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【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】2

1 :優しい名無しさん:04/01/23 01:44 ID:Warp+ZQV
トフラニールについて建設的な意見交換をしましょう。

2 :優しい名無しさん:04/01/23 01:45 ID:Warp+ZQV
前スレはhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049495579/l50

3 :卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY :04/01/23 05:27 ID:Ry7h+SnR
新スレお疲れさま。

4 :優しい名無しさん:04/01/23 11:39 ID:I5IZHr/8
新スレおつかれさまー!

5 :てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/01/23 17:40 ID:8K6GIRQ3
  ノノノハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 新スレおめでとうございま〜す♪
= ⊂  ) \_______
= (__/(__) トテテテ...

6 :優しい名無しさん:04/01/23 23:38 ID:I5IZHr/8
まったくうんちが出ません(つд⊂)エーン

7 :優しい名無しさん:04/01/24 16:45 ID:ommjmQyZ
プリザAでやっと痔がおさまってきたよー
週明けの診察でトフラ増量だー
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
ラックビーも増量してくれー

8 :優しい名無しさん:04/01/24 21:58 ID:usPXVmNg
デパスを飲んでるんですが、会議にはけっこう頭が鈍くなるらしく未使用。
緊張緩和で、不安や焦燥感を消してアッパーになりたいのです。
頭フル回転!

トフラニールとパキシルならどちらがお薦めですか?

9 :優しい名無しさん:04/01/24 22:56 ID:4mbtez/6
>>8
トフラとパキシルならトフラがお薦めだね。
アッパー系ならアモキという選択もあるかもしれないが。

10 :優しい名無しさん:04/01/25 00:07 ID:ZIh7cnGg
>>1 乙。
トフラ眠いです。

11 :優しい名無しさん:04/01/25 00:36 ID:Iwg32whk
トフラ飲んで効いてきたかと思ったらボケてきた。
そして又周期的に来た鬱……
今までいろいろ飲んだけどトフラ1日50Jでは周期的に来る鬱には効かないの??
トフラをこれ以上増やされちゃうと更にボケそうだし、便秘が酷くなりそうだわ(>_<)


12 :優しい名無しさん:04/01/25 00:48 ID:P6b8CyxB
トフラニル飲むと手がプルプルして厳しい。
アナフラニルでも同じ症状出るんだけどもっと酷い。。。

13 :優しい名無しさん:04/01/25 00:55 ID:Z4dl50u/
>>12
大丈夫、俺もプルプルだから。
字がうまく書けない。

14 :優しい名無しさん:04/01/25 08:16 ID:VCr1BbDs
>>12
私もそれで困りました。で、医師に訴えたところ
ワイパックスを処方され、振るえなくなりました。


15 :優しい名無しさん:04/01/25 11:24 ID:G2mwfBNG
>>8
抗不安薬と抗欝剤では目的が違うので変えても意味ないと思うよ。
もし、デパスが眠くなって困るなら、レキソタンがいいかも。


16 :優しい名無しさん:04/01/25 22:02 ID:bumQNIS1
頭がボーっとする。
思考が鈍い。
このままだとまだまだ当分車の運転は控えねば。
ドライブが好きだった私はどこへ・・・(;つД`)

17 :優しい名無しさん:04/01/25 22:28 ID:Z4dl50u/
>>16
私はもう運転、諦めてます。

18 :優しい名無しさん:04/01/25 23:23 ID:bumQNIS1
>>17
そっかぁ。
来年あたり免許の更新だ。マンドクセー
その頃には乗れるようになってるかなぁ・・・
でも順調にトフラ増量中だから、減薬になるのはいつのことやら。

19 :優しい名無しさん:04/01/25 23:39 ID:Z4dl50u/
>>18
私も一応、更新だけはしてますね。
何せ、大型自動二輪と大型自動車の免許持ってますからね。
失効するのはちょっともったいない。

大型2種取って、バスの運ちゃんになりたかったのですが、はかない夢とかしました。。。

20 :優しい名無しさん:04/01/26 01:02 ID:GRKJ1Vbt
おしっこが中々出ないよー(/_<。)ビェェン
水分沢山とるからトイレいきたくなるのに。


21 :優しい名無しさん:04/01/26 08:22 ID:KWj2PSnu
>>20
ウブレチド処方してもらいましょう。

22 :優しい名無しさん:04/01/27 02:19 ID:hPHr1tVk
私は運転、極力かみさんにしてもらっています。トフラ処方されている方は
そんなに軽い症状ではないと思うので(少なくとも私は)運転は
避けた方が無難でしょう。鬱病って頭の回転が悪くなるので 運が悪いと
事故りそうです。

23 ::04/01/27 14:33 ID:hPHr1tVk
どこに書いていいかわからないのでスレ立ち上げた特権で書かして頂く。
今日の日経新聞3面(社会面)に「うつ病 周りで気づいて」という大きな
記事が載った。うつ病を疑う7つのサインとかあったが、私に言わせると
内科医が申し越し気づいてほしい。自分でおかしいな?と思って2箇所
(最初は普通 内科行きますよね)
内科に行ったが全く異常なし・「精神科とか行った方がいいでしょうか?」
と聞いても「別にないんじゃない」で終わり。で、どんどん悪くなって
いった。悪くなると行くのは近場に限られるのでそこが藪で更に悪化。
おかげで2年半うつ病状態。一時は自殺も考えた。 トフラが聞かなければ
電気ショック考えたくらいだから笑えない話だ。

24 :前スレの1:04/01/27 16:37 ID:iQdTLXFs
>>23
私も内科、4軒ほどまわって、全て異常なし。
そのまわった内科、全てが精神科を薦めてくれなかった。

発病後、7年経って、初めて自分で精神科の門を叩いた。

25 :卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY :04/01/27 17:10 ID:D13uBDjf
>>24
それはもの凄い苦痛ですね…。

26 :前スレの1:04/01/27 17:15 ID:iQdTLXFs
>>25
出費を合計するスレ見てますよ。
32条の紙が受付に貼ってあったというレスは私です。

卯月さんとこもそうだったんですね。

27 :卯月 瞬 ◆DQNDQNNPWY :04/01/27 18:03 ID:qJJ638vE
>26
Σ(゜д゜lll)あのスレのあの人がそうだったんですか。
トフラはバイトし始めても飲むことになりそうです…。

28 ::04/01/28 00:59 ID:Nt3Dq5HN
>24 同じ1で同じ経験してきたんですね。書いてよかった。
お互い 早く治るといいですね。

29 :kakky:04/01/28 16:54 ID:N9Wy4OlT
>24 みんな同じようなこと経験しているんですね。
私は会社の上司に理解されなくて辛いです。単なる怠け者として認識されているみたい・・・
今度の人事異動が怖いです…トフラ225/dayで何とか出勤してますけど手が震えて
書類もまともにかけなくて白い目で見られるし・・・医者の治るよって言葉で毎日を何とか過ごしています。

30 :優しい名無しさん:04/01/29 03:38 ID:tSrn7vgS
クローズアップ現代でリタの怖さやっていたけど このスレの方は
大丈夫でしょう。問題はレキソ、デパス、銀春。私の主治医は
これらやっぱ出したがらない。レキソは一応出るが デパスと銀ハルは
絶対NG.スレ違いになってしまうので詳細は省くけど飲んでいる方
注意してください。(俺もだけどね)

31 :優しい名無しさん:04/01/29 06:25 ID:8zTQQxgl
>>30

いや量の問題だよ 単に
デパス 3mg/day 手放せない or ODならともかく、1-1.5mg/dayでちゃんとコントロールして
効果がでてる人にはそういう偏見ってほんと迷惑なんだよなー





32 :優しい名無しさん:04/01/29 17:04 ID:bbsZDh9O
>29
お仲間だー。私も225mg/dayでし。

225mg/dayに増えるまで、4月に躁転
9月にど鬱で二度休職したけど、何とかやってます。

実は私、生物学の研究者で、顕微鏡の下で胚をピンセットで
解剖しなければならないのに、手がぶるぶる震えて
自分でも笑ってしまいます。

ま、なんとかなんとか。実験ができるようになっただけでも
ど鬱の時に比べれば...。

ありがとうトフラ(本当はイミドール)

33 :優しい名無しさん:04/01/29 18:46 ID:GJ4LYAe1
>>32
おや?お仲間。私も発生工学研究者ですよ〜
なんの胚ですか?ジェノパス?ドロソフィア?私はマウスです。

トフラは60mg/day
振戦止めるのにはワイパックスが効きますよ〜

34 :32:04/01/29 18:52 ID:bbsZDh9O
>33
マウスの脳の発生やってます。

ワイパックス、今度聞いてみます。
ども。

35 :優しい名無しさん:04/01/29 22:10 ID:xFFk4Zz0
>>33/32
何か仕事いっしょってうらまやしい。

36 :優しい名無しさん:04/01/29 22:23 ID:GJ4LYAe1
>>34
ひょぉ〜私、元BSIでマウスの小脳発生の研究してました。

>>35
確かに、なんかうれしいですね。

出会った板がココでなければ、もっとうれしいんだろうけど…
いやむしろココだからこそ、うれしいのかな?

37 :優しい名無しさん:04/01/30 17:52 ID:68bKe5tL
だいぶ溜まってたんだが、今日昼頃になって突然通りがよくなった。
「やったー!でたー!」
と電話したら、今朝同じ物を食ってた家の者は下って倒れてた。
冬でも食べ物には気をつけなければならないようだ。

38 :матвей:04/02/01 00:36 ID:V6H0zt7i
アナフラからトフラに変わりました。両方飲んだ事ある方いらっしゃいますか?
どんな感じにちがうのでしょうか?

39 :優しい名無しさん:04/02/01 17:41 ID:a7K3pK0l
age

40 :優しい名無しさん:04/02/01 19:05 ID:CJVjLlgu
トフラニール処方されました。
喉の渇き、眉間の重たい頭痛が取れないのですが、
そういう症状の方は居ますか?
悪夢が頻繁に起こるので処方されたのですが、
良くなっているのか、悪くなっているのか分かりません。

昼間、物事に集中できなくなってきて、仕事に支障が出てきています。
マイスリー10+トフラで悪夢は見なくなったのですが・・・。

41 :優しい名無しさん:04/02/01 22:50 ID:eEH4KIH6
>40
喉というか口から喉まで渇いてるってのはある
効いてるから飲み続けてるけど
ちなみに150mg/day

42 :優しい名無しさん:04/02/02 01:02 ID:gPdnLjXw
トフラ+花粉薬で喉カラカラだよ〜
小刻みに何か飲んでないと喉がヒリヒリして声が出なくなる。
でもどっちの薬もやめられない。ううっ(;つД`)

43 :Miss.トフラ:04/02/02 21:47 ID:J3BiUhUz
トフラの副作用で比較的長引くのは、口渇、排尿困難、性欲減退かな。
でも飲み始めから比べれば10分の1位には軽減された。
手の振るえ、立ちくらみも始めはひどかったけどこれは全くなくなった。
ちなみに200mg。

44 :40:04/02/02 22:22 ID:wVLhjkFJ
ありがとうございます。
口が渇くのはみんなある事なんですね。
みんなに普通にある事の様で安心しました。

コールセンターのオペレーターやってるので、
続けていくかどうしよう・・・。

45 :優しい名無しさん:04/02/03 09:23 ID:rMz7JYbc
イミプミン25mg/日飲んでます。
なんだか、最近、脈拍が速くなったようです。
と、いっても80/分くらい。だからおよそ25%増しくらいかな。
普通のときが65くらいだから…
これって、担当医に報告した方が良いのかなぁ。
明後日から、予定では35mgに増量なんで、迷ってます。
どなたか、ご経験あります??

46 :優しい名無しさん:04/02/03 09:27 ID:Noc/Kitm
>45
私も脈が速くなりましたよ。
普段も若干速いですけれど
階段ダッシュをすると猛烈に息が上がって、
心臓もバクバクです。

でも、一応主治医の先生に相談した方がよいかも。

47 :優しい名無しさん:04/02/03 13:56 ID:a8i41bB1
>46さん
早速お返事ありがとうございます。
少々のことなので何かしていれば気にならないんですけどね。
でも、何をしても疲れやすい気がする…
一応、主治医にメールを書きました。
今日って、診察日だったかなぁ…増量になる明日の晩までに
連絡付くと良いんですが…

48 :優しい名無しさん:04/02/03 23:13 ID:p410AVXi
今日から新しい病院になり
トフラ50mgからトレドミン50mgに変わりました。
初めて飲んだ薬がトフラで、『最近効き悪いんです』と言ったら
変えられてしまった。
自分的には増量して欲しかったのに。
トフラニール、なんか好きでした。
初めての薬でもあったし、ちょっとマイナーなところも。
はぁ、すごく寂しい。なんかますますウツ。
先生に『トフラニールのことが忘れられません』
とか言ったら、いよいよ危険だと思われるかな。
今日でトフラともお別れです。
まるでお互い両思いなのに別れるよう。
きっとトフラのことは忘れません。
今までありがとう。
みなさんもお元気で。

49 :優しい名無しさん:04/02/04 00:25 ID:YzEd+sBh
>>46、47
ひと月くらいすれば動悸は随分おさまりますよ。
あんまりしんどいなら医師にすぐ相談を。
私も医師と相談しながら薬の増減をしつつ、2ヶ月ほど様子を見て体が慣れたところで
効果の感じられる量まで増やし、今は安定しています。
さすがに急に動いたり、運動量によっては動悸もたちくらみもまだまだありますが、
飲みはじめの頃を思うと、気にならないくらいになりましたよ。
まぁ、それでも急に立ち上がらない、お風呂に入る時は足先からゆっくりかけ湯をしてから、
など気をつけています。
早くお薬飲まないで健康でいられるようになりたいものです(;つД`)
とはいえ、共に焦らずゆっくり行きましょうね。

50 :30:04/02/04 02:03 ID:M+ndBIj7
医者にクローズアップ現代(薬の依存特集)の事を言いましたが 
「あのNHKのDかPは何の知識もなく番組を作り、多くの患者を混乱させた」と
大激怒でした。リタはともかく他のレキソ、デパス等は31さんの言うように
量を守れば依存症等付かないとのことでした。4月になればトフラ75から
50に減らせる予定です。春よ早く来いの心境です。

51 :優しい名無しさん:04/02/04 14:36 ID:XZlcBo18
47です。
>>46さん、49さん
ありがとうございました。
主治医と連絡取れました。
とりあえず、増量せず、次回の受診日まで脈拍を記録につけておくように
指示されました。徐々に増量だからわかりにくいけど、実は、10日ほど前に
飲み忘れをやったんですが、飲むのと飲まないのとではどれだけ違うか
身をもって知りました(w
いや、良い薬にめぐり合えたものです。
なんとか、体をならして、飲み続けられたら良いなぁ。

52 :優しい名無しさん:04/02/06 19:41 ID:1FYNCtvg
本日から150mg/dayが225mg/dayにグレードアップしました。
副作用も手強そうですが頑張ります。

53 :kakky:04/02/06 23:36 ID:Vufw8j8X
>>52
225mg/day仲間ですね。副作用はおきまりなのでめげないで。
こっちは今日からいろいろ増量・・・
アモキサンカプセル30mg/day→75mg/day
トフラニール225mg/day→225mg/day
ユーパン1.5mg/day→3mg/day
パキシル 無→夕食後のみ20mg

きっとやってくる春を待とう

54 :優しい名無しさん:04/02/07 07:34 ID:pk8QdAkn
最近脈を測ったら 110/分以上もあってびっくらこきました。
もともと速い方だったけど、これはトフラのせい?
この前増量したからなぁ。といってもまだ 100mg/day ですが…

でもこのクスリ手放せません。増量したら珍しく効果を感じました。
ほわ〜っとして少しでも気持ちが楽になります。

55 :優しい名無しさん:04/02/07 10:52 ID:Ocmfv7K3
>>53
ヤクチュウだね

56 :優しい名無しさん:04/02/07 12:11 ID:CxcVw49r
>54
トフラのせい、というかノルアドレナリン再取り込み阻害作用のせい。
(ノルアド系作用があればどれでも起きうる。トレドミンとかも。)
慣れれば落ち着くかもだが。

寝てるときに90〜100/min超えてるようだったら医師と相談した方が良いと思われ。

57 :優しい名無しさん:04/02/09 10:04 ID:eIFdq304
>>53
トフラもらってるんだけど、トレドミン追加してほしい
って言ったら、3環形とSSRIとかの併用は、不整脈
起こる可能性あるからだめっていわれたよ。

58 :優しい名無しさん:04/02/09 11:09 ID:AA9XdQv5
トレドミンはSNRIだけどね。
俺はアモキサン、パキシル、トフラニール処方してもらってますが・・・。

59 :優しい名無しさん:04/02/09 11:30 ID:c8J6Bqye
俺はパキシル、トフラ、アモキサン、ドグマチール処方されている。
アモキとパキはよく聞く組み合わせじゃない?

60 :57:04/02/09 11:32 ID:eIFdq304
そうなのか。自分は結局マイナーな
四環形のテシプールになりますた

61 :54:04/02/09 12:23 ID:XBLmu1Sw
>>56
安静時に手で脈測ったら 68/min. くらいでした。
これならまあだいじょうぶかな?
ありがとうございます。

62 :優しい名無しさん:04/02/09 17:52 ID:pKGremy9
この薬で死ねますか?

63 :優しい名無しさん:04/02/09 17:54 ID:pKGremy9
完全自殺マニュアルに致死量体重60キロなら25ミリグラムを24〜504錠
と書いてあるのですが。死ねますか?

64 :優しい名無しさん:04/02/09 17:59 ID:rPX4Tz5n
胃袋いっぱい飲んでも死ねないよ。長時間苦しむだけ。

65 :優しい名無しさん:04/02/09 18:29 ID:pKGremy9
64 なぜですか?

66 :優しい名無しさん:04/02/09 19:16 ID:66CEfh1U
>致死量体重60キロなら25ミリグラムを24〜504錠
ってすごい幅だな。500は飲めないだろ。
飲んでるうちに気持ち悪くなって吐くぞ、きっと。

67 :優しい名無しさん:04/02/10 13:36 ID:MgUj55dL
薬500錠も飲めるほど根性と粘りがある奴が自殺する訳ない罠。

68 :優しい名無しさん:04/02/10 14:48 ID:23uNjK/S
うだうだ言ってる前に実験してみなよチキン君

69 :優しい名無しさん:04/02/10 20:06 ID:umPo9wSY
トフラって。200mg/day越えると便がトフラ臭くなるね。


70 :優しい名無しさん:04/02/10 20:26 ID:U7alamY0
それは嘘だろ

71 :優しい名無しさん:04/02/10 20:52 ID:umPo9wSY
いや、ほんとだって。
200mg/day以上飲んでる人いますかー?

72 :優しい名無しさん:04/02/10 20:57 ID:U7alamY0
だって。トフラニールってそんなに臭いしないと思うけどなあ。

73 :優しい名無しさん:04/02/10 21:17 ID:umPo9wSY
糖衣錠だからね。
>>77 は一日どれくらい?

74 :優しい名無しさん:04/02/10 21:46 ID:TZctFLOV
そもそもトフラのにおいってどんなだよ!(w
アスパラでも食ったんじゃねーの?

75 :優しい名無しさん:04/02/10 22:29 ID:umPo9wSY
アスパラ……?
いや、体験的にね最初75mg/day〜150mg/dayくらいだと何でもないのが。
200mg/dayを越えたあたりから薬臭くなるんだよ。
1週間前から150mgだったのを225mgにしたら、まさにそんな感じだったと。
以前、200mg/dayハ飲んでたときを思い出したまで。

試しに1週間くらい200mg/dayくらい飲んでみなよ。



76 :kakky:04/02/10 22:32 ID:BHYlH6Bt
>>71
225mg/day(その他いろいろ詳細は>>53
トフラの匂いなのかはわかりませんが確かに尿のにおいが
以前と違うような気がしますね。においだけに文字ではつ
たえられませんがなにか匂ってるのは確かだと思う
糖衣錠割って嗅いで見ようかな


77 :優しい名無しさん:04/02/10 23:31 ID:xL36zFHH
俺も抗うつ剤を飲むようになってから尿の臭いが変わった気がする。

78 :優しい名無しさん:04/02/11 00:06 ID:EPuMQKx3
風邪ひいてしまった。鬱病の時って治るのに時間がかかる気がする。
ただでさえトフラ飲んで副作用あるのに。

79 :優しい名無しさん:04/02/12 04:08 ID:5PpovukV
アカン、アカン…
トフラの効きが弱くなってきた感じだよ〜。
昼間は寝っぱなし…こんな時間に起きてしまう。
頑張って寝て、昼間起きるようにしないといけないのに(>_<)
今は50mg/day なんだけど、次は増やされるのかな〜?
あんまりトフラ増えちゃうと、手が震えて字が書けないから困るよ〜

80 :優しい名無しさん:04/02/12 15:35 ID:RyoZXqSJ
そんなにトフラが好きなら500錠飲んでみなよチキン君

81 :優しい名無しさん:04/02/15 01:46 ID:RYJpl1AR
今までパキ→トレドミン→トリプタノール→アモキ→トフラニールで、
現在トフラニール150mgです。
漏れの石の経験では、「トリプタは焦燥の強い鬱に良い。トフラニールは意欲を高めるのにいい。」
ということらしい。今トフラニール合ってると思う。
トフラニールって1957年発表の一番古い抗鬱剤なんだってね。でも漏れには合ってるよ。
減薬のペースが難しいとこだけどね。

82 :優しい名無しさん:04/02/15 04:17 ID:o6VR7i5v
>>80
意味不明。
ハンバーグが好きなら3kgほどハンバーグを食えと言ってるような物。


83 :優しい名無しさん:04/02/15 04:52 ID:gH3YJ/Ic
古い薬だからデータはいくらでもあって効く人間にはありがたい。
SSRI トレドミンを随分飲まされたが 医者が知らない症状に
なった事もあった。新薬の性機能障害は絶対、臨床のデータより
多い。パキは切るのが難しいのは身を持って体験した。
トフラを卒業して うつ病から開放されるのはいつかなあ。

84 :優しい名無しさん:04/02/16 03:22 ID:Yxa5PMCp
人少ないなあ。便りのないのは元気な証拠かな。パキとかはいろいろ
問題あるのでスレがいくらでも伸びるもんね。

85 :優しい名無しさん:04/02/16 10:15 ID:PEaToT1r
>>83
同じようなこと経験したよ。
パキシル40mgとトフラ200mgでかなりよくなってきたので、
パキシルやめたら一気に落ちた。
トフラのじわじわ上がっていくような効き方はパキシルにはないから、
トフラで調子が上がってきたら、トフラから徐々に減薬しようと思ってる。

86 :優しい名無しさん:04/02/16 23:10 ID:RaLGhrke
太った・・・

87 :優しい名無しさん:04/02/16 23:11 ID:jk076gA5
これ初めて飲んだけど、全然何も効かない。
ハッキリ言ってデパスの10分の1も効かない。
こんな薬で効く人は、元々病気では無いと思う。

88 :優しい名無しさん:04/02/17 01:09 ID:QcLhY6Z/
>>87
症状や個人差で効く薬はずいぶん異なります。SSRI、SNRI,三環系、四環系、などなど、
同じ三環系でも効きかたには個人差があります。投与量が足りないこともありえるし、医者と相談しながら
じっくりと自分い合う薬を探すのがいいとおもいますよ。
デパスは抗不安剤なので抗鬱剤ではないです。抗鬱剤は十分な投与量で最低2〜3週間つづけないと効果が出ないです。
あせらずにじっくりいきましょう。


89 :優しい名無しさん:04/02/17 11:55 ID:OgbhIIgl
自分は効いたよ。2ヶ月くらいかけて増量して安定してます。
でもほんとにメンヘル系の薬の効き方は百人百色だからねえ。
なかなか合わないって言う話を聞くと、自分は運が良かったかもって思います

90 :優しい名無しさん:04/02/17 15:00 ID:Nrl7LUn6
飲み始めは効いてたんだけどね・・・

91 :優しい名無しさん:04/02/17 18:12 ID:zGI0p8w3
トフラ225mg/day、副作用絶好調です。
なにをしようとしたのか3歩歩くと忘れます。
学習障害のようです。
仕事に支障が出そうで怖いですが、
じりじり上がってるんで頑張って飲みます。

92 :優しい名無しさん:04/02/17 20:43 ID:01qHIZvs
>91
いくつかのことを並行してやろうとがんばりすぎだったのだ、
これは薬がくれた休息と思っていました。
そうこうしているうちに、記憶力もずいぶん復活してきて
仕事も並行してこなせるようになりつつあります。

でも、まだポカはありますけどね。


93 :87:04/02/18 00:28 ID:ZXqI2RnP
>>88
よくわからないけど、不安剤のほうが私には効くのかな?
イライラして溜め息ついて鬱々で超マイナス思考な私が、デパスだとコロッと治る。

>>89
合う合わない以前に全く全然、何の変化もない。
効く人がいる事じたいが不思議なほど自分には効かない。

94 :88:04/02/18 00:44 ID:1ZSLRlLw
>>87 >>93
副作用も出なかったですか?
抗鬱剤は2〜3週間しないと本来の効果は現れてこないそうですが、
副作用は服用後割とすぐに出ます。
一日の投与量も不明ですのでちょっとわからないですね。。。。
↓こちらはご存知ですか?
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

95 :優しい名無しさん:04/02/19 20:40 ID:TUxIfj/X
ホントに人少ないねー。。。。
トフラ飲んでる人はみんな順調なのかな?
それとも最近はSSRIやSNRIを試してみたい医者が多いから
トフラの愛用者(?)が減ってるのかなー・・・?

96 :優しい名無しさん:04/02/19 20:45 ID:lU5fFHHW
効いてるのか効いてないのか全然わからん・・・。
医者はこの薬が好きみたいで、最初はアナフラと一緒に処方されていたんだけど、
前はアナフラの力で良くなったからなあ・・。
今は1日トフラ50mgとノリトレン40mg・・なんだが無断で断薬中。
二日目ですが特に体調の変わりなし・・。

なんかおかしくないか・・・。

97 :優しい名無しさん:04/02/19 21:14 ID:bxmGrMVy
漏れもなんか効いてる気がしない…
副作用はまったくないのだが

まあまだこれ飲み始めで30mg/dayだからか

98 :優しい名無しさん:04/02/19 23:29 ID:Dca5/Vym
トフラニール、主治医に頼んで150mg/dayに増量になりました(先週までは75mg/day)。
自分にすごく合ってる薬だと思う。あんなに死ぬことしか考えられなかったのに今日は
朝から気分もよくて、仕事もはかどった。
デプロメール、アモキサン、ユーパンも飲んでるのでトフラの効果だけではないとは
思うんだけど、トフラを飲んでるから大丈夫っていう安心感が自分には重要みたい。
喉の渇きも馴れました。食物繊維もばりばり飲んだり食べたりして便通もなんとか
好調。この調子でうまくいけばいいなあ。

99 :優しい名無しさん:04/02/20 03:42 ID:82i8EY8X
飲んでるけど効いてない気がして、2週間ほどトフラだけ飲まずにいた。
何も変わらない・・
本当に意味がない薬な気がする。

100 :優しい名無しさん:04/02/20 05:43 ID:iHV136kp
>>99

それは量が少ない、、、

101 :優しい名無しさん:04/02/20 08:19 ID:OoS0hlPo
>>100
どこに量が書いてあるの?

102 :優しい名無しさん:04/02/21 02:43 ID:Kf4OLLUz
久々に出かけたら滝汗が出た。

103 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/02/23 12:49 ID:AFJGbChi
トフラニール150mg/dayで排尿困難の副作用が現れて
なかなか改善しないので医師に訴えたところ
ミニプレス1mg/dayを処方されました。
交感神経α遮断薬とのことです。
血圧を下げる作用もあるみたいです。

104 :97:04/02/23 22:44 ID:phPVXDzi
トフラ50mg/dayになって、じわーっと効いてきた気がする。

トレドは最初一気にかなりよくなってでもそのあとが続かなかったのだけど、トフラはじわじわ来ますね。

105 :優しい名無しさん:04/02/24 19:14 ID:mTOi56qb
今日初めて完全自殺マニュアル見たけどこの薬で死ねるんだねw
貯薬する気もないけどね、トフラ100mg/dayで数ヶ月過ごしてます。


106 :優しい名無しさん:04/02/24 19:23 ID:XiPwKgA5
>>105
死ねないよ

107 :優しい名無しさん:04/02/24 20:39 ID:mTOi56qb
>>106
つか、スレの上の方で同じようなカキコあったね。
ちゃんと読んで無かったスマンかったマジで。
トフラはじわじわ来るよねぇ、最初のほうは副作用でぶっ倒れそうだったけどw


108 :優しい名無しさん:04/02/24 21:47 ID:NuzgBzdP
トフラが効いて来てるのが判るのが口の渇き(笑)
飲んで30分位すると口の粘液が粘々して( ´Д`)キモッ
ちなみに125mg/dayです。
11月の初診時はは20mg/dayだったのにね(涙)

109 :優しい名無しさん:04/02/24 23:49 ID:/LqjEDDB
もうすぐトフラになって半年。
悪くならないでなんとか調子を保ってます。
口の渇きには慣れちゃった。
っていうか、だいたいの抗鬱剤がそうだったし。
150mg/dayです。通常の治療量ですね。
ああ、早く完治しないかなー。。。

110 :優しい名無しさん:04/02/25 23:24 ID:ZKlq0fna
109です。。。。
今日は29年前のあることがきっかけで、すごく淋しい。。。
反応性抑うつ状態でつ。。。。
スレ違いでスマソ。。。。。。。。。。。。。。。

111 :優しい名無しさん:04/02/25 23:41 ID:qCVp4XpS
>>110
まぁ、トフラでも飲んで落ちついて下さいな。
私も偶に反応性ありますけどなんとか堪えてますし
1回耐え切れずに自殺未遂しましたけどねw
お互いトフラを信じてまったり完治を目指しましょう。

112 :優しい名無しさん:04/02/26 01:17 ID:QxoI2f/f
100から75に医者の指示で減らしたが億劫感が出てきたよ。
2ヶ月なんでやっぱ減らすの早すぎだ。

113 :優しい名無しさん:04/02/26 03:34 ID:J/05IWSn
>>110
まさか誕生日じゃないよな…

114 :優しい名無しさん:04/02/26 07:02 ID:4fLLC29u
>>111 >>113
110デス。ありがとうデス。。。
誕生日じゃないです。29年前のバレンタインデーのことです。。。
トフラ150mgでがんばりまつ。。。

115 :優しい名無しさん:04/02/26 09:34 ID:AMYYddpC
トフラ全然効かなかった。大抵の薬は若干でも効果があるのに
これだけは飲んでも全然変わらん。今はトレドのお世話になってる。
個人差ってやっぱりあるんだろうね。

116 :初心者:04/02/27 21:20 ID:7YnSO0oJ
私はトフラニールとアモキサンを飲み始めて一月になりますが、頭がすっきりして、気持ちが楽になりましたよ。

117 :優しい名無しさん:04/02/27 22:57 ID:3mdktXdP
100で安定していて2ヶ月だけど75にしたら 不安定になり
動けなくなった。先生、半年 せめて3ヶ月くらいは続けてよ。

118 :優しい名無しさん:04/02/27 23:28 ID:likyPvAF
>>115
スカッと効く感じじゃないと思う。
地面に張り付いた体をビリビリビリーーと持ち上げる感じ。
おれは2〜3か月くらいで、
おお、あがってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!だった。

119 :優しい名無しさん:04/02/28 01:25 ID:wbgKKqUM
私はトフラ300mg/day・アモキサン300mg/dayですがトフラは口の渇きがひどいです。
効いているのかどうかさえわからない・・・。
アモキサンは結構効いているのが分かる。

120 :優しい名無しさん:04/02/28 10:56 ID:zeXy8KkX
>>119
口の渇き止め、何か処方されてますか ?
私はムコダイン(痰切り)を処方されてました。これで楽になりましたよ。

121 :優しい名無しさん:04/02/28 11:18 ID:1jD7SPeW
>>119
ウォターミントガムなんかも割と助かるよ

122 :優しい名無しさん:04/02/28 11:26 ID:+KjiC1Au
>>119
その処方っていいのかな〜?
トフラもアモキもMAXですよね?

123 :優しい名無しさん:04/02/28 18:19 ID:UVHNWwxW
>>122
たしかに、病院の先生からはこれ以上は薬は出せないって言われてます。
今までいろんな薬を出されましたが、効果はいまいち。
トフラとアモキサンを併用するのはあまり良くないんですか?
病院の先生は抗うつ剤をは2種類くらいは併用しても大丈夫だって
言ってたんですが・・・
病院変えたほうがいいんでしょうか?

124 :優しい名無しさん:04/02/28 18:35 ID:vOd35K3E
>>123
見ただけで躁転しそうな量だね。
副作用もつらそう。アモキサンで夜中に目が覚めるとかない?
もし自分だったら、
あまり効き目を感じないトフラニールをSSRIのパキシルとかにしてもらうな。
副作用も軽いし。

125 :優しい名無しさん:04/02/28 20:21 ID:SGq92Zbc
>>126
今度、病院に行ったときにパキシルに変えてほしいと先生に頼んでみます。
自分でも実は薬の量が多すぎるんじゃないかって思ってました。
アドバイスありがとうございます。


126 :125:04/02/28 20:25 ID:SGq92Zbc
>>124さんでした。
間違えてしまってごめんなさい。

127 :125:04/02/28 20:40 ID:SGq92Zbc
初心者な質問ですが、トフラニールってどんな効果があるのでしょうか?
毎日服用していますが、いまいち効果が分かりません。
誰か教えていただけませんか?

128 :優しい名無しさん:04/02/28 21:37 ID:zeXy8KkX
>>127
http://www.google.com/search?q=トフラニール&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>毎日服用していますが、いまいち効果が分かりません。

主治医にその旨話すのが筋。

129 :優しい名無しさん:04/03/02 21:32 ID:lyPwLDX6
age

130 :優しい名無しさん:04/03/03 20:57 ID:j5Xb1Rfm
トフラのんでても便秘にならなかった人っているんですか?

131 :優しい名無しさん:04/03/03 21:23 ID:H+kEzRQZ
>>130

75mg/D だったがならない。食物繊維を多目にとるのがいい

132 :優しい名無しさん:04/03/03 23:23 ID:zbFfllxN
>>130
1年前にトリプタノールでちょっと便秘になったけど、
そのあとアモキ→トフラはもう半年。
150mg/day だけど慣れれば大丈夫。
食物繊維をとってね。
漏れはタバコすうので便秘にはなりにくいみたいだけど。。。

133 :優しい名無しさん:04/03/03 23:40 ID:j5Xb1Rfm
>>131>>132
レスありがとう
飲み始めて今日で2日目
まだ副作用は何も現れてないようですが
これから何か副作用にみまわれると思うと不安で・・・
便秘は勘弁です



134 :優しい名無しさん:04/03/04 09:28 ID:A/W6sOHe
私はトフラとセットで出されたカマとラックビーを飲めば下痢、飲まなきゃカチカチ便秘で
とうとう痔になり悪化、現在外科にも通院中 。゜(゚´Д`゚)ノ
王道だけどヨーグルトと食物繊維はイイ。
私の心療内科の主治医が何でも腸内細菌の権威と言う先生と知り合いらしく、
「毎日200gヨーグルトをオリゴ糖を入れて食べるといいでしょう」
と言われ、実践すること数週間。今はもうラックビーもカマも要りません。
あとは痔が何とかなってくれれば・・・
繊維はシリアルとドライフルーツ、海藻類などで補ってます。納豆とヒジキいいヨ!
トフラも減薬になったので健康目指してガンガリます。

135 :優しい名無しさん:04/03/04 18:37 ID:Rj6wP0gK
100から75に減って動けなくなり100に戻したが復活せず。
結局今日の診察で175に増量。75に減らさなければここまで
増やさないで済んだ気がする。便秘&口の渇き復活か。ハァ〜。

136 :優しい名無しさん:04/03/04 22:46 ID:eAGziTA/
わーん、どうも調子が悪いって言ったら75→105になりました。
年末には減薬の話があった気配もむなしく、増量です〜
でもこれで浮上できれば…出来るのか自分?
おまけに>>135サンの話を聞くとさらに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

137 :優しい名無しさん:04/03/04 23:21 ID:Jtsfk3Nj
>>136
まっ、焦らずマターリ治していきましょ。

138 :優しい名無しさん:04/03/05 10:32 ID:46D7OLKJ
調子のいい日が増えたのだけど、
かれこれ4ヶ月ぐらい現状維持。

その間には、相当やばいストレスがあったけど、
(離婚調停、研究のボスとの確執)
長引かずに立ち直るのが早くなった。
ある意味安定なので、減薬するのも恐ろしい。

私が躁転したときに出した実験のアイデアでは、
かなり核心をついている自信はあった(自信過剰だけどw)。

ボスは、実験のデザインが理解できなくて
感情的に反発していたけれども、
私の予想通りになった結果をみてたまげていた。

それでも、休職したことが理由の一つになって来年放出される
ことになった。
納得いかないけど、人間的にあわないので
何とか新しい職を確保できるようにしたいものだ。

139 :優しい名無しさん:04/03/05 11:06 ID:9Pw+HshO
>>138
安定というか、軽躁の印象があるけど ?

140 :137:04/03/05 12:08 ID:46D7OLKJ
躁転していたのは昨年の4−6月ぐらい。
で、この時期に実験のアイデアだした。

その後、リバウンドの鬱がやってきて
10月には休職するまでひどくなりました。

で、ようやくはい上がってきて投薬も一定になって
4ヶ月ほどになります。

その間の上がり下がりとか、休職とかで
ボスは放出する気になったのでしょうけど。

まあ、多少あがってきているのは自覚できますが、
躁転していたときほど自信過剰さはないです。
周りの人としゃべるのがおっくうなのも相変わらず。

でも、躁転に向かっているのかしら。

141 :優しい名無しさん:04/03/05 13:12 ID:9Pw+HshO
もしくは躁うつ混合 ?

私は13年近く躁うつ病やってますが(稼業みたい)、最近自己申告でトフラニールを
落としてもらったらラピッド or躁うつ混合 だったのが安定してきました
(今はリーマスとソラナックスだけ)。

元々、躁うつの疑いがある場合は、三環系の抗鬱剤は躁転の可能性があるから
慎重に処方すべきなんだけど、うちのかかりつけの石ときたら..

142 :137:04/03/05 17:21 ID:46D7OLKJ
自分のカキコを改めて見ると「アヤシイヒト」に
思えてきた..。

消えます。

143 :優しい名無しさん:04/03/05 21:49 ID:N5cHT+NW
消えろ
お前みたいなカキコみるとイライラする

144 :優しい名無しさん:04/03/06 00:03 ID:j/auk4I4
モチツイテ。
今日からトフラです。この薬って太りますか?

145 :優しい名無しさん:04/03/06 00:32 ID:84FcgeJW
>>144
太ることはないと思いまつが、
鬱で食べられなかったところから調子が上がってくると
食べられるようになるから体重は元に戻ってきますた。

146 :144:04/03/06 11:23 ID:j/auk4I4
>>145 ご回答ありがとうございます。
眠い…眠剤に前もらってたレスリン加えて呑んだ。こういう下手な真似しちゃ
いけませんな。レスリンで寝ると夢見ないしいい睡眠とれるんですよー。

147 :優しい名無しさん:04/03/06 13:20 ID:pw+QnKlI
今日始めてトフラニールを出されました。
だるけ無気力を訴えて「気力が出る薬」と出されたのですが、おくすり110番でみると
副作用に眠気が。しかも副作用がでやすいと書いてあってびびってます。
今迄何飲んでも眠気だるけがきてました。生活に支障をきたす程のものも。
(アモキサン眠剤並、ソラナックス激だる、ワイパックス・PZC耐えられるだるさ)
やる気が出る薬ってないんでしょうか?(リタリン、ベタナミンは麻薬だから駄目といわれた)

148 :優しい名無しさん:04/03/06 13:22 ID:pw+QnKlI
連続かきこすみません。
説明に「効き目が出るまで時間がかかる」とあったのですが、
飲んで数時間かかるという事なのでしょうか?
それとも2週間とか1ヶ月とか飲み続けないと効果がでないという事でしょうか?
教えてちゃん。ですいません。

149 :優しい名無しさん:04/03/06 13:37 ID:wvRYcLJn
>>148
>それとも2週間とか1ヶ月とか飲み続けないと効果がでないという事でしょうか?

こっち。今は服用やめたけど、自分の場合は10日〜2週間くらいかかった。
作用機序が分かってるわけではないので、この「時間がかかる」というのも
三環系の抗うつ剤の謎とされている。
副作用が先に出るから、自分で勝手に服用をやめてしまうケースがある。
これらを説明しない医者はどうかと思うな。

150 :優しい名無しさん:04/03/06 18:48 ID:u72u98kP
トフラ、アナフラ、トリプタの三環系の抗うつ剤飲んでるが
全部ジワジワ効いてくるな、三環系って謎w
ちゃんと石も効果が出るまで時間がかかるって言ってたしね。
最初は副作用のめまいや眠気で死ぬほどだるかったけどなw
でもしっかり効果が出てきてるので皆も続けて飲んだ方が良いですよ^^

151 :優しい名無しさん:04/03/06 20:10 ID:EXXF8GZI
>>147
アモキサンで気力が出なかったら、あとはアレしかないよ。
おれはアモキサンとトフラ両方飲んだことあるけど、
やる気はアモキサン>トフラ だった。
アモキでやる気が出て、めいっぱい仕事したら、
突然燃え尽きたように落っこちた。
というわけで、今はトフラ。いい薬です。

152 :147:04/03/06 20:32 ID:pw+QnKlI
>151
アモキサンは日常生活に支障をきたすほど眠気が酷くて大変でした。
それでも1週間位は我慢して飲んでたんだけど、本当に地獄でした。
休日は延々寝てたけど平日は勤めに出てるので悲惨。出勤はすれど仕事にならず。
会社で日にモカ1シート+コーヒー20杯分とか飲んでも眠くて歩くのもフラフラ。
カフェインの取りすぎ(我ながら怖い)か冷や汗微熱で体調悪化。挙動もふしんに。
副作用怖くて薬恐怖症ぎみ。休職した方がいぃのかなぁ。とか悩み始め。。。。
で、「アレ」ってなんですか?

153 :優しい名無しさん:04/03/07 11:16 ID:SoCbQ8lj
>>152
リタリン。合法覚醒剤といわれてます。

154 :152:04/03/07 14:02 ID:G9aHzUB1
>153
医師に聞いてみたら「あれは麻薬だから駄目」っていわれました。
今度もう1この病院で相談してみます。
きちんと使用法をまもれば安全な薬ですよねぇ。と希望をもとう。

155 :優しい名無しさん:04/03/07 19:35 ID:9UWqdtnK
いい薬かもよトフラニール・
でも今は飲んでないけどね

156 :優しい名無しさん:04/03/08 00:21 ID:sUgRYZf4
age

157 :優しい名無しさん:04/03/08 07:28 ID:LwZihJop
昼間の眠気を訴えたらトフラが増量になりました。
ちなみに他にのんでいるのはアモキサンです。

158 :優しい名無しさん:04/03/08 10:10 ID:RFdJYMLQ
>>157
眠気を訴えたのに増量なの?どうして?
俺はトフラが増えると眠くて仕方ない。

159 :R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 :04/03/08 11:50 ID:9cgi4V2z
トフラ一本に絞りました。コレがダメならトリプタノールです。
しかし眠いですね。眠気もあるけどもう少し自分の感じをよく
考えて見ると、やっぱりうつが晴れて来ているように思います。
トフラは最古の抗うつ薬なのに、うつに対する有効率がとても
高いですね。

あとコレってティムポには影響するんでしょうか。

160 :優しい名無しさん:04/03/08 14:32 ID:LwZihJop
>>158
眠気を訴えたら、先生いわく「そうですか。頭が働いていないみたいですね。ではトフラニールを増やしましょう」という流れでした。
158さんはトフラで眠くなるんですね。私とは体質が違うのかしら??? 

161 :優しい名無しさん:04/03/09 00:21 ID:8/Ol8XM5
トフラニール飲みはじめて1週間 まだ効き目の方はあらわれていない
副作用だけ現れてる 今日あたりから口渇になり
ふるえもあるし食欲不振にもなった
便秘にはなっていないけど

今75mg/day これから増量する予定だけど副作用がこわそうだなあ・・・


162 :優しい名無しさん:04/03/09 01:46 ID:e9jvWtUA
1日100から175ミリにしてようやく効いてきた。
朝2、昼1、夕2、寝る前2って飲むの面倒だが仕方ない

163 :R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 :04/03/09 20:23 ID:BNgeXUUJ
いきなり200mg/dayって多いですか。

164 :優しい名無しさん:04/03/09 21:08 ID:bVwfkssD
>>163
多すぎ

普通は30〜75mgぐらいから。

165 :優しい名無しさん:04/03/09 22:00 ID:Vnkx6D25
>>161

最適量の模索に1-2ヶ月かかるんで気長にまたーりまたーり
水分の補給は豆にで ジュースとかは辞めてウーロン茶のペットボトルがおすすめなのらー

166 :優しい名無しさん:04/03/10 00:09 ID:XFcpprxo
トフラ50mgアモキサン50mg/dayになって便秘5日目
6日目に薬をぬいたらやっと出た。
飲んでも飲まなくても気分は変わらず。

167 :優しい名無しさん:04/03/10 23:34 ID:tA+MmtlU
>>166
便秘薬処方してくれないの?
副作用はすぐに出るけど、効果がでるまでには2週間以上かかるから、
便秘薬飲んでマターリといこうね。
>>159
SSRIやSNRIほどではないのでは?


168 :優しい名無しさん:04/03/11 00:56 ID:JJcl1Tnn
167>
便秘薬もらったけどダメでした。眠気もひどかった。
今日からアモキサン75mg/day+便秘薬になりました。

169 :R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 :04/03/11 18:51 ID:R75RAYiQ
抗ウツ薬のデブり方は独特ですよね。便秘も重なったりで。
便秘にはまず、酸化マグネシウムで便自体を柔らかくして、
バルコゾルカプセル(ゾロでベンコール)や、ラキソベロン
液などで大腸の運動を高めるといいですよ。ラキソベロン液
は錠剤もあります。これは市販のコーラックソフトと同じも
のです。おかげでトフラ200mg/dayでもまったく便秘なしです。
あ、ネイチャーメイドの食物繊維もとってます。

170 :優しい名無しさん:04/03/11 21:37 ID:BaVnL5MA
みなさん便秘の副作用で悩んでいるようですが、
自分はもともと過敏性大腸なので、ちょうどよいというか・・・
同じ境遇の方はいらっしゃいますか?

171 :優しい名無しさん:04/03/11 23:28 ID:eiU/kaAi
トフラ増量されてから自分の排泄物が臭い。

172 :優しい名無しさん:04/03/12 02:09 ID:pWGA+owz
昨日まで約3ヶ月、トフラニールにお世話になりました。
トフラーとしてやっとトフラニールに慣れてきた感じだったのですが、一昨日、トレドミンに変更されました。
トフラよ、短期間だったけど、ありがとうな。
それに、ここで、いろいろ情報を下さった皆さん、どうもありがとうございました。
再びトフラを飲む事になれば、その時はよろしくお願いします。

173 :R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 :04/03/12 02:10 ID:BGSxvc5j
>>171 食後に乳酸菌・ビフィズス菌製剤を飲むといいっすよ。
ビオフェルミンSとかね。永く腸に存在していると便が腐って
臭くなるんだそうです。

174 :優しい名無しさん:04/03/13 19:15 ID:dniR1JIL
便秘にいいとのことなのでにがりを試してみたが、
確かに便秘は解消されたが、なんか常におなかが痛い感じ。

175 :優しい名無しさん:04/03/14 13:09 ID:HgZW+/yw
トフラ+フルフェナジン(メジャートランキライザー)処方されてます。
飲むとものすごい焦燥感と何かに圧迫されて気が狂いそうになるのですが
これってどちらのせいでしょう…。トフラだけのときはこんなことなかった
のですが…メジャーのせいなのかなあ…でも医者が打ち切ってくれません…鬱…。

176 :R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 :04/03/14 14:35 ID:+0k04p2f
トフラで小便のキレが非常に悪くなった。おかげで小便の最後は
「もうないよな?のこってないよな?」の確認の繰り返し。
>>175 セパゾンとかワイパックスあたりも処方してもらったらどうですか?

177 :優しい名無しさん:04/03/14 17:33 ID:IxHggQ4E
私もトフラで頻尿になりました。
出かける前などは緊張してるせいもあるかもしれませんが、何度も何度もトイレに・・・
それよりも問題なのは痔。
カマを飲むと下痢になるし飲まないとカチカチ・・・
そんなのを繰り返すうちに痔が悪化(;つД`)
手術確定かも。明後日は外科通院の日。
心療内科と外科を交互に通院なんてのはもうヤだよー

178 :R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 :04/03/14 23:57 ID:+0k04p2f
>>177 カマ飲んで、整腸薬飲んでみたらどうです?大腸にいる善玉菌は
便を多少硬くしてくれますよ。あと、カマの一回分の量を減らしてもらうとか。

179 :優しい名無しさん:04/03/15 10:13 ID:W985Yze1
今更ですがカスピ海ヨーグルトを手に入れたので試して見ようと思っています。
果たして少しは効くのかな? 酸味が薄いのですっぱいもの苦手な人にはいいみたいですが。
カマ常用ですが、加減が難しいですねー。

180 :優しい名無しさん:04/03/15 11:43 ID:QvkrL0m1
生き物なんで、管理し続けるのがめんどくさいけど、
カスピ海ヨーグルト超おすすめ。
トフラてんこ盛りでも毎日快便。
日に2度でるときもある。

風邪引いたとき、抗生物質を飲んだら
見事に死滅したらしい。
あのときは、一時的にビオフェルミンの世話になった。


181 :優しい名無しさん:04/03/15 23:10 ID:eWjvGjja
>>180サン、おお、期待できそうですね! 頑張って育てよう。

182 :177:04/03/15 23:45 ID:tVjJFofd
>>178
いや、もう、あらゆる手段を尽くしました・・・。・゚・(ノд`)・゚・。
ヨーグルト大量摂取も毎日欠かさず。
なにしろ、鬱の乱高下のせいで摂食障害に陥っていたのが仇になったのか、
もともと胃腸弱いのに、さらに悪くなってしまって。
トフラも長いけど、花粉の薬だとか、一応外科で処方された痔の内服薬だとか、
薬で内臓やられてる感じもあります。
せっかくトフラ減らしてくれたのに、体がボロボロで精神的にも滅入りがちで、
このところ鬱復活とゆうか、あぁ、下り坂だ・・・と、ひしひしと感じます。
ストレスと鬱のせいか、過敏性大腸症になってる感じ。
下痢と便秘の繰り返し、残便感がヒドイ。おなかがずっとゴロゴロ張ってるし。
明日外科の日だ・・・
手術はどうやら肛門括約筋をちょっと切開するだけのようだが・・・
それでもちょっと怖い (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

183 :優しい名無しさん:04/03/16 20:45 ID:Kw1iOhH1
あげ

184 :優しい名無しさん:04/03/16 22:56 ID:DUU1W8mP
>>177=>>182
自分も過敏性大腸で20数年来悩みました
(自分の場合は下痢オンリーで、便秘は経験ないのですが)
抗不安薬やブスコパンを処方されたりもしましたが、閾値が上がるだけ
そうしたところに、数年前から「コロネル」を飲むようになって、劇的に改善されました
お勧めです
「コロネル」で検索してみてください

185 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/17 16:50 ID:Qu0Hpaow
トフラニールの副作用で眼圧が上がりすぎていたら怖いので
眼鏡の処方箋をもらうついでに眼圧など目の検査をしてもらいに
眼科に行ってきました。

トフラニール150mg/day、アモキサン150mg/day、タスモリン4mg/day
と抗コリン作用のある薬を結構たくさん飲んでいるので心配でしたが
特に異常は無いと言われてほっとしました。
眼圧上がると緑内障になりかねないし。

186 :優しい名無しさん:04/03/17 20:26 ID:APvaR42P
10_c×2回/dayです。
これってどうなの?

でも薬飲むのは嫌なので最近は飲んでませんです。
ヤバいかな?

187 :優しい名無しさん:04/03/17 22:07 ID:tcp1PPje
>>186
少ない。
良薬口に苦し。

188 :優しい名無しさん:04/03/18 11:18 ID:/+iUZS5r
>186
その量では、まだプロの薬のみとはいえないな。

いろんな抗うつ剤の過去スレを読むと
自己判断で飲むのをやめて、鬱が再発した場合には
どうやら、治りが悪くなるようだ。

189 :優しい名無しさん:04/03/18 15:36 ID:WPdSeegL
病気の種類によって処方量は変わるみたいよ。
内因性の鬱病の場合は、75mgから始まって、
効果がでるまでMAX300mgまでいくこともある。
一方、心の障害(人格障害)などの場合は、薬が本質的な治療にならないため、
対症療法として20〜30mgだしておくことが多いみたい。


190 :優しい名無しさん:04/03/19 08:56 ID:RT+5BxeW
>>180サン、カスピ海ヨーグルト効きました! 
まだカマと併用で少しずつだけど、ころころのウサ○が柔らかくなってきました。
このヨーグルト、酸味が薄くてとろとろなのですっぱいもの駄目な人もいいかもです。
自分はすっぱいのも好きなのでちょっと物足らないけど…

191 :優しい名無しさん:04/03/19 10:28 ID:3EMPt9rf
トフラ大好き。
これと出会えたお陰で、眠っているだけの日から脱出できました。
あ、あとアモキサンもね。

192 :180:04/03/19 11:08 ID:hxXdCTmT
カスピ海ヨーグルト万歳!!あげ
早速効果が出てよかったですね。

私はそのまま食べるのはちょっとつらいので、
ジャム、ヨーグルトソース、
アロエのシロップ漬け、蜂蜜などで、
飽きないようにバリエーションつけてます。

193 :優しい名無しさん:04/03/21 23:45 ID:ZWzpWW2s
トフラニールを150/dayに増薬されてから酷い口渇に悩まされています。皆さんはどれくらいで慣れました?

194 :優しい名無しさん:04/03/22 13:28 ID:JXpklfFj
>>193
現在225mg/dayで、かれこれ2年近く飲んでますが、慣れません。
いろいろな薬を飲みましたが、トフラの口渇はかなり強烈です。
便秘は身体が慣れてなくなったけどね。

195 :優しい名無しさん:04/03/22 22:04 ID:mAvEiOyz
トフラの10mgを初めてもらいました。色は、25mgのと一緒なのですが、形が
「オニギリ」。むっちゃかわいい〜〜!!


         / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧  <  皆様、トフラ10mgドゾー
 ( ´・ω・)    \_______
 (つ△と) ..-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、  ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、
  と_)_)(,トフラ)(,トフラ)(,トフラ)(,トフラ) (,トフラ)(,トフラ)(,トフラ)(,トフラ) (,トフラ)(,トフラ)


196 :優しい名無しさん:04/03/22 22:19 ID:ZocpZYba
>>193サン、自分は一年近く75mg/Dayですがやっぱり慣れません。
長電話なんかするとからからになってしゃべれなくなります。
仕事中はウォーターミントガムとかでしのいでますが…
飲み物を飲んでも喉は潤うけど口の渇きがなくなるわけじゃない辺り、どうすればいいのか…

197 :193:04/03/22 23:06 ID:IuNCb5th
レスありがとうございます。
やはり皆さんも口渇に苦しまれているんですね。1年飲んでてもだめですか…。
私もガムで凌ぎます。

198 :優しい名無しさん:04/03/23 08:59 ID:zWJX2TTN
花粉薬+トフラで喉も目もカラッカラ。
ガムって小さい頃から嫌いだったんだけど(歯の治療跡の詰め物が取れたり味が無くなってからのガムがイヤで)、
最近のガムは歯にくっつかないね〜
数ヶ月前から20年ぶりくらいにガム噛むようになりました。
でもガムばっかり噛んでる・・・

199 :優しい名無しさん:04/03/23 21:08 ID:ZAbHXHvE
同じく、今飲んでいるトフラの量が分からない。
医者には他の薬と一緒に分包にしてもらってるもんで....。
今、飲んでいるトフラの1錠の大きさは、直径にして約5mm。
これって1錠の量はどれくらいなんですかね?

それと今現在パキシル20mgと、そのトフラを2錠飲んでるんですが
(1日×2回)、
鬱より、やる気がでなくて困ってます。
以前にパキシル40mgを1日に2回飲んでた時も、
鬱よりやる気がでなくて寝たきり状態。
本当に困った。

200 :優しい名無しさん:04/03/23 21:48 ID:fdaTkWnN
人いなさ杉。1ヶ月以上カキコないじゃん。
一時効いていたのにまた効かなくなった。
肝機能が悪いので医者は175ミリ以上増やしたくないようだ。
まああと50増やしても意味あるかわからんが。明日の診察どうなることやら

201 :優しい名無しさん:04/03/23 22:01 ID:kgqdXLjq
>>199
丸型なら25mgでおにぎり型だと10mgなのだけど・・・

ttp://health.yahoo.co.jp/medicine/2/1174006F2074/
に写真があるので参考になりますでしょうか

ちなみに私は35mg/dayで効いてるは効いてるけど
悲しい感情が緩くなるだけで不安感焦燥感がひどくやる気もでない状態です・・・

202 :優しい名無しさん:04/03/23 22:23 ID:GCO7ZB0A
>>199

CG209--10mg オニギリ型
CG210--25mg 丸型

なのら〜

203 :202:04/03/23 22:25 ID:GCO7ZB0A
薬の検索はこちらで↓(ハイパー薬辞典)

http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

204 :優しい名無しさん:04/03/24 01:50 ID:YCFM85e2
75mg/dayが125mg/dayに増えた
口渇がひどくなってきた
飲み始めて23日が経過した
効果の実感まったくなし
飲むのやめようかな
でもこれから効くかもしれないし・・・
うーん・・・どうしよ

205 :優しい名無しさん:04/03/24 05:38 ID:KAQPX9mv
トフラニール150mg/day飲んでるが効いてるのかどうかわからない。
薬変えてもらおう。

206 :204:04/03/24 22:25 ID:YCFM85e2
トレドミン125mg/day トフラニール100mg/dayに増えて1週間
やっと効いてきたような気が

207 :優しい名無しさん:04/03/25 08:05 ID:n1qDJZ+A
同じ処方を飲んでいても、調子のいい時もあれば、不調の時もある・・・。
こういう時、みなさんはどうしてます?

208 :優しい名無しさん:04/03/26 02:03 ID:YsHeTXqY
トフラ飲みだしてから変な夢見なくなった

209 :優しい名無しさん:04/03/26 13:52 ID:EoWQDSIA
俺はここ何年も夢なんかほとんど見た覚えがないのに、
トフラ飲み始めてから、いい夢も悪い夢も見るようになった。
あと、映画とかを見て泣けるようになった。
泣いてる自分に妙に安心した。

210 :優しい名無しさん:04/03/27 13:59 ID:QN0/6DTT
>>209さん
わかるわかる!
私もずっと泣けなかったけど
最近いろんな事で泣けるようになってきたよ!

そして昨日の診察で125mg/Day⇒150mg/Dayに
トフラが増量された訳だが・・・w

211 :優しい名無しさん:04/03/28 01:14 ID:dff31qb3
人がいない

212 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/28 10:38 ID:3loNdlmY
トフラニールは効いてくるまでかなり時間がかかる。
トレドミン、パキシル、アモキサンと飲んできたけど
トフラニールが一番じわじわと効いてくるような印象を受ける。
副作用はすぐに出たけど。

現在トフラニール150mg/day、アモキサン150mg/dayだがまだ効果不十分。
トフラニールを他の薬に変えてもらおうかな。

213 :◆FGGpzCB3w6 :04/03/28 20:36 ID:1aEJKHqE
先日、トフラニールをボルタレン(頭痛の鎮痛薬)の増幅薬として
処方されたんだけど、こういう使い道もあるのかな?
10mg錠(30mg/日)だけど、口の中乾きますねぇ。

214 :優しい名無しさん:04/03/29 12:59 ID:cv/ARxxP
>>213
抗鬱効果以外に夜尿症で処方されることはありますが。
頭痛に効くという話は聞いたことないです。

215 :優しい名無しさん:04/03/29 18:00 ID:Jk8xGNGU
今日初めてトフラニールが処方されました。
とりあえず75mg/dayです。パキシルだけだと今ひとつ抗うつ作用を
感じないので、出してもらいました。
今までアナフラは経験があるのですが、トフラはどう効いてくれるか
楽しみにしています。

一番の課題はよく話題に上がる、便秘だなぁ。カマだけで出てくれると
いいな。


216 :優しい名無しさん:04/03/29 18:05 ID:vk9shI++
>>215 パキシル、アナフラはセロトニンにだけだが
トフラはノルアドレナリンにも作用するので 相性が合えば効きます。
(当たり前ですが) 効けばいいですね。

217 :215:04/03/29 18:16 ID:Jk8xGNGU
>216さん
早速のレス、有り難うございます。

実は、SNRIのトレドミンも試したのですが、便秘になるだけで、
効果はあまりなかったです。
それで今回は、手堅くトフラニールにしてもらいました。
トフラにはちょっと期待してます。

218 :優しい名無しさん:04/03/29 18:34 ID:cv/ARxxP
>>217
自分も最初の頃はパキ40mg/day、トレドミン150mg/dayだったけど、
トレドミンが合わなくて、トフラニールに変わった。
トフラニールは結構、副作用がきついけど効いてる。
ただ、効き方が遅いから、少し我慢して1〜2か月くらい飲んでみた方がいいかも。
もちろん、副作用が余りにきつかったら医師に相談だけどね。


219 :優しい名無しさん:04/03/29 18:39 ID:otsjhPOC

薬には人によって相性があるんですね。
自分はとにかく新しく開発された薬が良いのが当たり前だと思って,
先生に頼んでパキシルやトレドミンなど第四世代といわれる新薬を飲んでましたが効果なし。
でも古来からあるトフラニールに変えたら症状がグッと良くなりました。
新しいものが必ず良いとは限らないんですね。


220 :優しい名無しさん:04/03/30 02:27 ID:2CfIS3VO
>>213
私は神経痛対応で一日25ミリ飲んでます。
飲むのと飲まないのでは全然痛みが違います。
そうか、ボルタレン一緒に飲むと痛くないのかな。
ロキソニンはダメかなぁ・・・
25r/dayじゃ、疲労感のある日にはあちこちと辛いので
手持ちので、試してみるかなぁ。
効果が出るまで、少しかかりますが、結構ききますよ。
頭痛治まるといいですね。


221 :◆FGGpzCB3w6 :04/03/30 12:56 ID:XsvhrVi4
>>214
あくまで、ボルタレンの効果を促進させるためで、
直接トフラニールが頭痛に作用する訳ではない、
みたいなことを主治医が言ってたよ

>>220
私はロキソニンが効果無かったので、
ボルタレン+トフラニールになりました。
今のところ、この組み合わせで頭痛が治まる確率は40%くらいかな?

222 :優しい名無しさん:04/03/30 20:53 ID:8fBKChZK
今までトレドミン→デプロメールと飲んできましたが、今回トフラニールになりました。
そこで質問ですが、トレドやデプロは異が気持ち悪くなるので、
何も食べずに飲むことができなかったのですが、トフラニールを飲むとき、
何も食べずに飲んでも平気ですか?ちょっと怖くて、朝時間がないと
飲まなかったりしてしまうので、そのまま飲めるといいなー、と。

223 :優しい名無しさん:04/03/30 21:26 ID:+QeVXlTX
>>222
吐き気はSSRIでよく出る副作用ですね。
トフラニールではあまり聞きません。

私は食事の有無にかかわらずに飲んでますが、これといった副作用を感じた
ことはないです。

224 :優しい名無しさん:04/03/31 01:08 ID:OhvGoSiC
>>221
220です。
私も実は、ロキソニン、ボルタレン他、鎮痛剤では効果がありませんでした。
神経痛はあくまで痛覚の神経信号という考えからこの薬に移ったようです。
「痛み」ってどこに出てくるにせよ、なかなか理解してもらえないものが
あるので、お互い、薬を探してくれる医師に会えて良かったですよね。
イミプラミンは効いて来るのに少し時間がかかりますし、
副作用の方が先に来るので、不安になるかもしれませんが、
合えば、良い薬だと思います。
臼さんが40%の中に入ることを祈ってます!


225 :優しい名無しさん:04/03/31 11:49 ID:jQKApa63
トフラ増薬キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
20mg/dayが40mg/dayになりますた。
ちなみに15歳。

226 :優しい名無しさん:04/03/31 14:29 ID:wF8yRr/3
>>225
夜尿症用に処方されたのですか?

227 :優しい名無しさん:04/03/31 16:23 ID:MfnF4Rck
>225
桜見物かねて散歩するだけでも夜尿症にはいいよ。

228 :225:04/03/31 18:01 ID:jQKApa63
>>224
違うですよ

229 :優しい名無しさん:04/03/31 19:35 ID:GU2bXdPW
トフラニール三日目精神的に変化はないが、口の渇きが不快で仕方ない。口の渇きの副作用って飲み続けるうちに消えるものなんですか?
ほんとに不快で耐えられないヽ(`Д´)ノ

230 :優しい名無しさん:04/03/31 19:52 ID:wF8yRr/3
>>229
段々、慣れてきます。
ただし個人差があるので、ずーっと不快に思う人もいます。

主作用は通常1週間程度でそのきざしが表れ、2週間ぐらいで効果があるかないか
の判別がつく程度まで改善します。

ただしこれも個人差で、人によっては2ヶ月ぐらいかかる人もいます。

231 :優しい名無しさん:04/04/01 01:26 ID:3D5tUidf
自分はお薬ジプシー後、75mg/dayから25mgずつ増量していって
半年経った今では150mg/dayです。
徐々に上向いた感じがしていたものの一進一退といった感じでしたが
125から150になった途端、キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

久々に美容院にも行けたし(しかも初めてのサロン!)
会員カード書く時も手の脱力感が嘘みたいに無くて普通に書けました。
でも副作用があらかた出まくりでそれだけが…。
皆さんのレスを読んでるとマターリと効く方が多いようですが、
こういう例もあるということで、ご報告でした。
出会えて良かったよ、トフラタン。

232 :優しい名無しさん:04/04/02 00:06 ID:C4qDDqmZ
わたすは225mg/dayですが、200越えたあたりから手足のふるえがでて困ってます。
すごい悪筆になって、時々自分でも読めませんw
震えといっても目に見えるほどではないんですが、
細かい作業をしようとすると如実に分かります。

233 :優しい名無しさん:04/04/02 03:51 ID:tBVEe2+h
age

234 :優しい名無しさん:04/04/02 06:54 ID:jOcd0dCt
>>232
トフラニールやトリプタノールなど三環系の薬の副作用で“振戦”と
言うらしいです。医師に相談したら、ワイパックスって薬で止まりました。
私も退職時期の重要書類書く頃だったので困ってたんですが、今は
ピタリと止まりました。


235 :優しい名無しさん:04/04/02 15:38 ID:pyGfvVVR
イミドール75/day飲んで半年ですが、確実に効いてます。
トレドミン150/day飲んでた時期もあったけどホント効かなくて、
イミドールに変えたところ、少しづつよくなってきました.

しかし副作用がきつい。口の渇きと便秘はどうにかならんかなー
あと皆さん、アザできません?ぶつけてもないのに青アザだらけ…
病気かと思って検査したけど、異常なし。イミドールの副作用?

236 :優しい名無しさん:04/04/02 16:02 ID:bhs8ETKF
一日三回10mgづつ処方されていますが医師が「眠気はあまりないはずだけどもしあれば夕食後に1錠寝る前2錠飲んでもけっこうです。」
と言われましたが本当にその飲み方しても効くんでしょうか?

237 :優しい名無しさん:04/04/02 16:28 ID:MSCO8MCW
俺は夕食後に75mg一気飲みを指定されてます。
飲み方は人それぞれですよ。

238 :優しい名無しさん:04/04/02 17:20 ID:y9A48ubL
>>236
>>237
それは最近はやりの処方。
余分な睡眠改善薬を減らすのと、副作用が強い期間を寝ている間に体験させることで
患者の負担を軽くするのが目的。

239 :優しい名無しさん:04/04/03 02:08 ID:QWtcuaZV
その人の内臓次第だろうが 基本的に1回75ミリまでは大丈夫。
通院MAX(225)の人は75×3だから。
1日300ミリ(100×3)は入院している場合でしょう。

240 :優しい名無しさん:04/04/03 11:48 ID:gbrLV+fi
トフラニール75mg/dayを飲み始めて約一週間ですが、効いてきました。
細かいことが気になり、不安になる強迫神経症の症状がかなりよくなって
きた感じです。一応パキシルも飲んでいますが、パキシル単体のときは、
効果が実感できませんでした。

ただし、副作用の口渇と便秘が・・・。
まあ、多少の副作用には、目をつむるとするか。

241 :優しい名無しさん:04/04/05 16:41 ID:QfzTHUDi
トフラニールか。懐かしいな。7年ぐらい前に処方されて飲んでた。
たしかに副作用は強かったが、なかなかよく効いてた記憶がある。
あの頃は自分の人生の中でもかなり前向きでやる気があったような。

今はわけあって輸入代行でゾロフト買って飲んでるが・・・あんまり良くねーーー。
他の人も書いてたがトフラは映画などで気持ちよく「泣ける」ようになる。
でもゾロは何に対しても「泣けなくなる」んだよなぁ。。。

242 :221:04/04/06 00:02 ID:h32czZyQ
>222
勇気を出していきなり飲んでみたけど、今のところ吐き気
でません。
どうもありがとうでした。

243 :242=222:04/04/06 00:05 ID:h32czZyQ
>223でした。まちがえちゃった、すみません。

244 :優しい名無しさん:04/04/07 15:20 ID:LpDsqZlg
自分はナルコレプシーだから飲んでるけど
うつ病とか観念症の人とは感覚が違うのかなぁ??

245 :優しい名無しさん:04/04/08 12:39 ID:LNPoP+Fe
>>244
ナルコってリタリンで対応することが多いって聞くけどトフラも処方されるんだ。

246 :優しい名無しさん:04/04/09 15:13 ID:60huC8l4
150mg/dayにふえて1週間
まだ効果なし

247 :優しい名無しさん:04/04/09 16:10 ID:u0sCgY01
飲み始めて約二週間ですが先週末には少し効いていたのに今は効き目を全く感じられません。どういうことでしょう?

248 :優しい名無しさん:04/04/09 18:09 ID:/F0UIpYO
トフラ飲んでから急に肝機能が悪化したらしい。(内科医いわく)
なのでトフラとはお別れ。
トフラの代わりに何出そうか主治医(精神科の)がめっちゃ困ってたよ。

249 :優しい名無しさん:04/04/10 11:36 ID:ZiEH20im
>248

会社の健康診断で血液検査やりました。

私は、GPT, GOT(でしたっけ)は正常
γ-GTP(でしたっけ、γ-がつくやつ)は
グレイゾーンよりも高かったんです。

2-3ヶ月に一度くらいしか飲酒しません。
だから酒の影響ではないはず。

肥満からきてるのかな、やせるまでは数値が高くても
しかたないなと思ってましたけど
服薬による肝機能障害は考えてもいなかったっす。


250 :優しい名無しさん:04/04/11 10:19 ID:XOVIUxC3
age

251 :名無しさん:04/04/11 11:09 ID:4VAns+yl
トフラ飲んで何回も排尿困難になって
何回も尿毒症になっちゃって私にとって「最悪な薬」・・・
確かにやる気が出る薬なんだけどねぇ><


252 :優しい名無しさん:04/04/12 15:54 ID:dq8R6WqS
トフラ処方されて二週間・・・。
ジムに行くために飲むはずが効果は全く感じられないのに
副作用の眠気とだるさのせいで
行けなかったので金曜から飲むのやめてしまいました。
この後診察に行くんだけどやっぱり続けて処方してもらうか
他のに変えてもらうか考え中。
眠気やだるさは飲んでるうちに感じなくなるものなんですか?
寝る前30mg/day処方です。
増量したら効くかもしれないしどうしよう・・・。

でもじわじわ〜っとしか効かないって辛いですね。
一日も早く活動的な日々を過ごしたいのに・・・。


253 :優しい名無しさん:04/04/12 16:07 ID:NQQT7kep
>>252
慢性うつ病になりたくなければちゃんと飲んだ方がいいよ。
ちびちび飲むのは危険。

254 :優しい名無しさん:04/04/12 17:38 ID:joneaTZJ
>252
ジムは元気が出れば行けるようになりますよ。
それが自活のための仕事であっても、
元気が出るまでは、あまり多くのことをやろうとしないで
あせらずに休むのが肝心だと思います。

抗うつ剤を飲んで眠いだるいというのは
いい方向に薬が効いているように思えます。
そのまま、寝たり休んだりするのがイイと思います。

という私も、飲み始めた頃には、職場で居眠りしてしまうから
処方をへらしてくれ!!と主治医に訴えたこともありますけどね。
こういう性格だから鬱になるのだと後学...。

昨日は、10年ぶりぐらいに軽登山しました。
かなりゼイゼイ・ハーハーだったけど、
自分の体と相談しながら上ったら山頂にたてました。
アドレナリン全開!
で、今日はその疲れがでてまったり。

でも、趣味が再開できてうれしかった。

255 :254:04/04/13 17:54 ID:8ZSMlIi4
山登りは10年ぶりですけど、
鬱は1年です。

10年間鬱になっているかのような
書き方になってしまった。

256 :優しい名無しさん:04/04/13 18:10 ID:ZgkCauej
>>255
いいなあ。漏れも1年前の今頃は山登ってたんだけど、
この半年は鬱でハイクなんてできないなあ…。
お願いしまつ>トフラさん

257 :優しい名無しさん:04/04/15 11:04 ID:8+VGo1zk
age

258 :優しい名無しさん:04/04/15 11:11 ID:1Awz1SO2
人間って思いっきり身体を動かして、思いっきり疲れないと、
疲れがとれないらしいと聞いたことがあります。
登山とか身体を思いっきり動かすのは有効なんだろうね。
うつ病の薬は、効果が身体で感じられるなら、きちんと
適量飲むべきだと思う。よくなってきたら、じょじょに
薬の量を減らし、感覚をあけていく。飲み忘れるように
なったらしめたもの!1年とかして飲み忘れるように
なったらじょじょにフェィドアウト!!完治!!

259 :254:04/04/15 13:49 ID:yDOMpluX
>258
昨年の9,10月を休職するまで追い込まれていたのに
持ち直してきてうれしいです。

減薬まで行けるといいなあ。

260 :優しい名無しさん:04/04/16 22:29 ID:lSHZN4Dz
1ヶ月前から処方されたんですけど、
すごいイイ!!
夜も眠気の副作用がいい感じに効いて、
眠剤が半分ですむようになりました。

糖衣ってのも好き!

261 :優しい名無しさん:04/04/17 18:15 ID:Mh0+JFiU
age

262 :優しい名無しさん:04/04/18 02:39 ID:wqvgJc7f
2ヶ月試して全然ダメだったのでやめますた

263 :優しい名無しさん:04/04/19 23:28 ID:dWgon8TB
トフラも耐性ってついちゃうの・・・?
150mg/dayで処方してもらった最初の頃はすごく効いた感じがしたのに、
1か月経った最近じゃトフラだけだと動けない・・・。
頼りたくないリタに毎日助けを求める始末・・・。
もう50mg増やしてほしいっていうのはやばいんだろうか・・・。

264 :優しい名無しさん:04/04/19 23:35 ID:LcYFkHxg
>>263サン
私も75mgから一時105mgに、それで二種類の錠剤はめんどくさいので25mg×4=100mgにしてもらったのね。
でも、なんとか75mgでもダイジョブ、って思ってたんだけどやっぱ75mgじゃ駄目みたい。
次回からまた100mgにして貰おう。それまで余ってた25mg、飲み足してつなぎます。(´・ω・`)ショボーン

265 :優しい名無しさん:04/04/20 06:09 ID:3WxprC8l
>>263
耐性ってあるかもしれませんね。私は一度寛解してからの
再発で、前回ガツンと効いていたトフラをさっそく再度
飲み始めたのですが、前回の時ほど効きません。
で、いまはSNRI系との併用です。今のとこ順調です。

266 :263:04/04/20 19:40 ID:j35Q9CCv
レスありがとうございました。
次に石に行くとき相談してみます・・。
増やすか何かと併用になるかはわかりませんが・・。
効いてはいるのが分かるだけに、今から別の三環系に変えて
効き始めるのを待つ余裕もない・・えーん。

267 :優しい名無しさん:04/04/22 23:40 ID:ZTUiSYfA
1日225に増やしても効かず トレドミン150も追加
10日経っても効かない。昔トレド効いたのに・・・・・・・・・
再発して同じ薬で治らないのは苦しい。

268 :優しい名無しさん:04/04/25 01:02 ID:y5auIixX
トフラ飲み初めて約一ヶ月、いろいろ活動する気は起こしてくれてる感じがする。
けど、不安、焦燥には全然効いてない。
トフラってどちらかというとアッパー系なのかな?
それとも全然効いてないだろうか。
ちなみに100/dayです。

269 :優しい名無しさん:04/04/25 22:51 ID:fRCaKAqn
264でつ。結局105mgになりました。25mg+10mgを朝昼晩。
可愛いおにぎりトフラ10mgと再会です。

270 :優しい名無しさん:04/04/25 23:19 ID:boTUyiyJ
>>268
>不安、焦燥には全然効いてない。

そういう向きには、抗不安薬でしょ。

271 :268:04/04/26 00:17 ID:zaMj7ejL
>>270
確かにその通りだよね。石からはレキ5×3も処方されてる。頓服でインデラルもね。
でもこれらの薬の効果はあくまで一時的なものであって抗鬱剤のように長期間継続的に効いてくれる薬じゃない。
レキ一日3錠飲んでるとだんだん耐性がつく(気がする)からあまり飲みたくないし。

今までパキ、ドグマ、トレドなどを試したがパキには確かに抗不安効果は感じた。
性欲とやる気がゼロになったけど。


272 :優しい名無しさん:04/04/26 06:50 ID:M+l7/i/3
>>271
性欲減退は悲しい、彼女がいるので、でも
鬱がなおりつつあるので性欲ももどりつつある。
しかーし、口が渇いてディープキスができないのがもどがしい。
この前しかたなくガムかみながらしたら、殴られた(-.-)

273 :優しい名無しさん:04/04/28 01:52 ID:Ivga1TgT
>>268
焦燥感が強かった時期にはトリプタノールを処方されてました。
それからアモキサンを経由してトフラになりました。
トフラはじんわりとした効き味のアッパー系だと石はいっています。
以前パキやトレドも長期間試したけど、なんか歴史がある分三環系のほうが
納得のいく効き味のような気がします。副作用がちがうけどね。。
ずっと150mgできたけど、ただいま100mgに減薬中。
最終的には75mgの再発予防量まで減らす予定です。
>>272
SSRI,SNRIは性欲減退があるっていわれるね。
でも鬱のときってそもそも性欲減退しちゃうから区別つかなかった。。。。


274 :優しい名無しさん:04/05/03 11:34 ID:HtDF5BpR
皆さん、トフラの眠気の副作用はどうですか?
日に100mg飲んでいます。適量で抗うつ効果が出ていると思うんですが
かなり眠い。トロ〜ンとしてまぶたが重くなってくるんです。
対処法はカフェインを摂って目覚めるしかないですか?いい方法あれば教えてください。

275 :優しい名無しさん:04/05/03 20:10 ID:m+RXVg7z
>>274

私も以前、トフラニール80mg/day飲んでいましたが、
凄く眠くなるので、アモキサンに変えてもらいました。

今リタリンも貰ってるので、とりあえず眠気は大丈夫です。

276 :優しい名無しさん:04/05/03 20:44 ID:F11RfSU0
>>275

リタリンは止めたほうがいい

277 :275:04/05/03 22:34 ID:8wUUawls
>>276

リタリンは世間の評判も良くないし、依存性があるからね。
ただ、私の場合いろいろな抗鬱薬を試した挙句、最後の砦としてリタ処方してもらいました。
私にとっては必要な薬だと思っています。

278 :優しい名無しさん:04/05/06 11:17 ID:/kROBGeE
>274
私は、夜にまとめて飲むような処方になっています。
睡眠剤じゃないのに、寝付きがよくなっています。

主治医とご相談あれ。

279 :優しい名無しさん:04/05/06 13:55 ID:egoC/qND
>>278
なるほど、夜にまとめて飲むんですか? 僕は100mg/日ですけど可能なのかなぁ?
医師と相談してみますが、
278さんは夜にどれくらいの量をまとめて飲んでるんですか?
寝つきが良いのは分かりますw でも寝起きが逆に辛いのでは・・・?


280 :優しい名無しさん:04/05/06 15:06 ID:DNLl2q/V
俺の場合は飲んでから三十分が勝負。
三十分以内に寝付ければ問題なし、翌日快調。
それ以上たつと逆に目がさえて眠れなくなるので、マイスリー投入。

ちなみに朝飲むと日中は体がダルダルで動けません。

作用副作用は人それぞれなので、自分に合った飲み方を探しましょう。


281 :優しい名無しさん:04/05/09 08:07 ID:QGGtChUK
>>274
私の場合、コーヒー飲む。ガムをかむ。冷たい水で顔を洗う。などを実践してます。
あと、友人の中には氷をがりがりかじる、ってやつもいました。
参考になれば、一度お試しあれ。

>>277
激しく同意。確かに依存性が問題になって、社会的にも注目している
問題だけど、用法用量をきちんと守れば問題は少ないのでは。
どんな薬でも、一歩間違えると毒になるものですから。


282 :優しい名無しさん:04/05/09 18:50 ID:Vl/JIKOk
今日から仲間入りしました
朝起きれないといったら
プロチアデンからトフラに
なりました

283 :優しい名無しさん:04/05/10 22:07 ID:0JiZ4Wwe
>>281
やはり、カフェインくらいしかないか・・・。
眠たくて仕方がない。量が多すぎるって気もしないし。
仕方ないな。

284 :優しい名無しさん:04/05/11 16:14 ID:5pFQfmdN
おにぎりage

285 :優しい名無しさん:04/05/11 21:10 ID:VBLwLgff
今日の診察で医師と相談したところアモキサンにシフトすることになりました。
さようなら、トフラタン。
さっきアモキスレをちらっと見ましたが結構活気がありました。
どうやらアモキのほうがトフラより多く処方されてるみたいです。
微妙にスレ違い失礼。

286 :優しい名無しさん:04/05/11 21:25 ID:bBXV746z
アモキは(・∀・)イイ!! 
がカプセルがでかいので
ピルケースに入らん

287 :Miss.トフラ:04/05/11 21:44 ID:jM+jjjs+
眠いならコーヒーで打ち消せば?
って単純に思うんだけど。

288 :優しい名無しさん:04/05/11 23:25 ID:ek9y5g4p
トフラのせいかどうかはわからないが性欲がなく、5ヶ月写生しなかった。
でも最近精神的に好調になって薬は減らしてないけど性欲も戻ってきた。
夢精もした。
しかも早漏気味だったのがかなり長持ちするようになって快感も増した。
みなさんもいいことありますように。

289 :優しい名無しさん:04/05/12 04:53 ID:e2oqc2Ss
>>288
相手がいるなんて裏山

290 :優しい名無しさん:04/05/12 08:20 ID:zmHCjBaG
トフラからトリプタノールにかえたけどまたトフラに戻しました
トリプタの便秘に耐えかねて・・・
私の場合トフラは便秘しなくていい

291 :優しい名無しさん:04/05/13 02:51 ID:JscNFYxN
>>289
相手はいないよ。探す気力は戻ってきた。

292 :優しい名無しさん:04/05/13 08:46 ID:kZOBMJCI
>>288
俺なんか毎回、黄色い精液だしてるよ。

293 :優しい名無しさん:04/05/14 00:09 ID:1qHxSoMg
眠気の話、どっかで見たような…私も最近トフラ飲み出して、
最初は毎食後に1オニギリトフラだったんだけど、もう眠いこと眠いこと…
で、夕食後に1、夜寝る前に2飲むようにした。

眩暈がときどきするけど、パキだけのときより、ほんの少しだけやる気がでたかも。

294 :優しい名無しさん:04/05/15 18:03 ID:0fYFVJOU
age

295 :優しい名無しさん:04/05/15 18:13 ID:G9EQeguz
今日久しぶりに運動したら
酸欠なのか、なんかふらふらして
自分が自分じゃないような
感じになりました あとなんか
歯が浮くような噛みあわせが
変な感じがしたのですがなんなんでしょう

ちなみにそのとき昼の薬を飲み忘れていました

296 :優しい名無しさん:04/05/16 12:20 ID:2baXD3RM
トレドミンから、おにぎりトフラ1日4個に変わりました。
薬価収載日で40年も古いけど、トフラのほうが良さそうな予感。
辛かった不眠もいきなり解消。睡眠剤じゃないのに、催眠作用は
ロヒプノールより強力かも。形も可愛くて(・∀・)イイ!!。

297 :優しい名無しさん:04/05/16 14:31 ID:OKoKubS4
>>296
トレドミンは眠れないっていう副作用があるからね。
眠剤ならデジレルがお薦め。

298 :優しい名無しさん:04/05/17 14:31 ID:+rBnErqr
>>297
レスどうも。>>296でつ。夕べも快眠でしたよ。「眠れるって幸せ〜」ってな気分。

副作用は、ちょっと口が渇くかなあという程度で、パキやトレドミンよりずっと楽。
次回通院時には、もう少し増量をお願いしようと思ってますです。

299 :優しい名無しさん:04/05/17 22:32 ID:3LQdESuP
トフラニールがパキやトレドミンより副作用が少ないって、
まあ、人それぞれだけど、かなーり少数だと思うよ。

300 :優しい名無しさん:04/05/17 23:51 ID:JU2bYyyw
アモキサンからトフラに変わってから日中ぼーっとするようになった気がする


301 :優しい名無しさん:04/05/18 01:48 ID:JA8apdLE
トフラの眠気をair aroma(室内芳香用アロマオイル)のローズマリーユーカリで撃退してまつ。かなり効くけど匂い嗅ぐ姿は端から見たらヤバいんだろなぁ

302 :優しい名無しさん:04/05/19 00:50 ID:XPszQb6d
トフラって、どれくらいで効いてきます?

303 :優しい名無しさん:04/05/19 02:04 ID:7uDtrei0
>>302
以前何か抗鬱剤を飲んでたのなら効きだすのは早いかも(3.4日〜2週間くらい)。
そうでないのなら2週間〜1ヵ月くらいかかるんじゃない?

304 :優しい名無しさん:04/05/19 17:57 ID:58n+S6Ta
>>302
ある本には4週間から6週間かかると書いてありました

305 :優しい名無しさん:04/05/19 21:21 ID:I4H8RkkP
>>302
100mgぐらいからかな。

306 :優しい名無しさん:04/05/20 10:41 ID:zXuchpv2
パキ20
トレド100
にトフラ10*3が追加になりました。
(他にも飲んでるけど)


現在3日目。もー眠いの何のって。
毎食後にエスモカ2つにブラックブラックどか食いでしのぐ状態。
みんなこんなに眠かったの?
トレドで眠りが浅いのが解消されたのは良いんだけど…





307 :優しい名無しさん:04/05/21 13:52 ID:Yrl7pBdk
トフラニールを処方されずに入手する方法はあるのでしょうか・・・?
宜しくお願いします・・・

308 :優しい名無しさん:04/05/21 14:11 ID:fX682crd
>>307
国内では非合法な手段しかねーだろ ?

309 :優しい名無しさん:04/05/21 16:12 ID:aPnLFh8L
>>307
まぁ、私は100錠ぐらいもってますが。

310 :優しい名無しさん:04/05/21 23:17 ID:J1TZbgdH
>>307
ttp://www.internationalpharmacy.com/
トフラニール錠10mg×100Tで138ドルなり。25mg×100Tだと209ドル。
なんだか、やけに高いですよ。こんな値段で誰が買うの?

311 :307:04/05/22 00:39 ID:eqnbPlex
ttp://www.inhousepharmacy.com/anti-depressants/tofranil.html
ググったらこんな通販サイトがあったんですけど
本物なんでしょうか・・・
さらに輸入したら問題があるんでしょうか・・・?

312 :優しい名無しさん:04/05/22 01:19 ID:b9KNBp6Z
トフラニールが確実に効いたとが実感できる方っていますか?

313 :優しい名無しさん:04/05/22 01:20 ID:b9KNBp6Z
X効いたと→O効いたこと

314 :優しい名無しさん:04/05/22 09:49 ID:WKYJj8Cm
>>310
そういう奴はゾロ買えよ

315 :307:04/05/22 12:20 ID:4/Y2oDWK
どなたか返事を・・・
安心できる医薬品メーカだけでも教えて下さい・・・
あと輸入はリスクが高いんでしょうか・・・?

316 :優しい名無しさん:04/05/22 13:35 ID:lBs4HSRT
>>315
病院逝け

317 :優しい名無しさん:04/05/22 13:36 ID:RAlHN9FJ
>>315
まともに診断受けないで薬飲んだら、輸入云々の前にリスクあり杉。
>安心できる医薬品メーカ  ×
安心できる医者へどうぞ。


318 :307:04/05/23 03:42 ID:4GrbJ5oE
わかりました
まずお医者さんで相談してみます・・・

319 :優しい名無しさん:04/05/25 13:44 ID:cP/5hBVd
>312
効いていると実感してるよ。

3月頃、医者と相談して減薬したら、
うつ特有の考えが復活して
仕方なく元の処方量に戻した。

仕事もいけてるし、トフラが効かなくなったらと思うと、
今は減薬ではなく、現状キープしか考えられない。

逆の意味で効いているのは間違いない。

320 :優しい名無しさん:04/05/28 10:12 ID:UmMyUph4
副作用として一時的な体重の増加とあるけど、
本当に一時的?

321 :優しい名無しさん:04/05/29 22:40 ID:b84JRyIr
>>320
服用している間は増加の一途

322 :優しい名無しさん:04/05/30 21:49 ID:LuxcDorg
俺ずっとガリガリなんだけど

323 :優しい名無しさん:04/06/01 21:31 ID:6J2rnDLq
>>320
自分も減りこそすれなかなか増えない…のはレスリン併用のせい?
それとも自分で思ってるほど治っちゃいないってこと?

324 :優しい名無しさん:04/06/02 10:06 ID:mP5khYLe
最近腹の肉厚が増してきたんだが、
トフラのせいなのか三十路のせいなのかわからん。

325 :優しい名無しさん:04/06/06 10:26 ID:xDotghBO
ほっしゅ

326 :優しい名無しさん:04/06/07 20:18 ID:F0tNgcmf
トフラニール飲み初めて、一ヶ月以上。
何となく効いてきた気がする。
SSRI、SNRIとか通電療法とか色々試したけど、どれも効かなかった。。。
でも、手の震えが止まらない・・・。

ちなみにトルラニール25mg×4Tとテトラミド40mg。
明日トフラニール増量する模様。
効いてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜。

327 :優しい名無しさん:04/06/09 22:14 ID:MMA6JvZI
アモキで過食になってこの薬出されたよー
過食とめ効果はいかに?

328 :優しい名無しさん:04/06/11 23:15 ID:iJ0KWsNX
トフラ飲んだら仕事中眠くて仕方ない。

とりあえずage

329 :優しい名無しさん:04/06/11 23:24 ID:eF3oUNd9
トフラニールは眠くなりますねー
ので、就寝前に不眠症対策と兼ねて服用してましたが、
手足の震えが酷いので、アナフラニールに戻しました。
気分的にはトフラニールの時の方が調子良かったと思う。

330 :優しい名無しさん:04/06/12 13:48 ID:CkBMyOvp
このスレに出てくるカマって便秘薬?なのかな?
って一体なんだしょう。
自分は便秘対策にマグネシウムと漢方薬出されていますが。

331 :優しい名無しさん:04/06/12 14:17 ID:6F7xpqdP
>>330 カマ:酸化マグネシウム製剤の商品名

332 :優しい名無しさん:04/06/14 21:11 ID:yZKZ2u3+
>>331
おぉレスさんくすこ。私が飲んでるのも商品名違うけどゾロなのかな。

333 :優しい名無しさん:04/06/15 11:01 ID:+8FVHfCN
トフラ飲むと足が自分の意思で動いてないような妙な感覚がある。
とくに階段を下りてる時とか怖い。
そういうのない?

334 :優しい名無しさん:04/06/15 20:16 ID:s4ZREaNJ
>>333
漏れは動悸と過呼吸が出るからそれよりはマシと思って飲んでる。

335 :優しい名無しさん:04/06/16 16:54 ID:pn8/0HmJ
1年かけてトリプタノール→アモキサン→トフラニールで治療。(いずれも150mg)
ここ3ヶ月ほどでトフラを徐々に減薬して、現在50mgでつ。
このまま順調に行けば、次はおにぎりトフラかも。(・∀・)イイ

336 :優しい名無しさん:04/06/16 21:28 ID:npFrwrYa
>>335
裏山。今105mgだけどまた下降の波が来てるので減薬には程遠い…
でも希望を持ってガンガルよ。

337 :優しい名無しさん:04/06/16 21:39 ID:virok6FK
>>335
俺もうらやましい。
俺は一生、飲むんだろうな。

338 :優しい名無しさん:04/06/18 00:58 ID:p0B3vg6B
この薬が眼に来るかたいませんか?

339 :優しい名無しさん:04/06/18 02:19 ID:w2jmnji2
はいはい、かすんでます。老眼かと思ったけど多分副作用。あきらめてます。精神的に効いてくれてる方が有難い。

340 :優しい名無しさん:04/06/18 03:56 ID:LPihM1x7
複視(ものが二重に見える)が起きたことがあります。
一瞬ついに発狂したかと思いましたが1時間ほどで直りました。

341 :優しい名無しさん:04/06/18 06:20 ID:1Fz5LUXX
うつ気分と不安が取れないので、今日からトフラ200mg/dayになった。
ちなみに、パキ40mgとリタとの併用。

アナフラのときは頑固な便秘になったが、トフラはひどい便秘にはならない。
似たような薬なのに、不思議だ。
たのむから、効いておくれ、トフラちゃん。

342 :優しい名無しさん:04/06/18 20:47 ID:eyCvwouV
鬱が酷いので150mg/dayから225に増量。
飲んで2時間ほどの間は猛烈に眠い。
やっと治まってきた。結構キツいなぁ。
これで効いてくれれば良いんだけども。

343 :優しい名無しさん:04/06/18 23:44 ID:KMs46JA+
本日イミドールデビューです。
効いてくれるといいなぁ。

344 :優しい名無しさん:04/06/21 12:43 ID:fJCFHmqD
自分は30mg/dayしか飲んでないよ
増やしてもらおうかな

345 :優しい名無しさん:04/06/21 20:59 ID:4OPGTfpR
>>344
徐々に増えていくよ、そのうち。
まああせるな

346 :優しい名無しさん:04/06/21 23:40 ID:hhyjHKwH
8年目にして、デビュー・・・リタリン進められたけど、断った・・・1日40ミリ、切れ味がいいって医者が言ってたけど、そんな感じなのかな?

347 :優しい名無しさん:04/06/22 11:12 ID:k7h+Nr5T
>>346
副作用多いけど、切れ味がいいってのは、定説だね。

348 :優しい名無しさん:04/06/23 11:22 ID:GDBGtA1E
性欲なくなる悪寒

349 :優しい名無しさん:04/06/23 13:08 ID:8JGcPDms
>>348
なくなるよ…・゚・(ノд`)・゚・

350 :優しい名無しさん:04/06/23 21:30 ID:dNZeIfSd
性欲なくなるのは楽といえば楽だけど、唯一の喜びを奪われた気がして、やっぱり悲しい(´Д⊂グスン

351 :優しい名無しさん:04/06/23 22:06 ID:rHCK6WtJ
俺、性欲要らないからもらってみようかな。

352 :優しい名無しさん:04/06/23 22:59 ID:dNZeIfSd
>>351
パキシルとドグマチールがいいYO。

353 :優しい名無しさん:04/06/24 18:59 ID:3gfzPkJH
今日から25mg錠一日9粒。バリバリ効いてる。

354 :優しい名無しさん:04/06/25 12:10 ID:dbbh2xMq
漏れは25mg*9錠だけどイマイチ。
少なくとも動けないと言う事はなくなったけど、
それ以上でもないような。

変えて貰おうかなぁ…

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