5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】

1 :駆け込み訴え:03/10/18 12:29 ID:b9HHFaU8
うつ病をはじめとする精神病に罹病し、休職、退職した方々。
辛い毎日を送っていることでしょう。
特に会社の労務管理等に問題があって発病した方々、会社を告訴しませんか?
また、法律関係に詳しい方、告訴にかかる費用、勝訴の可能性、慰謝料はいくら位
とれるのか、専門的な回答をお待ちします。

2 :優しい名無しさん:03/10/18 12:31 ID:0bMwLU2I
やった初めての
2

3 :優しい名無しさん:03/10/18 12:33 ID:6FoAIiNi
3太くろーす

4 :優しい名無しさん:03/10/18 12:40 ID:1IwM+mLo
鬱で休職したよ。3ヶ月。
何人もの人が鬱で休職したけど、結局復職したのは私だけ。今も通院中。

告訴は難しいよ。同じような勤務していても、鬱病になる人とならない人かるんだから。


5 :優しい名無しさん:03/10/18 13:02 ID:vtH8IKBS
じゃ、終了で

6 :優しい名無しさん:03/10/18 13:49 ID:563UQJX9
私の元職場もメンヘルの巣窟みたいなところだった。
私の入社前はよく知らんが、1人は結婚をきっかけに退社して(休職歴あり)
もう1人は休職と復職を繰り返しながら結局退職していった。

7 :優しい名無しさん:03/10/18 18:58 ID:f3gnfJOX
休職くらいはさせてもらいたいなあ…

8 :優しい名無しさん:03/10/18 18:59 ID:Ubld6iIE
休職か、、うらやますぃ〜

自営じゃ・・・・・・・・・・・  

9 :優しい名無しさん:03/10/18 19:07 ID:b9HHFaU8
海外では、うつに対しての企業の対応てどうなんでしょう?
うつで休職しましたが、有給休暇扱いになってしまい、有給休暇の残日数が
なくなると同時に復職。
毎朝、歯をくいしばって通勤してます。
辞めたいけど、次が見つからない内は生活考えると辞められません。

10 :優しい名無しさん:03/10/18 19:10 ID:1c+fsE7M
来週の番組見ろよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

11 :優しい名無しさん:03/10/20 00:25 ID:yPecCHHn
>>1さん
労災を申請する予定はないんですか?

12 :優しい名無しさん:03/10/20 13:02 ID:dFlD2SeS
私も検討中。
派遣で他にも不正があったりしたので、まとめて裁判したい。

ただ、鬱患者には辛いよね。
調べるのも、手続き1つするのも。

労災は自殺でもしないと降りなさそうだし、
手続きがかなり大変とのことで諦めてる。

ただまだ22なんだけど、若い大事な時期を
それに費やしてしまっていいの?と友人からは言われてます。

13 :優しい名無しさん:03/10/21 15:03 ID:3f4TUCOO
age

14 :優しい名無しさん:03/10/21 15:29 ID:QA85sxIh
なんでもかんでも自分以外のもののせいにしようと、するのは病理的精神である証拠だ
仕事で鬱病になっただぁ〜?
そういう貧弱な精神力しか持ってない自分自身の精神を咎めるのなら話もわかるが
会社のせいだとぉ?
そういう、考えだから鬱になるてことに気づけ、このヴォケどもがぁ!!

15 :優しい名無しさん:03/10/21 22:42 ID:bbluHCKu
>>12
体を大事に。自分もそこまでやれるほど頭よかったらな…
若い時期と言っても、まだまだ大丈夫だよ
今やっておくと後で強い気がするな。

16 :優しい名無しさん:03/10/21 23:40 ID:mYr4r1xj
え〜と、提訴したばっかでわかんないけど

1-まず労災の申請(すごい大量のレポート&インタビュー)
 ※労災は早くて1年かかります。結論出すの
2-弁護士探し(たまたまコネ本当についてた)
3-弁護士と打ち合わせ(レポート&インタビュー)
4-お金ないので弁護士会館にお金借りに行く
5-会社に弁護士を通じて「訴えるよん」通知
6-会社側弁護士から「知らないよん」通知
7-裁判所にて裁判の前にやるやつ(ここで示談する場合が多い)をしたが会社側認めず
8-「じゃ提訴しまつ」いよいよ裁判開始

こんなのホントに箇条書きだよ〜。
その間に労災却下&労働局へ再申請(レポート&インタビュー再び)。んで却下。永遠に続くかと思われる質問に答える作業。
意見書もらいに他の県の有名な精神科医に会いに行く(親同伴)。最初からきついと思ってたけど本当にきつい。精神的、肉体的に。
過去のことをくり返すつらさ、投薬によって失われる集中力、ってか途中でどうでも良くなっても
金が払えないと「もうやめた」なんてできません。
ゲーム感覚で金もあるし頭来たからやってみるかぐらいでできる人じゃないと無理だと思う。
結論が出るまでに本当に追い詰められちゃうよ。
俺がそうだし(あまりに疲れて自殺未遂しました)。どうなるのかな〜これから。示談の額だって労力の割にあわないしね〜。
また進展あったら書くね。
あ、簡単に告訴は難しいとか言うのはやめれ。やったことあんのか?
告訴自体はできます。重要なのは結果です。示談に持ち込めればオッケーでしょう。
相談をした弁護士さんが乗り気だとやりやすいかも(疲れるけど)。
ちなみにうちの弁護士は「最悪でもマイナスは出さない」って言ってる。全ての経費を引いた上で(弁護士報酬、諸経費など)
勤めてた在籍年数分の月給と通院治療費を全部をカバーできるお金は入るだろうけどそれ以上のプラスは多分ないって。
参考になったかな。長文スマソ。もう訴訟やってる人、お互いガンガロー…。

17 :優しい名無しさん:03/10/22 00:19 ID:qHIL6dCy
>>16
ちなみに会社側の安全配慮義務違反としては
どういう内容を主張しているの?

18 :優しい名無しさん:03/10/22 03:06 ID:N4uGZ6Gy
経済面で困っているだけなら、せめて傷病手当金か労災申請を考えましょう。
裁判は大変ですよぉ〜!

19 :優しい名無しさん:03/10/22 12:15 ID:KjkVCAdG
age


20 :優しい名無しさん:03/10/22 15:20 ID:KjkVCAdG
ネットワークシステムよりご請求のご案内です。
お客様がご利用されているサイトの、
正式なログアウト(退会)の手続きが行われていませんので、
早急にご連絡ください。
ご連絡頂けない場合は、
法的処置を施させて頂く場合があります。
お問い合わせ窓口
0120-88-1216
受付時間
月〜木 9時〜21時
金、土17時迄
日曜日はお休みとさせて頂いてます。






21 :優しい名無しさん:03/10/22 15:25 ID:7feINLkr
告訴できる気力があるなら、鬱とは言えないね・・・。
とてもとてもそんな気にはなれない。


22 :優しい名無しさん:03/10/22 18:42 ID:xFKrH7jj
今の日本は、メンタルな部分の労災はなかなか認められないからつらいな。
骨折とか、目に見える怪我はすぐ労災ってできるけど、目に見えない
うつとかPDとかは、配慮が少ないよね。

誰か、どっかの偉い教授とかがこの辺の論文書いて、世間に認知してくれないかな。
自分の担当の先生も言ってたけど、まだほとんど職場と精神病の関連に関して
論文を書いたり調べたりする人って、ほとんどいないみたい。
最近ようやくアメリカの教授とかが論文発表しだしたらしいけど。

23 :1:03/10/22 19:00 ID:KjkVCAdG
鬱やその他の職場に原因有りと思われる精神病で労災申請が適用された方、いらっしゃいますか?
いらっしゃいましたら、具体的にどのようなステップで適用に至ったか教えて下さい。

24 :優しい名無しさん:03/10/22 19:57 ID:a7Fk7HLM
>>14
うつ病の病理は「何でもかんでも他人のせいにする」んじゃなくて、
「何でも自分のせいだと思う」ところにあるのだが。。。

何も知らないくせにそういうこと言うなってw

25 :16:03/10/22 20:12 ID:DbHX5yzR
>>17さんへ
安全配慮義務違反については
○度重なる移動希望に対してウソの返答をくり返したこと。
つまり、限界で移動の希望を出すとその都度「あと1ヶ月で移動させるよ」と言われたこと。
○深夜残業、突然の夜勤配置(契約にはなかった)
○退職希望の却下
などですかね。
うつで認定されるのはかなり難しいけど、PTSDで認定された人なら知ってる。
同じ病院に入院してた人なんだけどその人もやっぱり間に弁護士たててたよ。

26 :17:03/10/22 20:18 ID:SC0xMWhZ
>>25=16
レスありがとう。
(とりあえず大変な職場だったんですね。おつかれさまでした。)

労災については数年前から以前より認められやすくなっていると聞いています。
(厚生労働省の通達か何かで精神障害も少し認められるようになった)
民事では過失相殺が大きそうな感じがしますが、少なくとも交通事故では
近時精神障害も認められ始めているので、労働民事災害でも
同じ流れが出てくると良いですね。

最後にみなさま、「告訴」は刑事事件のときに使うのが通常です。
民事だと「提訴」の方が普通です。(労災は「申請」)



27 :優しい名無しさん:03/10/22 21:41 ID:uUGOnanH
精神にしろ身体にしろ、病気には素因というものがあるんでね。
同じだよ。

28 :27:03/10/22 21:43 ID:uUGOnanH
あ、>>14ね。


29 :優しい名無しさん:03/10/22 22:08 ID:Uvr2TD4k
五月、提訴であっけなく敗訴・・・
やっぱ企業相手じゃ無理だった、もう
退職して、燃え尽きて、リスカして親からも
、そら見た事かとヴァカにされる始末・・・
鬱になりーの、今月OD大量にして
死にきれぬ始末・・・トホホ

30 :優しい名無しさん:03/10/22 23:09 ID:IDxLkiNX
>>29
おつかりー
踏んだりけったりだったね。。
それでも、よく頑張ったね・・。

31 :優しい名無しさん:03/10/22 23:38 ID:DbHX5yzR
>>29
ホントお疲れ様。残念な結果になっちゃったけど、新しいスタートだと思って
まずは疲れを癒して下さい。
今後のことは疲れがとれたら考えましょう。
↑と、自分にも言い聞かせています。


32 :優しい名無しさん:03/10/24 11:10 ID:iicZYX3T
そろそろ休職期間も切れ、復職を目指してるものなのですが、会社側は休職期間を楯に退職させるような雰囲気が・・・

最終的には提訴か?まで考えていたのですが、上記スレ見る限りだと、鬱にはつらそうですね・・・

まあ、まだもう少し期間があるので、あまり突っ走らず落ち着いて様子を見ます。

33 :優しい名無しさん:03/10/24 21:58 ID:nwBLNxg2
プライベートで不幸があり鬱になった。
暫く療養したくて辞める事を決意。
その事を上司に告げたら「頑張れ!」しか言わない・・・。
(鬱の人間に一番言ってはいけない言葉を・・・。)
結局辞表出したのだがその時上司に
「鬱なんか本当は嘘なんだろ?会社の何が不満なんだ!」って怒鳴られた。
物凄いショックだった。心臓が凍りついた。
プライベート面での不幸よりこのことの方が精神に来た。
鬱に拍車がかかった。
ちなみに即辞めはできない会社なので上司にいびられながらも働いています。
辞表出した途端いびりですよ。何なのこの会社・・・。
あと一週間で開放される。でも上司にすごい事言われそう。最後の日が怖い。

34 :優しい名無しさん:03/10/24 22:12 ID:uSrZ76Y9
「鬱」だからって訴えられないけど、
上司などの指導の域を超えたパワーハラスメントがあれば
慰謝料請求訴訟提起することは可能ですよ。
実際、やる人もいます。

35 :優しい名無しさん:03/10/24 22:19 ID:yVuhuZoo
>>33
その上司は「どうせ俺が不満なんだろ」
と思いこんでるんじゃないかな。。。

36 :優しい名無しさん:03/10/25 09:20 ID:gxCeR+XO
>>35
多分ね・・・。
全然違うのに〜。

37 :優しい名無しさん:03/10/25 13:44 ID:Bb/EHRAm
>>26
労災は「請求」だ池沼

38 :優しい名無しさん:03/10/25 15:57 ID:xFuJS4Yo
>>37
仰るとおり労災保険は給付請求だが
労働災害で会社に賠償請求する場合と保険請求との場合の区別のために
普通は申請っていうんだヨ

ところで先発スレと組合でも作ったら?
労災とうつ病
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062304365/l50

39 :優しい名無しさん:03/10/25 18:40 ID:D+twxDlp
うつなどで休職、退職した人たちが結成している市民団体とかないのかな?


40 :優しい名無しさん:03/10/25 21:03 ID:k/hRUBYW
休みすぎととうとう来月でクビだよ!
会社のせいでひどくなったのにむかつく!!!
自主退職にはさせないぞ!!!!!
社長のせいで事業失敗なのに最近金金金ってなんだろうって感じ。



41 :優しい名無しさん:03/10/26 09:23 ID:XNwyMPN3
>>39
あれば入れて欲しい。
私はもう限界だ・・・。あと少しの辛抱だが以上に長く感じる。

42 :優しい名無しさん:03/10/27 01:43 ID:FM1pTPqO
>>41さんへ
業種がわからないのでなんとも言えませんが、参考までに。

各業種ごとに労働組合があるはずです。調べてみて下さい。
会社単位ではなく個人で入会することもできるはずです。
マンドクセーとは思いますが、組合に入るとかなり力になってもらえます。
精神的にも「理解者がいる」って感じである程度安定すると思います。
限界を超える前に是非、御検討下さい!
マジでみんなガンガロー!(うつでガンガルってのも苦痛ですが…)。ハジメタカラニハガンガルシカナインダ…。モレもガンガル…。

43 :優しい名無しさん:03/10/30 17:47 ID:7/qOq7BD
うつでの長期休暇が原因だと思うが、上司から左遷を匂わせる話があった。
今は家族と同居してるから、耐えられる所もあるが、独り暮らしになったら
死んでしまいそう。
医者から診断書とかとれるかな?

44 :優しい名無しさん:03/11/02 19:50 ID:7LSGKKgI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000062-kyodo-soci

45 :優しい名無しさん:03/11/02 20:13 ID:Gm0eGrXA
会社に鬱の人がいるので参考にするためにここにきました。

その人は、ここ一年半くらい、欠勤と復帰を繰り返しています。
欠勤が長くなった場合は、傷病手当の申請もしました。
復帰したときは、薬を飲んで頭がぼーっとするとか眠いとかの理由で、午前中で帰ったり、
無断で欠勤したかと思えば、午後から平気な顔で出社します。
仕事の関係上、その人が朝から急に休むとなると、すぐに派遣に別の人を頼むので、
午後から出社されても給与の二重払いになるので会社としては迷惑です。
でも精神の病の人なので、そんなにきついことも言いにくい状態です。

うつ病だとわかった当初は、「私生活のストレスと会社のストレス両方によって」と言って
いたのに、最近は、「会社のせいで」というようになりました。
私生活のストレスもあると言っていたくせに…。会社のせいだけにしていたほうが、
会社が厳しい態度を取りづらいと思っているのでしょうか。
会社のせいというならば、この会社に執着せず、さっさとやめて、新天地を見つけたほうが
いいと思うのですが…。
同じような仕事をしている人は、みんな元気に働いているので、私からすると、会社の
せいではなく、彼個人の問題に思えます。自分の問題を全て会社に転化しているのでは
ないでしょうか。
上司や会社の問題点を挙げる前に、ご自分の問題を掘り下げていただきたいと
思います。

46 :優しい名無しさん:03/11/02 22:58 ID:CUinvgAn
>>45
ええっと、他の人が元気に働いていることは何の関係もないですよ。
あなたの考え方だと、阪神大震災の被災者は全員PTSDにならないと
いけないですね。
傷病手当の支給を決めるのは、一社員であるあなたではないので
何の関係もございませんから、そんなことでキリキリするなら
あなたこそお辞めになった方がよろしいですね。

47 :優しい名無しさん:03/11/03 01:19 ID:t2PQh+NX
>>46

>傷病手当の支給を決めるのは、一社員であるあなたではないので
>何の関係もございませんから、

もちろん知っていますよ。

>あなたこそお辞めになった方がよろしいですね。

特に会社に不満もありませんんし、充実した気持ちで仕事しています。
今の時点では辞めるつもりはありません。


鬱の会社員が会社のせいで病気になったと声高らかに主張しているのに、
会社に在籍しつづけることに執着しているのが不思議なのです。
病気になった原因が会社なのであれば、退職して新しい環境に身をおけば
治るのではないでしょうか。

震災などは望む望まないにかかわらず襲ってきてしまいますが、
会社に勤める勤めないは本人の意思ですよね。
会社で業務を遂行するのがつらくて精神の病に罹るのであれば、
本人の意思で会社から逃げ出すことも可能だと思います。

経済的苦境に立つなどの理由で会社をやめられないというのは、本人の問題であって
会社の問題ではないですよね。

あと知りたいのは、会社を敵視しながら休職し復職した場合、会社に対する敵意は消えているのでしょうか。
消えていてくれないと、復職なさった場合にも、仕事がしにくいだろうと思うのですが。

48 :優しい名無しさん:03/11/03 09:07 ID:SekWbjHK
>>47
あなたの言い分は、
パンがなければお菓子を食べればいいのに、みたいな感じです。

私自身は仕事が原因でうつ病になりましたが、もちろん仕事は続けています。
どの人間にもその権利はあり、雇用者との契約関係に反しない限り
仕事を続けるのも続けないのも本人の勝手です。
たとえば一緒に働いているあなたが迷惑に感じることで
辞める辞めないということはありえません。
あなたが辞めない、とご自身で判断するのと全く同じ事です。

>お辞めになった方が というのは
正直あなたみたいな人に、私だったら辞めて欲しい、ということを
婉曲に表現しただけです。
困ってここに書き込みしてこられる方々がうんざりするようなことを
書く人と、一緒に働く人の方が、よっぽどイヤな人間だなあと思ってます。

49 :優しい名無しさん:03/11/03 12:14 ID:G37F3bkz
>>47
言うだけ無駄ですよ。
この板の住人は自分に否定的なこと言うと火病りますから、優しく優しく全肯定
してあげるしかありません。
でもこのネタ、結構いい問題提起になると思うんでリーマン板あたりに立てたら
どうでしょうねえ。

50 :優しい名無しさん:03/11/03 16:54 ID:1hmfT+/b
>>48
権利を主張すると同時に、業務を遂行する義務を果たすべきですよね。
会社の業務を遂行しようとすると病気になり果たせない人が、権利ばかりを主張している
ように見えます。

>>49
アドバイスありがとうございます。ほんと、扱いが難しい病気ですね。
度を過ぎた優しさを他人に求めているような病気だなぁと思います。

確かにリーマン板の人たちの意見を聞いてみたいですね。


51 :優しい名無しさん:03/11/04 00:42 ID:VvST0Bnh
《ファンケル祭り》
キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━

「社内隔離でうつ病」を初認定 神奈川の男性2人に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067720075/
【社会】"会社で隔離&仕事干されて鬱" 男性2人に労災認定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067725806/

52 :優しい名無しさん:03/11/04 00:43 ID:VvST0Bnh
ミスった。

祭りage━━━!

53 :優しい名無しさん:03/11/04 06:19 ID:coK5nY8f
ケースバイケースなのに1件の認定例でわざわざ祭る意味ない。
この人達が認定されたからといって、人格障害の者がその適応能力の低さ故に
たまたま職場と合わないから抑うつ症状が悪化したものが同じように労災になる
わけではない。

54 :優しい名無しさん:03/11/04 11:24 ID:oMrFSTX3
道立高校で、授業中の私語も放置、いじめも知らん顔。
それで神経症、心身症、軽い鬱になった。
休むと嫌な顔される。
告訴していいでつか?ムリなら保険とかなんかないんですか
なんまむかつく

55 :優しい名無しさん:03/11/04 12:53 ID:zXIr7mlo
>>54

あんた学校の先生?


56 :優しい名無しさん:03/11/04 18:41 ID:npGU/QCY
生徒じゃないの?
ところで「告訴」って刑事訴訟法の用語だから傷害罪で訴えたい
ということだろうか。
まあ被害届じゃ捜査されないのは目に見えてるから告訴じゃない
とムリだ罠

57 :優しい名無しさん:03/11/04 19:08 ID:oMrFSTX3
生徒でつ。心の傷も傷害罪でいいんですか?
代理人たてなきゃ無理かな

58 :優しい名無しさん:03/11/04 19:14 ID:WRj6cqOV
>54>57
高校は義務教育じゃないんだから無理じゃないか?
自分の意志で進学したわけだろ?

59 :優しい名無しさん:03/11/04 20:01 ID:npGU/QCY
>>57
藻前、白稜高校の生徒か?
という冗談はさておき、刑事事件にして何か良いことあると思うの?

60 :優しい名無しさん:03/11/06 00:57 ID:bLD/btwC
結論として、最近は昔より幅広く精神障害についても
労災や労働民事災害としての会社への損害賠償請求が
認められるようになっています。
みなさん、過重労働のほか、
社内でのいじめ、上司からの度を超えた対応の悪さ、
無理な配置転換、休職による不利益、などなどがあった場合、
できるだけ、形(書類とか、やむを得ない場合は録音テープ)を
残すようにしてください。
病院にもきっちり通い、いざというとき診断書を取れるように、
また、医師にも会社での出来事を具体的に話して、できれば
話の内容をカルテに書くようにしてもらってください。

証拠があれば戦えますし、さらには上司や、虐めていた側のDQNへの反撃も
できるかもしれません。苦しくても、あきらめないでね。


61 :優しい名無しさん:03/11/06 17:33 ID:qug7XmnW
うつでの休職が長かったことが理由で、遠隔地への転勤か退職かを迫られて
います。
主治医に「病状を考慮すると転勤は避けた方が良い」との診断書を
書いてもらいましたが、結果は変わりませんでした。
こういう事例は何らかの賠償を会社に対して請求できますか?



62 :優しい名無しさん:03/11/06 18:15 ID:OTIp1n9l
こういうところで聞くより↓で質問した方がいいね。
傷の舐めあい的な答えより多少厳しくてもより正確を求めた方がいいでしょ。
http://school.2ch.net/shikaku/

63 :優しい名無しさん:03/11/06 20:22 ID:3GElffWn
労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part15
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064847283/

ここかな?

64 :優しい名無しさん:03/11/14 20:48 ID:MKcIlMXw
age

65 :優しい名無しさん:03/12/12 21:22 ID:FUugDrRv
ちょっと上げ!

とりあえず復帰はしましたが、役職資格の排除並びに配属先の変更。

こういう問題には復帰後揉めるのは良くないですか?

66 :16:03/12/14 05:03 ID:QbfDK7fF
裁判…疲れたよ。
マジで精神的に根こそぎやられてまつ。
もう弁護士さんに会うのすらマンドクセー。
そりゃ自分で始めたことだから責任持たないと…って思いますよ?
頑張りましょう!とか言われて「頑張れるわけねーだろ!」とも言えないし…。
こんな大変なら冗談抜きで裁判やめたいでつ。

漏れの結論から言うとうつ病の人は裁判無理!
家族とかが間に入れば別ですが…。


67 :優しい名無しさん:03/12/15 22:26 ID:tT/FnKVe
>66
> 漏れの結論から言うとうつ病の人は裁判無理!
> 家族とかが間に入れば別ですが…。

ですよね・・・・
でも、むかつくものはむかつくんだけど。
泣き寝入りもイヤなので、違った戦い方を考えます。
(-_-;)

68 ::03/12/15 22:31 ID:R2OAcY8g
なんかさ、ニュース沙汰になるくらい会社から害を
受けていたなら分かるけど
ココの人達って・・・・(w
たんなる甘ちゃんじゃん。
鬱で休職して・・・なんて当然クビだよクビ!
使えない奴はクビなんて当然の世界なのに・・・
なにもかも会社のせいにしちゃって裁判・・・・・
ものすごい神経してるよね(w
その余力を会社に貢献してから物いえば?って感じ。
仕事もできないくせに口だけは達者な奴ってマジキモ。
つーかバッカじゃない?


69 :優しい名無しさん:03/12/17 17:18 ID:QDxfz+fk
>>68
まぁ貴様に鬱になるほど働ける能力があるとは思わないが(w

70 :優しい名無しさん:03/12/18 23:18 ID:TmfZi/Cq
>>69
鬱になったあなたは、ご自分の仕事能力が高いとでも思っていらっしゃるの?

71 :優しい名無しさん:03/12/19 07:04 ID:Q5Ti6ia3
1.有能な者はうつになることがある

2.69はうつである

3.69は有能である

72 :医療センター:03/12/27 16:56 ID:KwQPNkEM
仕事の能力うんぬんは別にしてもうつも病気には違いない。
外科的、内科的な負傷病気ならそうでもないのになぜうつのときはこうした
不毛の論議になるのか。
最近政府がうつの啓蒙活動をやってるがもう少し一般?の人にも理解されるよう
やるべきだ、
45さんに理解してほしいのだがうつも病気なのだ。
どうも精神病の人にはさっさと辞めてほしいと言っているように聞こえるが
その考えはどうかと思う。私も休職して(病欠もいれて)8ヶ月になる。
私が休んでいる間迷惑をかけている同僚には申し訳ないと思っている。
あなたの言い分は精神病者なんかとっとと辞めてしまえと精神病者なんか
とはいっしょに居たくないという差別てきな臭いがする。

73 :医療センター:03/12/27 17:06 ID:KwQPNkEM
仕事の能力うんぬんは別にしてもうつも病気には違いない。
外科的、内科的な負傷病気ならそうでもないのになぜうつのときはこうした
不毛の論議になるのか。
最近政府がうつの啓蒙活動をやってるがもう少し一般?の人にも理解されるよう
やるべきだ、
45さんに理解してほしいのだがうつも病気なのだ。
どうも精神病の人にはさっさと辞めてほしいと言っているように聞こえるが
その考えはどうかと思う。私も休職して(病欠もいれて)8ヶ月になる。
私が休んでいる間迷惑をかけている同僚には申し訳ないと思っている。
あなたの言い分は精神病者なんかとっとと辞めてしまえと精神病者なんか
とはいっしょに居たくないという差別てきな臭いがする。


74 :医療センター:03/12/27 17:08 ID:KwQPNkEM
72,73すいません重なってしまいました。

75 :自殺未遂で静養中の無職:03/12/27 17:45 ID:9xEy29ZL
よく考えたら自殺未遂した間接的原因は会社の人間関係のせいも
あるんだよな

76 :優しい名無しさん:03/12/27 19:08 ID:bm8vYan9
>75
みんなそんなもんだよ。
人間関係にさえ恵まれてれば鬱になんかならなかったわけだし。



77 :優しい名無しさん:03/12/28 11:18 ID:p+uLNrUf
んなコト言い始めたら
全犯罪者を擁護するコトになっちまう

78 :優しい名無しさん:03/12/28 15:11 ID:9iokkEhU
>75
そうなんだよ。
「死」に繋がる危険な病気だと。
また、そういう状況にした一因として会社側がキチンと理解し、対応しないといけない。

そこらへんを、もっと社会に啓蒙してほしい。

79 :優しい名無しさん:03/12/28 15:22 ID:t6dcstaf
同僚もうつ病で会社を辞めました。
SEでしたが、月の平均残業時間は90時間だったそうです。

職場でうつ病にかかる大半の人は、
自分の責務を十分過ぎるほど果たした人なんじゃないでしょうか?

80 :優しい名無しさん:03/12/28 21:13 ID:EF6UVX/Q
私は、地方からの転勤による都会生活及び本社勤務のプレッ
シャーで鬱になりました。逆に地方に戻してほしいよ。
(来たばかりとはいえ)

81 :優しい名無しさん:04/01/12 02:33 ID:c2Vjj1Ml
私の場合、「私には勤続年数相応の能力があるのか?」
と自問自答しているうちに鬱になってしまった。
結局、こういう病気になるかならないかはその人個人の
性格によるものが大きいのではないともと思う。
それ故、同じ環境で働いていて云々が当てはまらない病気
であり、他人や社会に理解されにくい要因になっていると思われる。
(そりゃ、じん肺とかとは違うわな)

あと、話やら文章が支離滅裂になるってのは私や私の
同僚が経験したことであり、心理的に不安定な状態にある
人間がつじつまが合わないことをするのはままある事に
ようにも思える。
確かに会社に対し、攻撃的になる事もある事もあるのだろうが、
その場合も可能な限り周囲への影響が出ることを配慮はしない
と同僚との関係が悪くなることもあるだろう。
そのあたりは、病気になっている本人が甘えることなく、まず病気を
しっかり治すって事を念頭にいれて仕事しないといけないと思う。
それが出来るかどうかが、廻りの理解にもつながると思う。
(かくいう私はって云うとまだまだだなあ}


82 :優しい名無しさん:04/01/12 10:33 ID:koYZaEJ0
職業人として立派な心がけだと思います。
プロフェッショナルたらんとあり続けることはいいことです。

83 :優しい名無しさん:04/01/16 08:18 ID:Z5/mwAhJ
私の場合、もともと会社に不信感持って入社したのが原因。

84 :優しい名無しさん:04/01/27 06:22 ID:xdV5VfQB
age

85 :薬に頼りすぎ?:04/01/28 20:49 ID:/GVkbQbH
えっと、初カキコです。
焦燥欝からの復帰で(事故で骨折もしてますが・・・)
人事部門と相談している最中なのですが、会社側は
「産業医」との診断を受けてみてくれないかと言われています。
が、産業医じたいが裏でどんな金のつながりがあるのかと
疑ってなりませぬ。
教えて君で申し訳ないのですが、産業医の診断を受けることで
なにかデメリットがあるかどうか教えていただけないでしょうか?

現在の処方は パキシル40mg セレナール ハルシオン たまにワイパックスです。

86 :優しい名無しさん:04/01/29 21:28 ID:9ROwpm/g
>が、産業医じたいが裏でどんな金のつながりがあるのかと
アホか。氏ねや

87 :薬に頼りすぎ?:04/01/29 22:44 ID:z/Bref+5
↑こんな低LEVな反応なんてヒドイ・・・。

88 :優しい名無しさん:04/01/29 23:04 ID:T5btvNx5
>>85
漏れの会社の例で言えば、産業医と人事部はメチャメチャ癒着してます。
金のつながりがどうこうは判りませんが..。

会社は、定期的に産業医にカウンセリングを受ける機会を設けています。
んで、その案内に「プライバシーは完全に保護されます。(会社に対しても)」
みたいな事が書かれてあったのですが、

産業医に相談した同僚によると、産業医→人事部に相談内容がダダ漏れだったみたいです。
この経験から、産業医は、会社寄りなんだなーと感じておりまする。

何か労組とか、労働組合ネットワークユニオンみたいな所に相談しては如何でしょう。

89 :優しい名無しさん:04/01/29 23:15 ID:g1JGYurf
>>85
↓のサイトの人に相談しては如何
ttp://www1.nisiq.net/~yamaura/soudan/sanpo.htm

>>88
>産業医に相談した同僚によると、産業医→人事部に相談内容がダダ漏れだったみたいです。
それ、産業医が漏らしたって証拠でもあるんですか?

90 :優しい名無しさん:04/01/29 23:17 ID:g1JGYurf
追記。
産業医本来の職務からして
>産業医は、労働者の健康を確保するために必要があると認めるときは、
>事業者に対し、労働者の健康管理等について必要な勧告をすることが
>できる。 (労働安全衛生法 第13条 第3項)
こういうものなんだが。

91 :88:04/01/30 00:42 ID:w9OEmOXD
>>89

人事の人が、その同僚に「××なんだって?」と相談内容と相談結果(?)言われたそうです。

>>90

なるほどです。勉強になりました。ありがとうございます。m(_ _)m

92 :薬に頼りすぎ?:04/01/30 01:13 ID:9BpWI9bj
レスありがとうございます>ALL
とりあえず行ってみようと思います。
骨折している箇所にまだ金属パイプが入ってるので
MRIはできなさそうですし、やってもCTくらいでしょうし
最近とった血液検査の票も持っていってなるべく無駄な
検査を避けたいと思います。(何せ実費ですから)
まぁ、人間ドッグをやるつもりで悪いところが見つかれば
それはそれで良い事だし、とイベント感覚で楽しめるように
勤めようかなと。

終わったらもちろん印プレ入れますね。

93 :優しい名無しさん:04/01/30 08:53 ID:YcoX6F3i
職場のお局のいじめと、お局に私の悪口を吹き込まれて真に受けた上司の
パワーハラスメントで鬱状態に。
(上司はもくもくと働く人間より、仕事中にいっしょにパチンコの話などしてくれる
人間のほうがお気に召したようです。)
ついに、私が職場で泥棒を働いていると、二人で専務に御注進。→職場異動。
異動先がまたお金を扱う部署であり、かつ元職場より重要度が高いところ
だったので、上が上司とお局の話を全く真に受けたわけではないというのは
わかりましたが…単なる異動ではなく、経緯が経緯だけに納得いきませんでした。

それから3年半、異動先で私は頑張りました。
頑張ったら認められる職場に異動できて、結局結果オーライだと思いました。
鬱状態も治まって、つねに心にあった死にたいという気持ちも思い出さなくなっていて。
ところが、その頑張りが裏目に。
社長の目にとまって、私の人柄ならと、常に揉めて人がいつかない職場にまわされることに。
そこはなんと、私が以前居たところ!人が居つかない原因はもちろんお局です。
社長には私がそこに異動になった経緯の報告が、一切行っていなかったのです。
今さらのように社長に報告できないから…とそこの職場の上司たちにかわるがわる
説得されて、私は口をつぐんだまま再び異動。
「あそこにいたとき、私は精神を病んでいた。」とは言ったんですけど…
結局みんな自分の都合を私にしわ寄せして来るんだ…頑張ったことも何にもならない
どころか、全くの裏目に出るんだ…と絶望しつつ。

94 :優しい名無しさん:04/01/30 08:55 ID:YcoX6F3i
改心どころかグレードアップしたお局のいじめ(当時の上司は異動済み)に、
坂道を転げ落ちるように鬱状態をとおりこして鬱病発症。
今度は私はどんな濡れ衣を着せられるんだろうと思うと、気が張って、ぽっきりと
折れてしまいました。
「こんどあなたの下についた人と揉めたら、あなたに原因があるとみなす。」
と上から引導を渡されていたお局は、私が再異動して半年後にとばされました。
お局は問題がある人というのは、上もとっくにわかりきっていたはずなのに、
どうしてもっと早く、せめて、私が再異動される前にそうしてくれなかったのかと。
結局会社の事なかれ主義の体質でお局放置→不景気になったので、辞めてもいいよ。
つーか辞めろ。という意味での異動。(うちの会社での女性の異動は、懲罰的な
意味合いが多いので、私はそれを払拭するためにすごく頑張って、周囲の信頼を
得るまでになったのです。それなのに…)
「私のため」にそうしてくれたわけではないです。
内々に、「お局を降格・異動させるから代わりにその仕事をやるように。」
と言われたとき初めて鬱病で通院中であることを言いました。
今こういう状態なので無理だと。
絶対お局が仕事の引き継ぎしてくれるわけはないし、大変なのは目に見えています。
そうしたら、密室で男性上司二人がかりで、さんざん罵倒されました。
でも、このままだと死を選びかねない自分がわかっていたので譲りませんでした。
そのあと、39度の熱が出て寝込みました。
精神科にかかって安定しかかっていた病状が一気に進みました。

95 :優しい名無しさん:04/01/30 08:56 ID:YcoX6F3i
どうしてもっと早くお局を処分してくれなかったのかと思います。
(お局は異動させられたあと半年たって、さらに今までと全く違う職種、いうなれば事務と
魚屋ぐらいかけ離れた仕事に変えられた時点で、会社を辞めました。)
せめて私と入れ替わりに異動させてくれていたら…鬱発症はなかったです。
今、仕事ももっとできていたと思います。
今はそこそこやるけど頑張らないことにしていますので。
あと、鬱病カムアウトしたので、次のリストラ候補は私でしょう。
その点激しく偏見のある会社ですし(どーにでもなれと思って報告したけど)、
そのくらいならできるのにという仕事からも、はずされたりします。

お局に出会ってしまった私は不運でしたが、「鬱病になるまでに追い込んだのは
会社」と思っています。

96 :薬に頼りすぎ?:04/01/30 18:55 ID:9BpWI9bj
とりあえずいってきました。
精神的要因以外の原因がないか取り除くために
MRIとCTスキャンと血液検査をするそうで、今日は
採血とMRIをやってきました。
MRIはヴァージンだったので緊張しましたがギーゴー
うるさいだけでどおってことなかったです。
結果も異常なし。どうがんばっても1年間は脳卒中
脳梗塞・脳溢血・くも膜下出血にはならんそうです。
物理的な要因でなかったのにひとまず安心(?)できました。
総務部長も付き合ってくれたし、「思ったよりもマシな会社?」
「実労している部隊の長がテンパってるだけか?」と
何故か好感触。

でも現場にはもどりたくないなぁ・・・。

次回はCTスキャンで胸部・腹部を撮影してきます。


97 :優しい名無しさん:04/01/30 23:26 ID:beQuI6aZ
>>96
ていうか、ある程度労務管理、労働衛生の知識のある人間からみれば>>85
時点で「ウホッいい会社」なんですがね。
ご心配されてたような産業医も、数ある中ですから絶対いないという可能性は
否定はできませんが、労働衛生現場で骨身を削ってる産業医の先生方に>>85
を見せたら憤死モノですよ。
職務に基づいて会社に指導したらしたで、会社の回し者呼ばわりされたり、普
通の医者ならもっといい待遇を得られるはずなのに、一般の医者よりさらに専
門的な知識を持ってるのにこんな扱いでは本当に気の毒だ。

98 :薬に頼りすぎ?:04/01/31 11:50 ID:TUT5+DmO
>>97
 公開株にしておきながら私が初のケースらしく
会社自体、産業医を配置しているわけでなく、社として
名前を借りているだけの状態です。
総務自体も取り扱い例がないってことで部長自身も
「僕も初めてだから分からないんだよね」なんていう始末。
まぁ、うちの社員は仕事でつぶされるとそのまま自主退職
を装った解雇を行ってるわけで、社自体に信頼はおけません。
(資本主義なんだからっていう煽りはなしね)
>>96の言うとおり現場に出られている産業医の方には
失礼でしたが、うちのように社として成り立たせるために
名前だけ借りて配置しているかの様に労働基準監督署へ
登録している会社は多数あります。

 話は少しずれますが、専門医への紹介状を書く時点で
「あの先生は権威がある」と権威権威って連呼してる
お医者さんでしたが、「白い巨塔」を連想してしまい
マズーな気分になりました。
私は権威よりも相性の良い方でカウンセリングをしっかり
行ってくれる医師であれば気にしません。
(まぁ、そこが難しいところなんですが・・・)

99 :薬に頼りすぎ?:04/01/31 11:51 ID:TUT5+DmO
あ・・・中段の>>96>>97の間違いです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

100 :優しい名無しさん:04/01/31 11:59 ID:Zg3dOCdK
>名前だけ借りて配置しているかの様に労働基準監督署へ
>登録している会社は多数あります。
別にいけないことじゃないし。

101 :優しい名無しさん:04/02/01 00:45 ID:A1qtwATm
うつ病に追いこんだ連中を殺すのが一番いいね。これが最高の解決方法。
こっちが自殺する前に。

102 :ううう ◆IO8bwLPiQ6 :04/02/01 02:11 ID:5i8mJR2C
同意>>101
派遣社員やってます。(特定派遣)
去年末、派遣元会社営業に、鬱症状をカムアウトし、休職ないし退職をお願いしたところ、
「派遣先への手前、もうちょっと頑張れ」状態で延々と伸ばされていたのですが、
どうにも症状が治まらなくなり、「限界です」と派遣元社員に休職ないし退職をお願いしました。
辞表を書くよう指示受けました。
今すぐにも辞めたい(逃げたい、助かりたい)ですが、素直に辞表を書いていいものか…。
いっそ、逃亡してクビになるほうがいいか…と迷ってます。

103 :優しい名無しさん:04/02/01 10:48 ID:1+NVnE/S
>102
いきなり逃亡したら会社から損害賠償を求められる可能性あるからおすすめ出来ない。
あんまり現実にはないだろうけど…でも知人でイキナリ逃亡して会社辞めちゃって、
その後会社と裁判やった人知ってるから…もうチョイ我慢できないかな。
基本的に労働者は辞める2週間前(就業規定によって異なる可能性あるけど)に、
退職したい意を雇用者に届ければ止めてオケーイなので、
逃亡しちゃうよりは、辞表書く方をおすすめしたい。
チャンと届けてから辞めた方が、心残りも無くてイイと思うんだけど…難しいカナ。

104 :優しい名無しさん:04/02/05 04:25 ID:u9iiCKwl
折れを追い込んだ連中に血の裁きを!黄色い砂を振り撒いてやる。

105 :優しい名無しさん:04/02/05 21:01 ID:X4cs/qiV
>>102
>辞表を書くよう指示を受けました。
それって病気を原因に退職させてるのと同じじゃない?
保健所か労働基準監督署に相談したほうが良いと思います。
もしくは現場の人間ではなく、人事担当の責任者に相談
するとか。
>>103の言うように逃亡はお勧めしません。
代休でも年休でも良いから休みを取って行政に訴えましょう。
会社もガクブルになると思うので効果があると思います。

106 :優しい名無しさん:04/02/05 21:11 ID:Y5Why0t0
>>102、「病気でしばらく休みたいので他の人と交代させてください。」と言いなさい。
それで「辞表書け」と言われたら、それは退職勧告です。
辞表に“一身上の都合”と書かされても、職安で事情を話せば、会社都合扱いしてくれる可能性が高いです。
ちなみに、上は私の経験談で、かつ、私は人事担当者です。
ご参考に…。

107 :102 ◆IO8bwLPiQ6 :04/02/06 01:07 ID:QObSGaZg
>>103
>>105-106
ありがとう。辞表を書かないで済むよう、粘ってみます。
薬が効かなくなってる…
壊れるのが早いか、休職できるのが早いかの戦いです。

108 :優しい名無しさん:04/02/06 06:52 ID:R0djWg9x
>>107
>>105の「労働基準監督署へ」は嘘だから。

109 :優しい名無しさん:04/02/10 05:40 ID:RBTW8u8/
age

110 :テリ造 ◆taIZZWMjp. :04/02/10 08:58 ID:/ji2g4nZ
このような問題は勤務しているような会社の規模によって
対応が異なってくる。

世間でも有名な大企業など(全部ではないが)の場合:

俺もその1つに勤務していたが、うつなどメンタルな問題が
発生した場合でも、上司は「何か悩みでもあるのか?」と
訊いてくるし、休暇や通院を承知の上での勤務時間の調整など
してサポートしてくれる場合が多い。だから、遅刻や欠勤も
大目に見てくれる場合もある。管理職以上にメンタルな問題の
啓蒙が進んでいる。


中小企業以下:

大抵の場合、精神論を振りかざされるか、「知ったこっちゃねー。
はやく辞めろや!あ?ハゲ!」つー対応が殆どだと思えわれ。

111 :優しい名無しさん:04/02/10 12:22 ID:OLsIvuJS
その通り!
中小企業以下はそういうとこが殆どだ!
会社が原因でも絶対認めないし
自主退職迫られるぞ〜

112 :優しい名無しさん:04/02/10 12:38 ID:PS/8RQp7
>>107、壊れない程度にがんばれよ。
会社なんか、「どうやって会社にキズをつけずに辞めさせるか?」しか考えてないから、気を使う必要ないYO!

113 :優しい名無しさん:04/02/10 13:44 ID:gkqC4KBy
私がうつ病になったのは会社のせいです。(ハッキリ)
例としては、
1.証拠が残らないようなイジメを行う。要は精神的攻撃
  を個人に対して行う。(バカとか使えないヤツとか。)
2.会社ぐるみのイジメ。各部門や人事や総務等。
3.休職させようとする。→休職する。何かと理由をつけて、
  中々『復職』させようとしない。
  (主治医が"こう"言っているからもう少し様子を見ろとか。)
  要は、休職期間満了を待っての『やむを得ない』理由にして
  会社が辞めさせようとしているのが、見え見え(笑)
私の場合、これまでの私と主治医、会社との会話を総合的に
判断して、労働基準監督署に相談するつもりです。

114 :優しい名無しさん:04/02/10 13:54 ID:gkqC4KBy
こういう時代だから皆ピリピリしているのかもしれないけど、
会社ぐるみのイジメは陰湿だ。合法的に社内に監視カメラやマイク等、
証拠が明確に残る方法を考えなければならないな。これでは、労働者の
ような弱者が可哀想だ。首相の小泉君にでもメールしてみるかな。

115 :優しい名無しさん:04/02/10 15:52 ID:N+uSiPbR
お前らが原因だ
苛め以前に見切られただけの話


116 :優しい名無しさん:04/02/10 18:41 ID:DFFNGdPk
>>115
言い方はアレだけど、そういう部分もあるよな。
能力のない奴にはお引取り頂きたいという会社もあるだろうし、本人は
マトモなつもりでも実は人格障害で適応能力が低くて思うようにいかな
いために抑うつ状態になってる人もいるだろうし。
ただまあ、ここに来てる人にはそういうのはおらんだろ。多分。

117 :102 ◆IO8bwLPiQ6 :04/02/12 01:39 ID:6LiRK7C/
産業医の診断を勧められ、希望したのに、放っとかれたまま。
産業医の診断を受けると、会社に不都合?
それとも、受診した者はメンヘラのレッテルでも貼られる?

118 :優しい名無しさん:04/02/12 01:50 ID:ta+hnUaR
>>1
いいから就職活動しろよ、妄想ヒッキー
一度も就職したことないのがバレバレじゃねーか
普通は会社のせいで鬱病になったら告訴じゃなくて、労災申請すんだよ


119 :優しい名無しさん:04/02/12 16:04 ID:fL4/b8lu
怠け者が会社や周りのせいにするなんて最低だな
医者だってウザがってるはずだ

120 :優しい名無しさん:04/02/12 21:14 ID:6LiRK7C/
辞表出した。
明日、保険証返却と、辞令を貰いに会社いく。
通院中だし、保険証返したくない。
なんだか、このまま自己都合で円満退社っていうのもシャクだから、会社に行くまいか・・・

121 :優しい名無しさん:04/02/12 21:30 ID:ci+AS05v
>>117、キミ、まだいたのか…。
会社や医者の性格によるけど、所詮は「産業医=会社側のDr.」だから、警戒はすべきでしょうね…。
まずは、信用できる自分のかかりつけの医者の診察を受け、診断書をもらってからのほうがいい。
かかりつけ医の診断を覆したり、無視したりする産業医は、まずいないから。(少なくとも、産業医より、かかりつけの医者のほうが、キミのことをよく知ってるわけだから、産業医がそれを否定することは考えにくい)

122 :優しい名無しさん:04/02/13 07:46 ID:ZH49u+SN
「産業医=会社側のDr.」という決め付けは失礼極まりないな。

123 :優しい名無しさん:04/02/18 22:02 ID:rHXcRjXf
>>122、え!? 違うの? 説明請う。

124 :優しい名無しさん:04/02/26 11:24 ID:c7gF1dnz
『メンタルヘルス対策』や『職場内イジメ・嫌がらせ』について、坂口厚生労働大臣宛に
メールを出した所、回答が帰ってきましたので『皆様の今後の一対策』として掲載したします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 ご意見、ご要望として頂きました「「うつ病」の取り組みに関する各企業への周知徹底について。」の件
につきまして、ご回答いたします。

 事業場におけるメンタルヘルス対策については、平成12年8月に「事業場における心の健康づくりのための指針」を
策定し、事業場における具体的な取り組みを求めています。また、心の健康問題で休業した労働者が円滑に職場に復帰で
きるようにするため職場復帰のあり方に関する調査研究を行っているところです。
 さらに、職場内でのいじめ・嫌がらせや、不法な退職勧奨も含む、あらゆる労働に関する問題を対象として、この円満
解決を目的とする、「個別労働紛争解決制度」が、各都道府県労働局総務部企画室で実施されています。
 この制度においては、
 1 総合労働相談コーナーにおいて、情報提供・相談を行うほか、
 2 都道府県労働局長が、判例等に基づき事業場に対して行う、助言・指導制度や、
 3 紛争調整委員会が、当事者の間に立ち和解を促す、あっせん制度
を実施しています。個別労働紛争が発生した場合には、このような制度の利用により、解決を図ることもできます。

--------------------------------------------------
  100-8916 東京都千代田区霞ヶ関1−2−2
  厚生労働省大臣官房地方課労働紛争処理業務室
    労働紛争係   片野 圭介
   電話 代表 03-5253-1111(内7738)
       夜間 03-3595-3052
   FAX     03-3502-6807
   e-mail    katano-keisuke@mhlw.go.jp
--------------------------------------------------

125 :優しい名無しさん:04/02/26 11:33 ID:7hdpGmcf
>>124
にもあるように問題ある企業については、申し立てをしましょう。

126 :優しい名無しさん:04/03/03 04:32 ID:SApe40xz
主治医は就労には問題ないて言ってるのに、無理矢理に休職辞令が下ったよ。給料も6割しか支給されなくなるし。どうしよう。

127 :優しい名無しさん:04/03/03 11:21 ID:y9xu22t8
どうしよう、って要するに会社から金引き出したいんだろ

128 :優しい名無しさん:04/03/03 13:16 ID:ShGoXsOv
>>126
休職辞令を発令した部署に理由を確認することは出来ないんですか?
主治医が就労に問題ないと言明しているのに、会社側が一方的に休職辞令を発令するには、
何らかの理由がある筈です。まずはその確認が必要と思われます。正当な理由が無い場合は、
「御社の労働組合」なり「労働センター:http://www02.so-net.ne.jp/%7Etoburoso/」若しくは
「御社のある地区の労働基準監督署」に相談するのも一つの手だと思います。

129 : :04/03/03 16:26 ID:wLoYs3tW
>>128の言うとり。会社側の不当な行為である可能性もありますので、就業規則等に基づくきちんとした説明を求めるほうがよいでしょう。

130 :優しい名無しさん:04/03/03 17:34 ID:sG3+qmuI
鬱の香具師って何でも人のせい

131 :優しい名無しさん:04/03/03 18:10 ID:03Qrqyw/
鬱病になった奴はお荷物なんだから大人しく命令に従う事だな。迷惑掛けてるんだから
それぐらいの事もわからんのか


132 :優しい名無しさん:04/03/03 18:16 ID:wLoYs3tW
>>130-131 次に鬱病になるのはおまいらだな。 ( ´_ゝ`)愚物

133 :優しい名無しさん:04/03/03 18:23 ID:03Qrqyw/
何言ってんだ。俺もうつ病だが、お前らとは違う。休職命令が出て出勤出来ないのは
お前らが今のまんまじゃ復職しても役立たずのお荷物になるだけだって事さ。
休職させてもらえるだけ会社に感謝して少しでも復職出来るようにしろよ。
本当に馬鹿な連中だ。

134 :優しい名無しさん:04/03/03 21:07 ID:b/gCTXyE
私は、マジでパワハラ上司を訴えようと考えてます。

それを親会社の人事に話したところ、ちょっと待ってくれと言われ、
次の日に私の会社の人事部長がやってきて事情を聞かれた。
パワハラにより鬱になったことについて詳しい事情を説明したが、
わたしの悪いところはなかったのかとか会社側が有利になる材料探しに
必死な様子でした。
ま〜会社が分かってくれるとは全然思ってないが、
会社側でもパワハラについて調査するからちょっと時間が欲しいと言われた。
調査してパワハラがあったことが確認されたら、
パワハラ上司に何らかの処罰があるのですかと聞き返したら、
パワハラの事実があったとしても注意して終わりって回答だった。
鬱になって休職して年収が半分以下になり、生活出来なくなって借金生活で
人生をボロボロにされたから怒りが収まらないのに・・・。
さて、どのような結果になるのやら。
取り合えず今は弁護士を探しています。

135 :優しい名無しさん:04/03/03 22:06 ID:wLoYs3tW
>>133 ( ´_ゝ`)フーン 一生治らないタイプだね。キミ。

136 :126です:04/03/03 23:24 ID:SApe40xz
人事労務の責任者と面談しまして、1年にわたり通院及び、眠剤、抗うつ薬の服用を続けていることを話しました。
また先日、人事労務の責任者が直接、私の主治医と話をしたと聞かされました。
主治医は病状を含むカルテの内容は守秘義務があるからと私のうつの発病から現在に至るまでの経過については原因が就労形態にありそうだということ以外は話さず、うつ病とはどういうものかの説明のみをしたそうです。
その中で人事労務の責任者はうつには自殺の危険性があるという点がひっかかったらしく、万一を避ける為、このまま就労を続けて悪化したり、慢性化するのを避けてもらいたいので、十分な休養をとり完全回復してから復職して欲しいとの回答をえました。
確かにたまに具合が悪くて会社を休んだり、月に2度、通院の為に午後から出勤したりなどはしていましたから、会社の本音としては辞めて欲しいという気持ちがあるのだろうなという気はしましたが。

137 :優しい名無しさん:04/03/04 00:00 ID:wk3e1IFs
>>136
たいへんでしたね…。
あとはあなたのお考え次第と思います。
「辞めて欲しいという気持ちがあるのだろうな」と思ったのは、あなたが鬱状態だからですよ。きっと。
経済状況に余裕があれば、とりあえず休んでみたら…。

138 :優しい名無しさん:04/03/04 03:55 ID:C00WPmPY
>>137
経済的な問題は無視出来ませんけれど、このまま廃人になるよりは十分な休息をとるのが賢明かと考えています。ただ、社会的に疎外されたなという悲哀感のような感覚が心中に漂っています。

139 :優しい名無しさん:04/03/04 07:43 ID:+yA92pme
タイトルに告訴って書いてるんだからとっとと告訴しろよ。口だけか?

140 :優しい名無しさん:04/03/04 08:49 ID:genp1ZLA
「甘ったれるな」「頑張れ」と言われるのが何よりも嫌いな鬱の皆さん。
自分にはとことん甘いのに、会社や周囲の人間にはとことん厳しいんですねw

141 :優しい名無しさん:04/03/04 08:49 ID:Gbf/ys/y
>>108
すまん、その通りだった。
どちらにせよ証拠主義なんだよなぁ。
文書等で証明される事実がなけりゃいくらわめいても取り合ってくれない。
労災認定を相談しても結局『会社の同意を得てからにしてくださいね』
ってのが通例で、外傷の無い鬱は担当者も認定がすんなり行かないと困ってた。
労働環境に関してと、労災については取扱の課が違うのでそれぞれに行くこと。

やはり相談機関で話を聞いてもらうのが精神的に楽だね。
出来れば厚生労働省なりにチクリをしてくれて労基署のガサ入れが会社に入る
ような人脈のある労働相談所が吉かな。

142 :優しい名無しさん:04/03/04 09:00 ID:AIP8vovQ
なんだ嘘をついたわけじゃなくて法律知らないだけか(藁

143 :優しい名無しさん:04/03/09 14:11 ID:2hUbnlx0
>>142
んじゃ知ってる法律でここの人間を救済できる
打開案を提示キボン

144 :法律板:04/03/09 14:39 ID:RGa30JK6
労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part19 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077889519/l50

145 :優しい名無しさん:04/03/09 15:53 ID:dj7o55V2
>>138さん
周囲の状況が許し、回復後に新しい職を得られる可能性があるなら、スッパリ辞めるのも選択肢と思いますが、ただでさえ悲観的に考えやすい状態だと思いますから、できれば休職がオススメです。
休みながら考えればいい・・・ってことですよ。
悲哀感・挫折感・無力感とかは、やっぱりありますよね。
でも、休養して2〜3ヶ月もたてば、どっかへ吹っ飛んじゃいますよ。
がんばって。

146 :優しい名無しさん:04/03/09 18:11 ID:fQf0qR+p
会社というよりパワハラされた個人を訴えたいのですが、どこに相談
したらいいんですかね?
また時効とかあるんですかね?

147 :優しい名無しさん:04/03/12 19:51 ID:TscaR664
無いんじゃないの?
とりあえず自宅近くの労働相談所にでも
相談することをお薦めします。
何事も第一歩を踏み出さない限り解決しませんぜ。


148 :優しい名無しさん:04/03/15 06:59 ID:R5S2gMnl
パワハラか。
業務日誌でもつけて克明な記録があればいいね。
あと証言してくれる同僚とか。
とりあえずは民事でしょう。

149 :146:04/03/17 14:22 ID:/65hSJQe
146ですが、労働相談所でどんなことするんですか?
弁護士の紹介とか? できれば裁判はさけたいんけど。。。。
とりあえず相手が訴えられたっていうことで社会的制裁をくわえたいんです
後ろ向きかもしれないが、やられた側からみたらそうしたくて仕方ない
復帰はそれからか、それを目標にしたい
ここに書込みしてる人は迷ってる人がおおいだろうけど、おれは確実に
行動起こそうと考えています 慰謝料なんていらない 働いたらすぐ稼げるし
ただ黙ってるわけには行かない

150 :優しい名無しさん:04/03/19 01:17 ID:U2jvgidl
んじゃぁ、労働相談かんけいをキーワードにしてググッてみなよ。
無料相談所がたくさんあると思うんだけど。
話を聞いてもらうだけでも結構気が治まるし、楽になると思うよ。
社会的制裁なら、人事部にでも行って文句のひとつでも言えば
いいんじゃないかい?おそらく人事部(相当する部署)は事実確認
をするだろうから、それでダメなら示談か提訴だね。
面倒だから裁判はイヤってのは理由にならないと思うけれど・・・。

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :優しい名無しさん:04/03/27 18:46 ID:9ka1bhxn
>>151
通報しました。

153 :優しい名無しさん:04/03/27 23:07 ID:AILUy+rU
>>152
君は遅すぎました
既に151が書き込まれた日に会社にも関係機関にも通報してます

154 :優しい名無しさん:04/03/27 23:32 ID:9ka1bhxn
>>153
偉い!
俺は通報ていっても、>>151が書いてる鞄d気炉サービスて会社にメール送った
だけなんやけど。

155 :優しい名無しさん:04/03/28 01:37 ID:CNHD53Na
最近は自己責任がとれない人が増えていると思います。
自分の思うようにいかない原因は
全て他人にあると思ってしまう人が多いようです。
問題の責任が100対0というケースはめったにありません。
他人のせいにするより先にまず自分にも問題はなかったのか?
と考えるべきだと思います。
社内のいじめやリストラなどはヘドが出るほど嫌なものです。
でもそんな会社を選んでしまったのは自分の責任です。
耐えられないなら、自分に合った会社や仕事を探せばいいのです。
「そんなこと言ってもこのご時勢、簡単に転職なんか出来ないよ」
と言うなら、やはり転職する能力がない自分に責任があるのです。
厳しい言い方に聞こえるかもしれませんが、
そういう考え方をした方が逆にすごく気分が楽になります。
一度しかない人生、他人のせいにしたり、
他人を恨んで生きてもつまらないと思います。
前向きにプラス思考で生きたいものです。

156 :優しい名無しさん:04/03/30 23:19 ID:iqSSsW3k
ttp://www.freedom-art.co.jp/chichouse.htm

■シックハウスの原因
新築・リフオーム時の建材・塗料・接着剤などに含まれる化学物質
家具・カーテン・カーペットなどに含まれる化学物質
ヘアスプレー、合成洗剤、芳香剤、服の防虫剤(パラジクロロベンゼンなど・・・)
殺虫剤、シロアリ駆除剤、防蟻剤(クロルピリホスなど・・・)
ダニ・カピ
煙草や葉巻の煙
ペットなどの毛、排泄物
石油ストーブ、ガスストーブ、調理時におけるコンロの火など
食品添加物、合成着色料、保存料
水道水

157 :優しい名無しさん:04/03/30 23:55 ID:kBnIBfUX
>>155
ある意味同意するが、すべて自分のせいと考えると
人によっては自責の念に潰されるように思う・・・。

うつになる人は基本的には自責の念が強く、
あまり人のせいにしないものだと思うが・・・。
ここの1さんは違うみたいだけど。

158 :優しい名無しさん:04/03/31 01:28 ID:INZNcLCd
>>157
そうではなく、自責の念に潰されるよりは
他人を攻撃しようという思考の人がいるのが問題ではないか?
他人を攻める前にまず自分を責めることが必要だと思う。
私は自責という行為は生きていく上でとても大切なことだと思う。
自責は誰にだって辛いこと。でもそこから逃げてはいけないと思う。
子供ならまだしも、一人前の大人だったら自分の人生の責任は
自分でとらなければいけないと思う。
私は無責任な人間は大嫌いである。
苦難から逃げる人間も大嫌いである。
たとえ弱い人間でも、自分の人生に責任を持って、
一生懸命頑張っている人間が大好きである。

159 :優しい名無しさん:04/03/31 02:02 ID:e1NmdIcy
その理屈っぽい所がうつの原因じゃないのか?

さっさと薬のんで寝ろ!

160 :優しい名無しさん:04/03/31 02:17 ID:HsV1VT6B
一生懸命がんばれないのがウツなんじゃ…。
それにあなたに好かれても何のメリットもないのですが…。

161 :優しい名無しさん:04/03/31 04:13 ID:t08icau9
だからさあ苦難から逃げようとしないで、自分がまだ足りないんだと
思って一生懸命やるわけじゃん?

それでも周りのDQNたちは「なんか違う」ニオイを嗅ぎつけてさ
痛めつけてくれるわけですよ。
吹く風一つとっても逆風なわけですよ。

私は実際誰よりも頑張って数字も出して、出来ない人達のフォローまで
やってたのに、でしゃばり過ぎって事で上司からすごい嫌がらせ受けてるよ。
一生懸命やらないといけないって思いすぎたみたい。
数字が悪いのも私がなんとかしなきゃって。

無責任でいられたらこんなヒドイ状態にまではならなかったんだろうね。

他人を攻撃してるんじゃないよ。自分にも厳しいから他人にもきちんと
した態度を求めてしまうわけ。誠実さなんて何処にもないのにね。

何をやっても頑張っても辛い事ばかりで、ほんと自分が悪いんだろうなと
思うよ。責任とって死にます。

162 :優しい名無しさん:04/03/31 10:38 ID:INZNcLCd
>161
貴方は間違っていないと思います。
世の中には真面目な人といい加減な人がいますが、
貴方は真面目で仕事にも一生懸命取り組み、
結果も出している素晴らしい人だと思います。
それなのに会社が貴方のことを認めてくれないとしたら、
そんな会社にいる意味がありません。
ただ、その会社が貴方のことを本当に認めていないで痛めつけているのか?
それとも認めた上で、さらなるレベルアップを求めて痛めつけているのか?
それとも単なるイジメなのか?
これをハッキリと確認してはどうでしょうか?
貴方ほどの仕事が出来る人が、馬鹿会社のために死ぬなんて
馬鹿馬鹿し過ぎますよ!
貴方ほどの仕事が出来る人なら、
そういう人材を欲している企業は他にいくらでもありますよ!

163 :優しい名無しさん:04/03/31 13:59 ID:M7D3/Hbq
オレは155さんの考えに賛成だよ。
自分もそういう生き方をしていきたいと思ったよ。

>160さん
一生懸命がんばれないのがウツじゃなく、
頑張らないからウツになることもあるのでは?
鬱は症状(結果)であって、病気の名前とは違う。
たとえば「くしゃみ」は症状であるから、
その原因(病名)は風邪だったり花粉症だったりさまざま。
鬱の原因も人それぞれさまざまだよ。

164 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/31 18:20 ID:2K4h/gbr
以前勤めていた会社がかなりダークだったので、
精神的にまいってぶっ倒れた。
で、「慢性疲労症候群(患った人間の感想としては”身体にモロに症状が出ちゃった鬱”だな)」。

手当、その他の支援、一切無し。
元上司も、花束一つ持ってこない。
「会社がお金プールしてるのは、君たちが怪我とかしたときにそなえてなんだよ」
とか、偉そうに言ってたくせに。。。

身体の方はある程度快復はしたが、金銭的に行き詰まった。
むしゃくしゃしたので、とりあえず上司にメール等で同僚の悪行をこれでもかって
書いて送った。
で。元上司が自分の所で握りつぶすのを承知の上で、社長宛に手紙送った。
さらに、「失業保険と給与の2重取りしていたかつての同僚」をハローワークに訴えた。

会社からは、なんも言ってこない。

……これは、もっとどんどんつついてやってもOKなんでしょうか?
訴訟とかしちゃっても平気でしょうか?

回転窓で有名になった”六本木ヒルズ”の森ビルの、下請けでゴチョゴチョ
やってた多分日本最大手の硝子清掃会社。なんだけど。
腹黒いヤシバッカりだった。

165 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/31 19:00 ID:2K4h/gbr
>>155
極論だな。おれはキミの考え大嫌いだ。強く否定するよ。
君の発言は、「弱者は氏ね」といっているに等しく、
また、 「陰で姑息なことをする連中がいるのは仕方がない」
との存在を肯定しているからだ。
弱者の救済を放棄して、犯罪のみをとりしまればそれで良しとする
――そんな社会を夜警国家というのだが。学校で習わなかったか?
近代社会に入って人類がその愚かさを痛感し、
そして”福祉国家””基本的人権”に基づいた社会を目指すようになったわけだが。
完全に、キミの主張は時代錯誤だ。
会社を選んだお前が悪い?
入ってみなきゃ、そこがどんなところかワカランだろうが!!
ウチはこんなあくどいコトしてまっせ!!
なんて公言している会社があるとでもいうのか?
公言していない偽りの文句以外、なにも判らない人間に「責任」おしつけんなよ。
そして嫌な連中に気を使って、精一杯やって精神の安定揺らいじゃった人間に、
「見切りを付けなかったお前が悪い」と来る。
あるいは、自分も負けずに悪いコトして陰で甘い汁吸えってことか?
おまえ汚いな。
汚くて冷たいヤシだな。
俺はよう、「後輩が一人前になるまでは抜けられない。」
そう思って、絶えてたよ。限界まで働いて、ぶっ倒れたわけ。
肉体労働者だから、身体丈夫で過労死にならずに、神経の方に来た。
倒れてからじゃないとわかんないことも沢山ある。ということを学んだ。

それを、えらそうに、「転職しないのが悪い」だぁ〜

ざけんな。悪いコトしてるヤシが悪いにきまってんだろうが。
おれは、それに気がついたから、激しくもといた会社に
揺さぶりかけてんだよ。

166 :優しい名無しさん:04/03/31 23:26 ID:M7D3/Hbq
>165
で、そんな馬鹿会社を攻撃して恨んでなんの解決になる?
それで鬱が治るのか?
治るなら好きなだけやってればいい。
そんなことをしても一時的な気晴らしにしかならず、
問題の根本的な解決にはならないから、
いっそ転職した方がいいというアドバイスだろ?

167 :優しい名無しさん:04/03/31 23:32 ID:M7D3/Hbq
入ってみなきゃその会社がどんな会社かわからないのは当たり前だろう!
大きな会社なら、配置される部署ごとにも違った環境がある。
ちなみにオレも初めて入った会社は、とんでもない会社だったよ。
でもその後転職して「会社ってこんなに違うのか!」と驚くほど
環境が変わったよ。
素朴な疑問だが、なぜそんなに会社に執着する?

168 :優しい名無しさん:04/04/01 00:31 ID:0xF86as7
>165
被害妄想だな。
誰もあんたのことを悪く言っていないし、死ねとも言っていないよ。
155はあんたのことを言ってるんじゃなくて、
一般論を語ってるだけじゃないか。
考え方を変えることによって鬱が軽減できることもあると
アドバイスをしているだけじゃないか。
そりゃ、当てはまらないこともあるだろうけど、
なにが憎くてそんなに攻撃的になる?
そうやって回りにどんどん敵を作る性格なら、
やはりあんたにも責任はあるよ。

169 :優しい名無しさん:04/04/01 00:45 ID:L1PJONnx
そうですね。
自分なりにがんばってるつもりでも結果が出ない、
そして転職や配置転換の主張を全くえないのは無能な人間ですよね。
会社は悪くない。全てが自分の責任です。



170 :優しい名無しさん:04/04/01 01:23 ID:NfXAtHex
スレタイの告訴、勝訴だけどさ、
勝訴してもうつになった時点で一生負けなんだよ。
もっと早く決断すべきだったんだよ。

171 :優しい名無しさん:04/04/01 02:50 ID:UYbVVyFY
>勝訴してもうつになった時点で一生負けなんだよ。
そんなふうに周りや自分が思うから、いつまでたったって欝病患者が日の目を浴びれないんじゃないか?
欝はコンクリートジャングルの被害者なだけで負け組じゃないよ。全部、金まみれの族議員が悪いんだ

172 :駆け込み訴え:04/04/03 10:20 ID:4zctaP3k
>>157
1です。
私は元うつでした。
2年以上も薬飲んだり、病院に通って主治医と面談して分かった。
何もかも私が悪いんじゃないと。
発病してから、自分を責め苛む毎日を過ごしてきました。
挙句の果てに会社からは休職を言い渡され、親戚にも友人にも顔向けできず、
家の中に閉じこもる毎日。
この苦しみの過去をどう清算すればいい?
金が欲しい訳ではない。
うつに苦しむ(苦しんだ)人を世間に認知させる為には、多少、暴力的な手段を
使ってでも、その存在をアピールさせなくてはならない。
このまま、社会の偏縁に追いやられたままにしておいてはならない。

少なくとも、私のうつの原因は会社にあった。
だから、原因を同じくする人々に呼びかけたくて、このスレをたてた。
>>171の「そんなふうに周りや自分が思うから、いつまでたったって欝病患者が
日の目を浴びれないんじゃないか?欝はコンクリートジャングルの被害者なだけで
負け組じゃないよ。」に全てが集約されている。


173 :優しい名無しさん:04/04/03 15:24 ID:wjdC2o1A
うつ病ってそんなに攻撃的になるもんか?
逆だと思ってた。

174 :駆け込み訴え:04/04/03 18:40 ID:9U/ZIlcS
>>173
攻撃的、挑発的でもいい。
うつという病の存在、誰にしも起こり得る病の存在を人口に膾炙させていかねば
ならない。
マイノリティとして、社会から疎外させられているままでは光はない。
このあたりの考え方はゲイ・スタディーズの方法論に準拠してます。
1自らがスレタイを無視しだしましたが容赦してください。

175 :優しい名無しさん:04/04/05 08:55 ID:GEUtrrCb
ようやく弁護士を探しました。

でも、パワハラでうつ病になったことを証明するのが難しいって言われた。
私の場合、同じ年に転職、父死去、自宅購入等の発症原因があるから。
また、パワハラって証拠がないからと・・・。

あと、パワハラ上司を訴える場合、
サラリーマン社長(一般大手企業の社長)に場合は解決まで時間が掛かるって。
オーナー社長の場合は独断で決めれるから早く解決するらしい。
私の場合は、大手企業なので時間が掛かりそう・・・。;;

このスレでパワハラで悩んでいる方の参考になればと思いカキコしました。

176 :優しい名無しさん:04/04/05 15:50 ID:yXUvuVyr
>>175
使ってはいけない言葉かもしれないが
     
      頑 張 れ !

俺は何の役にもたてないが応援してるぞ!
負けるな。

177 :優しい名無しさん:04/04/16 03:53 ID:qhFRP7s1
age

178 :優しい名無しさん:04/04/18 23:09 ID:jqpzcONP
あげ

179 :優しい名無しさん:04/04/26 22:34 ID:tO60YCTk
このスレ伸びねえなぁ〜、
通報厨がいるからか?

180 :優しい名無しさん:04/04/29 12:29 ID:zg067sf1
中国大使館あげ

181 :優しい名無しさん:04/04/29 14:43 ID:GidUTCRb
>>175

そりゃ伸びないだろ?大抵の人は
「もう治ったんなら、過去の事は忘れて出直すべきだと思うよ。」
と思ってる。
裁判なんて、この先神経と金を使うだけ。
まだうつ再発なんてことにもなりかねない。
上司は確かに悪いと思うが、うつになりやすい、というのは
自分の病前性格にも問題あると思うからね。
>>1さんは、その闘争本能はうつの引き金になると思うので、
マターリ生きていくことを薦めますが。
医者にもそう言われなかった?

182 :優しい名無しさん:04/04/29 17:07 ID:Esf9BiLS
某看護短大では看護実習生が不当な扱いを受け自殺未遂までする。
この他にも精神病にかかり学校へ行けないなどの被害が出ている。
学校側からの謝罪の言葉はなく自殺未遂をした子を留年させるかどうかの
話し合いがもたれなんとか留年はきりぬけたがその子は学校に行くことが出来ない。
実習中に、睡眠時間三時間でかいた記録物を忘れただけで患者さんのところに行かせてもらうことができなかった。
他の科でも12月には自殺者がでて、学校はそれをもみ消した・・・
こんな学校が看護科を運営してていいのだろうか?
精神病にかかった子供の親は所津凝視たら学校側を訴えようとしている。
なにかいい案はないだろうか?

183 :優しい名無しさん:04/04/29 18:46 ID:0nxt2Ew6
>>181
>自分の病前性格にも問題あると思うからね。
言ってはならんことを(w
皆それをわかってるだけにそれ言われるとファビョりますよ
図☆をつかれて激烈な反応するのは致し方ないけどね
そこは見て見ぬふりをしてあげるのが お と な
この板の境界例な人たちがどうなろうと我々の預かり知らぬ
ところでしょ?

184 :優しい名無しさん:04/04/30 02:16 ID:KFTsEwLx
>>183
「我々の預かり知らぬ」
お前個人の意見を全体の論理に安易にすりかえるな。
自身の発言の時、「我々」など1人称複数形を用い、自分の発言を多数の合意のように
表明するのはガキ。

185 :現在進行形:04/04/30 04:46 ID:zDSm+iNo
重うつでも軽うつでも、うつ病患者に裁判沙汰は無理。悪化する。1さんを応援はするが・・・
現実問題としては、有給消化〜欠勤(病欠)〜休職(病症手当金を申請)で2年近く食いつなげるケースも多い筈。
その間に完治できるようにしっかり休養しよう。
本当に会社側に問題があるなら、「労災申請していただけませんか?」とゆさぶりを掛ける程度でも、
給与満額支給の病欠期間が延長されるケースもあり・・・、それは今までの働きっぷり次第。
無事病状が完治し、復職したら、恩を返すつもりで、また人一倍働けば良い。
・・・・まぁ、再発の危険はあるが。
働きすぎで発症したなら、もっと自分自身を信じよう。


186 :心の病対策、企業の義務に:04/05/02 03:39 ID:8qYVdw0H
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000001-yom-soci

 厚生労働省は、企業が従業員のメンタルヘルス(心の健康)に配慮することを促すため、
労働安全衛生法を改正する方針を決めた。

 従業員が抱える心の病やストレスの状況について、職場の上司や産業医が診断結果など
を通して把握することを義務付ける。労働者のメンタルヘルス問題はこれまで、強制力の
ない指針によって国の対策が示されていたが、労働者の自殺数が年間約8000人に上る
ことを重視し、同省は施策を強化することにした。今年夏ごろまでに内容を具体化し、
次期通常国会に改正法案を提出する。

 同法には現在、「事業者は労働者の健康に配慮して、従事する作業を適切に管理するよう
に努めなければならない」との規定がある。同省は、この規定を発展させ、従業員の「心身
の負荷」を企業側が把握した上で、適切な措置を講ずるよう義務付ける方針。現行法では、
企業は従業員の健康診断を実施し、必要がある場合には医師などから意見を聞いて、
適切な措置を講じることが定められているが、従業員は会社が行う健康診断では、
相談しにくいケースが多いとされる。

 このため、改正法では、従業員が外部の精神科医の診断を受け、結果を会社に提出した
場合にも、適切な措置を講じるよう企業に義務付けるなど、従業員が不調を感じたときに、
専門医の診断を受けやすくする内容が盛り込まれる見通しだ。


187 :心の病対策、企業の義務に:04/05/02 03:39 ID:8qYVdw0H
 企業側への罰則は設けられない見込み。しかし、同省は、精神疾患などにかかった従業
員が、企業を相手に損害賠償訴訟を起こした場合、改正法によって企業の不作為が問わ
れるケースも想定されることから、対策を促す効果があるとみている。ただ、ストレスの感じ
方には個人差があることや、家庭や個人生活上のストレスとどう区別するかなど、課題も
残っている。同省は医師や学識経験者ら10人による検討会をすでに設置し、議論している。

 従業員のメンタルヘルス対策では、旧労働省が2000年8月、「事業場における労働者の
心の健康づくりのための指針」を策定、企業に従業員からの相談に応じたり、職場環境を
改善したりすることを求めている。

 しかし、労働者の自殺数は、年間8000人前後で減少せず、2002年には8215人に上っ
ている。また、全国の約1万6000人の労働者を対象にした同年の調査では、仕事上の
「強い不安、悩み、ストレスがある」と回答した人が61・5%に達している。

 ◆労働安全衛生法=労働災害事故や職業病などの健康被害を予防し、快適な職場環境
をつくるため、企業に産業医や安全衛生委員会の設置、健康診断の実施などを求めている。
対象は原則として民間企業。国家公務員については、人事院規則で同種の安全対策が
規定されている。(読売新聞)
[5月2日3時5分更新]


188 :優しい名無しさん:04/05/02 04:54 ID:tE/0JASj
こんなのリストラの査定項目が増えるだけやん。

189 :優しい名無しさん:04/05/02 07:58 ID:pxj2WqkB
>>188
それを言っちゃおしめえよ〜。

190 :優しい名無しさん:04/05/03 09:01 ID:Qg8POQNQ
age

191 :優しい名無しさん:04/05/03 22:30 ID:y1P3tVCs
サビ残と明らかな職業差別もあり、抑鬱が更に悪化して先生からは
「もう辞めましょう」と納得した上で辞めた者ですが、民事までは
いかなくても「個別労働紛争解決制度」を利用しようと考えた事が
あります。

結局はあまりにも会社の対応が杜撰で呆れてしまい、取り下げたの
ですが、残業手当だけは欲しかったので労働基準監督署には行った
ものの、余りにも時間が掛かり過ぎて、かなり精神的にまいってます。

告訴より、会社に復習した方がなんか楽そうに思うのですが‥‥。

192 :優しい名無しさん:04/05/10 15:29 ID:04EE5bDd
私は契約社員でしたが昨年の6月に再契約はしないと通告されました。
3回以上の契約をしていたので解雇権濫用と人事部長に脅迫されたと言って社内の通報機関に告発しました。
おまけにずっと黙認してきた上司や会社の不正を内部告発しました。
この件で私は悩み、通院を余儀なくされたと・・・
訴訟もちらつかせながら。
結局最後は退職になりましたが、会社もびびったのか本来は契約社員には出ない退職金(3ヶ月)と再就職支援
のオプションつけてくれました。もっとごねればもっともらえたのかもしれませんが、会社内の通報機関なんてほんとに
形だけのもの、いざとなれば会社側に立って事なかれ主義だということがよくわかりますた。
本当に辞めてよかったです。再就職も決まったし、がんばるべ。
マスコミにしゃべりたいけど、「今後会社に対して争訟行為をしない」という約束も交わしたのでとりあえずは黙ってます。
ああ、でもしゃべりたい。また大騒ぎになってこんどはあの会社つぶれるかも。

193 :優しい名無しさん:04/05/15 16:45 ID:lwInShgl
age

194 :優しい名無しさん:04/05/16 03:34 ID:rZ/iRlCO
>>192
偽メンヘラを雇うと怖いね。
仕事しないのに、権利の主張には熱心だから。
こういうのが居るから、メンヘラは差別される。

195 :優しい名無しさん:04/05/16 18:31 ID:MWpae1PS
いや、メンヘルはメンヘルなんだよ、原因が本人の人格障害に
あるだけで。

196 :192:04/05/18 00:18 ID:aPwU+6Gu
× 偽メンヘラ
△ 人格障害
○ うつ状態だが人格に未分化な部分もあるとの診断
◎ 表向きはEAPや企業倫理を大切にしているふりのグレー企業
● 公表したら刺客が来る

197 :優しい名無しさん:04/05/18 00:51 ID:rCpsJTXa
>>191
労働基準監督署に行っても何も解決なんてしないよ。行くだけ無駄。
対応の遅さに余計神経が参る。
「個別労働紛争解決制度」っていうのがどういう制度なのかよくわかりませんが、
頼めるものなら、頼んでみる方がいいと思われ。
私もある団体に相談して解決してもらったけど、
気持ちがすっきりして後腐れがない。
一発ぶん殴ってやめる、に近い爽快感がある。
以後、悩まなくなったし。


198 :優しい名無しさん:04/05/18 20:22 ID:1R7qG6qj
>>196
>△ 人格障害
>○ うつ状態だが人格に未分化な部分もあるとの診断

同じ意味だろうが

199 :優しい名無しさん:04/05/19 15:14 ID:oswsI+tX
みんな結構なっているのですね。
私も、今の会社に入ってからうつになりました。(勤続2年)
会社は親子のワンマン経営でかなりゴーイングマイウェイ。
入社の面接では「グローバルに展開する」とか言っていたが、
いざ入社したら、ただの納期管理のデスクワーク営業。
俺の後にも騙されて入った外資出身者が一人。

会社にうつの診断書を持って報告し、これ以上の拘束時間が
長くならないように懇願した(土日もサービス出社や、変な
宗教的な自己啓発セミナー強制参加)。

「早く帰りたければ、帰っても良い、会社として強制してない」
そりゃごもっともだが、帰ると同僚からの厳しい視線。
従業員は16人。 蚊帳の外になると仕事がしづらいのは確かだが。

こんな会社扶養家族がいなければ、あれやこれやしてとっくに
辞めてますが、いかんせん家族の為に我慢しながら転職活動
してます。 

しかし最近我慢の限界です。 ワイパックスくらいではコントロール
できない状態です。 もちろん睡眠障害で、眠剤も投与されてます。

これは訴えるにあたるのでしょうかねぇ?

サラリーマン人生10年の中で、初めてこんな最悪な会社に来てしまった
ことを非常に公開してる。3度転職したが、今まではこんな状態にも
ならなかったし、ステップアップしながら転職したが、今回は
転職にもかなり不利になりそうで、またうつだ・・・。

200 :優しい名無しさん:04/05/19 21:45 ID:mHxNeFA4
たった10年かよというのは置いといて、むしろ藻前の力で潰せその会社。

201 :優しい名無しさん:04/05/19 21:47 ID:mHxNeFA4
ああ、ちなみに法的に199だけ読むと勝ち目なし。
訴えるとか考えないほうがいいかも。
まあ工作員認定でもなんでもしたらいいけど、俺は自分の判断に
は経験に基づく自信はあるね。

202 :優しい名無しさん:04/05/21 01:29 ID:IY04N3LH
上司に気に入られていないせいか、窓際社員として約4年働いています。
仕事は雑用ばっか。ミソッカス扱いをされ飼い殺し状態。
後輩にどんどん抜かされるし、もう会社行きたくない。

203 :優しい名無しさん:04/05/23 16:43 ID:E0EtmUyj
>>202
似たような感じだけど、わしは無能だからなあ。
無能な人がつまらない仕事だけさせられるのは当たり前。
そう考えてもやっぱりいやなんだけどね。

204 :優しい名無しさん:04/05/24 18:39 ID:aXCBaSSk
上司(社長の息子)が1年半以上、鬱で休職しています。

休職中にもかかわらず、たまにだが、電話で「あれやってくれ、調べて報告してくれ」とか指示してきます。
始めのうちは、「鬱を悪化させてはならない」と思い、しぶしぶ引き受けていたのですが、
最近、電話指示の頻度が多くなり、しかも公私混同な行動(例えば会社のWEB領域に個人サイトを立ち上げるとか…)が
ほとんどなので、いい加減腹が立ってきて、上司に暴言を吐きまくりました。

そして今日、「この前の件は公私混同ではない。仕事の一環だ」とか
「今まで信用してたのに、暴言吐かれたショックでリストカットした」などがダラダラと書かれた内容のメールが届きました。
今でもガクブル状態です。いくら病気だからってこんな内容のメールは許されるのでしょうか…

正直、こっちも鬱になりそう…



ところで1年半以上(もうすぐ2年)も休職しても、やはり上司なんですか?
漏れはそう思いたくないのだが、社長は「休職中でも上司」と言っている…(鬱

205 :優しい名無しさん:04/05/24 19:04 ID:PloP7bMw
最近どうも気持ちが晴れないので、試しに鬱診断テストをやってみた。
まさか鬱ではあるまい〜、などと遊び半分でやってみた。

結果は重症の鬱だった、今すぐ病院に行くべきとあった。

わからない…、何故俺が鬱なのか?
朝も爽快に起きれるし、人間関係も苦なわけでもない。
大した仕事ではないが、別段何の問題もない。
ただ、強いて言えば心を開ける友達が居ないくらいだ。
その程度で何故鬱、しかも重症になるのか?

気持ちが晴れないのは誰しもあることだと思っていた。
だが、そうではないということを先のテスト結果で知った。

鬱ではない人は、俺よりも快適な心で生活しているということになるのか。
俺の様に、自分が鬱だと気付かずに生きてきた人居ますか?

206 :優しい名無しさん:04/05/24 22:12 ID:pifvvmZH
>>205
俺は頭痛やめまい、立ちくらみの症状があって神経内科に行ったが異常なしで、心療内科に行けと言われた。
それでうつ病と診断された。仮面うつ病。
その時は精神的に何ともなかったし朝も爽快に起きれた。
205と違って2ヶ月休みなしで働いたという明らかな原因があった。
俺の弟も鬱だが、ヤシは特別ストレスがないのになった。
ヲタで友達がいなかったが苦にしてるようには見えなかった。
205はとにかく病院へ行くべきだと思う。


207 :優しい名無しさん:04/05/30 18:15 ID:KrFspxwm

三菱自動車 生産管理部内で本当の事を抗議したら、
過剰な労働を強いられ、足回りの設計変更に失敗、強力に精神的ダメージ。

泣いている同僚もいました。
やっと今になってこの会社の常識が露呈されて情けなく思います。
体験秘話
http://homepage2.nifty.com/AKUHAKEN/



 


208 :優しい名無しさん:04/06/02 08:06 ID:++R1VAH2
>206
あ、あるのか…仮面鬱病…

ショックこの上無し

情報有難う

209 :206:04/06/03 00:55 ID:PfhSf+33
>>208
早期発見は大事だよ。そんなに心配するな。
俺は早めに行ったが石が薬を少ししか出さなかったから、仮面から本格派になってしまった。

210 :優しい名無しさん:04/06/03 05:54 ID:fzNZ96oY
会社のせいによるうつ病ってあるよな。
つーか労災だろ普通に考えて。
気分の問題で住んでるうちはいいが、
過剰な労働の強制によって労働者の神経や脳の機能に障害が出たんなら、
問題有りだろ。

まあ、日本は労働者の権利に関する国際条約には
他の先進国差し置いてぶっちぎりで無視し続けている国。
これからも改善される事は永遠にないだろうな。

211 :優しい名無しさん:04/06/06 12:33 ID:rXwMn4d0
>>210
そんな仮病と区別が付かない自己申告制の病気もどきに労災がおりたっら
みんなナマケモノになって日本は終わりになってしまいますわ。
資源のない日本の唯一のとりえがナマケモノを恥とする勤勉さなんですから。

212 :208:04/06/10 23:37 ID:5hzkQGlu
>209
ちょい行っていってみよーか思ったんだが…、どうも引っかかる。
石の処方とかでこゆの回復したりするんだろーか?
自分的には自助努力でホイミって感じがするんだよな。
とはいいつつ、俺も確実に年々鬱深くなってる気がする。

209は石に見て貰っても本格派になってしまったんだろう?
多分、俺もそうなってしまいそーだ、なんとなくわかる
安く済ませる為に、関連本読んだりしてホイミ覚えようと思う。

213 :209:04/06/11 21:30 ID:FfLw1u2e
>>212
俺は本格派だったけど今はほぼ治ってるよ。仕事も復帰した。
鬱には薬が効きやすい人と効き難い人がいて、効きやすい人が8割だそうだが俺は2割の方みたい。
いろいろ薬を試したがイマイチだった。
でもこういう人に最後の手段として使われるリーマスという薬を飲んでから調子がいい。
32条(医療費公費負担)適用となれば治療費は5%だけになるよ。俺は2週間に一度診察と薬で700円くらい。
薬が少ない人ならもっと安くなる。
32条はこの板にスレがあるからそこを見てくれ。

ホイミって何?

214 :優しい名無しさん:04/06/11 23:36 ID:fDw9VHif
19歳の時失業した。1Fにいる主任の怒鳴り声が2Fではっきりと聞き取れる等、素敵な職場ですた。
通院しながら2週間勤めたものの、休職は一ヶ月で打ち切られ、、、解雇。
SWに相談することができたのは翌年、二十歳になった時だった。
「未成年だからねぇ・・・・・」「裁判起こしてもねぇ・・・・・」
・・・負け戦必至だったらしく、断念。しかし怨念は消えず。

傷病手当金貰っても、ねぇ・・・相手に傷を負わせたいよ(w

>>213
ホイミは自己回復とか、そういった意味じゃないかな?

215 :212:04/06/13 07:43 ID:S+NA0IEA
>>213
成る程、仮面→本格→略治。
自分の状況とをなんとなく考えてみたところ、
仮面と本格の差は、鬱状態が続く時間とその濃淡になるということか。
俺の場合は、四六時中気が晴れない訳でもないし日によって深さは異なる。
なら、今程度の状態で処方してしまえば怪我は浅く済むってことか。

行ってみようー!

話は変わるが俺は思うんだよ。
今回みたいに人の親切さに触れただけで、鬱な気分も割と吹っ飛ぶ。
俺も人に親切にしたい、こういう気持ちは鬱状態の俺には必要かも知れない。

フレンドリ感込めて、ホイミなんて言ってみたがマトモに質問されるとカナリ恥ずい…。
>214みたいな意味、いにしえの某ゲームより。

216 :209:04/06/13 13:05 ID:cqVpfb7v
>>215
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ。レポートキボン

217 :優しい名無しさん:04/06/13 20:51 ID:0UkFQqtX
小菅正規「私はウコンでうつを治した」宝島新書(735円)
http://www.nakazen.co.jp/news/news_164.html

218 :つばさ:04/06/13 21:06 ID:olVoo2tW
5月の連休明けから休んでます(^_^; 毎日毎日叱られ、緊張と不安の毎日・・・ついに実家に戻って医者に行き、自律神経失調症の診断(;_;) 会社戻りたくないです。人間性のない上司・・・愚痴ってごめんなさいm(__)m

219 :優しい名無しさん:04/06/20 12:45 ID:pBrxLXqj
保守age

220 :優しい名無しさん:04/06/20 13:10 ID:POF5d8sk
先日、東京の弁護士会が「過労死・過労自殺100番」という電話相談を
のTV報道を見たが、少し哀しくなった。

だって、過労死じゃ遅すぎるよ。
そうなる前に、例えば過労が原因でうつ病になってる人、激務で体調が
著しく悪化している人から相談を受けるようにしてほしい。
死んだ本人の遺族から相談受けてる状況は最終・最悪の場合にほしい。
もちろん、悪いのは、こうした過労をしいている職場の使用者であるわ
けですが。

221 :優しい名無しさん:04/06/20 15:48 ID:tbHPFu6W
受けてると思うけど?馬鹿ですか?

85 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)