちがいいんでしょうか。

289 :優しい名無しさん:03/12/18 21:25 ID:kXJAnFuO
後の方がいいじゃないでしょうか?酔っ払ったら飲まないで寝ちゃうとか。
アルコールは躁を増幅させるとか聞きました。

290 :優しい名無しさん:03/12/18 22:12 ID:7IdMg7+i
400mgを分2で飲んでます。
一ヶ月前は300mgを分3で飲んでて血中濃度が0.3だったので現在の量になったのに現在の血中濃度は0.22に減っていた。
ドクターは腎臓のクリアランスが上がっているからかも…と判断したし、私も「朝夕二回飲むうち採血したのが夕の薬を飲む直前だったからではないですか?」
と要らないことを言ってしまい処方は変わらず。よく考えてみれば、血中濃度が低いときでも有効濃度に達していないと意味が無いもんだと私はおもうのですが?
血液検査はレセプトの兼ね合いから月1しかできないしどうしようかなぁ…

今マイスリー投入しましたフワフワしてます。おやすみなさい。


291 :saz ◆saz/F4.O5s :03/12/19 03:38 ID:sJ58RnOw
>>290
血液検査をするのは、服薬後7時間以上経ってからが良い、とは俺の主治医の弁。
当然、血液検査の日は朝電池を飲まないようにと言われます。




問題はこっちから言わないと検査してくれない点である<俺の主治医
ぜってー転院しよう(いつになるかは不明だが)。

292 :優しい名無しさん:03/12/19 08:06 ID:+KAXpNWz
>>290
血液検査なんて半年か一年の単位ですれば葦。主治医談。

>>291
うちも自己申告制。普通言われねぇよ。てめぇから検査してくれって言わなきゃ。
それに通常の濃度を測るんだから7時間前でも飲まないとやや低濃度になる。
その医者…藪だろw

293 :saz ◆saz/F4.O5s :03/12/19 20:10 ID:cT1GKWWL
(゚д゚)

まぁいいや……。

294 :290:03/12/20 01:42 ID:2k8AUv2b
291さん
やや!やっぱりそうですよね?次の薬を飲む直前でも有効濃度に達しているかどうかを見極める事と副作用のチェックが重要ですよね。
今度言ったときに話してみます。
292さん
私はリーマス飲みだして日が浅く自分にあった量を測りながら調節している段階です。今の処方だと絶対に効いてません。


295 :優しい名無しさん:03/12/21 15:19 ID:LdI6Qtr6
自分で血中濃度測るためには、注射針、注射器、(真空管)、駆血帯のの他に、
検査薬とかどんなんがいるんやろか?
だれかしらない?


296 :優しい名無しさん:03/12/21 15:27 ID:jBpBPAol
何故?採血するのはプロの看護師に任せた方がいいですよ。第一自分だけが知ったところ
でどうするんですか?薬を処方するのは医師ですよ。
仮に自分が医師の資格を持っていても自分で自分の薬を処方できないと聞きましたが。。

297 :優しい名無しさん:03/12/21 15:57 ID:LdI6Qtr6
処方なくても、手持ちの薬を自分で加減することはできる。
医者なんてあてにならんし、
採血なんか簡た〜んや。
正中からの採血なんて、駆血帯もいらんわ。
でも検査薬だけはどうしたらええのかわからんのや。


298 ::03/12/21 20:24 ID:SbOtw7OH
すでに躁転してませんか?

299 :優しい名無しさん:03/12/21 21:22 ID:YbKVHQ/+
今かなり気分落ちてるんですが、リーマス処方の倍飲んでもいいですか?
いっつもダウン〜普通なので、一度「躁」という感覚になってみたい…
(躁でお悩みの方、気分を害する発言をして大変申し訳ありません)

300 :優しい名無しさん:03/12/22 01:23 ID:hlCakpnv
300get?

漏れは現在300mg/day。
この薬、ホントは増量したいのだが、倍の600mgで
激鬱&昏睡状態になってもうた。どうも本質的には、体に合って
ないらしいでつ。。。

一度くらい「躁転」してみたいでつ。
他に何か良いクスリ、ありますか?


301 :優しい名無しさん:03/12/22 08:31 ID:5SYP9r6E
漏れは、1200mg/day。
一日の投薬量としては上限らしい。
もっとも、血中濃度で管理されているけど。
リーマスは、はっきり言って危険な部類の薬だと思う。
かつて、血中濃度での管理ガされていなかった時代(かなり昔だが)には
投与量を増やしすぎて死亡することもあったみたいだよ。

302 ::03/12/22 15:59 ID:yz06Ysvm
利尿剤と併用するのは禁忌です。危ないです。

303 :優しい名無しさん:03/12/22 17:45 ID:eKDArqLi
パキシルといっしょに出されてます。600mg/day
血中濃度は0.4なんたら

304 :優しい名無しさん:03/12/22 18:04 ID:MwsMY+Xr
600mg/dayから300mg/dayに減らされた。この量で効果あるんでしょうか?

305 :椿 ◆NqWA08OeEM :03/12/23 12:08 ID:8OJIeJk1
先週からリーマス300mg/dayで出されてます。
「本当は600とか800とか出すんだけど最初だからこのくらいからね」
とか言われました。
ルボックスと一緒に飲んでるんですが結構調子イイです。
ガイシュツだったら申し訳ないんですが、副作用(?)でしゃっくりがよく出ませんか?
リーマス飲んで30分後くらいにいつもしゃっくりが出るんですが副作用なんですかね?

306 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/23 12:45 ID:P19zQOsr
リチウムは200mg/day-1,200mg/dayが用量ですが。(躁状態で400mg/day以上、予防療法では200mg/day以上)
血中濃度は、0.4mEq/l-1.0mEq/l(血液検査報告書に基準値0.6mEq/l-1.2mEq/lという表記を見たこともあるが)です。
血中濃度は同じ量を服用しても人それぞれです。
>304 さんは、病状が穏やかになったのでしょう、血中濃度の必要量ぎりぎりに下げたのかも知れません。
(また、不安定になってきたら、主治医に早めに言って用量を戻してもらわないといけないかも知れませんが。)

私は、600mg/dayからいろいろあって、結果的に200mg/dayに減らされたことがありましたが。
今はバルプロ酸(バレリン)です。

307 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/23 13:14 ID:P19zQOsr
>305 さんへ
副作用で胃腸障害(吐き気等)が出ることも人によってありますが。しゃっくりは考えにくいです。
それを考慮して薬を徐々に増やして行くのでしょう(血中濃度の問題もあります)。
錠剤の粒がでかいですから、飲んだ後に食道にひっかかっている感触がいつまでも残っていませんか?
多目の水か麦茶(ノンカフェインだからお勧め)で飲むといいかも。

308 :椿 ◆NqWA08OeEM :03/12/23 13:58 ID:8OJIeJk1
>>307
回答ありがとうございます。
食道に引っ掛かってる感じはしないんですが・・・
今度麦茶で飲んでみます。

309 :304:03/12/23 14:57 ID:P0kZkPa6
>>306
なるほど。予防療法では200mg/day以上なのですね。
納得です。ありがとうございます。

310 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/23 15:48 ID:P19zQOsr
>308 さんへ
>食道に引っ掛かってる感じはしないんですが・・・
そうですか、麦茶だめかも、まあ、一度くらい試してください。
ルボックスを飲み始めたとき吐き気はありませんでしたか?
吐き気としゃっくりが関係があるのかどうか…
(飲みつけていないとも考えられます)
二週間ぐらいで様子をみて用量を増やすと思うのですが

副作用としては、吐き気と下痢と手の震え(特に利き手じゃない方)などが
出たら主治医に相談してください。
(飲み始めたときや用量を増やしたときに良く出ます)
300mg/dayで上記の症状が出るようでしたらリーマスを増やすのを再検討してくれると思います。

311 :椿 ◆NqWA08OeEM :03/12/23 18:13 ID:8OJIeJk1
>>310
ルボックス飲み始めの時(てゆか今も)吐き気はあります。
でも吐き気は食べると治ります。
まだリーマスの副作用と言われる吐き気と下痢と手の震えは無いです。
しゃっくりのことも今度診察の時に聞いてみますね。
何度もありがとうございました。

312 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/23 18:37 ID:P19zQOsr
>309 さんへ
服薬用量より血中濃度が重要なようです。
でも、必要とされる血中濃度が昔と今では変わってきているし
これからも変わるかもしれません。

あまり期待されても困りますが、
>309 さんの躁病エピソードが一度きりだとすると
そのエピソードから3年以上、新しい躁病エピソードが無ければ
薬を飲まなくても再発しない場合もあります。

私の場合は、病院に行く前に一度躁病エピソードがあり、
服薬したのは二度目からでした。その後6年間服薬し
3年間勝手に通院も服薬も止め再度躁状態になり
服薬を再開しましたがその後3年間うつ状態が断続的に
続きました。で、薬をリーマスからバレリンに変更されたわけです。

313 :優しい名無しさん:03/12/25 06:41 ID:G31PO19g
私は昨日リチウムを100mg/day処方してもらえました。 先生曰く、欧米人は多めに飲まないと効かないけど 日本人は半分くらいでも効くからとの事でした。 過眠だったのが、もう目が冴えています。この薬は睡眠障害になったりしますか?

314 :優しい名無しさん:03/12/25 06:42 ID:G31PO19g
私は昨日リチウムを100mg/day処方してもらえました。
先生曰く、欧米人は多めに飲まないと効かないけど
日本人は半分くらいでも効くからとの事でした。
過眠だったのが、もう目が冴えています。この薬は睡眠障害になったりしますか?

315 :バレリン ◆hwT3nleWOE :03/12/25 11:36 ID:b2ZbYyzs
>314 さんへ
リチウムで睡眠障害にはなりません。
それより、うつ病や躁うつ病の症状で、
過眠や不眠などの睡眠障害が起きていて
(不眠には、入眠困難、中途覚醒、早朝覚醒などがあります。)
症状が変化してきたと思います。
主治医に睡眠の症状を伝えてください。
この病気の重要なシグナルですから。

316 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :03/12/26 00:52 ID:mQCf17r6
>>304

漏れは電池の処方が、最高で800mg/dayで
昨日まで300mg/dayだったんですが
鬱も躁も出てきちゃって、めちゃくちゃになって
また増量しますた。

現在600mg/day

また電池の効果に期待します。
どうか普通でいられますように。。。

317 :304:03/12/26 11:21 ID:lVQvoEVF
リーマスを300mgに減らされたと書いた者です。
一昨日、眠剤を何度か追加しても一晩中眠れず、翌日すぐに病院へ行ったら
リーマス300mg/day→800mg/dayになり、抗うつ剤は切られ、
眠剤はベゲに変わりました。
自分では躁転したのかどうかまだわからない感じですが、
医者は躁と見なしたのでしょう。確かに、妙に気力があります。

>>316
私は躁鬱歴がまだ浅いので、電池がどんな風に効くのか不安と期待が混ざっています。
病識を失う事が何よりの恐怖。どうかよく効いてくれますように。

318 :優しい名無しさん:03/12/27 04:03 ID:UVX2dijy
先週から私もパキシルやめて電池参加になって
先週出たとき200/dayだったけど今日から300/dayになりました。躁鬱というより感情の波が起きてる感じなので薦められました。
欝が再発したかな?と思ってまた通院したんですが欝の程度はどっちかというと低めみたいで、
それより何かに触れると(言葉・人・感動その他)感情の高まりが恐ろしくオーバーに起きるというくらいの症状です。
すぐ涙でたり、後から思うと忘れてるようなくだらない些細なことに(その時は)ショックで傷ついて何時間も号泣したりとか。
色々電池の情報調べたけど私の程度だと300/dayの投与でちゃんと合ってるのかちょっと心配。

>>305
副作用がしゃっくりにワロタ!
でもそういえば私も2,3日前によくわからんしゃっくりが延々キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
しゃっくりってだめなのかな?なんか体に影響あるのかなあ?
でも副作用がしゃっくりってなんだか面白くない?私だけかな。(´・ω・`)ショボーン

319 :優しい名無しさん:03/12/27 04:05 ID:UVX2dijy
>>303
うちのセンセイはこの薬はパキシルと一緒は駄目だから
前のパキは捨てていいからね、っていわれた。

大丈夫なのかな303タン。ちょっと気になった。

320 :優しい名無しさん:03/12/27 22:58 ID:TitxnIP1
ちょっと失礼します。自分は今リーマスを処方してもらっている者です。
こことは別の場所で「リーマスはリスキーな薬、初診ではまず出ない」と聞いたのですが、
これは本当でしょうか?実際に飲んでいる方々の意見が知りたいのですが…

ちなみに当方、落ち込みはありますが、いわゆる躁状態にはなった事がありません。
(それとも、モナー薬局で聞くべきだったでしょうか?)

321 :優しい名無しさん:03/12/28 01:17 ID:ALIObEKL
>>320
うちも躁状態ないのに2回目で処方されました。320さんと同じくネットで情報見て気になりました。
もしかして感情の波起きますか?すぐ泣くとか怒るとか・・・。

一番には躁向けの薬とはなっているので気にはなってましたが
医師との意思疎通で誤解があったのかと3回目の受診で確認したところ
やっぱり誤解じゃなくてナットクのいく解答が返ってきました。健忘症出てきて詳しく忘れちゃった・・・けど、
感情の波や一時的に高まる気持ちを押さえる効果で躁鬱なくても広く使われるもので〜というようなことを色々言ってました。
(「泣く」だけで「怒る」がなくてもやっぱり関係ないみたいです。激しく泣くといったら出されたので。)

モナー薬局で聞いても既に知ってるリンクしか貼られない対応だったので
常駐している人はリーマスの詳しい特徴にしてはそれほど知識がない模様です。
なぜ処方になったのか次回センセイに聞いてみてはいかがですか?

こちらも今飲んでみてまだわかりません。2〜3週間位たったら効果わかりそうです。

322 :320:03/12/28 08:14 ID:C4V4WBQu
>>321さん
自分は初診の段階で処方されました。
321さんの話を聞くに、多分診察の度に泣くからではないかと思う様になりました。
(そういえば一度、点滴まで受けたことが…そんなに取り乱したっけかなぁ?)
感情の波、というか昔から泣き虫で尚且つ短気でした。今もそうですね。
それが人より激しいと判断された結果なのかも…

モナー薬局にも聞いて頂いてありがとうございます。
あっちでもリンクのみですか…うーん…

とりあえずは321さんの言うとおりに次回先生に聞いてみますね。
色々とありがとうございました。

323 :優しい名無しさん:03/12/28 23:29 ID:veapJP0v
>>320
リーマス(炭酸リチウム)は、歴史が古く臨床例も豊富で安全な薬です。
ただし、精神科医にしか使いこなすことは無理でしょう。
内科医あがりの心療内科医などでは知識がなく訓練もしてないからです。

一般に、躁鬱病の躁状態を鎮める、または予防するために使いますが
鬱状態にも効くという例もあり、まだ詳しいことはわかっていません。
確実なのは、適切な処方量(これが一番大事)を飲み続けることにより、
躁鬱病患者の何割かは、症状が治まり、QOLが上がります。

また、自分では鬱病だと思って受診しても、躁鬱病だったということが
少なくありません。とくべつ、目立つような躁状態のエピソードがなくても
躁鬱病を得意としている医師が診れば、予防のためにリーマスが処方
されるかもしれません。

よく言われる血中濃度上昇によるリチウム中毒の副作用ですが、通常、
1日に300〜600mgを飲んでいる程度では、まず起こりません。
心配ならばリチウム濃度をはかる血液検査をたまにやってもらえば
いいでしょう。

ちなみに私は1日400mgを半年飲んでいますが副作用はなく、
気分安定薬として、しっかり効いてくれています。
いい薬だと思いますよ。

324 :321:03/12/29 05:01 ID:fi5gOlqK
>>323
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー  
なんかうちも安心した。
信頼できる医師の薦めだったから抵抗はそんなになかったけど。
パキと同じ分類の薬とは言ってたけど比べてみよう。パキ時よりよくなるかどうか。

325 :320:03/12/29 05:42 ID:oIz0Q2Vb
>>323さん
詳しい解説、ありがとうございます!
これで安心してリーマス飲めます…
自分は現在300mg/day処方ですから、リチウム中毒も大丈夫な範囲なのですね。
某所では「その医者おかしい」見たいな事を言われて正直凹んでいた所なので、
本当に安心しました。改めて解説、ありがとうございました。

326 :みかん:03/12/29 16:36 ID:OaY/hEz/
躁鬱&PDで
リーマス200(1,1,1,1)
リーマス100(1,0,1,0)
あと抗鬱剤やら眠剤やら諸々飲んでます。

一時、鬱が落ち着いたので抗鬱剤の処方がとめられたら
躁転しすぎちゃって、衝動買い30万ナリ。
寝ずに食わずに仕事しまくってシャキシャキしてたw

今は抗鬱剤処方再開されたけど、鬱はまだ深い…
鬱→躁に切り替わる時に自傷行為もあり。

あぁ、こんなのイヤだ。


327 :優しい名無しさん:04/01/02 19:53 ID:lmNoQ3Qr
リーマス飲んで数日たつのですが、寒くもないのに歯ががちがちしますた。
これって、よくある副作用でしょうか?

328 :優しい名無しさん:04/01/03 15:15 ID:XLOUdDk4
>>327
「歯ががちがち」 十数年のんでて2回くらいありましたな。

329 :優しい名無しさん:04/01/07 01:16 ID:LOo1n6mJ
飲み始めに口渇、震戦がありましたが今は飲み慣れたのか気になりません。

330 :327:04/01/08 01:58 ID:2F6q9Fqz
ありがとうございます。
今は歯のがちがちも止まったので、医師と相談してリーマス増量しますた。
200mg/day -> 400mg/dayです。副作用がでなければ600mg/dayまで増やして
血中濃度を見ようということになりますた。

331 :優しい名無しさん:04/01/08 11:22 ID:DBItsKtM
去年7月から通院して、
リーマスを600mg(1日)飲んでいます。
(他にも処方されていますが割愛)

血中濃度の検査を一度もしていないんですが、
もしかして、
通院している病院は藪なのでしょうか?
(単科の精神病院です。開業医や総合病院、医大病院ではありません)

332 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/01/09 06:09 ID:158u7dsA
>331 さんへ
最初から600mg/dayですか?
徐々に増やしてみた結果ではない場合ですが、

こちらから、検査をお願いしてみてください。
それで、断られたら、紹介状を書いてもらって
他の病院へ行ったほうがいいかも知れません。
同じ薬の量でも<人によって>血中濃度は異なります。

私は、リーマスの時も、バレリンに変わってからも
薬の量を増やす度に血中濃度を測ってもらっています。
だから、計らない医者などというものと出会ったことが
ありません。信じられません。
(私が井の中の蛙なのかも知れませんが)

普通の血液検査より検査は簡単なのですから。

333 :331:04/01/09 06:48 ID:Y3OYyGT2
>>332
ご回答、ありがとうございます。
増量せずに、はじめから600mg(1日)です。

334 :エミリィ ◆daaP3G80Nc :04/01/12 17:33 ID:MKlaREFA
1日300mgであまり気分が安定しません。
増やされる気配はないのですが、増やしてもらった方がいいのでしょうか?
ちなみに他にはPZCを8mg/day、セパゾン6mg/day飲んでます。
眠剤はマイスリーとデパス、頓服にソラナックスです。

335 :優しい名無しさん:04/01/12 17:33 ID:oUalEYk9
あげ

336 :優しい名無しさん:04/01/13 00:02 ID:UEyTXls2
>>334
主治医に相談を。一番よろしいかと。

337 :Peace:04/01/14 16:02 ID:Maom+PVf
8ヶ月くらいアモキさんを飲んでいたのですが、先の3連休あたりで躁転してしまったらしく、
今日の通院で処方されました。(200×朝昼晩)
最初からこのくらい出るものなんでしょうか。なんだか「中毒」が怖いのですが・・・

338 :優しい名無しさん:04/01/14 18:04 ID:n5p0Kql8
>>337
俺も躁転して一日600でたよ

339 :水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/01/18 13:51 ID:uI6wX1k6
気分安定薬として使ってるけど全然効かなくなってきた。
最初だけだったなぁ…効果あるなって思ったの。
はうー。

340 ::04/01/18 17:42 ID:oLCI7LZp
決して断薬してはなりませぬ。一回止めて再発すると効きにくいそうです。

341 :優しい名無しさん:04/01/18 18:02 ID:nTpami57
米国では双極性障害の治療にオランザピンとフルオキセチンの合剤を使用できる。日本は・・・

342 :水菜 ◆CHAI/TrNtw :04/01/18 20:50 ID:uI6wX1k6
>>340
そうなのですかー。
一応朝夜は飲んでるから大丈夫かなぁ。

343 :優しい名無しさん:04/01/27 22:40 ID:w47QbHX7
リーマスどれだけ飲めば死ねますか。

344 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/01/27 23:00 ID:XGBCFU1i
>343 さんへ
死ぬより、ゲーゲー吐きまくると思う。
吐くものが無くなっても吐き気が残ると思う。
それが、二日酔いとかの比ではなく数日続くと思う。

メジャートランキライザーの中に吐き気を抑える薬効がある
薬があるのでそちらも集めないとダメだね。

多分、成功しないよ。

345 :優しい名無しさん:04/01/27 23:01 ID:c7uy8BrA
>>343
4000mgくらい一気飲みでしょう。
ただし、失敗すると、一生、人工透析だよ。


346 :優しい名無しさん:04/01/27 23:32 ID:MkEbkgGL
>>345
一日1000_飲んでんだけど…たまに2000_飲んでも何ともない。

347 :343:04/01/28 00:19 ID:i+1twq5C
やっぱり無理そうですか…金属なので中毒になりやすいとのことで、
もしかしたら、と思ったのですが。安易すぎますね。
失敗すると人工透析なら、確実に死ねる飛び降りとかのほうがいいですね。

スレ汚し失礼しました。

348 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/01/28 00:34 ID:evMSaYr3
>347 さんへ
飛び降りも確実ではないです。

349 :優しい名無しさん:04/01/28 17:10 ID:9KjNY4pA
ここは治療の場じゃないの?
もっと前向きな発言はないのかな?

350 :優しい名無しさん:04/01/28 21:00 ID:fSysyBmT
600mg/day→400mg/dayになりますた。
状態が安定してきたのと並行して吐き気が出てきたので。
治ってきてるのかなー。
以上、前向きな発言をしてみました。

351 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/01/28 22:35 ID:evMSaYr3
>349 さんへ
飛び降りで複雑骨折をした患者さんを知っている。
(車椅子の扱いがうまい)
ODしたかみさんをHCUで看病したことがある。

352 :優しい名無しさん:04/01/29 01:50 ID:NVyNWLuB
躁鬱で、600mg/day飲んでます。が、少し手の震えがでてきました。
それで、それを抑えるために、インデラル(うろおぼえですが)を出されました。
しかし、インデラルは血圧を下げる薬でもあるようでもともと血圧が低く、
起立制低血圧ももちあわせている私は、これによってさらに血圧が下がるのではないかと
危惧しております。そうなったらば、また血圧の薬をだすと言われました。
電池がやめられればインデラルも血圧を上げる薬も飲まなくていいのに
どうにもこうにも薬漬けの毎日です。愚痴スマソ

353 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/01/29 10:57 ID:FlNV+Gbn
>352 さんへ
リーマスで、手の震え(手の振戦)および十年以上服用し効き目がいまいちだったので
バルプロ酸(バレリン、デパケン)に切り替えられた者です。

手も震えがリチウムのせいだと特定できる(他に手が震える薬を服用していない)
およびリチウムの服用暦3年以上(医師としてはこのくらい試してみようとするでしょう)の場合、
主治医にそれとなく
「バルプロ酸って薬はどうでしょうか去年新聞でチラッと新聞の記事で読んだのですが」
と持ち出してみてください。記事が出たのは去年の9月1日月曜日(読売)です。
(詳しくは「躁うつ病 バルプロ酸」で検索してみてください)

ただ、うつ状態で病状として手が震えることもありますし。
(普通?の人があせって手が震える状態に似ている)
躁状態で感情が高ぶって手が震えることもあります。
私はせっかくリチウムを止めたのに酷くは無いですが以上のように手が震えます。
躁でもうつも無い状態でリチウムを服用して手が震えるか
見極める必用があるかと思います。

354 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/01/29 11:00 ID:FlNV+Gbn
>353
>躁でもうつも無い状態でリチウムを服用して手が震えるか    ×
躁でもうつでも   ○

355 :優しい名無しさん:04/01/29 23:06 ID:YEknAxzb
タスモリンが震えを止めます。

356 :352:04/01/30 00:50 ID:dFZvsjpb
レスありがとうございます。
調子がいいときは手が震えることはないのですが、うつ状態に入ると
震えが出ることが多いです。
ということは、うつの症状とも考えられますね。
電池は服用始めてそろそろ3年くらいになるので、バルプロ酸も
主治医にそれとなく聞いてみます。
でも、電池を飲み始めてから、躁やうつがでても薬の効きがよくなった
のではないかと思うし、主治医もそういっているので、電池はきいたと言えるかな
ともあれ、やっとバイトができるくらいまでになったのでなんとかがんばりたいです。


357 :優しい名無しさん:04/01/30 15:18 ID:LS/wgTIc
ただ今休職中。あまりに暇なんでバイトでもしたいんだけど。
バレルと傷病手当金でないからなあ。
暇なのも嫌になる。

358 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/02/02 17:50 ID:zPwKJ3U+
先週の金曜日にリーマス400mg/dayを処方され、今日から600mg/day服用することになりました。
しかし、トフラニール・リスパダール・リーマスのコンボはなかなか辛いです。
タスモリン飲んでますが手の震えが止まりません。
今は大学休学中だからいいけれど、復学したらこんな手で実験なんてできるかな・・・。

359 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/02 19:38 ID:JzgkLZ5j
>>358 さんへ
>しかし、トフラニール・リスパダール・リーマスのコンボはなかなか辛いです。
かなり酷い便秘になりませんか?

360 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/02/02 19:48 ID:zPwKJ3U+
>>359
なります。
酸化マグネシウムでいまのところなんとか対処しています。

361 :優しい名無しさん:04/02/04 12:05 ID:Gf4P3vXD
>>360
ノリトレン・ヒルナミン・リーマスのコンボですが、
便秘ひどいです。手の震えも。タスモリンは飲んでいません。
一昨日の夜プルゼニドを飲んだら、やっと今日になって効果がでました。
苦しいですね。

362 :優しい名無しさん:04/02/04 16:12 ID:FxnN79us
リーマス、奨められたことがあるけど、これって血中濃度を測りながら使うんですよね?

363 :優しい名無しさん:04/02/04 19:00 ID:pWjo5Sn+
>>362
私は1日400mg飲んでますが一度も測ったこと無いです。
高用量だったり、腎機能に注意しなければならない状態なら
定期的な血液検査が必要でしょう。


364 :Peace:04/02/05 00:15 ID:w6vIQr13
>>362
私は一日600mgですが、主治医いわく「たまに採血しながら様子みましょう」
というわけで今日の通院で血ィ抜いてきました。未だに注射痕が痛む・・・

365 :優しい名無しさん:04/02/06 13:03 ID:ZjkLXhai
>>362
そうだす。
>>363
一度もって・・・
それだと効いてるかどうかもわからないんじゃ・・・。
それに血液検査は高容量かどうかは関係ないし。

366 :優しい名無しさん:04/02/06 19:38 ID:7/RI2HxX
私の場合ですが、現在600mg/dayで リチウム濃度は0.59です
でも効いてる実感はまったくなく、これでいいのか迷っています
難治性うつ ということらしいのですが気分の浮き沈みが激しいです
浮き沈みといっても浮上することはほとんど無く、代わりに衝動的に行動を起こしてしまうのですが
そしてグッタリしてしまう これの繰り返しです
夜になると焦燥感やどうしようもない寂しさに襲われるので夕だけヒルナミン それも0,25という笑ってしまうほど
微量を処方あります。
 薬が効いた という方はどういうときに実感されたのでしょうか?
是非教えてください

367 :優しい名無しさん:04/02/06 19:42 ID:IZdcZ6Wy
もう何ヶ月も飲んでなくて。
血液検査も全然する気配すらなかったのに。
今日、突然採血されました。
飲んでないってバレるかな。

368 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/08 14:30 ID:nkhOtUWr
>366 さんへ
うつの時は、同じ悪い考えが何度も何度も浮かんできますが。
薬が効くと「何度も何度も」が消えます。
でも、悪い考えは多少浮かんできます。



369 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/08 14:35 ID:nkhOtUWr
>367 さんへ
バレます。しかし、医師も投薬拒否の患者なんて慣れっこです。
薬を飲むように念を押されますが。
飲まないで懲りるのを待つしかないかなとも考えているはずです。

370 :優しい名無しさん:04/02/13 01:54 ID:29h8sbyg
採血の結果、血中濃度が平均より低かった。初歩的な質問だけど、リーマスとはこの濃度をあげる為に飲むの?一体、なんなのかよく分かりません・゚。・。゚(ノД`)・゚。・。゚

371 :優しい名無しさん:04/02/13 02:02 ID:zFRhKwE7
やヴぁい、トビそうだ。。。薬飲めない状況になって躁が激しいです。。。
我慢しても、フッとしたときに無駄遣いしてしまう。。。
給料2日でなくなりました。

薬なしで自制できる方法教えてください。。。。

372 :優しい名無しさん:04/02/13 04:42 ID:3L1CeG95
>>370
低い血中濃度だと鬱にも作用し、高い血中濃度だと躁に作用します。
つまり、血中濃度により目的は違うが薬効は同じく、感情をフラットにするです。

373 :優しい名無しさん:04/02/13 05:06 ID:3L1CeG95
連カキコスマソ。

>>371
私も月の給料を1日で使い込んでしまう程の浪費癖でしたが、お財布の中に銀行の
端数(5万でも10万でもキリのイイ数字)のみ引き出して、それ以上はその月は
それ以上使用しないように心がけています。
完璧主義で潔癖症の人にはかなり効果がありますよ。

374 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/13 07:27 ID:dsejEWtC
>371 さんへ
貸し金庫を借りています。
現金は3千円しか持たない。
メインバンクに全財産を預けない。
(他の通帳とカードは貸し金庫へ)
それでもクレジットカードを貸し金庫に入れるの忘れて使ってしまう。
うつの時にしこたま溜め込むので帳尻は合っている。

一日10万円を10日連続、合計100万円使ったことがあります。
旅に出て豪遊しました、結構楽しかったですもうしません。

375 :優しい名無しさん:04/02/13 15:04 ID:4nbak2T8
来週の診察で血中濃度が判ります。
鬱に対しては0.4くらいでいいんだっけ?

376 :初心者:04/02/13 23:58 ID:hnsE2aq/
>>372 お答えありがとう。バカな質問で申し訳ないけど、普通の精神状態の人は、血中濃度は平均的なの?この【血中濃度】って心の病に関係あるの? バカでごめんよ。

377 :優しい名無しさん:04/02/14 00:59 ID:nWfVXVpT
>>376
血中濃度が基準値より高いとリチウム中毒を起こし、低いと薬が効いていない事になる。
>>372の話は?だな。

378 :優しい名無しさん:04/02/14 01:16 ID:PykVByr8
>>376
リチウムの血中濃度だよ。Li を飲んでなければ精神状態がどうであれ低いでしょ。

379 :優しい名無しさん:04/02/14 14:15 ID:SXbNjmDV
躁鬱病についての一番の特効薬が炭酸リチウムで、リチウムは腎毒性があるので
血中濃度を測るわけですよ。少なすぎても効かない。日本人一般的には、0.4−1.0
mMの範囲にあればいいかと。。

380 :初心者:04/02/14 17:48 ID:yKYNh+Qs
みなさん、お答えありがとう。躁鬱病じゃなく、鬱病でも、この薬って効果あるのかな。飲み始めて二週間ぐらいだけど、効果が感じられないよ。。。無気力。

381 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/14 18:11 ID:XNOnJvEO
>380 さんへ
抗うつ剤と併用することで効果があります。


382 :優しい名無しさん:04/02/14 21:41 ID:bPwvj5rP
血中濃度は普通の人(リチウム飲んでない人)は出ません。
基準値はリチウムの有効域を表しているのです。

383 :優しい名無しさん:04/02/15 00:57 ID:5FgCSvP/
リーマスって血中濃度を測りながら飲むもんなの?
もう一年ぐらい飲んでるけど,一度も採血したことないよ.
おもいっきり,うつ状態だからかな.今は 800mg/day.


384 :優しい名無しさん:04/02/15 03:49 ID:MYlcC1Zg
>>383
そうだよ。
それに一度も測ってない?まじで?
それだとあなたの適量が全然分からないよ。
つまりその医者はヤ(ry

385 :優しい名無しさん:04/02/15 12:13 ID:fRoyZJlC
>>381 そうなんですか。お答えありがとう。現在は就寝前に400飲んでます。リーマスしか飲んでません。やる気がほしいです。あとリーマスって病気が治りかけの人が飲むのかな?

386 :優しい名無しさん:04/02/15 12:40 ID:MfWl7N76
>385
基本的には躁が出る人ですね。応用として鬱の人にも使うことがあるけど。

387 :優しい名無しさん:04/02/15 22:50 ID:am3JiDXS
リーマスは飲酒してもOK??

388 :優しい名無しさん:04/02/16 03:01 ID:sgOZoiwg
体に悪そう。

389 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/16 22:02 ID:EHfhTHzG
>387 さんへ
腎臓に悪い薬なのでお酒はまずいでしょう。
双極性障害にお酒は、アルコール依存症になる可能性が高いので止めた方がいい。
バルプロ酸(肝臓に悪い)よりましだろうけどさ
薬とお酒は併用すると効き過ぎたり効かなかったり良くないよ

ちなみに私の人体実験の結果は
リーマス600mg/dayにビール1500ml/dayで一応十年死ななかった。
だからって薦められない。
γGTPとか定期的に調べた方がいい。

390 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/16 22:06 ID:EHfhTHzG
>385 さんへ
>あとリーマスって病気が治りかけの人が飲むのかな?
予防にも飲みます。

>やる気がほしいです。
そういう薬もありますが、躁転する可能性もあります。
躁転したあと揺り返しで酷いうつになります。
医師は慎重に処方しているのだと思います。

391 :優しい名無しさん:04/02/16 23:09 ID:++fX1aoE
電池歴2年。元左党です。
医者からはオフレコで缶ビール1つ飲んで30分たったら大丈夫といわれました。
発病前は毎日晩酌していたのですが、今は酒は飲まなくなりました。
飲み会の時は結構飲んだりしてます。基本的にアルコールは躁を起こすきっかけに
なるのであまり飲まない方がいいみたいですね。

392 :優しい名無しさん:04/02/17 00:43 ID:X6M13VNf
>>390 レスありがとう。私は躁鬱ではなく、鬱なのですが、リーマスって鬱にも処方されるのですか? もうこの鬱状態、限界です。

393 :優しい名無しさん:04/02/17 15:07 ID:Nrl7LUn6
血液検査の結果でたけど0.29だって!
前は0.4くらいあったのに、
同じ600mg/dayでもなんでこんなに違うの?

394 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/17 20:43 ID:FlVDGfo/
>392 さんへ
>リーマスって鬱にも処方されるのですか?
処方されることもあります。
気分安定剤(精神安定剤じゃないよ)だと考えてください。
あと、単極性うつ病に見えるが躁うつの可能性がある場合も処方されます。

395 :超世代軍:04/02/18 11:20 ID:cvK+TXP+
はじめまして。一昨日の夜からリーマス処方されました。
副作用は今のところないです。
400mg/dayです。
1年半抗うつ剤を色々試しましたが、まだ好不調の波があるので処方されました。
1,2ヶ月に1回、1週間くらいの不調の時期が来ます。
リーマスは気分の波を抑える薬で好不調の波を抑えるのとはちょっと違う気もしますが、
他の抗うつ剤が効かない場合に処方されるそうなので良いのかなとも思います。
暫くこのスレにお世話になります。宜しくお願い致します。

396 :優しい名無しさん:04/02/19 13:54 ID:b0eUyhym
>>394 バレリンさん。毎回レスありがとう。昨日、パキシルが追加になりました。以前パキを一ヵ月ほど服用して、調子が良くなり、リーマスだけに切り替わりました。今は就寝前にリーマス、夕食後にパキを。鬱から抜け出したいです。

397 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/21 13:11 ID:uoLmaGzb
>396 さんへ
うつから抜け出してちゃんと睡眠が取れれば大丈夫です。
うつから抜け出て短時間の睡眠で平気だと躁です。


398 :優しい名無しさん:04/02/21 22:42 ID:gBzfZPcN
>>397 レスありがとうです。いわゆる躁状態というのは経験ないんです。医師と意志の疎通で誤解があったと思うんですが、パキを今飲んでも前のような(パキのみ服用)効果がないのですが、リーマスで抑えられてしまってるのでしょうか?

399 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/22 09:11 ID:jMXO710S
>398 さんへ
私の個人的な経験からすると
抗うつ剤は以前効いた薬が効かなかったり、その逆もあったりです。
リチウムは抗うつ剤の効き目を左右することはありません。
どちらかというと、抗うつ剤の作用を助けてくれます。

400 :優しい名無しさん:04/02/22 11:39 ID:MpAmRQvo
>>399 そうなんですか。リーマスを二日ほど、服用するのをやめてみたんですが、変わりませんでした。医師と相談してみます。ありがとう。

401 :優しい名無しさん:04/02/22 16:38 ID:5xjNLR2z
今日久しぶりにゴルフの練習に行ったのですが、握力が落ちてました。
煙草吸ったら左手がブルブル震えてました。

402 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/22 18:01 ID:jMXO710S
>400 さんへ
血中にどのくらいあるかが問題なので
二日止めたからという問題ではないです。
急に止めるのは良くないと思います。
ナトリウムイオンポンプのナトリウムと置換されているので。
ナトリウムイオンポンプは神経伝達物質の細胞膜間のやり取りに利用されています。
濃い方から薄い方へ浸透する。原理です。


403 :優しい名無しさん:04/02/22 18:09 ID:MpAmRQvo
バレリンさん。レス毎回ありがとうです。感謝してます。私はいまいちリーマスの事がよく分からなくて、リーマスを服用して、その血中濃度をあげる事が、心の病にどう効果あるのかが分かりません。以前計ったら、0.22でした。

404 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/22 18:35 ID:jMXO710S
>403 さんへ
心の病だと思うとしんどいです。
脳内伝達物質やたんぱく質修正酵素の不調なのです。
心の病だと思うから薬を服用するのが嫌になのです。
心は脳だけでなく手などで構成されています。
見聞きし触れることによって心は構成されます。
この病は単純に脳の障害です。ただ物理的障害はありません。


405 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/22 18:36 ID:jMXO710S
>>404
>心の病だと思うから薬を服用するのが嫌になのです。
心の病だと思うから薬を服用するのが嫌になるのです。

406 :優しい名無しさん:04/02/22 19:51 ID:7+M1/TMx
>>403
以前も書いたんだけど、リーマスの血中濃度が基準値より高いとリチウム中毒を起こし、
低いと薬が効いていない事になります。
つまり、適正な血中濃度の維持がリーマス服用のコツなんです。

407 :優しい名無しさん:04/02/23 14:34 ID:qvtqtCjl
リーマス300mg/dayをアモキサン、トレドミンと一緒に飲んでます。
周期的、というより外的要因によって気分に悪い変調が来ます。
リーマスは周囲で起こる事象で気分や体調が悪くなる事象にも有効でしょうか?


408 :優しい名無しさん:04/02/23 17:13 ID:LEnK7QNe
あの、すいません。
くだらない質問なのかもしれませんが教えてください。
このスレで出てくる「電池」って何ですか?

409 :優しい名無しさん:04/02/23 17:30 ID:6CWqu06p
>408過去ログ嫁。
>178-179

410 :優しい名無しさん:04/02/23 17:32 ID:6CWqu06p
それにしても、この手の質問する香具師ってさ、
「くだらない質問」ってつけるのがお決まりだな。

411 :電池:04/02/23 22:16 ID:5JSYBYSW
炭酸リチウムはこれ以上分解できない単純な物質です。
パソコンのバッテリーに使われています。また、鰯の頭などによく含まれています。

412 :名無しさん:04/02/27 02:17 ID:02o7sSbC
電池age

413 :るる:04/02/29 13:32 ID:PBDNlK2c
http://lulu-web.com/
メンタル系コミュニティー(※チャットルームは24時間大盛況)。

414 :優しい名無しさん:04/02/29 18:09 ID:aKz++mvz
質問させて下さい。
先週からリーマス(200mg)服用するようになりました。
一応病名は不安障害になってます。で、本題なんですが、
この薬を飲んでいる、もしくは過去に飲んでいたら
妊娠した時大丈夫なんでしょうか?炭酸リチウムって
金属ですよね?体に蓄積する事はないんでしょうか?

415 :優しい名無しさん:04/02/29 18:13 ID:2LmrQPJ1
>>414
妊娠については>>207を読んだ?

416 :優しい名無しさん:04/02/29 18:17 ID:PVXZgHM4
>>414
服用中の妊娠は避けなければいけません。
胎児の心臓に奇形が発生する危険があると言われています。
蓄積については、排泄が早いので気にすることはないです。
定期的に血液中のリチウム濃度を測れば安心です。


417 :414:04/02/29 18:37 ID:aKz++mvz
>>415さん
>>416さん
お二人ともお答え戴いてありがとうございます。
蓄積される事が少ない様で安心しました。

418 :優しい名無しさん:04/03/07 21:56 ID:Xd8cM1k5
リーマス、飲んでないのに「飲んでない」って言いませんでした。
半年経って、初めての血液検査。
「バレる」って思ったけど、何も言われず処方もそのまま。
本当は飲んでないって気付いてるのかな。

419 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/08 04:08 ID:lb9NKtFz
>>418 さんへ
何割かの患者さんが投薬拒否をすることを医師は知っています。
正しく服用するようにと言っても無駄なことも
そして、いずれ本人が困ることも
そうやって、やっと正しく服用するようになるものです。
私は病状が良くなって3年間通院しなかった。
そして、病状が悪化した。

420 :418:04/03/08 18:38 ID:GZIAwMzH
>>419 バレリンさんへ
やっぱり先生は知っていて言わなかったかもしれませんね。
前「飲みたくない」みたいな事をやんわりと言いました。
でも「自殺願望を抑えるから」と言われて処方されています。
次に行った時、ちゃんと「飲みたくない」と言おうと思います。
レスありがとうございます。

421 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/08 22:41 ID:OcJbrJKl
600/dayをまちがえて
1200/day飲み続けて、あれ?薬足りないじゃん?
って思って主治医に先生、まちがって倍飲んじゃいました。
っていったら、怒られました。

リーマスは危険な薬なんだからね。

だそうです。

422 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/08 22:53 ID:lb9NKtFz
>>421
金属ですから摂り過ぎはまずいでしょ。

423 :優しい名無しさん:04/03/08 23:22 ID:udze6bw6
>>421
そりゃ怒られるわな。

リチウムは有効血中濃度範囲がせまい。だから厳重にモニターすることが必要になってくる。
内科領域では、甲状腺クリーゼに使うことがある。


424 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/09 00:07 ID:nqqVG6iM
ちなみにそのあと、速攻血液検査されましたw

>>422
>>243
おかげさまで、今までシートで渡されていた薬が
全部分配になりました。
わはは。
ごめんね、薬剤師さん。手間掛かっちゃうよね。

425 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/09 00:33 ID:nqqVG6iM
ごめんなさい、243じゃなくて
>>423
の誤りです

426 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/09 04:19 ID:dXbPwY27
>>424
>ごめんね、薬剤師さん。手間掛かっちゃうよね。
お金を余分に払っているから誤る必要は無いです。

427 :優しい名無しさん:04/03/09 06:34 ID:SwgajJnL
>>424
ちなみに分配じゃなくて分包ね。

428 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/09 07:06 ID:dXbPwY27
>>426
誤る ×
謝る ○

大体、薬代より多くお金取っているしね。
自分で棚から引っ張り出すから安くして欲しい。
副作用の新情報入手や飲み合わせの注意も自分でするから。

429 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/09 07:08 ID:dXbPwY27
>>428
その対策に32条を持ち出すのは間違いだろう。

430 :優しい名無しさん:04/03/09 09:15 ID:wzIi0VIL
トレドスレと、マルチですみません。
リーマス初心者です。今200/dayと、トレド100/dayと、トリプタ75/day
頓服でレキソタン5ミリもらってます。
かなり調子がよくなって、そんなに寝なくても平気な気がしてました。
そしたら突然鬱になって、周りに対して現実感がなくなった感じになりました。
もしかして今までの人生全部夢オチ?と30分くらい考えちゃいました。
で、次診察行ったらリーマスもらいました。
一応真面目に飲んでるけど、あんまり効果感じません…と思ったら、200じゃ
効果はあんまりないのかな?
私がリーマス処方されたのは躁転が原因なんでしょうか?
あんまり躁だったって自覚もないんですけど…やる気はあったけど。

431 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/09 19:28 ID:nqqVG6iM
>>427
バカ丸出しですな。
ご指摘ありがとう。

432 :優しい名無しさん:04/03/11 14:53 ID:I3O9RMpF
今日リーマス処方されました。いきなり600r/dayです。
最初からこんなに飲んで大丈夫でしょうか?

433 :優しい名無しさん:04/03/11 23:28 ID:gTUSfqjA
時々会社で試薬特級の炭酸リチウム(500g入)を実験に使っている。
純度の違いこそあれこんな効果があるとは。


434 :優しい名無しさん:04/03/12 09:35 ID:WkmSOQYk
>>433
メッキ関係でつか?

435 :優しい名無しさん:04/03/12 09:57 ID:kET5TIWi
>>432
大丈夫ですよ。副作用が出たら、医師に相談してくださいね。
私は、最初からMAXの1200mg/dayでした。
↓ おくすり110番 の説明が分かりやすいです。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

436 :優しい名無しさん:04/03/12 12:45 ID:4oNZTQNo
死にたい…と言っていたらリーマス400mg/day追加になりました。血中濃度云々など難しそうな薬でちょっと不安です。電池仲間としてよろしくです。m(_ _)m

437 :432:04/03/13 12:30 ID:mI+amMsk
>>435
ありがとうです。見てみますね

438 :優しい名無しさん:04/03/14 22:07 ID:bBi56gZ4
リーマス飲み始めて5日目ですが、血中濃度は初めはいつ頃測るんですか?

439 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/15 00:06 ID:v9EqZ5j2
>>438 さんへ
酷い副作用がでていなければ
1ヵ月後くらいでは
1週間でもいいと思うんだけど1ヶ月後でしょう。

血液検査の前は服用を中断します。
朝、測るとしたら、その日の朝は服用しません。
その辺が適当な医師がいます。結果はたいして違いませんが。
(根拠は自分の測定結果からです)

吐き気がしたり、手が震えたり、握力が落ちたり、ほんの少しぼーっとしませんか?
などと書くと、無くてもそんな気がするかもしれませんが…
で、酷い副作用はこんなんじゃなくて拒絶反応です。
5日も飲み続けてなんとも無ければ大丈夫かもしれません。

血中濃度を測るに当たって正しいデータを得るのに
必要なことは規則正しく薬を服用することです。

塩(ナトリウム)電池から腰の強い高性能リチウム電池にゆっくり置換されます(笑)。
(5円玉と10円玉と塩水で電池が出来たんでしたっけ)

440 :438:04/03/15 22:41 ID:CPPhCi9q
バレリンさんレスありがとうございます。副作用は全くないです。欝が改善してきて、今まで抗欝薬あまり効かなかったので久々に薬ってすごいな〜とか思いました。一ヵ月後ならまだまだ先ですね。何となくドグマ始めた頃以来効き目を実感してる薬です。

441 :優しい名無しさん:04/03/16 11:58 ID:41aAhtqo
私も『死にたい』と言ったら、300r/day処方されました。
副作用を見て、ちょっとドキドキしながら飲み始めました。
手の震えって 出ない人もいるのでしょうか?サービス業なので その点気になります。

442 :優しい名無しさん:04/03/16 12:16 ID:JkrlkkZE
>>441
私は1日に600mgですがこれといった副作用は何も出ていませんよ。
手も震えませんし、胃腸も元気です。ぼんやり感もなし。
躁によく効いているし、抗うつ効果もなんとなくあるみたい。



443 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/16 13:50 ID:LL1b5dlj
前回の診察で採血して、今日結果を聞いてきました。
600mg/dayで0.6でした。
今は800mg/day飲んでます。
効いている感じはあるけれど手が震える。

444 :優しい名無しさん:04/03/16 15:13 ID:pMj0KjXp
電池服用中に飲み会ってマズイですかね。
過去ログにあったらごめんなさい。

445 :優しい名無しさん:04/03/16 22:23 ID:viKd6e1w
時間たってから服用してます。

446 :千賀子:04/03/17 17:27 ID:AZXO1zzR
手とあしの震えとイライラを訴えたら、デパスがで、ふるえはとまりました。リーマス
は長く飲んでいて、デパスは初めて処方されました。

447 :優しい名無しさん:04/03/18 07:17 ID:RLqXb0bY
1年ほど抗うつ剤を飲んでいたのですが
テンションがやたらとハイになる、イライラが抑えられない
複数の感情が同時に出る(泣きながら笑うとか)と相談したところ
リーマスを処方されました。
どうか効果がありますように。

余談:○○先生、リーマスをキーボードで入力する時は
「RI」から始まります。「LI」だと駄目ですよ。
診察室で思わず突っ込んじゃいました。

448 :優しい名無しさん:04/03/18 11:11 ID:8rt1KQRl
>>447
リーマス効くといいですね。
劇的に効果が現れるのではなく、そういえばって感じなので、
少し長い目で見た方がいいかもです。
リチウムの元素記号「Li」ですものねっ。Li2CO3

449 :優しい名無しさん:04/03/18 19:26 ID:x3jI8OHu
この薬で頭痛おきますか?飲み始めて一週間後からひどい頭痛が出てきて。携帯からなので良く調べられません。良かったら教えて下さい。

450 :優しい名無しさん:04/03/18 23:28 ID:COSn6/q6
リチウムの副作用は口渇、手の振るえ、吐き気などがありますが人それぞれです。
おくすり110番というHPで調べるか、主治医に相談されたほうがいいかと。
専門家じゃないとわからないですからね。

451 :優しい名無しさん:04/03/19 00:03 ID:umE5VkmT
>>449
副作用には書いてないけど、医師に相談した方が安心だよ。
病気の症状なのかもだし。

452 :優しい名無しさん:04/03/19 01:02 ID:p+44ffYI
みなさんにお尋ねします。
私はリーマスを飲んで半年くらい立つのですが、
(量は400mg/日です。)
一度も、血液検査をした事がありません。
主治医からも、そんな話を切り出されたことがないのですが・・・。
これくらいの量なら、血液検査は必要ないってことなんですかね・・・。
どうなんでしょう?

453 :優しい名無しさん:04/03/19 01:29 ID:m+aZKBdy
躁うつで、今うつというか不安定です。
リーマス止められて、抗うつ剤(トレドミン)と眠剤だけです。
これって、おかしいですか?

454 :優しい名無しさん:04/03/19 11:28 ID:hxXdCTmT
>450
>一度も、血液検査をした事がありません。

450さんの何の助けにもなりませんけれど...。

私も測ってもらったことないんですよね。
ここのスレッド見るたび不安になるのですが。

私は、電池は2粒でものの見事に躁に急ブレーキがかかりました。
素人の私から見ても、明らかに電池が効いてるのが
わかるので、測ってと主治医に切り出すこともないかな
という感じです。

ただし、その後の鬱はひどくて、抗うつ剤単剤ながら
Maxまでいきましたから、私の場合には鬱に対する
電池の効果はあまりよくないようです。
まあ善し悪しです。

最近、陽気も気分も春ウララでちょっと躁が怖くなってきました。
主治医と話し合って、抗うつ剤をへらし始めています。


455 :449:04/03/19 12:08 ID:HUSdC6jd
>>450,451レスありがとうございます。頭痛は鎮痛剤を二回飲んだ結果今日はもう治まってて、結局何だったんだろう…て感じです。一応主治医には話してみます。

456 :優しい名無しさん:04/03/19 12:32 ID:k3HRzfY0
>>453
決しておかしいということはないと思う。様子見なのかなぁ。

リーマス使ってからどのくらい経つのかわからないんで、何とも
いえないけど、長く飲んでいて、しかもよく効いていたのなら、
いきなり切ると良くないこともあります。


457 :優しい名無しさん:04/03/19 14:54 ID:m+aZKBdy
>>456

レスありがとうございます。
急速交代型で、リーマスに反応しやすいとの事で、
薬の影響を見るために外されました。
でも、抗うつ剤は外しても、リーマスは基本、
・・・と本やHPにありましたので心配になりました。

458 :超世代軍:04/03/19 22:47 ID:KquHAyNW
初めて血液検査しました。基準値が0.5−1.2のところを0.35でした。
リーマス400mg/dayです。
基準値よりは低いけど今のところ調子はいいのでこのままにしようということになりますた。

459 :456:04/03/20 06:35 ID:uUDPnvL2
>>457
つぎはぎのように、あれこれ薬を追加していくより、単剤にして効き目を確かめる
やりかたをしてくれるのは、僕の経験では、良い医師なのではないかと思います。

ただ、トレドミンは、僕も長く飲んでいていい薬だと思うけれども、処方量次第で
躁転しやすいと医師に言われました。躁鬱の診断を受けてからは、トレドミン切って、
ルジオミールを使い、鬱がとれたら中止。今はリーマスしか飲んでません。
気分の落ち込みにはデパスで流す。躁が出てきたらリーマス増量とヒルナミン5mgの
頓服で押さえています。不眠にも効きます。

このあたりのサジ加減は、しばらく通院して、相談しながらまとめていくものでしょうね。


460 :457:04/03/20 17:34 ID:f2/gqqZE
>>459

度々ありがとうございます。
>つぎはぎのように、あれこれ薬を追加していくより、単剤にして効き目を確かめる
やりかたをしてくれるのは、僕の経験では、良い医師なのではないかと思います。

先生もその考えです。
ただ、先も書きましたように、
躁うつでは、リーマスは外さない、逆じゃないの?という意見が多く、
数ヶ月不安定が続いているので、心配になりました。

少し安心しました。
今はトレドミン75mg/dayです。

461 :優しい名無しさん:04/03/22 22:38 ID:wqZKN256
リーマス処方された者です。
個人差があると思いますが、大体どれぐらいのんでれば効いてくるんでしょうか?

462 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/23 09:43 ID:UcavEYws
>>461
血中濃度として0.4〜1.0mMが一応の目安。
あとは効果や手指振戦の程度など見て医者が判断するはず。

463 :優しい名無しさん:04/03/29 13:02 ID:J7V4hZKU
リーマスのんでいると、太れないというか、痩せていってるんですけど、
痩せるものなのですか?

464 :優しい名無しさん:04/03/29 17:50 ID:ravlM5t8
私の場合は、リーマスというよりは、そのときの気分によります。

鬱がひどい時は「食って豚になれー」
と自分をいじめる感覚で過食です。
吐かないので、10Lぐらいの太ります。

今は鬱が軽くなってきてだいぶ元の体重に戻ってきた。

465 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 18:02 ID:CkcXo4jv
リチウム中毒の主症状を書いておきます。

1.発語障害
2.傾眠
3.失調
4.粗大な振戦

466 :優しい名無しさん:04/03/29 23:03 ID:XNtLp316
リーマスって飲み始めてからどれくらいで効果を確認始めるものなんですか?
処方されて1ヶ月半になりますが、まだ一度も血液検査をしたことがありません。
少ない量から始めたから、とか効き始めまで待つ、と思っていたのですが…
いつ「血液検査を定期的にすると聞いたのですがやらないんですか?」と
医師に切り出したらいいか悩んでいます。
以前、気分安定剤のテグレトールで構音障害の副作用が出た時に相談したところ
「そんな副作用は聞いたことがない」と言われてしまい、音に敏感なので苦しみました。
それ以来先生に意見するのが恐くなってしまいました。
(根本的に医者変えたほうがいいのかな。ここで評判よかったクリニックなんですが)

ちなみに現在600mg/dayです。

467 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/29 23:17 ID:xX6JqecD
>466さん
私の場合、自己申告制で血液検査して貰ってます。
ついでに他の項目も調べておく?と訊かれるので「はい」と答えてますw
周期は半年に一回ぐらいです。ちなみに現在1000mg/dayです。

468 :優しい名無しさん:04/04/02 11:38 ID:OM7WhgfL
電池age

469 :優しい名無しさん:04/04/02 17:24 ID:HQ30oEfS
>>466
テグレトールの構音障害は有名だと思われ・・・

ちなみに血液検査は次回の診察の時に必ず受けてください。
血液検査をしないと、あなたの適正量が分かりませんので。
後は、リーマスを増量した時も必ず受けてください。
量が安定したら、467さんのように半年に1回くらいでも良いかと。

470 :優しい名無しさん:04/04/03 12:25 ID:QcUGRMn2
前出だったかもしれません。降圧利尿剤でリーマスの血中濃度上がるので注意!
っていうのがあったと思います。
ACE阻害剤も上がるそうですが、ARB(アンジオテンシンII拮抗薬)はどうなんでしょう?

471 :優しい名無しさん:04/04/10 21:53 ID:BVlQN/vo
この前精神科受診したとき、「「リ」のつく薬が欲しいです。」と言ったら、
「リタリンは駄目!」と言われてしまいました。
本当はリーマスのことだったのに・・・。

472 :優しい名無しさん:04/04/10 22:56 ID:mZhuBiYg
リーマス600mg/day
パキシル40mg/day
リタリン20mg/day
処方されています。

一時期、服薬が嫌になって3週間ほど断薬状態でした。
すると2週間くらいした頃、電気ショックを受けたみたいに、
手足がピリピリと痺れる感覚と、頭を両側から手で挟まれて
前後左右に振られているようなグラグラした感覚に
襲われてしまいました。
他にも酷い悪夢を見たり、幻聴(?)のようなものもあったのですが、
これはパキシル断薬のせいと思われます。
ただ、痺れ感についてはリーマスのせいではないかと思うのですが、
私以外にも、こういった症状のあった方は、いらっしゃいますか?
ちなみに、症状が1週間ほど続いたあたりで、「薬を飲まないから?」と
思い当たり、服薬を再開したところ、2〜3日で治まりました。

473 :優しい名無しさん:04/04/11 00:33 ID:oJUxziZF
リーマス飲んでるんだけど、なんか喉が締め付けられるような違和感がある
副作用なんだろうけど、これが意外と気になっちゃって辛い。
あと、なんかやたら食欲出るんだけど…これ以上太ったらホント鬱悪化するよ

474 :優しい名無しさん:04/04/11 17:59 ID:gtdEZDHr
>>471
リタリンは中島らも氏も服用したことがあるそうですが、気分がハイになったり
する薬だそうです。

475 :優しい名無しさん:04/04/11 22:10 ID:tvu6SjMx
ウツになってから、頭悪くなったし失語気味になったし鈍くなったし…。
この薬のせいでそれが酷くなったような?
朝一番とかギアをなんとか入れようとするんだけどはいんない、みたいな。
ここ一番なんとかしなきゃ、って時は困る。
「飲まなきゃダメですよ…」って言われてるから無理して飲んでるけど。

476 :優しい名無しさん:04/04/12 13:50 ID:PQ01sTRj
>>474

リタは覚せい剤。

>>475

他に何飲んでるの?
向精神薬はどれでも、頭の働きは悪くなるかもな。
っていうかわざわざ、頭をボカしてるんだけど。

477 :優しい名無しさん:04/04/12 14:15 ID:G5Ru+vlY
覚せい剤じゃねーよばーか。
いっぺん両方やってから言え。
全然違うし、そういうことを言う奴がいると
リタリン飲んでるやつが迷惑するんだよ。

478 :優しい名無しさん:04/04/12 16:17 ID:loIbZ1Bx
ケンカやめようよ。覚醒剤飲んだこと有るひともリタ飲んだことあるひとも。
475だけど。ソラとウツの時だけトレドです。
いま躁とみなされてるようで、トレド切られてリーマス増量中。
このあいだソラ1シートオdしますた。ふわふわしてよかったよ。
ソラを飲んでソラを飛ぼう!!!ナンチテ

479 :初心者 ◆GuTbk9G1MQ :04/04/13 00:07 ID:dCXUMrgO
リーマス初心者女子です。
あのー、胸がちくちく(思春期のそれとは似てるけどちょっと違う)ような、
痛がゆい感じってありますか?

480 :優しい名無しさん:04/04/13 09:48 ID:rYcFUsUZ
ないよ。思春期だけど(ウソ

481 :優しい名無しさん:04/04/13 18:24 ID:lADl1VAr
ルボ朝25夜50ルジ毎食後10ずつ処方されてもうかれこれ
4ヶ月近くになる。おかげでウツ、パニックは改善され、
自分では意欲的でハツラツとしているつもりだが、
周りから妙にテンション高いと言われると石に言ったら
リーマ朝晩各200ずつ処方された。
某サイトでルボはリーマと相性が悪いというようなことが
書かれていたが、石曰く、「堕胃錠葡ですよー」との事だった。
ほんと大丈夫なのだろうか?
だれかルボと併用している人ます?いい感じですか?

482 :イス:04/04/13 20:40 ID:yO92kDye

>>481

朝と夜、ルボックス25、リーマス200飲んでいます。
いい感じでも悪い感じでもなく、特に何も感じない、というのが正直なところです。

相性が悪いとはどういうことなんでしょうか?
どなたか詳しいことを私にも教えて下さい。
よろしくお願い致します。


483 :優しい名無しさん:04/04/13 21:38 ID:tTF3ry7K
朝昼夜:デプロメール(ルボックス)50mg、朝昼夜:リーマス200mgのんでますが、特に異常はありません
リーマス処方の経緯は>481さんと同様です
テンションがあがりすぎるのが抑えられて、まあ、いい感じです

なお↓にデプロメール(ルボックス)とリーマスは飲み合わせ注意と記載されていました
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

484 :sage:04/04/13 22:11 ID:jarU5QjN
リーマスもらうようになってから
初めて検査をしたのですが、
リチウムの項目が低いので
リーマスを増やされましたが
リチウムが低いってどういうことなんでしょうか?
いろいろ調べてみたんですが
薬の説明しか見つからないんです…。

485 :優しい名無しさん:04/04/13 22:44 ID:xULE/xhe
>>484
「使用にあたり」と「用法」参照
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

486 :優しい名無しさん:04/04/15 13:59 ID:f4S7O4Dl
リーマスは金属なので、併用注意をあげたら切がないほどありまつ。

487 :優しい名無しさん:04/04/15 21:06 ID:Yh7AVe92
>481

ルボックス(デプロメール)とリーマスの併用について、医師と薬剤師に質問してきました
・併用による副作用により身体症状が出ることはない
・併用すると、リーマスの効き目が強くなることがある
・薬剤師に見せてもらったデプロメールの添付書類によると「併用により炭酸リチウム(リーマス)
 の効き目が強く出ることがあり、その場合は減量する」

一日あたりの投与量の上限は1200mgです。>481さんは400mg/dayですので
医師も問題ないと判断しているのだと思います

なお、以下は質問したときに薬剤師が強調していたことです
  精神科領域の薬の添付文書にある最大投与量は、あくまでも目安であり
  個人差が非常に大きい
  場合によっては、添付文書記載の最大投与量の3倍の量が処方される場合もある

488 :saz ◆saz/F4.O5s :04/04/16 12:09 ID:F3vfyX4d
電池は併用禁忌大杉ですな。
でもそのへんは医師任せでだいじょぶだと勝手に信じております。

俺は今パキシル→アモキサン切り替えの為併用してるけど、
パキ30mg/day+アモキ75mg/dayを何の躊躇いも無く処方されますた。
でもまだあんまり効いてくれなくてなかなか意欲が涌きません。(s´・ω・`)

489 :優しい名無しさん:04/04/16 12:40 ID:zVkq2TM5
だーかーらー
どんな薬飲んでも怠けには効かないの
で?結局アモキサンに頼ってるわけ?プ
しかも、その程度で効き目が実感できるわけないでしょ?

490 :R.P.G. ◆RPG/TASZGI :04/04/16 12:57 ID:F3vfyX4d
>>489
だーかーらー
最悪に来いと言ってるだろうが、脳内嫁付き三十路男が。
薬の量増えて喜んでるんじゃねぇよ。

491 :R.P.G. ◆RPG/TASZGI :04/04/16 13:10 ID:F3vfyX4d
反応がイマイチなので伏せ字でコテを晒してみる。
銀○ ◆○INT○LBi9kよ、さっさと最悪に来いよ。
ログ晒しの準備も万端だぞ?

492 :優しい名無しさん:04/04/16 14:50 ID:zVkq2TM5
喪前みたいに暇人じゃ無いから反応悪くて悪かったなw
>>490-491
誰だ?そりゃw
下衆の勘繰りもここまでくりゃ 末期… 立 派 だ な。
で?横ちん野郎の喪前は何もんだ?あ”?
ちなみに>>489ではきちんとアドバイスしてるのだがなにか?

493 :初心者:04/04/16 18:45 ID:BRCf5uRU

すみません、「電池」って何ですか?リーマスのことですか?
もしそうならどうして「電池」なのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

494 :優しい名無しさん:04/04/16 23:26 ID:JuhGoQrk
炭酸リチウム(リーマス)→リチウム電池→電池と呼ばれるようになりました。

495 :優しい名無しさん:04/04/16 23:36 ID:e3xpko7B
>>490
>>491

躁転?

496 :初心者:04/04/17 00:09 ID:fM1Ba9ni

>>494
なるほど〜。リチウム電池からきたのか。
すっきりしました。ありがとう。

ついでに同様のお薬の別名称というか隠語というのかあったら
これまた教えてもらえると嬉しかったりします。

当方現在は、電池、ルボックス、サイレース、デパス、ハルシオンで、
多分今後デパケン等の気分安定薬に変えてゆこうと言われています・・・
せめて楽しい薬の呼び名でもあれば、と思いますのでよろしくお願いします。

497 :優しい名無しさん:04/04/17 04:27 ID:Hog3Lpx9
>>495
いや?ただの基地外かと。

498 :優しい名無しさん:04/04/17 05:55 ID:qGY6WmS/
リーマのみ初めて5日目に突入。昨日おとついあたりから
歩いてたりなんかすると“ふわぁ”っと意識が失いそうにになる。
貧血、低血糖ともなた違う感じのカンカク。
こういう副作用ってあるんでつか?

499 :優しい名無しさん:04/04/17 08:50 ID:N23ugPW3
>>498
違うかもしれませんが、私ものみはじめのころ、足元からふわっと
落ちていくような感覚がありました。歩きながらフリーフォール、みたいな。
あとは景色がコマ送りみたいに見えたり。
2週間くらいでなくなりましたが。

500 :優しい名無しさん:04/04/17 12:30 ID:M1bc1x2X
>>498

量はどれくらい飲んでるの?

501 :超世代軍:04/04/17 23:13 ID:f6Bz116a
リーマス飲み初めて2ヶ月。今のところ調子はかなりいい。
他の抗うつ剤を試してだめで1年半経過して投入されますた。
みなさんも治ると良いですね。

502 :優しい名無しさん:04/04/18 21:01 ID:jSN6+AHh
リーマスって躁病の薬でしょ。
何で鬱病患者に処方するのかよく分からん。(過去ログ読んだけど)
リーマス飲んだら、余計に鬱が悪化するんじゃないの?

503 :優しい名無しさん:04/04/18 21:32 ID:BfPDskdk
>>502
波が激しい場合、その変化の幅を抑えることは出来るので。
・リーマス→波の幅を狭める
・抗鬱薬→沈んでいるところから真ん中近くまで持ち上げる
という使い方をする人はいるようだ。

504 :優しい名無しさん:04/04/19 06:08 ID:lKBXYgbO
>502
治療中に躁転して、それが原因で失敗こいて、そのせいで落ち込んで
ってやってたらリーマス処方されました
躁転はなくなったけど、感情が平板化しちゃってやな感じ

505 :優しい名無しさん:04/04/19 12:33 ID:O3sPJxXE
98年から現在までリーマス200/1日を毎晩飲んでます。
 症状は最近治まっている(かんかい?)ので、そろそろ卒業したいのですが、
 医師に相談しても、特別答えてくれません。
 
 現在はリーマスとセレネース0.75mgを1錠ずつ毎晩飲んでいます。
 4年近く血液検査をしていないので、この辺も問題でしょうか。。

 医師には人に聞いてばかりいないで自分で調べるようにと怒られたことがあります
が、相性もよく一度も医師を変えたことがありません。信頼しています。
 今まで情報収集していなかったのは、具合が悪くて(やる気が起こらなくて寝てばかり
いた)動きませんでした。

 躁鬱病のほかに、喘息とバセドウを抱えています。症状はどれも軽症です。
最近不整脈にもなりました。

506 :優しい名無しさん:04/04/19 12:49 ID:AVWBQ44o
>>502
抗うつ薬とリーマス飲むと、「相乗効果」で抗うつ薬の作用が強まるそうです。
(私の主治医談)

507 :優しい名無しさん:04/04/19 13:13 ID:gGQcD5rU
>>505
4年近く血液検査をしない癖に、自分で調べるようにと怒る時点でいい加減なドキュソ医師だな。

508 :505:04/04/19 13:32 ID:O3sPJxXE
血液検査のことはつい最近知りました。
医師に話して検査してもらいます。。

509 :優しい名無しさん:04/04/22 02:03 ID:l5tJ8Bq0
>>502
リーマスで情緒の波の上下幅を縮めて、抗うつ剤で波自体を上の方に持ってく、だそうです(うちの主治医談)。

>>505
心臓・腎臓・肝臓が弱いと色々処方に制限が掛かっちゃうからなぁ…心臓だと三環系とか×だし。
幸い505さんは…リーマス・セレネースは心臓はOKだったよなぁ確か(;´д`)
しかし…リチウムの濃度検査の話出てる時に「自分で」とか言う医者は配慮がないな(;´д`)
リチウムの血中濃度自己診断キット、ググってみたけど無かったよ。
とはいえリチウムも完全に維持量の域だから、心配はいらないと思うよー。

510 :505:04/04/23 22:04 ID:7jeSvfLZ
509さん、ありがとうございました(^^)
少し気持ちが軽くなりました。

しかし、病気が病気を連れて来るサイクルから抜けないのは悲しい。。

リーマス。。最近手が震えるので医者に言ってみます。。

511 :イス:04/04/23 22:57 ID:9I+zfcdM

>>505

リーマス200/1日で手が震えますか?
私も微妙にだけど震えるんで医者に聞いてみたんですが、
私の飲んでいる400/日じゃ出ないはずだけどなぁ〜、
1200とか飲んでる人達ならわかるけど・・・とのことで、
我慢して下さい、とのことでした。

いや別に超気になるわけではなく、原因が知りたかっただけなのですが、
200の方でもやっぱり震えるんですね。ちょっとお仲間がいて嬉しい。
是非お医者さんからの報告、待ってますね!



512 :優しい名無しさん:04/04/24 15:23 ID:6XLNvV9F
私は600/日ですが、手だけじゃなく足も震えます。

513 :優しい名無しさん:04/04/24 21:49 ID:oaGCqdgB
>>502
リーマスを追加されたときに>>509と同じ説明をされた。

514 :優しい名無しさん:04/04/25 15:26 ID:+Rh9bdYu
>>505

内科の医者は、抗精神薬についてどー言ってるんだろう?

515 :505:04/04/25 15:55 ID:dMhgOJSw
イスさま。。
私はバセドウ病も抱えています。
昨日、精神科医のとこに行きました。
すると、リーマスのせいではなく、バセドウの症状だろうとのことでした(^^;)
509さん(たぶんお医者さん?)のように、維持量の域と言われました。
その後、躁転してしまったため、レンドルミンが追加されました(^^;)

514さん、バセドウの医者が、精神科医(別の病院です。)に、
「バセドウにリチウムが影響します。どうしませう。」というメモを渡すように
頼まれました。それを読んだ精神科の医者は「リーマスは続けます」と一言。
それから、2ヶ月に一度、バセドウの血液検査をして、数値を見ている感じです。
レス違いですが、メルカゾール2錠飲んでます。
と、言うわけで、今飲んでいるのは、リーマス200/日セレネース0.75mg
フルタイド100/日 不眠時(2ヶ月卒業してた)の頓服ヒルナミン5mg
レンドルミン0.125mg
その他便秘の時(ほぼ飲まないが)センノサイド 頭痛の時(不眠で徹夜してしまった
翌日レンドルミンを飲んで眠った翌日の頭痛)ブルフェン100mg

薬と縁が切れない(TT)生かさず、殺さずですな。。

数値とか公表して意見聞きたいですよ(TT)

516 :514:04/04/25 16:13 ID:+Rh9bdYu
>>515

躁転っていうか、「ほんと、躁鬱病?」って感じだなー。
甲状腺機能が亢進すると躁のように見えることがあるからねー。
躁転出て不眠が出て「レンドルミン0.125mg」ってのもちょっと変だし。
まずは甲状腺のほうを落ち着かせないとね。
リチウムの血中濃度は低いのに、甲状腺ホルモンの値は高いってことで、
「手の震えはバセドー」って判断してるんだろーけど
震え方が違うと思いまつ
バセドーの震えは、手を開いた時に「プルプルプル」と細かく震えますから。

517 :505:04/04/25 16:39 ID:dMhgOJSw
「ほんと、躁鬱病?」ですよねー(^^;)
 私は寛解してるから、もうリーマスとかセレネースとか飲みたくないんですが、
自己判断で辞めてしまうと、神経伝達物質が異常反応起こして腸にガスが溜まって
破裂して死んでしまうのです。医師の判断無しには勝手に薬は辞められません。

 98年に妄想を伴う躁病(躁病と統合失調病を併発する人もいるが、今は軽寛解
なので、そのことについてはっきりさせる必要はなしとのこと)で、
私はマリアさまの生まれ変わり、マリーアントワネットの生まれ変わり、という
メッセージを受け
そして神様の存在と巡りあいました。(今までそうした教育は一切受けてないので
非常に神秘的な体験でした。)

 その後、当時好きだった人の家に勝手に押し入り、電話をしまくり、
職場や友の前で「私はキリストを産むの。」とプレッシャーに耐えかねて号泣し、
喘息の内科医に「私は新たな能力がつきました。」と話すと、精神病院を紹介された
、といった感じです。

 5年間処方された薬は一度も忘れずに守って飲んでますし、病識があるので、
もういいかげん、精神薬からは卒業してもいいのでは、と思います。
 精神科がクリニックなので、私(患者)が一人いれば、それだけ収入も
増えるので、卒業してもらえないのかしらとか不遜なことを考えてしまいます。

 しかし、躁転について話すと、実は職場(接客業)にインド人が来て、その人が
自分のテナントの案内のビラを私に渡したので、見に行ったら、なんとその日に
ホテルに行ってしまいました。飲まされたお茶に何か入っていたのかと思いましたが、
医者にそのことを話すと、「成分分析できないから分からない。そのインド人の
エネルギーに吸収(う〜んどういう表現だったか忘れましたが、とにかくだまされた
と。。)されたのかも。」ということです。

518 :505:04/04/25 16:41 ID:dMhgOJSw
続き。。
なんだか導かれるように、インド人に連れられてホテルに行ったのです。
我に返って来月エイズの検査をしなければ、と思いました。。。

バセドウ発症は去年ですので、因果関係は分かりません。。

519 :優しい名無しさん:04/04/25 16:56 ID:+Rh9bdYu
>>517

>神経伝達物質が異常反応起こして腸にガスが溜まって

そんなことは起こらんと思うぞ。
むしろセレネースで腸閉塞起こす可能性が高いんじゃないか?
まぁ寛解してるといっても、このカキコを見てる限りかなりハイであることには
変わりないようなので、セレネースは飲んでおいたほうがいいだろうな。


520 :505:04/04/25 17:11 ID:dMhgOJSw
 すみません(^^;)自分の話ばかりして全く答えてませんね(^^;)
リチウムの数値とバセドウの数値は比較してません。
手の震えを見て「違う」と言ったので、バセドウの震え方だったのでしょうね。



521 :505:04/04/25 17:19 ID:dMhgOJSw

519さんへ(^^)
薬をいきなり辞めるのは危険ですよね(^^)?

実際たくさん裁判になってますし。。

ああ、やはり寛解と言ってもハイですか。。自制心はあるんですけど、、
どうぞしゃべってくださいと言われると永遠と話します(^^;)

522 :イス:04/04/25 18:17 ID:fLPMddUw
>>505
う〜ん、確かにキリストを産む、となるとそりゃプレッシャーだわな。
にしても、薬はとりあえず継続しませうよ〜。悪いことは言わないから。。。
私の躁は軽いので(だから周りにも気付かれないので別に問題はないのだが)、
メールで長文を書き始めたらその気配あり、と自分で戒めているんです。
517の書き込みとか、永遠に話す勢いとなるとやっぱりお薬様の出番でしょ。

それと「自分で調べろ」とか「どうしませう?→頑として自分の処方は変えまへん」とか
「躁転でレンドルミン」とか、多少???と思う部分があります。
お医者さんの話しがちょっとご自分の頭の中でゴチャゴチャになってたりしませんか?
あまり「寛解」を急がれない方がよろしいと思われ。

・・・長い人生そんなに急いでどこへ行く・・・

PS.鬱の時、甲状腺機能低下症を疑われ血を採られたことを思い出しました・・・

523 :505:04/04/25 19:13 ID:dMhgOJSw
イス様。
 私のまわりに統合失調症の知人2人。
 欝病の友1人。
 躁病の親戚1人。
 でも、あまりとことん話したりできないです。
 統合失調の2人はあまり普通の会話できないし。。
 全員飲んでる薬は違います(医師も違うから。。)
 医師を信頼しなくなると、とことん悪い方に考えてしまうので、それは
もう信頼するしかないです。(たまたま3人の医師は大変相性がいいです。)
昨日精神科医は、「躁転」という言葉は使っていませんので、私がここで
覚えて覚えたての言葉を子どものように使わせてもらっただけですし(^^;)
 インド人と寝てから頭がクリアになってその日は一睡もできなくて、次の日も
ゲンキいっぱいで、その日の夜も3時まで眠れなかったから、レンドルミンを
飲んで眠った。そしたら、次の日ガンガン頭痛がするので精神科に行った。。
これが事実です。
なんか書き込みながら、かなりハイだな〜って思います。(だって楽しい♪)
そうですね(^^;)薬卒業できそうもありませんね(^^;)
それにしても、来年30歳なので、リーマス飲んでると、胎児の心臓に奇形が
生ずると知ってから、「何歳で授かるのだろう。。」という不安があります。
子どもほしー!!
「寛解」は願望なのです。。

524 :優しい名無しさん:04/04/25 22:47 ID:2Rqew4XD
リーマス飲んでる人がすべて
躁鬱病ってわけじないですよね…
>>1 さんの説明にちょっとだけショックです
躁鬱状態にあるだけですよね…?
変な質問して すみません。

最近処方されたばかりなんですが
リーマス200rが入ってて
袋には100rって書いてあったので
病院に問い合わせたら
半分に割って飲んで下さいと言われ
包丁で割ってるんですが
全然うまく半分に割れなくて
こんなことでいいのかと
ちょっと不安に感じています
でもリーマスを飲まないと
体中がしびれて起きれないほど
なので飲んでます。
飲まないとしびれるって
どうゆうことなんでしょうか…?

無知な教えて君で すみません…。

525 :優しい名無しさん:04/04/26 12:14 ID:XMcSAj1W
>524
後半についてはちょっとわかりかねますが、前半について
リーマスには100mg錠もありますので、次の通院の際には100mg錠を頼んでみましょう
ひょっとしてその病院がおいてないのかな?

526 :優しい名無しさん:04/04/26 17:57 ID:b8QIRCzp
>インド人と寝てから頭がクリアになってその日は一睡もできなくて、次の日も
>ゲンキいっぱいで、その日の夜も3時まで眠れなかったから

覚醒剤飲まされたかもね。

>症状は最近治まっている(かんかい?)ので、そろそろ卒業したいのですが、

双極性障害に対して行われるのは治療じゃない。ぜんそくやアレルギーと同じで薬で抑えるだけ。

527 :524:04/04/26 18:42 ID:LeM6A9jE
>>525 レスありがとうございます。
病院においてないらしいです。
100rから始めるなら置いて欲しいです。
毎朝切っているんですが
いつも 2/3と1/3といった割合で
うまく半分にならないのです…
これじゃ100rじゃないよなって…
仕方なく飲んでいるのですが
薬を半分にすることが始めてなので
神経質になっているのかもしれません
早くコツをつかみたいです。

もし半分にするいい方法をお知りの方が
いらしたら 教えて下さい。

528 :優しい名無しさん:04/04/26 19:33 ID:73JPCsW6
>527
錠剤を半分にする時にはピルカッターが便利だよ。
その辺の薬局・薬店には置いてないので、
私はわざわざ東急ハンズで買いました。
詳細はお近くの東急ハンズへお問い合わせを。


529 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/26 20:17 ID:4kSzx5mM
>>527 さんへ
ネットで「ピルカッター」検索するとネット通販のページがいくつか出てくると思いますが。
あと、院外処方にしてもらって100mgの錠剤がある薬局へ行く手もありますね。
病院で薬を出してもらうと時間がかかるし、薬の説明が不十分だったりします。
処方箋受付の薬局は他の薬局と競争しているので薬の説明とか気を使っています。

もし、病院が院外処方は出来ないと言ったら。それは、おかしな病院ですね。

530 :優しい名無しさん:04/04/26 20:23 ID:6nNtvl0P
リーマスの効き目がいまいちよくわからないんだよねー。
実感できるものではないのかちら?

531 :505:04/04/26 21:32 ID:81Od22qy
526さんへ

 覚醒剤!!思い当たりますよ!!目がチカチカして光が見えるんですよ!!
 手が震えたのもそのせいかな?
 どのくらい飲まされたんだろ??逮捕されるかな?警察行った方が
いいかな?精神科医が調べられないって言ったけど、あの日からレンドルミン
飲まないと眠れないのですよ。でも量は0.125gで充分眠れます。

 覚醒剤は自然に体の外に出て行きますか?精神科医に聞くのが先かしら?

 なんかワクワクします(^^)
 ショックなのに!!

 覚醒剤についてあまり知らないのです。

 子どもはあきらめた方がいいのかしら。。

 双極性障害はアレルギーですか(^^;)それを和らげるいた〜い治療法を
知ってるのですよ☆面倒で行ってないんですけど。。

532 :優しい名無しさん:04/04/26 21:57 ID:292DzfFm
>>531
覚醒剤は尿調べればわかりますよ。
やたらのどがかわいたりしませんでしたか?
警察に言うなら被害者ですから逮捕される事はありませんよ。
一回くらいなら子供も支障ないです。他に普段と変わりあれば
教えてください。

533 :524:04/04/26 22:20 ID:LeM6A9jE
>>528
ピルカッター!! 知りませんでした。
田舎なので東急ハンズは無理そうなので
とりあえず近所の薬局やドラックストアから
探してみます。

>>529 バレリンさん
今までちょっと面倒な気もしていましたが
院外処方って いい方法ですね!
前 薬がないと言われ
離れた薬局に行ったことがありますが
確かに優しかったです!

ネットは携帯しか出来ないのですが
検索して値段とか調べようと思います。

親切なレス 本当にありがとうございます☆

534 :526:04/04/26 22:39 ID:b8QIRCzp
>>531
電気のこと?
何にせよ、完全解決してくれる『治療』は無いよ。あったら皆やってる。
それと、覚醒剤に限らず大抵の薬物は三日もあればほとんど抜ける。

535 :505:04/04/26 23:00 ID:81Od22qy
532さんへ
 ありがとうございます(^^)
 咽喉は常に水分補給で潤しているので咽喉の渇きには気づきませんでした(^^;)
 手が震える、真っ暗闇で青い光がピカッと光る(不定期です。自分で見たいと
思って見えるものではありません。)天井の方に真っ黒い雲のような塊が見える
(実は以前から不定期に毎日でなく時々見える。。それを見たことに伴う感情は
なし、ああ、今見えた。。みたいな。。)

 あと、おかしなこととしてはちょっとしたことをすごい考えすぎてしまうこと
ですかね。普通ならそこまで考えないぞっていう感じに。。悪い方に考えますね。
想像が悪い方にグルグルと回転してる感じです。躁状態ですね。怒りとかは無いです。
言葉が次々飛び出して落ち着きが無いですね。

 526さん、ありがとうございます。
 電気がチカチカしてるのではありません。
 暗闇の中で小さな青い光が点のように(蛍の光みたいに、針の先のようなサイズ)
チカッとするのです。
 飲み物を飲んで今日が3日目ですので、尿検査しても陰性ですね。

 お二方ともどうもありがとうございます。

 母の頭に角が3本立ちそうなので、今日はこの辺でおやすみなさい。。

 

536 :505:04/04/27 08:27 ID:6vACT6p2
続き
 昨日は手足が大変冷えていました。冷たくなっていたというか。
 そして2度便が出ました。
 一度目は軟便、2度目は水状の便。
 3日間で58.6→56.6`になりました。ずっと長いことダイエット
頑張ってましたが、3日間でこんなに減ったのは初です。
 夜中になるとお腹がクークーすきました。

537 :505:04/04/27 08:53 ID:6vACT6p2
526さんへ

 咽喉の奥の自律神経を刺激すると、アレルギーの症状が和らぐのをご存知ですか?
私が精神病んだ理由(もしあるとするなら)兄が交通事故でいきなり亡くなった
ことと、喘息がひどくて喘息の薬を服用していたからだと思います。
 全ては自立神経が異常をきたしているのでは(これは想像ですが)
 で、耳鼻咽喉科で咽喉の奥を棒で刺激するのです。
 これを一度やると、綿に血がべっとりつきます。(私は症状が悪いので)
何回も通うと血が出なくなります。でもとにかく毎日通えばアレルギーの症状が
軽くなります。
 バセドウのもこの治療を始める前はメルカゾール2錠を1年間飲んでも
数値が下がらずメルカゾール6錠でホルモン剤を2錠飲みましょう。と
言われていたんです。
 ところが2ヶ月後、数値が下降したので2錠維持になりました。
 喘息の発作も起きていないので、喘息の常備薬フルタイドを飲まなくなれれば
いいな〜って思います。
 うつ状態でもこの治療をすると、気分が良くなります。
 気分の波が治まります。

 この治療は一回保険で300円程度です。
 知ってる人はみんな行ってますよ。

 ただ、ものすごい痛い(だって血が出るんですもの(TT)し、電車で2時間
弱かかるので面倒で行ってないんです。アルバイトしてますし。。

 

538 :505:04/04/27 09:13 ID:6vACT6p2
 ああ、それからクエン酸も飲んでます。
 クエン酸サイクルでよくなったかもしれません。
 だからって「治る」を希望するのははあきらめました。

 私に子どもの授かる時はくるのでしょうか。

 ちなみに結婚する予定の無い彼しかいません。。

 完全なるスレ違いお詫びします(^^;)

539 :優しい名無しさん:04/04/27 09:57 ID:PTmMx0Dx
リーマス飲み始めて1ヶ月の初心者です。

躁の症状はそれほど激しくないので、400mg/day、血中濃度0.4mEq/lと治療域以下の、
いわば予防的投与なんですが、イライラ感が減ってきてなかなかいい感じですね。

ただ、飲み始めてから、なんだか「リズム感」が悪くなった気がするんですが、
そういう副作用ってあるもんですかね? 趣味で打楽器やってるんで、ちょっと
困ってるんですが。


540 :優しい名無しさん:04/04/29 05:14 ID:OWEbZ5IZ
副作用ないからわからん。
趣味があっていいな。気が晴れるよね。

541 :505:04/04/29 11:02 ID:30DPRsiu
 だれか、かまって(TT)

542 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/29 11:49 ID:f6DdsG6T
>>541 さんへ
どうしたの?


543 :優しい名無しさん:04/04/29 14:31 ID:GidUTCRb
>>541

だってツッパシッテるんだもん。
もうちとlowにしないとねー。リーマス200mgじゃ足りないかも。

>>524

うつのみでもリーマスは処方されますよ。

544 :優しい名無しさん:04/04/29 15:31 ID:N+JDicDY
>>539
気をつけなければならないのは、「リチウム中毒」です。初期症状として、手のふるえ、吐き気、めまい、言葉のもつれ、下痢などが現れます。このような場合は、すぐに医師に連絡してください。ご家族の方も注意しましょう。
中毒のほかは、重い副作用はほとんどありません。中毒でなくても、手が細かく震えることがありますが、この場合は予防薬(β遮断薬)で対処可能です。
【重い副作用】 ..めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
リチウム中毒..手のふるえ、吐き気、めまい、言葉のもつれ、下痢、うとうと状態、取り乱す
徐脈..脈が異常に少なくなる(50/分以下)
腎性尿崩症..のどが異常に渇く、水をガブ飲み、尿が異常に多い
痴呆様症状(可逆性)、意識障害..痴呆のような症状、意識がうすれる
【その他】
手の細かいふるえ、口の渇き。
吐き気、食欲不振、下痢。
めまい、立ちくらみ。
腎機能異常、甲状腺機能異常。

判らなかったら下のリンクで調べましょう。
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

545 :505:04/04/29 16:00 ID:30DPRsiu
バレリンさん、ありがとう(TT)
だれもかまってくれないから寂しかったの(TT)
実は、たくさんの人に構ってもらってるよ。
なのに、おなかいっぱいにならないの(TT:)

543さん、自制心あるから、人にはばれないよ。
でも医者に言ったほうがいいのかな。。

薬増えると、甲状腺がやばいよ。。

なんか、こっちの世界に行きたいって本能が(遺伝子?)叫んでる。
頭ガンガンするよ。休まなきゃ。。

メンヘラ専用のスレットに書き込んだら、叩かれた(TT)

546 :優しい名無しさん:04/04/29 21:19 ID:N+JDicDY
>>545
スレットに書いたから叩かれたんで、スレッドに書き込めば叩かれないはず。

547 :505:04/04/30 09:02 ID:aT/E4tYa
ん?
突っ込み?

548 :優しい名無しさん:04/04/30 20:16 ID:nYXxio/P
昨日、突然の自殺したい思いに駆られ、リーマスを2錠飲みました。
普段はリーマスの効き目ってよくわからないのですが、落ち着きました。

549 :Peace:04/04/30 22:27 ID:7AYgnWh9
うっかり切らしてわかるリーマスの有難さ。
大型連休なんて

550 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/01 00:03 ID:FbeH2fkg
この間、寝過ごして血液検査しそびれました。_| ̄|○

551 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/01 10:32 ID:rTAoD4VE
血液検査といえば、昨日結果を聞いてきました。
800mg/dayで0.7。
有効域に達しているとのことでした。

手の震えが酷くて困ると主治医に相談したところ
「ランドセンを増やしますか。」
と言われました。
手の震えに効果があるそうです。ランドセン。
今は1.5mg/day飲んでます。
あまり薬が増えるのもどうかと思ったので増量は断ったんですが。

手の震えはリーマス飲みの宿命か。

552 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/05/01 12:33 ID:KbsB5fAG
>551 (はぐれこばるといおんサン)
私も手足の震えが酷く、ランドセン6mg/day、アキネトン3mg/day、デパゲン400mg/dayを
処方されています。リーマスは1000mg/day、アモキサン200mg/day等々飲んでいます。
ランドセンなんてマイナーなクスリ(失礼)を処方されていると言う事は日大系の病院でしょうか?w
痙攣系だけで3種類飲んでいますので、最近は随分痙攣も減りましたが、
酷い時はキーボードが打てなかったり、ハンドル持つ手が震えたりで大変でした。

553 :優しい名無しさん:04/05/01 15:59 ID:vSzERCx4
トーマスのジュースを飲んでますがなにか?

554 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/01 20:04 ID:rTAoD4VE
>>552
銀兎さん
ランドセン6mg/dayですか。限度量ですね。
1.5mg/dayだと効いているのかどうかいまいちわからないです。
アナフラニール225mg/dayなども飲んでいるので、こちらの震えは
タスモリン4mg/dayで抑えています。

手の震えには本当に参ります。
実験のとき濃塩酸を吸ったピペットがぶるぶる・・・。
危険です。

555 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/05/01 22:13 ID:srC1/Tuh
>554 (はぐれこばるといおんサン)
罹患する前の大学時代(あるいは無意識に罹患していたかも)に情報工学系ですが
化学の実験をしてました。理数系はほとんど得意だったのですが化学だけは文系的
な要素が強くて苦手でした。私も(薬は飲んでいませんが)ピペット持つ手が震えてました。
アナフラニールは以前、鬱と診断されていた時にアモキサン200mg/dayと併せて処方されていました。
最初はおにぎり。ドンドン増えて最終的には275mg/dayまで行き、病名が躁鬱に変わりました。

556 :優しい名無しさん:04/05/04 19:28 ID:hLmPsYqe

そもそも手の震えというのは、本人が我慢さえ出来ればそのまま放置プレイでいいんですか?
ほんとに???
誰か教えて。。。

557 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/05 04:29 ID:8Wm4vDs2
>>556
周りの人が心配してそれがプレッシャーになります。
我慢は出来ますが。人に注意されると服薬するのがイヤになります。

バレリン(バルプロ酸)で肝臓がやられて手が震えるのですが
人に見られると震えがさらに酷くなります。
こないだ面倒だから俺アル中だらといいました。

手の震えが酷いのでリチウムからバルプロ酸に変わったのですが
結局、震えるときは震えます。

558 :優しい名無しさん:04/05/05 14:14 ID:ZMTKPMw+
リチウム・バレリン共に服用していますが、毎日、胃腸の具合が悪いです。
手の振るえもありますが、むしろそちらの方が気になります。
胃がもたれたり、お腹がごろごろします。(下痢ではないですが)

559 :優しい名無しさん:04/05/06 04:32 ID:kZdErGzU
最近リーマス服用してますが、
7年くらい前に急性肝炎で入院したことがあります。
飲みつづけていて大丈夫なんだろーか…
手も震えるし。(携帯カメラで撮影しようとすると、絶対ブレて上手く撮れない)
心配になってきた;

560 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/05/06 09:27 ID:x8fuk4d4
>558サン
私も一時期胃腸の調子が悪く(便秘と胃痛)ドグマチールとガスモチンを処方されていました。

>558サン >559サン
手の震えは>>552に書いた通りですが、仕事中や休職してからの大型二輪の教習中
だったので、作業や運動に支障を来す為、複数種類の痙攣止めを処方して貰いました。

お二人とも医師に症状を訴えてみてください。症状が緩和されると思いますよ。
559サンの場合は肝炎の経歴も踏まえた処方をして貰った方がイイですね。

561 :優しい名無しさん:04/05/07 04:06 ID:bzYuTrDy
>>535
このチカッと光るのって経験あるよ。このごろ出ないけど。
暗闇じゃなくても出たな。眼が疲れたせい? ほかの病気? と心配したけど。
どこで「光る」んだろうね。

562 :優しい名無しさん:04/05/07 08:02 ID:EwzoN2CH
眼性偏頭痛と関係あるのかな?

563 :優しい名無しさん:04/05/09 18:00 ID:A1CC12tR
リチウム飲みはじめ2ヶ月 一日600?です。 最初気づかなかったのですが 住所を書くのさえうまく できなくてイライラします このままで大丈夫ですか? 不安です

564 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/10 16:38 ID:nRfnRBUa
手の硬直が出たのでリーマス打ち切りです。
皆さんも気をつけてよう。

565 :優しい名無しさん:04/05/10 17:48 ID:KXik89wo
飲み始めは副作用が出ますが、我慢しましょう。そのうち体が慣れてきます。

566 :563:04/05/11 21:22 ID:ZLJgeOoi
石に相談したら副作用を抑える薬をくれましたがリーマス800/dayに…なんでだろ

567 :優しい名無しさん:04/05/12 18:04 ID:cCpE5wmb
今日からリーマス飲み始めますた。
手が震えるのか・・・怖い。

568 :優しい名無しさん:04/05/13 08:48 ID:OUMLIE6O
手足の小刻みな振るえとイライラをうったえたらデパスを出され、ふるえなくなりました。リーマス1日800
のんでます。

569 :優しい名無しさん:04/05/13 21:39 ID:Ttj6k1cu
軽い躁状態になりたいのでリーマスやめたい
勝手にやめてもいいのかな?
量を減らしてみるとかはどうなんだろう


570 :優しい名無しさん:04/05/14 07:55 ID:AzrNYPDk
>>569さん
医者に相談した方がいいよ。
私は自分で
だん薬して酷い躁状態になり入院しました。

571 :優しい名無しさん:04/05/14 16:16 ID:0yF7M6QL
>>569
軽い躁になりたいという気持ちはわかりますが、リーマス減量でそれを
求めないほうがいいです。
ラピッドサイクラーといって、短期で躁と鬱を繰り返す、治り難い状態に
なってしまう恐れがありますから。
医師と相談して、抗鬱薬で調整するとかしたほうがいいです。


572 :優しい名無しさん:04/05/14 19:55 ID:WGNY9dty
>>569
仕事で営業とかやってんの ?

みんなの言う通り、軽躁で安定ってのはあり得ないと思った方がいいんでないの ?

573 :505:04/05/14 20:37 ID:BjuSNlBM
561さんへ

 パソコン開いていても時々光ります。
 精神世界の話や占い師(霊感占い)の人の話だと、先祖とか神とか天使とか
言ってますね。
 本当のところは知りません。
 ちなみに青でなくて赤かったら「怒ってる霊」だそうですが、こちらは
見たことありません。

 ちなみに妄想が激しくなって薬が大量に増えました(^^;)

574 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/18 21:57 ID:lZDvFV85
血液検査の結果聞けるはずだったのに寝込んでて行くの忘れてた。_| ̄|○

575 :優しい名無しさん:04/05/19 01:29 ID:yeQBR9HR
いっつもそんなんばっかだな。だらしねぇったらありゃしねぇ。本当に女か?
頼むからこれ以上脳内妄想で人を振り回すのはやめてくれ。
そんなんじゃ医師もたまったもんじゃねぇよ。

576 :優しい名無しさん:04/05/19 07:59 ID:RqEcsMQv
おまいの煽りはつまらん。
反吐が出るほどにつまらん。

577 :優しい名無しさん:04/05/19 08:56 ID:yeQBR9HR
おまえもな( ´_ゝ`)プッ

578 :優しい名無しさん:04/05/19 09:07 ID:RqEcsMQv
もうその年だと性格の修正が利かなくなるから悲惨だよな。
同情するよ。

579 :優しい名無しさん:04/05/19 09:38 ID:yeQBR9HR
修正されなきゃならんのはおまいとsazだろw
sazの薄汚い性格に気付かないなんて同情するよ。

580 :優しい名無しさん:04/05/19 09:46 ID:RqEcsMQv
別に銀兎なんて名指しして無いしさ。俺。
脳味噌が膿んでるから歪んだ視点でしか物事を見られないんだよ。
このスレにしても他のスレにしても、お前のレスでスレストしてる事に気付けよ。
名無しにはほとんどレス返してないしさ。終わってるよな、三十路越えてそれって。
てっきり20前後かと思ってたよ。文体とか見てて。

581 :優しい名無しさん:04/05/19 12:31 ID:yeQBR9HR
だから誰だっての?銀兎って(藁
スレスト?そんな高等技術使ってねぇけど?どこでスレストしたんだ?
医者に迷惑かけるなって書いただけだろが?
おまえこそ妄想たくましいな。文体はリア厨並に稚拙だけどww
sazの悪行の数々に比べたら、まだまだ可愛い方だと思うけどなw
その証拠にsazにはほとんどレス付かねぇだろ?
sazと仲がいいのは分かったから、頼むから関係ないスレから消えてくれ。
あ、sazちゃんが可愛くて仕方ないから処方外のスレにも常駐してんのね。
馬鹿じゃねぇのw 点数稼ぎのR.P.G.君よぉ。

582 :優しい名無しさん:04/05/19 13:22 ID:RqEcsMQv
だからそんな長文誰も読まないって。
文章を短くまとめるのは掲示板での常識。
ちなみに>>579でsazの知り合い全てをコケにした訳だが気づいてる?
それとなんで俺にケンカ売ってこないんだ?最初に仕掛けたのは俺だろ?
俺にケンカ売るのは怖いの?

583 :優しい名無しさん:04/05/19 14:31 ID:yeQBR9HR
薄汚い性格の奴に薄汚いって言って何が悪い?責任転嫁もいいとこだ。
治る見込みのない馬鹿(おまい)は相手にしないんだわ。ご愁傷様。
R.P.G君の以降スルーするのでヨロピクピク

584 :優しい名無しさん:04/05/19 17:49 ID:hiDFPaGM
手の震え?対策にもらった薬…効いてるのかわからない。文字書くときは依然と変わらずだよ…やっぱリーマス減らした方が良かったんじゃ…

585 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/19 20:23 ID:REewRzIu
精神科の血液検査の結果は聞いてないが、
明日内科の血液検査の結果を聞きに行く事になった。_| ̄|○

>>584
文字書くのに支障が出るほど震えるんですか……。
リーマスは血中濃度で量を増減するから、それで減らさなかったのでは。
にしてもそれじゃ日常生活支障出まくりですな。要医師に相談、でしょう。

586 :569:04/05/19 20:46 ID:lAx9DGvx
みなさんレスありがとう
リーマス断薬はやめておきます

587 :優しい名無しさん:04/05/19 20:48 ID:RqEcsMQv
>>583
もう手の施しようがないな。
お前の考えていることが世界の全てじゃあ無いんだよ。

30越えて、年下の女性にネット以外でも粘着。
嫁さん(脳内だから構わんかも知れんが)が知ったらどう思うんだろうねぇ。
病名も付けられない、単なるキチガイだ、お前は。
まずは俺のレスを読めるようになる事だが恐らく無理だろう。

588 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/19 21:34 ID:8nMU/w9H
>>586
手が硬直するって言ったら
リーマス800mgだったけどいきなりカットだったよ。
それで今は硬直治った。カットの副作用はなかった。
躁の症状のほうはデパケン1200mgで大丈夫って言われた。
軽躁の維持はデパケンで調整してるけど、いい具合です。

589 :優しい名無しさん:04/05/20 05:01 ID:W4DgnOtp
>>587
は?脳内はおまいだろ?ネット以外?粘着するわきゃねぇだろ!おまいこそ粘着してんじゃねぇよ!カスが!!

590 :優しい名無しさん:04/05/20 05:29 ID:W4DgnOtp
>>587
とうとうおまい、脳内に蚊が入ったか…かわいそうに…。
基地外はおまい。何で住所も電話番号もメアドも知らない奴に脳内以外で粘着できるんだよ…。
終わってるよ、おまい…。自分の発言が支離滅裂になってきてる。ボダか?
基地外のレスは読まないようにしてるんだが、捨て置きならなくてな。かわいそうで。

591 :優しい名無しさん:04/05/20 08:20 ID:IsjXYXL1
粘着はお前だろう?
ネット以外でも粘着してたじゃねーか。終わってるよな、三十路越えてるのに。

つーか、もう自分で何言ってるのか分からなくなってきてるな。
もう一度言う。俺と自分のレスを読み返してみろ。
お前は致命的なミスしてるから。

592 :優しい名無しさん:04/05/20 09:18 ID:W4DgnOtp
ネット以外で粘着してるって証拠は?つかする程暇じゃないんでね。
ネットで横チン粘着してるのはおまいだろ。致命的なミス?おまいもだがな。
スレ住民に迷惑だから他でやろうぜ。
つか相手にすんのも時間がもったいないんでスルーするからな。精々吠えてろ、番犬。

593 :優しい名無しさん:04/05/20 09:24 ID:IsjXYXL1
自分でミスってるって認めてどうするよ。
元々迷惑なんて考えて無かったのはお前だろうが。
ま、精々頑張れよ。これからも構ってやるからさ銀兎ちゃん♪

594 :優しい名無しさん:04/05/20 09:30 ID:W4DgnOtp
つか、
>ネット以外でも粘着してたじゃねーか。
なんか勘違いしてねぇか?被害妄想も甚だしい。
俺は2chで優し〜くレス付けてやってるだけだ。
これ以上事実無根の事を書くと出るトコに出るからな!!!よ〜く考えとけ。

595 :優しい名無しさん:04/05/20 09:34 ID:IsjXYXL1
ま、被害者はきっちり証拠を残しているけどな。事実無根なんかじゃない。
ふむ……本人には被害を与えている意識がないと。
それはストーカーだな。ストーカー。

596 :優しい名無しさん:04/05/20 09:44 ID:W4DgnOtp
事実無根の誹謗を受けても、どんな証拠かわからんけど、やってないものはやってない。
逆に名誉毀損で訴えるぞ。以後、今日はID:IsjXYXL1をNGワードにするから、
好きなだけ吠えろ。狂犬。寛大な処置だろ?

597 :優しいうんざりさん:04/05/20 09:51 ID:J8Ibx8sG
>575>577>579>581>583>589>592>594>596
>576>578>580>582>587>591>593>595

う  ざ  い

最悪板で思う存分やれ。
これ以上このスレでやるならレス削除依頼をする。



598 :優しい名無しさん:04/05/20 09:51 ID:PCp3dJUr
NGワードにしたいならすれば?
名誉毀損ならお前がsazにしたことが当てはまるな。
ま、スルーすると言って全然出来てないようだし、結構楽しめるオモチャかも知れない。
すぐに壊れたりしないでね?

599 :優しい名無しさん:04/05/20 09:57 ID:PCp3dJUr
>>597
現時点で削除依頼出してきて構わないですから。
もっとも向こうは最悪板には来てくれないと思いますが。

600 :優しいうんざりさん:04/05/20 10:10 ID:J8Ibx8sG
>>598-599
懲りない人ですね。
時間から見て今回は黙認します。
削除依頼の出し方はご存知ですね?
出す方も面倒なので、あなた自信で責任を以て出してください。
そして、2度とこのスレに立ち入らないで下さい。


601 :優しい名無しさん:04/05/20 16:30 ID:iwDlvHf8
>>598
>>599
キチガイ、帰れよ。

602 :優しい名無しさん:04/05/20 17:58 ID:aMUs7DD/
ちゃんと電池飲んでますか?
攻撃的になったり、妄想出てない?
○○ 旦
お薬とお水、置いときますね。
マターリ生きましょ。

603 :優しい名無しさん:04/05/20 22:58 ID:7WBWebqC
>>602
同意だね。躁のちょっと厳しい時期に入り始めると、攻撃的になるから
注意しようね(o^ー')b

604 :アズドフ:04/05/21 02:15 ID:Eo5Ktht6
キチガイは死んでくださいね☆

605 :584:04/05/21 09:07 ID:IbG8lHvI
遅レスごめんなさい。
sazさんレスどうもです。
手震えじゃないと思うんですが
書きづらいです。
イライラ通り越して笑えてきます。
自分の住所書くだけで…。
石に相談してみます。

血液はこの前採りました
次結果でます…
前回かなり低くかったので、
今回は値標準入って減ればいいなあ

606 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/21 18:12 ID:8V+I3mH1
>>605=584
俺は貰った事ないけど、震えを抑える薬があるそうなので、
そういうのが処方されるかも知れないですね。
細かい手仕事してると、笑えて来ますよ俺もw なんだよこれってw

607 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/22 00:39 ID:fPvbzRRJ
ランドセン(リボトリール)やワイパックスで震えをある程度抑えられます。
完全にとはいかないけれど。

実験のとき緊張するせいもあって余計に手が震えてどうにもこうにも・・・。困った。

608 :優しい名無しさん:04/05/22 01:10 ID:eoAu0cNJ
>>607
私はランドセンとアキネトンとデパケンRを飲んでますが、
それでも煙草を持つ手がたまに震えて止まらなくなります。

609 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/22 01:25 ID:fPvbzRRJ
>>608
私もランドセン1.5mg/dayと頓服でワイパックス飲んでますが
手の震えが酷いです。字がうまく書けないし、キーボード打つのも
大変なことがあります。

ちなみに、私はリーマス800mg/dayを分2(朝・夕)で飲んでますが
分4(朝・昼・夕・就寝前)に分けて飲んだほうが手の震えがましになった
ような気がします。(自信なし)

610 :優しい名無しさん:04/05/22 04:10 ID:eoAu0cNJ
>>609
私はランドセン6mg/day、アキネトン3mg/day、抗躁も兼ねてデパケンR200mg/dayで
リーマスは2/1/2で1000mg/dayです。私もキーボードや筆記、煙草や箸を持つ
手が震えて仕方がないのでCOしてない親戚親兄弟バレしないか心配です。
私も朝昼夕だけでなく朝昼夕就寝前の4回2/1/1/1に分けてみようと思います。

611 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/22 17:21 ID:J/guf37X
リボトリールで震え止まるんですか……俺はアレでうつ酷くなったんでやめたけど、
そういやリボやめてからだなぁ、震えが気になり出したの。
ワイパックスで止まるとは、良い情報。
たまーに不安発作が出るので今度石に相談してみよう。

>>608
俺も煙草持ってる手が震えます。灰が落ちそうです。w

612 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/23 02:11 ID:htB366D4
>>611
sazさん
リボトリールには双極U型に対する抗うつ作用と
病相予防作用がある(可能性がある)そうですよ。
多分うつが酷くなった時期とリボトリールを飲み始めた時期がたまたま
一緒だったからうつが酷くなったのはリボのせいだと思い違いされているのかも。
ワイパックスについては私の主治医が効果があると言っていました。

ここ数日ランドセン(=リボトリール)を断薬してるんですが(医師と相談の上で)
手の震えが酷くなりました。
ワイパックスですが、あまり効果を期待しないほうが良いかも。
ワイパックス1mg錠を飲んでもやっぱりある程度震えてしまいます。

613 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/23 07:33 ID:8V7WLSdv
>>612
いえ、母親に言われて気付いたんですけどね。
「薬が変わると調子悪くなるね」と。それがリボトリールで。
たまたま俺に合わなかったのかも知れません。

最近はパキシルのお陰で減ったんですが、時々不安発作が出るので、
ワイパックスなら一石二鳥かなと思ったりしました。

614 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/23 13:28 ID:htB366D4
>>613
薬との相性ってやっぱりありますもんね。
相性といえば、なぜか私にはソラナックスもレキソタンも効かなかくて
ワイパックスが良く効いたので、不安時と手の震えを抑えたいときに
飲むようにしてます。

私の主治医によれば、リチウムによる震えは「本態性振戦」と呼ばれるもので、
これを抑える効果があるのがリボトリールとワイパックスなんだそうです。

615 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/23 22:48 ID:htB366D4
風呂入った後恐ろしいほど震えるのは私だけかな。

616 :優しい名無しさん:04/05/24 08:49 ID:nqZOJrSz
>>615
610ですが。風呂やシャワーの後はもの凄く震えますよ。
最初は寒いからかと思ってましたが、春夏秋でも震えますので違うみたいです。
あ、脱衣所にストーブを入れてると少しは震えも治まります。
でも、脱衣所を出て今に戻ると ((((;゚д゚)))ガクガクブルブル です。

617 :.:04/05/24 09:03 ID:nqZOJrSz
>>611
>>608です。
灰が落ちそうではなく、毎日一回は落とします。
しかもフローリング上のカーペットにヽ(`Д´)ノウワァァン
ハンディクリーナーは必須です。

618 :優しい名無しさん:04/05/24 16:44 ID:y1AP5Haz
わたしは800m/1リーマスを飲んでいます。台所にたったとき手と足が小刻みに震えるのが分かりました。
医者に言ったら「緊張をほぐしイライラを押さえる」と、デパスを処方しました。デパスを飲んだらふるえはとまりました。デパスを飲んでる方はいませんか?

619 :優しい名無しさん:04/05/24 17:50 ID:nqZOJrSz
>>618
>>610ですけど、デパスも3mg/day飲んでますよ。最初は1mg/dayで、3mg/dayに増え、
一時は6mg/dayまで増えました。今は他の薬が震えを抑えてくれているので丁度いいです。


620 :優しい名無しさん:04/05/24 18:10 ID:3DQWs2Xm
リーマスって市販の風邪薬と飲み合わせて大丈夫でしょうか?
薬局にも行けないので置き薬で凌いでるんですが・・・マズイでしょうか。

621 :優しい名無しさん:04/05/24 18:58 ID:jZgtsH+P
>>620
リーマスとの併用が禁忌の薬はないと、主治医は言ってました。
特に、市販薬なら大丈夫です。風邪、お大事に。

622 :優しい名無しさん:04/05/24 19:26 ID:3DQWs2Xm
>>621
ありがとう。今日はもう横になります。

623 :優しい名無しさん:04/05/25 19:49 ID:DcaJbch0
600mg/day飲んでて朝服薬して吸収された頃に採血したってのに0.5だった( ´・ω・)ショボーン0.1タリナイ…

という訳で増えました(;´д`) でも震えないんだよなぁ、吸収悪いのかな自分。

624 :優しい名無しさん:04/05/26 07:59 ID:zm5ajsmv
私の手は震えてないと思ったら、昨日医師から、かすかな震えがあると知らされました。
道理で葉書の字が下手になったと思ったけど納得しました。でも普段の生活には支障はありません。

625 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/28 02:33 ID:e2x6SV+5
今日はいつもに増して手の震えが酷い。
仕事で書き物してたら、いつも通りの字が書けなくて自分で腹立った。
まぁ自分用の書き物だからまだいいけど……。

>>617
すみません、落ちそうじゃなくて俺も落としました。w
煙草を持った手は出来るだけテーブルの上に固定するようにしてますw

626 :優しい名無しさん:04/05/28 13:38 ID:5XzTOYrf
>>625
617です。
私は手書きするという習慣がほとんど無いので段々漢字も忘れてきました。
昔は電話番号だったら100件は余裕で覚えていたのに、携帯のお陰で10件くらい
しか覚えていられません。携帯でメールを打つ時も震えます。
今もホームポジションを取ったらガクガクしてます。
煙草の灰は困りますね。灰だけならまだしも、火種が残っていると悲惨です。
ハンディークリーナーで吸ったら、細かい粉塵に一気に引火し、バックファイヤーを
噴きましたw

627 :優しい名無しさん:04/05/29 14:38 ID:gHnxgrKm
炭酸リ、チームの皆さん
リーマスは胃で溶ける??それとも腸で溶ける?

628 :優しい名無しさん:04/05/30 02:01 ID:k4Fbetb9
錠剤自体は胃で溶けるはずだけど( ´∀`) アルカリ条件下でないと溶けないような
フィルム加工はされてないから…吸収は腸だと思うよ。重金属、胃壁通るのかな…。

629 :優しい名無しさん:04/05/30 12:13 ID:N7G+xq1/
なんで金属とか電池飲むんだよ!!
理解に苦しむ!!
もう少し元気になりすぎたら「リーマスの世界だからね」
ってまた言われたけど金属っていうところが
そもそも嫌なんだよ!!!

630 :優しい名無しさん:04/05/30 13:09 ID:HWZU8mMJ
薬に頼らなくてすむならそれに越したことはないが
人間が生きていくには金属って必要だぞ。
鉄とか亜鉛とか。

そーいやちょっと前はGoogleで「リーマス」って検索すると
違うリーマスが一番目だった気がするんだけど
今試したら炭酸リチウムのほうが一番目に。
なんかうれしくないぞ。

631 :優しい名無しさん:04/05/30 13:18 ID:N7G+xq1/
そう!!
そういわれてみれば鉄も亜鉛も金属・・・・!
鉛・・だもんね!
でも>>626が言ってる事怖すぎ!!
重金属って何よ!!??
だから手が震えるようになるんじゃないの??
怖い怖い!!
アタシの許容範囲は1日100_だな、

632 :優しい名無しさん:04/05/30 13:26 ID:gQA3Ql+g
どうでもいいけど、この薬って躁の人が飲むんだよね?
僕は難治性うつなのに、この薬を処方されたことがある。
イギリスでは僕みたいな人に、けっこう処方されてるみ
たいですよ。
僕には効かなかったけどね。

633 :優しい名無しさん:04/05/30 15:34 ID:8701Lh6b
>>628 >>631
リチウムは軽金属ですよ。
「水兵リーベ僕の船」の「リー」、窒素や酸素より小さいし、アルミより軽い。

炭酸リチウムなんて、その辺のタンパク質や炭水化物よりも
ずっとずっと小さな分子です。

だから脳内の血管にも届いて、手が震えるようになるわけです。

634 :優しい名無しさん:04/05/30 15:44 ID:k4Fbetb9
あ(*´∀`)まちがっちゃった 軽金属だね確かに。ヘリウムの次かー…

アルミのアルツハイマー云々が言われるくらいだから、リチウムが脳に作用しても当然だわな( ´∀`)
>>632
保険適応上はそうだけど、波の幅を小さくするのに使うことがあるんだそうだ。
躁鬱だと上下の波をゼロライン±3くらいに、鬱だとマイナス7まで振れるのを5までにするとかそんな感じらしい。

635 :優しい名無しさん:04/05/30 16:02 ID:N7G+xq1/
>>633
>「水兵リーベ僕の船」の「リー」、
何言ってるの???
難しい!!

>炭酸リチウムなんて、その辺のタンパク質や炭水化物よりも
>ずっとずっと小さな分子です。
>だから脳内の血管にも届いて、手が震えるようになるわけです。

おっかな〜い!!!!
そんな話聞いたら怖くて飲めない。
やっぱり許容量は100ミリ錠を半分!!

636 :優しい名無しさん:04/05/30 16:45 ID:8701Lh6b
>>635
>>「水兵リーベ僕の船」の「リー」、
>何言ってるの???
>難しい!!
高校時代にある種の科目を選択していた連中が、
かけ算九九のように覚えさせられた呪文です。
九九より実用範囲は狭いので知らなくても全然OKです。

>おっかな〜い!!!!
>そんな話聞いたら怖くて飲めない。
私はこの薬の発見の経緯を聞いたとき、あまりの適当加減さに
最初は怖くて飲めませんでしたが、そんなことには関係なく
飲むとちゃんと効いてくれるので、お医者の指示通りに
ちゃんと飲んだ方がいいですよ。

637 :優しい名無しさん:04/05/30 18:33 ID:N7G+xq1/
>>636は飲まなくても大丈夫そうだね!
ちゃんと飲むよ!!
ありがとう!!!!

638 :優しい名無しさん:04/05/30 19:57 ID:zUC4ePlo
>>632
俺は難治性の鬱でよく効いたよ

639 :優しい名無しさん:04/05/30 23:28 ID:bECrd9F3
ID:N7G+xq1/ さんはお若いのか学校行ってないのか。
「水兵リーベ・・・云々」はコレのことです。
ttp://syllabus-pub.yz.yamagata-u.ac.jp/Electrochem/Atom_Table.asp?DSN=ElectroChem
水素・ヘリウム・リチウム・ベリリウム・・・・・・の各頭文字を読むと・・・?

640 :優しい名無しさん:04/05/31 10:41 ID:6iiii5oq
>>639
学校では一生懸命勉強したんだよ!!

「水兵リーベ僕の船」
「君の歌は僕の歌」
かえってややこしいんだよ!!
重金属は硫酸銅がキレイなんだよ!!
やっぱ、リーマスのまないよ!!
だって200_錠しかないじゃん!!
100ミリだけだたら飲もうと思ったのにさ!!
でも、ここまたくるよ!オモシロイ!!

641 :優しい名無しさん:04/05/31 15:58 ID:iL9bTvNc
>>640
リーマスの泉があるらしいね( ´∀`) つーか単にリチウム含有量が多い湧き水らしいけど。
今でも一般人飲用可なのかな?
というかリーマス飲まないとダメだよ( ´∀`) 200_だと単価安くてお得だよ?

硫酸銅は綺麗だね、結晶も水溶液も。でもアレは飲めないからダメよん。

642 :Freyja ◆Freyja64tk :04/06/01 09:36 ID:VboKlQGU
調子悪いからリーマス復活しました。
また手の硬直が怖い。
みんな振るえとかみたいだけど、硬直する人はいないのかな?
私が変なのかねー

643 :優しい名無しさん:04/06/01 15:19 ID:laFrOEba
エッチでリッチなK子さんルビーせしめてフランスへ、ってのもあったな。

おれは震えはこないが下痢と多尿で困っている。1日800mg。

644 :優しい名無しさん:04/06/01 16:20 ID:fTpGW7lN
初めて精神科いって来ました。
昨日から200*3/dayで処方されました。
今日は効果が出てるのはわかるけど、何言われても怒ることが
出来ないのがなんか不思議。
前は瞬間湯沸かし器なんだけどなぁ。

近所のガキすら怒れないよ・・・。


645 :優しい名無しさん:04/06/01 17:15 ID:VA0RQfqu
>>644
リーマスの効き目が早くて良かったですね。


646 :優しい名無しさん:04/06/02 01:03 ID:3NZ7DLhn
>644
いいねーうらやましい。俺600/dayだけどいまだ不安定
車運転してて,切れてること多し。

647 :優しい名無しさん:04/06/03 12:35 ID:wXe3RLZ0
自分はU型なんだけど、鬱が改善しない(電池600
LAMICTAL買ってみるか

648 :(・ε・)むは:04/06/03 12:57 ID:w1fUtr6s
夜中から震えがとまらん_| ̄|○

649 :優しい名無しさん:04/06/03 14:43 ID:9hTlX/PG
俺、この前病院行ったとき、主治医に
「名前に”リ”が付く薬が欲しいなー」って言ったら、リーマスが出た。(笑)

650 :優しい名無しさん:04/06/03 19:01 ID:MbCZGAhs
648さん震えはとまりましたか?
かぜですか?薬の副作用?

651 :優しい名無しさん:04/06/03 22:00 ID:6TaaWo2k
>>649
あー、間違いやすいよね。リスパダールと。

652 :優しい名無しさん:04/06/04 11:13 ID:4KOfocx7
649はリボトリールが欲しかったんと違う?
正直に言えばよかったのに(笑)

653 :優しい名無しさん:04/06/04 18:38 ID:fH9lJFB1
躁鬱で800/日を飲んでいますが、気分が上がりすぎず下がりすぎずいい感じ。
でも、血液検査が苦手
この間、血液検査で貧血を起こしてしばらくベッドで寝かされました。
血液検査のことを考えると鬱

654 :優しい名無しさん:04/06/04 22:05 ID:CVdJabw+
りたりん だろ。

655 :優しい名無しさん:04/06/05 16:18 ID:WQbZa4oR
>>654

あんたも場の空気が読めない人やねー。
651も652もそんなこと分かってるんだよ。(笑)

それでもあえてリスバダール、リボトリールって言ってんの。
分かった?

656 :優しい名無しさん:04/06/05 16:44 ID:mHfRBsci
>>655
じゃー

りーバイス

657 :優しい名無しさん:04/06/05 16:48 ID:WQbZa4oR
リスロンSってのもあるな。
市販薬だし、製造中止らしいけど。(藁

658 :優しい名無しさん:04/06/05 16:51 ID:DX1Cbv2L
いやいや、リウマトレックスカプセル2mgじゃないのぉ?

659 :優しい名無しさん:04/06/05 17:09 ID:o/4JRRx+
リオレサール
リカブレイン
リカマイシン
リコネイト
リザベン
リサモール
リシノプリル
リストミンS
リスベリドン
リスミー
リズミック
リスモダン
リーゼ
リゾチーム
リップフェン
リドカイン
リドメックス
リーゼ・・・・・・・・

その他いろいろ。疲れちゃった。(藁
精神科で使うのはあとリーゼとリスミーくらいか?

660 :優しい名無しさん:04/06/05 19:23 ID:W1kEOZCt
漏れは「ファイトいっぱーつ!」と言って
ヤブ医者が鬱の患者に某ドリンク剤出してる絵を想像してしまった…

661 :優しい名無しさん:04/06/05 20:58 ID:XsuAgJTl
>>659
リーゼとリスミーが好きなのね

662 :優しい名無しさん:04/06/06 16:10 ID:sdiaX4oM
リーマスか・・・懐かしいねぇー

663 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/11 00:47 ID:xHCIsrKe
sage

664 :(´Д`)y-~~:04/06/14 02:39 ID:uLx7s3sy
あげよう(;´д`)さがりすぎ、専門スレなのに

665 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/14 22:12 ID:r3ExvLIA
んじゃもいっちょageときますか。

血液検査の結果をやっと聞いて来ました……。
なんと0.36。
有効値は知っていたので、「少ないんじゃないんですか?」と訊ねたところ、
「拒食で脱水症状って言われたんでしょう?(内科で)。
水分が足りないと血液が濃くなるから、一般的に言われてる値とは変わって来るんですよ。
あなたの場合、0.2〜0.3あたりを目指すのが良いと思ってます」との事。
よって、600mg/day→400mg/dayになり、躁うつ混合を抑える為のメジャーが
ずどーんと増えました。

ついでに、躁うつスレで手の震えを抑える作用もあると言われていた
ワイパックスもゲト。落ち着いて煙草喫えるようになるといいなぁ。w

666 :優しい名無しさん:04/06/15 17:56 ID:BseXZapP
>>665
ageたところで嵐がくるわけでもないんでしょ。
私は400mgで0.33でしたよ。調子が悪くないのでこのままで行きましょうということになった。

667 :優しい名無しさん:04/06/15 21:41 ID:vLysmUOu
気分循環性障害らしいということでリーマス200mg加わりました。
他にはアナフラ75mg、アモバン、ロヒです。
リーマスが加わったとたんEDっぽいんですが
あまりそういう報告はないようですね。

668 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/15 21:51 ID:gW8BJLJ+
>>667
EDの原因はアナフラのせいだと思います。
リーマスには抗うつ薬の作用を増強する効果があるそうなので
それでかと。

私はアナフラ225/day、リーマス800/day・・・・・。

669 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/16 00:29 ID:qfZEALED
>>666
どうしてもsageちゃうのは、荒らしが横行していた頃の名残と思って頂ければ。
特にこういう専門すれは、目立たないようにヒソーリ真面目に談義してたもんです。

俺の場合は躁うつ混合状態があまりに酷いので、
抑圧役の電池を減らして“じっとしてられない”感対処役にメジャー、
うつ状態底上げ役には電池+マイナー、となりました。
有効値とは言うものの、その人の状態によって変わるもんですね。

670 :優しい名無しさん:04/06/16 02:41 ID:rqLWaBvF
>>667
>>668
ED が分かりません。
当方の処方は、
リーマス600mg, パキシル30mg, ソラナックス2.4mg/day
です。

671 :優しい名無しさん:04/06/16 15:02 ID:Sl3jYLIl
躁鬱気味なのでリーマス先生800mg/day入れてます。
躁は酷くなくなってきたんだけど、鬱はあまり変わらず低いまま。
といったことを石にいったらアナフラニールを点滴されました。
う〜ん、ふらふらするよ〜〜

672 :(´Д`)y-~~:04/06/17 09:05 ID:LJu9izLm
>>670
いやーんそんなこと聞いちゃ。ぐわー手がふるう(;´д`)

ED = エレクチオン・ディスオーダー。 バイアグラで一時的に治ったりするアレですわ。。。

673 :670:04/06/17 10:54 ID:6gisDSYK
>>672
アリガトン
勃たなかったり、イカなかったりするアレですか。
当方はパキ30mg/day の方の影響甚大であります。

手の震えは最近あまり感じないです。

674 :優しい名無しさん:04/06/17 16:29 ID:WmLAljpP
リーマスってソウにもウツんjもいいんですか?

675 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/06/17 19:41 ID:VsuNE0jA
【働き-1】
そう状態がひどくなると、落ち着きがなくなり、妙にはしゃいだり、怒りっぽくなったり、
行動がエスカレートしてしまいます。リーマスは、「気分安定薬」とも呼ばれ、気分の
波をおさえ、そう状態になるのを防ぎます。効いてくるまでに1〜2週間かかりますが、
有効率は高く、70〜80%の人に効果があります。

【働き-2】
気分安定薬は、いろいろな精神症状に応用されます。たとえば、重いうつ症状を
ともなう「月経前不快気分障害」、一般的な抗うつ薬が効かない「うつ病」などにも
用います。

《おくすり110番 ハイパー薬事典 より引用》

676 :優しい名無しさん:04/06/19 10:17 ID:sEudoUTX
酒を飲んでも酔っぱらわなくなった。
これも抗そう作用なんでしょうか?

しかも酔わないくせにきっちり気持ち悪くなる。
単に内臓が弱っているのかな?ガクガク

677 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/19 12:02 ID:/Xsuj7y9
>>676 さんへ
翌日、吐く物が無くても吐き気がするのなら肝臓がやばいです。
血液検査すればすぐに分かります。
酔わないのなら飲まない方がいいのでは。
酔うためだけに飲むのではありませんが。

678 :優しい名無しさん:04/06/19 12:26 ID:YikTue7D
酒と薬の相性は×ですよ。
薬を飲む前に酔いは醒ましましょう。

679 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/20 13:09 ID:bxYLYJbS
酔いを醒ますにはビール大瓶一本で3時間かかります。
この1/3で1時間です。
(体重60kgの人が30分以内に飲んだ場合)

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