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【トラウマ】いじめ総合スレ【復讐】

1 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/12 15:17 ID:Di6HeMHU
イジメについて語れ!

2 :優しい名無しさん:04/02/12 15:18 ID:XfF3UOru
2ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

3 :優しい名無しさん:04/02/12 15:18 ID:sdPfaFl+
3げっと⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

4 :優しい名無しさん:04/02/12 15:41 ID:xhQcJ3Mt
いじめられっ子へアドバイス。
己に勝て。怖くて殴り返せない自分に勝て。
どーせやられるんだったら嫌いな奴殴ってからの方がいいだろ?
怒りと屈辱をため込んだってお前が損するだけ。
反撃する奴はいじめられなくなる。

5 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/12 16:04 ID:Di6HeMHU


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加害者に100万円賠償命令 いじめで神戸地裁
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2003/02/11

 神戸市東灘区の市立中学校で、同級生から度重なる暴行や恐喝行為などの「いじめ」を受けたとして、
当時中学二年だった男子生徒(16)=私立高校一年生=が、加害少年二人と両親、同市を相手取り、
約五百万円の損害賠償といじめの差し止めを求めた訴訟の判決が十日、神戸地裁であった。

 上田昭典裁判長は、加害少年とその両親の不法行為責任を認め、計百万円の賠償を命じたが、
同市の責任については「いじめ防止措置が不十分、不適切だったとは認められない」と棄却。差し止め請求も
「現在は行為がなく、今後も行う意思がないことを明言している」として棄却した。

 判決によると、男子生徒は中学入学前から、加害少年らからいじめを受けていたが、中学一年の
一九九九年夏ごろからエスカレート。休み時間にトイレに呼び出され、たばこの火を手に押し付けられたりした。
また、コンビニエンスストアでの万引の強要など、いじめはほぼ毎日続き、一年生の二、三学期で、
少なくとも約五百回以上に及んだという。

 上田裁判長は同中学教諭らの過失について「もっと早い段階で措置できなかったのか、疑念は否定できない」
としたものの、「教諭らはいじめを漫然と見過ごしていたわけではなく、予見し防止する義務を怠った
過失があるとまで認められない」と述べた。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030211ke95760.html


これだけの所業があったにも関わらず、相変わらず学校側の責任は問われませんでしたね。
まぁ毎度の事ですが、兎に角本人次第なんでしょうか。まだ中学生ですよ。




6 :優しい名無しさん:04/02/12 16:07 ID:lrFxy2dx
たたかれると思うけど、へこまされた分、愛されれば解決するか?
アフリカに生まれるとか、DQN地区に生まれるとか、DQN家庭に生まれるとか、
運か・・・

7 :優しい名無しさん:04/02/12 16:24 ID:Ly353Ojw
⊂(Д゚:⊂⌒`つ


8 :優しい名無しさん:04/02/12 16:26 ID:Ly353Ojw
(゚Д゚

9 :優しい名無しさん:04/02/12 16:30 ID:Ly353Ojw
H⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

10 :優しい名無しさん:04/02/12 21:19 ID:iLZtAp30
来た来た、タバコが好きなスレが。

11 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 01:28 ID:ICusr6Aa
>>10
そうなの?

12 :優しい名無しさん:04/02/13 01:54 ID:NcT0t2Po
いじめ動画

1 :番組の途中ですが名無しです :04/02/10 21:47 ID:GHTZRdj2
http://61.93.12.221/ftp/on9.wmv
マジでへこむ


13 :優しい名無しさん:04/02/13 09:04 ID:LPTplEvU
オバタリアンの特徴
@ 恥を知らないA 無教養B 客観性の恐ろしいまでの欠如
C デブD 濃い化粧E つーか醜いF下ネタ大好き
G噂話大好きH自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
H声が甲高いI陰湿J悪口大好きK笑ってるトコがムカツク
Lキレイぶってる
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね
年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからオバハンは皆消えろ、市ね、アホ


14 :優しい名無しさん:04/02/13 09:27 ID:efkYTIOr
私は、反撃しますた。ドア前にたむろしてる奴らが嫌がらせで退かなかったりして、ガン!!と目の前でドアに蹴り入れました。あちなみにいじめっこは男です。案外弱かったです。抵抗は大事でつね…

15 :優しい名無しさん:04/02/13 16:09 ID:a1D2qouU
学校内で悪い噂立てられて、卒業してからも知らない人(多分同じ学校出身)から「あの人●●さんじゃない?あはは」
とか指差して笑われる。
私は決して笑われるようなブサいルックスとか不潔だとか外れていることを
した覚えも無い。いつもその辺気を配っていたし、友達も普通にいた。
学校外の友人や私のことを知らない人は普通に接してくれるし・・
でもその私の悪い噂を聞いた人はいままで仲良くしてくれた人でも離れていく。
一体どんなヒドイ噂なのか分からないし、噂を流した主謀者も分からないから訴えよう
がない。

そのせいで、おしゃれにも興味がなくなってしまった。
外出するたびにビクビクするようになった。
人を憎むようになった。

本当は誰のことも憎みたくなかったのに。



16 :優しい名無しさん:04/02/13 16:40 ID:BPcCC8rV
大学時代、俺の陰口を叩いてる奴がいた。
奴は俺が気付いてないと思ってるみたいだったが、
俺にはお見通しだったさ。

17 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 16:54 ID:ICusr6Aa
>>14
痛快ですねぇ。いじめなんて大抵はアホ供の遊びの延長ですからね。
被害者側から見たら深刻な問題でも、加害者側は相手の心の深遠を探るなんて
不可能な人種ですから。
まぁ相手の気持ちを慮る性格であれば、自分がどれ程の過ちを犯しているのか
遅かれ早かれ気付くはずですから、結局は精神的に未だ幼稚だったって事なんでしょうね、
たむろしてた奴らは。
また、これらのイジメ側の心理というのは境界例に当てはまる部分もありそうですね。
考査の余地は充分あると思います。

>>15
いじめによって人生を狂わされる、コレは辛いですね。
>>15さんがされた様な理由なきいじめというのは、上でも述べたようにアホ供の遊びの延長、
即ち単なる憂さ晴らしのような気がします。低脳で哀れな奴と割り切れる筈も無く、
他人事ですが憤慨を禁じえませんね。

18 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 17:09 ID:ICusr6Aa
>>16
いじめも、大学生という大人の行為として鑑みると
その人の人格が問われますね。
まぁ大人でも大勢側に自分を置く事くらいしか自己の存在を確認する
術を持たない馬鹿も多いのでしょう。どこかの兵法に同盟を築きたくば、共通の敵を作れ
というのが在った様な記憶がありますが、>>16さんの書き込みを拝見して
思い出してしまいました。これも一種の群集心理なんでしょうか。

19 :優しい名無しさん:04/02/13 17:11 ID:L7MbSxTb
>>15
噂を鵜呑みにしない人たちもいますよ、私は鵜呑みにしません。
それはくだらないことだし、噂は結局は「人真似」の世界だと思います。
精神的にも落ち着きがないし、みんなと違って噂に惑わされない人も
いますから、そっちに目を向けてください。

20 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 17:38 ID:ICusr6Aa
>>19
>噂は結局は「人真似」の世界だと思います

全く同感ですね。ですが、こんな単純な事が判らない人間が多過ぎる、
ここにもイジメ問題の根っこがあるように感じます。

21 :ネコカラス:04/02/13 17:47 ID:2LFlY4yG
いじめ万歳
いじめするやつ=S=
いじめられるやつ=M=

22 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 17:55 ID:ICusr6Aa
>>21
煽りでしたら願い下げですよ。

23 :優しい名無しさん:04/02/13 17:59 ID:Sk/vyXTO
小学四年生頃クラスの男子から集団でいじめられてあったまにきたから習字の文鎮投げてやった。
男の子にはあたらなくてドアに当たった。残念

24 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 18:04 ID:ICusr6Aa
>>23
文鎮の角って当たると痛そうですよね。w


25 :優しい名無しさん:04/02/13 18:12 ID:1oPabNtd
良く覚えている。時期的には中学校二年生のゴールデンウィークの前だ。
小学校あがってから、ズーッと仲の良かった女子五人にいじめられた。
部活(美術部)の道具を放り投げて遊ばれ、あげくに壊された。
授業の始まる前に教科書や筆箱を隠されてこまらせられた。
単なる悪ふざけだと思っていた。
いやだと言ったら、長年の関係が壊れそうだった。
私の好きな相手には、もう彼女がいるんだともいわれた。(それでも、告白した。成功した。でも、それを影から見られてて、あっというまに言い触らされた)

26 :25のつづき:04/02/13 18:22 ID:1oPabNtd
そいつらの一人が部活を辞めたのを、私のせいにされた。
それでも、毎朝そいつらといっしょに登下校していた。

ある時、そいつらがシカトをはじめた。そいつらと共通の友達も私をシカトした。
二月続いた。
私には、そいつらいがいに親しい友達がいないから、シカトをつづけられたら誰とも学校で話せなかった。
夏休みにはいる前に、「あんたが悪いんやから、あたしらはシカトしたんよ」と私に言って、そしていきなり全く関係を絶たれた。

今では、また新しく友達を何人か作りました。
でも、その人以外の学校の人は信じられないし、喋れない。
人間を信用するのは怖いと、あれから一年以上経った今も思う。

27 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/13 18:30 ID:ICusr6Aa
>>25
もうそれは悪ふざけの範疇を超えてますね。

>いやだと言ったら、長年の関係が壊れそうだった

>>25さんのこの優しさに付け入ったのかも知れませんね。
時期的にゴールデンウィークの前という事は比較的短期間だったのでしょうか。
そうだったとしても、決して許容出来るものでは在りませんが。女子の場合に於いて、
恋愛絡みのいじめというのも少なくはなさそうですね。

28 :25:04/02/13 18:55 ID:YdQUxk+f
急いで書いたので、文が支離滅裂ですが、ゴールデンウィーク前というのはシカトが始まった時期でした。
それ以外のことは、シカト以前からされていたことです。

今、パニック障害だったりするのでつらいです。
特に、自分と同じくらいの年の女子の集団の中にいると必ず発作がでます...。

29 :優しい名無しさん:04/02/13 20:27 ID:fvNAmpnn
群れてないと安心できない女は馬鹿。

群れないでも堂々と一人で生きられるようにしろ。
お前の人生だ。群れの奴隷ではない。

30 :優しい名無しさん:04/02/13 20:42 ID:LvBDnGky
長期間いじめられた。物心ついた時から大人になってもいじめられた。そして今は半ヒキ。
今、私をいじめる人がいなくて落ち着かない。いじめられてた時の方が楽だった。
いじめられ続ける人生が私の思い描いていた人生だ。いじめられてないと自分の位置を見失う。

31 :優しい名無しさん:04/02/13 20:48 ID:tHO8FXJy
鶏は自分より少しでも弱い奴はつついていじめる。
いじめられた鶏はさらに弱い鶏をつついていじめる。
さらにその弱い鶏はもっと弱い鶏を突いていじめる。
そしてもっとも底辺のいじめる相手の居ない鶏は地面をつつくしかないのだ。








そんなある日、突然みんな鶏インフルエンザで生きながら埋められて死にました。

おしまい。

32 :優しい名無しさん:04/02/13 20:52 ID:L7MbSxTb
少しでも弱いやつを探していじめたやつも、さらにその弱いやつも
地面をつついたやつも、ほんの少し人生を生きたら、みんな平等に
死んで、いじめて優越感を感じたことも「無」になるんだから、
で、地面をつついたことも「無」となって宇宙空間に呑み込まれる
のが最終結論だよ。

33 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/14 11:32 ID:gmUPRvzP
なるほど

34 :優しい名無しさん:04/02/14 21:48 ID:g42c3ISV
いじめなんて、ほんとは絶対に無くなったりしないんだ。
悔しいけど。

35 :優しい名無しさん:04/02/14 22:14 ID:Igwnv7Q5
娘が小学校でいじめられたら誰にいじめられたか名前を聞く。
陰湿ないじめだったら私がその子供に何故いじめるのか理由を聞く。そんなの全然苦にならない。
でも頼むからいじめる側にはならないでくれ。もっと自分にほこりをもて。
いじめをする奴は自分にほこりをもてない証拠だから。
私をいじめた奴らは勉強が出来ない奴らだった。いじめを進んでする奴は自分はばかですと公言しているのだ。
いじめられているあなた、あなたをいじめている相手はばかなのだ!落ち込む必要はない。
とにかくイキロ!いじめなんかで死ぬな。

36 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/15 08:14 ID:k0WmaP/0
>>34
そうかもしれませんね。

>>35
なるほど。昔は子供同士の問題に親が口を挟むのは無粋だと言われてましたが、
昨今のイジメ問題に関しては学校は当てにならない、自浄作用も無い
という状態なので親御さんが介入せざるを得ないのかもしれませんね。


37 :優しい名無しさん:04/02/15 09:09 ID:9uYESHsN
>>36
そうだと思う。
今の子供って個人を集団でいじめるし、いじめは友達を失わない為のスキンシップになってるの。先生方はまじめな人が多いからあてにならない。
私は裏の世界を少し勉強したから、いじめっこにどう接すればいいか前よりはわかる。
臆病だから人をいじめて自分のよわさを隠そうとするし、集団いじめをする事で仲間意識を強くする事が出来る。
結局いじめられっこはクラスのいけにえなんだよ。かなりの極論だけどね。
だってわざわざ違うクラスの子をいじめに行かないでしょ。


38 :優しい名無しさん:04/02/15 10:30 ID:Qmk1yuoX
遊びじゃないの?いじめって

39 :優しい名無しさん:04/02/15 11:21 ID:9uYESHsN
>>38
遊びのいじめは大人になってからいい思い出になるよね。私はそうだったかも。
でも、他の子供達を見ると遊びを越えている(チョー陰湿)いじめをなんどか見たよ。
私の娘と一緒に遊んでくれる女の子は集団の男の子達に暴言いわれまくってたよ。そのときは注意しなかったけど、今度会ったらもっと良く観察してみるね。
とにかくそいつらまともな日本語話してないよ。仮面ライダーの口調そのまんま。
おかげで仮面ライダーが大っ嫌いになった。

40 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/15 12:05 ID:k0WmaP/0
*行き過ぎた報復
柔道5段の 警視庁の警察官が、 自分の子供を イジメた小学生2人を 柔道教室で強く投げ飛ばし、鼓膜を破る
大ケガなどをさせていたことが わかりました。

 この警察官は、警視庁青梅警察署・地域課の 30代の巡査長です。巡査長は柔道5段で、
青梅市内の柔道教室で ボランティアの 指導員を務めていますが、先月26日、 この柔道教室に
通っている 児童2人に 自分の子供が いじめられていると聞き、この2人を集中的に何度も強く 投げ飛ばしたと いうことです。
 
 1人の児童は 鼓膜が破れる大ケガをして、 もう1人も 肩などに打撲をしました。
 
 巡査長は「自分の子供が2人に いじめられていると聞いて、 つい力が入ってしまった。 仕返しと受け取られても
仕方がない。 申し訳ない」と 話しているということです。巡査長は 現在、謹慎していますが、 警視庁は近く 処分する方針です。
http://216.239.57.104/search?q=cache:tsaE1omLxn4J:rnews.coara.or.jp/jnews/only/new/
+%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8


ちょっとやり過ぎましたね。もうちょっとこっそりと、これじゃバレバレですよ、お巡りさんw



41 :優しい名無しさん:04/02/15 15:14 ID:EsiqhkbY

「自分の子供が、苛めっ子か、苛められっ子になるならどっちがいいですか?」

42 :優しい名無しさん:04/02/15 17:51 ID:Qg+szkA6
とりあえず脅迫電話
「火つけるぞ」「殺すぞ」と脅かそう
公衆電話からだぞ

夜中じゅうかけまくって相手の家族ともどもノイローゼ状態にしてやったよ!
最高だぜ!

あと車にペンキ塗ってやった!

43 :優しい名無しさん:04/02/15 17:53 ID:Qg+szkA6
↑仕返ししたやる方法だよ

44 :ネコカラス:04/02/15 19:03 ID:/Z1j5mcA
私は反撃してもいじめられたとゆうか前よりひどくなった。だから自殺を考えたんだけど
高校進学でいじめてた人達とは一緒にならなかったけど、でもまた違う人からいじめられた。
それで高校中退しました。もう生きる希望さえなくなりました。

45 :ネコカラス:04/02/15 19:12 ID:/Z1j5mcA
あひゃひゃひゃひゃ(≧∀≦*)

46 :優しい名無しさん:04/02/15 19:28 ID:6U5O5nt/
>>42
そんな程度でノイローゼになるのかな?

47 :優しい名無しさん:04/02/15 20:41 ID:Qg+szkA6
>>44
殴らせて病院に行く。
次に被害届けを警察に出す

>>46
誰にやられたか分らないんだから精神的に参るさ

48 :優しい名無しさん:04/02/15 20:50 ID:jOnG2mAF
>>47
いじめた経験があればわかるんじゃない?

49 :優しい名無しさん:04/02/15 22:05 ID:HV8ZBZGb
正直、またいじめられたい。毎日俯いて暮らしたい。ひどいいじめや虐待されるところを妄想する。
いじめられた世界が私の故郷。慣れ親しんだ世界に帰りたい。

50 :優しい名無しさん:04/02/15 22:10 ID:QJMeyfCy
749 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:03/10/12 21:01

「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号
血と汗と涙のコーネリアス! 小山田圭吾2万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。
この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてた
よ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグル
に紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上に
バックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃ
ねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで
(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?
(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

51 :優しい名無しさん:04/02/15 22:11 ID:QJMeyfCy
57 名前:伝説の名無しさん[] 投稿日:04/01/10 18:59
>>54
ロキオンは読んでないけど、初期のクイックジャパンでいじめメインのロングインタビューがあって、
小学生時代とかのいじめ体験(加害者側)を告白。可哀相だけど笑っちゃうみたいなスタンスだった。
雑誌のほうで被害者の調査もしたら当時のいじめが原因でどうにかなってたらしく、
結果を聞いた小山田が「ムチャムチャ重いわ」とか言ったらしい。

599 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/01/01 10:25 ID:bk4ac/mW
>>596
確かそれ、続きがある。
何かの雑誌の企画で、小山田は、自分がいじめた人に会いに行かされる。
その人は、いわゆる知的障害を持った人。
親切にしたこともある、などと、自己弁護by小山田
オチは、会って、「小山田君は友達だと思う?」と聞き、「うん」と言わせて、
編集「よかったね、友達だと思ってるって」
…お前らはいいかもしれないけどなあ、こっちは後味わりーよ、てな感じ。

52 :優しい名無しさん:04/02/15 22:23 ID:1szLxf/i
>>39
遊びのいじめってどういうのをいうんだ?
いじめられてる側からしたら同じじゃないのか?

53 :優しい名無しさん:04/02/15 22:43 ID:9uYESHsN
>>52
私は男の子達にいじめられたらやり返してた。陰湿ないじめではなかったと思う。
うまく言えないけど、今の子供って変に大人びてる。子供の癖に人生を悟っているような感じ。
叩いたりしないけど、相手を集団で馬鹿にして追い詰めてる。
今度そのいじめっ子にあったら「お前らどこのうちの子供だ?」と聞くつもり。どこの子供かわかったら、おかんにあそこの子いじめでこんな事してるんだよと言う。
そーすればそこの家族の性格がわかるしね。お茶受けの話には持ってこいよ。

54 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/16 12:46 ID:Q7pz5yQc
>>49
現状に満足できない要因があるのでしょうか?
それにしても、苛められるよりは良いのでは?

>>50
ほう、小山田さんにそんな過去が・・・。
しかし雑誌のインタビューで曝け出すなんて・・・
わざわざイメージダウンしてどうしたいのでしょうか。

>>53
同感ですね。私が思うに、「いじめ」 という軽薄な表現が
加害者側に行為への抵抗感を無くさせていると言いますか、
遊びの延長の様な誤解を抱かせている懸念があるように感じます。
もっと重みのあるネーミングをして欲しいと思いますね。

55 :優しい名無しさん:04/02/16 15:01 ID:qNfPWmX0
>>54
*集団リンチ
*シカト

小山田は告白しただけマシなのかな?
いじめをしていた子供が成長してから後悔しても遅いよね。
私は悪口中心のバラエティー番組を子供に見せないようにしてる。
金毛と赤毛のコンビ最悪!旦那も嫌ってる。

いじめを助長させそうな番組を見たら、スポンサーの不買運動をしたり苦情電話をかけたりして、抗議行動を起こすことが大事だそうな。
最近そんな番組あるかな?



56 :優しい名無しさん:04/02/16 15:11 ID:64CkD1/M
車の免許取りました。
あいつの家の前で「交通事故」を起こすのが楽しみです。

57 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/16 15:58 ID:Q7pz5yQc
>>55
>「集団リンチ」
これは的を得てると思いますね。「リンチ」というと肉体的暴力を思わせますが
昨今の精神的暴力によるイジメも実の所、それ以上の威力を持っているのかも知れません。

>金毛と赤毛のコンビ最悪!旦那も嫌ってる
そうですね。元々あの二人は低俗過ぎてツマラナイので見てません。w

>最近そんな番組あるかな?
確かめちゃいけがPTAからの抗議があった様な記憶がありますが。
あれもちょっと酷いですね。

>>56
計画は綿密に。

58 :優しい名無しさん:04/02/16 16:22 ID:cFaJ53fI
いじめって、別に外見が醜いからとか馬鹿だからされるわけじゃないよね。
その逆もある。妬みからくるいじめはいじめって言わないのかな?

59 :優しい名無しさん:04/02/16 16:31 ID:5oH706iI
俺はもう40だけど小・中学校の時いじめられっ子だった。その時の
屈辱は今でも夢に出てくる程だ。絶対に許さない。
いじめっ子が幸せな生活をしていたなら、人生をかけてこの手でぶちこわす。
それ位、毎日が地獄だった。自殺も考えた。中学の卒業式の時はこの人間関係から逃れられ
るかと思うとホント嬉しかった。

60 :優しい名無しさん:04/02/16 19:11 ID:qywvXTED
>>54>>55
小じゃま田は取るに足らない微々たることだと思っているだけだと思われ。<いじめ歴

「いじめ」の呼称変更については、普通に「虐待」でよろしいのでは?

61 :優しい名無しさん:04/02/17 00:33 ID:EqPDe50X
仲のよかった子に集団にいじめられると、自分の世界が一気に狭くなって、何もなくなって、涙は出なかった。

62 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 07:47 ID:VofvE/9F
>>58
いじめには何らかの動機があると思われますが、埼玉県の調査によ
れば、小・中学生とも35%が力の弱い者、動作のにぶい者をおもしろ半分にいじめるとな
っていマスね。だらしのない者、きまりを守らない者へのいじめも15%程度。又生意気、
いい子ぶる子への反発、欲求不満の鬱憤ばらしや、憎しみなどをあわせると30%にもなる
ことがわかったそうです。



63 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 07:50 ID:VofvE/9F
ちなみに埼玉県立教育センターの調査資料によると

*小中学生のいじめられの実態

  学年    小3     小5     中2

64 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 07:55 ID:VofvE/9F
 
 小中学生のいじめられの実態(%)


   ┌─────┬────┬────┬────┐ 
   │ 学 年    小3     小5    中2   |
   ├─────┼────┼────┼────┤
   │ あ る   │ 63   │ 56   │ 28   │
   ├─────┼────┼────┼────┤
   │ な し   │ 36   │ 44   │ 72   │ 
   └─────┴────┴────┴────┘
だそうです。小学生では過半数がいじめられの経験があるということですね。




65 :優しい名無しさん:04/02/17 07:59 ID:OTLPhnGU
奇妙な心持ちだ( ´ー`)つ━・oO
悲劇と言って良いのかぼくにはわからないけど、少なくとも(ああ、なんてことだ!)
この上なく馬鹿げたことが行われていることは確かだ。酷く苛つくことが行われている。
娯楽だったら他にも沢山思いつくだろうに、なんだっていじめスレなんか立てたんだ?
まったくなんてこったー、だ。おかげで極度の興奮状態だ。耳が火照る。
もはや誰も必要としないものを、こんな汚れたものを……言語に絶する愚かさだ。
親族共々一生呪われろ。絶望の底で苦しみ続けろ、虫けらどもめ。

66 :優しい名無しさん:04/02/17 08:03 ID:OTLPhnGU
だがしかし、そうだね良心というものと掛け合えば当然のことだけど、
人の遊び場に闖入するのは恥ずべき行為だ。でも仕方ないだろう!
少しくらいぶつくさ言ったってこの場合は許されるはずさ( ´ー`)つ━・oO
生きながら地獄へ堕ちろ臓物野郎。

67 :優しい名無しさん:04/02/17 08:11 ID:OTLPhnGU
そうだ、そもそもこれはもうぼく自身が幕を閉じた舞台だよ。
それとも君らは勝手に再会してまたあのくだらない汚物にまみれたオナニーショーをだらだらと展開しようって腹か。
いい加減にしろチンカス野郎ども。その下らない自意識なんか今すぐ輪っかに掛けてしまえ。
死ね( ´ー`)つ━・oO

68 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 08:17 ID:VofvE/9F
>>60
>小じゃま田は取るに足らない微々たることだと思っているだけだと思われ。<いじめ歴
なるほど、それ以外に考えられませんなぁ。彼が犯した行為その物は十分犯罪の範疇に
含まれるんですが、成人してからの発言ですからねぇ。認識の相違でしたで本人は済んでる
のかも知れませんが、読者はそうは思わないでしょう。
しかし、小じゃま田とはナイスなネーミングですなぁ(笑) 彼の勘違い発言には要注目ですね。

>「いじめ」の呼称変更については、普通に「虐待」でよろしいのでは?
そうですね、かなりシックリきます。ニュースや新聞でもこの様なストレートな表現を
してもらえると世間のいじめ問題への関心もまた違った方向(犯罪として認識)へ転換するんじゃ
ないでしょうか。まぁ「いじめ」とすることで幼い加害者を擁護するような思惑も感じられます。
穿った見方かもしれませんが、本末転倒な教育観を想像させませんか。



69 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 08:28 ID:VofvE/9F
>>65
あなたの叫びは己の過去を振り払う事が目的のような、どこか哀愁を感じるのですが。
本当に殺したいのは、自分の過去の忌まわしい記憶なんじゃないですか?
その余りに屈折したいじめ観は、あなたに内在する過去への嫌悪感、憤りを噴出させてるだけ
のような気がするのですが。
まぁ私の稚拙な3段論法では深遠を探ることは無理でしょうなあ。

70 :優しい名無しさん:04/02/17 09:15 ID:OTLPhnGU
過去なんてものはまともな人間にはクソほどにも影響を与えはしないよ( ´ー`)つ━・oO

71 :優しい名無しさん:04/02/17 09:23 ID:OTLPhnGU
まったく世の中には新しい物事なんて少しもないんだからねえ!
いや、そんなことは無いんだが。要するに世界が狭いんだね。
どっちを向いても手垢まみれときてる。変えなきゃなりませんよ、必然。
尤も変えるのはぼくじゃありませんがね。勿論君でもないが( ´ー`)つ━・oO

72 :優しい名無しさん:04/02/17 09:27 ID:OTLPhnGU
アヒャ( ゚∀゚)つ━・oO

73 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 09:35 ID:VofvE/9F
>>70>>71
人間の人格の根本を形成するのはその人の過去ですよ。
経験の前には遺伝子も無力に等しい。あなたの原体験に何が在ったか
など知ったこっちゃないですが、過去から目を背ける事は不可能です。
人の一生というのは過去→現在の連続性の上に成り立ってるわけで、
それらをぶつ切りにして語るのはナンセンスですよ。ましてや未来にばかり気を取られる
というのは愚行です。まぁ足元を見つめる以前の問題なのですが。

74 :優しい名無しさん:04/02/17 09:37 ID:OTLPhnGU
まあ時間なんてものは人間の妄想にすぎないわけだが( ゚∀゚)つ━・oO
とにかくぼくにはっきり言えることは、このクソスレはその過去とやらに対しても真摯とは言えないってことだ。
あははははははははははははは

75 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 10:02 ID:VofvE/9F
>このクソスレはその過去とやらに対しても真摯とは言えないってことだ

あなたはいじめ被害者ですからこのスレに書き込む人達の心情は
私よりも理解出来るんじゃないですか?被害者の中には受けたいじめに納得できず、
消化不良のまま大人になり、現在でも引きずっている人もいます。それを踏まえれば
多少激した書き込みがあるのも無理はない。それくらいは許容範囲になりませんか?
また、被害者の方も憤りを心の中に鬱積させるより掲示板という場所で発散させ、昇華できるので
あれば、少なくとも無意味なスレではないと考えています。

>まあ時間なんてものは人間の妄想にすぎないわけだが
妄想ではなく、概念です。

具体的に何を原因として批判されているのか、どこが気に食わないのか
はっきりさせないままその様な書き込みをされているのであれば
低俗な煽りとしか受け取れませんよ。煽りは願い下げです。

76 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/17 12:26 ID:VofvE/9F
あぁ小じゃま田さんスレ見つけちゃいましたよw

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1074442952/-100

コレでしょうか?なにかハゲネタで盛り上がってるみたいですが
過去の罪の因果応報みたいな書き込みには笑っちゃいました。

77 :優しい名無しさん:04/02/17 13:49 ID:OTLPhnGU
煽りに向かって煽るなとはこれいかに?
もっと煽れってことなんだろうか?( ´ー`)つ━・oO

78 :優しい名無しさん:04/02/17 14:25 ID:UlWJpX7A
中学の時のいじめのせいで、対人恐怖症気味です。
自分に自身が持てない。他人に気を遣ってしまう。
世の中には、いじめをするような糞人間がいることを
中学のいじめで知りました(怒)。
そいつらを、たまに見かけたけど、のうのうと生きてる感じ。
自分のやったことが分かってないんだろーなー。
自分は善人と思い込んでる人間ほど、怖いものはない。
そういう人間は、自分の中の歪みを直視できない。

79 :優しい名無しさん:04/02/17 14:40 ID:OTLPhnGU
5点。もっと練り直せ( ´ー`)つ━・oO
ちょっとくらい大袈裟でリアリティが足りなくてもいいから少しはドラマを作れよ。

↓参考↓
596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:32 ID:DL6pzKFY
中3の時、夜中に家に忍び込まれた。僕の部屋からはスーファミのカセット盗まれた。
妹の部屋にも忍び込まれ下着やCDなど持っていかれた。朝、食事の時気付いたら冷蔵庫の中に小便されてた。
登校してみると教室の教壇に妹の下着が置かれてて黒板にはポラロイドカメラ?でとられた妹の寝顔とか貼られてた。
「ばかじゃねーの」「普通起きるよな?ぎゃはは」とか言われた。
家に帰ってみると「おにいちゃん、お寿司なんか頼んでないよね?」
とかお母さんが言ってきたので変だなと思ってたらやっぱり同級生たちが
いたずらで注文したらしい。次の日、お父さんが被害届け出すと言ってたので
僕が「警察に言ったらまたやられるから言わないで」と止めた。
このときの僕の行動がその後の事態の原因だったのかもしれない・・。
帰ってきてからずっと部屋から出てこないでご飯も食べなかった。
おじいちゃんが民生委員の仕事をしていたので市の教育課に相談してくれた。
教育課の人たちは「学校に連絡しておきます」と言ったらしい。
いじめグループの奴らがうちのクラスの担任と体育教官で生活指導の先生に呼び出された。
指導室でかなり怒られたらしい。これで僕ももう大丈夫かと思ったら甘かった。
妹が目をつけられてクラス中で「死ね」「学校来るな」・・。妹はおじいちゃんの
家の納屋に置いてあった有機リン農薬を飲んで倒れてた・・。
おばあちゃんが見つけてすぐに病院に運んだんだけどもう手遅れだったらしく死んでた。
もう何年も前の話・・。

80 :優しい名無しさん:04/02/17 16:41 ID:p8YTlfzM
さて、加害者を殺しに行こうぜ。

81 :優しい名無しさん:04/02/17 17:48 ID:8ajfMkus
このスレの鬼畜どもが虐めたやつらに仕返しをしました!
その時の映像です!
http://www.gazo-box.com/movie/src/1076907901675.wmv


82 :優しい名無しさん:04/02/17 19:27 ID:7ClScTYy
>>81
グロは怖いから見ません。

83 :RUI:04/02/17 19:32 ID:IiOCM776
私もいじめられてたなぁ。。。
中1の頃。
親に言えなくて毎日学校行ってた。
休み時間が辛い。
シカとされてたからいつも1人だった。


84 :優しい名無しさん:04/02/17 20:09 ID:rLRQMcov
今は不景気だからすごく色んな下手物の商売があるよ。
仕返し屋とかさ、、、色々工作して仕返しするものから大胆不敵に直接暴行するまで色々・・・


85 :優しい名無しさん:04/02/17 20:28 ID:vUvHed48
私の親友、小6でいじめにあって(おとなしいというだけで)
当時いじめが全盛期だったから彼女は男子にからかわれ続け
中学は離れた公立に行ったけど対人恐怖が抜けなくて
高校も中退、ヒキコモリ。
最後は分裂で強制入院。

最近、小6のときのメンバーで同窓会やろうという話があった。
はっきりいってそいつらに、そいつらのしたことが
どれだけ一人の人間を傷つけたか、言ってやりたい!!
でも、みんな絶対「過去のことだろ」とか言うに決まってるんだよ。
盛り上がりの席でそんなコといったらしらけちゃうだろうし・。
どうしたらいいんだろう。でも、いじめたことについての
認識だけは絶対して欲しいし、知ってもらいたいんだ。

86 :(,,・Д・,,) ◆35mlMeIo/E :04/02/17 20:47 ID:S8JfSWBv
私も、小学・中学のころいじめられました。
小学校のころはいじめられてるって実感はなかったんですが、
今でもそのトラウマ引きずって生きています。

>>81
よくいじめ系のスレで出回ってる映像だな。

内容としてはなんか白いヘルメットの人たちが
車の後ろのふた(?)に無理やり女性を詰め込めるものなんだが…。

で、その人たちいったいどうなったんだろう。

87 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/18 13:20 ID:NtGWArPr
>>85
難しい問題ですね。
まず、周囲に人がいる状況で話を切り出しても、逆に集中砲火を浴びる危険性も
あります。ここは一つ、いじめの主犯格と一対一で話合う状況に持ち込むことが先決
ではないでしょうか。その上でいじめ被害者の方の経緯を淡々と、出来れば冷淡に
報告し、加害者に罪の自覚を持たせるように論じていきましょう。その際、決して感情的
になってはいけないと思います。相手は其の隙を突いてきますから、あくまでも冷静さを
失わないように。
もし加害者が人間としての尊厳を持ち合わせているのであれば、自責の念に駆られることでしょう。
逆に救いようのない馬鹿であったなら、諦めるしかありませんが・・・。


88 :優しい名無しさん:04/02/18 15:16 ID:gsLu+Ftb
漏れは中1の時相手はクラスの残りの男子全員だったよ。
首謀者はPTA会長の息子。漏れがそいつに1学期の中間テストの点勝ったから、それだけ。
よりによってクラス担任は新任。今で言う学級崩壊状態だったから
担任に助けを求めるなんて考えたこともなかった。
ここに書くのもつらいくらい酷いことを大量にされた。
体育の後戻ってみたら学ランのズボンのチャックの部分に下げられた状態でボンドを
つけられてたり、17人に取り押さえられてPTA会長の子にソックスの下から
かみそりで切られまくったり。こんなのまだ朝飯前だった。

部活だけがよりどころだったのに、楽器を壊された。80万もしたのに。
修理代におかげでさらに20万もかかった(事情を知った顧問が部費で払ってくれたけど)
ソロコン当日にはマウスピースとリードパイプに粘土が詰められてた。
外すためにプログラム順を繰り下げてもらった。それでも金賞取れたけど。

首謀者を押さえるためには並の学校関係者じゃこいつは止められないと分かった。
隣のクラスで同じ部活の奴が事情を教えてくれたので。
小学校時代からどんなことをしてでも敵を蹴落とすタイプだったらしい。
そいつと計画して、まず同じ部活の部長の親で1つ上の学年主任をやってる人に
事情を全部話した。そいつの親とほぼ同じ権力を握ってる奴。
その先生の働きかけで、地方紙に投書が載った。PTA総会で騒ぎになった。
(その後親に嫌がらせが若干きたらしいけど、あまり相手にしなかったら
そのうち静かになったらしい。親にも苦労かけたけど・・・。)
3学期にはいじめがだいぶゆるくなって、どちらか言うとそいつとクラスで
別の派閥に入ってる奴が少しづつ仲良くしてくれるようになった。
2年になるとそいつとはクラスが校舎内で真逆になるようにもしてもらえた。
2年以降も嫌がらせは続いたけどね。

高校は同じところにいったけど、あまり関わらなくなった。
でも、あっという間に校内でヤリチン伝説が伝わるようになったような奴だけど・・・。
1浪して東大いって今文部科学省の役人。



89 :優しい名無しさん:04/02/18 17:57 ID:dPZ58IeO
やっぱそういうのあるよね。
私は小学校六年生の時、学級内虐待にあいました。
五年の時その学校に転入して、一年半くらいは普通に生活してました。
でも、転校生ってだけで目立つのに、ずばぬけて成績が良かったり
まわりの家より少し暮らし向きが良かったり、見た目が良かったりしたから
私が来るまで一番だった子(とその取りまき)にいじわるされるようになった。
原因は妬みだと確信してます。
88さんみたいなすごいことはされてませんけど、靴に砂入れられたり
聞こえよがしに大声で私の悪口言ったりしてるだけでも私は傷ついたし、
毎晩ベッドの中で毎日泣いてました。
中学受験に失敗してあいつらと同じ中学に行くことになるようなら自殺しようと本気で思ってました。
先生は生意気だと私を嫌ってましたから助けてくれるはずもなく、他のクラスメイトは見て見ぬふりでした。
親はいじめられた経験のない人で、「みんなと仲良くできないあんたが悪い」と言われました。
県下トップの名門女子校に受かったらそういうことはされなくなりましたけど、
もう当時の同級生とは一人として関わる気はありません。
自分の子供が生まれたら絶対に小学校から私立に入れようと思ってます。
身を置く環境ってとても大事だと思います。
実際、中学・高校の間はまわりがよくできた子たちばかりだったので心穏やかに暮らせましたから。

自分語りスマソ。でもちょっとスキ-リした。

90 :優しい名無しさん:04/02/18 18:40 ID:ui7SCXmY
いじめ ホント醜いな。
自殺でなくて、逆に相手を殺したくてしかたなかった。

91 :優しい名無しさん:04/02/18 18:49 ID:QZOBC6gv
>>88
漏れもにたような経験がある。
むかし、小役人の子供の兄弟に
さんざんいじめられていた。
なにか国家公務員はえらいと常にいっていた一家で、
そいつらの兄貴は今木っ端役人で
弟の方はF通というメーカーに勤めている。


92 :優しい名無しさん:04/02/18 19:24 ID:fKK8yY8u
俺なんて小、中のときにはとこににいじめられ続けた。
そいつとは同じ学校でいつもいやみばかり言われていた。
デブとか些細なことで食って掛かってくる。
誰も助けようとしなかった。
学校の教師はただめんどくさがって我慢しろとしか言わなかった。
>>89,俺も父親からいじめられるお前が悪いと言われた。
しかもいじめてくる奴と喧嘩したら、お前は忍耐力がないとか
こせこせしているとか言われる。
そんなに俺が嫌いなら捨てればいいのにと思った。
そのくせ一緒に風呂はいりに言ったりする(おれは22で
ちなみに父親は60です、普通60にもなって、22の息子と
風呂はいりに行くか、行かないだろ。ベトベトホモみたいで気持ち悪い)
後俺は教師からもいじめというか嫌がらせにあっていた。
俺がその教師に口で言ってもわからない奴は叩いてしまえといったことが奴は
気に食わなかったらしく、何かあるとあいつ殴ってやろうかとおれにおちょくるように
行ってきたり、俺がいろいろ言うと俺はお前が心配だといやみ混じりにいってきたり
(本当は心配ではなく、うざいんだろ俺の存在が)
まぁこんなところかな。
ちょっと俺自身の事が入っているけど、こんなのいじめの範疇に入らないとか
意味がよくわからんのならスルーしていいよ。

93 :優しい名無しさん:04/02/18 20:02 ID:BKt0bUqo
さて、そろそろイジメ加害者を○そうじゃないか。
家族を殺されたみなさん。人殺し犯人を○そうじゃないか。

○は好きな漢字を一文字入れてください。

94 :優しい名無しさん:04/02/18 20:28 ID:q6rwC9Cc
いじめっ子の言い分は「やり返さないのが悪い」んだけど、いじめられっこは
「関わり合いたくない」というのが本音なんだなと思います。
誰がどう言おうが事実はいったんいじめになると関係が修復される率はこの上
なく低いんだろうと思います。


95 :優しい名無しさん:04/02/19 00:33 ID:9vl/xKJD
タバコが副流煙垂れ流してるスレはココですか?っていうか、まだいたの?

96 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/19 12:12 ID:ENRwYJ/p
いじめ問題に対する意見、要望を受け付けます。
いじめ被害者、いじめ加害者、傍観者など様々な立場の
方からの御意見をお寄せください。
過去、現在は問いません。どんな些細なことでも書き込んでください。

97 :優しい名無しさん:04/02/19 13:39 ID:T+nj7/DQ
なかなかいいネタが書き込まれてるね。
たってしまったものは仕方ない。楽しまなくちゃね( ´ー`)つ━・oO

98 :優しい名無しさん:04/02/19 14:45 ID:WvloDKly
ぼくは仕返しをしました
名簿があるから イタズラ電話 イタズラダイレクトメール いたずら宅配便
めちゃくちゃやりまくった
相手の母親を病院送りにした おいらは精神障害者だ
辛い思いして今も苦しんでいるだからやり返す
警察に言われました 取調べも受けました
だけどやり返す ムカツクから
はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

99 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/19 14:51 ID:ENRwYJ/p
>>97
お手柔らかにお願いしますよ。出来ればあなたの
被いじめ体験なども書き込んでみて下さい。

100 :優しい名無しさん:04/02/19 15:52 ID:u80m5ZT7
なぁどんなに足掻いても訴えても教師は
いじめられる奴が悪いから我慢しろとしか言わない。
どうせ今の教師は自分のみの保身の事しか
考えないクズばかりだから。
言い換えれば、永田町や霞ヶ関クズどもとなんら変わらない。
教師が頼りにならないとわかったとたん、俺は我慢するか
いじめた奴の靴にニスを垂れ流すようにした。

101 :優しい名無しさん:04/02/19 21:09 ID:T+nj7/DQ
>>100
おまえが一番クズ( ´ー`)つ━・oO

102 :優しい名無しさん:04/02/19 23:09 ID:C3BXJpsm
>>100
加害者を生かしておくと反撃されるぞ。始末しろ。

103 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/20 11:24 ID:P2UoSL6t
>>102
そうですね

104 :優しい名無しさん:04/02/20 22:48 ID:iKdkxwyB
>>96
別に悪気はないけれど、別スレでもにたような事してなかった?
ます、あなたの経験談から語ってみてはいかがかと。

105 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/21 09:09 ID:uw9t0tCG
>>104
あれは小学校2,3年生の頃だったでしょうか、私とよく遊んでいた女の子が
いましてね。その子によくスカート捲りなどの愚にも付かないイジメをしていた
記憶がありますよ。まぁ当時としては罪悪感など欠片も無く、ただその子が
「キャーキャー」 言うのを楽しんでいたんでしょう。
私はその後に転校し、後日高校生になって再会したのですが
子供の遊びくらいの認識だったらしく、とくに嫌な思いはしてなかった、との事でした。

私個人にはこんな他愛もないエピソードしか無いのですが、一つ下のいとこが
結構ないじめに遭ってまして。同じ中学に通っていたのですが、庇ってやることもできず
愚痴を聞く程度の事しかしてやれなかったんですね。まぁ当時の自分を思い出すにつけ、
不甲斐なく後悔の念に駆られます。なぜ傍観者でしかなかったのか、少しの勇気があれば
幾らでも取るべき手段があった筈なのに、と。
今ではお互い大学生となり、その話題には触れもしませんが
やはり彼の心には傷となって残っているでしょうし、私も同様のものではありませんが
いじめに対する嫌悪は持っています。


106 :優しい名無しさん:04/02/21 10:16 ID:3F4WnaRJ
私は中3の男です。今、人間関係について悩んでいます。

━━━悩んでいる内容━━━
1週間前まで、かなり仲の良かった友達5人が
今週に入って、一斉に私をシカトするようになりました。
私を含め、学年でも有名なグループです。
何故、シカトするのかを直接に訊いてもシカトされ、
もちろん、メールで訊いても返信はありませんでした。
―――こいつら女か?
1週間前の土曜日なんて、一緒に勉強したりしていたのに、
今週に入って一斉にシカト。
昼休みにやっているサッカーでも、
私がミスするとキレる。
前は「ドンマイ」の一言や、アドバイスをくれていた。
だが、現状は一斉シカト。

107 :優しい名無しさん:04/02/21 10:30 ID:3F4WnaRJ
その5人の中でも一番 仲の良かった友達も
私の言う冗談などを無視するようになっています。
部活動も一緒だったり、楽しく遊んだりしていたので
彼はそんなことに参加していないと思っていたのに、、、

なんか、書き込みながら泣いている自分が
信じられません。
この1週間、この現実を受け入れるので精一杯でした。
私がいじめられる理由など、まったく思い当たりません。
彼らの相談にのったり、嫌なことを引き受けてあげたりと、
とにかく、嫌がられるようなことはやっていないのに、、、

グループに入って話していた自分も、
今では入ろうとしても避けられる。
端から見てる女子からも、
ここ1週間でOO(私のあだ名)の元気が無くなったね、と
言われるようになりました。

もうすぐ、入試がありますが、
この件のせいで勉強にもなかなか集中できません。

私はどうしたらいいのでしょうか?
もうすぐ卒業なので、こんな仲のまま卒業するのは
絶対に避けたいです。
彼らとの関係を元通りにする策はないのでしょうか?
ヘタに現状を打破しようとせずに、
独りで卒業を迎えるべきなのでしょうか?

108 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/21 13:04 ID:uw9t0tCG
>>106
なるほど、辛い状況ですね。先ず断っておきますが、グループの友人達との
関係を修復するのはかなり困難を極めると考えておいて下さい。

あなたの書き込みを拝見しますと、非常に骨格がしっかりしており
確固たる人格が形成されているのが伺えます。私の中学時代とは雲泥の差がありますね。(笑)
件のシカトの問題ですが、前述した通り人格的な起因は量り辛く、原因となる要素に於いて
推測でしかないのですが、述べさせていただきます。

人には個性というものがあり、それは色々な社会に属することで磨かれ、丸くなる物だと思います。
中学校といった閉鎖的な社会に於いてその様な作用は期待薄で自我が全てという
未熟な人間が多いのも問題解決に障壁となるでしょう。
むしろその閉鎖性が異端児を排他する原動力となるわけですが、あなたの場合原因となったはずの
問題がどこにあるのか考査する以前の段階にいると思われます。
>>105の書き込みを拝見しますと、全く理由も無しにされたこととは思えないのです。
つまり自己を省みる事というプロセスを飛び越しているのではないでしょうか。
ここは一つ、1年、2年生時の友人に正直に話して欲しいと前置きした上で
「俺の性格で腹立つ所とか、おかしいと思う所ってある?」
と聞いて見ましょう。まぁ友人も答え辛いと思いますが、あなたを知っている友人の意見は
貴重です。友人でなくても両親などに聞いてみるのも良いかも知れません。

続く↓




109 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/21 13:17 ID:uw9t0tCG
それらの他人から見た自分像を鑑み、グループの人間に
「俺がしてきたこの様な事(友人に聞いたあなたの性格に起因するマイナス面を具体的に)
についてはスマン。それ以外で何か原因があるのなら教えて欲しい。」
と伝えましょう。このような遣り取りはあなたにとって自尊心を貶める事になるかもしれません。
しかし、今後の人間関係に於いて、今のまま卒業でなし崩し的に解消するのであれば
対人関係に弊害をもたらす危険もあります。是非、勇気を出して立ち向かってください。

そしてもし、このような誠実な態度で臨んだにも拘らずグループの対応に変化が
なかったとしたら、彼らはそれまでの人間だったのだと不愉快ではありますが
納得するしかないでしょう。
今現在、最も考慮すべきは受験だと思われます。頑張ってください。


110 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/21 13:29 ID:uw9t0tCG
随分と偉そうな事を書き込んみましたが
あくまで、あなたの判断で行動されることを望みます。
もしグループが原因となった事例を明らかにしてくれなかった場合に於いて
単なる嫌がらせの懸念もあります。そうでしたらさっさと忘れることが
良いのではないかと。
なにか、あなたに非があるような物言いで申し訳ない。
私は基本的にはいじめに対して反対側の人間です。
しかしあなたの書き込みを拝見しまして、問題解決に前向きな姿勢に
心打たれました。的を射てない回答かもしれませんが御容赦ください。

111 :優しい名無しさん:04/02/21 13:54 ID:E8eIqfL/
内容:
新卒で入社し、執拗ないじめで退職。。。。
いじめられた相手に制裁を加えたい
とまず正確な居場所が知りたい 興信所にたのむべきか?
しかし秘密揺曳などはだいじょうか、心配です。。。

また第2の案として訴えるですが、慰謝料どれくらい
取れるものなのか、そして弁護士費用はどれくらい必要なのか?
個人としてはトントンで損益なしぐらいなら訴えようと
考えています  また証拠としてはないか必要なんでしょうか?

ご指導お願いします


どうかよきアドバイスを。。。

112 :優しい名無しさん:04/02/21 16:31 ID:MbK8i9JG
>>111
社員名簿に住所載ってないのか?
俺の会社は名簿に自宅の住所が書いてありますよ。
お歳暮とか贈るからね。

犯人が複数の時は、まず最初にいじめのボスから殺せよ。

113 :アンドレ ◆ANDLEe2Oms :04/02/21 16:46 ID:81eb5Srd
弱者どもが傷を舐めあってるんじゃねーよアホが。
何が反抗しろだ。どうせお前らが実際そんな目に遭ったら何もできないんだろ?
いじめられる奴は弱いからいじめられるんだよ。
こんなところでうだうだ愚痴るしかできない奴は一生いじめられる運命だよ(藁
お前らのような口先だけで実際何も行動しない愚図を見ていると本当に腹が立つ。
大体いじめられるってことはお前らにつけいる隙があるからだろ?
何でもかんでもいじめる方が悪いってことにして己の至らなさ棚に上げてんじゃねぇよ。
まずは自己を見直せ。わかったかこのウンコども!

とにかくいじめなんかする奴は最低だと思います。
中には「いじめられる方にも責任がある」なんていう無神経なことを言う人もいますが
僕はそうは思いません。いじめる奴が悪いんです。

まぁあれだ、いじめられたくない奴から順番に俺を敬え。
焦らずにな。

114 :アンドレ ◆ANDLEe2Oms :04/02/21 17:02 ID:81eb5Srd
>>111
はぁ?俺が今上を書き込んでいる間に何を言ってやがる。馬鹿かお前は?バカデスカー?
虐められたから制裁?興信所?制裁興信所?訴える?訳が分からん。
結局お前は何がしたいんだ?それが全く俺には伝わってこない。
お前は人に頼む前に先ず日本語を勉強しろ。話はそれからだ。このゴミ野郎が。

しかしお前の書き込みを見直してみると最悪な文章だな、もう最悪。
何がどう最悪かと聞かれれば困るんだが、何かが最悪。ちょっと気に入らない、そんな程度だ。

〜なんでしょうか?  お願いします  アドバイスを…
なにこれ?なんなの?お前は俺に何を期待している?図々しいにも程がある。
あのな、世間ではお前のような奴を一般に「クレクレ君」若しくは「クレクレ坊主」と呼ばれている。
俺に意見を伺おうというのなら少なくとも教えて君のような態度は改めろ。今すぐにな。
いくら俺を敬っているからといって何かしてもらえると思ったら大間違いだ。厚かましい。

お前のような自力では何もできないくせにやたらめった「制裁だ」「報復だ」と言ってる奴を見ると虫酸が走る。
はっきり言って不愉快だよ。自分でできる事はすべてやったのか?考えられる事は全てやったか?
何もしていないくせに他人に頼ろうなんて虫がよすぎるんじゃあないか?お前は馬鹿か?


とりあえず最寄りの裁判所へ行って虐められた旨伝えてこい。それでどうにかなるだろ。
その時にはいつ・どこで・どんな方法で虐められたのかを詳細に言わないとだめだぞ。証拠もあるに越した事はない。

俺はお前を心配している。いじめなんてする奴が悪いんだ。お前は悪くない。
酷なようだが、言わせて貰う。「がんばれ」と。


115 :優しい名無しさん:04/02/21 20:15 ID:d3dk80TZ
アンドレ、こういいたいのか?。いじめられているやつは掲示板でだけ
大きな口を叩くけど、何にも復讐ができていない。だからはやく実行に
移して警察に逝く、あるいは興信所に逝く、あるいは復讐屋に頼むの
選択をして早く解決しろ、というアドバイスでつか?

116 :優しい名無しさん:04/02/21 20:38 ID:mlojnf3Y
111さん。
当方も、いじめの被害を訴えたいと真剣に考えているものです。
訴訟を起こしたいと思いますが、何せ素人にはどういうふうに
事を運んだら良いのかわかりません。
もし、弁護士さんが見ておられたらアドバイス欲しいです。

117 :アンドレ ◆ANDLEe2Oms :04/02/21 21:27 ID:81eb5Srd
>>115
勝手に俺の発言を纏めてんじゃねぇよボケが。しかも全然的を射ていない(藁
俺はな、俺の発言をお前みたいなゴミクズに適当な、しかも間違った要約をされるのが一番嫌いなんだ。
ふざけるなよお前。俺を馬鹿にしてるのか?
おまけにお前の書き込みをよく見てみると、初めはタメ語で最後は2ch語風の丁寧語だ。
お前の教養のなさが伺えるとても面白い文章だな(藁

はっきりいって、貴方のような人とはあまり話したくありません。
あなたは私を馬鹿にしているのでつか?

>>116
お前に言う事は何もない。自分で何とかしろよ。何でも人に頼るな!
俺を敬え。


118 :優しい名無しさん:04/02/21 21:37 ID:6qv13UK0
いじめられたら、ぶっころせばいいんだよ。

119 :優しい名無しさん:04/02/21 22:58 ID:fEXufERe
いじめを受けてた香具師、いじめっ子が今でも憎いという香具師はこのスレへどうぞ。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077115112/l50


120 :優しい名無しさん:04/02/21 23:30 ID:d3dk80TZ
>ふざけるなよお前。俺を馬鹿にしてるのか?

だって〜、一人で熱くなってんだもーん。

121 :中3:04/02/22 00:44 ID:jacR8sY9
中3なんだけどクラスでいじめられてもう学校に行く気がおきない。
もう高校は決まったし、授業もこれ以上進まないらしいし。
どうすればいい?

122 :優しい名無しさん:04/02/22 02:14 ID:ILhni8Br
教師に、身の安全が保証されない限り登校はしないといいなさい。
両親も一緒にな。
生命の安全をないがしろにする教師は憲法違反だからな。

123 :Fright_for_the_victory:04/02/22 02:23 ID:cBEgK7Gi
自殺もひとつの手段かもしれない
だがわたしには自殺=心情無き自爆テロを選ぶものがいるが理解できない
なぜ自分を追い込んだものへの抵抗をしないのかと
不特定多数へのテロを行う前に自らの加害者への抵抗を試みないのか


124 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/22 14:25 ID:V/LI+Fs6
いじめ問題に対する意見、要望を受け付けます。
いじめ被害者、いじめ加害者、傍観者など様々な立場の
方からの御意見をお寄せください。
過去、現在は問いません。どんな些細なことでも書き込んでください。

125 :優しい名無しさん:04/02/22 15:24 ID:ND26ssTp
中3の時、夜中に家に忍び込まれた。僕の部屋からはスーファミのカセット盗まれた。
妹の部屋にも忍び込まれ下着やCDなど持っていかれた。朝、食事の時気付いたら冷蔵庫の中に小便されてた。
登校してみると教室の教壇に妹の下着が置かれてて黒板にはポラロイドカメラ?でとられた妹の寝顔とか貼られてた。
「ばかじゃねーの」「普通起きるよな?ぎゃはは」とか言われた。
家に帰ってみると「おにいちゃん、お寿司なんか頼んでないよね?」
とかお母さんが言ってきたので変だなと思ってたらやっぱり同級生たちが
いたずらで注文したらしい。次の日、お父さんが被害届け出すと言ってたので
僕が「警察に言ったらまたやられるから言わないで」と止めた。
このときの僕の行動がその後の事態の原因だったのかもしれない・・。
帰ってきてからずっと部屋から出てこないでご飯も食べなかった。
おじいちゃんが民生委員の仕事をしていたので市の教育課に相談してくれた。
教育課の人たちは「学校に連絡しておきます」と言ったらしい。
いじめグループの奴らがうちのクラスの担任と体育教官で生活指導の先生に呼び出された。
指導室でかなり怒られたらしい。これで僕ももう大丈夫かと思ったら甘かった。
妹が目をつけられてクラス中で「死ね」「学校来るな」・・。妹はおじいちゃんの
家の納屋に置いてあった有機リン農薬を飲んで倒れてた・・。
おばあちゃんが見つけてすぐに病院に運んだんだけどもう手遅れだったらしく死んでた。
もう何年も前の話・・。


126 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/22 18:29 ID:V/LI+Fs6
いじめ問題に対する意見、要望を受け付けます。
いじめ被害者、いじめ加害者、傍観者など様々な立場の
方からの御意見をお寄せください。
過去、現在は問いません。どんな些細なことでも書き込んでください。

127 :優しい名無しさん:04/02/22 19:48 ID:Q/PwDq8+
>>126
いじめの体験談を募集して、何かするんですか?。
かえって書きずらいんじゃ?。


128 :優しい名無しさん:04/02/22 23:04 ID:Fp+XIT1C
アンドレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
きちがいしねええええええええええええあえいht・いhtpくぁp@あrh
113 :アンドレ ◆ANDLEe2Oms :04/02/21 16:46 ID:81eb5Srd
弱者どもが傷を舐めあってるんじゃねーよアホが。
何が反抗しろだ。どうせお前らが実際そんな目に遭ったら何もできないんだろ?
いじめられる奴は弱いからいじめられるんだよ。
こんなところでうだうだ愚痴るしかできない奴は一生いじめられる運命だよ(藁
お前らのような口先だけで実際何も行動しない愚図を見ていると本当に腹が立つ。
大体いじめられるってことはお前らにつけいる隙があるからだろ?
何でもかんでもいじめる方が悪いってことにして己の至らなさ棚に上げてんじゃねぇよ。
まずは自己を見直せ。わかったかこのウンコども!

とにかくいじめなんかする奴は最低だと思います。
中には「いじめられる方にも責任がある」なんていう無神経なことを言う人もいますが
僕はそうは思いません。いじめる奴が悪いんです。

まぁあれだ、いじめられたくない奴から順番に俺を敬え。
焦らずにな。


114 :アンドレ ◆ANDLEe2Oms :04/02/21 17:02 ID:81eb5Srd
>>111


129 :優しい名無しさん:04/02/23 00:00 ID:05rXYana
一生ウジウジするか、さっさと加害者を殺して楽になるか
選べ。

130 :優しい名無しさん:04/02/23 00:09 ID:BIWAuyF4
いじめというのは、心理的テロリズムの筆頭格だな。

いじめられる側が「協調性に欠ける」とか、いじめる側は言う。
確かにそういう面もあるだろう。だが、それをもっていじめを正当化
することはできない。





131 :優しい名無しさん:04/02/23 00:32 ID:ZI7d9E4z
先生にいじめられてた。
いじめっこのように見られていたみたい。
自分で言うのもなんだけど、大人の考えてること察したり、
ナナメからものを見る子供でしたので・・。

成績良かったけどこんなこともあったなぁ。
順位が2位になったら、1位のリカちゃんが
「やったぁ、○○ちゃんに勝ったぁ」って職員室で叫んだのよ。
そこで大声で言われたことが悲しくてナミダがつーっと出たら、
「リカちゃんが1位とったら悪いのか?」って某先生に言われた。
それをきいてた女の子グループにもおんなじこと言われた。
鈍いリカちゃん、小学校の先生をやっているそうです。

132 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/23 00:35 ID:ZYVNa9qG
>>127
なるほど。確かにテーマがデリケートである分、書き込み辛くなる様な
文言だとの危惧は否定出来ません。全くもって私の独り善がり
だったのかもしれませんね。
ですが、ちょっとだけ言い訳させてもらいますと、前にも述べましたが
このスレはいじめ被害者にとって鬱積を発散させて
もらう場所としての位置付けであって欲しいし、それに加味して加害者の立場の
方からも意見を頂き、包括的にいじめを検証するような意味合いも含めた
雑談あり、討論あり、言い放ちありのスレであって欲しいと思う訳です。
私も未熟者としてそのようなご意見は粛々と受け止め、
また今後の糧としたいと思います。



133 :優しい名無しさん:04/02/23 05:45 ID:5BwT8McD
>>131
釣り?マジで書いてるなら普通にキモイんだが。
マジで書いてるなら普通にキモイんだが。

134 :優しい名無しさん:04/02/23 06:16 ID:8Mno9Fu7
マジで訴えます・・・・復讐

135 :優しい名無しさん:04/02/23 07:42 ID:ZI7d9E4z
>>133
キモくてごめんなさい。でも本当。
他にも、クラスの女の子が私をいじめるように先生が仕向けていた。
他にも色々原因はありますが、同性の友達をつくりにくくなった
トラウマになった&人間不信は事実です。
小さい田舎の小学校だったので都会では考えられないようなことが
横行していましたし・・・。
小学校に苗字が10種類くらいしかなくて先生も地元の人が多かったら
どんなことになるかわかるでしょう。

136 :優しい名無しさん:04/02/23 09:57 ID:1JvOTnbo
>>135
帰郷して、その教師を焼き殺せ。

137 :優しい名無しさん:04/02/23 10:22 ID:o2oR2a/M
>>135
そう、田舎は最悪

138 :優しい名無しさん:04/02/23 13:43 ID:d/Z16DYa
漏れ、いじめ加害者。


139 :晒し上げ:04/02/23 15:13 ID:5kaoKoIw
>>127 >>126は、この板での『要注意人物』です。

例を挙げると、

「ネットでの不愉快な体験がトラウマに」スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/132
で、同じような事をしながら、

同じスレで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/232-239
の様なやり取りをしている人です。

はっきり言って、募集に応じた所で何にもなりません。

いや、格好のネタ(餌)にされるか。


140 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/23 15:47 ID:ZYVNa9qG
>>139
ほう、あなたは私の行動範囲を熟知しているようですね。
まぁ下リンクの遣り取りは「超低学歴」という事実無根の煽りに対して
のもので、煽る方もその様な意見の交換になることは承知の上での
ものだと考えています。また、相手の方が低学歴ではないと判明した
時点で私も謝罪いたしましたが。
まぁネタというか揚げ足取りで終始する煽りに関してはつまらないので
止めにして欲しいですね。逆にあなたのように例示してもらった方が
楽しめますよ。(笑)

141 :優しい名無しさん:04/02/23 16:06 ID:ShzH+HoL




┐(゚〜゚)┌






142 :優しい名無しさん:04/02/23 16:14 ID:ShzH+HoL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/149-151
肝に銘じてへんなあ。全然。

143 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/23 16:52 ID:ZYVNa9qG
まぁこの掲示板の特徴でもあり、マイナス面でもあるのですが
煽りというのは歴然と存在しますし、またそれを楽しむようでないと
精神衛生上も良くないと思う所があるわけですよ。
私は自分にレスが返ってきた場合、出来るだけ対応をしてきたつもりですが、
煽りレスに関してもそれの意味する所を出来る限り汲み、状況に合致した
返答をする事でコミュニケーションがとれてきたものだと考えています。
およそ人間なんてものは個性や考え方の相違によって求めてくる会話の
ニュアンスも違ってくる物だし、それを察知し意思をコンセントレートする必要も
あるのではないでしょうか?
稚拙な理論ではありますがご意見などあれば教示お願いします。


144 :優しい名無しさん:04/02/23 22:22 ID:+lUxhYd7

                        ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r



145 :連カキ君:04/02/23 22:43 ID:+lUxhYd7
>>143

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺が釣られクマー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

146 :優しい名無しさん:04/02/24 00:18 ID:LkwP2Yoa
135です。ここに書いたらすっきりしました。
でも、いじめられた人が一番いじめ方がわかっているんですよ。
私は出来なかったですけれど。

147 :優しい名無しさん:04/02/24 01:25 ID:/NBLLMdd
せっかく、なんかアドバイスできたらとおもって
いじめ加害者だとカキコしてみたが
無反応なのでモウイイヤ!!!
あ、>>106-107は、自分からすれば
多分仲間は受験のストレスでそんなことしてるんだとおもうよ。
そして何かしら106自身に自分ではわからないだろうけど
なにかあるんだとおもうよ
こういう時期には些細なことでもいらつくからね。
うちも現高3で友達がすっげえいろいろ、うざいからシカトとかしたもん

あんまり答えになってないかもしんないけど、まあ参考になったらうれしいね

148 :優しい名無しさん:04/02/24 01:29 ID:83xPc08q
>>147
答えになっとらんね。

149 :優しい名無しさん:04/02/24 01:39 ID:nu8nCvC1
金貯めて復習屋を雇う
やたらに頼むと金だけ取られて終わり
知り合いに紹介してもらった
幼い頃の傷は消えない
人生変わった
だから同じ思いをしてもらう
いじめは精神を殺すのと同じ
かつていじめで自殺してきた同胞の魂を鎮魂するためにも

150 :優しい名無しさん:04/02/24 01:40 ID:/NBLLMdd
>>148
どのあたりが?全部?

151 :優しい名無しさん:04/02/24 01:49 ID:83xPc08q
>>150
ほとんど全部だよ。内容が薄い。

152 :優しい名無しさん:04/02/24 02:02 ID:/NBLLMdd
>>151
そっか。じゃあもうかきこまないや。ありがとう

153 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/24 10:55 ID:IpUvc4s3
>>146
まぁおよそ先生なんて人種は 「子供らしい子供」 が好きですからね。
*日教組の事等いろいろ言いたい事はありますが、危険なので控えときます。(笑)
ですが、そのような個人的感情でいじめを正当化出来るものではありませんし、
そもそも彼らは公僕なのですからその自覚を持って行動して欲しいですよね。



154 :日本国皇帝 ◆FUzp3.Qsqc :04/02/24 11:09 ID:wwb2JQE4
日教組は自由と平和を愛する日本国民の敵です。
朕と戦いましょう。

155 :優しい名無しさん:04/02/24 12:18 ID:2bNq8Gd6
>>153 http://gaisen.fc2web.com/link.html←こういう所はドーヨ。

156 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/24 13:12 ID:IpUvc4s3
>>155
いやぁ、コメントし辛いですよ。
愛国者の方々も、リベラル・中道の方も、反日の方も強い信念によって
行動されているのでしょうし、私がどうこう言える立場ではないでしょう。
まぁ私のような中途半端な知識しか持ち合わせていない
若輩者は一層の勉強が必要でしょうなぁ。

157 :優しい名無しさん:04/02/24 16:01 ID:KPHxXrkj
イジメはいじめ返すが一番良い。
人を傷付ける罪悪感も勉強できて
復習も出来て一石二鳥。
相手もイジメの悪さを理解してくれるだろう。
イジメといっても目があったりしたらニヤニヤしてやる位。
これでも充分。
相手はそれを周りにチクって自意識過剰だと思われて
しまうので効果有。チクらなくてもストレスは溜めてる事になる。
まぁ金銭に余裕の有る奴はフリースクールにでも
逃げこめ。

158 :優しい名無しさん:04/02/24 20:00 ID:SiHMz/DV
私用しおり。

159 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/24 21:15 ID:IpUvc4s3
あげ

160 :優しい名無しさん:04/02/24 21:18 ID:SiHMz/DV
>106さん
全く根拠はないですが、この時期に急に始まったイジメ・・・
1 全員受験のストレスがすごいが、弱みをみせられない。
2 が、あなたは余裕があるように見えるのか、受験する高校のレベルが高いのか。
が、最有力のような気がします。
元中学教師(公立)です。
受験が無事済めば、なんとな〜く向こうから和解のシグナルを出してきたりします。
もしこのケースだった場合、「あんまり気にしてなかったよ?」って態度の方が、収まりがよいです。
ただ、あなたにとって、渋谷区民さんのいう「自分を知る作業」はいつか必ず必要だと思います。

161 :106:04/02/24 21:38 ID:dA5aERhm
すみません、レスがかなり遅れてしまいました。
母親に勉強することしか許されていないので、
パソコンができなかったんですが、
今こっそりとパソコンに向かっている次第です。

>>108-110さん
本当に感謝しています。
身近に相談できる相手がいない私にとって、
このアドバイスはとても参考になりました。

そして、実際に昔からの友人に私の悪いところを
訊いてみたところ、彼はしっかりと話してくれました。
それほど気になるところはないようですが、
細かい仕草などで気になる点を彼に挙げてもらいました。
まずは、ここで指摘された点を直していきたいと思っています。

>>160さん
意見してくださってありがとうございます。
貴方がおっしゃる通り、私には他人と比べて
受験に対する緊張感が欠けている感があると思います。
そして、それが彼らの怒りの琴線に触れてしまったのかもしれません。
今は、とりあえず彼らと対立することは避けています。
つまり、態度については現状維持でいいということですよね。

162 :160:04/02/24 21:38 ID:SiHMz/DV
私の学生時代は、ちょっと表現が悪いのですが、何か人より出来ないことのある人が
いじめられるケースが多かったと思います。(特に内気とか、勉強、体育他)
が、最近は優秀な生徒への劣等感からのイジメが増えています。
だいたい、女子を例にとれば、彼氏作って処女捨てることばっかり考えてる子と、将来は福祉の
仕事がしたいです、とか言ってる子が話が合う訳ない。一緒にいて本当に楽しいのか、と?
優秀であるが故会話があわず無視されるなら、「1人でもいい、1人でなくてもいい」と
思えるようになることも大事です。
もちろん、人間関係が上手くいくように立ち回れるなら、将来いろんな人に接するのだから、
よい勉強でしょう。
ただし、クラスの39人から無視されても、そんな狭い枠の中で「自分がダメ」と決めるのは
早すぎます。

163 :160:04/02/24 21:45 ID:SiHMz/DV
>106さん
入試まで、少し落ち込んでいるし、彼等に積極的に話すわけではない、くらいの目立たない
態度が望ましいと思います。
相手のストレスが去ってからですね、行動を起こすのは。
とにかく、入試まであと10日くらいでしょう?
まどわされずに最後の仕上げをしてください。
あなたはきっとできると思います。頑張ってください。

164 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/24 21:51 ID:IpUvc4s3
>>160
元先生の方のご意見、重みがあります。
私が>>153で感情的な教師批判をした事に関しては憤慨なされませんでしたか?
このスレには現行の教育制度や対教師との関わり方に馴染めず、勢い、
一方的な見方でそれらを断罪せざるを得ない精神状態に陥ったような書き込みも
ありますが、どうか寛大な対応をお願いします。
>>153の書き込みで感じ取れると思いますが、実は私も教師とのコミュニケーションを
取るのが不得手で、今にして想えば情けない話なのですが
その事で悩み、苛立ち、高校受験を失敗した経験があります。
全くもって責任転嫁も甚だしいと自覚していますが。(笑)
もしよければ、また教師側の立場からのいじめに対する考えをお聞かせください。

165 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/24 22:04 ID:IpUvc4s3
>>161
そうですか、心配してましたよ。(笑)
先日は困難であると言いましたが、ちょっと大げさだったかもと反省しています。
なにより、あなたの前向きな性格がこの問題を解決してくれるのではないでしょうか。
受験勉強、大変でしょうが頑張ってください。

166 :106:04/02/24 22:13 ID:dA5aERhm
>>147
ご意見ありがとうございます。
やっぱり受験を控えているがためにくるストレスから、
こんなことにやるようになってしまったんでしょうか。
そして、私自身に何らかの問題があり、
そのストレスの矛先が私に向いたと考えるべきなのでしょうか。
この事実は受け入れるしかないですよね。
しかし、前向きに考えてこれを糧にしていこうと考えています。

最近になってこの件についてわかったことがあります。
グループのうちの1人が私を悪く言っているようです。
クラス中に私の悪い噂を流しているらしく、
あるクラスメイトからその噂についての真実を直接に訊かれました。
根も葉もない噂だということを言ったら、彼らは納得してくれました。

そして、>>106-107に書き込んだ、部活動が一緒だった友人は、
今日、下校する時にあちらから声をかけてきてくれて、
その後、一緒に帰りました。何故か泣きそうになりました。
彼は、学校では私に対して無視しているのですが、
下校している時は私の冗談などもしっかり聞いてくれました。楽しかったです。
その時は2、3週間前の彼と変わりのない彼だったので、安堵しました。
どうやら、噂を流していたと思われる人は、
彼と私が仲良くしていると気に入らないようです。
というか、私がグループ内に入ることが気に入らないようです。
だから、彼は学校では私を無視し続けているのだと思います。

167 :106:04/02/24 22:34 ID:dA5aERhm
>>166
誤字については御了承してください。

今日は、渋谷区民さんや元中学校の教師をやっていた方や
>>147さんの意見を仰ぐことができて良かったと思っています。
ではこれから勉強をしますので、失礼します。
明日もなんとか顔をだそうと考えています。

168 :160:04/02/24 22:58 ID:SiHMz/DV
渋谷区民さんのもう一つのスレも拝見してますが、上手いネットの使い方と感心しています。
はっきりいって、特に女性教師にはクラス担当は重労働です。
もちろん手のかからない生徒が私は好きでした。
「ひいきをすまい」と決心しても、日々の生活、どうしても楽に流れてしまいます。
もちろん情熱を持って教職につき、持続されてる先生もいるでしょうが、私は弱かったし、
そういった先生より、人間でした。

教師だったからこそ、言います。
教師は頼りにならない。ことが多い。
現在イジメにあっている人に、解決アドバイスをすることもあると思いますが、教師が生徒の
イジメの先導者ということもある、ということもふまえて、自由に意見交換して頂きたいと思います。


169 :160:04/02/24 23:17 ID:SiHMz/DV
>106さん
>細かい仕草などで気になる点を彼に挙げてもらいました
完全に後付け理由であることが多いです。それほど気にしないほうがいいです。
(変にトラウマになるより、個性であると思ってよいものかもしれないし。)
クラスメイトが本人に噂を知らせてくるのは、みんなまだあなたを信じている証拠。
はっきり言って、ターゲットが必ずしも106さんである必要がないことを察知して、
友人は自分がターゲットにされることを恐れていることはわかりますね?
彼等にとっては勇気を出しての行動だと思いますよ。
あなたが好かれているということです。原因はそこかも・・・。
あなたを嫌っている「彼」ですが、イジメ首謀者が次のイジメのターゲットになることも多い。
もう少し時間があれば、「彼」が誰かに「生意気」とイジメられますね。
ループするんです。
でも、被害者であるあなたが「そう気にしていない」という態度がとれれば、「彼」を外した
新しい仲良しのグループができると思いますので、この経験を生かして大人になってください。
それと、ネットは1日30分!入試までは、ね。






170 :優しい名無しさん:04/02/25 06:49 ID:JLXAOeLJ
くだらないなあ( ´ー`)つ━・oO

171 :優しい名無しさん:04/02/25 10:12 ID:rBWJ9nTo
>最近は優秀な生徒への劣等感からのイジメが増えています。

本気でそう思ってる?
「そういうことにしておけば」、少しは気が晴れる人もいるかも知れないけど。
はっきり言って教師や学校視点からの「優等生」に対して劣等感を感じる程
ナイーブな奴がいじめなんて行為に及ぶワケがない。
人間としておよそ何かが足りていないからこそそいつらはいじめられるんだよ。
いじめる奴だけが愚かなわけじゃなくて、いじめられる奴も愚かなんだよ。

172 :優しい名無しさん:04/02/25 14:12 ID:JLXAOeLJ
優秀ゆえに疎外されるという妄想は弱者の典型的妄想ですね。
尊大な自尊心と、それに見合わぬ卑小な自己との狭間で産まれる幻想です。
軟弱な人間は生きていくことすら大変なんですねえ( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ

173 :9E:04/02/25 14:20 ID:WH2SNs4V
>>172
自分の分析ですね。いや、見事です。

174 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/25 15:32 ID:oNR9dTVz
>>172
あなたの
A「優秀ゆえに疎外されるという妄想→尊大な自尊心と、それに見合わぬ卑小な自己との狭間で
  産まれる幻想」
B「Aに収束する人間は生きていくことすら大変である」

という事こそが妄想です。
Aに関してはそのような境遇によって、外的要因としての疎外感から自己の確立する以前の
段階である中学生に於いては有り得ることかもしれません。
がしかし、背理法的に言わせてもらえば、Bに帰納するにはAの論理が貧弱すぎます。
なぜなら尊大であるという事より先に思春期以前の精神が脆いものであり、それは優秀か否かの是非
を問わずとも明白な事だからです。拠ってAを以って軟弱と定義する事は任意の想像でしかありません。
また、大人の立場から考察すると、優秀ゆえに疎外されるというのは
日常的に垣間見られる事例であり、それを妄想とするのも無理があります。
それ故、「AであるからBである」という命題は偽であると証明出来ると考えるのですが。

175 :優しい名無しさん:04/02/25 15:38 ID:uWQp+HvP
( ´ー`)つ━・oO ←タバコ。無理すんなよな。



176 :優しい名無しさん:04/02/25 18:26 ID:BKHwB7xb
わけわからん証明してますが、自己満足80%って感じですなw

昔 学力・人間性共にダメな奴がいじめられる
今 学力はよくても、人間性悪かったらいじめられる
ようは、他人にとって不愉快なところがあれば、
きっかけ次第でいじめは起こるってだけじゃないのか?

177 :160:04/02/26 01:24 ID:8o7ZDF+2
学力があったら、それにつりあうほどのすばらしい人間性がないとイジメられることもある。
容姿が優れていたら、(ry

傾向として言ってるだけだから、もちろん例外はたくさんあると思いますけど。
なぜか運動能力が優れていて、人間性はたいしたことない人でイジメにあうケースは少なく
感じました。


178 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/26 01:56 ID:KmvbEoRz
>学力があったら、それにつりあうほどのすばらしい人間性がないとイジメられることもある。

なるほど、どちらかというと学力のある子は大人しいというイメージがありますね。
そこに付け込むいじめっこもいるってのも頷けます。
中学生くらいでもまだ運動の出来る子=一目置かれる存在なんでしょうね。

179 :優しい名無しさん:04/02/26 10:22 ID:Zo23CMae
>>177
違う違う。
学力の有無に関わらず人間的に問題があれば虐められるんだよ。
何かしら「優れているが故に」と思いたがる傾向があるねぇ。
そういう部分も原因の一端だと気づくが良。
まぁ虐められてる奴からすれば、少しでも虐めてる奴らとの差別化を図り
優位であると(自分にだけ)示したいってのはわからんでもないが。
せっかく必死に保持してる自尊心にケチつけるようで悪いけど、
ハタから見ればどっちも同程度のレベルなんだよね。
虐めってさ、止めに入る人少ないけど、あれ「自分がやられるのが嫌だから」
っていうのも確かにあるんだろうけど、ホンネを言うと、
「虐められてる奴に、助けてやるだけの価値がないから」なんだよね。
だからあんまり勘違いしないほうがいいよ。
このスレに書き込んでる奴にもそういうの多いから。


180 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/26 18:47 ID:KmvbEoRz
>>197
それも一つの正論なんでしょうね。
まぁイジメなんてもんは幾つかのパターンに分類出来そうで
出来ない、被害者と加害者の人間性の繋がりは千差万別ってことなんでしょう。

181 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/26 18:47 ID:KmvbEoRz
すいません
>>179さんでした(笑)

182 :優しい名無しさん:04/02/26 21:13 ID:j8FAUMoO
学校最高age!( ´ー`)つ━・oO

183 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/27 00:09 ID:l0mZlwi1
学校嫌いだったはずでしょうに・・・。
どんな心境の変化なんでしょうか。

184 :優しい名無しさん:04/02/27 00:25 ID:6LT+34dt
おい!どんぐらいのことまで
復讐のバクしていいの?
イタ電ぐらいじゃ、済まないぜw

185 :優しい名無しさん:04/02/27 00:26 ID:6LT+34dt
すいません
バク→バクロ
病なもんでw

186 :優しい名無しさん:04/02/27 00:36 ID:pLwxY3K8
僕は自分でいうのもなんですが昔は明るい性格で友達もいっぱいいました。
そして人を笑わせるのが何よりも好きでした。

ところが高校1年生の時にひどいいじめを受けました。
机に落書きされたり、悪口言われたり、突然蹴られたり。
毎日が本当に苦痛でした。

2年生になってクラスが変わったのでいじめられることはなくなりましたが
いじめられた影響なのか人と接するのが苦痛になり性格が暗くなってしまいました。
そのせいで今はクラスのだれとも友達になれてません。
放課中は暇で暇でとても苦痛です

もう僕はあのころの僕にはもどれないんでしょうか・・・・

187 :優しい名無しさん:04/02/27 00:58 ID:MJEZnKeb
>186
戻る・・・うーん。戻れるでしょうね。人との出会いに恵まれれば。
明るい性格で、みんながよってくるのがいいの?(幸せ・・・?)
そして、強くなれれば「自分は他者を同じ思いにさせないように
しよう」と思えるよね。そうしたら、長い目で見たらきっと
あなたに「人望」ができてくる。ただ、時間はかかるかも?ですが。

私も超仲良しの友人全員にはぶられたのがショックで内臓を壊し
入院したよ。(自分にも原因もあったけど)人間不信になったよ。

今は「自分は虐めない」(自分が死ぬほど辛かったから)
暗い性格だけど、長期戦で人の心を掴む。長い目で分かり合う。
と実行していて、なかなか人が集まってきますよ。不思議な位。
とにかく信念を持ち、貫く。何年かやれば凄い信頼できる気持ちを
取り戻せるかもしれませんよ。現在、人が怖いですが、それでも
人が集まってきます。こういうケースもあるかもってことで。

188 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/27 01:20 ID:l0mZlwi1
>>184
どこまででもいいと思いますよw
興味あります。

>>187
なるほど、
>長期戦で人の心を掴む。長い目で分かり合う。
これはイジメを回避するだけでなく、普段の対人関係でも必要な事なのかも
しれませんね。いや、目から鱗です。ぜひ参考にさせていただきます。

189 :184:04/02/27 11:18 ID:6LT+34dt
まず軽い逆襲について話しますか
規制されたら困るから

まず女性に対してのリベンジですが、かならずエロネタ、ストーカー系の
ことを行います。静止のついたティッシュをポストに山のようにいれたり
家の写真を撮って送りつけたり(これやられるとキモイらしい)
通学に使ってる自転車のイスに静止をなすりつけたり
カゴにエロ本いれておいたり、あとチ○コの写真撮って送ったことも
女にはこんなことをやってますね、
まあ、病気なんでしょうがいッスよwww

190 :優しい名無しさん:04/02/27 14:15 ID:mylIvo31
>>189
お前みたいな奴は殺されたらいいのにな。

191 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/27 21:30 ID:XgnpSvg9
>>189
たしかに、女によっては、こっちをバカにして来たり、セフレでもないのに、たかってきたり、
非常識な人も多いから、気持ちはわかるよ。しかし...なんと、大胆な...

特に、エロねたって言うのが、好感もてました。
こちらが誤爆していても、相手女性がこちらを気に入っている場合ってイヤがらせにならないですものね。

192 :優しい名無しさん:04/02/27 22:10 ID:qN1eyd3p
チ○コの写真送られてきたことがありますが、
心当たりがあったので(形状覚えてたわけではないです)、
みんなに見せて笑いものにしちゃいました。
くれぐれもばれない様にやってね♪

>>191 
チ○コの写真送られて喜ぶ人っていないと思います。

193 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/28 00:22 ID:sVwa1RpN
>>192
好きな人のなら、見たくないですか?(どちらかと言えば送るほうに勇気が必要な気もするが)

194 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 00:31 ID:lZzDqjOU
>>189
え、それで軽い逆襲なんですか!?
10倍返しくらいでしょうか。カゴにエロ本のくだりは笑ってしまいました(笑)
しかし、静止ですか・・・。かなりのツワモノですなぁw

>>191
お久しぶりです。
まぁ男女関係ってのもゲームみたいなものなのでしょうね。
しかし損得で考えるのは女性のほうが多いような気もします。

195 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 00:32 ID:lZzDqjOU
>>192
まぁ、バレるもんなんでしょうねw

196 : ◆vZIVBYSEXo :04/02/28 02:39 ID:sVwa1RpN
>>194
お久しぶりです。
良スレを作られているようで、なによりです。

197 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 17:57 ID:lZzDqjOU
いじめ問題に対する意見、要望を受け付けます。
いじめ被害者、いじめ加害者、傍観者など様々な立場の
方からの御意見をお寄せください。
過去、現在は問いません。どんな些細なことでも書き込んでください。

198 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 17:59 ID:lZzDqjOU
>>196
ありがとうございます。
また何か思うところがあればいつでも書き込んでください。

199 :優しい名無しさん:04/02/28 18:03 ID:JdyFFhu/
加害者を殺せよ。殺した数だけ世の中良くなるぜ。

200 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 18:17 ID:lZzDqjOU
>>199
確かにそれが一番手っ取り早いのかもしれませんが、
ここは法治国家ですからねぇ・・・。
実際に殺すというより社会的な抹殺を模索したいですなぁ。
なにかいい方法はないもんでしょうか?

201 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 18:21 ID:lZzDqjOU
う〜ん。法に抵触しない範囲での復讐、これは難しいですね・・。

202 :優しい名無しさん:04/02/28 18:26 ID:qpeF+//l
俺もいじめられっこだけどさ、
復讐とかいつまでも考えてる奴ってほんとだめだと思うよ
何も成長してない、そんな奴はいじめられなくてもいつか被害妄想に満ち溢れて
パニックにでもなる。

203 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 18:47 ID:lZzDqjOU
>>202
なるほど、一理あると思いますが 「被害妄想」 ではなく
実際に許しがたい被害を被っている方も沢山いるわけで、
その鬱積をどのように昇華させるかというのも得てして復讐という
短絡的ではありますがそのような思考に繋がるものだと思います。
また、あなたは心の強い方のようですが、どのようにイジメ被害の呪縛から
抜け出す事ができたのか、このスレの被害者の方に教えてもらえないでしょうか。

204 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 18:49 ID:lZzDqjOU
読み落としていました、被害妄想が引き起こす
パニック状態に言及していたのですね。
失礼致しました。

205 :優しい名無しさん:04/02/28 21:36 ID:Z6QO1+AC
>>179
人間的に大問題なのはアンタのほうじゃないの?

206 :るる:04/02/28 21:38 ID:4p3mZiYk
http://lulu-web.com/
メンタル系コミュニティー(※チャットルームは24時間大盛況)。

207 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/28 21:57 ID:lZzDqjOU
>>205
確かにイジメを肯定するような意見には賛成しかねますね。
それが根源的な、例えば門地とか身体に関わるようなものであれば
尚更なのですが。まぁ>>179さんに関しては周囲のいじめられっこに対する
考察でしょうし、傍観者としての率直な意見なのでしょう。

208 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/29 21:10 ID:eKhHLXS7
上げさせてもらいますよ

209 :優しい名無しさん:04/02/29 22:14 ID:M5QfpPyH
渋谷区民さん、レス200に対する僕の考え
権力者になり、自分をいじめた奴をこの国で暮らしていけないように
する。

210 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/29 22:38 ID:eKhHLXS7
>>209
また壮大な展望ですなぁw
生活板の某スレでは常識のように語られていますが、
いじめられっこ→地道に社会的地位を築く
いじめっこ→社会に馴染めずドロップアウト
のような感じが大半なんだと思われます。
まぁスレに書き込む方に元いじめられっこが多いという事実を
差し置いても、これは大方当てはまるんじゃないかと思います。
>>209さんも将来に対して動機は何にせよ前向きな姿勢が伺えますねw
ぜひ腐った日本を変えてください。このままでは滅びますよ日本は。

211 : :04/02/29 23:05 ID:w90pQOti
恥ずかしい話、俺は小6のころに集団イジメに荷担してた。
小5の頃は強力な担任に引っ張られて一致団結してたクラス、
その担任が転勤すると、一気に荒れだした。
で、そのうち、ある一人の女の子(A)をみんながさけたり悪口を言うように…。

前の年までは「イジメゆるさん!」なんて良い子ぶっていた面々が
次々といじめる方にまわる。俺はといえば、そんなトップ集団に
引っ張られる形でいじめに荷担してた。直接何かをするというわけでは
なかったけれど、「話し掛けない」「毛嫌いする」といった風に。

ある日、いじめの雰囲気が最高潮になり、クラス内で起きた
ある「事件」の原因が、関係ないAが悪いということになった。
(たしか、誰かの持ち物がなくなったとかだったような)
当然、クラス総出で吊るし上げ。
そのコは、今まで耐えてきたものが噴出したのか、Aは初めて泣いた。
静かに静かに、涙をを流していた。

212 : :04/02/29 23:08 ID:w90pQOti
それを見て、初めて「俺は何やってんだ」と我に返った。
我に返った俺は「おもんない。お前らつまらん」と
授業中だったけど教室を歩いて出ていった。
クラス中、呆気に取られていたそうな。
人権学習やなんやらで真剣に、誇らしげに「差別イクナイ!」と
叫んでいたクラスの人気者達が、いじめを率先しているのを
冷静にみてしまってバカバカしくなったんだろうな。

その後も、Aへのいじめは続いた。
俺はというと、その一件以来、変な意味でクラスの主要人物にされて
「Aむかつくよな?」といじめの輪に何度となく誘われた。
その度に
「そういう遊びには付き合わんことにしてる。
 そんなこと言うお前がド低脳」と、クラスの人気者もはねのけた。

二十歳を過ぎ、同窓会を開くことになった。
当然、Aは来なかった。
会では「ね、ね〜。Aって、キモかったよね」
なんて言って寄って来る元クラスヒロインのバカ女もいたが
俺は
「『キモい』っていう言葉があるなら、今のお前の方が『キモい』ね、これが」
一言、一同爆笑。まぁ、見た目は可愛かったけどw
これで少しでも、いじめられてたAの辛さが、軽くなるなんてことはないけれども
少しばかり大人になったくだらない枷のない俺が、何か言ってやらないと
いけない気がして…。

213 : :04/02/29 23:10 ID:w90pQOti
その年の末、いじめられてたAと道でバッタリ会った。
どうもずっと謝らないといけない気がしてたので、即、声をかける。
「覚えていてくれたの」という、驚いたような反応をするA。
向こうも、学年の真ん中から風変わりな中立人に変化した俺を
覚えていたらしく、当時のことに話題は登った。
どうやらAは、クラスで唯一いじめに荷担しなくなった俺に
精神的に助けられていたらしい。まぁ、俺も積極的に助けようとは
せずに、いじめが激しくなりかけたら「いい加減にしとけ」と止めて
「あとは自分で何とかしろよ」というノリだったので、
罪がないというのはそれには無理がある。

Aは笑って言う。
「その時のクラスメイトを恨んでいない、ことはない。
 むしろ忘れられない、辛かった悔しかった寂しかった。
 復讐したいと思うときも、ある」
でも、正直言って、俺はそんなAを見て安心した。
あの時の事を、あの時同じクラスだった俺に言えるくらい
Aは乗り越えたんだなって。
全部時間だ、時間。いじめてた時から進歩のない奴、
苦しんで乗り越えようとする奴、いじめられた記憶を胸に卑屈になる奴。
時間の使い方で人間は変わるもんだ。

214 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/29 23:50 ID:eKhHLXS7
>>211‐213
心が震えるようなエピソードですね。
皆があなたのような心持ちであったなら、Aさんは苦しまなかったでしょう。
深く考えさせられました。
しかし、どの様にすればそのような酷い仕打ちはなくなるのでしょう?
いじめとは何なのか、原因を探れば恐らく 「いじめられる側の態度が気に食わなかった」
程度のものなのだと思います。なぜでしょうか?そこに相手の心を察する、慮る、
言葉にすれば陳腐ですが、それすら出来ない状態にされた恨みでもあると言うのでしょうか?

Aさんは時間によって、己の記憶を風化させるよう努力してきたのだと思います。
それは想像を絶する苦痛を伴った作業だったと、彼女の苦悩が偲ばれます。
そんな彼女が、庇ってくれたあなたを気遣って
平静を装ってくれたのかも知れません。。。いや、これは私の妄想ですね。

ですが、Aさんのあなたに対する思いは決して風化することはないと思います。





215 :優しい名無しさん :04/03/01 00:46 ID:Dmpzpcjo
日本人って、自分の意見を言う、
自分の意志で行動するっていう教育を受けていないんだよね。
それがマズイのではないかと。
だから、誰かが何かを言うと、簡単にその言葉を信用しちゃうし、
便乗しちゃうしで、苛めが発生しやすくなる。
目立つと叩かれるから何も言えない、できない
腰抜け日本人なわけだ。


216 :優しい名無しさん:04/03/01 12:39 ID:3+9KnN7q
良いスレですね。
スレ違いかもしれませんが、ちょとお聞きしたいんです。

私の卒業した小学校、その学年の時凄かったんですよ。
週に3枚はガラスが割れるし
授業中ずっと廊下からロッカー(廊下置おいてある)を蹴る音が響くわ
生徒が先制の事殴ったり、授業させなかったりして先生を退職に追い込むわ。
まともに授業出来てるクラスは『このクラスには問題ないから』
といって他のクラスにつきっきりになるので、女子の陰湿ないじめに
男子が加担する形になって、内から外からめちゃくちゃ。
もう集団ヒステリーかなにかかと思いました。
いわゆる学級崩壊というやつだったのでしょうか。
それから、妹がもうすぐその小学校に入るので危惧しているのですが、
いじめに対する教育等どうしていけばよいのかと…。
『弱い子がひどいめにあってたら守ってあげるんだよ』と言えるのも、
低学年の内のような気がします。

長文レスすいません。

217 :160:04/03/01 13:35 ID:EXIu9Qqm
>216さん
確かに小学生のいじめは集団催眠みたいになることが多いようですね。
今でもそれくらい荒れているのなら、私立・付属等を考えるのも手ですよね。
今年入学なら、ご両親に「うるさい親」をやってもらうと、低学年のうちはなんとか・・・。
(ちょっとしたことで担任に電話する。妹さんがイジメらしきことをされたら「校長を出せ!」な
親を演じてもらう。)目の届き具合は完全に違います。教師も所詮給料取り。
2年生くらいまでは、まだ十分担任が怒るのが怖かったりしますし。

ただ、荒れる学年と荒れない学年は根拠なくあって、(本当はあるのでしょうけど、私には
わかりませんでした)お友達で現在小学校低学年の弟妹のいる方に、現状を聞いてみては
いかがでしょうか?

218 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/01 18:09 ID:jJUFSc+t
>>216
160さんに同意です。
相当荒んでいる学校のようですが、最早親御さんの介入無しには
問題の好転は望めないでしょう。学校単位で考えると、よい学校・悪い学校
という差が公立でも存在するでしょうし、学区のしがらみ等によって選択の余地
が無いのも問題点だと思います。
160さんのご意見は、さすが元現場に携わった方の考察で具体的にはこの
ような対策でいいのではないでしょうか。

219 :優しい名無しさん:04/03/01 18:23 ID:pSFmvzmn
中学のとき、クラスメイトが自殺した、2年間の不登校の末だった
噂によると、不登校の原因は「いじめ」

朝から担任ドタバタで、昼過ぎてから学年集会があった
泣きながら説明する担任、すすり泣く女生徒


ん?おい、何でお前等が泣く?お前等も加担してたんじゃん?
わけわかんないよ、世の中そんな女が生徒会長になるんだから、腐ってる
ここで自殺したクラスメイトの事書いてる自分も腐ってる

220 :優しい名無しさん:04/03/01 18:43 ID:R9UKfHQD
>>219,>ん?おい、何でお前等が泣く?お前等も加担してたんじゃん?
わけわかんないよ、世の中そんな女が生徒会長になるんだから、腐ってる
俺もこれに似たようなことを体験している。
俺が中2の時、生徒会選挙があり、いじめをしていた奴が生徒会副会長に
なった。(ちなみにそいつはギターやっていて人気があった。)
そのことを当時の担任に話すと、「あいつを副会長にすることで、
あいつもいじめができなくなるだろう。だから、あいつが副会長になったことは
間違いじゃないとおもっている」と言った。
(ちなみに、その副生徒会長になった奴はその後もいじめ続け、卒業前に
恐喝未遂事件を起こしている。)
俺はこの時、恐ろしいなぁと思い、こんな奴が教師やっているのか、そして
こんな奴が選挙権持っているのかと思った。
この教師なら、金正日やサダムフセインでさえも国連事務総長にしかねないと
思った。
まぁ俺の体験はこんなものかな。
>この教師なら、金正日やサダムフセインでさえも国連事務総長にしかねないと
思った。
この部分については、俺の考えすぎという事で。



221 : :04/03/01 21:16 ID:zXngR6AT
>>211-213で長文スマソな人です。
渋谷区民さん、俺はAのことは別に庇ったつもりも何にもないです。
アホが目の前で騒ぐのが見苦しかったので、邪魔しただけw
ホントに庇うっていうのは、「イジメイクナイ!」と立ち上がったときのこと。
現在リアルに、イジメが原因で引き篭ってる子の面倒を見ているので
このスレはちょっとした参考になりました。

>>216
心配でしょうね
俺の小学校のときの荒れようと同じ。
荒れる原因なんて意味不明なことから出てきてる。
そういう学校の親の関心事は我が子が「イジメラレテ」いないか。
誰かを「イジメテ」ないか、という心配をする親が少ないクラスは
もの凄く荒れます。俺の6−1組がそうだったからw

そんな中で、どれだけドライに自分を確立できるか。
「あなたはあなた」「わたしはわたし」というアイデンティティの確立を
手伝ってあげてくだされ。難しいだろうけど。
それこそが、荒れの渦に呑み込まれてしまわない為の支えになるので。

222 :優しい名無しさん:04/03/01 21:32 ID:HFFpAepW

合法的な復讐っていったらやっぱり裁判で訴えて大金をぶんどること
くらいしかないでしょうね・・・・・・

223 :優しい名無しさん:04/03/01 22:35 ID:Gfgtw7gN
>>222

「合法的に」落とし穴掘っておいて、
脚を引っかけ、落としてやって、上から石や棒きれをぶつけるという方法もあるんじゃない?
(たとえ話ね)

224 :優しい名無しさん:04/03/01 23:56 ID:twE1l6vy
いじめられるってことは弱肉強食の掟に負けたってことだろ。
いじめっ子がその場で、あるいはのちのち何らかの裁きを受けたとしたらそれもまた弱肉強食。
別に腕力だけの話じゃなくてね。
法律とか、社会とかいうのも結局はチカラを持つ者に都合よくできてる。
善とか悪とかの概念然り。
いじめられて悔しいのはわかるけど、いじめっ子を「悪者」扱いにして、
ちゃちな自尊心満たしてるようならやっぱりそいつはいじめられっ子、弱者でしかない。
やられたのは自分が弱いからだ。
じゃあどうする?自分より強い奴を恨むのが賢い選択か?
違うと思うぞ。弱い自分を強くすればいい。さっきも言ったがこれは腕力の話じゃない。含むが。

225 :160:04/03/02 01:54 ID:H52bIV72
221さんは、精神の成熟度が人並み外れて優れていたのだと思います。
いじめないし、いじめられないというのは、クラスが荒れているときには本当に難しいと思いま。
それと、多分無意識で、イジメてる人の矛先が自分に向いても耐えられると思っていたのじゃ
ないかなぁ。
イジメ発覚のとき、個人面談しますよね。
みんな「庇ったら自分がいじめられるのが怖かった。」って言いますよ。

親も自分の子が「特別優れている」と思いすぎなんですね。
で、子供は家では王子様お姫様扱い、学校では平凡な自分。
小学生が混乱するには当たり前だと思います。

>>222さん
相手をきれいさっぱり忘れてやるってのは奇麗事すぎますよね・・・。

>>224さん
厳しい意見ですが、もし私に子供がいたら、そう言ってあげたいです。
でも、現実転校させちゃうだろうな・・・。私は弱い人間です。

>>渋谷区民さん
それが、悲しいことに、今の親って、子供の塾代稼ぐのに必死で、忙しすぎるんですよ。
いじめられて、4階から投身未遂した子の親に電話して、「すぐきてください」と言って、
「こっちがこの子をA校にいれるのに、どんなに頑張って働いてるかわからないでしょう!」
とキレられた経験あり。つまり、学校でよく見張っていろと。
あまり過剰に期待されても困るんです・・・。




226 :優しい名無しさん:04/03/02 01:55 ID:9xZ6yl6P
>>224よ、答えになるかどうかはわからんが
権力者になるってどうなの。


227 :160:04/03/02 02:05 ID:H52bIV72
>>219さん
自殺のあった中学は推薦入学枠が減るから泣いていた、とかじゃやりきれませんね。
いったい10年後、時々でもそのことを思い出す子は何人くらいいるのでしょう。

>>220さん
その教師、すごい楽天家なんですね。
つーか、私の学校でも同じようなことがあって、同じ学年の脳みそ筋肉な体育教師が、
いじめられてる子を体育委員長にしちゃって、余計にイジメ、からかいが酷くなり、
よそのクラスなのに目が離せませんでしたよ。(彼は運動苦手な子だったから)
見極めが浅すぎるんですよね。

228 :優しい名無しさん:04/03/02 05:53 ID:bLiss5KB
最近は、どうか知らんが
昔(20年程度前)は日教組万歳!系の教師は
イジメには無関心だった様な気がする。
逆にそうでない教師は、そうでない事が多かった気がする。

また、その頃イジメられっ子が少しおかしくなったり
(イジメられていてもニヤニヤしていた、
 でも頭がおかしかったわけでも、イジメられて楽しかった、というわけでもないらしく
  本人曰く、『笑うしかなかった』らしい。
  こんなタイプ最近増えてるのかな?金八先生のPart幾つかでも居たし。)
クラスが荒れているのを理由に教師を辞めた中年所教師が居たりした。


229 :優しい名無しさん:04/03/02 11:48 ID:Odu4+Bfz
おいおいおい、クラスメートが死んで泣くのは
(たとえ演技や他の理由だとしても)正常の範囲だろ?
漏れが厨房の時、クラスメート死んだけど、
三分の1くらいはふつーに喋りながら笑ってたぞ。
ぞっとしたね。

230 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/02 11:53 ID:SVd9nXzm
>>211
>俺はAのことは別に庇ったつもりも何にもないです
いえいえ、Aさんの中ではどれだけ心の救いになってたか分かりませんよ。
いじめが起こる時ってクラス中がいじめ加害者に追従するか、我関せずのような
立場をとるのが普通だと思いますから。>>221さんのように反対の姿勢をとる
だけでもAさんには嬉しかった事なんじゃないかと思うんです。

>現在リアルに、イジメが原因で引き篭ってる子の面倒を見ているので
なるほど、リアルでいじめ問題と対峙しているのですね。勝手な妄想を書き込んで
しまい申し訳ありません。また、いじめの現実と向き合うのは大変なご苦労があると
想像に難くないのですが、是非お暇なときでかまいませんのでプロの方ならではの闊達なご意見を
お聞かせください。

>>223
>「合法的に」落とし穴掘っておいて
これは鋭いご意見ですね。予備知識など色々と遠回りな面もありそうですが、
逃げ道もなく、行き詰った被害者には取り得る手段の一つになるかもしれません。

231 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/02 12:07 ID:SVd9nXzm
>>224
>いじめられるってことは弱肉強食の掟に負けたってことだろ
端的にはそうなんでしょう。弱い者が泣きをみて、強い者がそれによって
己の強さを顕示させるという構図だと思います。
しかし、それ以上に問題なのが 「数の論理」 を武器にし、クラス全体を巻き込み、
逃道が無くなる所まで精神的に追い詰めるような卑劣な手段が
往々にして見られるという事だと思うんです。そこにあるものは大人の世界でいう
ムラ社会の排他性や政局での戦略、学閥の出世理論とは異質な、
根拠が無いとは言いませんが無きに等しいイジメもあるんじゃないでしょうか。


232 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/02 12:12 ID:SVd9nXzm
>>225
>それが、悲しいことに、今の親って、子供の塾代稼ぐのに必死で、忙しすぎるんですよ。
確かに親御さんの苦労は大変なものでしょう。
一方で、ネグレクトといわざるも得ない家庭が存在するのですね。
憂うべき話です。

233 :優しい名無しさん:04/03/02 19:01 ID:RW3ALXVB
>>231
子供のイジメの問題は、大人と相似形なんじゃネーノ?と思う。
段々、イジメの仕方は陰湿になっている感じがする。
何か、大人のカゲの組織力学(みたいなモノ)から学んだかのようだ。
ムラ社会的排他性は、子供も大人の世界からのコピーに思える。
観察していると、年齢が上になるに連れ、段々と学んでいくように見える。

大人の世界の政局での戦略、学閥の出世競争には具体的な「ニンジン」があるが、
子供のイジメで、それに代わるのは何だろう。例えば、優越感か。
ま、根拠のないイジメはあると思うが、ホントに根拠が全然ないわけじゃなく、
無意識の内に何らかの根拠のようなものはあると思う。

234 :優しい名無しさん:04/03/02 19:49 ID:kHcoF4W8
テメーらもっと怒れ!もっと恨め!!
怨念で呪い殺してやれ!
オメーらの負のパワーはまだまだ弱い


235 :160:04/03/02 20:30 ID:PkVrn+X+
>>233さん
激同。
ところで、イジメられる理由で多いもの・・・何か(体育以外)優れているなど目立つ要素があり、
場の空気を読むのが苦手な子。説を押します。
イジメのあとの個人面談いじめっ子側2大セリフ「なんかむかつくから」「庇ったら自分が・・・」
「なんでむかつくの?」「全部。」「わかんない。」
ここでは全部もわからないも同じ意味だと思われます。
教師やってりゃ自分のクラスの空気くらい読めといいたい。
休み時間に忘れ物したっていっていきなり教室に入ると、クラスの人間関係相関図はわかるだろうに、
それすらしない。授業中にケシゴムちぎって投げる的にされてるのをみても気付かない。

でも根本的な問題に移るけど、むかつくなら自分だけかかわらなきゃいいのにね。
それを学校で教育しろって言われるなら、それもちょと・・・だけど。

>渋谷区民さん
もしかして、スレ1000で「無駄な議論乙」なんてオチの可能性はあり?
最近他スレで荒れてますねぇ。
スレでキャラがちがうのって、ネットの楽しい使い方なんで、こっちは誠実渋谷区民さんで通して欲しいような。

236 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/02 22:48 ID:SVd9nXzm
>>233
なるほど、変に大人びてるというか、悪い部分に於いて大人に似ちゃってる
子供もいますよね。たまにテレビなどで気持ち悪いほど大人びた言葉を話す
子供を見ますが、それが躾なのか憧れからなのかは別として
薄ら寒い感じがします。

>子供のイジメの問題は、大人と相似形なんじゃネーノ?と思う。
縮小版のようなパターンてのはあるんでしょう。
コミュニティの中で出る杭にはなるまい、うまく立ち回ろうというのは
生まれ持った本能なのでしょうか?気がついたらそうなっているもの
なんでしょうかねぇ。不思議です。

>>234
沸々とした怒りを感じてますよ。



237 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/02 22:52 ID:SVd9nXzm
>>235
>もしかして、スレ1000で「無駄な議論乙」なんてオチの可能性はあり?
>最近他スレで荒れてますねぇ。
>スレでキャラがちがうのって、ネットの楽しい使い方なんで、こっちは誠実渋谷区民さんで通して欲しいような

いやぁ、私はバカなんですよ。過去に別のスレで境界例ではないかと指摘されましたが、
納得してしまったほどです。いえ、境界例がバカだと言ってるつもりはないんですが、
つまり人格に問題があるんじゃないかと、自分なりに思う所がある訳です。
しかし、「無駄な議論乙」 なんてのはありえませんよw

238 :優しい名無しさん:04/03/03 02:18 ID:YgkzYh6y
渋谷区民さん、怒りに関してですが。
どうもいじめられた人は同じいじめられたもの同士
くっつき、閉鎖的になり、周りから見れば気持ち悪いベトベト
くっついて閉鎖的になる傾向があると思うのですが。
なんかそれを見てると、いじめに負けた負け犬どもがと、
僕は軽蔑感を覚えます。
お前ら、逃げないで戦えと言いたい。
まぁこれはいじめられっこだけじゃないけど。
もし意味が通じなかったり、不快になったらスマソ。

239 :160:04/03/03 02:59 ID:ur0UpjxX
>238さん
少し意訳すると、心の傷があっても群れてないで前へ進め、ということでいいですか?
同意見ですが、戦い方がわからないというのもあるでしょうね。
私は境界例だった(治療済み、一応)鬱ですが、自分でアスペかと思うほど、集団が苦手・・・。
実はイジメられ経験ありますが、私は戦いはしなかったけど、一人で平気でした。

>渋谷区民さん
人格障害は広義ではみんなあるそうですよ。
本人が苦痛に感じなければ、それでよし、の世界。
失礼な質問にちゃんと答えてくれたので、安心。
今度、私のクラスの生徒へのイジメに対する報復を書いてみましょうね。


240 :優しい名無しさん:04/03/03 09:17 ID:W+E8WliD
多少、スレ違いかも知れないが。

近頃の親御さんは大変だなあ。
教育費、イジメ、変質者の大量発生、変態教師の増加etc。

私には子供は居ないけれども、
近頃、変な躾をされていると思われる子供を見かけると、
親が近くにいる場合でも、昔の近所の恐いカミナリ親父よろしく、
その子供、or親に注意するようにしている。

親の側は、キョトンとするか、私を変質者扱いするか、だが。

当然、私は変質者じゃないと思うよ。w

241 :優しい名無しさん:04/03/03 10:19 ID:gd7s1VLz
いつまでも「対いじめっ子」を考えるから負け犬なんだよ。
ずっと恐怖に構えてるつもり?

242 :優しい名無しさん:04/03/03 11:38 ID:Av/pqGc7
>241
そうなる人もいる。

243 :238だが:04/03/03 12:43 ID:FIn1KO5U
>>239,>戦い方がわからないというのもあるでしょうね。。
確かに。でも、今のわが国では教師や大人たちによって
戦うことをしてはいけないと教えられているのもあると思う。
その例が、喧嘩はしていけません、我慢しなさいですね。
それでも実際は戦わなければいけないと思うのですけど。



244 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/03 13:39 ID:33yA0bKG
>>238>>243
>お前ら、逃げないで戦えと言いたい。
おっしゃる通りですね。逃げるだけでは何ら問題解決に向かいません。
その事はいじめっ子に対してよりむしろ、いじめられた原因について
深く考察してみるといった自分との戦いといってもいいんじゃないでしょうか。

>もし意味が通じなかったり、不快になったらスマソ。
いえいえ、とんでもないです。全くの正論だと思いますし、
色んな意見が出て当然の問題だと言う事なんでしょう。

>今のわが国では教師や大人たちによって
>戦うことをしてはいけないと教えられているのもあると思う。
いじめに対する危機意識が低すぎるんでしょうね。
また、一概には括れない問題の為に教師によっては対応する能力が足りないのかも、
と思ってしまいます。
例えば
4÷2=2は真であり、かつ2/4は2である。
このことは少なくとも一つも例外がないので容易に説明がつくでしょう。
しかし、倫理の規約主義は、倫理的な事実は存在しますが、それは「誰かの意見」によって真である
というのがその主張です。誰かの意見は場合によって異なり、一見いじめっこに見える子供にも
もしかしたら苛めるに足る理由が存在するかもしれない、との見方も可能な訳です。

これらの複雑な問題を的確に判断する為にスクールカウンセラーを配置する学校も増えている
らしいですが、学校側は 「カウンセラーを配置したことでこちらの仕事は終わり」のような
態度をとる場合もあるそうです。まぁ私個人としては、いじめについて考えてみるような授業が
月一回くらいあってもいいんじゃないかと思うのですが、160さんの言及された体育教師なども
いますし、まともな対応は厳しいのかなと感じますね。

245 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/03 13:41 ID:33yA0bKG
>>239
>私のクラスの生徒へのイジメに対する報復を書いてみましょうね。
是非お願いします。

246 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/03 13:43 ID:33yA0bKG
>>240
>親の側は、キョトンとするか、私を変質者扱いするか、
変質者だなんて、とんでもないですよw
カミナリ親父、いいと思います。

247 :優しい名無しさん:04/03/03 15:20 ID:s1Fofz8M
検察官・弁護士になって、相手を裁く側に回りたい。
警察官でもいい。



248 :160:04/03/03 16:55 ID:911CFJWQ
>渋谷区民さん
授業中にメールしてる生徒発見、前から注意していて、「今度見つけたらメールの内容を
教室で読み上げる」と宣言していたので、静かに近づいて携帯没収。「約束通り読むよ。」
と言ったけど、「昨日部活の後輩をいじめたけど、今日はどんないじめにする?」という内容
だったので、「予定変更で没収することにする。」といった。
人のメール読むなんて、非常識だと思う。けど、携帯に残された送受信メールで、イジメの
内容、相関図ははっきりした。
その部活の顧問にメールを見せて報告、顧問のおやじ教師がメールを全消去しようとしたので、
携帯の奪い合いになり、殴られる。が、死守。
学年下のイジメられてた子と個人面談(授業は担当している)
「謝罪させるのは簡単だけど、心から謝罪するわけない。一緒に戦ってみるか?」ということを聞く。
「3年が部活引退までの2ケ月間が怖い。でも、悔しい。あんな人達が幸せになるのは許せない」と言う。


249 :160:04/03/03 17:18 ID:911CFJWQ
いじめっ子全員を呼ぶ。「だれがリーダーなの?」答えるわけない。
「じゃ、みんなでやってたんだね。」と言う。全員「自分はやりたくなかった」ということを言うが、
首謀者の前で名前を言えるわけがない。
「なにか申しひらきがあるなら聞くけど」と言ったら、その2年の悪口を一斉に言う。
「じゃ、そういった事実があったか調べる。それでも内申書に赤で陰湿なイジメをしていたことは書くし、
Bさんは推薦入学の予定だったけど、それにもありのままに書くから、普通に受験する準備
しっかりね。でも、普通受験しても内申書にも書くけどね。今度イジメたら、教育委員会に
相談に行くから、どこの高校も引き取り手がなくなる覚悟して。」で解散。
各家庭に電話。親が私に謝りにくる。「謝罪する相手が違うでしょう」と言う。
証拠として、その携帯は解約してもらって3月まで私が持っていた。
2年の子とは個人でメールして、その後なにかないかの用心をした。(内緒で)
幸い、その子はクラスでは嫌われていないので、単独行動を避けろ、というのを実行できたからだと思う。
その3年は全員高校進学できなかった。
でも、高校いけなくても、大検あるし、「何人の男とヤレるか実験」とかで10人以上の男子生徒から
輪姦されるかだったら、高校落ちるほうがマシでしょう?


250 :160:04/03/03 17:36 ID:911CFJWQ
それからすぐ、3月で退職するよう、辞表を書いた。
毎日職員会議で責められ、それでも私の意志がかわらないので、今度は私が職員室イジメにあった。
生徒の報復で、帰りの駐車場で知らない高校生くらいの男にレイプされるとこだった。

もうこんな教育現場に嫌気がさしていたので、辞めてちょうどよかった。
でも、教師って、ダンナも教師、親も教師ってことが多く、しがらみで動けない人は多いと思う。
そういう人をあまり責める気になれなくて、やっぱり私も弱いなーと思う。
やりすぎだという意見もあるだろうけど、自分もそう思って悩んだりするんだけど、教師に
できることってこれくらいという実態報告でした。

スクールカウンセラーですが、イジメ相談はほとんどなくて、自律神経失調症用カウンセラー
だね、と当時カウンセラーから聞きました。そして、イジメの問題があったときに、被害者が
一回でもカウンセリングを受けていたら、すごい責められようで、スケープゴード状態が
耐えられずにその人ももう辞めて病院勤めしています。


251 : ◆vZIVBYSEXo :04/03/03 19:38 ID:v4hF+JE1
いろいろ、見識ある意見がでるもんなんですね。
参考になりました。

252 :優しい名無しさん:04/03/04 00:02 ID:qKxBjlyH
>>248-249
教育現場に対しては素人ですが
以前「金八先生」第4シリーズかなんかで、
学級委員、班長を集めて班長会議をして「××に対するイジメをどうするか」
というのをクラス全体で考えよう、という様なことをさせていて
(例によって、最後は先生が締めるわけですが)
「あぁ、こういうのは効果あるかもな」と思いましたです。

元生徒の立場から言って、
直接、被害者に話を聞く(する)、加害者に話を聞く(する)というのは
根本的解決から寧ろ遠ざけてしまうんじゃないかと思います。
余計に陰湿化するのが関の山、のようなことが多い気がします。

253 :160:04/03/04 01:24 ID:mF3vrxkF
>>252さん
わかりますよ。私も元元生徒ですから。
その金八を見ていないのですが、生徒にイジメや差別の作文を書かせると、
いっぱしの教育者みたいに立派なことを書きます。
が、問題は、理論はわかっていても、行動はイジメをするという、生徒の「使い分け」です。
現実、いじめられてる子のために、学級委員、班長が真剣に考える姿はどうしても想像できないです・・・。

私が思う根本的解決は、「性格的にあわないなら、お互い干渉しない」です。
問題は周囲を巻き込んで数人対一人になることだと考えています。

教師が介入すると陰湿化する、私も職員会議でさんざんそのことで生徒同士の解決を
期待する方向で、と言われました。
本当に、教師はいないほうがマシですね。

254 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 10:24 ID:z3GXIorH
>>248-250
過激ではありますが、いじめに対する具体的な抑止力がない現在では
一つのモデルケースになるかもしれませんね。飛躍した例えになりますが、
核兵器には核兵器をもってしか抑止力にならないように、
他人の人生を狂わすような行為には己の人生を狂わせる覚悟も
しておけ、という事でしょうか。結果云々より、いじめが起こる前の段階で
思い留まらせるという唯一の手段なんだと思います。

それにしても学校側の対応は酷いですね。部活の顧問が証拠隠蔽を
図ったのは己の人事査定に対する心証を害さない為、というのはミエミエですし、
その他の教師なども臭い物には蓋をしろ的な態度ですか・・・。これが日本の
教育現場の在り方なのかと考えさせられました。
結果として160さんが退職に追い込まれる形になってしまいましたが、
情熱を持った人間には居辛い職場なのですね。辞めて正解だったのかも、
と思ってしまいます。

>その3年は全員高校進学できなかった。
これに関しては本人の努力、心構えに問題があった部分も多分にあるでしょうし、
義務教育ではないのですから他人に害を与える人間でも進学出来るなんて
考えてほしくないですね。因果応報なんでしょう。



255 :優しい名無しさん:04/03/04 15:33 ID:hwYa9P2s
昔陰険な女に人格を蹂躙され、未だにトラウマとなって引きずっています。

個人情報簡単に知る方法ってありませんか?
興信所とか高くて無理なので・・・
インターネットで簡単にできる方法とかあれば教えてください。

別に復讐とかしたい分けではなく単純に今どのような生活しているのか知りたいだけです。
住所、家族構成、職業、逮捕歴が知りたい。

未だに怯える日々を送っています。
彼女が更正してまともになっていれば怯える日々にさよならができると思います。

メールアドレス
momoko7000@yahoo.co.jp
までお願いしますm(_ _)m


256 :優しい名無しさん:04/03/04 19:26 ID:iyIuROn1
昔の事はもう超どうでもいいよ
どんなにどんなに悔しがっても時間は戻らない。という事に気付くのに15年かかった。
もういいよ。もういいから。
対人恐怖症を治してください。

257 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 21:22 ID:z3GXIorH
いじめ問題に対する意見、要望を受け付けます。
いじめ被害者、いじめ加害者、傍観者など様々な立場の
方からの御意見をお寄せください。
過去、現在は問いません。どんな些細なことでも書き込んでください。

258 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 21:24 ID:z3GXIorH
>>256
>どんなにどんなに悔しがっても時間は戻らない。
なるほど・・・。

259 :優しい名無しさん:04/03/04 21:26 ID:wMOBydji
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077048439/l50
こんなのがありました。渋谷区のいじめです。

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/04 02:13
日本もいじめはひどそうだ。
いじめ相談掲示板で見つけた書き込み。


石原慎太郎都知事様

いま、区立小学校でひどい目に遭っています。
お願いです。
このままでは、私は母と死ななければならないかもしれません。
どうか、私たち親子を助けてください。

私は渋谷区立幡代小学校に通っている小学校3年生の女子です。
学校でいじめがあり、防災頭巾カバーにハサミを突き刺されて、
破られたりしているので、相談しても、校長先生は「家庭に
問題がある」という話にして、いじめの対処をしてくれません。
家族は仲がよく、家ではとても楽しく過ごしています。
塾やお稽古でも楽しいし、評価もされて、いろいろなことに
チャレンジしていて、問題があるのは、学校のこと、それも
いじめと、校長先生の家庭を中傷するひどい対応だけです。

でも、校長先生の嘘はそれだけというには、あまりにも
私の心を傷つけています。
母と一緒に死のうかと相談もしたくらいだし、私立小の
編入のチャンスも、校長先生が足を引っ張るのが怖くて、
できませんでした。
都知事にどうか幡代小学校の校長先生を変えて、安心して
また学校に楽しく通えるようにしていただきたいのです。

260 :優しい名無しさん:04/03/04 21:28 ID:wMOBydji
118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/04 02:14
12月に私が家のペットを叩くようになったので、母が
学校のいじめがひどいのではないかと面談の時に担任に
相談しました。
担任がスクールカウンセラーと担任と母の3人で話し合い
ませんかといって、3人で話し合いました。
私が ADDなので、学校でのいじめに注意してほしいなどの
お願いもしたそうです。
ADDというのは、注意欠陥障害のことです。
ADD,ADHDのページをコピーすると、
『だらしない、整理整頓ができない、ミスが多い、ストレスに弱い、刺激が
多い道を選ぶ、モノを無くしやすい、金銭の管理が出来ない、遅刻が多い、
不器用、危険な行為をする、計画・準備が困難、仕事が完成しない、退屈に
たえられない、気分がかわりやすい、気ぜわしい、不安感、鬱、心配性、
目標に対しての達成感が感じられない、かんしゃくもち、怒りっぽい、
マニュアルに従うのが苦手、自尊心の低さ、不正確な自己認識、対人関係に
一喜一憂しやすい、暴力行為をおかしやすい、アルコール中毒や薬物中毒に
なりやすい、しゃべりすぎる、手足を無意味にそわそわ動かす、順番を
待つことが苦手である・・・・・・・等』の症状があります。
ADDは、前頭葉機能不全や神経伝達物質(ドーパミン・ノルエピネフリン・
セロトニン等のカテコールアミン)の代謝の問題、また、その他RASや
青斑核や尾状核、扁桃体などの領域の機能不全など、生物学的な問題が
原因とされています。
この病気は母が私をいじめたからではなくて、もともとの機能不全なのです。

261 :優しい名無しさん:04/03/04 21:29 ID:wMOBydji
私は塾でも特進クラスにいたり、成績も上位にランキングされて景品を
もらったりしていますが、忘れ物がひどかったり、シャツを出して歩いて
いたり、髪がぼさぼさでも平気だったりしてしまいます。
母は私と一緒にクッキングをしたり、ぬいぐるみや編み物、ピアノを
教えてくれながら、私の ADDの症状が少しでも良くなるように指導して
くれています。
私は母との毎日のクッキングがとても楽しみです。
学校を休んだ日でも、母とのクッキングは毎日やっています。
でも、校長先生は「出来ない子に無理なことをさせて虐待だ」と
言ったり、私の ADDを母が変な叱り方をしたんじゃないか、とか、
育て方に原因があると決めつけるので、私の大好きな母を私が生きて
いることで傷つけてしまっていて、いまとても苦しいです。
母と一緒にいるのは、とても幸せで、学校で嫌なことがあった時も、
母とお家でいると、自然に心が落ち着いていくのに、どうして
私が病気で出来ないことで、大好きな母を校長先生はいじめるのでしょうか。
母は私がペットの犬にやつあたりするようになったので、心配して
学校にいじめのことを相談しただけなのに、どうして母が私を
いじめている話にされてしまうのか、ほんとうに困っています。



262 :優しい名無しさん:04/03/04 21:30 ID:wMOBydji

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/03/04 02:15
最近学校で、校長先生が「親が虐待していると行政機関から
電話があった」と、嘘をつきます。
そんなことはまったくない筈だから、おかしいと、母が
児童相談所などに相談すると、やっぱり近所からの通報もなければ、
学校に相談所から通報もありませんでした。
でも、いまは校長先生は「そんなことは言ってない」ととぼけて、
私の家庭がおかしいみたいに嘘をついて悪者にします。
そしてそのほかにも、「親が学校に見えない」と私の家庭を
悪者にしますが、私の家は働いている家以上に学校の行事には
参加しているし、給食の試食会のようにほとんどの家が見えない
時も学校に来てくれています。
運動会も応援に来ている家庭は少なかったですが、私の家は
家族全員で来てくれました。
オープンスクールや授業参観も必ず来てくれます。
校長先生の嘘がとても悲しいです。

母が困って教育委員会に相談しましたら、そのことで、校長から
「これ以上やると、お子さんの将来がどうなるか考えたほうがいい」
という脅しの電話もありました。
校長先生は私の将来にどんな嫌がらせをするつもりなのでしょうか。

263 :優しい名無しさん:04/03/04 21:30 ID:wMOBydji
私は先週、校長先生の嘘や暴力的な言葉が嫌で、学校を
火曜日から金曜日まで休みました。
月曜日から母に勧められて行きましたが、校長先生の脅し通り、
私の将来を潰されたらと思うと、せっかく将来同じような子供の
ための精神科医になったり、被災地や貧困で苦しむ人のために、
国境なき医師団などで貢献したい、そのために勉強をがんばりたいと
思っているのに、校長先生の中傷、嫌がらせ、脅しへの恐怖を
感じます。

石原都知事様、どうか私と母を助けてください。
このままでは、希望のある未来どころか、八方ふさがりで、
死を選ばなければならないかもしれないと、とても畏れています。

私に思いつくのは、幡代小学校の校長先生を、他の学校の校長先生と
替えてほしいということですが、もしもっといい解決方法があったら、
それをお願いしたいと思います。
でも、校長先生は毎回話を変える卑劣な嘘つきなので、校長先生と
家族でまた話し合いをしなさいというのは、もう嫌です。

石原都知事様、どうか私を助けてください。


264 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 21:43 ID:z3GXIorH
>>259
リンク先の>>117-119ですね。
この書き込みが本当に幡代小の児童によるものだとしたら
かなり問題だと思いますね。件のいじめ相談掲示板がどのような
ものか存じないので意見し辛いのですが、この校長はちょっと酷いですね。
教育基本法第九条(義務教育) 国民は、その保護する子女に、九年の普通教育を受けさせる義務を負う。
に抵触しないのでしょうか。調べてみる必要があるかもしれません。





265 :優しい名無しさん:04/03/04 21:50 ID:wMOBydji
医療事故などの裁判では、よく被告人やその家族を悪者にして、
精神異常者扱いしたりしますよね。
それと同じことを幡代小学校の校長はしているつもりなのでしょうか。
でも、防災頭巾にハサミを突き立てて破られていて、いじめの相談を
学校にしただけで、問題家族呼ばわりは過剰防衛だし、悪質ですね。

上記のスレッドではこの子は自殺するのではないかと語られていましたが、
周囲で救うことはできないのでしょうか。



266 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 22:09 ID:z3GXIorH
http://home.catv.ne.jp/dd/hatasiro/

公立中学生いじめ自殺(1) 福島地裁平成2年12月16日判決 事実の概要
 市立中学3年生のAは、同級生のBをリーダーとするグループのいじめを苦にして自殺した。
Aは1年のころからBに子分のように扱われて暴行と金銭の強要を受けていた。2年生以降それが
激しくなったため、教師に訴え、教師はBに指導したが、かえってBはAに報復しAも教師に沈黙・否定
するようになった。Bに4万円を強要され、教室荒らしをしていたところを教師に発見された。AはBの
強要を告白したが、Bに対しては適切な指導をしなかった。
 Bは報復をするためAを探し回るようになったことや、Aの母親が盗みのことで学校から呼び出された
ことから、自殺した。
Aの両親らXは、市(Y)とBの両親に対して損害賠償を要求した。Bの両親とは500万円で和解。

判旨
支配と被支配の関係が強められ、固定化していた。「いじめ」そのものにほかならない。
学校は、一定の事実が把握されており、その事実からしても重大かつ深刻ないじめの存在が推察される時の
他、生徒や家族からの具体的な事実の申告に基づく真剣な訴えがあった時は、軽視せず適切に対処
しなければならない。したがって、学校に過失がある。
学校の過失と自殺とは、相当因果関係がある。Aが自殺することの予見は必要なく、Aの心身に重大な
危害を及ぼすような悪質重大ないじめであることの認識があればよい。
7割はX側の負担、Yは3割の責任を負う。
解説
「いじめ」による被害について学校側の損害賠償を認めた唯一の判決。
A及び家族の責任を7割としたのはどうか。
「いじめ」は現代社会の歪みを露呈したものであり、社会全体の問題として捉えなければならない。
学校側に一方的に義務づけることは適切でない。
「いじめ」について予見できれば、自殺についても予見できるとみることができる。



267 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 22:10 ID:z3GXIorH
例示されたスレッドの趣旨とはかなり異なりますが、この判例に鑑みますと
学校側の怠慢も含めたイジメ事件に於いて、万が一自殺したとしても
500万の損害賠償でしかないそうです。この過小認定を見ましても随分と困難なのではないでしょうか。
しかし、小学校という現場の特殊性もありますし、これに准ずるとは思えません。
もう少し調べてみます。

268 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 22:20 ID:z3GXIorH
いじめ裁判では学校側からこのような仰天供述がなされたこともあるらしいです。

小川中裁判(福島地(いわき支部)判平2・12・26)のなかで学校側はこう主張しています。
「一般的に学校教育の場で、生徒は、他の生徒との接触や衝突を通じて社会生活の
仕方を身に付け、成長していく面がある。したがって、学校が、生徒間の衝突等一切
起らないように常時監視し、管理するのは適当ではなく、また不可能でもある。それ故、
学校としては生徒間の衝突等が通常見られる程度を越え、集中的継続的に
行われるのでない限り、教育的な配慮から実情に応じて柔軟に対応を考えていくべきものである」。

http://law.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/uneme/ijime0.htm

つまりいじめに関しては徹底放置ということでしょうか。


269 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 22:26 ID:z3GXIorH
この件ではイジメによる立件よりも侮辱罪などで追求するしかないかもしれません。
侮辱罪(刑法231条)
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
名誉毀損罪と異なるのは、事実摘示(ここでいう事実とは具体的事実)の有無です。
名誉毀損罪は、事実を摘示しなければ成立しませんが、侮辱罪は、事実を摘示しなくても、
立する場合があります。



270 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 22:28 ID:z3GXIorH
しかし、かなり困難を極める訴訟でしょう。
力になれず申し訳ありません。

271 :優しい名無しさん:04/03/04 22:42 ID:wMOBydji
侮辱罪では公務員に対してはよくても勧告程度で終わり、
被告が徒労と多額の弁護士費用をかかえることになりそうですね。




272 :優しい名無しさん:04/03/04 23:06 ID:oVm8GbEM
>>268,そのくせ反撃すると
悪く言われます。


273 :優しい名無しさん:04/03/04 23:11 ID:wMOBydji
山形マット殺人事件は被害者の過失による事故という
判決になったそうですね。
いじめは日本ではやり得といった感じです。

274 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 23:13 ID:z3GXIorH
>>271
その通りですね。相手の校長に社会的な侮蔑を与える程度の
効果しかないと思います。
門外漢な者で申し訳ありません・・・。


275 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 23:26 ID:z3GXIorH
>>272
その問題は解決を見ることは無いのでしょうか。
いつも思うにつけ、学校側の知らぬ存ぜぬで終始しますからね。
学校側はいじめ問題を黙認しているとしか考えられないのですが。

>>273
あの事件は衝撃的でしたね。その判決に対する世論の反応は敏感で、
ネット上に7人の容疑者の個人情報が書き込まれるなど、批判的な
意見は多数あったようです。しかし、遺族の方の心情を察すると
とても許容される判決ではないとと思いますよ。


276 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 23:31 ID:z3GXIorH
×容疑者
○被告   
ですね、訂正します。まぁどっちでもいいのでしょうが。

277 :優しい名無しさん:04/03/04 23:41 ID:wMOBydji
>>275
上のコピーの渋谷区幡代小学校の校長の対応なんかは、いじめは放置したほうが
楽、どうせ自分たちは無謬、無罪だ、悪いのは病理社会だというある種
確信犯的な行動ですね。
被害者の家族を中傷するのも。
こうした一連の学校の対応は学校サイドのいじめ対策のノウハウみたいです。


278 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 23:49 ID:z3GXIorH
>>277
正しくその通りだと思います。常日頃、「お子さんを預かる立場の責任云々・・」
等の奇麗事を校長はじめ、教師から聞かされますが実の所、
面倒な問題にはノータッチを決め込むんですよ。
その証拠に、いじめ裁判で加害者対容疑者の損害賠償はみられますが、
対学校となるとほぼ皆無です。知らなかったのだからしょうがない、
これなんですね常に。


279 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/04 23:52 ID:z3GXIorH
被害者対加害者でした。

280 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/05 00:05 ID:XK4HdZFG
まぁしかし事件となって表沙汰になる数より社会に蔓延している
いじめの件数の方が圧倒的に多い訳で、涙を飲んで我慢している子、
教師が積極的に介入し解決できた子なども数多いるでしょう。
ある調査によれば、小中学生の過半数はいじめの被害に遭った経験がある
といいます。この根深い巨悪にどう立ち向かっていくのか、非常に難しい問題だと
思いますね。

281 :優しい名無しさん:04/03/05 00:15 ID:YcOLwQPW
日本以外の国ではいじめの問題はどうなんでしょうね。
紹介したスレッドは韓国のいじめが中心でしたが。
国がもっと深刻に対処しないと、安心して子供も産めないです。

282 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/05 00:32 ID:XK4HdZFG
>>281
アメリカなどは 「いじめ先進国」 なんて言われ方をされることも
あるようです。例えばサウスカロライナ州で、学校内の「いじめ」を含めた
暴力事件を地元の警察(司法省)に報告することを義務づける
「学校犯罪報告法」が、制定されるなど法的な取り組みもあり、
日本とは隔世の差を感じます。

283 :優しい名無しさん:04/03/05 01:31 ID:YcOLwQPW
警察も学校もグルになっていじめを隠ぺいしちゃう日本とは
ほんとうに雲泥の差ですね。
そういう話を伺うと、日本から脱出したくなります。
日本では家族も子供も持つと、足枷です。

284 :優しい名無しさん:04/03/05 08:16 ID:BFtNxfbg
>>253
>「生徒にイジメや差別の作文を書かせると、 いっぱしの教育者みたいに立派なことを書きます。」
そりゃ、そうでしょう。
例えば、「イジメられる奴が悪い」とか「私は○○君が××君に虐められている所を目撃しました」
とかは書かないでしょう。前者の様な事を書くと完全にアウトですし、
後者の様な事を書くと後で追求に来ることくらい生徒も想像できます。
ですから、そういう作文何ぞを書かせたところで、
生徒が構えてしまう(その作文を書く、だけじゃなく書かせた先生に対しても)のも容易に想像できます。

…何か、手法が二十数年前と全く変わってないですね。
その時代には、確かに何人かは素直に自分の気持ちか何かを書いてしまうというのも
居たでしょうけど、時代の進んだ今となっては、少なくなってるんだろうな、という事も想像は容易です。
教育現場がこんなんだと、子供を作る気が萎えてしまいますね。
仮に子供を作ったとしても、私学に通わせたがるのは判るなあ。
(もっとも、そんな気分にさせるのはそれだけじゃないですけれど)


285 :優しい名無しさん:04/03/05 08:52 ID:BFtNxfbg
>が、問題は、理論はわかっていても、行動はイジメをするという、生徒の「使い分け」です。
そう。
その金八シリーズでも、イジめている本人はイジめている自覚がない、
という事が段々と明らかになってくるモノでした。
また、イジメられる子の方も、イジメられてもヘラヘラしているような子で、
よく言われる「イジメられても仕方がない」という感じの子でした。
でも、その問題解決の最後の方で、その子自身「死にたいと思ったけど、できなかった」と漏らします。
…問題解決の最後の最後で、生徒が泣いてしまうシーンがあって、そこはウソっぽかったですけどw

>現実、いじめられてる子のために、学級委員、班長が真剣に考える姿はどうしても想像できないです・・・。
確か、そのシリーズでも最初から彼等全員が一致団結して、その問題に取り組もう、
というものではなかった筈です。
なんかこう、先生がうまーくリードしてそういう方向に持って行ったという感じを受けました。
「何だか、金八先生が時代と共にバージョンアップしてるよ!スゲー!」と思いました。

>私が思う根本的解決は、「性格的にあわないなら、お互い干渉しない」です。
何か、この一文はよく判らなかったです。

>問題は周囲を巻き込んで数人対一人になることだと考えています。
そういう問題にさせない為に、金八先生は上記手法を取ったのだと思います。

286 :優しい名無しさん:04/03/05 08:53 ID:BFtNxfbg
ちょっと脱線しますが、その金八シリーズの始まり方もちょっとユニークでして、
杉田かおるが子供を妊娠した時とか、腐ったミカンが云々の時代に教頭先生をしていた人が
桜中学の校長になってて、金八先生は文部科学省の資料室科なんかに出向している状況からスタートしました。
で、その元教頭が保健室のベットで横たわって
「3年B組が荒れていて、先生も次々と辞めてしまう。何とか助けてくれないか」と頼んで、
金八先生が引き受けて、何年かぶりに(しかも年度途中(半年位?))教壇に復帰する、というところからスタートします。

しかも、そのクラスには杉田かおるの息子、歩君がいます。
クラス内の人間相関関係も、色々と複雑で、結構興味深いモノがあります。
(現実は、もっと複雑な事もあったりするんでしょうけど)
かつての教え子のマッチとか三原順子に「先生、どうしたんだヨ!しっかりしろヨ!」とか
言われたりする場面もあったりして、人間金八の姿も結構浮き彫りになってます。

リアルな放映時期は阪神淡路大震災のあとくらいでしょうか。
(ただ、私もリアルな放映時期には見ていませんでした。
 放映時間帯も金八から木九になってたと思いました)

このシリーズの終わりかけの所で、
岡本綾(JAのCMとかNHK朝の連ドラ「オードリー」の主演)がゲスト出演している事もあり、w
このシリーズはお薦めです。
レンタル屋さんに置いてある筈なんで一度ごらんになってはいかがでしょう?
(このシリーズの前シリーズは何故かビデオetcがリリースされてないらしいですが)

287 :優しい名無しさん:04/03/05 08:55 ID:BFtNxfbg
>>259 
>こんなのがありました。渋谷区のいじめです。

この一文を何も考えずに読んでいたら、
「渋谷区民 ◆45V9WSIBUY」によるイジメかと思っちゃったぢゃないか。w

>>282
あの国は学校で銃を乱射するようなのが居る国だからなあ。

288 :251:04/03/05 18:15 ID:wIO7lXZK
まあ、そう言う人でないことは、287さんも含めて、みなさん、すでにご存知かとは思いますが。。

289 :優しい名無しさん:04/03/05 21:51 ID:3JIza9ne
>>288 逆じゃネーノ?

290 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/03/05 22:43 ID:XK4HdZFG
>>283
>日本では家族も子供も持つと、足枷です。
治安などの面では今だ世界トップクラスなんですけどねぇ。
少年犯罪が問題視されている中、いじめの芽を摘む政策なども
協議してほしいですね。

>>287
>「渋谷区民 ◆45V9WSIBUY」によるイジメかと思っちゃったぢゃないか。w
私もそう思っちゃいましたよw

>あの国は学校で銃を乱射するようなのが居る国だからなあ。
民族性の相違というべきものなんでしょうかね。
あちらは銃社会、且つ契約社会ですから。
しかし、学校で銃乱射なんて考えただけでもぞっとしますね。

>>288
こんばんは。
トリップがないので気付きませんでしたw

>>289
いやぁ、しませんよ私はw

291 :106:04/03/06 11:24 ID:SlFkj3v5
こんにちは。>>106-107及び>>161>>166です
ようやく受験も終わりました。
尚、いじめは終わりません。

しかし、最近になってそのいじめが、
私にとって良化傾向になりつつあることが分かりました。

グループ内でのいじめ首謀者と私が仮定していた人物は、
やはりいじめ首謀者だったようです。
彼がグループ内の友達に私をシカトするように示唆していたところを、
別のクラスメイトが見ていて、そのことを私に伝えてくれました。

また、グループ内の5人のうち3人との関係は、
以前と同じようなものになりました。
他2人は、首謀者と、首謀者と深い関係にある友達なので、
その2人との関係の修復は難しいと考えています。
だから、現状で満足しても良いと思っています。

そして、首謀者はクラス内でも浮いた存在になりつつあります。
私をグループ内から外したことを、大体のクラスメイトが知ったようです。

特に女子。
女子らは、もう首謀者と話そうともしません。
何か彼に用事があっても、間接的に用件を話すようにしているようです。
また、給食時は、班ごとに机を寄り添えて給食を食べるのですが、
彼の机とくっつけようとはしません。

私との友好関係が復活したグループ内の3人は、
首謀者を嫌い始めたようです。
理由は人を妬んでばかりいるから、ということだそうです。

292 :106:04/03/06 11:57 ID:SlFkj3v5
前述したようにそろそろ私も卒業です。
あと1週間で、このクラスメイトとの学校生活は終わろうとしています。

しかし、卒業間際に嫌な思い出ができてしまいました。

一体、彼は何をしたかったのでしょうか。
彼がこのような行動にでたのは何故だったのでしょうか。

もし、私がある程度クラス内で嫌われていて、
いつか仲間はずれにしようという案がでていて、
彼が先頭をきっていじめ首謀者になったのでしょうか。

そうだったのだとしたら、
クラスとの思い出は、全てが偽りで積み上げられたものだということになりますよね。
今、私が恐れていることはこれです。これだけです。

この約1ヶ月間は、『いじめ』について考えざるを得ない状況で
学校生活を送ってきました。
やはり、『いじめ』については、当事者にならないと分からないことが
たくさんあることに気がつきました。

大概の先生を始めとした、大人が語る『いじめ』。
これは、どういった経験があっての論だったのでしょうか。
所詮、端から観た『いじめ』でしかないのだと思います。

私はこの件に出くわす前から、大人は嫌いでした。
物事を親身になって考えてくれる大人など1人もいないからです。

親も信用していません。
妹の世話をするにあたって溜まったストレスを、私にぶつける母。
悩みを打ち明けても、他人事のような、
とにかく私にとって心外な意見しか言ってくれない父。

293 :106:04/03/06 12:00 ID:SlFkj3v5
そんな思いを抱いていた私が信用に信用を重ねたのが、友達でした。
彼らこそが私にとっての支えでした。そして、私が誇れる人間でした。

それをいとも簡単に壊していったいじめ。
いじめは極めて非人道的な行為だと思います。

もちろん、このスレの方々は、こんな私を本気で心配してくれていたことは
十分に理解しているつもりです。本当に感謝しています。

最後に、こんなガキの長文を温かく承知してくれている
このスレの方々にも大変感謝していることを伝えます。

294 :106:04/03/06 12:04 ID:SlFkj3v5
すみません、また変な文で書き込みしてしまいました。

>>292の9行目の頭の"もし、"の部分は無視して読んでください。

295 :  :04/03/07 00:12 ID:HYo080W4
その名も>>106
まぁ、人生色々よ。みんなそういう思いをしながら大人になったのよ。

少しだけ先輩のアドバイスをするとすれば、
「裏切られた」という思いがあるなら、
「裏切らない人」に自分がなる。これっきゃない。
メチャクチャ難しいけど、これを心がけている人というのは
どんな場所、環境にあっても強く、たくましい。


296 :160:04/03/07 00:40 ID:DPXeYAky
>>284さん
元教師ということで、「高みからみている人間」と思われそうで、書き込むのをひかえていたのですが・・・。
金八先生は随分おもしろそうですが、教師をやってから、学園物のドラマは見れなくなりました。
もちろん自分の力不足、同僚の事なかれ主義など考えて鬱になってしまうからです。
でも、「学校がそんなんじゃ子供も産めない」とおっしゃるのは少し疑問で、「人をいじめたらすることは
人間として恥ずかしい行為だ」と教えるのは学校だけの役目なのでしょうか?
集団性を学ぶのはもちろん学校がメインでしょうが、人間性は家庭主体でやって頂かないと、
中学に入った時点では私たちになすすべがほとんどないのが現状です。
家庭が機能していない問題、これはいじめっ子には多すぎます。
>性格的にあわないなら、お互い干渉しない
については、嫌いなら個人として特に関係をもたなければよい、いじめという関係に発展しない
お互いドライなつきあいをしてほしいということです。
小学生でも出来る子はいるし、大人でも出来ない人がいて、正直家庭と性格かなぁと思って
しまいます。

>>106さん
現状を読んでいると、「いじめ首謀者と行動している人がもう一人いるが、彼の方が信頼されなく
なってきて、106さん自身の環境はよくなっている」のですね。
15歳くらいは非常に精神的に不安定な時期なので、仲良く過ごした時間は本当だったのだと思いますよ。
>一体、彼は何をしたかったのでしょうか。
>彼がこのような行動にでたのは何故だったのでしょうか。
彼自身もわからないかもそれませんね。
物事を親身に考えてくれる大人がいないと思うなら、自分がそうならないことで変えていくしか
ないのではないでしょうか。
ただ、大人というのは年齢じゃないとも思っています。







297 :優しい名無しさん:04/03/07 07:50 ID:yRSPWEMd
>金八先生は随分おもしろそうですが、教師をやってから、学園物のドラマは見れなくなりました。
>もちろん自分の力不足、同僚の事なかれ主義など考えて鬱になってしまうからです。

あなたの書き込みを見ていると、「事なかれ主義」にかかる言葉に「自分も」が抜けている気がする。
金八先生を見てみなされや。同僚の事なかれ主義をどう捌いていくかも
手法の例として出ているから。

>でも、「学校がそんなんじゃ子供も産めない」とおっしゃるのは少し疑問で、「人をいじめたらすることは
学校の問題(イジメ)だけが子供を産みたくない理由じゃないと、書かれているようだが。

>人間として恥ずかしい行為だ」と教えるのは学校だけの役目なのでしょうか?
学校だけじゃないだろうねえ。
でも、子供が他人(≠家族)と接触する時間が一番長いのは、基本的に学校だしねえ。

>集団性を学ぶのはもちろん学校がメインでしょうが、人間性は家庭主体でやって頂かないと、
>中学に入った時点では私たちになすすべがほとんどないのが現状です。
>家庭が機能していない問題、これはいじめっ子には多すぎます。

>中学に入った時点では私たちになすすべがほとんどないのが現状です。
ホントにそうかい?センセが単に、雑事で忙しすぎるんじゃないの?

ま、イジメも問題だけでなく九九もまともに出来ないのも時々いるらしい。
そんなもんもフォローするには遅すぎるのかい?

>家庭が機能していない問題、これはいじめっ子には多すぎます。
そういうのが公立に多いから、私立に入れたい親が多いんじゃないの?

某誰かと同じで、当たり前の回答しか出てこない。
だから、当たり前の回答しか出来ん。つまらん。

298 :優しい名無しさん:04/03/07 20:21 ID:HaAm9tpp
どうだ?首謀者を殺したか?

299 :251:04/03/07 21:22 ID:RH6PeGas
>>297
いじめっ子の家庭と言うより、いじめっ子自身が家庭と、学校で性格を使い分けているから分かりにくいんでしょうね。
教師がいじめっ子に加担しない限りは、いい加減、いじめっ子自身の問題では。。
これも、当たり前の回答ですかね。。(まあ、当り前なんですけど)
>>290
こんばんわ。
ははは、今回は話題の中心では、なさそうなので、トリップ外しました。

300 :優しい名無しさん:04/03/07 22:40 ID:wx23gtmP
300ゲット。

恨みのある奴に復讐したい気分。

301 :優しい名無しさん:04/03/08 01:06 ID:fgpS7Jfe
イジメって家庭の躾の原因?それもあるだろうけど私は学校に責任大だと思う。
私は学年中全員からイジメられてた。その全員が家庭に問題があったとは思えないし
学校がおかしかった気がする。先生も私がいじめられてるの見て笑ってたし…

302 :優しい名無しさん:04/03/08 01:33 ID:UcmwDxLd
>>301さんの投稿に関連するかもしれません。
いじめへの学校の対応のおかしさに関する投稿があった掲示板を見つけました。

http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=96

http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=97

http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=98

http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=99

http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=103

http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=104

303 :優しい名無しさん:04/03/08 01:58 ID:HxYP5RiX
当方 18歳女です。

去年の1月頃に4つのグループから、いじめ又は嫌がらせや裏切り行為を受けました。
私は1度高校を中退しているので、2校目の高校での出来事です。

元々明るい性格なのでクラスでも沢山友達が居ました。
クラスでは1番権力のある女子のグループに入り、楽しく過ごしていました。
だがある日突然ケンカをしてしまい、グループは2つに別れる事に。
私はそのケンカに関わっておらず、曖昧な気持ちで居ました。
2つに別れた途端、お互いのグループの悪口大会。
浅はかだとは思いつつも、私もその悪口に参加して居ました。
それくらいから、クラス別のグループとも仲良くなり始めました。

304 :続き:04/03/08 02:23 ID:HxYP5RiX
いじめ・1
別れたグループ(Aグループとします)のメンバーの悪口は言いながらも、
こっそりと付き合いは続いて居ました。
でもそれもすぐに終わり、一切話をしなくなり、
グループ同士でいがみ合う様になりました。
にらみ合いなど日常茶飯事で、しょっちゅう悪口大会。
私は平和主義者なので、あまりそういう事はしたくないのですが、
周りに嫌われたく無かったし悪口を言っていました。
いじめと言うより、グループで嫌い合って居たのです。

いじめ・2
去年の1月に修学旅行がありました。
高速に乗ったバスが昼ご飯の為に一旦停車した時の事(パーキングエリアにて)、
私は車と軽く衝突し、大胆にコケてしまいました。
それを学年1の不良女子グループ(Bグループ)にバッチリ目撃され、笑われました。
修学旅行中にBグループに会うと、大声で笑われました。
それで終わったと思いきや、修学旅行が終わってもからかわれて居ました。
私のクラスに来て、からかったり、コケた時の姿を真似したり。
休み時間は私のクラス周辺に居て、私を見る度 からかって居ました。
「あの人(私)って車にひかれたんだよ」
などと噂を広め、Bグループは人数を増やして行きました。
徐々にそれは悪化して行き、
「あの人って男遊び激しいんだよ」
「先輩と付き合ってるらしい」
「二股は当たり前なんだって」
と根も葉もない噂が立てられました。
廊下のあちこちに、「遊び人の○○」と似顔絵付きの文章が貼られたりしました。

305 :続き:04/03/08 02:41 ID:HxYP5RiX
いじめ・3
同じく修学旅行の時に起きた事です。

段々、自分のグループのメンバーの性格に嫌気が差していました。
自分達以外の人は悪口を言うし、ワガママで短気、子供っぽくて嫌でした。
もう悪口を言うのに、罪悪感を感じるようになりました。
私とは性格が合わないと思っていました。

修学旅行1日目の夜。
トランプなどをして盛り上がりたいのに、グループの子はテレビに夢中でした。
会話も一切ありません。
なので「ちょっと具合悪いから外へ行くね」と噂を付き、
以前から仲良くしてた、大人しいグループ(Cグループ)の部屋に行きました。
部屋ではドンチャン騒ぎし、とても楽しくやっていました。
Cグループの何人かは男子の部屋に居て、誘われました。
断りましたが、当時ずっと片想いしていた男子も部屋に居ると言われ、
結局は行きました。
が、先生にバレました。
自分のグループにもバレました。
グループの子からは文句を言われ、シカト。
理由を話してもそれは言い訳で、1日は和解したものの、
気まずくて私はCグループと仲良くし始めました。
「○○ちゃんは私の物だから、Cグループと仲良くするのは許さない」と、言われました。

306 :続き:04/03/08 02:55 ID:HxYP5RiX
そんな中、自由行動があり私は嫌々ながら、
そのグループと行動を共にしました(班決めはもう終わっていたので)。
最初は普通に行動していました。
でも、グループの1人の子が目を付けていた、お土産のハンカチを、
私が買ったところから一気に機嫌が悪くなり、後半はずっとシカトされていました。
自由行動の終了時間を過ぎても、集合場所には行かずにゆっくりしていたので、
私が注意すると激しく怒ったりしました。
終了時間を守らなかったので先生から呼び出されました。
メンバーの子は口を揃えて、
「○○さんが終了時間を過ぎてもノロノロしていた」と私のせいにしました。

そこらへんから本格的ないじめに変更。
物を盗まれる、文句を言われる、ケガをさせられたり、
テレビで見る様ないじめでした。
だけど私はCグループを味方に付けて、耐えていました。
いじめグループはCグループの悪口も言っていたので、それを告げ口。
Cグループはいじめグループから私を守ろうと団結して居ました。

307 :続き:04/03/08 03:19 ID:HxYP5RiX
いじめでは無いけど・4
修学旅行事件でAグループから更に嫌われ、軽い嫌がらせを受けました。
Bグループからもいじめられる中、元メンバーのいじめも加速した3月。
Cグループの皆も、私のいじめに無関心になって行きました。
Cグループは、元メンバーと仲良くなり、私は居場所が無くなりました。
Cグループの皆は私に優しく、日に日に仲良くなりますが、
全然知らないところで元メンバーとも仲を深めて居たのです。
元メンバーが私の悪口を言った話などを報告する様になり、
本当に嫌な気持ちでした。
私だけ仲間外れだと思いました。

その時にCグループで1番大人しかった子が、同じクラスの彼氏と失踪。
彼が作った借金が原因でその子は家出、援交、妊娠、中絶、中退。
結局は彼に騙されていた事が分かり、
別れると言ったのですが2人は別れませんでした。
それが許せなくて、その子に説教をしてしまいました。
周りは、「2人を祝福しよう」と言うムードでした。
なので私は非難されました。

Aグループ、Bグループ、元メンバー、Cグループの事があり、
体はボロボロになりました。
元々、体が弱いので欠席が多かったのですが、
それらの事件により、ますます欠席は増えました。
教室に居ると、しょっちゅう震えて居ました。
うちは3年間クラス替えの無い学校です。
日を追う事に辛くなり、去年の秋に通信制に編入しました。
その学校の通信制です。

308 :結論:04/03/08 03:32 ID:HxYP5RiX
通信制に編入した当初は、人間不信になって引きこもりました。
Cグループの人から心配されても、無視しました。
自分から縁を切りました。
いじめを受けていた時はもちろん、毎日泣いていました。
「どうして自分ばかり・・・」「周りはひどい人しか居ない」と。
自分を責めるよりも、私に嫌がらせしてた人を責めました。

でも最近になって気付きました。
自分が悪かったと言う事を。
小学校時代からクラスのリーダー的存在で、かなり目立って居ました。
だから、どうして嫌われているのか分かりませんでした。
私は昔から嘘を付くのが癖で、平気な顔をして、しょっちゅう嘘を付いていました。
自分を良く見せる嘘が中心でした。
見栄っ張りで、嘘の幸せ自慢ばかりしてました。
本当は仲の悪い家族だったのに、あたかも仲良し家族だと話したりしてました。
人の悪口が嫌いなのに、周りに合わせて言っていました。
思ってもないような事を。

309 :結論・続き:04/03/08 03:48 ID:HxYP5RiX
修学旅行の時だって、私が嘘を付いたのがいけなかったのです。
そもそもメンバーと性格が合わないなら、早めに離れとけば良かった。
Aグループの事も嫌いじゃないのに、嫌いな振りをしてメンバーに合わせてた。
メンバーに嫌われるのが怖くて、自分を偽ってる私が居ました。
Cグループを味方に付けようとして告げ口したのは、最低だったと思います。
自分を偽ってる間に、最低な人間になってしまいました。

どうして自分だけ傷付くのだろうと思ってたけど、
自分が大切な友達を傷付けていたのです。
合わないと感じながらも我慢していた事、平気で嘘を付いていた事、
自分を守る為に簡単にメンバーを裏切った事、友達の人生を否定した事、
本当に反省しています。
あれから私は嘘を付けなくなりました。
罪悪感と自責の念でいっぱいだからです。
自分がどれだけ惨めで汚い人間だったのか、思い知りました。
今は怖くて新しく友達を作れません。

いじめられた事によって、少しずつですが、自分が変わって行きました。
まだまだ未熟だけど。


かなりの長文&駄文失礼しました。
スルーして下さっても結構です。

310 :優しい名無しさん:04/03/08 03:57 ID:HxYP5RiX
読み返したら、チンプンカンプンですね。


AグループとCグループと元メンバーは同じクラスの人達です。
ちょっと文章が分かりにくくてすいません。

311 :優しい名無しさん:04/03/08 23:33 ID:3UnsQ11g
>>310
なんかくだらない連中が敵みたいですね。
いじめのリーダーが階段から「転落事故死」するといいかもね。

犯人にいおつめられて殺される前に自分で何かやらないとな。
だれも助けてなんかくれないぜ。
お前が自殺してもいじめ犯人はケロっとしてるだけだから、
お前は自殺して犯人を喜ばせないようにしなさい。
生き延びて反撃のチャンスをみつけなさい。
自由は血と汗で勝ち取るものだ。

312 :優しい名無しさん:04/03/09 01:11 ID:EdcbBrhG
いじめが自分のせいだと考える人は、虐待も殺人もやられた方に
原因があると思う?
そんなことないよね。
それとおんなじ、いじめは飽くまで悪いものだ。

313 :優しい名無しさん:04/03/09 01:43 ID:jJvqVBgl
複雑な家庭環境で育ち
父親に「お前はだめな人間だ。どこに行っても嫌われる」と
呪文のように聞かされ毎日のように怒鳴られ
母親は時々私を置いて兄だけ連れて家出をする。
「お前はお父さんと血が繋がっているから離婚したらお父さんと暮らしなさい」
とよく聞かされた。でも離婚していない。離婚しないのは「お前が可哀想だから」
学校のいじめで悩んでいると「お前がそんなに暗い顔をしているから」

こんな家庭が嫌で家を出たが「いじめられっこ根性」は直らない。
いつもびくびくして「嫌われるんじゃないか」とか「どうせ私は嫌われ者」だと
思ってしまう。
学生時代もいじめられたし、社会人になった今もいじめられています。
いつも劣等感が強くて卑屈な自分が嫌いです。
自分の心の弱さが他人に見えて
そこに漬け込まれているんだと思います。
自分を好きになりたい。自分を愛したい。
でも呪いの呪文のように気がつくと「やっぱり私は嫌われ者」とか
「駄目人間だ」と独り言を言っています。
このトラウマから抜け出したい。

314 :優しい名無しさん:04/03/09 02:01 ID:bfdUNRvZ
>>310
あなたにも原因はあると思うけど、周りの人も十分ひどいと思うよ
いくらウソ付かれたからって、いじめるなんて考えられないよ
それにしても周りの環境がひどいね・・・
しかも複数のグループから嫌がらせ受けて・・・
そんなに自分を責めないで
いじめてたグループが悪いんだから

315 :優しい名無しさん:04/03/10 03:25 ID:pt5Rj2td
 ノハヽヽ
( ´д`)
/ ,  つ
(_(_ )
 しし′


316 :優しい名無しさん:04/03/10 18:24 ID:Gfv0q/rZ
302で紹介された掲示板にあったんだけどさ、この文章。
そう思うよ。
      ↓
http://www.excite.co.jp/bbs/friends/recruit/all/thread?mode=id&t=296634&m=105
学校のいじめについて、先生が「○○ちゃんは、遅刻が多いから、
いじめをかばえない。」と言ったことを先週弁護士に話したところ、
「それはおかしい。いじめがないように対処する義務が先生にはある。」
とおっしゃいました。
いじめは初期のうちに先生がうまく介入すれば防げるので、ほんとうに
どんなお子さんに対しても先生はいじめをやめさせるべきだと思います。


317 :優しい名無しさん:04/03/10 22:44 ID:6jaHBa11
age

318 :優しい名無しさん:04/03/12 21:28 ID:1bPZWNgV
中二のころにいじめられていた。
自分では良くわからないが、自分の顔が犬に似てるらしく。
そのことで馬鹿にされ続け、それはどんどんエスカレートしていった。
自分は犬が好きだったが、そのせいで嫌いになった。
音楽の時間が自分は好きだった。歌うことや音楽を聴くことが好きだった、
が、音楽室の席がいじめのリーダー格のちょうど隣だった。
髪を引っ張られたり、リコーダーで頭を殴られたりした。
前でみんなで歌うときには、歌ってる自分のそばまで寄ってきて、殴られたりして、
歌うこともろくにできなかった。
音楽の先生は見ていたはずなのにとめてくれなかった。
「ふざけてるだけ」とでも思ったかもしれないが、あれは誰が見ても一方的ないじめだった。
クラスの人たちも助けてくれなかった。
音楽の授業が嫌いになった。
インクが漏れたポールペンをカバンに入れられたこともあった。
翌日学校に行って授業の準備をしていると、教科書の一冊と自分の手が赤インクで染まっていた。
いじめてるグループの一人が「どうかした?」なんて笑いながら聞いてきた。
インフルエンザで学校を4日ほど休み、登校した日に
「学校来るな」「インフルエンザで死ねばよかったのに」などともいわれた。
いじめているグループの一人がシャーペンを落としたとき、
自分は席が近かったのでシャーペンを取ってあげた。
するといきなり切れられ、殴られた。
意味がわからなかった・・。
ほぼ毎日馬鹿にされた、殴られたり蹴られたりということはあまりなかったが。
A「コイツ殺していい?」B「殺していいよ」などと会話が飛び交い、殴られたこともあった。
相手が男子5〜7人だったので抵抗できなかった。
学校に行きたくなかった・・、本当に辛かった。
自分は元から人と話したりすることが苦手だったが、
このいじめのせいで完全な対人恐怖症になった。
高校ではいじめはなかったが親しい友達もできなかった。

319 :優しい名無しさん:04/03/13 03:50 ID:aHMo5v81
殺されたり、不具にされるよりは学校に行かない方が安全。


320 :優しい名無しさん:04/03/13 12:59 ID:wXPkaY79
はげどう。

321 :優しい名無しさん:04/03/14 01:21 ID:B5+MyzhF
俺も髪引っ張られたなー。痛みも屈辱感も覚えている。
今は髪掴まれないように坊主頭にしている。
犬が好きだったのに、嫌いになってしまったなんて悲しくなってしまうね。


322 :優しい名無しさん:04/03/15 15:45 ID:dMZ7Yq/D
昔、数人のグループからひどいいじめをうけていた。
朝起きたときと夜寝る前にと食事時に苛めにあっていたことをよく思い出す。
胃腸によくないかもしれないけれど、3食きちんと食べているから
一日に3度は確実に思い出していることになる、
というか思い出すことにしているのかもしれない。
苛めていた連中のうち2人が若くして死んだ、1人は離婚して、1人は失職した。
毎日5000回は
そいつらが不幸になりますようにと祈っていたからかもしれない
臥薪嘗胆、因果応報、信賞必罰とかいうのだろうか?

323 :優しい名無しさん:04/03/16 04:35 ID:fqbhIwNJ
恨みは通じるね確かに

324 :優しい名無しさん:04/03/16 23:20 ID:AAUGUDqm
他人に対して悪意を持つのはやめようよ

LOVE&PEACE!

あはははは楽しいよあはははは( ´ー`)つ━・oO

325 :優しい名無しさん:04/03/17 01:20 ID:Deia6sb/
>324
羨ましいな〜、私もそんな考えが出来るようになりたい。

私の場合、母親がヒステリックで虐待をされ学校でも苛められていた。
毎日、嬉しいことや楽しいことなどは殆ど感じず、殺意だけを感じてたよ。
一度、同級生の背中をカッターで刺しそうになったよ。
今でも思い出す度に親と同級生に殺意がわくね。
自殺したい衝動に駆られる時はヤヴァイ!(・∀・)
何やってもどうせ死ぬんだから・・と思っちゃって。鬱だね。

326 :160:04/03/17 02:55 ID:c8QMfnPT
>( ´ー`)つ━・oO さん。
よろしく。
本物の人なら、またシニカルな意見聞かせてくださいな。



327 :優しい名無しさん:04/03/17 16:18 ID:bs2SdlwZ
記号の羅列に個人を妄想する愚かさ
本物も偽物もないよ( ´ー`)つ━・oO

328 :優しい名無しさん:04/03/18 00:19 ID:ZO/TaTya
また、タバコか!(呆

329 :優しい名無しさん:04/03/18 00:21 ID:gqK/H5PU
それはこっちの台詞さ
もう金輪際いじめスレたてんなゴミども( ´ー`)つ━・oO

330 :優しい名無しさん:04/03/18 01:53 ID:kQHoysfm
【メンヘル】渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/


331 :優しい名無しさん:04/03/18 02:01 ID:w0d0PuBF
ほんとにいじめられた事のある人間など、教師になって学校に戻ってきたり
はしない。

332 :251:04/03/18 03:43 ID:/eoCMgPA
渋谷区民さんはちゃんとしてると思う。。
>330


333 :優しい名無しさん:04/03/18 07:35 ID:qbRjWHpO
>>332= ◆vZIVBYSEXo
奴が本当にちゃんとしてたら、こうも叩かれないわなぁ。

あんたがどれ位彼のカキコを読んでいるか知らんが、
あるスレなんかでは、まともぶっている場合でも、
同時に他スレでは蔑視・差別発言しまくりだったりするからねえ。

因みに最近奴は最近荒れてますけれど、
このスレでの最近の書き込みをトンと見かけませんね。
(このスレ及び他のスレでの彼の書き込みは、あまり面白くないですし
 何処かの受け売り風な所も見受けられますし。)

334 :優しい名無しさん:04/03/18 22:57 ID:+jCbdMc7
>いじめているグループの一人がシャーペンを落としたとき、
自分は席が近かったのでシャーペンを取ってあげた。
するといきなり切れられ、殴られた。
意味がわからなかった・・。
>318,俺も高校のころ、同じことがあった。
最初は高1の時、貧血で倒れている女を助けた、
そしたら、その女、後で俺の悪口を言い始めた。
その次は高2の時、掃除で机を引いたら、
触るなといわれた。
俺が思うに、俺のことを馬鹿にしていたのだなと思った。
最近多いんだなこんな連中が。
こいつら(俺が幸一や高荷の時に俺にたすられて置きながら、おれをばかした連中)、4年前に洪水で川に取り残されていたのを
レスキュー隊に助けてもらいながら、礼を言うどころか、
切れて暴れた連中と変わりはしないなと思った。(テレビでも放送された)
こんな連中が親や教師になると思うと。。。。。。。。
これが同じ国に住む人間かと思うと、鬱になるな。
長文スマソ。

335 :優しい名無しさん:04/03/19 01:13 ID:dBdZkBxR
中学の時かなり酷いいじめを受けていました。
そのトラウマを今もひきずっています。

いまは、いちおう大学生という肩書きなのですが・・・・
対人関係を作るのが苦手で、大学ではいつも一人。
もう年齢的にみんな大人なのでいじめのようなものは無いんですが。
とにかく、一緒にお昼を食べたりする友達がひとりもいないです。
「あいつまた一人でいる」みたいに思われるのが嫌で、お昼にはほとんど学食を使わず、
大学の外に逃げるように食事しに行っていました。
そんなわけで余計に友達ができず、ここ1年ぐらいはほとんど大学に行ってすらいません。
半ひきこもりのような状態に陥ってしまいました。

こんなに暗い性格になったのは中学時代のトラウマが原因なのは間違い無いです。
とりあえずこの春休み、現状の人間関係をなんとかするために精神科に通い、
抗鬱剤を処方してもらい、その病院のデイケアにも通っています。
デイケアで友達もでき、なかなか楽しい毎日です。
薬のおかげで、慢性的に感じていた不安もなくなり、メンヘラー的には、「快方に向かっている」と思います。

しかし、中学の時いじめていた者に対する怨みは全く消えてはいません。
「いつか復讐してやる」と本気で思っています。
今のところ、主治医の先生にも、過去のいじめのことについては全く相談していません。
こんな自分はどうするべきでしょうか?
選択肢としては、
1、過去は忘れて全て許す。復讐など考えないようにする
2、予定どおり復讐する
3、トラウマを引きずったまま生きる

みなさんのコメントを聞きたいです。
特に僕と同じように、過去のいじめに対して復讐を考えているor復讐を実行した人。
復讐するとしたら具体的にどういう手段がいいのか?等教えてほしいです。

336 :251:04/03/19 01:57 ID:4WNY6swc
渋谷区民さんは、しゃぼん玉さんとの論争を見る限りでは少なくともマトモに見えました。
他スレでおちゃらけやることは存じております。

337 :易しい名無しさん:04/03/19 05:33 ID:IiijtkuU
>>335
2、以外に何があるんですか?
私もずっと前にとてもひどいいじめに遭いましたよ
いまだに絶対に許せませんね、
やったほうは忘れてもやられたほうは忘れないものですよ
いじめで人生がダメになった人を何人も知っています

338 :優しい名無しさん:04/03/19 07:14 ID:Ieg/07hV
>>335
おちゃらけている、程度ではすまない書き込みも多々あるヨン。
マトモそうな発言?
あんなものぁ、教科書or誰かのノートの丸覚えに過ぎん。
知識を自分のものにできていない証拠。
優・良・可で言えば、取りあえず「可」に引っかかる程度。

339 :優しい名無しさん:04/03/19 13:06 ID:8gHazTGL
スレの趣旨と若干違うかも知れないけれど、
良いフラッシュですよ。見てみて下さい。

http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/bluebird.html

340 :優しい名無しさん:04/03/19 13:37 ID:H1jdMa3G
他人を評価する価値のある人間か自省を求めたい
ばかどもめ( ´ー`)つ━・oO

341 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 13:50 ID:iPrWchLE
文章構成を口語調で平易に論ずるのが頭の良い人、
なんて言う人がいるが、疑問を感じる。
統治論的には意味する事柄が同義でも、誤謬を
招く言い回しが特に日本語には多くみられると思わないか?
それはセンテンスが長くなれば飛躍的に危険度が増すもので、
客観性を考慮した場合に記号を繋ぐより専門用語に置換する
記述法が意思の疎通に長けた方法なんじゃないかな。
例えば音楽に於ける記号言語に置き換えてみると、

「ゆっくり、そしてここからはもう少しゆっくり、その後はそれより速く」

と曲のテンポを説明すると少なくとも2つの誤謬の危険がある。
ひとつは(ゆっくりとはどれくらいなのか?)という絶対性。
もうひとつが(それよりとは最初のゆっくりより速いのか、
その後のもう少しゆっくりより速いのか)という相対性に於いて。
しかしアンダンテなどの記号を用いる事で簡単に解決するんじゃないかと思う。
まぁアンダンテしか知らないので、そこは突っ込まないでね。
つまり何が言いたかったかというと、別に丸覚えとかじゃないっすよって事。
なんか支離滅裂かも。


342 :優しい名無しさん:04/03/19 13:54 ID:ryEJojbv
>>341
君はチャップリンの映画に出てくる気取り屋みたいな感じだよ。

343 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 13:54 ID:iPrWchLE
× 記号を繋ぐより
○ 言葉と言葉を繋ぐより

二日酔いでスマソ。

344 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 13:57 ID:iPrWchLE
>>342
その映画は知らないけど、なんかアレっぽいね(鬱

345 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 14:11 ID:iPrWchLE
あ、251さん擁護してくれるのは嬉しいけど、
今後あなたまで何か言われるかもしれないよ。
俺は自分が何言われても平気だけど、それは辛い。
だから、気持ちだけ受け取っておく事にする。ありがとう。

346 :優しい名無しさん:04/03/19 14:16 ID:0VvH96Ev
さげ

347 :優しい名無しさん:04/03/19 14:44 ID:INqH4fUC
善人ぶんなよ

129 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/12 16:58 ID:HJCOiDHS
>>125
お前の醜い体から分泌された汚物をまず除菌しろよ、情緒不安定ババァ(ギャハハ!!♪

除菌したらさっさと氏ね、生きてるだけで迷惑だ(チ〜ン♪

>>128
また不法入国者が紛れ込んでるのか(ゲラ

さっさと国に帰るか氏ね、鳥インフルエンザ持ち込むな(ブッハハ!!

いろいろ傷つけたのは誰だよ

【メンヘル・メンサロ】渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート【最悪の荒らし】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/


348 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 15:09 ID:iPrWchLE


こ こ に ま で 来 た か !!!恐るべし閉経ババアの粘着力!!♪

349 :優しい名無しさん:04/03/19 15:12 ID:H1jdMa3G
♪( ´ー`)つ━・oO

350 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 15:14 ID:iPrWchLE
>>349
鼻歌か?w

351 :優しい名無しさん:04/03/19 15:21 ID:H1jdMa3G
トルコ行進曲♪( ´ー`)つ━・oO

352 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/19 15:30 ID:iPrWchLE
随分とご機嫌だな♪

俺はモーツァルトとベートーベンのトルコ行進曲の違いが分からんw


353 :優しい名無しさん:04/03/19 15:41 ID:H1jdMa3G
違いなんてあるのかな( ´ー`)つ━・oO
凡人は凡人らしく楽しめばいいだけさ 多謝

354 :優しい名無しさん:04/03/19 17:38 ID:IiijtkuU
>>352
ええっ、ビックリ、初めてきいた。
地球上にそんな人が存在するのだろうか?

355 :優しい名無しさん:04/03/19 17:39 ID:IiijtkuU
>>352
ええっ、ビックリ、初めてきいた。
地球上にそんな人が存在するのだろうか?

356 :優しい名無しさん:04/03/19 17:41 ID:IiijtkuU
>>352
ええ、ビックリ、初めてきいた。地球上にそんな人が存在するのでしょうか?
そのような人(?)は果たして人類なんでしょうか

357 :優しい名無しさん:04/03/19 17:41 ID:H1jdMa3G
やばいちょっと笑っちゃった( ´ー`)つ━・oO

358 :優しい名無しさん:04/03/19 17:45 ID:IiijtkuU
>>352
ええ、ビックリ、初めてきいた。地球上にそんな人が存在するのでしょうか?
そのような人(?)は果たして人類なんでしょうか

359 :優しい名無しさん:04/03/19 18:54 ID:qyPkmb02
>>357
笑うなよw

360 :やさしい人事屋 ◆7NizkewoJM :04/03/19 19:41 ID:o7xvWyuU
Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY =渋谷区民 ◆45V9WSIBUY さん
あえてこのスレッドに書込むな。
この「いじめ」のスレッドでは真っ当な倫理観や誠意を
持ってるのに、このスレッド「76」以下では荒れまくり。
【□■コテハン回答者批判スレ【専門家?】■□】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/-100
ここは「321」以下で侮蔑発言
【ムカつきすぎで怒りすぎ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058278132/301-400
更に、俺の常駐してるスレッドに来て、精神疾患の人間罵りまくってたよね。

最後にここじゃ貴方の攻撃性と柔和な極端な振れ幅が明確にでてる。
特に135以下では自分がほぼ「境界型人格障害」だって、ほぼ、認めてるよね。
【ネットでの不愉快な体験がトラウマに】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/

361 :やさしい人事屋 ◆7NizkewoJM :04/03/19 19:42 ID:o7xvWyuU
「続き」
俺は精神科医でも臨床心理のプロでもないから、
境界例か解離性障害が統合失調かその上アルコール中毒かわからんけど、
この人格の振れ幅は正常の域遥かに超えてるって思われても仕方ない。
180度別人格。
貴方の罵詈雑言が自殺のトリガーになったら、貴方はどうやって責任とるんだ?
因果関係が明白になったら、確実に刑事事件の加害者になるぞ。

そして、
貴方は何を求めて、どこに行き着きたいんだ?
観念論じゃなくて実生活の実感値として。


362 :優しい名無しさん:04/03/19 23:05 ID:H1jdMa3G
2ちゃんの書き込みの態度で人格がわかるはずない( ´ー`)つ━・oO

363 :優しい名無しさん:04/03/19 23:41 ID:6W+FL3g5
口語調で語れ、と「だけ」言われているんじゃないんだわなー。

自分の言葉として身に付いてない言葉で語ってるのが丸わかり。

変な比喩も混ぜると、自分で言っている通り、余計に支離滅裂になる。
結論が非常につまらないものばかりだし。

少なくとも、分かりやすい言葉で伝えられれば、
多くの人から共感を持たれやすく・考えなんかも共有しやすいのは確かだわなー。

例を挙げると、
「欧米人の、いわゆる賢い人が話す英語は分かりやすい」とよく言われるが
それを意識してることもあるかもねー。

>>361
こいつには「責任」なんて言葉は通用しないっすよ。

ところで、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/330
>>361さんが書いたものじゃないですよね?

364 :やさしい人事屋 ◆7NizkewoJM :04/03/19 23:53 ID:IT9xqGHS
>>363さん
こんばんわ。
うん。違います。
それは僕じゃないですよ。

365 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/20 01:13 ID:c6CP1SMd
>>人事屋氏
そのことに関してはあなたも御存知のHPで話します。

>>362
まぁその通りなんだけどね

>>363
まぁあの例えはあなたにも分かるようにと噛み砕き
過ぎたのかもしれませんね。私が危惧したのは
こちらの考えを誤って捉えられてしまうことなんですよ。
それを避けるには曖昧模糊とした表現よりスパッと明確な
熟語に直したほうが正確性という観点ではいいだろうってことなんです。
つまり相手の方のお話を咀嚼し、私の知識・経験と照らし合わせ、
且つその時の心情なども加味した上で脳内で変換してる訳です。

例えば

「ウチの親はうるさい」

という文章があったとして、それは喧しいのか(声が大きいという意味です)
口うるさいのか(事細かく干渉してくるという意味です)、逆に受動と捉えてみれば
煩わしい(書いた人からみて鬱陶しいという意味です)など様々に解釈されてしまうでしょう。
勿論、これくらい単純な文章であれば前後から読み取る事は容易でしょうが。

「ウチの親は騒々しい」

なんとなく理解出来ましたか?




366 :優しい名無しさん:04/03/20 01:16 ID:x4zciNhQ
文章論はもういいよ
このスレはそういうスレじゃないだろ
第一2ちゃんの書き込みに文章の正確性なんて期待してない。
論文じゃないんだから( ´ー`)つ━・oO
もっともブルーヒートの言うことは理解できるけどね

367 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/20 01:24 ID:c6CP1SMd
どうでも(・A ・)イクナイ!

んじゃぼくおばかになる!わーいわーい♪

368 :優しい名無しさん:04/03/20 01:32 ID:x4zciNhQ
ばかが一番
利口ぶった顔するのは疲れるよ( ´ー`)つ━・oO

369 :優しい名無しさん:04/03/20 01:58 ID:G4Fp4fT6
ていうか、「復讐」っていう時点で何か間違ってるし。

しかもイジメってイジメられる原因があるんじゃないのか?

被害者ぶってるReorganizer'sブルーヒート♪ならその心当たりもわかりそうなモノだが。

あ、メンヘラだからその辺の理解もできんのかwWw

370 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/20 02:09 ID:c6CP1SMd
((((((((o_△_)o ヨクシラン〜♪

371 :優しい名無しさん:04/03/20 04:15 ID:5M4oQnd4
別にかみ砕いて説明しても、
相手に間違えてとらえられない方法なぞ幾らでもあるだろうに。

自分の言葉として身に付いてない言葉で語るもんだから、
相手にも伝わらない。伝えられない。

372 :優しい名無しさん:04/03/20 04:16 ID:x4zciNhQ
議論て共同作業だろ
どちらかが上に立とうとするのは無意味だよ
利口ぶった顔してないで同じ所まで降りなよ( ´ー`)つ━・oO

373 :優しい名無しさん:04/03/20 05:58 ID:6tcuDTyW
>>365

>>>人事屋氏
>そのことに関してはあなたも御存知のHPで話します。

>>360-361についてのことであれば、此処で話してくれないか。
もしくは、そのHPを教えてくれないか。自分も同じ意見なので。

(きっと、最悪板の人達(私はROMしているけど)も同じ考えの人も中にいるんじゃないかな?)

374 :優しい名無しさん:04/03/20 15:27 ID:hLH/wCbr
>>365

>>360と同様、
Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY =渋谷区民 ◆45V9WSIBUY さん は
この板で何がしたいのか、よく判らないですよ。

別にこの人に粘着する分けじゃないですけれども、ますますよく判らないので
例を挙げましょう。

>>360で指摘されているスレの他、
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/314
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/316

ネットでの不愉快な体験がトラウマに
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/257
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/259
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/276
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/316-323

ここのスレ主は>>365であるわけだし、
メンヘル系板で、ある意味苛めを受けたと思った人が最悪板で
Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY =渋谷区民 ◆45V9WSIBUY さん
についてのスレも建てた。

ここで語ってもスレ違いにはならないと思いますが

375 :やさしい人事屋 ◆7NizkewoJM :04/03/20 15:42 ID:ENBoGuT/
Reorganizer'sブルーヒート♪◆45V9WSIBUY=渋谷区民◆45V9WSIBUYさんへ

スレッドのテーマと反するのでこれを最後にこちらには書込みませんし、
他のスレッドに僕個人が貴方を他のHNや名無しを使って批判した事もないし、
これからもしない事を約束します。絶対に。
◆修正かつ追記。
貴方と直接面識があるわけでもないから、
障害や疾患の有無、かつアルコール依存の事実も僕には判断のつけようがない。
ネット上の書込み=人格等のフィクション的な構築は簡易だし、貴方と直接面識がある
わけでもないので更に判断は不可能。

『蛇足:フィクションとノン・フィクションの原理的な差異は何処にあるのかと、いう
メタレベルの議論は古来からポストモダンの思想を経て現在まで繰り返されて来て
いる様に、要は、「きりが無い」、ので、一旦停止します。』

で、全てをノン・フィクションだと仮定して話を進めます。
貴方の振れ幅の極端さは、常軌を逸してると思われても、仕方ないし、仮に、
このスレッドでどれだけ真っ当な事を書いたとしても、あれだけ人を罵ったら、偽善者
扱いされたり、罵り返されても仕方ない、と個人的には思う。
かつ、貴方はここでいじめの加害者やそれを黙認・黙殺した周囲を許しがたいと
おおむね納得できるまともな事を書いているにもかかわらず、
他のスレッドで行った書込みは、貴方が批判するいじめの加害者と同等の行為、もっと言えば、
それよりも劣悪な、精神疾患者だと分かっていての虐待、と違いはないんじゃないかな?

返答をあのHPに書くか否かは貴方の自由だし、俺がとやかくいう事じゃない。
けど、このスレッドには貴方を信じ続けてくれた人だって沢山いるんだろう?
その意味でもここに返答した方が、筋が通る、と俺は個人的に考えます。
最後に:キツい言い方をして申し訳なかった。

376 :最後の追記/やさしい人事屋 ◆7NizkewoJM :04/03/20 17:19 ID:ENBoGuT/
貴方の余りの高揚感のある「ハイ」な状態と攻撃性と、やけに落ち込んだメロウな
落ちた状態のギャップを見て、僕は一瞬、
「彼は障害や疾患等ではなく、覚醒剤を常用してるのか?」と考えた事もあった。
これは何処にも書いてないが、それも合わせて謝罪します。

377 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/20 17:52 ID:c6CP1SMd
#例え不正に対してであれ決して不正で報いてはならない

という、かの先人の御言葉が倫理観であるとするならば、
私の倫理観など突き詰めれば自己愛が生み出す偽善なんでしょう。
私は風評や流行に惑わされないよう、物事の本質を自分で考え、判断
したいと常に考えています。ですが、あいにく馬鹿なもので特殊なものの具体性を表現する
という観点に於いて未だ未熟なんです。それにフィクション・ノンフィクションをシンクロナイズ
させるという行為は自省を求める私自身が無意識下で行っているものであり、
それを定義する事は不可能なんじゃないでしょうか。

某スレで過去の非虐待体験を告白しました。それが果たして幼児期の被害妄想だったのか、
真っ当な躾だったのか、其れとも紛れも無い虐待だったのか、真実は測れません。
どっちみち精神なんて形の無い物ですし、知識や経験則で個々に違いがあるのは
当然だと思います。勿論、唯心論で世が動くとは思案の外ですよ。
もっとも内在する興奮の量をコントロール出来るか否か、ネットでの命題はそこだと思うのですが。









378 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/03/20 18:10 ID:c6CP1SMd
これ以上はスレ違いなので

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50

ここでお願いします。



379 :優しい名無しさん:04/03/20 18:17 ID:UHFp/Izr
これはいじめですか?(私の体験談)

1、後ろから背中を押される
2、階段を上っていて、後ろから背中を引っ張られる
3、持ち物を取り上げられる(若しくはなくされる)
4、暴力を振るわれる
5、いつも殴られているので、やり返すと
  ボコボコにされる。
  関係のないクソ教師が「先に手を出したお前が悪い!」
6、暴言「死ね」「学校来るな」「何しに(学校)来とるの?」
7、書道の授業中、作品を提出したら
  クソ教師が笑いながら「上手にかけましたねぇ!」
8、通りすがりに睨みつけられる

380 :優しい名無しさん:04/03/20 19:12 ID:WamTgLMo
本人が虐めだと思った時から虐めになるんだよ。

381 :優しい名無しさん:04/03/20 22:33 ID:ESyMHKYO
>>377
また煙に巻いて逃げよった。他スレと併せて、これで何回目?┐(゚〜゚)┌

ついでに、
「某スレで過去の非虐待体験を告白しました。それが果たして幼児期の被害妄想だったのか、
 真っ当な躾だったのか、其れとも紛れも無い虐待だったのか、真実は測れません。」

どのスレか示さないと、君の好きな「誤謬」を招くぞ。

>>378
そこは、「煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ 2」だろ。
文字通り、煽られて、
パニック状態になった人が書き込むためのスレッドだろ。
それこそスレ違いだよ。

そのスレだと、フリーに傍若無人な振る舞いができるからそのスレが良いのか?

このスレか、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/l50
が適切なんじゃないの?

382 :優しい名無しさん :04/03/21 00:43 ID:5KRMEStS
>>375は正常だけど、レクターみたいだ♪
ストックホルム・シンドロームからも遠い。
確実に渋ちんを潰しにかかってる。
絶対渋ちんを信用してるわけないYO。
>>渋ちん、奴はこわいぞー、今度こそ潰されるかも
カワイチョ。

383 :251:04/03/21 17:29 ID:FQzfsawl
詳しいことはよくわからないけど、渋谷区民さんが本スレを立てた意図は少なくとも正しいのではないでしょうか?


384 :優しい名無しさん:04/03/21 17:47 ID:U0ibiX8h
>>381さん
それはきっかけになったカキコした、>>360>>375だって判ってるんじゃないか。
でもこのスレと他との違いが凄すぎるし。虐待・侮蔑の嵐。
指摘されてるスレをよくROMってどう思う?
自分のだけ問題は重要視して、関係ない他人の傷には塩を
なすりつけて火で炙るような事の繰り返し。陰惨だよ。
彼になじられ続けた人の中には実際、病気が悪化した人だっているぜ。
だから叩かれるんだよ。
自分の傷が癒されないから抑圧がたまって、他人を虐待。
それは幾ら何でも許されないんじゃないの?って事だろう。


385 :優しい名無しさん:04/03/21 17:48 ID:U0ibiX8h
>>383さんだった。
スマソ

386 :優しい名無しさん:04/03/21 18:17 ID:uj5sXYXz
要するに、ここでカミングアウトしてちゃんと謝れってことだろ
2ちゃんで散々人を傷つけたんだから、2ちゃんの皆に見えてるとこで
謝罪しろって話だな
>>365にあるが、
どこにカキコしてんだか知らないが、卑怯すぎ。
2ちゃんじゃ自分は常に優位に立って、他スレ罵詈雑言の否を絶対認めない。
これじゃ誰も納得せんですぜ

387 :251:04/03/21 23:41 ID:FQzfsawl
>>374のリンクを見る限りだと、そうねえ。
私の場合、健常者と言っても擬似鬱(パキシル9年常用者でした)だから、鬱病の人間に対しては、「ガンバレ」より、「無理せずガンバレ」かも知れないけど。。
そんなに渋谷さん変なの?
鬱病じゃない人に「本当の鬱病は体が年寄りみたい」ってことはわかりにくいから、誤解を招く原因を作ってるボダ鬱の人間を叩くべきで(ry

仕事の時は鬱病、女目当てだと、健常者の漏れよりシャキーンみたいなボダ鬱がいるから問題なんじゃないの?
あと、女で自分の異性経験人数を棚にあげて、その女より異性経験人数の少ない男をH目当てとか非難する香具師とか。。
鬱病のボダは、医者に診断症状を告げられていない程度の軽い境界例より、個人的にはきらいなんだけど。。

388 :優しい名無しさん:04/03/22 14:08 ID:3VET52HD
謝罪って言っても、以下の調子だしな。無駄無駄。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/257
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/259
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/260
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/264
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/271
一旦、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/276
と来て、
これだ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075584729/318


>>384
上記を見るだけでも十分変だと思うがね。

で、ボダ鬱云々と彼との関連性がよく判らんが??

389 :優しい名無しさん:04/03/22 15:18 ID:iesA2zJv
なんか、渋谷区民さんの言ってる鬱ってボダ鬱を指して言ってる気がするんです。
最近の鬱は典型的な鬱より、人数的にはボダ鬱のほうが多い気がするじゃないですか。。
だから、そう言う意見が出てきても特におかしくないんじゃないかと。。
最近では仕事の時は元気だけど、仕事がなくなるとぐったりする鬱病患者を探し出すことは難しくなってますからねぇ。


390 :優しい名無しさん:04/03/22 19:52 ID:23CDbRhh
>>389 2chの情報鵜呑みにし過ぎ。と言っておこう。

391 :優しい名無しさん:04/03/23 01:56 ID:Q9gpE6SS
情報っていうかさあ、自称鬱と実際メールしてごらんよ。
かえって、境界例より攻撃的な人が多いんだよ。
これじゃあ、鬱もボダ鬱と勘違いされちゃうよ。
鬱病だけど働くスレの住人みたいのもいるけど、どうしても少数派に見えちゃうんだよね。

392 :優しい名無しさん:04/03/24 06:27 ID:ezealJj0
>>389, >>391
何を言ってるんだかさっぱり。というかスレ違い。
奴の擁護なら、最悪板でやってくれ。

393 :優しい名無しさん:04/03/24 13:09 ID:aXTOb+V9
いま、いじめを題材に小説を書いています。実際に僕が受けたものを思い出しながら
最後の仕上げが辛いです・・当時の嫌なことがフラッシュバックして。
でも、これが復讐への第一歩。なぜなら全て実名使用なため。
奴らを社会的に抹殺することが最大の目標。

ちなみに僕をいじめていた一人はもうこの世にいません。(きっと)
病院勤めの母親曰く、若年性のガンで脳にまで転移して入院していたらしいから。
その知らせからもう四年・・きっと地獄に落ちたろうな。因果応報。
クラスが変われば誰かいじめる奴だったし。
残りの奴らには生き地獄を見せてやらないと^^v

394 :優しい名無しさん:04/03/24 13:22 ID:aXTOb+V9
皆さん、落書き(死ねとか殺すとか)書かれたりしませんでした?
そのときのノートなんかまだあります?
ある人は早く精神科へ行きましょう。
そこでPTSDの診断書を貰います。とにかくいじめが原因と思われる自分の精神的な
症状があるならそれでもいいんです。視線に恐怖を感じるとか、パニック障害だとか。

そうしたら診断書と証拠品のノートを持って弁護士さんに相談しましょう。
民事訴訟相談です。いじめの精神的被害に対する損害賠償請求を訴えます。
民法上、損害賠償請求期間はその行為があったときから三年以内、またはその被害を知ったときから二十年以内です。
後者に目をつけてみましょう。(三年以内は結構オーヴァーしてる人が多いと思うので)

395 :優しい名無しさん:04/03/24 13:28 ID:aXTOb+V9
その損害を知ったときから20年・・・仮に今日、精神的な損害に気付いたとしたら?
実際、これまで気付かなかったけれど、よく考えれば私って精神的に・・・
そう思ったら物品証拠のある方は精神科に。
自分では気付いていなかった被害に気付くことも少なくないでしょう。
そして、貴方はその被害に実はもういじめ以来ずっと悩まされてました。
それに最近、気付きました。それなら時効はそこからスタート。
少なくともメリットとして考えられることは、いじめ加害者に社会的、経済的ダメージを与えることができると思われます。


396 :優しい名無しさん:04/03/24 20:10 ID:KjPVKnBj
私も悩んでいます・・・
中学一年生の息子が軽い肉体的な暴力やたかりにあっているようなのです。
いじめている子達もだいたい分かっていましたので、悩んだのですが
リーダー格とおぼしき子と直接話をしようと思いました。
まずは本人だけにと思い帰宅時を見計らって、その子の家の傍で待ちました。
何度目かにようやく話すことができたのですが・・・最悪でした。
最初は多少怯えているように見えたので「話せばわかってもらえるかも」
と期待したのですが、こちらが感極まってしまい涙を流したり謙った態度を
見たせいなのか途中から急にふてぶてしくなり、家の物置の影へ来い
と促しました。確かに私の声も大きくなっていましたし世間体もあるだろうと
ついていきましたが、そこで急に胸を掴まれました。
あまりの事にあっけにとられていると、「ね、もうしないから、ね、ちょっとだけ、ね、」
と顔を真っ赤にして触り続け、スカートの中にまで手を入れて来ました。
慌ててふりほどこうとしたのですが、驚きと恐怖もあり足もガクガクして・・
ようやく放させましたが、卑猥な言葉で尚も近づく悪がきに対してもう、泣きながら逃げる
事しか出来なかった自分がくやしいです・・
その子の親や教師に話すべきなのでしょうが、何故か心がすくんでしまっています・・



397 :優しい名無しさん:04/03/24 22:07 ID:7kZjRbgC
>>397,警察に訴る。
後学校側にも連絡する、
それでもし学校側が非協力的な
態度をとれば、マスコミに垂れ込むといった
ほうがいいと思う。
学校側はばれるのが怖くなり、対処するでしょう。
それでも学校側が何もしなければ、教育委員会や
マスコミに本当に垂れ込むべきだと思う。
というのも、俺も中学の時にたかりあいそうになったので、
そのことを親に話したら、親が学校に行き、解決に向かった。
参考になるかどうかわからんけど。



398 :優しい名無しさん:04/03/24 22:08 ID:7kZjRbgC
>>396,の間違いだった。

399 :優しい名無しさん:04/03/25 01:42 ID:oKVTlHMX
>>397
ありがとうございました、勇気を出してやってみます。
絶対に許せない。

400 :優しい名無しさん:04/03/25 04:29 ID:4pLhdWSF
ニヤニヤ( ・∀・)つ━・oO

401 :優しい名無しさん:04/03/25 10:33 ID:XzGXSJ6x
>>399
あたりまえだけど、警察が先で、なるべく派出所は避けたほうが賢明です

402 :優しい名無しさん:04/03/25 11:25 ID:4pLhdWSF
ネタにマジレスおつかれ( ゚∀゚)つ━・oO

403 :優しい名無しさん:04/03/25 12:02 ID:8IMV9fou
>>402
>>400でやめとけば中々だったのにな。
しつこいんだよ、この馬鹿w


404 :優しい名無しさん:04/03/25 12:18 ID:4pLhdWSF
¥>396ってコピペだよ( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ

405 :優しい名無しさん:04/03/25 15:35 ID:XzGXSJ6x
しゃぼんちゃん、どこのコピペよ?

406 :優しい名無しさん:04/03/25 17:33 ID:X6QQcnKb
>>369
そういう言い方しない方がいいんじゃないんですか?

確かに一理あるけど、
「いじめられる原因があるんじゃないか?」
なんて言葉は
いじめられる原因がある奴は耳もかさないし、
いじめられる原因が本人にない人が反応して気にしてしまうような…
いじめられてる人にとってNGワードだと思う。

407 :優しい名無しさん:04/03/25 19:33 ID:TCnEWoBA
中学時代、いじめにあったなぁ。
理由はクラスの中心みたいな奴っているじゃん?
そいつの好きな子が俺に惚れたから。
もてるからいじめにあった・・・勝ちなのか負けなのか・・
俺は完全にいじめに無言の抵抗していたよ
そのかわり一人で学校での時間を過ごすことを余儀なくされたし

408 :優しい名無しさん:04/03/25 21:26 ID:8IMV9fou
>>406
「悪魔ちゃん事件」って知ってる?
親が子供の名前に「悪魔」ってつけたのを市役所が受付拒否。
その理由が「学校でいじめられる」
名前を理由に行政がいじめを認めた稀有な例。

409 :優しい名無しさん:04/03/28 05:06 ID:bTceUXgL
ていうか、「復讐」っていう時点で何か間違ってるし。

しかもイジメってイジメられる原因があるんじゃないのか?

被害者ぶってるReorganizer'sブルーヒート♪ならその心当たりもわかりそうなモノだが。

あ、メンヘラだからその辺の理解もできんのかwWw

410 :優しい名無しさん:04/03/28 07:30 ID:sJorBXnf
健常者らしいよ

411 :優しい名無しさん:04/03/28 07:46 ID:nHsn7wY0
メンヘラである事を自覚できていないらしいよ。

412 :優しい名無しさん:04/03/28 17:18 ID:4k5kHbej
Sさんがむかつきます。
殺意を覚えますが、むりぽです。

413 ::04/03/28 19:41 ID:zDnBrB00
あまりに悔しいので告発系のページを作っています。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira2.html

414 :優しい名無しさん:04/03/28 21:03 ID:aqtsJEYw
いじめらる奴はどこいってもいじめられるの。わかる?

だから最大の復讐法はこの世から自分の存在を消すこと。どーなるか。

いじめられる奴がいなくなると、次のいじめられ候補がいじめられる。
そいつが今まで自分をいじめていた奴かもしれない。そうなれば今度は
そいつがいじめられる番。どこいってもそいつがいじめられる。

415 :優しい名無しさん:04/03/28 21:20 ID:3vIXTQJG
>>414
君は可哀想なヤツだね。

416 :優しい名無しさん:04/03/28 21:21 ID:xvtbEHt5
虐められる原因とは虐めによって心に傷を負いメンヘラになるから。


417 :べしゅらいばー:04/03/28 21:24 ID:3vIXTQJG
>>406
よく「いじめられる方にも原因がある」という人間が多い。確かにそういう面もあるだろう。
しかし、いじめを正当化する理由にはならない。結局、責められるべきは「いじめた側」
となるだろう。


418 :優しい名無しさん:04/03/28 21:33 ID:3V3PFgXO
>>414 私はいじめには関係したことはないがおもしろい話を教えてあげよう。
いじめた奴は復讐されることがある。その本人から直接的・間接的にな。

高校のときいじめられてた奴が警察官の試験を受けたわけ。合格して警官になったわけさ
彼は合法的にいじめた奴に仕返ししたとさ。いじめてるような奴は成人しても考え方
はまっとうではないから、あら探しするの簡単だと。ほんの数分駐車違反即レッカー
何気に煽って、手を出したところで公務執行妨害&暴行現行犯逮捕・・見事に前科もの
になったとさw 彼はちょっと後悔していた凶器になりそうなものを近くにおいて置けば
よかったと。そうすれば殺人未遂もつけることができたってね。

まだ似たような話は知ってるけど長くなるから止めとくぜ。

419 :優しい名無しさん:04/03/28 22:04 ID:Zc4eW1Xg
>>418
あまり誉められることではないが、成人式の時にいじめたヤツに復讐(?)したことはある。

そいつは高校時代に私がカンニングしてテストで高得点を取ったと教師に虚偽の報告を
したり、私は国立大学には進学できないとあらゆる場所で抜かしていやがったヤツなんだが、ヤツは高校卒業後は大学に進学できなかった。

「へえ、君のような頭の回転の速い人間がねぇ。人間とはわからないものだね。こっちはちゃんと進めたよ。あらゆるものを犠牲にして
勉強したからな。」

「オレが医者になったら病気とかで困ったら連絡してくれ」

みたいなことを言った。


420 :優しい名無しさん:04/03/28 23:22 ID:3V3PFgXO
>>419 せっかくだからもうひとつ教えてやろう。

いじめた奴といじめられた奴が卒業後、同じ会社に入ったんだって。
いじめてた奴は浪人して1年後に入社してきたわけ。簡単に言えばいじめた奴が
後輩になってしまったわけ。当然1年先に入社した方が知識があるわけ。
いじめられた奴は数年後人事課に配属になって簡単に言えばリストラ担当
になったわけ対象者を探してどんどん首をきる事ができるわけだ。
どうなったかは結論はもうわかるだろう。

たまにニュースなんか見てると昔いじめられたからトラックで家に突っ込
んだとか、爆弾作って復讐する前につかまったなんてのも最近あったけど
頭使えば合法的に復讐なんてできるのさ。

421 :優しい名無しさん:04/03/29 06:06 ID:I3fwTxES
頭使えない人もたくさんいるんだよ
とくに虐められていた人なんて能力的にも低い場合が多いしね( ´ー`)つ━・oO

422 :優しい名無しさん:04/03/29 09:41 ID:po+RV+t8
( ´ー`)つ━・oO ←この絵を描いている人って、思いやりがないな。

ところで実際に暴力で返す方法もいいけど、こういうのはどう?
難しい試験か何かに合格して、さんざんバカにし、暴力などで傷つけてきた奴よりはるかに上の位置に立つ。
それだけでも奴らには「自分より下だと思っていた奴が上になっていた悔しい」と思わせ、周りの人からも「いじめに遭っていたと思っていたらあいつすごいじゃないか」と思ってもらえて味方になってもらえるから、心の内部に復讐できるのではないかと思う。
>>419さんが少し似ているかな。
私も今博士号取って見返してやろうとしている途中。


423 :優しい名無しさん:04/03/29 15:00 ID:bjHQEWws
>>421
そうともいえないんじゃない?頭いい香具師がいじめの対象になったり、
カッコイイ香具師、まじめな香具師がいじめの対象になったりする場合も
あるからな。


424 :優しい名無しさん:04/03/29 15:22 ID:bjHQEWws
>>422
「暴力」はいけないな、いじめた香具師と同レベルになってしまう。
そういう力で人間をねじ伏せようとするような下等な香具師は、いかに社会的抹殺するか
精神的にダメージを与えるかを考えた方が効果的だな。

>>418 の場合当然会社はクビになり失職。おまけに前科がつくわけだからまともな
道にはもう進めないわけだ。

>>419 はあまり復讐とはいえないんじゃないかな?一時的に悔しがらせるだけだからね。

>>420 の場合だったら、例えばそいつが結婚して子供がいたとする。経済的に困難な
状態にすることによりかなりの精神的なダメージを与える事ができるだろう。
私なら、その家族には恨みはないから別の方法を考えるかもしれないけどね。

>>422 これは相手が「博士号」というものに大きな価値観を持っているときのみに
成立する方法だぞ。そいつが例えば「高卒でも充分だ」と思っている香具師だったら
全く意味ないな。もうちょっと工夫が必要かな?

425 :優しい名無しさん:04/03/29 19:14 ID:I3fwTxES
>>423
あははははギャグ?( ´ー`)つ━・oO

426 :優しい名無しさん:04/03/29 19:27 ID:5+wswHdE
こればかりはタバコに同意だ。
いじられる人種は、はじめからクラスの隅っこで、一人で昼飯食ってる奴のほうが
圧倒的に多い。
全員とは言わないが。

427 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 19:32 ID:CkcXo4jv
>>426
そういった理由でいじめを正当化することなどできない。

428 :優しい名無しさん:04/03/29 19:42 ID:5+wswHdE
知ってるよ。
でも友達とか作ったほうがいいよ。
偽の友情でもいいから。
日本人は変わった奴みると
批判したくなる人種らしいから。
俺もそんな社会にうんざりしてる。

日本では、変わった奴が批判され、悪口を言われて
肩身が狭くなるしくみいなっている。
だからみんなと同じような人間になろう。
異端児は叩かれる。

429 :優しい名無しさん:04/03/29 20:41 ID:I3fwTxES
ある程度母集団に同化しようという努力は必要だよ
社会に依存してる以上当然だろ( ´ー`)つ━・oO

430 :優しい名無しさん:04/03/29 21:15 ID:dzxuMyAW
>>425
クラスでは一番、頭良かったよ。
もっとも、やりかえそうとしないから、いじめられていただけで、それが原因かどうかは知らないけど。。

431 :優しい名無しさん:04/03/29 21:18 ID:dzxuMyAW
やりかえされる恐れのない人、あるいは、やりかえされてもたいしたことなさそうな人が
いじめに会いやすいとは個人的には思うのだけど。
いじめっ子はいじめやすいから、いじめられっ子をいじめてるケースがとっても多いと思う。
女子同士の場合は、また、別の理由があるかも知れないが。。

432 :優しい名無しさん:04/03/29 21:28 ID:I3fwTxES
>>430
良かったのは頭じゃなくて試験の点数だろ
勘違いするなよ( ´ー`)つ━・oO

433 :優しい名無しさん:04/03/29 22:07 ID:dzxuMyAW
試験の点数であって、世渡り、要領の良さでは確かにない。
IQは、偏差で、69.8(中央が50)なので、試験に加えてIQもかな。

434 :優しい名無しさん:04/03/29 22:54 ID:22TqKOMI
私はいじめが原因で対人恐怖症になってしまったけれど、がんばって治そうとしています。
ですが、
私をいじめたほとんどが不幸になっています。表ツラのいい生徒会長は二浪してノイローゼに。
行方不明になったり、かっこよくて人気あったのにデブオタになっていたりなどなど
美輪明宏みたいでちょっと恐い。。。
復讐なんて考えてほしくないです。気持ちはすごくよくわかりますが
人を傷つけた人間はいずれ悪い事がかえってくるようになってるんですから。
なんていうんだっけ??因果応報???
危ないこと考えないで自分が幸せになる方法をかんがえてね

435 :優しい名無しさん:04/03/29 23:26 ID:2oWkWRzm
復讐しようなんて思わないけれど、
恨みにとらわれてしまうことは、度々あるね。

436 :優しい名無しさん:04/03/30 00:56 ID:UBfzLjVe
おれも一時期いじめられたことあったよ
なんか変に明るかったし当時浮いてたからな
自分もおもしろ半分で知らないうちに他人を傷つけてたことあったし
そのしっぺ返しだったな

でも明るかったからへこむことはなかったね
嫌がらせうけた理由がぜんぜんわからなかったけど

でも最近理由がわかってきて反省してる 
俺が悪かったんだと だから嫌がらせうけてたことも
当然だし逆にきづかせてくれたって言う意味では
逆に当時はぼろぼろだったけどそのおかげ今があるんだと思うと
悪くないと思った

437 :優しい名無しさん:04/03/30 13:37 ID:4jsAAisw
>>431,俺もそうだった。
やり返すと、なぜ我慢できなかったと
悪く言われる。
当時の教師はひたすら我慢しろとしか言わなかった。
そのくせ何とかしてくれというとただ我慢しろとし同じことしか
言わなかった。
おそらく、怒るのがめんどくさかったのと、事なかれ主義があったのかもしれないと思っている。
そして自分も反撃すると相手に大怪我を負わせ、親に叱られるかもしれないと思ったので
我慢するようになった。(俺が喧嘩をし、切れると、手がつけられなくなり、流血の惨事が
起こることもありうる)
俺のそんな性質を知った連中が俺を挑発するようになり、俺をからかうようになった。
俺も最初はおこっていたが、もし喧嘩をして上に書いたようなことをすると年少行きか、
高校だったら、退学になる、しかも怒った俺を笑いもしたいという意図が見え見栄だったので我慢してた。
なにももできない思いから、自分がなんか惨めになり、人と関係を持つのが苦手になった。
(自分の姉から、「あんたはどこ行ってもいじめられる」といわれた)
俺はその時、あねから「あんたはよわい」といわれたと思った。
俺は男で、男は強くなくてはいけないと思っている、そんな俺に対し、いじめられやすということは
弱いと言われたのと同じで屈辱だった。
男にとって弱いといわれるのは侮辱されたのと同じだと思っている。
言い換えれば、精神薄弱者と同じだといわれたのも同じだと思っている。
そんなことから、自分に権力があればいじめられることもなくなるし、
いじめた奴らを、この国ではまともな生活ができないようにし、
この国を住めなくすることもできると思った。
そんなことから、信頼できるものは権力と金だけだと思った。



438 :優しい名無しさん:04/03/30 16:25 ID:Mw/q1Qlh
>>437
俺の弟がさ、いじめられてんだけど、ある日学校から電話がかかってきて
母親が血相変えて出てったんだよ。んで弟連れて帰ってきた時に話聞いたら、
「J(弟)がついにぶち切れていじめ集団の一人の顔面に花瓶叩きつけて怪我負わせた」だとさ。
そいつは後遺症はなかったものの重傷だったらしく、色々と裁判ざたにもなった。家族全員かなり滅入ってたよ。
まあ弟は今ではとっくに卒業して(一応)元気にやってるけどね。
相手の事は深くは書かないよ。アレ以来いじめも止んだらしいし。
俺は個人的に相手に怒りをぶつけた弟は凄いと思うし、相手も自業自得だと思う。
でも我慢してもぶち切れてもろくな事ないって事は事実なんだよなぁ・・・

439 :優しい名無しさん:04/03/30 16:27 ID:a0HptfPs
>>433
それが君の拠り所?
チンケな人間だな君は( ´ー`)つ━・oO

440 :優しい名無しさん:04/03/30 16:28 ID:lD1+X/zV
此れは俺の小のときの話。
俺は前中の良かった元友達,O氏から嫌がらせを受けていた。
何故だろう?前まで仲良かったのに。と思った。
最初は悪戯だと思っていた。でもそいつの虐めは次第にエスカレートした。

俺の筆箱を女子のトイレに放り込んだり,俺のクラスには皆から
キモイといわれてる奴,T氏がいる。そいつの机に俺のものを,放り込んだり
,俺が間違えてO氏の模造紙を間違えて持っていってしまったら,
勝手にキレテ,誤ったら,俺のが模造紙に字を書いてるとき踏んだりぐしゃぐしゃ
にしたりするそれが何ヶ月か続いた。流石に精神的にボロボロだった。

ある日こんな事がおきた。俺は何もやってないのに,Oの奴が,行き成り
俺のクラスでキモイといわれているTの机に俺のものを放り込もうとした。
俺は必死で抑えた。んで,今度は,Tの縄跳びで俺を思い切り叩いてきた。
俺は縄跳びを手で飛ばして防いだら,Oの目に当たった。
Oはキレテ俺の目に縄跳びを突っ込んできた。周りの人は見て見ぬ不利をしてる。

俺は切れた。Oの顔に思い切りパンチを食らわせてやった。
少し鍛えてた事もあるから,Oは動けなかったようだ。Oの腹に
もう1発膝蹴りをした。Oを地面に叩きつけて踏みつけ捲くったり,
Oに乗っかって,Oの顔を只管殴った。周りの人は止めに入ったが
俺はイッてたから,回りの人間を殴りそうになったが,3人ぐらいで止められた。
Oは鼻から血を流しながら,保健室に行った。

と言う事があった。まぁね,あの時は何故回りの人間は助けてくれんのかな?
とか思ったよ。もう少しOの奴を殴って置けばよかったかなww

441 :優しい名無しさん:04/03/30 16:29 ID:lD1+X/zV
此れは俺の小のときの話。
俺は前中の良かった元友達,O氏から嫌がらせを受けていた。
何故だろう?前まで仲良かったのに。と思った。
最初は悪戯だと思っていた。でもそいつの虐めは次第にエスカレートした。

俺の筆箱を女子のトイレに放り込んだり,俺のクラスには皆から
キモイといわれてる奴,T氏がいる。そいつの机に俺のものを,放り込んだり
,俺が間違えてO氏の模造紙を間違えて持っていってしまったら,
勝手にキレテ,誤ったら,俺のが模造紙に字を書いてるとき踏んだりぐしゃぐしゃ
にしたりするそれが何ヶ月か続いた。流石に精神的にボロボロだった。

ある日こんな事がおきた。俺は何もやってないのに,Oの奴が,行き成り
俺のクラスでキモイといわれているTの机に俺のものを放り込もうとした。
俺は必死で抑えた。んで,今度は,Tの縄跳びで俺を思い切り叩いてきた。
俺は縄跳びを手で飛ばして防いだら,Oの目に当たった。
Oはキレテ俺の目に縄跳びを突っ込んできた。周りの人は見て見ぬ不利をしてる。

俺は切れた。Oの顔に思い切りパンチを食らわせてやった。
少し鍛えてた事もあるから,Oは動けなかったようだ。Oの腹に
もう1発膝蹴りをした。Oを地面に叩きつけて踏みつけ捲くったり,
Oに乗っかって,Oの顔を只管殴った。周りの人は止めに入ったが
俺はイッてたから,回りの人間を殴りそうになったが,3人ぐらいで止められた。
Oは鼻から血を流しながら,保健室に行った。

と言う事があった。まぁね,あの時は何故回りの人間は助けてくれんのかな?
とか思ったよ。もう少しOの奴を殴って置けばよかったかなww

442 :優しい名無しさん:04/03/30 16:29 ID:lD1+X/zV
二十投稿になってしまった・・・。
スマソ

443 :優しい名無しさん:04/03/30 16:34 ID:0u6H7+nd
2ch閉鎖実況スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080586834/l50

444 :優しい名無しさん:04/03/30 19:23 ID:6Bof0uGW
復習する気もないけど、いじめって尾を引きますよね。
私は過去の記憶が甦って、パニックのち鬱になってしまいます。
「ブサイク」「デブ」「チビ」「死ね」「消えろ」等々。
本当に当てはまるから、受け入れざるを得ないと感じていました。
すべての言葉が幼い心に突き刺さって以来、無理に明るく振る舞っては疲れてばかり。
今その反動で社会から遠ざかっています。
子供嫌いもそのせいだし、自分の子供も愛せそうにない。
死ぬに死ねないし、もう壊れてしまいそうです・・・・。

445 :優しい名無しさん:04/03/30 19:45 ID:J76J2xuJ
>>444

自分の子供だけでいいから愛してあげてね。

446 :優しい名無しさん:04/03/30 19:48 ID:bj+hgYuh
制服燃やされたりしましたね…
ある日廊下で、いきなり髪の毛を引っ張られ窓に叩きつけられました、
私はメガネだったんです、メガネが割れて右顔をガラスとかで切ったり、目をガラスで傷めました
さすがにキレて
やった女子達にアバラ折ったり、腕折ったりしてやって、私を止めに入った同じクラスの男共も壊れたメガネのガラスや、掃除用ホウキなどで血塗れにしました。それなりに武道のたしなみがありましたから。
警察に取り押さえられてその場はおさまりましたが
私は右目を失明しました
見てみぬフリを決め込んだ教員は免許没収
私に危害を加えたクラスの人間と、同じようになってイジメてきた他クラスの人間は就職にもつけてませんね。
コネや身内をフルに使った、私の復讐です。


447 :優しい名無しさん:04/03/30 20:01 ID:J76J2xuJ
>>446

失明?!許せぬ!!怒りがこみ上げてきたよ!

448 :いじめ1:04/03/30 20:48 ID:nRfOD8tD
しかし、教師ってホンマクズが多いな
いじめに対しては見て見ぬふりだし。
自分のみの保身しか考えてない。
北朝鮮による拉致事件に対し見て見ぬ振りする
国会議員となんら変わらんな。
しかもうそを見て見ぬ不利。
事実上、嘘をついてもいいと教えているようなもの
(今では自分も嘘をつくけど)
俺が中学高校の時、こんなことがあった。
それは俺が中三の時だった。
俺が体育祭の応援団の選挙におちた。
そのことをからかってきた奴がいた。
そのことを当時の担任に言った。
当然、担任はからかった奴らを呼び出した。
すると奴等は嘘をついてしてないと言った。
それそのことを担任から聞いたとき、
それは嘘ですと言った、すると担任は
「学校は警察じゃないから」言ってきた。
当時の俺はそのことを聴いてがくっときた。
これが教育に携わるものが言う言葉かと。


449 :いじめ2:04/03/30 20:49 ID:nRfOD8tD
さら高校の時も同じことが起こった。
当然自分をからかってきた奴等がいてそのことを教師に言った。
当然また高校の時の担任は言ったやつを呼び出した。
なんとまた中学の時と同じようなことが起こった。
言った奴が嘘をついたのであり、それを高校の時の担任が
しんておれに「彼は言ってない」と言って来た。
俺はそれ嘘ですと中学の時と同じように言った、
するとまた「学校は警察じゃないから」と言って来た。
こんな奴等が教師だからいじめも無くならないと思った。
そして、俺の教師に対する不信感は一気に大きくなった。
教師なんてただ受験勉強を教えるマシーンとしか思わなくなった。
殻介護時で訴えた俺も悪いのだが。
その後も高校を卒業するまで俺は同学年の大部分の奴らから
村八分にされ、おちょくられ、ひどい時になるとパンツの剥がされ
陰部を2、三人の奴らから見られ、恥ずかしい思いをした。
そんなことをした奴等はみないい大学に行った。
その中には教師になった奴もいる。
自分は結局勉強ができず恥ずかしながら3流大学でしかも
留年、5回生)w、大学でも友人関係に失敗し、リア友がいない。
こんな奴等が日本にいる限り、日本はよくならないと思っている。

450 :優しい名無しさん:04/03/30 21:20 ID:bj+hgYuh
言ってないで許されるんだからな…しかも、教師も教師だ。
誰がバカ正直に「イジメました」「蔑みました」「暴力をふるいました」など言うものか。
学校は警察じゃない?
ナメんのも対外にしやがれ!オマエ等はコドモを与ってるんだ!教育してるんだ!どんなささいな事であろうと、学校という敷地内ではコドモを守る義務があるんだ!
まぁ…私の右目と顔に残る傷跡の代償を彼等は死ぬまで私に償い続けるのです。
人から辱められ蔑まれ、ココロに傷を負うということが、どぉゆうことなのか知ってほしいですね

451 :優しい名無しさん:04/03/30 22:14 ID:lD1+X/zV
先公も所詮ただの人間さ。
仕事に熱中してるとき,あれこれ言われると,こんな他人の事どうでもいいよ。
見たいなこと思う。これは先生ではない。
俺が,虐めた奴を血祭りに上げたときも,先公は「貴方何やってるんですかッ
やっていいことと悪い事があるでしょう!。」とか言われた。

そのとき,マジでキレテ,「先生は僕が虐められたとき何かしてくれたんですか?
いつも僕が虐められたとき見てみぬ不利をしてたでしょう?
助けてもくれないくせに偉そうなこと言うな!!」と大声で言ってしまった。
職員室で怒られていたから,職員のバカドモは,ビックリしていた。

先公はなにも言わなかった。という事があったな。

452 :優しい名無しさん:04/03/30 22:18 ID:lD1+X/zV
勝手だよな先公は。職員室に行くと先公同士で虐め合ってるんだよ。
生徒に虐めは止めろ!とか言ってるけど,自分達がやってるジャン。

偉そうなこと言うなよ。見たいな感じだよね。

453 :優しい名無しさん:04/03/30 22:20 ID:hmQXYrzM
>>452,広島じゃ教師によるいじめで
民間出身の好調が自殺に追い込まれた
と聞いたけど。

454 :優しい名無しさん:04/03/30 22:21 ID:hmQXYrzM
好調×
校長だったすまそ

455 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 22:48 ID:9eD4s5ev
教師全体が「事勿れ主義」に染まっているね。教育は国家建設の土台であるということを忘れてしまっている。第一、教師に教育に対する哲学というものが
ない。

なんとかの一つ覚えのように文科省の方を見て仕事をしている。


456 :優しい名無しさん:04/03/30 23:01 ID:hmQXYrzM
今の教師なんてマクドの店員となんら変わらないね。
どうせ知識を教えるしてもトラブル解決するにしても
マニュアルがあり、それどうりにしか行動できない
ロボットみたいな奴らばかりだから。
しかも最近教師になる奴らの動機は公務員で
給料が安い、問題起こすさなかったら、首にならない。
これからもっとそんな連中が教師になるからもっといじめは起こるね。
それに奴ら事態受験戦争の勝者で自分のことしかkンが得ることのできない
奴らだから。受験戦争は自分の事しか考えない人間を多く作るんだよな。
あっ、あんまりこんなことを書いているとサヨクと間違われるな。


457 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 23:39 ID:9eD4s5ev
>>456
与えられたマニュアル通りにしか行動できないというのは本当のことだよ。
いわゆる受験戦争についても、これは完全にシステムの問題。例えば、センター試験みたいなものは本来は不要だよ。
一発勝負でやればいいんだ。


458 :優しい名無しさん:04/03/31 00:48 ID:HVFtNR4H
このスレは傲岸な教育論の陳列ケースですか?( ´ー`)つ━・oO

459 :優しい名無しさん:04/03/31 00:52 ID:9jis8UoC
もうお前らはそういう運命なんだよ
ずっと悩み続けてろ

460 :優しい名無しさん:04/03/31 00:54 ID:HVFtNR4H
悩んでるんじゃなくて不満垂れてるだけ
何の意味もないし、何も生産しない
苦しみを我慢してるだけで自分にもそれなりの価値があると考えている、もっとも価値のない人種( ´ー`)つ━・oO

461 :優しい名無しさん:04/03/31 01:03 ID:9jis8UoC
>>460
てめーも言葉遊びしてんじゃねーよ
つまんねー人間のくせに飾んな
お前のオナニーが一番嫌い


462 :優しい名無しさん:04/03/31 01:06 ID:HVFtNR4H
ぼくは自分がつまらない人間だって自覚してるよ
言葉遊びもしてない
無闇に他者を攻撃する人間は周囲からの評価を不当に感じる人間だよ
自分で私はプライドの高い役立たずですって言ってるようで恥ずかしい
これでも吸って落ち着きなよ( ´ー`)つ┃

463 :優しい名無しさん:04/03/31 01:06 ID:JOlr9n+D
よんでみたが、どれも全然たいしたイジメはないな。
ホント、ハァ?だよ。
お前らの受けたイジメなんか、ただの日常生活の嫌な事レベル。
俺に比べたら問題外です。

464 :優しい名無しさん:04/03/31 01:07 ID:HVFtNR4H
不幸自慢キター!( ´ー`)つ━・oO

465 :463:04/03/31 01:09 ID:JOlr9n+D
>>464
不幸自慢じゃない、イジメ自慢だ。


466 :優しい名無しさん:04/03/31 01:10 ID:HVFtNR4H
君のことなんか興味ないよ
なにか勘違いしてない?( ´ー`)つ━・oO

467 :優しい名無しさん:04/03/31 01:11 ID:9jis8UoC
どうでもいいから早く書けよ
同情してやるから

468 :463:04/03/31 01:11 ID:JOlr9n+D
>>466
いいから、まず、ageは無しでいこうぜ。

469 :優しい名無しさん:04/03/31 01:13 ID:HVFtNR4H
このスレは常時age進行だよ( ´ー`)つ━・oO
この手のスレは見た人間を不快にさせるからなるべくあげておかないとね

470 :優しい名無しさん:04/03/31 01:31 ID:lzgMXIV/

生 徒 の 陰 湿 な 教 師 へ の 集 団 嫌 が ら せ っ て の

は 最 近 多 い ん だ ぜ。 簡 単 に 言 え ば 教 師 い じ め

教師の人がよかったり優しいのをいいことに、好き放題わがまま放題困ったときにはなんかしてくれ、
いじめられてから何とかしてくれ、そういう奴に限っていつも仲間の悪口言いたい放題。
普段の自分の態度も省みずそういう自分勝手な香具師の方が多い。自業自得な香具師が多いぞ。

471 :優しい名無しさん:04/03/31 01:41 ID:lzgMXIV/
>>455 >>456
発言は自由だが自分の 脳 内 理 論 のみで発言するのは 春 厨 か?

この不況の時代 社 会 の 縮 図 といわれる 学 校 の内部がどのように

変化し 現 場 で 働 い て い る 人 間 を 見 て の 発 言 

とは思えないがね。

472 :優しい名無しさん:04/03/31 01:52 ID:lzgMXIV/
>>457 
そ う い え ば お 前 医 者 だ っ た な、一 回 ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー

で も 経 験 し て み た ら ? 

生 徒 も 病 ん で い る し、教 師 も 病 ん で い る ん だ ぜ 。

文 部 科 学 省 の マ ニ ュ ア ル ? そ ん な も の が あ っ た ら 

楽 に 仕 事 が で き る 罠。 現 政 権 下 で は 丸 投 げ だ。

ク ー ラ ー も な い 教 務 室 に 夏 休 み 中 に 監 禁。

国 に よ る 現 場 教 師 い じ め だ ぜ。

473 :優しい名無しさん:04/03/31 01:56 ID:9jis8UoC
スペース無意味に多用すんな
生きてる奴はみんな病気だろうが

474 :優しい名無しさん:04/03/31 02:03 ID:lzgMXIV/
もうひとつ言わせてもらうが、最近の生徒が教師を信頼しなくなったのは

保護者やお前らのような奴が自分の子供にそれを平然と言うわけ。

自分の親や大人がいっているのは正論だと思う罠。はっきり言って学校教育が

正常に働かないのは昭和50年代頃の学校が荒れた時代の生徒が親になってるわけ

いじめを指導しようなんて思っても「私のうちの子はいい子ですのでそんなことはしません」?

アホか??と思うようなDQNが親になっているわけだ。精神疾患で休む教師がどれだけ

いるのか医者だったらわかるだろう??何考えていやがるんだ。マニュアルなんか存在しないし

存在してもまともに機能しない世の中なんだぜ。

475 :べしゅらいばー@入院中:04/03/31 02:10 ID:XI2ljomO
>>472
そもそも教師が尊敬されなくなった理由というものを考えてみたらどう?教育現場がこれだけ荒れているのは、政府サイドの無策もあるだろうが、
教師の力量不足も重要なファクターとして挙げられるだろう? 教育者としての使命感が欠如している。そうは思わないかね?


476 :優しい名無しさん:04/03/31 02:15 ID:e1NmdIcy
っていうか、大人になってもイジメはあるよ
子供時代のイジメより遥かに厳しいイジメがね

それに負けてる様な奴は生きる価値なし!!

477 :べしゅらいばー@入院中:04/03/31 02:18 ID:XI2ljomO
>>474
それはわかるよ。ウチの外来にも慢性胃炎とかで受診してくる学校関係者はいる。うつ病なんかを伴っていたりしてね。。。
でも、それは教師に限った話ではないよ。会社員だって自営業者だって同じような状況。学生もだね。
健康を守るべき医療関係者ですらそうだよ。

行くも地獄、引くも地獄なんだよ、今の世の中は。何かが間違っている、でもそういう疑問をもったところで何の解決にもならない。

478 :優しい名無しさん:04/03/31 02:23 ID:lzgMXIV/
>>473 子供が書き込んだならわかるが、現状を知っているはずの精神科医である457が
的外れな書き込みをしているから頭にきたわけよ。申し訳ない。

社会からいじめられ、国からも丸投げでいじめられ、保護者からもいじめられている
教師を見てその子供が信頼せず、人事考課制度のようなもので締め付けられ、今まで
唯一精神的に楽になれる長期休暇の自宅研修を取り上げ、まともに教育活動を行おうという
まじめな人間がどんどん精神を病んでいく・・毎年のように若い奴が精神疾患で辞めたり
休職を余儀なくされている。そして、今度は残ったものが人数が足りず苦しんでいる
こんな状況を理解せずに脳内理論で批判する奴がいる。「教育は国家建設の土台であるという
ことを忘れてしまっている。」それはお前であり、国全体の事だ。

>教師全体が「事勿れ主義」に染まっているね。教育は国家建設の土台であるということを
忘れてしまっている。第一、教師に教育に対する哲学というものがない。

はっきり言わせてもらうと全面的に否定させてもらうね、俺が今まで勤務した学校についてはね。
100%お前の認識不足だと言い切る。今年は不登校生徒全員が修学旅行に一緒に行けたぜ。
いじめは担任だけでなく学年・全職員で体制を作って取り組んでいる。そういう学校・教師も
いることを忘れるな。

479 :優しい名無しさん:04/03/31 02:38 ID:lzgMXIV/
>教師の力量不足も重要なファクターとして挙げられるだろう?

ばかいうな、教師の仕事って言うのは基本的に自分の教科・生徒指導・
学級経営・生徒会(部活)あたりだが指導力は昔からほとんど変わっていない
というかやるべきことはほとんど毎年同じだ。それを繰り返していくわけで。
変わったのは社会であり、力量のある人間も嫌になって止めていく状態だ。
ベテランも勧奨退職なる制度があって定年前に止めちまう。こんなふうにしたのは
教師自身ではない。

480 :優しい名無しさん:04/03/31 03:34 ID:hRWlGPRA
いじめられっ子に限らず、静かなタイプは授業中に意地悪な奴に筆箱等をとって回される事ってなかった?
そんな時って相手に小声で返してとか持ち掛けると大抵教師に注意されるよな。何騒いでいるんだ!ってこっちが。
それが嫌で、以後俺はそういう時堂々とした態度で相手の席まで行ってはっきりした声で返せ、と言うかそれでも返さなかったらいきなり殴りつけたりしてた。
当然気付いた教師に何をやっているかと聞かれる。俺は堂々と、彼が俺の筆箱をとったので取り返しに来ました。でも彼が応じなかったのでやむをえず殴りました。と言ったもんだ。

481 :優しい名無しさん:04/03/31 03:44 ID:9jis8UoC
>>480
それはお前の人格形成環境が良かったんだよ。ここの奴らはその環境が悪くて愚痴ってる。
最低だと分かりながらも愚痴る以外にする事が無いから愚痴るしかない。
今思えばレス付けることさえ無駄だった。この板も全て。
そもそも他人を理解しようとするのが間違い。

482 :優しい名無しさん:04/03/31 03:55 ID:hRWlGPRA
普段物静かな俺がそんな行動をとるというのはかなりインパクトがあるようで、一瞬でクラス全員の注目を集め、俺という人間を刷り込ませる。
こいつはただのいじめられっ子じゃない、おとなしいけどやられたら黙ってはいないタイプだ、と。
その後、俺をからかった奴はいちゃもんつけてきたが、俺は堂々と対応した。
お前が何か俺にするというならしろ。ただし先生はおろかお前の親にもいうからな。クラスの皆の証言も取る。殴るなら怪我をさせないように殴らないとお前に勝ち目はないぜ、と。
人間は堂々として自分の主張をはっきり言えば負けない。

483 :優しい名無しさん:04/03/31 04:09 ID:hRWlGPRA
481氏、負けるな。俺はただ負けず嫌いだっただけだ。やるかやらないかだ。最初の一歩を踏み出せばあとは天国だ。
嫌な野郎の顔面に思いっきり拳をいれる感覚はなんともいえないぜ?おまけに授業中だから相手も反撃はまず出来ないし、ちょっとした英雄化→同じような仲間が増えるというおまけつきでクラスで自分のポジションの確立だ。頑張れ。

484 :優しい名無しさん:04/03/31 04:40 ID:9jis8UoC
>>483
高校の頃最初の一発をやってやったら仲間ぐるみで復讐されたよ。身の程を知った。
虐める人間も、虐められる人間も病気なんだよ。その親も病気だし、国も病気だし、世界も病気。
みんな生きてるから病気、みんな死ぬしかない、って思い始める。

育った環境が悪かったから、虐めにあったから、親に暴力を振るわれ続けたから、
なんて理由を探すのに必死で次の段階へ踏み出せずにいる。
理由を見つけるとそれにしがみ付いて、なんとか努力無しで成果を得ようとする。
こんな人間は殺してやりたい。ところが殺せない。死ぬ事が怖いから。

それなら生きる努力をしろ、と言うだろ?
ところが生きる努力というものを衣食住全ての面で苦労した試しが無い。
俺はもう21歳なのに何の苦労もせずに生きてきて、ようやく接客の仕事をやりたいと考えている。

>>483は俺にレスする事で時間をかなり無駄にしたよ。

485 :べしゅらいばー@入院中さん来てください:04/03/31 04:46 ID:U3/R251p
◆◇【仮病じゃない】うつ病講座2◇◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50

精神科医にもいろいろ書いて頂けると助かります。

486 :優しい名無しさん:04/03/31 04:57 ID:iNmvdzJ1
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2jiken.html

この人を参考に!

487 :優しい名無しさん:04/03/31 05:12 ID:hRWlGPRA
そうか。俺ならそいつらが一人の時を狙って襲うかそいつらの親んとこいったりするな。
俺は絶対に負けたくないからな。恥も外聞もなく全てを利用し、その時負けても最終的には絶対に勝つ。
これが俺の信条だ。484氏は今は幸せなのか?そうならいいんだ。
ただ、折れないでいてくれ。しなやかな柳の枝のように、圧力かかっても大丈夫でいてくれ。

488 :優しい名無しさん:04/03/31 08:34 ID:4FJzpR7I
>>478,>今年は不登校生徒全員が修学旅行に一緒に行けたぜ。
多分、それで他の生徒のその不登校児に対する不信感はもっと
増えたでしょう。
普通来ないくせうにこんな時だけ来やがってと思ったでしょう。
教師もどうせこいつは普段不登校で家に引き篭もっているから
修学旅行のときだけいい思いさせておけという欺瞞的な理由からだろう。
俺の中学にもいたなそんな奴。
しかも、同じクラスだったし。


489 :優しい名無しさん:04/03/31 10:17 ID:PBKnKrHZ
>>488 逆だね、安心して仲間の中にはいっていったぜ。7人いたが、本当に強迫神経症
であるやつもこれによって学級に戻ることができた。普段も適応指導教室内に他の生徒が
遊びに行っていっしょに遊べるようになり、半数以上が新年度から学級に戻ることになった。

修学旅行にも自発的に参加したわけだ。欺瞞的な理由?・・否定的な意見を述べる前に真実
を理解してからそういうことをいってもらいたいわけだ。
このような状態に戻すまでどれだけの教師、スクールカウンセラー、適応指導教室担当職員が
関わり、学級をいかにその子が行きやすい状態に指導するか、その子自身の心のケアをするか
普段から保護者やその子と関わりの深い生徒と対話するかこのようなことを通して一人一人が
安心して生活できる環境を作るかを1年がかりで組織的に行ってのことだ。残った半数も他の生徒
の関わりが増え前向きに明るく生活できるようになった。一昔前とはまったく違う体制を組んで
生徒の関わりを考え適切に学校生活、将来の社会生活が送れるように指導しているわけよ。
問題点はここまでのことができる人的、環境的な状況が作れない学校、まともに指導する力のない
教師・まともに指導できない生徒が運悪く集まってしまう学校(指導困難校と言われる学校)もある。
考えてみれば、こういう仕事は増えたな。

>>475 ひとつだけ訂正がある
>教師の力量不足も重要なファクターとして挙げられるだろう?
力量不足というより上記のような仕事も増えたし、あんたの言う文部科学省の押し付け
マニュアルは実際にある。(生徒指導のマニュアルではないが、指導内容のマニュアル。)
たとえば総合学習の時間、中学校教師は教科担任制だが自分の専門外の事柄を指導しなければ
ならないといういう状態だ、しかも週休2日制に移行し自分の教科の指導時間が減らされ十分
な指導が行えない、毎日時間との闘いのようなものだ。力量不足ではなく絶対的な指導時間不足
というのが適切だと思う。また、新採用教員についての質は低くなってきた感はある。何しろ教員
になったにもかかわらず担任を次年度に希望しないようなわけのわからんやつがいたりする。
長年教師をしているが、うつ病になってしまった、寛解に向かっている。


490 :優しい名無しさん:04/03/31 15:27 ID:HVFtNR4H
いじめられっこや不登校児などの問題児についてはケースバイケースだからね
教師も画一的に対応してるわけじゃない
自分がヘタレだったからって他の問題児もそうだと思わないように>488
( ´ー`)つ━・oO

491 :優しい名無しさん:04/03/31 21:47 ID:1XibGM4D
教師は、勉強だけ教えてくれればそれで良い・・・

492 :べしゅらいばー@入院中:04/03/31 22:10 ID:kTiZxZmv
>>489
なるほどね。私は教師ではないから内部の詳しい事情は知らない。だから、この問題について安易に発言すべきではなかったとも思っている。
ただ、教育現場でただならぬ事態が進行しているということは感じられる。

493 :489:04/03/31 22:52 ID:jdSRCBBt
>>491 それでよかったら、うつ病なんかにならなくて済んだんだけどね。
当分気楽にやりますよ。

>>492 私も感情的になって悪かったと思う。テキトーにやっていい加減な奴が
かえって生き残っている。何しろ本気で教育に取り組んでいる力量のある教師ほど、
精神的・肉体的にもつらい思いをし、ぶっ倒れたり、俺みたいに精神疾患にかかって
しまうものが多い。そんな仲間たちを見て、そいつらの名誉を守るために下に書いて
あるような内容を読んだら、どうしても反論しなければならないと思ったわけ。
>今の教師なんてマクドの店員となんら変わらないね。
>教師全体が「事勿れ主義」
>与えられたマニュアル通りにしか行動できないというのは
事なかれでマニュアルどおり楽にやれれば、ぶっ倒れたり、うつ病になったり
癲癇の発作を起こしたりする奴はいない罠。毎年1人はこんな理由で退職したり
休職したりしている奴を俺は見てきているわけ。憶測でものを言うのはとにかく
止めてもらいたいと思っている。

494 :優しい名無しさん:04/04/01 01:23 ID:hm2tvw5I
教師も人間だから、巻き添え食らうのがイヤで、いじめを傍観してる程度の人なら非難するつもりはないさ。
困るのはいじめに直接、間接、隠蔽工作などで加担する教師もいるから困るのさ。

495 :優しい名無しさん:04/04/01 13:43 ID:h8y2dADi
>>493,>今の教師なんてマクドの店員となんら変わらないね。
>教師全体が「事勿れ主義」
>与えられたマニュアル通りにしか行動できない
これ書いた奴だけど、確かにあなたが言うように
うつ病になり、退職する教師がいることは認める。
でも、俺の周りにはそんな教師しかいなかった。
まぁ俺も自分の憶測だけで書き込んだことは認めるし、井の中の蛙だと思っている。
>>489についてですけど、自分の出身中学には
スクールカウンセラー、適応指導教室担当職員なんかいなかった。
いまから8,9年前で、地方の田舎の方だからスクールカウンセラー
とかに対する理解が低かったと思う。(今は変わっているかもしれないけど)
>>488について、俺が当時の担任に不登校になっている生徒がちゃんと学校に
これるようにするべきではと言ったら、担任は「彼が来たがらないから
どうしようもない」と言い、さじを投げている感じだった。
ちなみにそいつが不登校になったのは、部活で先輩によるいじめが原因でした。
そいつが中三になり(進級はできた)、また学校に来るようになった
(ちなみに彼がまた通学できるようになったのは、彼をいじめていた
連中が卒業したからです。)
でも彼に対するほかの生徒の評判はよくなかった。
例えば、あの子不登校だしねなどの中傷もちらほら聞きました。
修学旅行に来たのが原因ではないと僕も思いますが。
なかには文化祭で弁論大会があり、発表者投票で選ぶ時、彼をさらし者にし、恥を
かかせる目的で彼に投票したやつがいました。
まぁ、こういうことですので、ご意見があれば、どうぞ。


496 :優しい名無しさん:04/04/02 22:26 ID:wZmWIk5M
ねぇよ

497 :優しい名無しさん:04/04/02 22:32 ID:fYpMrYMx
>>496,ご苦労様(w

498 :優しい名無しさん:04/04/03 03:00 ID:XwDoKwnL
今の世の中、どの世代もみんな凶暴になってる。子供も大人も。
老人の世界にまで陰惨ないじめがあるというからな。
レベルの低い香具師をスルーして堂々としてられるように
自分を切り替えられるかどうかだな。

499 :優しい名無しさん:04/04/03 03:25 ID:6s+arCgi
そしてみんなが狂って破滅を望むんだ。
ちょうど村上龍の「海の向こうで戦争がはじまる」のように。

500 :優しい名無しさん:04/04/03 06:56 ID:KCxceI++
>>495
>担任は「彼が来たがらないから
どうしようもない」と言い、さじを投げている感じだった。

8〜9年前の話のようですね。現在は各校にスクールカウンセラーがおり、各市町村や
学校内に「適応指導教室」という不登校など、いじめや学習不適応などで学校に来れなく
なってしまった生徒のために、心のケアや学習できる環境が整ってきました。
私は16年教員をやっているのですが、当時はいじめや学習不適応、学校不適応が社会
問題化し、指摘するようなことが多く発生していた時代です。真剣に考えるものはこれを
どのように改善するかという事は考えていたと思うのですが、例えば指導困難校ですと
いじめを行う生徒が著しく指導が困難で手に負えない場合(こういった場合その親も
指導力がない場合が多いです)お手上げになっていた場合も多くなっていたのではと思い
ます。また、いろいろな人がいるように教師にもいろいろな人がいるわけですよ。
指導力がなく生徒にまともに接する事ができない人というのも実際存在するわけで
授業はしっかりと進めることはできても、校内暴力などには対応できないって人も
いるわけです。また実際それをするために教員になる人はいないと思います。特に
対応方法がわからない人は逆に暴力で解決しようとして一層問題化させてしまったり
指導困難校ですといくら力量のある先生でも、問題が頻発し全ての問題に対応できな
いといった事も出てくる場合もあるわけです。

501 :優しい名無しさん:04/04/03 09:31 ID:+9BgQk+a
>>453
教師にも問題はおおありなんだろうけど、
その教師に問題があるのではなくて一部の、5、6番目の人たちに問題があると伝え聞いたけどね。
西、南の方面では。歴史的なものもあるし、法制化・慣行化されたいまのシステム・制度にも問題はけっこうあったりして。

>>499
村上龍は父親は美術教師、母親は数学の教師の息子。
教師の息子にろくなやつはいませんね。
ベストセラー作家で、横浜の豪邸に住んで、良い奥さんがいて、良い息子がいて、
出版社の金で女とやりまくりで浮気はしほうだいで、
それで教育論をえらそーにぶったりね、教師は小役人だから他人の税金で
生活している。食うのには子供のころから困らないということ
漏れの小・中・高・大学・院と、同窓の教師・教員の子供はろくなのがいなかったな。
教師の子供は石橋叩いて世の中渡る小市民か、ぐれて変な方向へ逝くか、
そのどっちかでつね。
いま漏れにつきまとっているメンヘラー嫌ストーカーも教師の子供。
親の退職金が1億もあるから自分は生活には困らないと言って、働きもしないで遊んでばっかりいる。

502 :優しい名無しさん:04/04/03 10:50 ID:jHZirdih
教師で退職金一億もでねーよ
大体税金税金ていうけどバブルの時の給料の格差しってんのか?
不況になると公務員が叩かれる図式は昭和の時代からかわらねーな

503 :優しい名無しさん:04/04/03 11:22 ID:+9BgQk+a
502は木っ端小役人か、その近親者らしいでつね(藁
いまは平成不況で、バブルの時ではございませんでつよ
人にたかって生きていけるって楽でいいでつね、うらやましいでつよ

504 :優しい名無しさん:04/04/03 11:26 ID:FFc4lLyI
でつでつうるせーよ
オナニーでもしてろ

505 :優しい名無しさん:04/04/03 11:29 ID:jHZirdih
>503
で、お前は木っ端役人にジェラシー向きだしの負け犬かよ
好況のとき給料格差より安定を選んで公務員になったやつが今得をしている
それだけの話。

506 :優しい名無しさん:04/04/03 11:36 ID:jHZirdih
それに長い目で見れば日本経済が上向いたときは立場は逆転するだろうな
そういうとき>503みたいなのは政治家とか土建屋とか自分より更に設けてる奴を批判する
稼ぎたかったら働けよボケ

507 :優しい名無しさん:04/04/03 11:37 ID:FFc4lLyI
>>506
てめーも何ムキになってんだよ

508 :優しい名無しさん:04/04/03 11:42 ID:+9BgQk+a
504
昨夜、ソーシャルだったので
体力が残っていませーん

505、506
漏れはいちおーひっしこいて働いている「こっかこーむいん」なんでつけど

509 :優しい名無しさん:04/04/03 11:47 ID:+9BgQk+a
506は「M教師」だったりして、それなら教師はやめられませんでつね

510 :500:04/04/03 12:06 ID:oYtE9h5Z
>>506 そりゃいえてる。
バブルの基地外みたいな好景気のときに教員になったんだけど
その頃は教員なんて本気でなりたいやつしかならんかったね。
おかげさまで頭でっかちのバカヤロウが教員にならなくてよかった

一般企業のほうが給料は高くて、ある程度の大学でてたら1流企業に
どこにでも入れた。別に経済が安定して元通り公務員の方が給料安くても
なりたい職業を選んでやっているわけでなんともないわけ。

給料でこの仕事を選ぶ奴こそクソだね。俺としてはまたバブルみたいになって
ちょっと成績悪くてもマジに教師になりたいって奴になってもらいたいな。
最近の新採用はろくな奴が来ない。

511 :優しい名無しさん:04/04/03 18:05 ID:+9BgQk+a

教師自体がろくな職業ではないでつ
502以降の教師マンセーのスレは教師自身か教師の家族のもの
505で安定求めて得をしているって自分でいってますもんね
いいですねてきとーに仕事してもくびにならないし、こっかこーむいんほど
責任は重くないし、なんか事件起こしても新聞やにゅーすで
名前がでないこともあるし、生徒に手はつけほーだい、夏休みもながーくあって
こりゃ、痴呆こーむいんのセンセイはやめられまへんなあ


512 :優しい名無しさん:04/04/03 18:45 ID:oYtE9h5Z
>>511  キエロウザイ http://school2.2ch.net/edu/

513 :優しい名無しさん:04/04/03 18:48 ID:oYtE9h5Z
ついでに言っとくがお前のような「低脳国家公務員」が日本の破滅を招く
逝ってよし

514 :優しい:04/04/03 19:49 ID:+9BgQk+a
512、513
プッ、やっぱりセンセイはアホでつね。
自分たちのアホさ加減を自分で晒してまつから。

515 :優しい名無しさん:04/04/04 15:18 ID:V3HrsBfC
こっかこーむいんてなんですか?( ´ー`)つ━・oO

516 :優しい名無しさん:04/04/04 15:55 ID:u27Mjw+O
人間です。

517 :優しい名無しさん:04/04/04 17:28 ID:V3HrsBfC
それじゃぼくもこっかこーむいんだね( ´ー`)つ━・oO

518 :優しい名無しさん:04/04/04 18:12 ID:u27Mjw+O
みんな国家公務員なんだよ。誰が違うって言える?

519 :優しい名無しさん:04/04/04 18:34 ID:Bsi3D3D6
宅間はちがうかもしれない。

520 :優しい名無しさん:04/04/04 18:44 ID:u27Mjw+O
ふざけた事を抜かすな。俺はみんな国家公務員だって言ってるんだよ。
俺が思うなら宅間だろうが誰だろうが国家公務員なんだよ。
お前も俺もタバコもどこの糞もみんな国家公務員なんだよ。
何が宅間は違うかもしれないだよ。お前は違うってなぜ言いきれるんだよ。
お前はなんで宅間は違うって思うんだ?お前は何がしたいんだ。
宅間が違ったらお前にどんな迷惑がかかるっていうんだ?
国家公務員が人間なら人間が国家公務員なんだよ。お前は俺に意見するな。
俺は誰にも意見しないが命令してるんだよ。なんで国家公務員じゃないなんて思い始めたのか言って見ろ。

521 :優しい名無しさん:04/04/04 18:50 ID:u27Mjw+O
言いきってるんだよお前は。かもしれないなんて言葉遊びするな。
俺はここで思いきりオナニーをするがお前らのオナニーなんて見たくないし見ないに決まってる。
黙って国家公務員になってればいいのになんでお前は違うなんて意見が出てくるんだ。
俺はみんな国家公務員だって言ったんだよ。お前はめしいてるのか文盲に違いないんだよ。
お前は病気で俺に抵抗する権利は無いし俺は国家公務員って言ってるんだよ。
何が楽しくてお前は違うかもしれないなんて言い出すんだ。
俺は意見じゃなくてお前らに俺の言葉を書いて見せてるんだよ。

522 :優しい名無しさん:04/04/04 18:51 ID:Bsi3D3D6
>520
ふざけた事を抜かすな!俺は宅間はちがうかもしれないって言ってるんだよ。
俺が思うなら宅間は国家公務員じゃないんだよ。
お前も俺もタバコもどこの糞もみんな国家公務員なんだよ。
でも宅間は違うかもしれないんだよ。お前は違うってなぜ言いきれるんだよ。
お前はなんで宅間は公務員だって思うんだ?お前は何がしたいんだ。
宅間が公務員ならお前にどんな利益があるっていうんだ?
国家公務員が人間だとしても宅間は国家公務員じゃないんだよ。お前は俺に意見するな。
俺は誰にも意見しないが命令してるんだよ。なんで人間が国家公務員だなんて思い始めたのか言って見ろ。

523 :優しい名無しさん:04/04/04 18:55 ID:u27Mjw+O
お前はいい加減に俺の言葉を見ろ。お前は何がしたいんだ。
俺は言葉を書いてお前に見せているのにどうしてお前は言葉が見えないんだ。
国家公務員が人間だと言ってるのにお前は反抗するのか。
俺はお前に国家公務員が人間であると同時に人間が国家公務員だと教えてやっているのに
どうしてお前は宅間は違うかもしれないなんて言い始めるんだ。
お前は気が狂っているかどうしようもない異常者だ。お前はなんで俺の命令に刃向かうんだよ。
国家公務員がそんなに嫌ならば出て行け。ここからすぐさま出て行け。
お前が俺の言葉を聞かないならば聾に決まっている。出て行け。

524 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/04/04 19:29 ID:aAMYYLnN
香ばしいなwイタタタ

525 :優しい名無しさん:04/04/04 19:55 ID:u27Mjw+O
香ばしくない人間がどこにいる。

526 :優しい名無しさん:04/04/04 19:56 ID:V3HrsBfC
キチガイこっかこーむいんがいなくなって良かったね( ´ー`)つ━・oO

527 :優しい名無しさん:04/04/04 19:57 ID:u27Mjw+O
良かった。

528 :優しい名無しさん:04/04/04 20:00 ID:CTiYxNQv
↑どっからかみんな馬鹿ばっか。

529 :優しい名無しさん:04/04/04 20:01 ID:u27Mjw+O
馬鹿じゃない人間がどこにいる。

530 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/04/04 20:28 ID:aAMYYLnN
まぁ、いいじゃないwどうでも

531 :優しい名無しさん:04/04/04 20:50 ID:6yvXLBjs
>>524 自分のスレで使われた言葉を早速使っているオウムさんですか?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/l50


532 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆45V9WSIBUY :04/04/04 21:06 ID:aAMYYLnN
名無しの野次馬がなんか遠吠えしてるか?ww聞こえないのだが♪プゲラ

533 :ジャイケル・マクソン:04/04/04 22:36 ID:JS2NjNY1
おいっす。
おいどんは幼児性愛者じゃねえずら!
ういっ。
いじめ、カッコ悪い!


534 :優しい名無しさん:04/04/05 00:46 ID:KW9saDkI
メールで報復宣言しようと思ってるんですが、無料のWEBメールだと
足がつかずに済むでしょうか。

535 :優しい名無しさん:04/04/05 00:54 ID:EZ8o4XHE
>>534
HotmailはいつからだったかIP記録してるんじゃなかったかな。
漫画喫茶からフリーメールで送ったら?

536 :優しい名無しさん:04/04/05 03:21 ID:8rAIIYRp
>>534
報復"宣言"程度だと問題ないと思うが、
それ以上やると、やられた側は捜査員を動かせる。

537 :優しい名無しさん:04/04/05 07:58 ID:nLf/NV3/
>>( ´ー`)つ━・oO
自分の事話さないで人の話の揚げ足ばかりな最低な奴
もう、ここに来るな

そんなんだからいじめにあうんだボケ

538 :優しい名無しさん:04/04/05 08:03 ID:EZ8o4XHE
>>537
相手するなって…。専用ブラウザであぼーんすれば見えなくなるよ。

539 :優しい名無しさん:04/04/05 22:55 ID:p6D6yp+r
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO

540 :優しい名無しさん:04/04/05 23:50 ID:nkHXkoRA
いじめは、正直気なくならないと思う。
人間、強い子もいれば弱い子もいる、地盤でもそうだけど、やっぱし弱い部分から壊れていく。
なら、どういう状況になれば、いじめがなくなるのか・・・
べつに、教師の問題でも、個人の問題でもないんだよね。
40人クラスで一人をいじめるって決めたらどんなに強い子でもいじめれるよね。
クラス全員が、輪になるなんてのは多分無理。むしろそんなクラス合ったらイカレテル。
なんていうかな、グループってのが、深くかかわってるような、気がするんだ。

541 :優しい名無しさん:04/04/06 02:20 ID:2ja/22d7
いじめというか高校の頃
無視されてこっちを見られて笑われるといういじめに
あってた。そいつらの中心になってたやつを
寝る前に妄想で殺して明日隕石が落ちてこないか、
落ちてこいと思っていた。

呪いで人が殺せたらと思ってそんなことばかり思っていた。

542 :優しい名無しさん:04/04/06 03:14 ID:0aRwafKo
>>540
人間がこの世に存在する限り、なくなることはないでしょう。
ただ、いじめの被害者に関する救済手段は整備されてしかるべきだ
と思います。

543 :優しい名無しさん:04/04/06 03:19 ID:HUw1myv5
>541
自分も意志で人が殺せたら、とかよく思っていたなぁ。
でもそんな事はおきないし、
殺したかったうちの一人の教師は今じゃ教頭になってる。
願えば叶う、とか言うけど、嘘だよね。
ほんと、神様はいないなとあの頃に痛感した。

544 :優しい名無しさん:04/04/06 22:42 ID:qzlOIQ1y
明日はいじめられませんようにと一晩中祈りつづけたことがあったが、
翌日のいじめはいつもより酷かったような。俺が祈っても届くわけ無いか。

545 :優しい名無しさん:04/04/07 03:17 ID:Bh/s1hmG
      〜♪
     ∧_∧                    ギャオモニイイアアアッ!    ギュア イギアアアアッ!?!?
    (・∀・∩)                    クチャイニタクチャイニタ! イュギ゙キーアアアアーーッ!!!
.    (つ  丿     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,::;:::,:,:',:,';:  〜 ;;ζ■゛    ζ■ゞ.::;;;  |
     ( ノ      | ̄     .. .  .|:;'::;,,:'ζ■`::;;:';∵((<,::#дメ>)),''((<゚#。,,:>));;;;:|
     し(_)   | ̄        . .. |(;',<;*Д;'>;::::.,∵;(:::;;;:'',';)':,;:,';:::;:.;;;;(:;:'',∵),''',;';|
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  後で最悪板に送ってやろう
   漏れって親切な香具師(藁

    ∧_∧                    クチャ…イ…ニタ
   (・∀・ )                    オモ…ニイ……  イュ…
.   (    つ------| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ,::;:::,:,:',:,';:   ';;:;',':''   .::;;;;:;:;::;:;:'',,;;     |
     Y 人     | ̄     .. .  .||:;'::;,,:'ζ■`::;;:';∵ζ;■゛;;;;:ζ:;■ゞ;:;:;:;',':'',:   .|
     (_) し.  | ̄        .... ||(;',<;*Д;'>;::::.,;(::<,::#дメ>:;;;<゚#。,,:>',)',;':;;,''',;';|

【メンヘル/メンサロ】渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート【荒らし/レイプ疑惑】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/

546 :優しい名無しさん:04/04/07 10:25 ID:bmhWX0IB
虐めと言うか、職場のイヤミ、、、、過去の話しだけど。
ああ言うのは正面からタンカを切るのがイイのだろうか。
オバハンとかイヤミなおっさんがブツブツ言うんだわ。
対応が難しいな。

547 :優しい名無しさん:04/04/07 16:05 ID:qMFM5HR/
私のいじめは殴られるんじゃなくて、ぐちぐち言われるんです。
いやだねー、それって殴られるよりもやだよー、そんなに私のこといじめ
たかったら殴ればいいのに・・・ま、女っつーものは男よりもネチネチして
いるからな。ま、自分も女だけど。なんで女はこうネチネチしているんだろう。
やだよ。私は。こっちは何もしていないのに言われるんです。
そうじの時も私は何かやろうかな、と思ってるのに向こうは何にもやらないん
です。そしたら「○○さん(←自分の苗字)ちゃんとやってよ!」とか言うんです。
じゃあ、あんたもやれよ。死ね。って思ったんです。で、そいつらは先生の前だと
いい子ぶるから言いたくてもいえないんです(先生に)。
でも、その学校には相談室があるからよかったと思うけど・・・。
ちなみに私の性格はいやな人だと言いたくても言えなくて学校(相談室以外)以外では
明るい性格なんです。

548 :優しい名無しさん:04/04/07 16:38 ID:/igsqXoc
あるある。あと「おい」って何度もこっちに声をかけてきてあまりにもうるさいので振り向くと
「おまえじゃねーよ」って言われた。

一時ならいいけど何年も続くとこたえるよね。

549 :優しい名無しさん:04/04/07 17:17 ID:IRfWYan8
今は男も陰湿だぞ

550 :べしゅらいばー@入院中:04/04/07 18:58 ID:JP92N00p
>>549
男の嫉妬ほど恐ろしいものはない。

551 :優しい名無しさん:04/04/07 19:48 ID:eKj7RAyc
テッペンを比べると男のほうが陰湿で嫉妬深いが
一般的に女のほうが嫉妬深いのが多い

552 :優しい名無しさん:04/04/07 20:00 ID:MyuSLstx
俺はガタイがイイので、肉体的には虐められなかった。
が、からかわれたり、そんなのが多かった。
たまに思い出して独りではらわた煮え繰り返っている。

553 :優しい名無しさん:04/04/08 03:42 ID:XiW1Lsen
人を理不尽ないじめする奴は、自分にふりかかってくるから安心して下さい。一番いいのは面倒見のよい良識ある弱い者いじめしない年上の人に相談する事です。

554 :優しい名無しさん:04/04/08 08:42 ID:Z8gPl4DT
>>546
>>547
ちょっと違うかもしれないけど、自分の場合は遠巻きに笑いものにされるってのがよくある。
かなり高い確率で自分のことだろうとは思うが、確証はないので文句は言えず。
相手はちいさめの大学の同じ学科で、ちょとした出来ない奴らが常につるんでるグループなんだが
入学したてのころ、けっこう頑張って入れた大学っつうことで意気込んでて、
ちょっと優等生ぶったキャラだったのが鼻についたのかも知れない。
いつもつるんでてガラ悪いから、学科のほかの奴らともあまり付き合いはなくって、
そいつら以外に波及することは多分、ないだろうけど、
そういう自分がバカにされてる事実が他の人に知れるのがツライな。
友達は他学科に多くて、学科内のほかの奴らは、仲悪いってわけでもなく、むしろそいつらより全然普通に話すが
さほど深い付き合いでもないし、相談するほど深刻でもないが、確実に鬱にはなるワケで。。
そういうギリギリラインがほんと嫌だ。エスカレートするのも嫌だけど。

スカした高笑いが聞こえる度に鬱にされるのが生活上ウザくてしょうがない。

555 :優しい名無しさん:04/04/08 11:07 ID:Umxupgne
あーどうしよキレちゃった。女なのに。情けない…。
田舎町の駅で、駅員に。もう行けないな…。毎日行かないといけないのに。
めったにキレたりしないけど定期を買うのに駅員の態度があんまりひどかったんで。同じ事が前もあったし。

556 :優しい名無しさん:04/04/08 17:20 ID:QZfLptOe
その駅員も他の奴にキレてるよ
どうでもいいんじゃない?

557 :優しい名無しさん:04/04/08 20:27 ID:RKkW0gp7
切れるって、どないな具合に?

558 :(,,・Д・,,) ◆35mlMeIo/E :04/04/08 23:39 ID:bnLFgTMD
いまさらなんだが、
例の韓国のいじめ動画見て気分悪くなった人いる?
たばこ氏、渋谷区民氏は特に感想求む。

ちなみに中学時代にいじめられていた私は
途中で止めてはきそうになりました。

559 :渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/04/09 18:39 ID:bG04E7Xo
>>558
申し訳ないのですが、そのいじめ動画を見ていないので
なんとも言えません。噂に聞いた所によるとトイレなどでの
目を疑うような陰惨ないじめを記録した動画だとか・・・。
機会があれば拝見し、感想なども書き込みたいと思います。

560 :優しい名無しさん:04/04/09 19:16 ID:/1NbPLCC
えー見ないほうがいいです。
怒りしかありません。

561 :優しい名無しさん:04/04/09 19:23 ID:UVWRDr89
馬鹿南朝鮮人ならやりそうだな。
あいつら、強いものにはこび、
弱いものには威張る体質があるからなぁ。
あいつら朝鮮人は国民そのものがボダだからなぁ。

562 :優しい名無しさん:04/04/09 21:28 ID:+FOpv/mp
          渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート
                 ↓
                 ━━━┓
                  || .   ┃
                 ●)   ┃
                    /┃   ┃
   ヽ_○ノ ヽ_○ノ      ┃   ┃     ヽ_○ノ ヽ_○ノ
      ||      || .       人  ┃         ||      ||
      ||      ||               ┃         ||      ||
     人 .    人 . .  ━━━━┻━━    人   .  人

【メンヘル/メンサロ】渋谷区民=Reorganizer'sブルーヒート【荒らし/オフでレイプ疑惑】
     http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079249107/


563 :優しい名無しさん:04/04/09 22:15 ID:BkNz0WFs
>>562
マルチうざい。

564 :優しい名無しさん:04/04/10 00:02 ID:oSgktKyC
大人になってもいじめをやる人っているよね。
やられる方は自分に問題があるんだっていう傷まで含めて傷付くのにね。

565 :優しい名無しさん:04/04/12 20:22 ID:5iPrXPcj
age

566 :優しい名無しさん:04/04/14 02:29 ID:DEULy0Bg
ageage

567 :優しい名無しさん:04/04/14 03:22 ID:yp5K9y9f
高一入学当初、太っていた俺は一年から三年の名前すら知らない、
全学年に笑われた。
校舎のどこを歩いていても「あっ、○○だ」と言って指をさされた。
何で俺があんな目にあわないといけなかったんだろう?

今は友達面しているやつもいるけど、あのころの事を思い出すと、
同じ苦しみを与えてやりたい。

568 :優しい名無しさん:04/04/15 00:24 ID:FtTCU1YJ
恨みは早めに捨てたほうがいいよと言いたいところだが、
俺自身恨みつらみをしこたま溜め込んでるからなあ。

569 :優しい名無しさん:04/04/15 04:42 ID:u3EAVLq3
聖職者と言われる先生達(本当に聖職者かどうかは知らん)の間で
イジメがあるのは判った。

では、悟りを開いている筈の坊さん達の間で、あるいは神父さん達の間で
イジメはあるんだろうか、とふと考えてみる。

坊さんや神父さん達がこの板・このスレを読んでいるかどうか不明で、やや板違いかも知れんが。

570 :優しい名無しさん:04/04/15 06:14 ID:FrtZJdFt
■在学中のいじめ恨み、出身中学校を脅迫(2002年12月12日)
「子どもを殺す」とFAX送る−大津地裁

大津市の国立滋賀大付属中学校に「子どもを殺す」などと書いた脅迫文を
送り付けたとして威力業務妨害の罪に問われた無職蓑崎春雄被告(37)
=京都市山科区=に対し、大津地裁は12日、懲役1年6月・執行猶予
3年の判決を言い渡した。

安原浩裁判官は「(大阪教育大付属)池田小事件を思い出させるような
文書の内容は熾烈(しれつ)で教職員らが大混乱に陥った。悪質で社会的非難は
避けられないが、脅迫内容を実現する準備はしておらず、反省している」などと
判決理由を述べた。

判決によると、蓑崎被告は在学中にいじめを受けた滋賀大付属中の出身者。
7月11日午前、同中のファックスに「罪もない子どもを殺すのは忍びないが、
中学時代の恨みを子どもに向けるかもしれない」などと書いた文書約10枚を
送り、学校の業務を妨害した。


571 :優しい名無しさん:04/04/15 13:45 ID:0mvLYFYr
いきなり話の途中割り込んですみませんが、私も中学の時のいじめひどかったです。
で、それなんですが今年3月に中学校の同窓会名簿新しいの買ったんです。
そしたらなんとひどい!!ひどいというか犯罪です。
物故者一覧表にあたしの名前でてる!!
なんで??て、もう放心状態。
同窓会の幹事に連絡しようかと思ったけど私が生きてようが死んでようが
もう関係ないのでほっておいたよ。でも精神的ダメージは大きくて
3日間何もする気力がなかった。
いいか?平成13年の6月11日に私はちゃんと生きてんだぞ。
勝手に人を殺すなよ。嘘をつくのもいいかげんにしろ。
ネタのようで本当の話だ。まさか私も忘れた頃にこんな仕打ちをうけるなんて。
もし死んでいると思いこんでいたなら友人(一応数名いた)の1人や2人、弔電でも
打ってほしかった・・・。

まあ今私は幸せだからいいけど。

572 :名無しさん:04/04/16 03:20 ID:4d/JpyZ+
はじめまして15年前のいじめが原因で、現在の生活に困っています
いじめが原因でトラウマになり、人を信じる事などの恐怖心、自分が生きてていいと
いう自信がもてないなど・・・・鬱で通院しています。

573 :優しい名無しさん:04/04/16 19:10 ID:pF23N75A
>>572,自分も苦しんでますよ。
時々、俺にいやみを言っていた奴らのことを
思い出し、いらいらする。
自分に小泉首相並の権力があれば、
いじめをした奴らをこの国から追い出せるのに。

574 :優しい名無しさん:04/04/16 21:36 ID:eYGnTXLL
最近はいじめ自殺やいじめ殺人なんてのが当然になっているな。

で。
以前大変な人格者である韓国人(妻子持ち)と飯を食う機会があった。
そのとき、食堂のTVでいじめ自殺をやっていた。
その韓国人もそれを見て、その感想。

「自分の子供がそんな目にあったら、
この手でいじめた奴を殺しに行く」

いやあ、溜飲が下がるとはこのことだね。
2chでは評判の悪い半島な方々の一人だが、
この方は尊敬に値するね。
と言うわけで、我々は当然報復してもいいんだ。
社会通念では、耐える事が美徳だが、
人生を破壊されて何をためらう事があるだろう、とか考える。

いじめはどこにでもある、なんて言っているのを聞くと
この人は人を奈落に突き落とすライセンスでも持っているのかと言いたくなる。

ああ、言い忘れたけど、俺もいじめられの経験者ね。
まさか20代になっても標的になるとは思わなかった。
おかげで統合失調症にまで発展したよ。

575 :優しい名無しさん:04/04/16 21:41 ID:eYGnTXLL
もう一つ。

以前NHK教育で、たぶんしゃべり場かな?、
いじめた側の人間が、いじめられに学校に行くのなんて嫌だ
と言ういじめられ側の発言に対し、
「学校に行くのは義務だ」と言っていたが、
そんな義務は存在しない。
あれは、義務教育就学年齢にある被保護者(子供)を
学校に行かせる、つまり家事手伝いなどをさせて、
行かせない事の無いように、と言う意味の国民の義務です。

くれぐれも誤解なさらないよう。
いじめられていたら、そいつ(ら)の机に
ペンキでもこぼして、次の日から行かない、
くらいの事をやってもいいと思います。

576 :優しい名無しさん:04/04/16 21:44 ID:eYGnTXLL
また一つ。

スレタイに【復讐】とあるが、
字数や見やすさの意味合いは分かるが、
「制裁的報復」のほうが、当然の権利みたいな感じがして、
俺的にはいい感じ。

577 :優しい名無しさん:04/04/18 21:27 ID:ouWiWmaE
俺をいじめていた奴が大学も休学してヒキコモリ状態になったらしい
もう1人のやつもブスの彼女とできちゃった結婚してるし

俺は一流企業の内定ゲッツ


∩(`・ω・´)∩ばんじゃーい

578 :優しい名無しさん:04/04/18 21:37 ID:K/UHKqYq
復讐とか報復とか君たち何様?( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
親兄弟殺された後テロリストにでもなってから同じセリフ言ってください

579 :優しい名無しさん:04/04/18 21:40 ID:d0/9mrne
577サン>よかったですね。
577サンに限らずいじめの復讐っったら だからあなたも生き抜いて
の人を思い出す。
いじめられたやつをいじめかえして復讐するんじゃなく、
自分がそいつらより賢くなったり上の位置についてそれが復讐。
なんだかな。

580 :優しい名無しさん:04/04/18 21:56 ID:uq0jBfRZ
>>573
マジレスするのもなんだが小泉首相でも無理
権力ったって一般人に行使できる権力を持つ人間なんてほとんどいない
そいつらが明らかな犯罪を犯すとかすればともかく
漏れも君と同じ様な状態だから何とかしてやりたいと思うけど
今のとこ金稼ぐしか方法がない
稼いだ金で・・・ならある程度可能だと思うし
>>577
マジッすか…おめでとです
漏れをいじめてた奴も高校中退して役者目指すとか言って上京したものの今じゃヒキだそうです
もう一人は漏れが学生の時にバイト先にセコイ嫌がらせに来たけどろくな人生送ってないでしょう
『自分がそいつらより幸せになることが一番の復讐』
上に書いたのと矛盾してますがそれはそれ、これはこれ
>>579
大人になると直接手を出すことは難しいですからね
なら社会的・精神的に上に立つしかないんでしょう

581 :優しい名無しさん:04/04/19 01:37 ID:xLh7qtOj
>>476
> っていうか、大人になってもイジメはあるよ
> 子供時代のイジメより遥かに厳しいイジメがね
>
> それに負けてる様な奴は生きる価値なし!!

小学校の頃「早く死ね」と言われてから
ずっと死のうと思ってきましたが
なかなか勇気が出ません。
生きる価値も死ぬ度胸もないクソな私が
死ねるように、もっと凄まじい言葉を希望します。


582 :574:04/04/19 03:27 ID:zP7fS42k
皆さん直接的な報復よりは、
「奴らより幸せになる、それこそ最大の報復だ」と
お考えのようですね。

私が直接的な制裁的報復を長々と書いたのは、
いじめられているその瞬間、いじめられている人間は
人間性のすべてを否定されているわけです。

故にいじめその行為はは何人たりとも赦される事ではないと考えます。
あんたも自分も同等の人間だと考えれば、
やられたらやり返す、それが人間本来の姿だと思うのです。

それを文化や時代や潮流などで押さえ込まれているからこそ、
当然の「反作用」をすべきなのに、それをせず、耐えて耐えて、
耐えきれなくなり、自己を否定し、自死に至る可能性もある。

耐えるのは美徳とされていますが、もうちょっと奴らと同様に、
裏・表を理解しなければ、将来の社会参加にも悪影響が出るかも知れない。

そう思うからこそ、直裁的な手段もあると提起した次第です。

賛同は得られないのでしょうか、この考え方は。

583 :優しい名無しさん:04/04/19 04:04 ID:gboaopIJ
賛同するよ。

584 :優しい名無しさん:04/04/19 04:22 ID:1Harz5SL
やっぱりイジメられた記憶をうじうじと引きずってるのは良くないよね

おれは奴らのためにエネルギーを使いたくないから

イジメられたことは考えないことにする。

忘れるのが一番の復讐ですよ。

そして健康に気を使って長生きして奴らの墓に糞でもぶっかけよう

585 :優しい名無しさん:04/04/19 05:01 ID:O9buqONw
>>584
禿げしく同意する。
だけどねー。取り巻きもうざくてしゃーない。全人格と全人生真っ向否定で来られる。
死にたくなるのは当たり前。境界例じゃなくてもそうなるだろう。
2chにまで踏み込まれてきて、しかもファンの芸能人スレまで荒らされたらもう・・・

これ、そのまんまやられますた。
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1062931821/173-174

586 :優しい名無しさん:04/04/19 17:46 ID:ZmTUn5iu
俺いじめに遭った上に、家族にまで馬鹿にされている。
姉に「そんなに悩んでいるなら、創価学会にでも入ったら」といわれた。
創価学会といえば、フランス政府カルト教団指定、名誉会長は馬鹿チョン。
しかも、あのブス馬鹿芸能人山田花子や久本雅美、あの身分などのクズどもが入っている
宗教団体に入れ=あいつらと同じだといわれ馬鹿にされたと思った。
あんなカルト宗教に頼らなければ生きていけない豚どもと一緒にするなとも思った。
それに俺芸能人大嫌いだから。
くわえて、面白い奴と言われると馬鹿にされた気分になる、あんなくそどもと一緒にしやがってとよく思う。
さらに、あんたはいじめられやすいと言われた。
実際、中学、高校の時、おちょくられ、獣(豚)と同じ扱いを受けた=精神薄弱者と同じ扱いを受けた。
(同級生からも中1、中2、高1=高3の時の担任から)
また、2ちゃんのオフであるコテハンから、俺はお前がいないとさびしいと言われた、俺はこの時、ペットと同じ扱い
を受け田と思った。
しかもそいつは俺が着ているシャツ(CチームのF選手のシャツ)を見て、○○とか言い始めた。
この時、俺はおちょくられたと思い、そいつに強い怒りを感じ、ふざけるなと言いたかったが周りに迷惑がかかるのでやめた。
最後に、俺はよくちゃん付けで名前呼ばれるけど、それも俺を知的障害者としか見てないからだと思った。
最後に、俺は周りの奴らに対し、俺を知的障害者や獣と一緒にするなとおもっている。

587 :優しい名無しさん:04/04/20 00:51 ID:yhZjVnJV
>>586
ちょっと被害妄想が強すぎるんじゃないかな
何でもかんでもマイナス思考で考えてると疲れるよ
馬鹿でいいじゃん、自分の都合のいいように介錯してみるのもいいかもよ!
俺頭悪いからこんなことしか言ってやれん、傷ついているようならごめんな

588 :優しい名無しさん:04/04/20 04:36 ID:a+u8lFfo
死にたいけどリストカットする勇気すらないような奴が
自殺なんて無理だよな……
ああ、死にたい

589 :優しい名無しさん:04/04/20 06:17 ID:vkh0NC2F
>>588,お前ボダかもしれないぞ。
傷ついたらゴメソ。
というわけで、ちみはここにでも

590 :優しい名無しさん:04/04/20 14:47 ID:a+u8lFfo
>>589
ボダというのが何かわからなくて検索したけどやっぱり何かわからんかった…
いじめで引き篭もりはじめた時に精神科行ったら、
特に異常は無いみたいな事言われたが、今はどうなんだろう…

591 :優しい名無しさん:04/04/20 20:46 ID:XTXlRsAD
>>587,押し付けるような書き方するかも
しれないけど、誰だってまともな人間なら
馬鹿といわれるよりも賢いと
言われる方が気持ちいいだろう。
動物例えられるとしても
醜く弱い豚よりも虎や獅子、鷹に
例えられる方がましだと思う。


592 :優しい名無しさん:04/04/21 08:57 ID:hbCPW5xO
あまりに悪質ないいじめは、家庭や学級や地域社会自体が病んでいるケースが多いだろうけど、
いじめられるのはどうしようもない、って人もいるでしょ。
両方複合することもあるけど、基本的には、この2つはまったく別だと思う。

どっかのスレにいた、「琉姫」とかいう子もすごかった。
家庭ではお姫様扱いで、あんたが大将、すばらしい、って育てられるらしいよ。
ああいう子が成長して、
社会はみんなのもの、自分の思い通りになるものじゃない、ってのがわからないまま、
宅間とか、宮崎とか、無辜の善意の人たちに迷惑をかけるような人間になるんだよ。
宅間や宮崎の命と、大勢の子供の命、どっちが大切だと思っているんだろう。


593 :優しい名無しさん:04/04/21 17:45 ID:QsjTodW9
>>592
で、結局何がいいたいのかわからんのだが。
いじめられるような奴は悪い、そういう奴は宅間みたいになるってか?

594 :優しい名無しさん:04/04/21 18:30 ID:LbAAIMNn
>>592

> 宅間や宮崎の命と、大勢の子供の命、どっちが大切だと思っているんだろう。

どっちも大切なのだが。

595 :優しい名無しさん:04/04/22 23:11 ID:xzlxyWJM
>>594,なんか悪いもの食ったか。

596 :優しい名無しさん:04/04/23 04:37 ID:aD65UCHq
>>592
それ、リスカスレで、姫を見た時だけの発言だろ?
それに家庭で姫様扱いじゃなく、人形扱いが正。

597 :優しい名無しさん:04/04/23 19:48 ID:2XASCa16
>>596,、「琉姫」は人形扱い、悲惨だな。
人間とはみなしてもらえない時点で。


598 :優しい名無しさん:04/04/24 00:59 ID:c3Ij6KnG
人をいじめた人が、親になり子を育てるのは、「人を傷つける人間」を作っている
のと同じ。結婚しても、人を傷つけているのが変わってないのだから・・・。
そんな人達には、関わり逢いたくないな・・・・・。

599 :優しい名無しさん:04/04/24 01:12 ID:NmEA2TzC
世の中には人を故意に傷つけようとする人間は多い。
単なるDQNの憂さ晴らしなのか、強いことをいじめで
保持しようとする自己防衛のためなのか。。。
自分にはそういうことをする人間の気がしれないけど。。。

600 :優しい名無しさん:04/04/24 02:18 ID:DT6A9tMp
人間は使わない部分は鍛えれない
みんなはやられた分強く優しくなれたはず

頑張ろうぜ(゚ー^)b☆

601 :優しい名無しさん:04/04/24 17:37 ID:8UThIWAd
いじめは愛だよ。
好きな人にそういう歪んだ形でしか、愛情表現出来ない人間もいるんだ。
小学生が好きな子に嫌がらせしたりするでしょ。
あれと同じような物。
僕もすごいいじめられたけど、あれは愛されてたって思う事にしてる。
他の人じゃだめで、自分じゃないとって言うのはうれしい。
一時的にでも特別な存在になれる。
手段はいいものじゃないけど、無視されるよりいいでしょ。

602 :優しい名無しさん:04/04/24 21:32 ID:uor3eeBX
屋上から落とされたり髪燃やされるよりはシカトの方がまし。

603 :優しい名無しさん:04/04/25 18:14 ID:xx9AD6du
いじめで写真かビデオ撮られた人っている?
あれやられると、もう絶対逆らえなくなっちゃうよね。。

604 :優しい名無しさん:04/04/25 18:46 ID:GD5r4FeV
4月からの就職先で、
合計3回、お財布からお金抜かれました。
職員間でしかありえない場所で。
これってイジメ?
新人イビリ?
恐喝よりショック大きい気がする。
恐喝されたことはないけども。

605 :優しい名無しさん:04/04/25 20:21 ID:0Sk2bciv
俺は修学旅行で下半身裸にされた。


606 :優しい名無しさん :04/04/25 23:21 ID:2krZ+PAL
私は盗聴された。

607 :優しい名無しさん:04/04/26 13:10 ID:fI3FW4kh
>>605
俺もやられた…下半身裸

608 :優しい名無しさん:04/04/26 14:13 ID:nN1L/dak
>>601 なわけないでしょ 無視されるほうがよっぽどマシ
>>605俺も修学旅行じゃないどされかけた

609 :優しい名無しさん:04/04/26 14:14 ID:nN1L/dak
じゃないど→じゃないけど

610 :優しい名無しさん:04/04/26 16:16 ID:NVNr8hRI
>>605
漏れもされたらしい。気付かんかったけど
翌日の朝「スマンなw」とか言ってたから何の事かと思ってたが

自分が肉体的に余程弱くない限りは暴力よりシカトの方が後に残るダメージでかい気がする

611 :優しい名無しさん:04/04/26 18:34 ID:gU+OdykY
もうすぐで、自分をいたぶった相手への悲願が達成できそうです。

612 :優しい名無しさん:04/04/26 22:20 ID:uWDiux2V
>>611
犯罪にならん方法でやれよ
何かやるのは構わんけど

613 :優しい名無しさん:04/04/27 21:26 ID:Bn7ByvCA
俺はいじめはアートだと考えている。
人間の肉体と精神を素材にした彫刻。
自由な発想力で切り刻み表現する。
まさに最高の芸術作品。
完成されつつある、いじめられっこは美の極致だね。
で、今はいじめてるやつのちんこ画像やら、爆笑画像NYでばらまいてやってるんだけど、
全然広まんないね。需要無いのか?
まあダメージ与えれるからいいか。
画面見せてやったら真っ青になって震えてたしW
【ショタ いじめ】(爆笑)中学生政人泣きながら裸踊り.avi
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614 :ドスト王子('A`) ◆RomanMXsIM :04/04/28 16:28 ID:dPynyl+U
いやー 僕も中学の時良くイジメめられたなぁ
のび太のクセにっ というジャイアニズム

615 :優しい名無しさん:04/04/28 21:46 ID:6P5rhXGJ
613sine

616 :優しい名無しさん:04/04/29 16:06 ID:u4dEmzh2
僕もいじめられたけど、いじめられても仕方ないと思っている。
昔の自分はイタい人間だった。今思い出しても恥ずかしい。
いじめられていなかったら、ものすごくイタい人間になっていたと思う。
その点ではいじめられて良かったと思う。


617 :優しい名無しさん:04/04/30 03:00 ID:DxcUyAq7
イタいの定義は?

618 :優しい名無しさん:04/04/30 04:07 ID:9UKcPncr
普通じゃない、周りと違う、空気読めないあたりか
起きたくないのに起きちまった

619 :優しい名無しさん:04/04/30 05:09 ID:DxcUyAq7
自分がいじめられて良かったなんて自虐的な思考、日本みたい。
アメリカさん原爆落としてくれてありがとう。私たち間違ってましたー。
ってね。

620 :優しい名無しさん:04/04/30 09:35 ID:30d0diAS
ハゲド

痛い人なら、ゆっくり説得していくか、その人から離れるようにすればいいのに
あまりにも酷い人なら教師とか親挟めばいいし

いじめる人は途中からいじめること自体が面白くなって来てやってるよね
いじめる行為をした奴は自分でその行動を選んだんだから、相手が痛いに関わらず、
もっと自分のやったことを自覚するべきだと思うよ

621 :優しい名無しさん:04/04/30 10:12 ID:DxcUyAq7
イタいからっていじめていいわけねえよ!

622 :優しい名無しさん:04/04/30 10:15 ID:Ql6Ar+j9
加害者も被害者も根本的には同じだよ
自分を自分で見捨ててるんでしょ?

623 :優しい名無しさん:04/04/30 10:27 ID:wjzBNGvG
「いじめられてよかった」
 ↑
こんなこと思えるわけ無いじゃん。
人格を破壊されて喜べるわけないじゃん。

624 :優しい名無しさん:04/04/30 11:53 ID:LemUrow6
でもね。
社会に出たっていじめはあるんだよ。
学校のいじめの何十倍もつらいいじめ。
そういうの考えると、最初にいじめられて良かったっていうのもわからないでもない。
なるべく小さいときにいじめられてたほうが、大人になっていきなりいじめられるより、
ダメージが少ない、かもしれない。
結局、いじめられるのが悪い。
弱いのが悪いって事。
イタイ人間なのが悪い。
自分で自分を守れないのは、罪なんだよ。
僕はずっといじめられてたし、今でも613みたいなのにいじめられるけど、そう思う。
世の中弱肉強食だろ。
自分がいじめられないためには、もっと弱いヤツがいじめのターゲットになるように工夫するんだ。
自分から積極的にすすんでいじめてやればいい。
そう言う努力しないで、弱者をいじめるななんてわめくのは、甘ったれてるとしか思えないね。

625 :優しい名無しさん:04/04/30 13:10 ID:DxcUyAq7
世の中焼肉定食だろ。

あんたみたいな椰子がいっからいじめは消えないんだよ。

626 :優しい名無しさん:04/04/30 16:17 ID:oDqxAuUi
社会に出てイジメは確かにある
しかし、小さいこと受けたイジメってのは
なにかと残ったりするのです

627 :616:04/04/30 16:18 ID:bjLNxGk7
いじめられたことは、確かに辛かったけど、
冷静に考えても、昔の自分はイタい人間だった。
いじめられても仕方なかったと思う。
あのままいじめられずにいたら、本当に嫌な人間になっていたと思う。
いじめられたことで、自分の嫌な点を見つけることが出来て良かったと思う。

628 :優しい名無しさん:04/04/30 17:16 ID:DxcUyAq7
そんな卑屈じゃ自分が可哀相だろ!

629 :優しい名無しさん:04/04/30 17:22 ID:3Rq+913o
いくら自分がイタかったとしても、別にいじめられて良かったとは思わない。
イタイからっていじめる必要性は特に無いと思う。
イタイのが気に入らないならいじめる以外にも
方法があるんじゃないかと思うんですが…。

630 :優しい名無しさん:04/04/30 17:27 ID:DxcUyAq7
イタいんじゃなくて、弱いからいじめられるんだよ。
無口で協調性が無いだけで、あんな制裁受けなきゃならない程
罪なわけないだろ!

631 :_:04/04/30 17:28 ID:psJKg0mg
外見が悪いといじめられるよね。
逆に、良くてもいじめられる。
普通が一番ってことかな。って思ったけど、
普通過ぎるって言われて、いじめられたことあるんだよね。

632 :優しい名無しさん:04/04/30 17:35 ID:DxcUyAq7
結局イチャモンつけて傷つけたいだけなんだよ。
そんな奴らが蔓延している。

633 :_:04/04/30 17:39 ID:psJKg0mg
大人になると、いじめは自然に発生するのではなく、
過去にいじめられていそうな奴とか、いじめやすそうな奴を探し、
あらを探して、必ずいじめを始める人がいる。
そういう人は、常に日頃から、誰がいじめれるかを探ってる。
既成事実を作ったり、普段は無視してるくせに、情報集めに話しかけてきたり。
飲み会での話のネタを作るために、いじめの対象を探してる人もいる。
そして、ときたま飲み会に呼ばれ、仕方なく嫌々行くと、バカにされたり、
ダメージをうけるようなことをされる。もちろん、二次会には呼ばれない。
悪口大会だからだ。僕は、こんな目に合わないように、日頃から注意してます。
前の会社でこっぴどくやられたので。いじめられないように努力するのも必要だね。


634 :616:04/04/30 19:00 ID:+As8ohyw
でも昔の自分は本当に恥ずかしい人間だと思う。
自分だけが正しいと勘違いした、ものすごくイタい人間だった
確かにいじめられて、一時期悲劇のヒーロー気取りの時もあったけど、
冷静に考えてみると、僕も周りの人間から迷惑がられてたと思う。
いじめられて辛かったけど、自分について冷静に見ることが出来た。


635 :優しい名無しさん:04/04/30 19:03 ID:/FJTe3T/
いじめられてよかったってのは結果論じゃん

いじめられないでそのまま行ったらどうなるって?
成長するにつれて丸くなったり、導いてくれる人が現れたり、自分で悟ったりして
いずれまともな人間になる人もいるわけだろ?
大人になってもすごい人は然るべき場所に収容されたり、
社会にでれば通用しないだろ

いじめはいじめてる奴のはけ口でしかないんだよ
いじめに正当性与えるようなこというなよ


636 :優しい名無しさん:04/04/30 19:53 ID:NWG6EeS4
まともな人間の気性をくじけさすのがいじめだろ。。

637 :624:04/05/01 00:53 ID:1SFdEBL3
いじめは人間の本能だから、絶対なくならない。
本能だから、腹が減る。
本能だから、眠くなる。
本能だから、オナニーする。
本能だから、いじめる。
それに早く気がつくべきだね。
動物の世界は群れをつくるだろ。その中でも、いじめってあるんだよ。
ライオンに襲われたりすると、いじめられてる動物がおとり役にさせられる。
そして、いじめられてる動物を犠牲にして、群れ全体が生き延びる。
それが自然の摂理。
人間の世界もおなじだね。
つまり、いじめられるやつは、いじめられるために生まれてきた。
優秀ないじめっこのストレスを解消したり、リストラの対象になるための役割的存在。
そうやって、群れ全体を守るための犠牲になる。そういう運命。
いくら、道徳的価値観とか善悪の問題にすりかえたって、いじめは絶対止まらない。
生き延びるためには、プライドとか、人間らしい心なんて捨てろ。
もっと弱いヤツか、自分と同じくらいの人間をいじめの対象にしろ。
そうやって自らいじめる側になれば、意外と楽しいし、いじめる人の気持ちもわかってくる。
イタイのが実にイライラする事が、良く身にしみてわかる。
いじめられオーラってのが感知出来る。
そうすれば、身分が上がって、いじめられないコツがわかってくるよ。

638 :優しい名無しさん:04/05/01 01:17 ID:FDMgUtzi
私見ですが、
いじめようと思わない人間は大半を占めるが、
いじめられたくない人間はそれを上回る。
だから『いじめ』を
せざえるをえない状況に皆が立たされるのでは、と思います。

>>637
優秀ないじめられっ子の精神を殺す為に
いじめっ子が生まれてきた、ともとって構いませんか?
その方が生き易い。

639 :616:04/05/01 01:21 ID:gKRDJ79e
>>635
僕はいじめていた相手にも理はあると思う。
僕の場合いじめられても、仕方ない人間だったからいじめられた。
いじめにも様々なケースがあるから一概には言えないけど、
僕のようにいじめられる側にも原因がある場合もある。
僕のようなイタい人間はいじめらないと、
自分のイタさを理解できなかったと思う。
その点ではいじめられたことはいい経験になった。

640 :優しい名無しさん:04/05/01 08:58 ID:srpxmlt8
>>624って根本的に努力する方向を間違えてないか?
確かに君がいじめられると言うなら、例外的に君が悪そうだ。。

>自分がいじめられないためには、もっと弱いヤツがいじめのターゲットになるように工夫するんだ。
>自分から積極的にすすんでいじめてやればいい。
>そう言う努力しないで、弱者をいじめるななんてわめくのは、甘ったれてるとしか思えないね。

普通はもっと単純にやりかえすだろう。。危害を加えてくる相手に対して。。
違う?

641 :優しい名無しさん:04/05/01 13:53 ID:CJD0lBJo
>>637
>本能だから、腹が減る。    食欲 ○
>本能だから、眠くなる。    睡眠欲 ○
>本能だから、オナニーする。  性欲 ○
>本能だから、いじめる。    ×

642 :優しい名無しさん:04/05/01 21:22 ID:9Gno+ryz
>>638
とても、残念ですが、いじめられっこと言う理由だけで、平均以下で底辺に近い個体。
これは、学歴とか肩書きは関係なくて、生物としての優劣の偏差です。
本当に優秀な人間が、学校や職場でいじめられるってたぶんないよ。
政治家、官僚、企業経営者たちの人生において、いじめられ続けたはずはない。
もちろん、そういう人達だって思春期以前のごく小さいときに、いじめられたってのはあると思うけどね。
だけど、そういうのはわずかな誤差で、すぐに意識しなくたっていじめる側にまわる。
又は、いじめなんて関係ない勝ち組人生を送る。
俺から見ると、本当に羨ましくて憎いけど、自然の摂理だからどうにもならない。
ただいじめられっこでも他に天才的な才能があれば、話は別だと思います。
でも、そういうのは例外中の例外。
ていうか、たぶんほとんどいない。

643 :優しい名無しさん:04/05/01 21:23 ID:9Gno+ryz
>>640
だから、やり返してもムダなんだってば。
一匹のスピッツがドーベルマンの群れに立ち向かったってかなうわけないだろ。
生物界の法則に反してる。
だからもっと弱いチワワを自分とドーベルマンの間に置いて、盾に使うって事。
弱者はこういう風に、生き延びるしかない。
これは卑怯でもなんでもない、自己防衛のための正当な行為。
人間はただの動物って当たり前の事実に気がつけ。

644 :優しい名無しさん:04/05/01 21:24 ID:9Gno+ryz
>>641
食欲睡眠欲性欲はただの3大生理欲求。
それより先に生存本能と安全欲が優先される。
さらに人はパンのみで生きてるわけじゃない。
人間には欲望の段階があって、生理的欲望が満たされれば
どんどん上級の欲を満たしたがる。
寝食を忘れてゲームに夢中になったりするだろ。

本能だから、腹が減る。    食欲 ○
本能だから、眠くなる。    睡眠欲 ○
本能だから、オナニーする。  性欲 ○
本能だから、いじめる。    生存本能、安全欲、攻撃欲、名誉欲、娯楽欲◎

645 :優しい名無しさん:04/05/01 21:41 ID:9jvjZa2X
いじめ=本能、だからなくならないって言ってる奴アホか?
本能でいじめたくなっても意志でセーブすればいいじゃないか。
他の事に熱中して昇華させるとか。

食欲だって睡眠欲だって我慢できるし、最低限叶えられれば満足するだろ。
自分の意志が弱くて甘いから嫌な感情に負けていじめるんじゃん。
いじめてる奴らもおかしいんだよ。


646 :優しい名無しさん:04/05/01 22:16 ID:j7pX6tIE
>>644
本能をつかさどる脳の部分はどこか御存じですか?
三大本能を挙げることができますか?

>本能だから、いじめる。    生存本能、安全欲、攻撃欲、名誉欲、娯楽欲◎

後半4つは欲であり本能ではありませんね?

釣り?

647 :優しい名無しさん:04/05/01 23:07 ID:9Gno+ryz
>>645
アホはてめえだ。勝手な事いってんじゃねえよ。
いじめれてるとき、いじめてるやつらにそれ言ってみろよ。
そんなもん糞の役にもたたねえんだよ。
いかに予防するか、自己防衛するかにかかってんだよ
誰も助けちゃくれねえんだよ
説教も念仏も助けちゃくれねえ。

>>646
知りません。
厳密に学術的に分類すれば、あなたの言う通りなんでしょう。
俺は低学歴の馬鹿だから、くわしくはわからないです。
ただ経験的に、確実にいじめは人間の根本的な行動原理だと思ってます。

648 :優しい名無しさん:04/05/01 23:12 ID:9Gno+ryz
とりあえず、誰かがいじめられてる間は、
いじめてるやつらから目をつけられない。
自分がターゲットになりづらいと安心する。
だけど、ここで油断するのが愚か者なんだ。
俺はそれで、何回もミスをした。
自分の番が回ってこないように、そいつがいじめられてる状況を、
可能な限り長く保つために様々な策をとるべきだ。
こういうのはゼロサムゲーム。
そいつが損してるうちは、自分は損しない。
相手が損すればするほど、こっちの利益が大きくなる。
いじめを極限までエスカレートさせられれば、刑事事件になる。
そうなれば最終的解決だ。
モラルなんてそんなもん関係あるか。
生きるか、死ぬか、しかない。

649 :優しい名無しさん:04/05/02 00:54 ID:FnCndPBD
>>643
無駄じゃないな。。
相手が得られる利益以上の打撃を相手に与えればいいだけだ。
理屈抜きに経験上の話だ。。
弱者はこう生き延びるしかない。。

650 :優しい名無しさん:04/05/02 01:06 ID:BxL7tXox
いじめがなくなるわけないだろ。
誰かが自殺して社会問題になれば、
減るかも知れないけど、なくなることは絶対ない。
いじめは人間の本能じゃないけど、何の娯楽もない学校で
抵抗できない奴や痛い奴がいじめられるのは当然のこと。
弱い人間は死ぬか気が狂うしかない
綺麗事は通じない、この世は弱肉強食なんだ。


651 :優しい名無しさん:04/05/02 09:11 ID:7UtUh2y8
>>649
そのくらいで止まったなら、結局、てめえの受けたのは、
いじめと呼べない生温いものだったってこと。
抵抗出来なくて自殺した人に、それ言えるのかよ!
それに俺が、やり返さなかったとでも思ってるのか?
その場で必死に抵抗したり、陰で隠れて復讐したりしても、
返り討ちになって、余計悪化した。
遺書を書いて闇討ちもしたけど、ばれてしまって、最悪の事態。
家のガラス割られたり、親の車、パンクさせられた。
警察に言ったり、自殺したら、母親レイプして、家が火事になるって
遠回しに言われて、巨大な力に逆らってもムダってやっとわかった。
やられたら、やり返せばなんとかなるなんてのは、マンガとかドラマの話。
現実の世界は、地獄なんだよ。

652 :649:04/05/02 13:14 ID:FnCndPBD
>>651
まあ、背骨はズレて一生治らず、脳を酸欠状態にさせる度重なる気絶で、今でも偏頭痛持ちだけどね。。
きつい角度で教室の床に直接バックドロップかけられたりとかしてたから、下手すりゃ首の骨おれてたかも知れないが、
その程度の外傷で済んだことは確かだ。。もちろん相手は10人以上だよ。。当然、教師もグルだ。。

653 :優しい名無しさん:04/05/02 17:09 ID:7UtUh2y8
>>652
ごめん。生温いっていうの取り消します。
ちなみにどういう打撃をあたえられたか、良ければ教えてほしいです。
あと俺も、障害残ってる。
中学生の時に、男に押さえつけられて、糞女にライターでちんちんをあぶられた。
だから、今になってもヤケドで毛が生えてこない部分がある。
見た目がグロイから恥ずかしくて誰にも見せれない。たぶん死ぬまで童貞。
その頃は逆らってばっかりだから、毎日毎日ビンタ、多分それが原因で、左耳がちょっと難聴気味。
高校のときは、珍走団のDQNデブにずっと逆らえなくて、
闇討ち失敗して、罰としてフェラチオさせられて、精子出されて飲まされた。
すぐに吐いたけど、それから何か食べてるときに気持ち悪くなってすぐ吐くようになった。
これ書いてるだけで、また吐きそうになる。
だから、家でひとりじゃないと安心して食事できない。
もう普通の飯はあんまり食えなくて、味が強くて、生臭い感じがするものは全部だめになった。

654 :649:04/05/02 20:01 ID:FnCndPBD
ああ、最近のいじめかあ。。陰湿だね。。
主なものは複数で(5,6人くらいで)いっせいにプロレス技をかけてくるとか。。
はだかじめで、絞め落とす等で気絶させることを楽しむことかな。。
悪性貧血症なんで脳に酸素がまわらないと気絶(場合によっては致死)しやすい体質だったのさ。。

あと、これ、脳に酸素がまわらない状態の時の話なので記憶定(さだ)かではないが、眠剤をビン半分くらい飲まされ、
どれくらい飲めば死ぬかの実験に使われたことがある。。
(あまり時間がたたないうちにトイレで吐いたけど。。)

655 :優しい名無しさん:04/05/02 22:53 ID:XXmj7PVz
俺も床に頭から落とされたり、気絶するまで首絞められたな。ああ疲れた。


656 :優しい名無しさん:04/05/02 23:23 ID:FnCndPBD
苦労なされましたね。。

657 :優しい名無しさん:04/05/02 23:37 ID:7UtUh2y8
>>654
そうじゃなくて、あなたがいじめてるやつらに、やりかえした方法。
それで、いじめ止まったんでしょ。
そのくらいやってくるやつらに、どうすれば止まったのか方法が知りたい。
俺も殺す気で復讐やったけど、全部裏目に出たからな。
やってないリベンジも、全部なにもかも俺のせいにされるようになった。
余計ひどくなって追いつめられる。
はっきり言って、やり返していじめが止まるなんて、
ありえないと疑ってるけどな。
首絞めはチョークホールドだろ。後ろからやってくるやつ。俺も同じ事良くやられた。
あの状態で、おなか殴られると、すげえ苦しい。
悪性貧血症って、朝礼の時にすぐ倒れたりするやつ?
それなら、俺もそうだよ。
少しずつ苦しくなって、息苦しいなって思ったら、意識が飛んで、ぶっ倒れる。
頭ふらふらして、冷や汗が出て、息苦しくて、うんこが出そうになる。
つーか、あなたもチビでガリで色白で見た目女みたいじゃね?

658 :優しい名無しさん:04/05/02 23:38 ID:kxlflYI8
どっちが悪いとか本当にどうでもいい、
様は自分が虐められない様に極力努力すればいいことだ。

できるならね(ノД`)

659 :優しい名無しさん:04/05/02 23:44 ID:NnoWjnTH
>>642が言いたいこと=いじめられる奴は
遺伝子が異常な精神薄弱者と一緒という事。


660 :優しい名無しさん:04/05/03 13:05 ID:48OjOaB6
いじめる奴はサイコパス。

661 :649:04/05/03 16:24 ID:2MchxhdI
>>657
警察とか、生徒会とかやって学校権力(これは、中学から、高校に移って、それでも一緒にいたいじめっこに対して)使うといいよ。。
あと、友達を殺した香具師は、そいつのまわりの人間に「人殺し」と言いふらした。。
殺した香具師の家族はいたたまれず、引っ越した。。
逆にハンパじゃなくボダDQNだから、警察とかにひっかかってしまうんだよ。
そう言う連中って。。
もっとも14歳までなら、ニードルで相手の心臓つきさしたほうが早いかもね。。

警察にかからない場合は、ひとりひとりおびき出して時間をかけて料理するといいよ。

662 :優しい名無しさん:04/05/03 18:41 ID:dWh2T/R1
>>661,逆にいじめる側が生徒会会の役員に
なったら、最悪だけどな。
俺の出身中学がそうだった。
いじめをやっている奴が副生徒会長になった。
そのことを当時の担任に聞いた。
すると、「これであいつもいじめをしにくくなるだろう」とか
行った。
しかし、見事にその予想は外れた。

663 :642:04/05/03 22:16 ID:FQJpcdWF
>>659
激しく同意。
奇形とまでいかないけど、正常じゃない。
境界例みたいなもの。
兄弟でも、優秀なのと劣等なのがいるでしょ。
おなじ親の遺伝子なのに、確率によって、たまに不出来ができてしまう。
親はアタリだと思って、おなかを痛めて、せっかく生んで苦労して育ててくれたのに、
よりによって、こんな大ハズレが生まれて大失敗。
アタリじゃなくても、せめて普通の遺伝子だったら、親はどれだけ幸せだったろう。
まったく苦労が報われなくて、お金も手間もムダだった。ぬか喜びさせただけ。
もうどうにもならないけど、本当申し訳ない気持ちで、とても辛い。
自殺したら、もっと苦しめるだけだから、したくても出来ない。


664 :642:04/05/03 22:20 ID:FQJpcdWF
>>661(649)
先生には言ったけどな。向こうの親のひとりが警察。
子供の喧嘩に親が口出しするなって大声でガーガー言われて、
男の子は、喧嘩して強く育つから、うちの息子と喧嘩するのはいいことで、
俺の母親の教育が、なにもかも悪いって言い切ったからな。
それでお母さん泣いてしまって、なぜかこっちが謝る事になった。
なんかみんな大人もグル。法律とかって関係ない。あれは建前。
権力のある大人の子供は何をしても許される。
政治家の子供は、人を車でひき殺したって無罪になる。
貧乏な家の、パートのおばちゃんの子供は、みんなの生け贄。
それから俺は、チクリ小僧って言われて仲間はずれ。
変なうわさ流されて、仲が良かった人もみんな離れていってしまった。
いじめもさらにひどくなったけど、親のために我慢する事にした。
良くわかんないけど、それであなたは、人殺しっていいふらしたら、いじめが止まったって事?

665 :642:04/05/03 22:27 ID:FQJpcdWF
>>662
生徒会って普通そんなに権力あるものなのか?
俺の学校だと、存在感ゼロだった。
超DQN学校だったからかもだけど。

666 :優しい名無しさん:04/05/04 00:00 ID:O7b5UjR4
>>664
警察は派出所はダメだよ。馴れ合いあるから、なるべくおおもとの警察署じゃないと
ヒドイ目にあうかもしれないから。。

人殺しと言いふらしたのは、そのタイミングではない。。そう復讐したと言うこと。。
あとで復讐するのも手だね。。

667 :優しい名無しさん:04/05/04 06:38 ID:VXZNPLz1
>>666
別に警察なんて、ずっと信じてない。
あれは、権力者が人間を支配するための組織。
建前で正義の味方のフリしてるだけのクズ人間集団。
なんだ。やっぱりけっきょく、やり返していじめが止まったわけじゃないんじゃん。
止める方法なんて無いんだ。ちょっと安心した。
だから、俺の言う通りに、いじめと共存しつつ、生き延びるのが正しい。
復讐なんてムダ。絶対一番やっちゃいけない事。
自然法則に反してるから、しっぺ返しがくる。
自爆テロしたアフガニスタンがどうなったんだよ。
憎しみが憎しみを生んで、争いが争いを生む。
そうなれば強いものが勝つ。勝ったものが正義。
俺はそれにずっと気がつかなくて、余計ひどい目にあって自業自得になった。
いじめられたら死ぬ気で反撃すれば活路が開けるとか、男ならいつかリベンジしろ
なんて無責任な意見自体、いじめだと思う。
アメリカに逆らった日本やイラクがどうなったんだよ。
強いものには巻かれろって諺のほうが正しいね。


668 :優しい名無しさん:04/05/04 11:12 ID:rzQUwQxG
いじめが原因で創価学会なんかの
カルト集団に入る奴は弱くて醜い豚だね。
特に山田花子なんてその際たるものだよ。
あいつを見るたびに吐き気がしてくるよ。
そう考えている俺に、うちの姉があんたも創価学会に入るとか
馬鹿にしたようにいってきた。
ふざけるなよ、俺をあんな弱く醜い豚どもと一緒にするな。
いくらいじめに遭ったからといって、馬鹿チョンが名誉会長している
カルト集団入るのは人間辞めて豚になるのと同じだね。
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・)=創価学会員                      
  しー し─J


669 :優しい名無しさん:04/05/05 21:01 ID:dwcVtAom
>>667
いや、高校の時のは、そのままやりかえして、止まったよ。。(相手は10人以上)
最初が肝心なようだが。。
君の場合はいじめられっ子なんじゃなく、いじめっ子気質のいじめられっ子と言うことはないか?

670 :優しい名無しさん:04/05/06 08:54 ID:mfM1oscb
>>668
母親が創価学会だけど、いじめって絶対あるよ。
あんなの、お金とられるだけなのにね。
でも、救いになってるみたいだから、やめろって言えない。

>>669
高校で、中学の人いなければ、今だったら、もっとうまくやれたとは思うのはある。
辞めたし、最初から行かなければ良かった。
だけど、そんなの今さらで、世の中の真理がわかったんだから、良かったって信じるしかない。
最初が肝心って、どこが最初なんだろね。もしかしたら毎日毎日が最初だったりする。
こんな話って誰かに話したりしないし、現実ではすごい大人しいよ。
ずっと自分がいじめられてるって認めたくなくて、いじめる立場に憧れるのはある。
そういう意味では、いじめっこ気質かもな。
でも、みんなそうじゃね?

671 :優しい名無しさん:04/05/06 23:47 ID:e3C+4xrL
>>670
本音を言うと、いじめる立場ともかく、それに似た面もあるが、押さえている。。
ボダが相手だと本性でまくりだが。。
いじめっ子気質の香具師を徹底的に叩き潰すことに快感を覚えてしまう。。
若干、君とは見解が違うようだ。。
(性格いい香具師いじめても罪悪感しかないよ。プチサドなら、ともかく。。)

672 :優しい名無しさん:04/05/07 01:42 ID:8dGtL1f/
>>671
俺も陰に隠れて相手の物とかぶっ壊してた時には、快感だったよ。
ざまあみろ、俺をなめるからだって。
今から考えると、完全に狂ってた。今はだいぶマシになったと思う。
やられたら倍にして返すって思ってたし、実際やってたからね。
だけど全部100倍になって自分に返ってきて、対応しきれなくなる。
あなただってそうじゃね?
だから絶対にリベンジやらないほうがいい。変だけど、いじめに感謝する気持ちがいるんだ。
いじめで罪悪感っていうのは、ないこともないけど、自分を守るためならしょうがない。
そんな事いってたら、動物(俺はもう食えないけど)とか食べ物全部食べれない。
どうせ全員が平等に幸せになるなんて絶対無理なんだから。


673 :優しい名無しさん:04/05/07 03:03 ID:a0dBKkp0
いじめられた結果、
自分を嫌うようになり他人が怖くなった。
最近は自分を嫌っていい気なっている
気がして鬱になってくる。
自分を好きな奴が信じられない・・・

674 :優しい名無しさん:04/05/07 05:15 ID:9YJM7tmK
>>672
同意できない。。全く違う。。
君、どうやら、いじめられっ子じゃなく、いじめっ子のほうだね。。

675 :優しい名無しさん:04/05/07 05:19 ID:9YJM7tmK
>>672
話を聞いていると自分のいじめを正当化するよなレスばかりだ、いいかげんにしてもらいたい。。
聞く耳もてない。。

676 :優しい名無しさん:04/05/07 08:14 ID:WeLRyJC2
>>674-675
そんな、別にあんたに同意してもらえなくたって、全然かまわないけどな。
むしろ、あんたみたいな人がまわりにいたほうが、いい。
自分がいじめのターゲットにロックオンされにくいから。
いじめられるより、いじめたほうが絶対マシに決まってる。
最初から好きでいじめるわけじゃない。
何が正当化だよ。反論にもなってないじゃん。
罪悪感あれば、ちょっと手を抜いていじめればいいだけだ。すぐ慣れるけど。
ようするに、自分が普段なるべくいじめられないのが最優先。
結局、あんたが言ってんのは、後になって復讐すればいいとか、相手の胸を針で刺せとか、非現実的。
今、中学生でいじめられてる人が、ここ見て、本気でやったら、責任とれんのか。
余計追いつめられて、苦しむし、不幸になるだけ。
自分が警察に捕まれば、親不孝者になるから、やりたくたって出来ねえんだよ。普通の人は。
あんたがボダなんじゃねえの?
俺は経験から、実際に役に立つ事書いてる。
生き延びるためには、他人を犠牲にしてでも生き残れって事。
戦場で生き残るためには、悪魔に魂を売る。
いじめから生き残るためには、いじめに魂を売る。
これが、反発される意見ってわかってるけどな。
特にいじめられてたやつには。
俺も前そうだったからわかる。
いじめられた事あるから、人の気持ちがわかって、やさしくなれる←大嘘

677 :優しい名無しさん:04/05/07 08:47 ID:kzuCbNf5
憎む事でいつまでも、あいつに縛られないで。

678 :優しい名無しさん:04/05/07 09:57 ID:WeLRyJC2
まあ、憎んだり恨んだりする、気持ちはすごいわかるけどね。
でも、そんなのずっとやってると、最後はこうなっちまうんだよ。
世界を変える事なんてできない。自分を変えるしかない。

【社会】いじめ仕返しの目的遂げた−福井爆弾事件公判で被告
http://www.sanspo.com/sokuho/0506sokuho056.html

679 :優しい名無しさん:04/05/07 17:35 ID:9YJM7tmK
>>676
おいおい、俺は14歳以下と言ってるぜ..
どっちにしても同意できないし、する気もないね。。
>>678
自分を変える?いじめ被害者をいじめ加害者にか?
それは、法的にその手段は賢くないと言ってるにすぎんな。。

680 :優しい名無しさん:04/05/07 19:26 ID:WeLRyJC2
>>679
ああそうだったな。
で、おまえは14歳以下の時に相手の胸に針を刺してどうなった?
まさか自分でやってないのに、こういう方法もあるなんて、勝手な事、言ってんじゃねえよな。
同意できないのはわかったから、理由を教えてくれよ。
どうせ良くある、ガキの理屈のくせに。
あのな、自分がいじめ被害者なんて、助かろうとしないのがだめなわけ。
最後は678の事件みたいになるだけだよ。でも、この人の気持ちわかる。
俺だって、同じ事してたかもだし、この先ならないとは言い切れない。
それと法的に賢くないとか、言いたいのはリベンジの事だろ。
そんなん、はっきり言って完全にいじめが終わった後にやっても遅いっつーの。
いじめた相手の家族を引っ越しさせて、なんになるんだ。
そんなことしたって時間は戻らないんだよ。相手に後悔させたって意味ない。
目の前にある状況で、いじめられないようにするのが、ぜんぜん先だろ。
俺はそれをいってんの。そのためには、加害者になるのもやむを得ない。
残酷だけど、多かれ少なかれ、みんなそうしてるんだ。だったら自分もやるしかない。
ただ、いじめられてる時は、いつか絶対やり返してやるって思わないと、耐えれない気持ちは痛いほどわかる。

681 :優しい名無しさん:04/05/07 20:18 ID:cf4fnjU3
いじめてる人って相手が死んだらどう思うんだろうか?

682 :優しい名無しさん:04/05/07 20:50 ID:9YJM7tmK
>>680
ガキの理屈はお前のほうだよ。
いじめ加害者が被害者ヅラすんなよ。
俺が君をボダの正当化って言ってるのは、結局、君の意見はここに完結するからだよ。。

>そのためには、加害者になるのもやむを得ない。

>>681
「責任追及されたらいやだな。」「ばっくれりゃいいんだよ。」

683 :優しい名無しさん:04/05/08 00:22 ID:dZ1G9FkS
君が荒んだ瞳で、強がるのがとても痛い。
憎むことでいつまでも、あいつに縛られないで。

684 :優しい名無しさん:04/05/08 00:26 ID:GlGvZm4Z
関係ない。。復讐トラウマがスレタイだ。。

685 :優しい名無しさん:04/05/08 05:37 ID:k4eSb7gc
>>682
おまえ、働いた事ないだろ。
世の中そんな甘いもんじゃないんだよ。場合によって加害者になるのも必要悪。
これをいつまでも認めれないのがガキ。
自分だけは、手を汚さないできれいなままでいたいなんて自分勝手すぎるね。
いじめとか差別とか戦争が、無条件で悪で、なくさないといけないって信じてる。
俺は被害者面してないだろ。俺は自分は、自業自得だったっていってる。
本当は、まだ、そんなに簡単に割り切れてるわけじゃないけど。

>>683
強がって、憎んで、怨んでないと、自我が崩壊しちゃうんだろうね。
いじめの呪いに、今になっても縛られて、とらわれてるのさ。
いじめたやつらに片思いしてるストーカーだって気がつかない。
相手を殺し続けるリベンジの妄想で、現実逃避。
でも、そういう時期もある。
これもいじめと同じくらいに苦しい。自分でなんとか乗り越えるしかない。
簡単じゃないよ。乗り越えれない人もたくさんいる。

686 :優しい名無しさん:04/05/08 05:47 ID:GlGvZm4Z
>おまえ、働いた事ないだろ。
脳内変換のようですが、なにか?
通常勤務時間内に書いてるレスもあるはずだが、これは、会社のパソコン。。

>場合によって加害者になるのも必要悪。
いじめ加害者の根性ひん曲がった(しかも、それを認めようとしない)レスはいらないな。

>強がって、憎んで、怨んでないと、自我が崩壊しちゃうんだろうね。
勝手な決めつけ、自分勝手な解釈の押しつけ。。
そんなに判断力が正確なら医者に神経症あつかいされないよ。。

687 :優しい名無しさん:04/05/08 06:00 ID:GlGvZm4Z
偽善者は自分の作った歪んだ価値観の世界しか見えてないし
見たくない。それ以外の物は見ない。見るとつらい。

いじめ加害者に同意するつもりはないね。。


688 :優しい名無しさん:04/05/08 06:05 ID:GlGvZm4Z
俺がガキなんじゃなくて、君が自分の根性ひん曲がっていること認めたくないだけじゃないの?

689 :優しい名無しさん:04/05/08 06:17 ID:k4eSb7gc
>>686
ごめん。働いてたのか。パソコン使える仕事できていいな。
俺は無能だからDQN仕事しか出来ない。
つか、一度でもいじめしたら、いじめ加害者になるのかよ。
俺自身のしたいじめなんて、俺の受けたのに比べれば、いじめなんて言えないかわいいものだ。
罪悪感だってあったよ。でも、何を言っても、聞く耳はなさそうだね。
判断力正確じゃないみたいだし(悪気があって言ってるんじゃないよ)
つまり、あんたは俺に、誰もいじめないで、黙って自分だけいじめられてば良かったって言いたいんだろ。
で、後でリベンジすりゃ、仲間だと認めてやると。

690 :優しい名無しさん:04/05/08 06:27 ID:k4eSb7gc
>>687
だからな、歪んだ価値観だって価値観のひとつ。
自分が歪んでるから、歪んで見えるだけかもだろ?
意地になって、絶対認めないとかしてると、余計ひどい目にあったりする。
そういうのが、俺のいじめられた原因のひとつ。

>>688
曲がってるの認めますよ。
きっと、世間一般でいえば、あなたのほうが正常かもね。
俺は自分がまともじゃないって、思ってるから。

691 :優しい名無しさん:04/05/08 06:52 ID:GlGvZm4Z
>>689
いや、パソコン使える会社じゃなく自営で問屋をやっているので、会社の人間に店をまかせて、自分は、のん気にパソコン打ってるだけ。。
>俺は無能だからDQN仕事しか出来ない。
似たようなものかな。。仕事時間にパソ打っているのだから。。

692 :優しい名無しさん:04/05/08 07:07 ID:1hNytta2
いじめる人ってさ、
弱いものの前でしか虚勢を張れない可哀想な人種なのかもしれない。


693 :優しい名無しさん:04/05/08 14:03 ID:nKmh/xLe
>>691
社長みたいな感じなんだ。うらやましいよ。
仕事時間にネットできるだけで勝ち組だと思う。
俺は時給1000円以下で力仕事したり、雨風に打たれて、怒鳴られるのが仕事。
何をやっても、人並み以下で使えないから、職場でも肩身が狭くて、笑われて、いじめられる。
首になるのだけは最優先。だからこっちもすぐ辞めたりするけどな。
でも生きていく為には金がいるから、長い苦痛の時間といじめられるのを引き換えに自分を売る。
なりふりなんて構ってられない。いつも馬鹿にされて、からかわれて、みじめで希望なんてゼロ。
本当、働くようになってから楽しい事ってないよ。みんな自分の事で精一杯。
何事もなく過ぎるのが一番よくて、だいたいミスしたり悪い事がある。
いじめられてても、学校行ってれば何かしら、楽しい事あったりした。
いじめだって、100%やな事ばっかりじゃなかった。
いじめグループの人も、機嫌がいいと親切にしてくれる事もあったしな。
いじめの後に、飲み残しのジュースくれたり、服のホコリ払ってくれたり。
だっこしてくれて、珍走バイクの後ろに乗せてもらった時は、すげえ嬉しかった。
ずっと忘れてたけど、この前それ思い出して、何年ぶりに泣いてしまった。
俺にだって、優しくされた事があったって。

>>692
多分虚勢張ってるつもりないと思う。
可哀想だと思いたがるのは、内心自分の方が上だと思ってるから。

694 :優しい名無しさん:04/05/09 00:14 ID:aHLoiIvr
>>693
最近は社長と言っても、その実収入は10万以下で企業の92%近くが赤字企業だから
そんなにいいもんでもないんだよ。。
お金を選ぶか、自由を選ぶかの選択だろうね。。
まあ、収入は10万以下と言っても、家は持ってるし、親とは同居してないし、車は会社の車が使えたりするから、
生活自体はなんとかできる。。
まあ、こんな状態だから、勝ち組とは、お世辞にもいいがたいが、町会のゴミ袋とかは、
うちの会社で配布しているので、「町づくりに役立つ企業」みたいな意味できれいごとで生きられるのがポイント。。
他人に頼るところがないので、いじめも跳ね返しやすいし、負け組なりの楽しい人生と言ったところ。。

>いじめの後に、飲み残しのジュースくれたり、服のホコリ払ってくれたり。
だっこしてくれて、珍走バイクの後ろに乗せてもらった時は、すげえ嬉しかった。

私の場合は、それ以上に、いじめられっ子に、紅茶入れてもらったり、バレンタインチョコもらったり、
だっこしてくれて、後ろから挿入させてもらった時は、すげえ嬉しかった。

そういう、ささいな価値観の違いで人は生き方が違ってくるものなのかも知れませんね。。

695 :優しい名無しさん:04/05/09 01:01 ID:Hdf/CmKZ
あれ、加害者側だったのか。名無しだとよく分からんな。

696 :694:04/05/09 01:07 ID:aHLoiIvr
いやいや、私がいじめてた人ではないよ。。
女子校でいじめに遭ってた子とか、証券会社でいじめに遭ってた女の子のことね。。

697 :優しい名無しさん:04/05/09 06:37 ID:kqGIvcvk
おまえ女なの?良くわかんないけど、女のいじめでバックドロップとかされるのか。
ずっと男だとばっかり思ってた。
女のいじめは、陰湿だって聞くけど、男に比べれば全然甘い気がする。
いじめで自殺するのは、ほとんど男。男にはプライドってやつがあって、逃げ場が無い。
どっちにしろ、女なら相対的に考えるの苦手らしいし、俺の言ってる事わかんなくても仕方ない。
そういえば、言いふらすなんてのも女の発想ぽいな。俺はそんな風に考えた事もないし。
つか、ごめん。女の事、全然知らないから、何ともいえない。
まあ、女は女なりに色々あるんだと思う。
でも女なら結婚したり、いい彼氏とかいれば、なんとかなりそうな気がする。
男は、そうはいかないけどな。

698 :優しい名無しさん:04/05/09 13:47 ID:aHLoiIvr
。。。女性は挿入できないんじゃないかと。。(汗
ただ、男子と女子のいじめは恐らく本質的に違うだろう。。
後、いじめで自殺するのは、ほとんど男かどうかは知らないが、私は男子の友人を
いじめを苦に自殺され失った。。
性格の非常にいい人だった。。
女の場合は知らないが、男の場合は逃げても相手が追ってくるから、そもそも逃げ場はないと思われ。。
唯一手段があるとすれば、ひきこもりか?
男の場合のいじめは、そもそも殺人を楽しむゲームと言うのがいじめの本質と言う気がする。。
女の場合は、女性に聞いてみないとわからない。。

699 :優しい名無しさん:04/05/09 18:40 ID:kqGIvcvk
ああまた勘違いしてごめん。男か。
女同士のいじめは友達のフリしてシカトするとかそんなんじゃないの。物壊したり隠すとか。
とりあえず直接的な暴力ないぶん、男に比べれば余裕な気がする。
実際やられた人にすれば、それでもたまったもんじゃないのはわかるけど。
でも女だったらレイプの危険があるね。あれは悲惨だと思うよ。
高校のときの珍走団グループが女回す計画とか話してたの覚えてる。
本当にやったかはわかんないけど、あいつらだったらやっても不思議じゃないと思った。
女の珍走団でも生意気だと男に罰として回されるんだよ。伝統で。珍走やめたいとか。
どうせヤリマンみたいなのだからいいけどね。30万円くらい払うと助かるみたいだった。
だけど権力のある人の彼女が珍走辞めてもレイプもなくてお金いらないんだ。まったく理不尽な話だよ。

700 :優しい名無しさん:04/05/09 18:43 ID:kqGIvcvk
俺もいじめで似たようなセクハラみたいなのが一番苦痛だった。
これ耐えられるやついない。脂汗のでる拷問。
普通の暴力なら少しくらい大丈夫だけど、ああいうのは男としてのプライドが壊される。
トラウマになって、やられたやつに、どうしても頭が上がらなくなる。思い出してしまって逆らう気になれない。
♂の本能の牙が折られる。俺はもう男として一生ダメにされた。まだキスもした事ないのに。
それと俺も色々言ったけど、一番いいのはひきこもりに同意だね。それが出来るならの話だけど。
今なら不登校とか珍しくないし、良く知らんけど、フリースクールとかそういうの行けばいい。
昔はそういうの無かったし、自分の為にも親のためにも、学校だけは卒業しなくちゃいけないって感じ。
月曜日の朝なんて、起きられないし、体調最悪。飯なんて食えない。
ドアの前で冷や汗かいて、吐きそうだし、足ががくがく震えながら、覚悟を決めて無理矢理学校行ってた。
負けるなとか戦うんだって必死に言い聞かせて、いじめられるのわかってて。

701 :優しい名無しさん:04/05/09 20:53 ID:QROddzWV
いじめた側はすぐ忘れちゃうけど、やられたほうは一生忘れない。

702 :優しい名無しさん:04/05/09 22:00 ID:nwtA0Agi
>>701,禿同。
俺は今でも高校の時の
いじめを覚えて、時々、
思い出し、いらいらする。
ものすごく嫌な思いをした。
それで、俺は出身高校に対し
嫌悪感を抱くようになった。

703 :優しい名無しさん:04/05/10 10:05 ID:EJrmSCsF
>>664
> それから俺は、チクリ小僧って言われて仲間はずれ。
> 変なうわさ流されて、仲が良かった人もみんな離れていってしまった。
> いじめもさらにひどくなったけど、親のために我慢する事にした。
私も全く同じ。
今から考えるとゼッタイACな人間だった同じクラスの奴から中学卒業までの2年間と、
(中高一貫だったので)高校行ってからそいつとクラスが別になっても、高校卒業まで
廊下ですれ違い際などに執拗な嫌がらせが続いた。
そいつマジで頃してやろうと何度となく思ったけど、どう見たって異常な行動しているのはそいつだったし、
クラスが違ったら味方も増えたし、そいつに対して「あの子人格異常だよね」っていう声も聞くようになったから
なんとか自分の怒りを押し殺して5年間耐え続けた。
その間、過食入るわ、人間不信入るわ、対人恐怖症になるわ、ヒキ入るわで精神的な波があり過ぎて大変だったけどね。

ちなみに世間では「進学校・お嬢様学校」と言われている某女子校での出来事でつた。

> 権力のある大人の子供は何をしても許される。
> 政治家の子供は、人を車でひき殺したって無罪になる。

私の親は政治家・・・。世間体のお陰で、反撃も何も、躊躇してできなかった。
親が政治家だけど、交通違反で免停くらってちゃんと処分受けました。
中には子供の不始末を自分の権力でもみ消すようなバカ親もいるかもしれないけど、
全てがそうじゃないよ〜(´・ω・`)ショボーン

704 :703:04/05/10 10:07 ID:EJrmSCsF
ごめん!サゲ忘れでした!

705 :虐め画像:04/05/10 10:14 ID:m7EbXvyn
http://ricecows.org/stuff/chechclear.asf

706 :優しい名無しさん:04/05/10 14:29 ID:Z1Th0WA6
>>702
漏れも地元戻った時に高校の校舎見るのがイヤでイヤで仕方ないよ
>>705
絶対見たくねぇなw

707 :優しい名無しさん:04/05/10 18:55 ID:az2QKnu1
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083868295/
N速+のいじめ復讐事件のスレ。

後ろの方に、ギブソンとかいう芸人がいじめをやっていたとか、そんな話が出てる。

708 :優しい名無しさん:04/05/12 15:51 ID:s7F80GVO
>>702
火をつけてやろうかって考えたりした事あった。
そうすれば学校行かなくていいし。
実際、俺が辞めた後に誰かが燃やしてボヤ騒ぎになった。
きっと恨みがあったんだと思う。

>>703
女の進学校でもそうなんだ。大した事なさそうな気がするけど、当事者にすれば大変なのはわかる。
なんつうか、いじめじゃない気がしないでもないけど。
交通違反して捕まるのは当然だろ。親が政治家で得してる事いっぱいあるはずだ。

>>705
チェチェンの首切り動画ね。もう見飽きた。
それにしても、香港とか韓国のいじめ動画も、別にひどくない。
香港の、ボディにへなちょこパンチなんてダメージねえよ。あざができるくらい。
韓国のやつなんて暴力ゼロで全然余裕じゃね?
はっきり言って俺のほうがもっともっとひどくて悲惨だった。
ただビデオ撮られてネットに流されたのはやだな。

709 :優しい名無しさん:04/05/12 22:46 ID:3mC1c2Cy
>>708
いじめられてたときの動画うpキボンヌ。



キボンヌ

710 :優しい名無しさん:04/05/13 17:37 ID:jwdU0Zle
>>699
殴る蹴るはないけど、スタンガンを使われたり、
目の白目の部分に針の先をつけたりとかあった。
前者は慣れれたけど、後者は駄目だった。
本当に微かに触れる程度だけどあの恐怖感はすごい。

711 :優しい名無しさん:04/05/13 21:24 ID:nJflPUmF
>>710
それ、注意したほうがいいな。。
俺も眼球のそばの皮膚がない部分をたらの木(とげのついた木)でつつかれたことがあって、目から血を流した経験があるんだが、
どうやら、眼球自体も傷がうっすら入ってたみたいで、乱視+へんな閃光が時々入って、疲れやすかったり、たまに目が錯乱してることがあるんだ。。

712 :優しい名無しさん:04/05/13 23:23 ID:qo6hWAWm
目は治らん・・・他は整形で何とかなるけど、目はシャレにならん。

713 :優しい名無しさん:04/05/14 13:35 ID:G8YiZqH/
>>709
昔はデジカメとかなかったからない。今だったら撮られてたかもしれないけどな。
どっちにしろ生き延びられれば構わないね。動画ばらまいても絶対後になって、後悔するのはいじめたほうだ。

>>710
目は弱いところだし、先端恐怖症ってやつになるね。尖ったもの顔に近づくと耐えれなくなったりしたけど、
自分で訓練してほとんど克服したぞ。たこ糸につばつけて尖らして、ちょっとずつ慣らしていった。
まだ苦手は苦手だけど、日常生活に支障はないよ。
やられる時は両手で、腕と肘で目と耳だけガードするのがいい。耳も意外とダメージ残るからね。
でも羽交い締めにされたりすれば意味なかったりするけどな。
せめて顔を背けたくても、髪の毛つかまれたり顔押さえられたりするから、目を目一杯ぎゅってつぶるしかない。
なんかしらんけど、相手がマジ切れしてた時に、目をえぐられるか、鼻に突っ込まれるかどっちか選ばなくちゃいけなくて
どっちも嫌だから自分で顔動かしてナイフでほっぺ切ったよ。そしたら血が出て終わったから助かって良かった。
いたぶられるのがずっと続くよりも、自分から早く終わらせるなら終わらした方がいい。
このいじめで何をしたくて何で満足するか予想して、
こっちの損害がなるべく少なくなるように頭を使っていじめられるようにするのが賢い。
何も考えずにいじめられれば、余計長引くだけさ。
逆にこっちがいじめをコントロールしてやるって気持ちを持つのも救いになるよ。
演技で派手な悲鳴をあげてるのに、むこうは馬鹿だから騙されて喜んでるのが嬉しくなったりする。
まあ歪んでるけどな。日常でずっといじめられてると、その中でも楽しみを見つけてしまう。

714 :優しい名無しさん:04/05/17 20:47 ID:fAFeTEsS
>>713
タフな人ハケーン。あんた自衛隊の才能あるよ。
自ら顔を切るなんて普通じゃ無理だよ。あんた戦闘慣れした兵士なみにすごいよ。
それができるなら、体鍛えて無理やり引っ張って1対1でやっちゃえばいいのに。
ナイフに頼ってるやつなんか弱いと思うよ。
でもいじめをコントロールすることは難しいよね。逆にいじめられる方からのし上がると、
またクラスの次に嫌われてるヤツがやられる羽目になるしね。
だから卒業までに体鍛えて卒業記念に奴ら全員ぶん殴るとか。
それかそれまでに腹と首を鍛えて殴られても効かないようにするとか。
一年も首鍛え腹筋やりこめばDQNのパンチなど効かなくなるよ。
毎日殴られ続ければ成長の度合いがわかるようになるからまた変に楽しいかと
713ならできると思う。


意味ない話スマソ(´・ω・`)

715 :優しい名無しさん:04/05/18 19:32 ID:8FaiVXJV
戦闘慣れした兵士は自分が不利になることをしません。

716 :優しい名無しさん:04/05/18 22:33 ID:paMYGmFu
何言ってんだお前。何もわかっちゃいねえな。
なんでこういう無責任で勝手な想像してアドバイスした気になれるのかわからない。
お前の言ってる事は全部間違っている。
そもそも俺は自衛隊なんて入れねえよ。バカで体すごい弱いし、身長も体重も足りない。
自衛隊だって体育会系でいじめすごいし、集団生活なんて死んでもごめんだね。
いつもいつもひどい事されてれば、自分で自分の体くらい余裕で傷つけられる。
自分が大事な物じゃないって思った事ないんだろうな。おめでたいものだ。

> それができるなら、体鍛えて無理やり引っ張って1対1でやっちゃえばいいのに。
やったけど返り討ち。後で余計ひどくなった。だから復讐なんて絶対やっちゃだめなの。
このスレはタイトルに復讐って入ってるけど、復讐なんて無駄で意味ない。時間は戻らない。
リベンジする気持ちが悪循環の始まり。復讐が目的じゃない。いじめられないのが大事。

>ナイフに頼ってるやつなんか弱いと思うよ。
なんで弱いって決めつけれるんだ。ナイフなんかに頼らなくても充分強いDQNが、
道具としてナイフとか警棒持ち歩いてるヤバさとかわかんねえだろ。
ドス持ってるヤクザに同じ事言ってみろよ。マンガの世界じゃねえんだよ。

717 :713:04/05/18 22:35 ID:paMYGmFu
>でもいじめをコントロールすることは難しいよね。逆にいじめられる方からのし上がると、
>またクラスの次に嫌われてるヤツがやられる羽目になるしね。
だから今いじめられてるやつだけが生け贄になってりゃいいのか?
冗談じゃねえな。どんな劣等人間でも、虫けらだってわかってても、生きる権利だけは絶対にある。
そのために他人を犠牲にするのは正義だね。どうなろうと知った事じゃない。
どうせ助けてくれなかったやつを、立場が逆になって助けないのは当たり前。

> それかそれまでに腹と首を鍛えて殴られても効かないようにするとか。
> 一年も首鍛え腹筋やりこめばDQNのパンチなど効かなくなるよ。
> 毎日殴られ続ければ成長の度合いがわかるようになるからまた変に楽しいかと
勝手な想像で語ってんな。そんな甘いもんじゃねえよ。
チョーク決められて、中指一本拳ってやつでミゾにアッパー気味に殴られたり、あばら殴られたりしたら意味ない。
るろうに剣心の二重の極みが流行ったときは、そればっかりやられて、体が全身あざでまだら模様になった。
普通のところより、あざのあるところが多い。柔道とかプロレスの技も打たれ強さ関係ないな。
ローキックも打たれ強さあんまり関係ない。最初は耐えれるけど、後からじわじわ効いてくる。
朝からバシバシ蹴られてて、帰る頃には普通に歩けない。痛くてびっこひいて帰るんだ。
途中、公園で休んで水飲む時なんか、変に楽しいから味わってみればいい。

> 713ならできると思う。
つか、お前がやってくれ。
自覚が無くて偽善の自己満足で傷つけられるより、悪意があって傷つけられたほうがマシ。
見て楽しんでるだけのやつより、いじめてたやつのほうが好きだ。

718 :713:04/05/18 22:46 ID:paMYGmFu
戦闘慣れした兵士なんていうのは、使い捨てのコマで偉くも何ともない。
そもそも優秀な人間は、そういう危ないポジションになったりしない。
軍人でもクーラーの効いてる安全な部屋でコマを動かす仕事してるだろ。
人間の価値が高いから、給料も高い。こういうのは会社と同じ。
それと兵士でも、優秀な特殊部隊員はいじめられるタイプじゃなれない。
チーム組んでやるからどんなやつとでもうまくやれないとダメ。

719 :優しい名無しさん:04/05/19 00:22 ID:JVHcc7QP
>>716-718

素晴らしい理論武装ですね。誤字はともかくロジックの綻びは突っ込み所満載なんですが。
まずちょっと小手調べ。

>>718
>戦闘慣れした兵士なんていうのは、使い捨てのコマで偉くも何ともない。

米英は有名ですが、各国ともに特殊部隊を持っています。これは別に作り話ではない。そこにいる兵士、コマンダーが使い捨てなわけがない。高度な訓練を積むのにかかる金を考えたらわかりませんかね。その金を使い捨てのコマにかけますかね?

>そもそも優秀な人間は、そういう危ないポジションになったりしない。

>>716-718 の書き込みをしたあなたは?

>軍人でもクーラーの効いてる安全な部屋でコマを動かす仕事してるだろ。

おそらく制服組との比較の話しと思われますがそれはただ仕事内容が異なるだけです。
違いますか?

>人間の価値が高いから、給料も高い。こういうのは会社と同じ。

意味不明。
人間の価値が高いということの具体的な定義を。そのことと収入の関連付けは?

720 :優しい名無しさん:04/05/19 00:27 ID:JVHcc7QP
続き

>それと兵士でも、優秀な特殊部隊員はいじめられるタイプじゃなれない。
>チーム組んでやるからどんなやつとでもうまくやれないとダメ。

つまり、「つるんでいじめをやる奴が優秀」ということ?

本当にどんなやつとでもうまくやれますか? 例えば本物の弁護士さんがあなたの元に訪れたとして反論することもうまくやることのひとつと思いますが。うまくやれますか?

>> 713ならできると思う。
>つか、お前がやってくれ。
>自覚が無くて偽善の自己満足で傷つけられるより、悪意があって傷つけられたほうがマシ。
>見て楽しんでるだけのやつより、いじめてたやつのほうが好きだ。

すまないが、どちらも好きにはなれない。いじめるやつといじめられるやつといじめを見ているやつ。それしか存在しない世界に生きている人はかわいそうですね。

こういう討論ならいくらでも。ちょっと疲れぎみですが。あなたからは悪意のバイオレンスしか感じられない。メンタルヘルスに興味を持ってしまうタイプ、自分がおかしいかもしれない、という無意識の意識があるタイプ。クラスターでいえばAクラス、その予備軍では? と。

721 :優しい名無しさん:04/05/19 00:42 ID:JVHcc7QP
>>719-720への反論を期待しつつ。

>>716 のおしまいの行。

>ドス持ってるヤクザに同じ事言ってみろよ。マンガの世界じゃねえんだよ。
これが爆笑でウケまくりな理由、わかりますか?

あのね、争いに首を突っ込んでる時点でDQN。自爆してる時点でDQN。
どうして廻りの他の人が見えないのか不思議でしょうがない。
他人に依存を、する、される、しようとする、されようとする。他人をコントロール下に、置く、置こうとする、置かれるようにする。
他人を巻き込む、巻き込もうとする、巻き込まれる、巻き込まれようとする。これを何というでしょう? ま、こんなこと書いてる時点で同類項なんですけどね。

今夜は遅いので、今夜中に反論はしなくてもいいですよ。

722 :優しい名無しさん:04/05/19 10:06 ID:hYC2/HsF
> まずちょっと小手調べ。
あんたがどういう立場で、何をしたいのかわからない。

>高度な訓練を積むのにかかる金を考えたらわかりませんかね。その金を使い捨てのコマにかけますかね?
現代の先進国ではそっちのほうが全体的に見て金がかからないから、そうやってるだけです。
目に見えづらくなってるけど、本質的には使い捨て。

>ただ仕事内容が異なるだけです。
> 人間の価値が高いということの具体的な定義を。そのことと収入の関連付けは?
仕事内容が異なれば、身分も変わる。
資本主義社会なので、金稼げる人が価値が高い。

> つまり、「つるんでいじめをやる奴が優秀」ということ?
いじめられるよりは優秀。

> あのね、争いに首を突っ込んでる時点でDQN。自爆してる時点でDQN。
同意。

> 今夜は遅いので、今夜中に反論はしなくてもいいですよ。
偉くてやさしいんだね。

723 :優しい名無しさん:04/05/19 14:29 ID:SClbw8p5




孤独で寂しくて悩んでいる人を

メンサロ板でここまで馬鹿にする人間がいる・・・鬱


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083924329/617-736

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083924329/823-







724 :優しい名無しさん:04/05/19 21:32 ID:8xHGUBnB
>>722
>あんたがどういう立場で、何をしたいのかわからない。

立場:名無し 何をしたいか:ディベート

>>高度な訓練を積むのにかかる金を考えたらわかりませんかね。その金を使い捨てのコマにかけますかね?
>現代の先進国ではそっちのほうが全体的に見て金がかからないから、そうやってるだけです。
>目に見えづらくなってるけど、本質的には使い捨て。

意味不明。
先進国ほど人件費は高い。また人間は物ではないので使い捨てという言葉は妥当でない。

> 仕事内容が異なれば、身分も変わる。

職業に貴賎なし。よって変わらない。仕事内容によって変わるのは、立場。

> > つまり、「つるんでいじめをやる奴が優秀」ということ?
> いじめられるよりは優秀。

もし優劣をつけるなら、いじめをする/される/みている、のは劣。
そういうのがいない場所を選んでいくのが優。
これはいじめの社会の価値観での優劣。

725 :優しい名無しさん:04/05/19 22:17 ID:vP0w+CzC
> 立場:名無し 何をしたいか:ディベート
言い争って、勝ち目があると思ったわけか。
しかも俺が、わざわざ付き合ってやるの前提。ずいぶん都合いい話だ。
お前がいじめられてたり、されてた人なら、いくらでも相手するけど違うんだろ。
しかもガキの理屈すぎて萎える。やる気にならないです。
何かもっと自分の情報とか体験出しなよ。しないなら、全面的に君の勝ちでいいです。
俺は言い返せなくて逃げたって事で。

726 :優しい名無しさん:04/05/20 10:52 ID:+7GqTjMa
亀レスの上に話題そらしてごめんなさい。
>>668
菊川怜も創価学会だよ!!
ちなみに妹の舞は東工大だけどレースクイーンまがいのことしてるよ。
http://my.reset.jp/~gotomo/Tas07/tas0707.htm
↑これで東工大生にみえる?(ブラクラじゃない)


727 :Reorganizer'sブルーヒート♪ ◆BwSIBUYA9I :04/05/20 16:12 ID:56La9yaf
なるほど〜

728 :優しい名無しさん:04/05/20 17:08 ID:A4ZdAN1q
>>726
ブラクラ貼ってんじゃねーよハゲ

729 :668だけど:04/05/20 19:58 ID:PDHdZNyQ
俺も気がいらいらして山田花子の名前を
出しただけだ。
あいつは醜くて、馬鹿の代名詞だしな。(ファンはすまそ)
頭がよくて、きれいな香具師でも層化がいることは知っているから。
たぶん菊川怜は芸能界に入ってから入信したんだろうな。
話題が横道にそれてスマソ。
>>728,精神的ブラクラだな(w

730 :251、649:04/05/20 21:47 ID:MmOg6gRk
>>727
おひさしぶりでーす。。

731 :優しい名無しさん:04/05/21 11:05 ID:b124pwjG
DQNな意見があふれかえっているスレはこちらでつか。


732 :優しい名無しさん:04/05/25 12:42 ID:FuRObDIk
>>729
菊川は両親からのバリバリの創価学会信者だよ。
>>726の妹の画像もけっこうかわいいとおもうんだけど。
ま、低学歴でブサイクでおまけにいじめられっこの
お前たちにとっては菊川姉妹は神様に見えるけどね(w

733 :優しい名無しさん:04/05/25 22:53 ID:PcSBgEea
低学歴でブサイクでおまけにいじめられっこの俺には
ブサイクに見えるんだが・・・。

ちゃんと綺麗な人を見て育ってますか?
化粧や髪型にだまされないでちゃんと顔を見た方がいいよ。

734 :優しい名無しさん:04/05/25 22:56 ID:1zoygy9q
うるせーばか

735 :優しい名無しさん:04/05/26 18:22 ID:kiGLj6UV
このスレはいじめ(いじめられ)体験を吐き出してスッキリするスレですか?
それとも、どうして我々があの当時いじめが流行したのか、今のいじめ状況は
どうか?いじめを無くすにはどうすればいいのか具体的に討論するスレですか?
どちらかに決めましょうよ。

736 :優しい名無しさん:04/05/26 18:50 ID:OFx3BmHX
いじめ『総合』スレなわけで

737 :優しい名無しさん:04/05/26 20:52 ID:B1ABsy4t
>>732はカルト宗教に頼らなきゃ生きれない
弱虫だから無視してね。
ある意味、いじめられている奴よりもキモイ。

738 :優しい名無しさん:04/05/26 22:27 ID:OFx3BmHX
いじめの加害者はその後どうなってるかみたいなスレがあったと思うけど落ちたか
今スゲー書きこみたい気分なんだが

739 :優しい名無しさん:04/05/26 22:30 ID:ac1fGMdy
書いても平気でそ。。場合にもよるけど。。

740 :優しい名無しさん:04/05/27 17:15 ID:b4SxGJWr
いじめのバックには勿論学校教育思想とか、先生達とかが居るが、このスレで
議論は出来ないか?

741 :優しい名無しさん:04/05/27 17:41 ID:1h7/Kwcw
>>740
してもいいんでないか

742 :優しい名無しさん:04/05/27 18:02 ID:UieGonmn
>>740,過去ログ嫁。

743 :優しい名無しさん:04/05/30 11:30 ID:ZekPMKQA
上の方で女のイジメは大したことない、結婚すりゃ逃げられるとか
言ってる奴いるけど女と男じゃイジメのタイプも手段も全然違うでしょ。
それに女だってプライドあるんだよ。
女の事、物か何かと思ってる訳?
それとも下等だからプライドも糞もないとでも思ってるの?

744 :優しい名無しさん:04/05/30 17:29 ID:yP90JDcH
俺の場合、わざと虐められて後で生徒会やPTAで問題にしたけどな。

その後って「お前チクったろ」とか絡んでくるでしょ。
それを理由にボコ×2にしたけど。
正座させて「スンません」って何回も言わせた

745 :優しい名無しさん:04/05/30 17:37 ID:viKG3XXv
俺はいじめグループの人間にタイマンせまられた。
地獄脱出のチャンスとばかりに本気で殴りまくった。俺のほうが身長あったし。
結果的にはボロ負けしたが、それを境にピタリといじめがストップ。
だが、トラウマが残り大人になってから自分がいじめっ子になってしまった。
ヤクザと交際が増え、ヤクザと一緒にかつてのいじめっ子から慰謝料を恐喝しようと企てたりもした。
実行はしなかったけど。
タイマン張った相手も、ヤクザになったと噂で聞いた。

746 :優しい名無しさん:04/05/30 19:48 ID:xiMgGrDe
>>743
>女のイジメは大したことない、結婚すりゃ逃げられるとか
>言ってる奴いるけど女と男じゃイジメのタイプも手段も全然違うでしょ。
どちらも残虐性は変わらないが、女のほうがより陰湿ではある。

>それに女だってプライドあるんだよ。
>女の事、物か何かと思ってる訳?
>それとも下等だからプライドも糞もないとでも思ってるの?
女にプライドも糞もない。はっきり言ってDQNの所有物。
よく考えてみろ。
「いじめの加害者」と「いじめの被害者」、どっちに恋人がいる?
DQNの珍走車と毒男のセダン、どっちの助手席に女がいる?
こういう女みたいな劣等生物は、ひとかけらも知性のない生物だと言える。

747 : ◆vZIVBYSEXo :04/05/30 21:30 ID:QYUXv5Uj
一般に男、バイオレンス系、女、羞恥系と言う気もするが。。
それ以外は、なにか、核心を捉えているような気がしなくもない。。


748 :優しい名無しさん:04/05/30 23:52 ID:xiMgGrDe
男がいじめをやるのは、女にもてるため。
女がいじめをやるのは、DQN男を確保するため。

こうして最悪の螺旋が続くのさ。

749 : ◆vZIVBYSEXo :04/05/30 23:57 ID:QYUXv5Uj
なんか、するどいね。。
言われて見りゃ、そんな気もするわ。。

750 : ◆vZIVBYSEXo :04/05/31 00:17 ID:b9odG3Pd
ここのスレ立て人、実はイケメンで、女にもてると言う話はあるが。。
(さすがに彼は、いじめっ子ではないと思うが。。)

751 :優しい名無しさん:04/05/31 02:10 ID:q5LTFtdF
>>750
「女にもてる」という時点でいじめられる側ではない。
いじめに積極的に加担していたわけではないだろうが、少なくとも、
いじめを見て、それを止める側でなかっただろうことは察しがつく。
女が「やだ〜キモイ!」と言って共犯者化している時、
彼はどういう態度をとったのだろうか。

752 :優しい名無しさん:04/05/31 07:49 ID:b9odG3Pd
勤務医さんの場合、ひとつ言うと、ひとつの考えが頭にこびりつくとなかなか抜けない部分がある性格と言う自覚があって話してもらえるとありがたい。。
>748にしても、「リスカはかまって」、「恋人のいるメンヘルは似非メンヘル」等はどことなく核心ついているとは思うので。。
(いい部分のみを見れば必ずしも悪いと言うわけではないので。。)

>>751
なるほど。。
掲示板上では最優秀でも、われわれと同レベルでのいじめ被害には遭ってないと言うことか。。

753 :優しい名無しさん:04/05/31 18:37 ID:+iRfmzqg
うち、旅館をやってたんです。母が若女将だったんですけど、父が死んだ途端
親戚一同による追い出し作戦が始まったんです。仲居さんたちを焚き付けて、
母を追い出すように仕向けました。
普通伯父さんや叔母さんって、めいっこが不憫で助けてくれるもんだと思って
たけど・・。
最近何もなかったかのように声をかけてきたり、さぐりを入れてきたりするの
が許せません。
今でも自分の娘(私からみるといとこ)と私を較べては、勝ったの負けたの言
っています。
こちらから情報を一切流さないので、うちの近所の人から私の近況を聞き出そ
うとしたり、うちまで来て家の廻りを探ったりします。
そんなに嫌いなら、もうほっといて!


754 :優しい名無しさん:04/05/31 20:08 ID:l2UvS5AJ
【呪】よく効く呪いを紹介しようスレ【念】2人目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077284696/

一応このスレも紹介。
方法自体は良く読まないと見つからないが、基本はつかめると思われ。

755 :優しい名無しさん:04/05/31 21:26 ID:gDv6byCf
>746
女が一種類しかいないと思っている時点で終わってる
743がDQNの恋人になるような人なわけないでしょ
自分のことでいっぱいいっぱいで周りが見えないのは分かるけどさ

756 :優しい名無しさん:04/05/31 21:52 ID:RPkcOJKy
あのな。正直、ここに書いてある女のいじめを見る限り、大した事無い。
女でいじめが原因で自殺したニュースって無いよな。
何が女のプライドだよ。別に泣いたり甘えたりしても許されるだろ。
女子供って言葉があるように、女のいじめなんて、ガキのいじめと変わらないね。
羞恥系とか、いじめのタイプが違うなんて、
そんなん全部男のいじめでもあるっちゅうの。
世の中のほとんどの場合、男>女ってのが当たり前。
何が男女平等だよ。下らないイデオロギーのせいで、男が不必要に損してるだけ。
男と対等とか、同じ苦しみを味わったとか思ってんなよ。
女のいじめはぬるい。

757 :優しい名無しさん:04/05/31 22:10 ID:+NU349uk
>>713
>るろうに剣心の二重の極みが流行ったとき
ものすごいリアリティを感じてしまった。
713の言うことは机上の空論じゃないね。
少なくとも、713が20数年の中で獲得した、彼の真実だ。

男のイジメと女のイジメがどっちがぬるいかは、
自殺者(中高生限定)で決めてインジャネーノ?

社会人だと男が圧倒的に多いから、(女が人生選択肢多いから)やっぱ女のイジメのが
ぬるいかもねぇ。

758 :優しい名無しさん:04/06/01 01:56 ID:bfJ7yK53
あるサイトの管理人に中学の時に告白した事をネタに散々、
いじめられました。それいらい女性に告白出来ないでいます。
何かそんな事が未だに、自分の人生に影響してると思うと
悔しくてたまりませんん。

759 :優しい名無しさん:04/06/01 02:24 ID:7+Zu2im7
>>755
この世には三種類の女がいる。
DQN男の恋人と、
DQN男の恋人の友達と、
DQN男の恋人の友達の友達だ。

DQN男の恋人に「やめさせたほうがいい」「別れたほうがいい」など
言わない時点で、女は共犯。

760 :優しい名無しさん:04/06/01 07:00 ID:VaTYoEzw
>759
あのねぇ…
友達の友達の友達でも何でもないんだけど
だったらDQN男に注意しないから男はみんな共犯

761 : ◆vZIVBYSEXo :04/06/01 09:58 ID:IWQV6guZ
>>753
いろいろ、たいへんみたいですね。。
>>758
ひどいですね。。
>>756
死んだ人いますよ。。(汗
ただ、やっぱり、加害者に男性が含まれてますね。。
>>755
恐らく、>>743さんの言うプライド=気位(きぐらい)の高さ、>>746さんの言うプライド=モラルじゃないでしょうか?。。
ただ、仮に>743が万年風邪と似た人なら、言ってることともかく、やってることはただ「高慢ちき」なだけで、
なぜ、「高慢ちき」ではなく、「プライド」なら、イジメ加害者的な人には迎合するが、
イジメ被害者的な人を友とはしないのだろう?
自分自身に対するイメージとその実際にかなりズレがあるような気がする。。

762 :優しい名無しさん:04/06/01 21:30 ID:7+Zu2im7
>>760
注意しても注意してもキリがないんだよ。
DQNのほうが女にもてるんだから。
藻前はいじめられている側と付き合ってますか?

763 :優しい名無しさん:04/06/01 22:19 ID:VaTYoEzw
つまり、自分はもてないのにいじめる側には彼女がいるから僻んでいるのね

764 :優しい名無しさん:04/06/01 22:41 ID:7+Zu2im7
>>763
そういう奴らがいる限り、絶対にいじめは減らないよ。
むしろますます増えてしまうだろうね。
「俺がもてるためにはどうすればいいか?」
「誰かをターゲットにしていじめぬく」
そういう例はいくつかあるし、高校デビューした奴もいる。

765 :優しい名無しさん:04/06/01 23:29 ID:IWQV6guZ
実際メンサロで、その意味で一番美味しい思いをしてるのは、よりによって、
最凶悪荒らしの暇つぶしだ。。(髑髏

ただ、「いじめ加害者はモテる」は、あくまで核心を述べていると思われるので、
いじめ被害者的な女の子だと、われわれに対して寄りつく女の子もいますね。。
まあ、例外的なケースでしょうが。。

766 :優しい名無しさん:04/06/02 05:59 ID:6gHnJGd3
いじめられっこはモテない。
これは当然で、子孫を残す精子提供者として魅力がないから。
男は人間だけじゃなくて、背が高くて、筋肉があって、喧嘩強くて、仕事出来るやつがモテる。
ようするに生存競争に有利で、勝ち残れる能力が強い。
そういうやつはいじめられないし、女はそういうやつの子供を産みたがる。
これはもう本能だからどうしようもないね。動物の世界なんてもっと露骨だしな。
なんだかんだいっても自然淘汰の摂理が働いてるんだよ。
実際、自分が女だったら、俺みたいなのなんて全然いいと思わない。
アメリカンヒーローでも日本男児でも世界共通の、理想の男のパターンがある。
かっこよくて逞しいのが一番。いじめられてるようなやつには絶対いないタイプ。
まあ、いじめ被害者みたいな変態女に寄り付かれるのは、確かにある。
あれだって珍獣みたいに思ってるだけだよ。本心は見下してて、男として見てない。
そういうのってブスばっかだしな。女に飢えてるって足下見てるのがむかつく。いらねえ。


767 :優しい名無しさん:04/06/02 17:49 ID:tCFiPnGW
いじめられる女は、男と付き合える可能性がないわけではないが、
いじめられる男は、女と付き合える可能性が皆無。

女って馬鹿?

768 :優しい名無しさん:04/06/02 18:43 ID:VQ17B7ul
どこからそんな結論が出てくるの?

男の人ってへんなプライドが高いから、自分がもてないだけなのに、いじめる側と付き合うなんてなんて女は馬鹿なんだろう、とか思い込んで
自分をなぐさめるために女を下にみたりするみたいね

女が自分を見下すような男を好きになるわけないでしょ?だからますますもてない。
へんな意地張ると悪循環を引き起こすよ

769 :優しい名無しさん:04/06/02 21:03 ID:560tX2UJ
>>766,背が低く、士官学校時代にいじめられていた
ナポレオン・ボナパルトは自分の妻だけではなく、
妾にも子供を産ませてるぞ(w
それとも、これは例外とでも言うのか。

770 :優しい名無しさん:04/06/02 21:48 ID:HS0hDxvF
まあ、>>766さんのは、一般論だろ。。
やっぱ、ヤった女の人数でいくと、俺より俺をいじめてた香具師のほうが各段に多いことは確かなんだ。。
いじめられっ子で有名な明智光秀も女がいなかったわけではないが、いじめっ子だった織田信長に較べると少ないことは事実なんだ。。

>>766
ワロタ。。
>>768
>男の人ってへんなプライドが高いから、自分がもてないだけなのに、いじめる側と付き合うなんてなんて女は馬鹿なんだろう、とか思い込んで
>自分をなぐさめるために女を下にみたりするみたいね
ないないw
いじめる側と付き合うなんて女は馬鹿なんだろう、とか思っても、女4人も5人も同時にできないって事実は変わりませんから。。

771 :優しい名無しさん:04/06/02 22:01 ID:6gHnJGd3
>>767
男が自分を見下すような女を好きになるわけない。
いじめられてるからって、誰でもいいとか勘違いすんな。
女は馬鹿なんだよ。論理的思考が出来ない脳構造だから馬鹿を自覚出来ないの。
ぶっちゃけ女なんて、どんな男が自分を幸せにしてくれるか、のみで動いてる。
化粧するのも、ダイエットするのも、着飾るのも全部そうだ。
だから矛盾した行動したり、言っても平気な顔してるんだよ。

>>769
そもそも士官学校入ってる時点で別じゃね?
当時だったら超エリートだろ。
それに皇帝の子供産みたい女なんていくらでもいる。
偉人伝には良くあるらしいけど、いじめられたって創作じゃねえの。興味ないけど。
後に皇帝になる男のエピソードと、自分のいじめが同じものだって思えるのはすげえ。


772 :優しい名無しさん:04/06/02 22:11 ID:6gHnJGd3
771の>>767>>768のまちがい

>>770
そんなに女とやった事あるの?
ソープとかじゃなくて?
別にもう諦めてるからいいんだけど。

773 :優しい名無しさん:04/06/02 22:22 ID:BMaEVYs9
>>771,>>769に対して、マジレスかっこわるい(w
>>771は相当ストレスとあそこがたまっているので
放置してね(はぁと。

774 :770:04/06/02 22:26 ID:HS0hDxvF
ないよ。。俺自身は。。(過去に元カノ1、現セフレ1、襲われ1)
お風呂屋さんは、利用したことがない。。
ついでに言うと例のセフレは3年くらい続いてる。。

ただ、いじめっ子のほうは、多いね。。結構、女とっかえひっかえしてる。。

775 :優しい名無しさん:04/06/02 22:47 ID:QLbnVc9Q

                          .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   ` ←エイズウィルスまみれの
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."          >>771のちんこです。


776 :優しい名無しさん:04/06/02 23:18 ID:QLbnVc9Q
ここのスレで→http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1080264137/l50
こんなコピベを貼っているのは>>771です。>>771は醜いアニオタなので放置です。
       ↓
知らない人の為にもう一度
----------------------------------------------------------------
花火たんは開発初期は女装の男の子という設定だったんだよ。
レニは男装の女の子で、良い意味で皆を裏切って話題になった。
サクラ3でも何かプレイヤーを驚かせる仕掛けを、という事で
レニの正反対、女の子に見えて実は男の子という花火たんが決定した。
発売1年位前まではイメージイラストなども、体のラインや顔の輪郭など
男性のラインになってます。古い資料があればよく見直してください、ハッキリとわかりますよ、
他の隊員はあごが丸く女性特有のふっくらしたものに対して、花火たんのあごはシャープにとがって
います。女性特有の丸みが全くありません。

しかし、残念な事に、後の会議で小学生もプレイするゲームで同性愛をテーマにしたら
クレームがくるかもしれないと言う事で、花火たんは急遽女の子に設定が書き換えられてしまいました。
しかし、総帥初め、藤島氏、あかほり氏、製作者達や下請けソフトハウスのスタッフは、開発初期の男の子花火たんが気に入っていました。
その為、発売された作品中に男の子花火たんの名残が刻まれてます。
必殺技「金枝玉葉」略して「金玉」なのは偶然ではありません。
常に股間の前で手を組んでいるのも、暗に金玉の膨らみが見えないようにしていると言う事を示しています。


777 :優しい名無しさん:04/06/02 23:51 ID:6gHnJGd3
>>773
そっか。悪かったね。

>>774
でも3人もしてるなんてうらやましい。
3年も続くなんて言うのがすごい。
まあ、あなたにしてみれば、普通なんだろうけどさ。
人間以前に♂として、♀を食ってないって欠損者。
何つうか、学生の時に俺が10人くらい女食ってて、いじめっこが全員童貞だったら、
いくらひどいいじめされても、余裕で乗り切れた気がする。
実際は全部逆で、ありえっこない仮定の話だけどさ。
そもそも童貞じゃなかったら、いじめられなかっただろうな。
今の中高生の事情はわからないけど、昔だったら、やりまくってれば一目置かれる感じだった。
なんかフェロモンあるんだろうね。セックスするとホルモンの分泌が変わるって言うし。
性的に未熟なのも、いじめられる大きい原因ぽい。
昔は結構悩んでて、真剣に成長ホルモンとか男性ホルモン注射してもらいたかった。
もう今は別にどうでもよくなったけどな。もう今さらしょうがない。
猿山のボス猿も毎日色んな♀とやりまくってる。でもいじめられ猿は一生童貞で子孫を残さず生涯を終えるし。
俺も自分の遺伝子は絶対残したくない。

>>776
そんなん知らん。別人だ。

778 :優しい名無しさん:04/06/02 23:58 ID:HS0hDxvF
>>777
なるほど。。
苦労されましたね。。

779 :優しい名無しさん:04/06/02 23:59 ID:HS0hDxvF
sage忘れました。。すみません。。

780 :優しい名無しさん:04/06/03 01:09 ID:a8hT+Uu5
例え死んでも腐ってもゾンビのように生きてやる…
夜な夜な藁人形(またはその片代)を打ち付けつつな

…しかしもし呪い頃しを達成したとしてもなんか物足りない。
どうしてくれようこの呪怨。

781 :優しい名無しさん:04/06/03 01:52 ID:a8hT+Uu5
このスレ読んでると、
あの頃の感覚が黄泉帰る…

もう1人の俺が狂気と発狂の隙間を
サヴァイバルしていた頃のあの感覚…
より混沌で純粋な呪いの具現、
そのものになろうかとしていた、あの頃〜、

そしてブランクを明けて今。
今、この文に狂気を乗せて今呪いを解き放つ。
このスレの有志達よ。
「この怨念が汝らのチカラとなりますように。」

呪。 

#(この念を受け取るならば上の呪の文字に掌を当ててください)

782 :優しい名無しさん:04/06/03 02:04 ID:2jN+LJy0
オカ板のノリだな。。

783 :優しい名無しさん:04/06/03 02:31 ID:a8hT+Uu5
狂気が切れてきたようだ。

「一般」に言う幸せとは言えないが、
俺は俺の世界で頑張る。…廃墟または迷宮、または冥界って所だが。
住めば都というもんだ。多分。

心の中で背中に天とか神とか描いてこのスレに背中を向けて帰るぜ…
背中がすすけてるなんて言わないでくれよ。 …今更だが(汗
おっと後ろ指なんて古いぜ… なんの意味かわからんが。ニヤリ…(クククッ)

(…いかん狂気が切れてきた)
a one(day) vanish me
俺には俺の役目ってのがあるってぇもんだ。
多分、それぞれの日常へ。(望むならば)
…welcome。 (or more thinks days)

784 :優しい名無しさん:04/06/03 03:07 ID:/ws/TrEr
>>768
どこからそんな結論が出てくるの?

女の人ってへんなプライドが高いから、自分がいじめ肯定してるだけなのに
いじめられてもてないなんてなんて男は馬鹿なんだろう、とか思い込んで
自分を正当化するために男を下にみたりするみたいね

女がいじめる側の恋人を否定する男を好きになるわけないでしょ?
だからますますいじめは増加・悪化の一途。
へんな意地張ると悪循環を引き起こすよ

785 :優しい名無しさん:04/06/03 03:22 ID:2jN+LJy0
ワロタ。。

786 :優しい名無しさん:04/06/03 07:19 ID:B4FFpZH1
>>766って相当辛いいじめを受けてきたみたいだね(w
ここでの態度が馬鹿チョン、キムチ豚みたいだし(ww
人間ここまで卑屈にはなりたくないね(www
>>766,子孫残さないんだろ(wwww
だったら、さっさと去勢してもらってオカマにでもなれよ(wwwww 
まぁ、お前のオカマ姿なんて見たら、みんな吐いて飯が2,3日食えなくなるけどな(wwwwww

787 :優しい名無しさん:04/06/03 09:21 ID:FUb11+aO
小4くらいのとき、花火たんが男の子だなんて思いもしなかった。
が、変な格言ばっかり言ってるホモ・加山は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っていて俺たちの中ではいわば勇者的な存在であった。
で、花火たんが男の子であることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
花火たんくらい女っぽい女装の男の子が実際にこの世にいるものだろうか?
で、俺たちは逆にガキであることを利用して調べようと思った。
ターゲットは音楽の教師である。花火たんによく似た美人だった。今にして思えば
20歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行は加山だった。
加山はなんの躊躇もなくやった。
思い切り。
思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
音楽教師は泣いた。20歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、加山も泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第2関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった



788 :杉山浩二:04/06/03 09:25 ID:FUb11+aO
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789 :優しい名無しさん:04/06/03 09:31 ID:FUb11+aO

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      ヽ、|-‐ッ' ,   ヾノ__..|.l..ノ  
    ミミ´⌒´ヽ  ー-` '-ー^ヽ⌒彡
   ミミ    ィ   ,  ヽ  , )` ミ彡    は な び ん び ん
  ミミ   ノ^   ー  /⌒\ 'ヽ  彡
  ミ  ,,,ノ       (   ´ll` ) Y´゙ ミ
 ミミ  <ミ       |  ‖ |  ! ミミ
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      ミ彡   イミミシミミシ ミ彡    
      ミ   ミミ `ー^ー' ヽ 彡
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     ミミ  彡    ミ  彡
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790 :杉山浩二:04/06/03 09:47 ID:FUb11+aO
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791 :杉山浩二:04/06/03 09:54 ID:FUb11+aO

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800 :優しい名無しさん:04/06/03 12:36 ID:2+2Bczm3
>>786
まあ辛かったけど、生きてるからいいよ。
今はまた別の辛さがあるけどな。
どこいったって、何しようが逃げられないものは、逃げられない。
だったら受け入れて行くしか無い。そうだろ?
態度が悪くて卑屈なのはネットだから。リアルじゃ非常に大人しいです。
それと、馬鹿チョンの血流れてる。鋭いね。

>子孫残さないんだろ(wwww
子供は好きなんだけど、俺のガキなんて、またいじめられるだろうしな。
何より育てていける金銭的余裕がない。産ませる女もいない。

> だったら、さっさと去勢してもらってオカマにでもなれよ(wwwww 
もう去勢されてるようなもんだ。未だに見た目女だしな。必要ない。

801 :優しい名無しさん:04/06/03 14:09 ID:a8hT+Uu5
もうもはや生きてても死んでても余りカワラン…

802 :優しい名無しさん:04/06/03 15:34 ID:QzPp+EYh
>>800
>態度が悪くて卑屈なのはネットだから。リアルじゃ非常に大人しいです。
タチが悪いな。
弱者や身元がばれない相手にしか威張れないのかよ。

803 :優しい名無しさん:04/06/04 16:40 ID:Z1Fpm8Um
>>802
つか、何で粘着してんの?
意味なくね?

804 :優しい名無しさん:04/06/04 20:25 ID:SHaBIybU
現在進行形でいじめられっ子なんだが、昨日目に指突っ込まれてから左目が見えん。
親に言ったら怒られそうだから言えんのだが、どうすりゃいいんだろう。
前にやられた時は、しばらくかすれたけど二日くらいで戻ってたけど、今は目から変な汁が出てくる。

805 : ◆vZIVBYSEXo :04/06/04 20:50 ID:Ywu2lQyN
それは、マジに大変ですね。。

806 :優しい名無しさん:04/06/04 21:20 ID:A/RorBaJ
>>804
眼科に行け。親には適当に言い訳しておけばいいさ。

807 :優しい名無しさん:04/06/04 22:39 ID:Z1Fpm8Um
>>804
目医者行け。
いじめで目やられたら、大丈夫でも、なるべく派手に苦しめ。目を押さえて、地面で転がったり。
見えてても見えてないようなフリをする。眼帯って薬局で売ってるから、それつけろ。
目を休ませるためと、ビジュアル的に、いじめの効果があったって満足させる。
適当に、目の治療代で、すげえ金かかってるとか、すでに半分くらい失明しかかってるとか言っとけ。
期待出来ないけど、目潰すのは、これからは、ちょっとヤバイって思ってもらうようにな。
それから復讐しようとか考えるな。マジで失明させられたくないなら屈服したほうがいい。

808 :優しい名無しさん:04/06/04 23:13 ID:SHaBIybU
>>805-807
はじめに指突っ込まれた時に血混じりの汁が出て、
その時点で相手はびびって今日は手出ししてこなかった。
だらーっと出るというより、じわっと出る感じだから何とかごまかしてる。
汁は透明なんだけど、たまに白濁したのも出る。
汁のせいか、目の下の辺りがちょっとひりひりする。
なんか怖いなあ。このまま失明したらどうしよう。
眼科は保険証とか持ってけばいいのかな?金は四万くらいで足りるかな?

809 :優しい名無しさん:04/06/04 23:50 ID:qYJY5gTH
とりあえず治すのが先決。
損害賠償は親に任せれ。

810 :優しい名無しさん:04/06/05 00:30 ID:OHz94HlN
>>808
お前が、どんな状況かわかんないから、なんとも言えない。一応見えてるのか?
でも、びびってくるようなやつらなら、何とかなりそうだね。
とりあえず、失明するしないに関わらず、大事になる前に、やったやつに認めさせる事実を作っておいたほうがいいな。
後でしらばっくれる場合もある。どうせ穏便に済まそうとするだろうが、先生に言っておけ。
病院は保険証がいるけど、コピーでもいいし、無くても今度持ってくるとか言えば平気だよ。
金も足りなくても気にするな。後払い出来たはず。学生証持ってけばいい。交通費とかレシート捨てるなよ。
とにかくすぐ見てもらって、診断書書いてもらいな。
診断内容と相手の出方で、これからどうするか決まってくる。

811 : ◆vZIVBYSEXo :04/06/05 02:12 ID:pxhWglFP
>>808
無難なのは、その時点で警察、派出所ではなく、いわゆる警察署のほうに行く勇気があるなら、そのほうが無難と思われ。。

812 :優しい名無しさん:04/06/05 02:15 ID:ABMVszdU
>>808
まじかよ目が見えなくなったら一生後悔するぞ
早く医者行ったほうがいい。めんどくさいと思うが
とにかくいけ。なるべく早く、痛いだろうが、がんばれ
そしてどうゆう状況で、やられたか報告してくれると
ありがたい。

813 :優しい名無しさん:04/06/05 03:44 ID:OHz94HlN
ああ、それからな。今の目の状態を、デジカメか何かで撮影しとけ。
その出てくる汁とかそういうの全部写真に撮っておく。
データ消えたら困るから、ちゃんと何枚かプリントアウトしておくんだぞ。
言っとくけど、リベンジするためとか考えずに淡々として、平常心でな。

814 :出張:04/06/06 05:51 ID:RQi9CAfi
>>808
失明するからすぐ眼科行きなさい
でてる汁は目の中の液だってば

815 :優しい名無しさん:04/06/06 07:24 ID:B8B3OZBj
殺したいなそいつら
昔いじめをうけて、弱い自分に嫌気が差して格闘技を習った
体もでかくなったし、前にも増していじめへの憎悪が高まった
なのに、もう誰も俺をいじめない
全く別のところで、弱い奴をいじめてるわけだ
なんだろうね本当に
社会的にも喧嘩ができなくなってしまったよ、俺は遅かったんだな

816 :優しい名無しさん:04/06/06 08:25 ID:YBiVoiDu
やり返される恐れがある相手は、いじめっ子もいじめてこないんだよね。。

817 :優しい名無しさん:04/06/06 14:50 ID:hPhc//9e
>>804
>親に言ったら怒られそうだから言えんのだが
意味が解らん。
自分の息子がどっかの糞餓鬼に目に指突っ込まれて息子を怒る親なんているのか?

818 :優しい名無しさん:04/06/06 15:43 ID:k48vIu7X
いじめられてから、自分のことが好きになれない。
僕は自分に非があったからいじめられたと思う。
そんな自分を好きになれない。
他人に話しかけられてもものすごく気を使う。

819 :優しい名無しさん:04/06/06 17:02 ID:krzeY7IB
プライド高い奴を叩きのめすのが楽しいんじゃ

820 :優しい名無しさん:04/06/06 22:03 ID:c/lvZzq6
>>818
いじめはレイプ並みに許されるべきではない。
どんなに短いスカートをはいても、薄着であっても、
どんなに自分に非があっても、
レイプやいじめに至っていいという理由にはならない。
そういう意味では、殺人以下だね。

821 : ◆vZIVBYSEXo :04/06/07 02:36 ID:SP8ibKEf
レイプ自体がいじめの場合もありますよね。。

822 :優しい名無しさん:04/06/07 03:25 ID:ZmqGM8s2
いじめられてて、自分が好きとか肯定できるやつなんているのか。
やっぱり残ってるよな。拒絶されたり虐待されたりってのは精神的にずっと。
いじめられっこっていうのが、もう自分自身のアイデンティティになってる。
職業じゃなくて、属性がいじめられっこ。
逆にこうも考えたりする。いじめられたのが俺の青春で、俺から、いじめられた事抜かしたら、何が残るんだろうとかね。
今はいじめに自分を同一視して、肯定したい。もしかしたら自分を回復させたい現象かもしれない。
考えちゃうんだよ。あれはひとつの生き物で、そこで役割を果たしていただけ。
俺個人はいじめられる器官で、全体の中の一部だったって。
そもそも、いじめられてなかったら今の自分は存在しなくて、こういう考えにもなってないはず。
精神は、いじめから作り出されたし、血もいじめによって形を成した。
そこに意思はあったんだろうか。必然だったんじゃねえのか。

だけどこういうのも、いじめの後遺症で、まだ続いてるいじめだったりしてな。

823 :優しい名無しさん:04/06/07 04:56 ID:YiWgnX/7
「身体なき器官」みたいだけど面白いかも。もっと発展させてみてくれい。「いじめられる器官」説。

824 :優しい名無しさん:04/06/07 18:45 ID:5APM5zsM
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bullying/

やっとだぞ。

825 :818:04/06/08 01:54 ID:QRVEYEV2
>>820
みなさんと違って、僕は融通の利かない真面目な馬鹿
だったからいじめられても仕方ないと思う。
今思い出しても、昔の自分は恥ずかしい。
普通はいじめはいじめっこが一方的に悪いけど、
僕の場合は僕にも原因があった。
いじめられてからは、反省しておごらず謙虚に生きるようにしてる。

826 :優しい名無しさん:04/06/08 19:03 ID:hR4+A/Oh
>>825,謙虚にしてても、いじめには遭うんだよな。
軽いからかいを受けることもある。

827 :優しい名無しさん:04/06/08 22:01 ID:csm+WuUy
逆に謙虚なほうが、いじめられやすいと言うことはないですか?
気のせいかな。。

828 :優しい名無しさん:04/06/09 00:31 ID:Rsfdu/jO
謙虚さがいじめの直接の原因になることはないと思う。
だが、謙虚過ぎると卑屈に見られるから、それでいじめられることはあるかも。


829 :優しい名無しさん:04/06/09 01:20 ID:w4rFf+zO
身長が高くてガタイがいいといじめられないとか、協調性あるやつはいじめられないとかある。
謙虚だろうと卑屈だろうと、いじめられるやつはいじめられるし、
いじめられないやつはいじめられない。
でも、結局劣等だからいじめられるのには変わりない。軽いからかいとかは、いじめじゃないだろ。
総合的には人間力みたいなものが影響すると思うよ。人間の器と言うようなもの。

830 :優しい名無しさん:04/06/09 08:24 ID:o8WiQwti
>>828
やはり、そう思いますか。。
>>829
ちょっと論争を楽しみたいところ。。
その劣等と言うのは相対的と言うことは、ないですか?
いじめられっ子がいじめられなくなったり、いじめっ子がいじめられる場合も稀にあるようなので。。

831 :優しい名無しさん:04/06/09 14:22 ID:w4rFf+zO
>>830
絶対的とか相対的って考えても、あんまり意味はないと思うよ。
いじめられるやつはどこ行ってもいじめられるっていうのが、例外あるけど大体真実。
でもまあ、とりあえず相対的だろうね。天敵がいない環境なら、いじめられないで過ごす可能性ある。
環境って簡単に変えられるもんじゃなくて、ほとんど運命だからどうしようもないけどさ。
俺の場合だと、住んでる地域がDQN地区で、DQNに適応できなかったのが大きい。
もしも山の手地区で産まれ育ってて、ちゃんとした学校だったら、ここまでひどくいじめられなかった。
フルメタルジャケットって映画があったでしょ。
あれの微笑みデブだって海兵隊って環境だったから、あんなになっちまったんだよ。
入る前にもいじめられてたろうけど、あそこまでひどくはなかったはず。
ようするに、いじめは環境に適応できない場合に、淘汰圧力がかかる現象。

832 :優しい名無しさん:04/06/09 18:31 ID:Pl7WAIi7
>>829,お前は醜いキムチ豚だからいじめられるんだよ。
だから、日本人でいじめられている奴とお前じゃ
日本人でいじめられる奴の方が上(w
朝鮮人は豚(w

833 :優しい名無しさん:04/06/10 13:23 ID:IxQzqGIE
いじめ自殺事件とか、いじめ復讐事件とか見ると、自分も自殺したり復讐すればよかったって気になる。
でもいじめから二年ぐらい経った今自殺しても、みんな自分の事忘れてるだろうから意味ないし、
復讐してもどうせ失敗した上に捕まるんだろうな。

834 :優しい名無しさん:04/06/10 19:37 ID:qoEr5LKB
14歳以下なら相手殺してもいいと思いますけど、それ以上の年齢では、得じゃないので、別な復讐方法しかないですよね。。
自殺は一番馬鹿馬鹿しいと思います。。

835 :優しい名無しさん:04/06/10 19:58 ID:vDc1EibI
>>834,禿同。
いじめをするくらいだから、自分がいじめている奴
が自殺してもふーんとしか思わないでしょう。



836 :優しい名無しさん:04/06/10 20:36 ID:mFfYPRt+
>>832
いや、キムチ嫌いだしな。あんまり2ちゃんに毒されるなよ。もっと強烈な煽りをお願いします。
こうハートにズバってくるようなの。

>>833
つか、お前は勝ち組。自殺したり復讐したやつは負け組。
2年くらいだと、まだ思い出すだろうし、街でいじめたやつらに会ったら隠れたりしない?

837 :優しい名無しさん:04/06/10 21:59 ID:vTaogjdY
なぁ、いじめられる事は男として、人間としてのアイデンティティを
踏みにじられること。
お前は弱くて、競争に向かず、一人では何にもできず、誰かに支えられなくいては
何もできないと知的障害者と同じということである。
あいつらは誰かがついてないと何もできない社会のゴミ。
そんな奴と同じ俺たちって。。。。


838 :優しい名無しさん:04/06/10 22:02 ID:vTaogjdY
>>837の俺たち×
俺だった○
しかし、俺って自分のことよく知っているなぁと
思うね。

839 :優しい名無しさん:04/06/11 01:50 ID:+Ul57P8U
復讐成就して、全く容疑されなければ神。

840 :優しい名無しさん:04/06/12 18:33 ID:nL552QP8
http://www.sankei.co.jp/news/040612/sha033.htm

841 :優しい名無しさん:04/06/16 08:18 ID:KwH+sBjc
イジメがどうよりさっさと克服したい。

やっぱり友達を作って自分の嫌な面含めて深いつき合いをしていくしか
ないんだろうなぁ。

842 :優しい名無しさん:04/06/16 13:56 ID:54HjAQ9j
いじめっ子殺して少年院入ってたんだけど、やっぱりまだ恨みが消えない。
殺すより拉致していたぶった方が良かったかもとか思ってしまう。
相手がもう死んでるからそんなのしようがないし、する気力もないけど。
私みたいなやつが猫殺しとかに走っちゃうんだろうなあ。

843 :優しい名無しさん:04/06/16 18:09 ID:FOCE8lrK
>>841
そうだね。道はそれしかない。ここの人らは、そういうのあんまり気がついてない。
結局、乗り越えていかなきゃならないもんなんだよ。
いじめってのは、なんだかんだいっても、いじめられたほうが負け。
色々やったりするよな。今だって考えるよ。殺す妄想して、復讐する計画立てて、準備したり。
そうしないと耐えられない。この恨みは消えるわけがない。俺の味わった苦痛を償わせてやりたい。
人生めちゃくちゃにさせられたし、治らない障害もある。なのに、へらへら幸せそうに生きてるのなんて許せねえ。
もう失うものなんてない。全部ぶち壊してやる。てめえの家族から何から皆殺しにしてやるよ。
ってな。
でもよ、こういう風に考えさせて、精神を支配させられてるのは、なんでだ?
本当に俺の意思なのか?これこそ、本当のいじめなんじゃねえの?


844 :優しい名無しさん:04/06/16 18:21 ID:FOCE8lrK
842のネタとか見て激しくワロタ。殺したって恨みは晴れないなんてアホ丸出し。
時間は戻らない。いじめられた事実は変わんない。
自殺したのと同じ、一生負け犬確定だね。
いじめにも自分にも負けちまった。
死ぬまで精神ずっと、いじめられる。
面白いブラックジョーク。

845 :優しい名無しさん:04/06/16 19:53 ID:BYg+4yCv
結論 いじめはいじめられる奴が悪い。
    いじめられた奴は人じゃない
    動物に例えるなら、醜い豚ということ。
    何やってもだめ 長続きしないということ。

846 :優しい名無しさん:04/06/16 20:17 ID:54HjAQ9j
>>844
自分でも笑えるよ。すぐに引きこもりでもすりゃ
ここまで傷つかなくてすんだし、前科もつかずにすんだのに。
自殺する勇気もないし、学校も行けないし、就職もできないし
結婚も出産もできないし、生きてる事に何の意味があるんだか。
もっといいやり方があったのかもしれないけど、今更考えてもわからん。

847 :優しい名無しさん:04/06/16 20:25 ID:nBbIXiuE
いじめられた奴は人間的にも
劣るし、何のとりえもない。
百害あって一利なしの精神薄弱者と同じ存在だ。
どうせ、いじめられる奴を助けてくれる奴はいない。
いじめられる奴は一生一人で生きて行かなければならない。

848 :優しい名無しさん:04/06/16 21:55 ID:FOCE8lrK
>>845
能ある豚だって思ってんだよな。
オオカミから見りゃ、どれもただの豚。
豚は豚らしく生きないとだめさ。
分をわきまえてりゃ、別の豚をおとりに使えるのによ。

>>846
まあ、いじめで自殺するよりはマシだな。
自殺する気持ちすげえわかるから、悪く言いたくないけど、人間としても、動物としても最低の負け犬。
生きる意味ってのは、子孫のこす事だ。全てはそれに集約される。まあガキは無理だな。ミームも残せねえ。
とりあえず寿命まで生きればいいんじゃね?
とりあえずは生物レベルで、生命活動維持したってことになるって言い訳にもなるしな。
安物でも不良品でも、買っちゃったらもったいないから使う。
不便で捨てたいけど、家が貧乏で、親に物は大事に使えって教えられたからな。
貧乏性な俺はそれでいくつもり。
つか、いじめた相手殺して、後になって自殺するのが一番面白いな。年食ってくると辛くなって自殺しそう。
いじめられる為に産まれて、いじめの為にニンゲンやめて、いじめの為に死んじまう。
人生いじめ尽くし豪華特別版スペシャルってとこか。爆笑もんだな。

>>847
まったくだな。
自覚してねえやつ多すぎる。
自分をちょっとしたもんだって勘違いしてんだよ。
今の自分は、本当の自分じゃない!とかな。

849 :優しい名無しさん:04/06/17 03:38 ID:w62HO6wq
>>842
神。
殺しても足りないものってあるもんな…(鬱
>>844
本当冗談キツいぜ…
はいはい、負け犬として生きていきますよ…と。voodoo。
>>843
ミイラ取りがミイラに…
または人を呪わば(以下略
でも、俺たちはおそらくそういう宿命を負っていた。

…だとすると、ある意味そのまま生けるミイラとして、
または呪いそのもの、または災いそのものとして
禁怨と復讐の念に染められた
禁じられた人生を生きるのも…宿命なのかもしれない。

850 :優しい名無しさん:04/06/17 03:59 ID:SrVivDc8
>>842
立派。。849さんに禿同。。

851 :優しい名無しさん:04/06/17 23:07 ID:KIOGXFKd
皆にいじめられ パンツを脱がされて 転校という名の逃げ道を
走った 走った 生まれて初めての 悔しさが屈辱が まだ信じられなくて

バンプオブチキン「K」

852 :優しい名無しさん:04/06/19 02:26 ID:hYjRlCUa
わが子がいじめで、暴行。
自殺強要し、死人を出したとしたら。
親の責任の元で、わが子を殺す。

いじめは、犯罪要素を含む行為です。
法の下で、人類が平等であるためには、いじめは凶悪犯罪です。

密室で生きる人間は、生きる価値なし。

いじめを公表しよう。
加害者は、公表されないように恫喝する。馬鹿なやつらが隠滅しようとする。
しかし、ひたすら公表しよう。
死ぬよりましだ。
それだけの努力は続けていこう。

853 :優しい名無しさん:04/06/19 03:51 ID:dR5e8lZH
>>849
そんなかっこいいもんじゃないでしょ。悲劇のダーティーヒーローぶりたいのはわかるけどね。
一時俺も、蘇(え)る金狼なんかにハマって、殺す復讐の準備してた。
殺人マニュアルとか読んで、暗殺用の武器を作ったり、通販で護身用グッズ買ったりもした。
相手の個人情報集めたりもしてたな。死刑や拷問するための本もすげえ読んだよ。
それで妄想して計画を練っては、準備不足だったり、なんだかんだで中止の繰り返し。
今になって考えると、そうやって脳内リベンジするのが代償行為で、自己治療だった。
どんなに言い訳したところで、いじめられたのは変わらないし、時間は戻らない。
本当は相手を殺して復讐したいわけじゃないんだよ。
いじめられてた自分を殺したい、いじめられてた過去を消し去りたいだけ。
客観的に見れば、いじめられたのは恥ずかしい事だし、いじめの私怨でリベンジなんてださすぎる。
ようするに人間の器が小さくて、心が狭いから、そういう思考になるって気がつけよ。
俺と同じように、バカでチビでガリで女みたいなやついたけど、そいつはあんまりいじめられなかった。
どうしてかっていうと、よく気がついて、冗談が面白くて、いじめるやつに気に入られたから。
からかわれたり、馬鹿にされても、うまくかわして立ち回っていた。
自分の悪口言われても、一緒になって笑ってたしな。
年下に対しても敬語だし、お世辞が上手だから、いじめも甘くしてもらえる。
劣等で役立たずなりにも、ちゃんと自分のポジションをわきまえれば、なんとか生きれるんだ。
いじめた相手殺したの立派とか神とか思う性格の悪さは、身分不相応。
悪く言えば、劣等だって自覚して、生ゴミらしくもっと卑屈に生きろって事だ。

854 :優しい名無しさん:04/06/19 03:51 ID:dR5e8lZH
>>852
> 親の責任の元で、わが子を殺す。
今までそんな親いたニュース知らねえな。
殺人犯の親が我が子を殺したりしたケースあんのかよ。
それはお前の願望だろ。
しかも自分勝手なのに気がついてない。
偽善でも道義的には自分のガキ殺して、自分も自殺するって書くべき。
絶対そんなんするやついないけどな。

> 法の下で、人類が平等であるためには
こんな建前、本気信じてたら白痴。
日本に産まれただけで、アフリカ人なんかより充分不平等。

855 :優しい名無しさん:04/06/19 11:15 ID:9alzraKP
>>853,つまり差別者になれということですか。
おれたちいじめられっこの下(差別する対象)といえば、
精神薄弱者(知的障害者)くらいか。

856 :優しい名無しさん:04/06/19 12:25 ID:AKUPWBfS
法の下では人類は平等。本気で信じてたよ。
結局…ケッ…

857 :優しい名無しさん:04/06/19 15:42 ID:+O8HBpTR
>>852
所詮綺麗事。
綺麗事言うのは、やめてくれ。反吐が出る。

858 :優しい名無しさん:04/06/19 19:55 ID:79vAvHbR
>>857,禿同。
奇麗事なんて
偽善者ブサヨクが言う事だしな。

859 :優しい名無しさん:04/06/19 22:55 ID:uCYzt/1c
【強制食糞】コーネリアス小山田【公開自慰】
http://216.239.57.104/search?q=cache:hRvJHAIxoMsJ:www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/4053/20000_keigo.html+%E6%B4%8B%E6%A5%BD%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%80%81%E8%89%AF%E8%B3%AA%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%80%81&hl=ja
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号
小山田圭吾生い立ちを語る2万字インタビュー

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。
この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
>●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグル
に紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上に
バックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」

860 :優しい名無しさん:04/06/19 22:57 ID:EIhiadTK
>859
板違い。SM板(大人の時間)へ

861 :優しい名無しさん:04/06/20 00:25 ID:JGS8gFxO
「はい」
人 「肉塊さんのお宅ですか?」
肉塊「そうです。」
人 「肉塊くんですか?」
肉塊「あんた誰?」
人 「自分の犯した罪に対して今でも自責の念を持っていますか?」
肉塊「はぁ?」
人 「あなたのいじめで人が一人自殺した訳ですよね?」
肉塊「はぁ?うるせーんだよ!もう終った話だろーが!」(感情的になる)
人「 もう終ったとはどういう事だ?」
肉塊「なんだてめーは!殺すぞコラァ」
人 「殺してみろよ。全然反省してね−な」
肉塊「ぶっ殺してやる!あーそーだよ殺人鬼だよ。だからテメーも殺してやるからな」
人 「やってみろ」
肉塊「オメ−よ、弱いだろ?はぁ?強いんだったら人一人くらい殺してみろや」
人 「オマエ、人殺しが強いって事だとおもってんの?」
肉塊「そーだよ。あいつは弱いから自殺したんだよ。」
人 「お前全然反省してないな。」
肉塊「してねーよ。する必要ねぇだろ?勝手に死んだんだからよ。てめーも死ね」
人 「ふざけるな」
肉塊「オマエXXの(聞き取れず)弟だろ?」
人 「は?誰の弟だって?」
肉塊「うぜーんだよ。誰だよテメーは?絶対ぶっ殺してやるからな!」(切れる)


862 :優しい名無しさん:04/06/20 07:18 ID:TMBGI+jS
いじめも差別も、人間にとって不可欠。と言うより人間そのもの。
俺らは差別されたり、いじめられて、誰よりも平等なんて信じてないよな。
なのに、どうしていつもされるだけで、こっちは差別したり、いじめたらダメなんだ?
決まって出てくる意見は、とにかくいじめはいけません、なんてふざけた偽善。
現実的じゃないし、不公平すぎる。なんでこっちがいじめるのは禁止されなきゃならないんだ。
差別主義者だろうが、いじめっこだろうが、こっちがやられるよりはマシだろう。
俺が思うのは、やっぱりいじめられるやつはプライド高い気がするんだよ。
あいつらと同じ事したら、いじめっこと変わらないから絶対しないなんて考える。
その時点でもう負けてるんだよな。
日本が原爆落とされて、なぜか自分らは持たないで、今も核保有国に頭があがらないのと同じ。
こんなん絶対騙されてるっての。自分だけ損する立場に居続けるのはアホだよ。
自分の周りの空気を読んで、「力の場」っていうの理解しないとダメ。
いじめるやつらの言いなりになりたくないのわかるけど、パシリになって逆らわないようにしたほうがいい。
他にいじめるやつが必要だから、こっちがいじめてやる。
男として、最高にカッコワルいし、情けねえけど、いじめられるような人間の器なんてこんなもんなんだって。
生きる為には仕方ない。どうせ社会に出れば、似たようなもんだ。

863 :優しい名無しさん:04/06/20 09:36 ID:klEXf1pu
>>862
かなり病んでいますね。
少し人としての心を勉強しなおしたらどうだい?
アルプスの少女ハイジぐらいから。
一生そんな感性で生きるのかい?
それでは、人生そのものが地獄だね。

864 :優しい名無しさん:04/06/20 15:33 ID:YzoPCcuS
よく「いじめられるやつが悪い」っていうけど
そういうやつこそいじめっ子だよな

865 :優しい名無しさん:04/06/20 19:01 ID:yhCWuZst
>>862
>いじめられるような人間の器なんてこんなもんなんだって。
お前さんの見解で全てのいじめられっこを括ってくれるなよ。

>>864
ほんとによく聞くよな、その言葉。
「お前に悪いところがあるから、俺らはわざわざ教えてやってるんだよ」とかも。

866 :優しい名無しさん:04/06/20 19:05 ID:BjFaPZ5T
役立たずなりにも、身分相応、
または身分をわきまえれば立ち回れるのは
激しく同意。でも…結局卑屈かよw。

867 :優しい名無しさん:04/06/20 19:56 ID:KKwl5t/D
ていうか運じゃないか?
いじめてたやつがいじめられることもあるし
いじめられてたヤツがいじめることがある

868 :優しい名無しさん:04/06/21 04:31 ID:qy6uLkPj
>>863
> かなり病んでいますね。
別に病んでないだろ。いじめられたことないから理解できないんじゃね?

> 少し人としての心を勉強しなおしたらどうだい?
> アルプスの少女ハイジぐらいから。
人としての心を勉強したら、誰でもこうなる。
ハイジなんてガキが見るもんだろ。あんなもんに出てくるのは現実の人間じゃない。
都合のいい、善人しか出てこない予定調和の話。

> 一生そんな感性で生きるのかい?
> それでは、人生そのものが地獄だね。
何をわかりきった事を得意げに。

>>865
> お前さんの見解で全てのいじめられっこを括ってくれるなよ。
いじめられてるやつは色々いるだろうね。
でもいじめるやつからすりゃ、一緒だっての。

>>866
結局、マンガとかさ。ああいうのに影響されて、自分もそうじゃなきゃって思わされてる。
カッコイイ主人公ぽい振る舞いが理想とされるからな。
礼儀知らずで切れたら怖いとか、そんなんばっかじゃん。
現実では卑屈なのだっていいんだよ。

869 :優しい名無しさん:04/06/23 00:22 ID:ZmDpjiM7
なんか>862=>868の言ってることが理解できないんですが?

870 :優しい名無しさん:04/06/23 04:55 ID:REYdddfr
いじめの加害者側が自分を正当化するなんてナンセンスの極み

871 :優しい名無しさん:04/06/24 18:36 ID:XRSZKnZ0
二週間前からいじめられて学校全てが嫌な物に見える、人の物を奪い取るヤツは消えてほしい、ハァ学校行きたくない

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