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ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ

1 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/20 20:24 ID:sOPxxST9
あなたは、HSP「highly sensitive person」 ですか?
普通の人よりも、繊細で敏感であるために、刺激の強い環境にいると、
神経が圧倒されて、疲れやすく、動揺しやすいという傾向をもった人達のことです。
「神経質」「臆病」「弱虫」「引っ込み思案」「非社交的」といったレッテルを貼られ、
生きにくさを感じているあなたこそ、「創造的」で「感受性が鋭敏」で「直観力にあふれた」特別な資質を持った人なのです。
HSPとは、今までの不名誉なレッテルをはがし、わたしたちが、その繊細さや敏感さに誇りを持つための新しい呼び名です。

2 :2:04/02/20 20:25 ID:jC9tFMgY
2

3 :優しい名無しさん:04/02/20 20:28 ID:Xzrc+4Q6
そういう性格は、どういう環境でうまれるんですか?

4 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/20 20:34 ID:sOPxxST9
>3
「生まれつき」×「子供の頃に安心できる庇護が得られなかった場合」です。

5 :優しい名無しさん:04/02/20 20:43 ID:qWwmLh1X
その資質が生かされてなかったら
いーみなーいじゃーん

6 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/20 20:46 ID:sOPxxST9
自分の一日の点数を採点してエクセルでグラフ化、
点数の良いパターン悪いパターンを認識して自らグラフをコントロールするスレ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076903116

7 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/20 20:53 ID:sOPxxST9
>5
>その資質が生かされてなかったら
>いーみなーいじゃーん
その資質を生かせよ。


8 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/20 22:31 ID:sOPxxST9
age

9 :ちょぶちょぬ。:04/02/21 00:20 ID:jKqudkVv
highly sensitive person
↑読み方、なんて読むの?
最後のパーソンは読めた。

10 :優しい名無しさん:04/02/21 02:32 ID:H44w3cC+
ハイリー センシティブ パーソン

11 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 04:20 ID:FVzwle5f
「高い 感受性を持った 人」と言う意味。

12 :優しい名無しさん:04/02/21 04:23 ID:CbPZNmKw
漏れはこの病気かもしれない

13 :優しい名無しさん:04/02/21 04:28 ID:TXf83TFk
病気っていうか傾向をくくっただけだべ…という感じか
でもどっちにしろ心が弱いです。
センシティヴ…

しかし思うにセンシティヴでもタフな人っているが
タフでない人とは何が違うのかね?

14 :優しい名無しさん:04/02/21 05:15 ID:knSMNjtR
この本読んだよ。当てはまる所がいっぱい合った。
自分はHSPだったんだ!って思った。

15 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 05:33 ID:FVzwle5f
>病気っていうか傾向をくくっただけだべ…という感じか
そうです。ただ感受性が鋭い、というプラスでもマイナスでもない
「中立」の立場にたったものです。

>しかし思うにセンシティヴでもタフな人っているが
>タフでない人とは何が違うのかね?
生まれつきのHSPが「(親から)安心できる庇護を得た人」はセンシティヴでもタフ。
生まれつきのHSPが「(親から)安心できる庇護を得なかった人」はセンシティヴでタフでない。
↑心理学の実験で証明済み

安心できる庇護とは絶対自分は守ってもらえる。という自信。
別に人に守ってもらわなくても、自分で絶対間違いないというほどの準備をしたら
それは、安心できる庇護になり代わる。


16 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 05:37 ID:FVzwle5f
次の質問に、かんじたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまら
ない場合に「いいえ」と答えてください。

17 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 05:39 ID:FVzwle5f
・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
        はい   いいえ
・他人の気分に左右される
        はい   いいえ
・痛みにとても敏感である
        はい   いいえ
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
        はい   いいえ
・カフェインに敏感に反応する
        はい   いいえ
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
        はい   いいえ
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
        はい   いいえ
・騒音に悩まされやすい
        はい   いいえ
・美術や音楽に深く心動かされる
        はい   いいえ
・とても良心的である
        はい   いいえ
・すぐにびっくりする(仰天する)
        はい   いいえ
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう。
        はい   いいえ


18 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 05:40 ID:FVzwle5f
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく(たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど)
        はい   いいえ
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
        はい   いいえ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
        はい   いいえ
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
        はい   いいえ
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
        はい   いいえ
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
        はい   いいえ
・生活に変化があると混乱する
        はい   いいえ
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
        はい   いいえ
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
        はい   いいえ
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
        はい   いいえ
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた
        はい   いいえ


19 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 06:05 ID:FVzwle5f
以上の質問のうち12個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP
でしょう。しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不
正確です。たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが
極端に強ければ、そんなあなたもHSPかもしれません。

 『ささいなことにもすぐに「動揺」していまうあなたへ』
 (エレインN.アーロン著 講談社)          より

20 :優しい名無しさん:04/02/21 06:14 ID:jPH8iqbu
>>19
22個当てはまったよ・・・

21 :優しい名無しさん:04/02/21 11:00 ID:7d/XtdzV
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/qid=1077328739/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0193152-1853923

22 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 12:45 ID:FVzwle5f
>>20
>22個当てはまったよ・・・
おれは、満点の23点だった・・・
そんな君は、>>21がリンク載せてくれたから
速攻で本を買いなさい。(青い本)
「敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ」(ピンクの本)
という姉妹本もあるので勧める。
青い本→ピンクの本の順で読むこと。
俺は人生が変わった。(まじで)



23 :優しい名無しさん:04/02/21 15:44 ID:bnd/EgYO
普通はたいていハイにならないか?
全部いいえなのはケンシロウしかいないと思う。

24 :優しい名無しさん:04/02/21 17:50 ID:RVehEwuf
>3
じゃ、アダルトチルドレンとかも仲間ですか。

25 ::04/02/21 18:16 ID:CxbK0+yh
>4さんに、でした。↑

26 :優しい名無しさん:04/02/21 19:11 ID:kVumPrQF
>18-19
20の問いに当てはまった。すこしでもあてはまるもの、なら
カフェインに強く反応する以外は全て。
まあ確かに、センシティブなのはそうだけど、こういう感性の
持ち主の性質上実社会で生かせることは殆どないでしょうね。

27 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 19:56 ID:ojGRivYy
>普通はたいていハイにならないか?
>全部いいえなのはケンシロウしかいないと思う。
HSPは全体の15〜20%です。

>じゃ、アダルトチルドレンとかも仲間ですか。
子供の頃に安心できる庇護が得られなかった場合は仲間といえますね。

>まあ確かに、センシティブなのはそうだけど、こういう感性の
>持ち主の性質上実社会で生かせることは殆どないでしょうね。
芸術系で稼げたらいいですね。
あとは、プライベートでならいくらでも生かせますよね。

28 :ハラペニョ唐辛子:04/02/21 20:05 ID:3Gy5jp82
自分は過保護に育てられ子供の頃に安心できる庇護はあったと思うけど、
何故かセンシティブでちっともタフじゃない。
途中で環境や自分の考え方が変わって安心感が取り除かれることもあるのかな?
ちなみに18-19の質問は『はい』が21コ・・・・・(;´Д⊂)

29 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 21:17 ID:ojGRivYy
>何故かセンシティブでちっともタフじゃない。
何に対してセンシティブでちっともタフじゃないのかはワカラナイのですが、
自分で自分の母親になる事をお勧めします。

>途中で環境や自分の考え方が変わって安心感が取り除かれることもあるのかな?
あります。安心できる庇護の範囲から外に出たらダメです。
だから、準備などで自分が安心できるように自分を庇護してあげましょう。


30 :優しい名無しさん:04/02/21 21:41 ID:j1rPeHUH
「ケンシロウ」>って『北斗の拳』の?。
少なくともあれだけの暴力表現なマンガとか、私、読んでたんだから、「あえて避けてる」の設問、「いいえ」にしといた…。

31 :優しい名無しさん:04/02/21 21:47 ID:j1rPeHUH
自分の心臓は「草食動物の小動物の様」だと思ってた…。
1さん良い本を紹介してくれてありがとう。
でもこんな本があろうと、私の事は今まで通り、うちの親親戚みんな「甘え」の一言で片付けるんだろう…。

やはり、げーぢつ方面でがんがろう…。

32 :ハラペニョ唐辛子:04/02/21 21:49 ID:3Gy5jp82
>>29
何に対してセンシティブでタフでないかというと、
もうほとんど全てに対してだと思います。ちょっとした否定的な
言葉や出来事にも激しく動揺してしまうし・・・・
それにウチの両親は年齢が同世代の祖父母並みなので、イヤでも
自分で自分を庇護しなくちゃいけない時が近くまで来てる。
それに対しての不安や動揺が強いんだと思います。
本、読んでみますね・・・・・どうもありがとう。

33 :だいすけ ◆P0//Gikoow :04/02/21 22:24 ID:J7QGmtIx
ぜんぶあてはまったわけだが。。。

34 :優しい名無しさん:04/02/21 22:36 ID:j1rPeHUH
「たった独りで生きてきた」とかゆーと
「今生きてるって事は、ご飯食べさせてくれた人がいるって事でしょ?!」って返される…。

餌だけ与えられても、「精神的な庇護」まるでなかったし。
あったらとっくに自分と同世代の人同様、実家から出て、ヒキになってたりしないよ。

先程ささいな事が原因で、心臓がバクバクゆってまつ…。つくづくセンシティブだったんだなぁ…自分。

35 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 22:41 ID:ojGRivYy
>うちの親親戚みんな「甘え」の一言で片付けるんだろう…。
自分の特徴を親親戚に堂々と説明してみては?
なんなら、子供の長所を伸ばす義務を怠ったあなたの親を責めてみては?
あなたはそのくらいの権利はあると思う。

>32必ず自分を庇護できます。
本を読んだらホントにびっくりしますよ。
私はこれほど自分を言い当てたことがなかったので
びっくり動揺して、なかなか本を読み進められなかったほどです。

>33
私と一緒ですね。長所を伸ばしてみては?

36 :優しい名無しさん:04/02/21 22:50 ID:VmFffh+w
5コしか当てはまらなかった・・すぐ動揺するのに。。

37 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/21 23:08 ID:ojGRivYy
>5コしか当てはまらなかった・・すぐ動揺するのに。。
10 たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが
極端に強ければ、そんなあなたもHSPかもしれません。


38 :30、31、34:04/02/22 04:52 ID:uqTaUyEd
もう、母親は殴りまくってさんざん責めた。
そんな自分の攻撃性が現われた後、後悔と自責の念に苛まれるから、自分でもイヤになる。

1さんのゆう「権利」は、ある事も知らないうちに厨房の頃から「家庭内暴力」って間違えた方法で使っちゃったよ。

親親戚は「欝は仮病」のスレ主のカキコみたいな事、本気で思ってる人種だし、説得はもはや無意味。

どんなに憎しみが込み上げよーとも、これからの事は、すべて私自身にかかってる事は承知…。

しかしガキの頃から気が弱いと思ってたが、そんな定義が解って、安心半分、困った半分…?

あーなんで、脈はからないでも、鼓動が聞こえるんだよー。
ドキドキビクビク…。

39 :優しい名無しさん:04/02/22 05:39 ID:JNHoAC7c
>>15
なるほどね。
センシティヴでもタフになりたかったな。
(つかうまれつきってのはどうにもならんもんかねえ…)
安心できる庇護、つうか、精神的ネグレクトかな?

自分で自分を守るのは大変そうだな
準備が嫌いだし…やることが多くなるとプレッシャーで引きこもりたくなるしw

40 :優しい名無しさん:04/02/22 12:52 ID:2zUOzQOR

£*`o`)ノ ポンポコピ



41 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/22 13:10 ID:Y9P0xQCr
>>38
>親親戚は「欝は仮病」のスレ主のカキコみたいな事、本気で思ってる人種だし、
俺は欝は仮病なんて言ってないよ。
HSPのマイナス面を減らして、プラスを増やせばいい。
まず、あなたは本を読んだ方がいい。HSPの解釈を誤解しないために。
2冊とも読んだほうが言いい。それから、見解を述べよう。

42 :優しい名無しさん:04/02/22 14:13 ID:KtW6pRSH
17-18の全部「はい」な私。
自分自身で苦しい事も一杯あります。
完ぺき主義、対人恐怖症、潔癖症、神経質。
いつもシーンとした空間で
時計に従って行動してます。
定期的に部屋の空気を入れ替えるけど
その時にたまたまご近所から
料理臭や子供の声が入ってくるだけで
恐ろしい位のイライラと挫折感を感じます。
臆病な癖に2chで誰かが煽られていたり
差別や偏見の書き込みがあると向きになってレスしてしまう。
逆に煽られて偽善者扱いされては数日間凹むけど・・・。
自分だって悪い部分は一杯持ってるのに、
世の中の悪や人の嫌な部分を見るとすごく気になります。


43 :ハラペニョ唐辛子 ◆AkhEZse3bg :04/02/22 15:58 ID:4tvTfott
>>42タン
全く同じ・・・・他人の人間的なイヤな部分を見るとイライラします。
自分は許せて他人は許せない、どうしようもないアホです。
ただ自分は時計に従ってさえ行動できないんだけどね。動くのが怖いから。
気持ち的に動けると思ったときしか動けない。だから計画性ゼロだよ。

44 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/22 19:33 ID:Y9P0xQCr
今までの人生振り返ってみるとすべてHSPが原因だったんだって分かる。

45 :優しい名無しさん:04/02/22 19:54 ID:+qHbb+dI
誰とも関わらないで生きていきたいのに
なんでヘルプデスクの仕事なんかやってるんだろう。
お金さえあれば南の島で犬と一緒にぽかぽかしながら
生きていきたい。

ああ、想像の犬なのに死んだとこ連想してもう憂鬱。
だめだ、犬とも生きていけない

46 :ハラペニョ唐辛子 ◆AkhEZse3bg :04/02/22 20:00 ID:4tvTfott
>>45
俺は昔のショックだった出来事が夢に出てきたり
考えたりしてしまって欝になるよ
でも45さんと同じように未来にも期待できないよ。

47 :42:04/02/22 20:18 ID:AEQvnGCb
>>43さん
共感できる方がいて何だか嬉しい。
表現が下手だけど、自分の心の中で
理想郷みたいなのがあるんですよね。
何もかも純粋無垢な世界でマターリと時間が流れていくような。
でも他人と関わったり社会に出ると
その心の中の理想部分が刺激を受けて傷付きます。
それと・・・これはHSPとは関係無いかも知れませんが、
時計に従っての行動はかなり苦痛です。
ちょっとでも計画通りに行かないと
大失敗をした気持ちになって数日間は引きずりますし、
時間にちょっとでもルーズな人を許せない狭い心の持ち主なんです;;
だから人付き合いが億劫になって、の悪循環。

私は犬とマターリ生活をしてるけど
亡くなった時の事は想像もできません。・゚・(つД`)・゚・

48 :優しい名無しさん:04/02/22 20:36 ID:+qHbb+dI
>>45
あり得ない幸せを妄想する程、
現実に還れば、虚しさがひとしおです。
幼い頃は空想に逃げれば耐えられたことも
現実を知った今はそれすら許されません。
お互い、一体どこへ逃げればいいんでしょうね

49 :45:04/02/22 20:37 ID:+qHbb+dI
>>46の間違いでした

50 :優しい名無しさん:04/02/22 23:49 ID:446lP50r
今まさにものすごく動揺しまくってきました。
レスをつけるのに 数字> にしてしまって注意され、
その後 >数字 にしたら >>数字 って訂正され。
心の中で「でもサバに負担が」と思いながらも、せっかくだからと
訂正どおりにしたら、やっぱり「サバに〜」って言われてしまった。

その都度すみませんを連発して、情けないやら哀しいやら。
こんな自分は2ちゃんに書き込むの止めた方が無難かもしれない。

・・・カココ楽しいんだけどさ。

51 :優しい名無しさん:04/02/22 23:53 ID:82GRux8X
私もほとんど当てはまる。ただ、家族もそうだから、もう神経質なのは遺伝だから仕方ないと思ってて、
あまり違和感がないけど・・・昔から親とかには、辛いことがあったらアンテナをひっこめなさいって言われてたよ。
小学生くらいのころの集団生活とかが辛かった。

52 :優しい名無しさん:04/02/22 23:54 ID:82GRux8X
↑とか多すぎ。

53 :新入社員ですが:04/02/22 23:58 ID:WcHd4sgA
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく
以外は全て当てはまります。

自分のことから外に目を向けられないほど動揺しているのかもしれません。。

54 :優しい名無しさん:04/02/23 00:04 ID:TZdD72LI
>>50
煽られたり叩かれたりすると傷付くよね。
私もお礼やお詫びをしつこいくらいしてしまうたちで、
それがつい2chでも出てしまうけど、その度によく煽られる。
今回の50さんのそのやり取りを見て、
「気遣いの細やかな性格なんだ」って分かる人には分かるし、
煽る人は何を書いても煽るから、
何とか早く立ち直ってくださいね。

55 :優しい名無しさん:04/02/23 00:08 ID:TZdD72LI
>>50
あと、PCからのカキコだったら
2ch専用ブラウザを入れたらレス引用が楽になりますよ。
もっと良い紹介サイトがあるかも知れませんが。

ttp://webmania.jp/~2browser/
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

56 :優しい名無しさん:04/02/23 00:12 ID:4COqCbHT
デパスのおかげで少し落ちついてきたかな。16個だった。

それはそうと、私はエニアグラム6なんだけど、HSPの特徴って
かなりこのタイプに重なる気がするんです。
自分が繊細かどうかは分かりませんが、かなりの小心者。そう言う意味
なら、「直感」というのも・・・草食動物の勘のよさ、って感じで当て嵌まる。
「想像力」も悪い方に使われることが多いけど、確かに日々「想像力」を
無意識に使ってるわけで、自然とその手の才能は強化されるだろうし。
私は危険な事が怖くて何時もドキドキしてる。少しでも相手が怒った
素振りをしたら心臓ばくばく。数日〜数週間引き摺る。
やっぱ一流2ちゃんねらーは無理っぽい。(;´Д`)

>痛みにとても敏感である
リスカを平気な人はどうなのかな。私は痛いの無理なんだけど血が好き。
ナイフとかカッターは怖いけど、火傷はわりに平気。
なぜか手首を切り落としたいという願望がある。(願望だけ)
そして、どっちかというと「自分が痛い」より「痛そう」の方がダメ。
自分の痛みは分かるから安心だけど、他人のはどの程度のダメージなのか
がはっきり把握できないから余計に怖い。←私だけかな。

57 :優しい名無しさん:04/02/23 00:15 ID:YAjdtACg
電車の中で、携帯を使って話をしている人を見ると、とても気になります。注意すべきかやめるべき悩んでしまいます。
注意するように心掛けてはいるのですが、たまに、できない時があります。
そういう時は、一日中鬱で、何も手がつきません。

58 :50・56:04/02/23 00:23 ID:4COqCbHT
>53 一緒だ。まさにその通り。他人の傍にいるだけでドキドキおどおど。
ついでに、私はかなり天然らしいです・・・最近ようやく分かった。(w
天然=大らかな人ってイメージあるけど、元の性格が天然系で、そのせいで
余計に失敗を繰り返してしまって・・・ってパターンもあると思うのですが。

>54 すいません。気を使ってもらって。でも有難うです。
せっかくなので、専用ブラウザっていうのを見に行ってみます。
カキコも楽になるかな?(w

59 :優しい名無しさん:04/02/23 00:31 ID:khFHhqfN
>35
親のせいにはしたくないよ。すりゃ楽なんだろうけどさ。
「何であの時」「どうしてあんな」とは思うけど
私の場合は愛情ゆえという理屈は解るし。
自分が他人に対して間違った対応してないか、って
言われるとそんな事無いと思うしさ。
何でそんなすらっと親を責めてみたらなんていえるの?
自分の長所ってどこ?

60 :優しい名無しさん:04/02/23 00:40 ID:wVYCOPcC
人は環境の影響を受けながら育つから、
親にも、自分にも、どっちにも原因はある。
自分だけ責めても意味ないし、親だけ責めても意味ないし、ということでは?
私は35ではないけど。




61 :優しい名無しさん:04/02/23 00:41 ID:TZdD72LI
>>59
うん。誰かを責めたり「こうなった原因」を探っても
気持ちは楽にならないよね。
逆に気持ちが悪になって(←私の感覚だけど)
マイナス効果しかないみたい。
私は今のHSPの私も私、何とかこのHSPと
うまく共存していけたらいいなぁと思うようにしてます。
本当は思いきり振り回されてるけど・・・(笑)
偉そうでスミマセン。。

62 :優しい名無しさん:04/02/23 01:41 ID:PcitGhxS
設問には19個当て嵌まった。やっべ。
どうせ殆ど外れるだろうと思って、やってみたんだが…

63 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/23 02:16 ID:T0o6l7eQ
>>59
>何でそんなすらっと親を責めてみたらなんていえるの?
>自分の長所ってどこ?

>>60の言葉を借りると、
人は環境の影響を受けながら育つから、
親にも、自分にも、どっちにも原因はある。
だから自分だけ責めても意味ないということです。

私の場合、長所は、本質を見抜く能力が高いということ、
親がこの長所を伸ばしてくれなかったから、今では自分でこの長所を伸ばしてます。
プライベートな事なので具体的にはいえませんが、
自分で長所を伸ばして、短所を減らしたので楽に生活できてます。


64 :優しい名無しさん:04/02/23 02:37 ID:e/SeKHVS
なにぃい!!!
動揺してしまうなんてどうよう?。゚・(ノд')・゚。

65 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/23 02:39 ID:T0o6l7eQ
ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ 、の本の中で
HSPであっても、HSPのマイナスの特徴を減らして
プラスの特徴を取り入れて幸せに過ごしている人は実際にいます。
わたしも完全なHSPですが、↑と同じようにしてぶっちゃけ幸せです。
絶対にあきらめないで下さい。
↑こういう励ましがウザイと言う人は無視してください。

66 :優しい名無しさん:04/02/23 02:40 ID:vAT7S2Ka
>>63
お聞きしたいのですが、仕事はされてますか?

設問をやった結果わたしもHSPのようなのですが、この性格(性質?)で
仕事が長続きせず今は無職です。
感受性が強いので芸術的なことに活かせればと思っていますが、
過去には会社員の経験しかないので
芸術的なことと言っても何に向いているのかさっぱり分からないです。。。

67 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/23 02:49 ID:T0o6l7eQ
>>66
仕事は数年社会人やりました。やはり合いませんでした。
その後退職。
今は人と関わらない仕事をしてます。
探して探して探して探し通してください。

68 :優しい名無しさん:04/02/23 02:56 ID:vAT7S2Ka
>>67
なるほど。
自分に合うものを探せばいいんですよね。
道のりは遠そうですが諦めずに探します。レスありがとうございました!

69 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/23 03:06 ID:T0o6l7eQ
>>68
無理せずにね。←重要。

70 :ハラペニョ唐辛子 ◆AkhEZse3bg :04/02/23 07:45 ID:7gq8Tm1Y
亀レス大変失礼・・・・
>>47
俺もかなりの完ぺき主義だと思うけど、対人恐怖が強すぎて、
計画的にやることさえできないんだよね。
計画的にできてたらもっと先へ進んでたと思います。
だからダラダラと過ごしてしまい、そんな自分を責める・・・・
この繰り返しです。でも納得逝かないことがあると変にムキになることが
多いです。なので俺の場合全くバランスが取れていないんです。
ペットはいいね・・・・自分も両親が死んだ時のことをよく考えます。
何かいつも悪い方へ悪い方へと考えてしまうんです。

>>48
俺は現実を知った今でも空想に逃げますね。
自分の好きな物ばかりが溢れてるから。そこにいると
苦しいことは考えなくていいから。
空想に深く入り込んだ後の現実に戻った時の空虚感はたまりませんね。
自分の心の中は95%空虚感で満たされています。
傷つきやすい自分がどうしても好きになれません。

71 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/23 12:33 ID:T0o6l7eQ
>>57
私は電車での他人の会話が
気にしたくもないのですが、
どうしても気になってしまい、うざいです。
だから、いつも耳栓をしています。
かなり楽になりますよ。
というか、家から一歩出た瞬間耳栓します・・・
楽です。
でも、車の音とか踏切とか気をつけてね。

72 :優しい名無しさん:04/02/23 12:42 ID:vJmNcPWf
僕も超の字がつくほど繊細だ・・・
今まで、この性格でどれだけ損をしたかわかりません。
21歳ですが、友達ゼロです

73 :優しい名無しさん:04/02/23 12:50 ID:NtTw8Kda
>>71
自分の空間以外の匂いと音って
本当に強いストレスになりますよね。
客観的には全然うるさくない音でも神経にピリピリきます。
匂いも、飲食店の美味しい料理の匂いならいいけど、
同じ料理の匂いでも、個人宅からの匂いだと不快に感じます。
音・匂い以外でも、全身総アンテナ状態。
痛みにも本当に弱くて
歯科でも内科でも外科でも、受付時点で泣いてしまいます;;

74 :優しい名無しさん:04/02/23 14:02 ID:lY0UfZOs
>>22
漏れは生き方変わらなかったなぁ。
自己否定の材料がひとつ増えてしまっただけで…

75 :優しい名無しさん:04/02/23 15:51 ID:vJmNcPWf
>>28
>自分は過保護に育てられ子供の頃に安心できる庇護はあったと思うけど、
過保護だったかどうかは、自分ではわからない。
俺の場合は、「過保護なくらいに育ててやった」みたいに言われてたから、親にそう信じ込まされたような気がする。
恩を押し付けられたというか。
実際に愛情注がれたかどうかが問題であって、過保護かどうかは関係ないし

76 :優しい名無しさん:04/02/23 19:05 ID:nKCXDo1G
てすと

77 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/23 23:38 ID:T0o6l7eQ
本にも書いてあったけど、
HSPは僧侶タイプ、非HSPは戦士タイプ。
僧侶タイプの力は戦士タイプの力よりも強力なのです。
具体的には自分で見つけるしかないけどね。


78 :引き出し:04/02/24 01:15 ID:mLh8Qk1w
>77
誤爆デツか?

79 :優しい名無しさん:04/02/24 01:16 ID:0MZ8fxLe
>78
どこが?

80 :優しい名無しさん:04/02/24 01:50 ID:0MZ8fxLe
HSPに生まれて本当に良かった・・・

81 :優しい名無しさん:04/02/24 02:02 ID:tg8V06KI
PHS

82 :優しい名無しさん:04/02/24 03:26 ID:Yb++E0uZ
僧侶タイプって分かる気がするな

戦士タイプというか他人と争うのが大好きな人に
戦うことを強要された結果、潰れて半年鬱で苦しんだ
「そういうタイプじゃない」と気づいただけで楽になった

83 :優しい名無しさん:04/02/24 03:26 ID:TpeVbXF2
回避性と似てない?

84 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 11:18 ID:0MZ8fxLe
回避性じゃないよ。
戦士タイプはモンスターに真っ向から剣を持って戦う。

僧侶タイプはモンスターに見えない場所からイカヅチの杖で雷を落とす。
モンスターは敵がどこにいるのか分からずに死んでいく。
それどころかモンスターは敵がいたのかどうかさえ気付かずに死んでいく。


85 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 11:21 ID:0MZ8fxLe
↑もし、戦士タイプと僧侶タイプが勝負したらどっちが勝つと思う。
絶対僧侶が勝つ。
そもそも勝負をしたいとは思わないかもしれないけど。
突き詰めれば僧侶は一番強いという事。

86 :優しい名無しさん:04/02/24 11:33 ID:yHTuceNJ
僧侶かあるいは大魔導師が最強。
見えないとこからの攻撃は、わら人形にも精通。
戦士は、こい!俺の筋肉!とか言ってる芸人。

87 :優しい名無しさん:04/02/24 11:41 ID:R4dr9JPD
んー、話の腰を折って申し訳ないけど、どっちが強いとか
そういうことはいいよ。
戦士も僧侶も生きている分野が違う、それでいいんじゃない?
そこにどっちが強いなんてないと思う。

88 :優しい名無しさん:04/02/24 11:57 ID:j2cRCUyk
今はHSPの行き易い時代じゃないから、結局
よほどの手練でなければ一生己の生を悔いるのが関の山だろ。
って、俺がな。もう人生に疲れた。

89 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 11:59 ID:0MZ8fxLe
>見えないとこからの攻撃は、わら人形にも精通。
わら人形じゃ攻撃になんないでしょ。

>戦士も僧侶も生きている分野が違う、それでいいんじゃない?
そもそも勝負をしたいとは思わないかもしれないけど。っていってあるでしょ。

>そこにどっちが強いなんてないと思う。
敗北主義ですか?
俺はむかつく非HSPに絶対ばれない方法で復讐して、
俺のほうが強いという事を証明しつづけているよ。
HSPの方が絶対強い。

90 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 12:04 ID:0MZ8fxLe
>今はHSPの行き易い時代じゃないから、結局
>よほどの手練でなければ一生己の生を悔いるのが関の山だろ。
よほどの手練である必要はないよ。
ちょっと工夫するだけでいくらでも良くなる。

91 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 12:07 ID:0MZ8fxLe
おそらくみんなは
HSPの良い成功例を見てきていないんじゃないのかな。



92 :優しい名無しさん:04/02/24 12:30 ID:R4dr9JPD
敗北主義も何も、そもそも戦おうと思っていません。
とても良いスレを立てられたなーと思っていたのですが
復讐だの、俺のほうが強いという事を証明しつづけているだの
絶対強いだのそういう言葉が出ているあたり
1さんの心は穏やかじゃない様ですね。
私が想像していたよりもまだ心が成長途上だったようです。
もう来るのやめておきます。
ただ、素敵な本が紹介されているので
それを知れたことには感謝します。

93 :優しい名無しさん:04/02/24 12:43 ID:/lSOky/L
うーん・・・強いとか勝ち負けとか関心ないけど、
私は自分のHSPの部分でも好きな部分は一杯ある。
些細な事に感激したり感動したり、
自画自賛で恥ずかしいけど、
自分の中に何歳になってもピュアな部分があるって感じる。
ちょっとした事で動揺したり引きずったり凹むけど、
逆に喜びとか夢とかそういう感情もきっと人の何倍も楽しんでる気がします。

94 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 13:01 ID:0MZ8fxLe
>92
>復讐だの、俺のほうが強いという事を証明しつづけているだの
>絶対強いだのそういう言葉が出ているあたり
>1さんの心は穏やかじゃない様ですね。
>私が想像していたよりもまだ心が成長途上だったようです。
>もう来るのやめておきます。
ここで思考停止させてしまうのは余りにももったいないよ。
まだ思考の余地は十分残っている。

俺は圧倒的大多数の非HSPのせいで行きにくさを感じている
みんなに、HSPであることに誇りを持って欲しくて
HSPは非HSPよりも強いと言っただけ。
「戦士も僧侶も生きている分野が違う」だけで割り切れるのであれば
誰も苦しまないでしょ。
実際はやっぱり苦しんでる。
だから、HSPが非HSPとでも、HSP独自の戦い方をすれば勝てるという
事を教えたかった。

このスレがただ単なる「不幸な傷の舐め合い」になるのなら
他のスレにもたくさんあります。
でも傷の舐め合いをしているだけじゃダメなんだって言いたいの。おれは。
傷ついて癒されて、傷ついて癒されての繰り返し。
この悪いサイクルを打破して欲しいんだよ。
そのためには次の言葉を絶対にゆるぎない態度で提案するしかないんだ。
「HSPは戦い方を変えれば非HSPよりも強い!
これは俺がずっと変わらず証明し続けている!
だからみんなも自信を持って生きて幸せになって!」

95 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 13:10 ID:0MZ8fxLe
ただ、>>92さんの繊細な心を傷つけてしまったのなら謝ります。ごめんなさい。

96 :優しい名無しさん:04/02/24 13:38 ID:kEO6Kjor
なんていうか・・・復讐うんぬん言ってる時点でHSPじゃない気がする。
僧侶とか戦士とかってよりは、根本的に非戦闘員って感じ。
戦わなくちゃ生き残れないほど追い詰められれば別だろうけど、
何も自分の力を無闇と誇示する必要はないし。

繊細だとか傷付きやすいとか、自己愛性人格障害の人が好んで
口にする言葉だよね。

97 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 14:00 ID:0MZ8fxLe
>僧侶とか戦士とかってよりは、根本的に非戦闘員って感じ。
全く戦う気のない非戦闘員は、
ある日突然降りかかってきた不幸に被害者として反応するだけ。
これって一番弱い戦闘員でしょ。
「非戦闘員」も「戦闘員」の範疇から逃れられないんだよ。
自分には戦う気が全くなくても世間がそれを許さない。
だからみんなHSPは苦しんでるんでしょ。俺はこれを解決したいの。

一番弱い戦闘員(HSP)も実は誰よりも強い戦い方を持っていて
全く弱くないんだと言いたい。苦しみを減らす事が出来るんだ。

>なんていうか・・・復讐うんぬん言ってる時点でHSPじゃない気がする。
俺は正真正銘のHSPだよ。



98 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 14:18 ID:0MZ8fxLe
しかし、俺の考えに賛同してくれる人がいない場合は
「HSPは強い理論」は引っ込めるよ。
みんなが思い思いのことを書いていくスレッドにしていい。
残念だけど・・・別に励ましたりしない。解決法を提案したりしない。

99 :優しい名無しさん:04/02/24 14:39 ID:0MZ8fxLe
a


100 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 14:43 ID:0MZ8fxLe
みんなの意見を聞かせて下さい。

101 :優しい名無しさん:04/02/24 15:31 ID:axm3Qwoh
>>18
デリケートな香りをイメージ出来ません

102 :優しい名無しさん:04/02/24 15:35 ID:jDC036bU
滑り出しは順調でも、ついやりすぎてしまう。
いつの間にか、みんなからほされている。
その繰り返しにより、臆病になってしまったが、
元々の染まりやすい気質により、ある思想によって自信を得たゆえに、
それを宣伝することによって、自分の在り方の正しさを確認しようとしている。
舞い上がる前に、自分を客観視し、自分在り方が他者から見て、どのように写るか考慮し、行動には責任を持つことが必要です。
ひとつの思想に染まるのもよいが、実際にはあなたの振る舞いを許してくれるかどうかは、他人の感じ方に依ります。あまり自信過剰にならないように。また、落ち込むときが来てしまうので。

103 :優しい名無しさん:04/02/24 15:54 ID:kKgjY4Yc
人間を非HSPとHSPに二分すること自体に無理があるのに
さらにそれをどっちが強いとか弱いとか・・・
そんな単純な理屈を振り回す人間が、デリケートなHSPとは思えないんだが。

ま、敏感なことと賢いことは違うからなぁ。

104 :優しい名無しさん:04/02/24 16:07 ID:axm3Qwoh
単純な理屈を振り回す人間はHSPで括れないと考える辺り同類ですな

105 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 17:44 ID:0MZ8fxLe
>>102-104
俺の性格を分析したってなんの意味もないじゃん。
俺はHSPに幸せになって欲しい提案をしているんだから。

俺の提案を受け入れるべきかどうかを言って。
「HSPは戦い方を変えれば非HSPよりも強い!
これは俺がずっと変わらず証明し続けている!
だからみんなも自分だけの戦い方を持って生きて幸せになって!」

この提案をただ否定するだけなら
@HSPは現状維持のまま、時に同じような境遇の人に共感し癒される事もあるが、
主には不幸であり続ける諦めの人生でいた方がいいということになる。
これこそHSPにとって残酷だと思う。

A @を読んで私は残酷な人間ではないと言う人。
俺の提案よりも良い提案をしてみてよ。
でなきゃおれの提案を否定する事は出来ないよ。
代案もなしに否定するだけして逃げるなんて卑怯だよ!
さぁ、HSPにとってどうする事が一番いいのか俺よりも良い提案を言ってみてよ!

>>102-104は何の提案もしていない。

106 :優しい名無しさん:04/02/24 17:58 ID:AR+6e6EP
>105 もちつけ、みんな動揺して引くだろ。

107 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 18:11 ID:0MZ8fxLe
>106
そうか、動揺しちゃうのか、悪かった。落ち着いたよ。
んじゃこうしよう。
HSPに幸せに慣れるかもしれない提案がある人はその時その時ですればいい。
あとは、今までどおり共通点とか特徴とかについて話して、一時的な癒しを
得ればいい。
あばれてすまんかった。しばらくはROMしてます。


108 :優しい名無しさん:04/02/24 20:00 ID:bQ+RBv94
最初は「私」とかっていってたのに、急に「俺」「勝ち負け」
「俺の提案を受け入れ〜」って・・・・ちょっと自分中心に考え杉。
それこそ、敏感なホンモノさんがびびって近付かないわな。

つーか、この人の言動って、前に私や周りの人達に迷惑
かけまくったボダそっくりなんだけど。
なんか、「自分は被害者」とか「自分は傷つきやすいから」とかさ。

それに、なんでなんでもかんでも二者択一にすんのかなぁ。
ちゃんと>96読んだか?

ガンジーの思想とか、こういう人には理解できないんだろうなぁ。

109 :優しい名無しさん:04/02/24 21:17 ID:AR+6e6EP
>108
漏れは本人かどうかにまず疑問を持ったが。

110 :優しい名無しさん:04/02/24 21:23 ID:bQ+RBv94
ふと思ったんだけど、その本で書かれている「僧侶」「戦士」タイプって
単に
「現実的な人生の戦いに身を投じるか」=戦士
「内証的な生き方に人生の意義を求めるか」=僧侶
って意味なんじゃない?

僧侶って仏法でのお坊さん、つまり魂の高みを目指す事
に人生を費やす誓いを立てた人達であって、
RPGゲームなんかの「僧兵」的な意味合いじゃない気がする。

本を実際に読んでいないから、分からないけどさ。
ま、こういう解釈の仕方もあるんじゃないの?

111 :優しい名無しさん:04/02/24 21:35 ID:bQ+RBv94
>109 確かに。極端に変わり過ぎだからね。
でもじゃあトリップは・・・?偽装ってできるんでしょうか。(初歩的な質問ですまそ)

96で人格障害疑われてるのは、「演技性人格障害」とかの自己愛的な
言動をもろに思わせるほど、このスレのみんなを振りまわしてスレ全体の
雰囲気をぶちこわしにしてるからでしょ。

だいたい、本気で敏感な人間なら、今のこのスレにはカキコしないわな。
そんな私は16、7(一個はどっちつかず)だったけど。(w

この手の自己分析って、単に思いこみの激しい人も高得点になるわけだし、
あんまり小さな事に囚われるのは、むしろ自分の人生の可能性を
狭めるだけじゃあないのかな。
自分の意見のみ主張せず、もうちょっと意義のあるスレにしていこうって
気にならない?>1さん。

112 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 21:58 ID:0MZ8fxLe
シュール ◆ozOtJW9BFA  ←これは固定ハンドルネームなのです。
私以外の誰も真似できません。よってシュール ◆ozOtJW9BFAの全レスは全て同一人物です。
うそだと思うのなら他のスレで実験してください。

正直言いますと、本にも書いてありますが、私は「外交的HSP」なのです。
相反する性質が同居しています。人格障害まではいきません。
先ほどは外交的な自分が顔を出してしまいすいませんでした・・・
誰かに否定されるとムキになり先ほどのような事になってしまったのです。
正真正銘のHSPなんですけどね・・・

このスレはスレ主の私はしばらく一歩引いて、進行を見守っていようと思います。
もちろん、何か質問があれば答えます。
このスレが意義のあるスレになるように見守っています。

113 :優しい名無しさん:04/02/24 22:26 ID:1Z8Bm5eY
この人、メンヘルサロンにスレ立ててた
「ひき玉子」とかいうのと同じパターンだよ。
思いつきでスレたてて、はじめはいいひとそうなんだけど、だんだん破綻してくる・・・
ほかの人、あまり気にしないほうがよさそう。


114 :優しい名無しさん:04/02/24 22:35 ID:1Z8Bm5eY
うざくてごめん。
純粋に意見交換したいときは、仕切らない方がいい気がする。
たばことか渋谷区民って人もそう。仕切ると叩かれる。
仕切ると、押し付けてるように見えてしまうし、
野次馬のほうが、立場弁えず率直な意見を言えるというのもある。
よくしらないけど、朝生とか、弁論大会でも、意見いう人と、司会進行役は別だし。
うざくてごめん。

115 :優しい名無しさん:04/02/24 22:42 ID:bQ+RBv94
>人格障害まではいきません。

これを自己判断するのは危ないでつよ。っていうか、
病院に来るボダや結合失調症の人は、ほぼ自分からは来ない、
困った周りの人達に連れてこられるってパターンなんです。

かくいう私の母も「私をきちがい扱いするのか」って大暴れして
病院行きを逃れてた。その癖夜中に意味不明の電話かけてきたり、
暴力、被害妄想、極端な性格に二面性など・・・。
「自分だは絶対大丈夫」とはいえないのが、人間ってもんじゃないでしょうか。
誰でも一皮剥けば・・・と、常に自分を律するしかないんでしょうね。

それから、壱さん。自分から「俺の提案よりも良い提案をしてみてよ」って
あれだけ傲慢な態度を取ったんなら、最後まで書き込みにたいしてきちん
と対応するべきじゃないのかな?責任ってあるでしょ。
見守るって・・・単に自分に不利になったから逃げてるだけにしか思えない
んだよ。悪いけど、信用できないなぁ、そういう態度が。
あなた自身が誠意をもって行動できていないのが、このスレをダメにしてる
一番の原因じゃないですか?
厳しい言い方かもしれないけど、あなたが意見を書いてっていうから、
私は私なりに考えた事を書いたわけです。
110や111で書いた事、無駄にはしないでほしいんだけどな・・・。

116 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/24 23:25 ID:0MZ8fxLe
>115
了解。

読んでみれば分かるけど、ほとんどのレスは、
私の性格についての分析、アドバイスです。
ここはHSPのスレです。私の性格なんてどうでもいい話なので、
せっかく意見いただいた皆さん、すいませんが割愛させていただきます。
HSP自体を否定し、別の障害ではないのか?という意見もありましたが、
ここで判断のしようがないので、この手の議論も割愛します。
唯一、僧侶の解釈の話がまともでした。しかし、僧侶の定義もどうでもいいのです。
HSPが自分の長所、強い部分を生かして自信を持って生きていってみては?
と言う提案にすぎないからです。

そこで、みなさんHSPがゆえに生きにくさを感じている人達に
希望を見出せるような提案はありませんか?
その他、自由に記述してもらって構いません。

117 :優しい名無しさん:04/02/24 23:26 ID:T/P4lhXQ
>>90
ちょっとの工夫って具体的に何でしょう…

いろんな工夫の仕方を考えることは好きだけれども、
自分の性格に対する付き合い方の工夫はまったく
思いつかなかったからよくワカランです。

あと、何故HSPが強いのかって理由についても
戦士と僧侶の比ゆだけではよくわかりません。
HSP>非HSPとなりうる具体的な状況を知りたいです。
特に>>1さんの実体験に基づくものを。
厳しい言い方になりますが、具体的な状況を
提示することが出来なければ、他人に>>1さんの言いたいことが
適切に伝わらなくても仕方ないのではないでしょうか。

実体験を開陳したとしても伝わるとは限らないわけですから、
なおさら具体例など交えて他人に伝える努力をしてみては。

118 :優しい名無しさん:04/02/24 23:52 ID:qQEjkzfd
>>117
非HSPにはできないことができる(見える・感じる)というのが
強みだろうから、伸ばし方次第では可能性は十分にあるかと。
こればかりは人それぞれだから具体例は難しい。

HSPが強く見えるのは絶対数が少ない=目立つからかもしれないが、
視点によっては落ちこぼれにも見えるので一概には言えない。
要は考え方の問題。

119 ::04/02/25 00:06 ID:DR3DAH77
>116 悪いけど、根本的にあなた何か誤解してませんか?
自分に都合の悪い事を全て「どうでもいい」という自己中心的な解釈のみで
一蹴してしまって、他の方々がそれについて議論する余地などを勝手に
潰してしまってますよ。
あなただけのスレではありません。他の方の気持ちを察してこそ本当に
「繊細な人」と言えるのでは?

あなたは自分を「絶対HSPだ」と主張されてますけど、それはあなたが勝手に
自己判断してるに過ぎません。あなたの性格がここで大きく取り沙汰されている一つの
原因は、あなた自身が周りに対して当然あるべき配慮と誠意を欠いている所為じゃ
ないんですか?
だからこそ、あなたのその性格こそが、ここのスレを今後どのように生かしていくかという
議題に対して、皆さんの心配をよけいに煽ってしまう形になっているんじゃないでしょうか。

>唯一、僧侶の解釈の話がまともでした。しかし、僧侶の定義もどうでもいいのです。
「唯一」まともだと、あなたは言っているのに、その「唯一」議論する意義ある事に
対してさえ「どうでもいい」とは、一体どういう意味でしょうか?
まったく意味の成さない言葉を並べられても困ります。

120 ::04/02/25 00:07 ID:DR3DAH77
>HSPが自分の長所、強い部分を生かして自信を持って生きていってみては?
>と言う提案にすぎないからです。
他の書き込みにもありますが、この手の「提案」はすでに幾つか具体案として
出させてもらっています。レスをお読みになっていないのですか?

>その他、自由に記述してもらって構いません。
私が「自由に書いた」結果、あなたは「どうでもいいこと」と簡単に切り捨ててしまってますね。
意義ある議論は、あなたには行えないのでしょうか?
それとも、自分の意思に反する「提案」は、受け入れたくないという事でしょうか。

もう一度いいますが、あなたが「ガンジーの思想」や「仏教における僧侶の生き方」について
どうお感じになるのか、疑問です。
僧侶は戦う人間ではありません。自我に溺れず、自分の魂を高める事が僧侶の
唯一の戦いです。
「見えない位置から相手を痛めつける」ような復讐を望む人間が「僧侶タイプ」と
呼ばれているのが、私には不思議でしょうがないですけど。

・・・うざい長文すまそ。

121 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:15 ID:k2MmgXAu
>ちょっとしたくふう
それは、同じように困っている人を助ける援助職に就くということです。
自分の境遇を逆に利用するのです。
辛い立場にある人を本当に救えるのは同じような辛い立場にある人だから。
更に援助しているつもりが逆に学ぶ事が多かったりします。
これがHSP>非HSPとなりうる具体的な状況です。

援助職は燃え尽きやすいとの意見もありますが、それはどの職業でも同じ。
実体験をさらすことは、私の職場をさらす事になるのでいえません。

もちろん、118も言っているように相性はあります。
全員が当てはまる訳ではありません。

122 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:18 ID:k2MmgXAu
>119>120へ
あなたの書いた文章のどこにHSPを幸せに提案する文章が書かれているのでしょうか?
コピペしてください。

123 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:22 ID:k2MmgXAu
訂正。×HSPを幸せに提案する
   ○HSPを幸せにする提案

124 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:23 ID:k2MmgXAu
書き直し
>119>120へ
あなたの書いた文章のどこにHSPを幸せにする提案の文章が書かれているのでしょうか?
コピペしてください。



125 :優しい名無しさん:04/02/25 00:27 ID:DR3DAH77
103さんじゃないけど、通常程度の読解力もない人とは幾ら話しても
意味ないみたいですね。
なんだか子供の喧嘩みたいになってきて、面白くもなんともないわ。
言ってる事が超低レベルで議論の余地もないし。
悪いけどさぁ、ばかばかしいから、私はもうおりるわ。眠くなってきたし。

正直、最初は面白そうなスレだと思ったのになー。

126 :優しい名無しさん:04/02/25 00:33 ID:c7Dd20Je
>>121
似たような境遇の人同士だと意外と仲悪いよ。
あと、感受性が高いのは表面は繊細でも
実は自身をしっかり持っていたりするし。
性格が似ていると衝突しやすい。


127 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:33 ID:k2MmgXAu
私がHSPでなかったからといって、だからなんなのでしょうか?
このスレで判明できるわけもありませんし。
議論に値しません

大切なのはHSPを幸せにする提案です。

>「見えない位置から相手を痛めつける」ような復讐を望む人間が「僧侶タイプ」
↑議論に値しません。
重要なのはHSPには強みがあるということ。
その強みの正体はそれぞれ個人しか分からない。

128 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:37 ID:k2MmgXAu
>125
レベル低いというならあなたがレベル高い議論をしてみては?
自分では出来ないんでしょ。

129 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:41 ID:k2MmgXAu
>126
相性はあります。


130 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 00:43 ID:k2MmgXAu
しかし、このスレの住人は私に頼るしか出来ないのか。
119,120は自分の文章に提案があると思い込んでるだけだし。
否定するしか脳がない。

131 :優しい名無しさん:04/02/25 03:41 ID:o0BQ/+qh
Amazonで本買ってみた。
>>1さんはそんなに自分が強いと証明しようとしない方がいいんじゃ?
自信なさそげに見えてしまうよ…

132 :優しい名無しさん:04/02/25 03:42 ID:o0BQ/+qh
あ、IDがオバQだった

133 :優しい名無しさん:04/02/25 03:54 ID:HlksHIcV
繊細だからって、性格に角がないと決めつけるのもなんだよな。
かえって、繊細なヤシほど怒ると三倍返しなキツいヤシが多い気がする。

で、このスレを平気でヲチできる私は、12箇所当てはまったわけですが。

134 :優しい名無しさん:04/02/25 06:02 ID:MUaJtRgE
繊細なやつを怒らせて楽しんでる人間は最低。

135 :優しい名無しさん:04/02/25 09:03 ID:hB9c/6Cl
くそスレに成り下がったな。もおうだめぽ

136 :優しい名無しさん:04/02/25 09:21 ID:K9i4VO6S
>125 この程度の事しか言えないから、低レベルだと思われるんじゃないかい。
「バカという方がバカなんだよー!」小学生じゃん。(w


137 :136:04/02/25 09:23 ID:K9i4VO6S
打ち間違った。↑の125は>128ね。

138 :優しい名無しさん:04/02/25 10:05 ID:HfjPjHkR
>105
強いのは口先三寸ではでしょう?
それこそ、かっこわるい。
繊細でも何でも、要は生き方の問題じゃないのでしょうか。
HSPだから、こういう生き方しかできないんだと決めつけなくてもよいのではないでしょうか。
自分の努力で、些細なことにこだわらないように、大雑把に生きられるように気持ちを切り替えられないのでしょうか。
つまらないことにこだわっているだけ時間が無駄です。もっと周囲にいる普通の人が大事にするところにこだわってみてはいかが?

139 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 11:57 ID:k2MmgXAu
>131
>Amazonで本買ってみた。
嬉しいです。
このスレを立てたかいがありました。ピンクの本も買ったほうがいいよ。

ところでHSPってセックス気持ちよくない?
多分非HSPよりも気持ちよいと思う。
あぁ〜、HSPにうまれてよかった〜(T-T)

140 :優しい名無しさん:04/02/25 12:01 ID:SMOHVX6i
>否定するしか脳がない。(*´Д`)オマエモナー

真面目に話し合おうとしている人達を自ら追い出し、
その上さらに「私に頼るしか」って。(プ
徹底的に自分中心にしか考えられない1はボダ決定だな。

つーか、このスレ、精神科医スレに持っていって石の
意見を聞きたいな。

141 :優しい名無しさん:04/02/25 12:34 ID:SMOHVX6i
>大切なのはHSPを幸せにする提案です。

まず1がこのスレから出てけ。おまいの所為で、本物さん達が安心して相談や話し合いが
出来ない。
さあ、ちゃんと提案してあげたよ。あとは実行あるのみ。さっさとでてけ、自己厨変態。

142 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 13:28 ID:k2MmgXAu
>140-141
私の立てたスレでです。
あなたに、さっさとでてけ、といわれる筋合いはありません。
でも>140-141にはHSPに幸せになってもらいたいという
気持ちがあります。それは私と同じ事ですので共感します。


143 :優しい名無しさん:04/02/25 16:12 ID:v361QNSX
>私の立てたスレでです。

アイタタタ…(*´Д`)
にちゃんのスレを勝手に自分専用化か・・・。ただの自己愛じゃなく、かなりの末期だな。

しかも、いきなりセクースの話とかしちゃってるし。キモ変態uzaaaa

144 :優しい名無しさん:04/02/25 18:19 ID:k2MmgXAu
>143
氏ね自治厨

145 :優しい名無しさん:04/02/25 20:35 ID:5Fs3hkpm
142 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 13:28 ID:k2MmgXAu

144 :優しい名無しさん :04/02/25 18:19 ID:k2MmgXAu
>143
氏ね自治厨

終わったな

146 :優しい名無しさん:04/02/25 20:55 ID:Eq+TA9o2
↑ワロタ 綺麗にオチたな。やれやれ。一見落着か。

このスレのせいで一番不幸を被るのは、本の作者だな。
ここの1一人の活躍で、読もうという気が一気に失せる。

そして、世の中でひっそり息を潜めるしかない本物のHSP達。
下手に「私もHSPで」とか言おうものなら・・・(((( ゚Д゚))))

147 :優しい名無しさん:04/02/25 21:09 ID:BKV/Nxw5

              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です





148 :優しい名無しさん:04/02/25 21:25 ID:WwaoUJT/
私はけっこうクヨクヨ気にしちゃう方だから覗いてみたんだけど・・・
なんか、>>1って気持ち悪いね、
大丈夫?
そこまでおかしくなってるなら一度心療内科とか行った方がイイヨ。
今は普通に、眠れないとか簡単な理由で来る人いっぱいいるから
恥かしいことじゃないよ。

149 :優しい名無しさん:04/02/25 22:46 ID:c7Dd20Je
自分で繊細とか言ってるのは違うでしょ。
本当に繊細な人はそれにコンプレックスを感じているだろうから
こんなスレには来ないと思われ。

例えが悪いが、馬鹿に向かって馬鹿と言うと激怒するとかね。

150 :優しい名無しさん:04/02/25 23:40 ID:h2WTuD2m
繊細さにはコンプレックスを感じないかもしれないけど、
臆病で小心者で、ちょっとした事ですぐ鬱になって何日も引き摺るのには
コンプレックスつーか、「もっとしっかりしろ、オレ!」って思うな。

この短所を「言い方を変えて」長所にしたのが「繊細」「感受性が強い」じゃないの?
ようは、物は考え様。短所も長所になりますよってのが、本の作者の意思じゃないかって
気がするんだけどね。
まー、本が手に入らなかったので、読んでない私がとやかく言えた義理じゃあないけど。

151 :優しい名無しさん:04/02/26 00:39 ID:g7Rn/G+R
読んだら感想書くね。

152 :優しい名無しさん:04/02/26 01:03 ID:Njwfn0vd
>151 待ってるyo!(*^ー゚)b

153 :優しい名無しさん:04/02/26 19:42 ID:Posi1xwb
>>121
援助職がは他の職業に比べ燃え尽き易いと聞きましたが。
特に、自分に苦しんだ経験があると、自分が関わるクライアント・患者
全員救わなければならないという固定観念が生まれるが、
当然全員を救えなどしないから結果的に燃え尽きてしまうと。

つまり、ある意味自分自身が苦しんだ人にとっては
向いて無い職業でもあると思うんです。援助職は。

154 :優しい名無しさん:04/02/26 20:02 ID:I4de+xV0
>>153
このシュールって女気持ち悪いyo…
この人に必死になって助けられたくないな…

155 :優しい名無しさん:04/02/26 20:41 ID:zT79SG8z
>154 え、女??

156 :優しい名無しさん:04/02/26 20:54 ID:zT79SG8z
ところで、ガンジーって「無抵抗不服従」(だっけ?)の人だよね?

仏教では争いをしてはいけない(というより悪い事をしないという教えがある)
から、その意味でなら「非戦闘員」=「戦わない人」って事のはず。
「戦えない人」じゃなくて、自分で「戦わない」事を選択した結果の「非戦闘員」
であって、つまりは「土俵に上がっていない人間を相手に勝つ事はできない」
という理屈が当て嵌まる。喧嘩しない人は負ける事もないってわけ。

なんか、↑で1が「非戦闘員は虐待されるしかない弱者」みたいな書き方
してたけど、これってかなりの勘違いだと思うぞ。

157 :優しい名無しさん:04/02/26 23:10 ID:8tDWLgVM
本読みました。
なかなか納得のいく内容でしたし前向きな気持ちになれました。
自分を信じて前に進むことを決意できました。
読み終わった今になり、シュールって人の言いたいことが少し解りました。
しかしとても説明不足で端折ってるのと、偏って解釈してるのではないかなーと
そんな印象です。
ボリュームのある内容なので休憩しながら読むのがお勧め。


158 :優しい名無しさん:04/02/27 01:00 ID:+2qTpwsI
>157 乙です。前向きになれるような内容だったんですね。なんか安心しました。

>読み終わった今になり、シュールって人の言いたいことが少し解りました。

たとえば、この人のカキコのどの辺でしょうか?できればもちっと具体的に
知りたいな。
あと、個人的な疑問なんですが、本の中で「戦士タイプ」と「僧侶タイプ」の
二つに分類しているんでしょうか?
そうなると、やはり二者択一的な極論じみた内容になってしまうんじゃない
のかなぁって。世の中をたった二つに区切ってしまうのはちょっと大雑把
すぎないかと、勝手に悩んでしまうのです。

私も一度買って読むべきかとも思うけど、正直1の壊れっぷりが凄くて
「私も読んだら洗脳されるんじゃ」とか変な心配してしまう。_| ̄|○

159 :優しい名無しさん:04/02/27 11:01 ID:gQzpXFQP
>>158
洗脳とかそういう類の本ではないです。ですが私の場合、
この本を読んで一生普通の人より苦しまないと強くなれないということが
わかってかなりのショックを受け、却って非社交的・非行動的に
なってしまいました。

160 :157:04/02/27 16:24 ID:Z64D4arg
>>158
戦士タイプと僧侶タイプの強さに関するレスです。
1はどちらが強いとか力関係にのみ焦点を置いている印象を受けましたが
実際に読んだところ、筆者はHSPは敏感さや繊細さを長所として肯定的に捉えましょう、
ということを伝えたいが為に戦士タイプと僧侶タイプという言葉を用いて
強さの違いを話題にしているという印象です。説明下手ですみません;;

戦士タイプ、僧侶タイプの2つに分類はされていますが、
この2つは大きな括りであって内包されているものがあります。
その辺のことは実際に本を読まれた方が宜しいかと思います。

洗脳は、どうでしょうね。こればっかりは読み手の個人差があると思いますから
なんとも言えませんが所謂、洗脳本とは違いますよ。

あれこれ心配するよりは実際に読んでみられては?と個人的には思います。
途中で、自分には合わないと思えば読むのをやめちゃえばいいのですし。


161 :優しい名無しさん:04/02/27 17:30 ID:W/9V+8Ng
>160 途中で読むのを止める可能性のある本にお金を使いたくはない。
何百円の本じゃないんでしょ?何千円の単位をドブに捨てるのはなぁ・・・。

162 :優しい名無しさん:04/02/27 18:10 ID:a+yGD/tp
ユーズドだったら500円だったよ。
古本屋で見かけたら買ってみたらいいんでないでしょうか
八重洲ブックセンターでちらりと探してみたけど
なかったんで、学術系の本というよりは軽い啓蒙本みたいだから

163 :157:04/02/27 18:33 ID:Z64D4arg
>>161
私は図書館で借りました

164 :優しい名無しさん:04/02/27 21:17 ID:dD7lI8wx
図書館・・・・行きたいけど、鬱だからな。安く見付けたら買ってみるけどね。

それより、読んだ人達で内容についてもっと話し合って欲しいな。
それによってどんな感じなのかも分かるし。
なにより、1みたいな人が「HSP」とやらなのか、非常に疑問なので。

165 :優しい名無しさん:04/02/28 10:38 ID:hDwWhAKR
>>164
>それより、読んだ人達で内容についてもっと話し合って欲しいな。
わかりますた! (`・ω・´)シャキーン
実は>>159を書いた者でつが、がんがって
もう一度読み返して自分の解釈を再考します。


166 :優しい名無しさん:04/02/29 19:43 ID:VySMN5I2
結局1は何が言いたかったのだろう・・・・・・。

それはさておき、HSPがそんなに繊細なのなら、ホラー
やオカルトは(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル×100とかなの?

私も結構当て嵌まる項目多かったけど、オカルト大好き。
ただし、フィクション限定。ナマモノは駄目だ・・・・・・。(;´Д`)

167 :優しい名無しさん:04/03/01 03:03 ID:ydUSyJ6K
読みました。

今度、営業に転職するんですけど、向いてないってことなのかなぁ・・・
鬱。

168 :優しい名無しさん:04/03/04 00:36 ID:MSq7xpOc
表紙がかわいいでつね。

169 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/05 05:21 ID:vdk3sPzl
久し振り。本読んだ奴、
HSPは戦わなきゃならないって分かったろ。
戦わない非戦闘員が何人殺された事か・・・
戦わないとダメなんだよ。
非戦闘員は最も弱い戦闘員。
戦わないから負ける事もないなんて嘘。
だって、みんな負けてるからメンヘルになってンじゃん。
負けてなきゃこんなスレにきてないわけでしょ?
非戦闘員は最も弱い戦闘員。
俺の言ったことが正しいと立証されて嬉しい。
俺を批判した奴は大馬鹿だったという訳だ。

「HSPの強みを利用せずに戦わない奴は一生負け組み」
否定するんなら、これを超える提案をしてみろ!
ま、だれもできないだろうがな。

PS 自分が理解できない人間を見たら
神経科行けば?とか言うやつ、視野狭すぎ。






ねぇ、





また壊れていい?

170 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/05 05:36 ID:vdk3sPzl
冗談です、壊れません。

ただ、自分がコントロールできない状況だと全てを壊したいという衝動
はあります。
誰かこの破壊衝動をカウンセリングしてください。
自己顕示欲に似たものかもしれません。

171 :優しい名無しさん:04/03/05 18:31 ID:8kXripBc
シュールさんはたしかにささいな事で動揺してしまう人だと
お見受けします。


ただ繊細な人だとはどうしても思えない……

172 :優しい名無しさん:04/03/05 20:57 ID://jqYvg3
自作自演厨がいまさらどのツラ下げて・・・って感じ。
繊細な人間なら、恥かしくてとてもとても。((((( ;゚Д゚))))

173 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/05 21:08 ID:vdk3sPzl
多分みんな本読んでない奴多いからHSPを理解していない。

敏感肌でちょっとした刺激にもすぐに反応する。
その敏感肌の下が「積極的な筋肉質」か「おとないしい贅肉」かはどうでもいいんだよ。

HSPはただ敏感であるという中立の立場に立っている。
敏感である事を除いたHSPは、それこそ多種多様、十人十色。
俺みたいに気に入らない事があったら壊れる事もあれば
ずっとおとなしい奴もいる。

多分このスレのやつらは HSP=ずっとおとなしい奴ら
と勘違いしている。

俺は正真正銘HSP。
俺の敏感さを除いた俺の性格について述べることは意味がない。
俺の性格を批判している奴はそれが理解できてない。
本も読まずに想像だけでHSPはおとなしくなければならないと
勝手に決め込んでる奴、このスレをそんなレベルの低いスレにするつもりはない。
ちゃんとHSPを理解してから見解を述べよ。
もう一度言う
「俺は正真正銘HSP。
俺の敏感さを除いた俺の性格について述べることは意味がない。
俺の性格を批判している奴はそれが理解できてない。」

174 :優しい名無しさん:04/03/05 21:29 ID:izoPy3uo


145 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/02/25 20:35 ID:5Fs3hkpm
142 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/25 13:28 ID:k2MmgXAu

144 :優しい名無しさん :04/02/25 18:19 ID:k2MmgXAu
>143
氏ね自治厨

終わったな


175 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/05 21:33 ID:vdk3sPzl
>171>172はまた俺の敏感な部分以外の人格の話をしている。
HSPをちゃんと理解してから述べろよ。
ところで俺の人格なんかどうでもいいから
>171>172の強み弱みはなんだよ。
その弱さを見せずにすむ状況で強みを伸ばせ。でないとお前ら一生負け組み。
2チャンにきて、俺の人格を分析してその結果なんなんだよ。
気付けよ。明日からまた何も変わらない負け組み人生が始まるんだろ。
今この瞬間がターニングポイントだ。自分の強みを伸ばして、戦え。
この文章読んでも動き出せないお前等は一生負け組み。


多分動き出せねーんだろうなぁー・・・
でまた、俺の人格を攻撃するくらいしかできねーんだろうなー。
こりもせず、また俺を批判する一生負け組がまたいっぱい出てくるから
これ以降のレスを見てみなよ >ALL


176 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/05 21:36 ID:vdk3sPzl
>174の一生負け組み人生が確定しました。

177 :優しい名無しさん:04/03/05 21:43 ID:izoPy3uo
>シュール ◆ozOtJW9BFAの一生負け組み人生が確定しました。

178 :優しい名無しさん:04/03/05 21:47 ID:8kXripBc
ん〜?
私はシュールさんが繊細には見えんと言っただけで
敏感でないともHSPでないとも言ってないよ。
揚げ足とるつもりはないけどさ。
HSP=大人しい奴ともおもってないし
繊細=大人しいでもないと思うよ。
ただシュールさんは自分と考え方の違う人を思いやる
繊細さがない方だなぁと思っただけ。
HSP=繊細だという解釈がそもそもの誤りならスマン。
なんとなく敏感で人より多くの物事を感じ取る人は繊細
というイメージがあるのでね。

とりあえず怖いからその喧嘩腰はやめれ。
ささいな事にも動揺してしまう、本当にこのスレが必要な
HSPの方は怖くて書き込めないよ。

179 :優しい名無しさん:04/03/05 22:00 ID:izoPy3uo
この人、メンヘルサロンにスレ立ててた
「ひき玉子」とかいうのと同じパターンだよ。
思いつきでスレたてて、はじめはいいひとそうなんだけど、だんだん破綻してくる・・・
ほかの人、あまり気にしないほうがよさそう。

180 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 23:46 ID:9qpDmElt
なんだか「絶対に勧めてはいけないメンタル本」スレで
私と同一人物と間違えられてます。>シュールさん

特に他に用もなく、ご挨拶まで。


181 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/05 23:53 ID:9qpDmElt
っていうか名無しさんの一人がシュールさんということはないのだろうか?

182 :優しい名無しさん:04/03/05 23:56 ID:i6tBGbtu
>180 へぇ、災難だね。(w
しかし、こんなキチと一緒にされるなんて、おたくも何やらかしたんだか・・・。

ま、過去ログでも読んで、適当に相手してやってよ。
誰からも相手にされない、かわいそーーーな負け組み人間だから。>シュール

183 :優しい名無しさん:04/03/06 00:47 ID:DUd17Pgs
>>175
だまれキチガイ。
さっさと死ね負け犬。


184 :優しい名無しさん:04/03/06 01:31 ID:LWavrupR
2chでコテハンやってしつこく書き込み続けてる時点で、
「私は実生活で受け入れられていないので、せめてネット上では誰かに認めれられようと一生懸命です」と言ってるようなもの

185 :優しい名無しさん:04/03/06 02:25 ID:Px6csu6B
>183 気持ちは分かるが、まずはもち付け。(ペッタンコ

ところで、ここは「HSP」とやらの事を話し合うスレですよね?
シュールって奴がどんな性格だろうが、全然まったく興味ないからさー、
しつっこく自分自分って主張してくんのが実にうざいんだけど。
2ちゃんでさえ負け組みな人間が、負け犬の遠吠えしてるだけでスレ
埋められたんじゃ、たまんないよね。ここは個人の掲示板じゃないんだし。
しかも、自作自演厨。(プ
HSPどうこうどころか、まず人間として底辺だな。憐れつーか・・・(*´Д`)カワイソ

186 :優しい名無しさん:04/03/06 05:22 ID:Y59gAt6s
>>185
ということは、ささいなことに動揺してくらいついてくる
このスレタイ通りの人間じゃん、シュールって。
このスレでコテ名乗れる神経がわからんしww

187 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/06 08:28 ID:WrLoK7hb
レス読みました。これだけ侮辱、罵倒されるとさすがに深く傷つきました。
もうこのスレにはきません。
今まで自分が独りよがりである事に気付かず全て自分の枠に当てはめて発言していました。
その失敗に気付きました。
もう2ちゃんもやめますので会うことは二度とないでしょう。
それでは。
今まで嫌な思いをさせた方、本当に申し訳ありませんでした。
私は、44歳。援助職に就いているので、そちらでたくさんの人々を助けていこうと思います。
沖縄なので気候が暖かいです。早く自分も鬱が治ればいいなぁー。


188 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 09:37 ID:uA5XNrdN
ちょっとちょっと!
あなたに消えられると私が困るんです。
また「逃げた」とか言われるに決まってる。。
もうちょっといて下さい。

189 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 09:39 ID:uA5XNrdN
自分は21歳、学生だよーん
うつじゃなくて統失だよーん

わーかったか!だーんだん愉快になってきたー
メンタル本のヲチ君どもー

190 :純水使用 ◆1.B9AyV3Ss :04/03/06 10:51 ID:uA5XNrdN
>>188
なーんて自分勝手な理屈♪
楽しいな。
寝不足のハーイテーンションだよー

191 :優しい名無しさん:04/03/06 11:19 ID:tBhfY6xM
>>161
私は、ブクオフの100円コーナーで見つけたよ

192 :シュールへ☆.。.:*・゚☆.:04/03/06 12:34 ID:Y59gAt6s
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1078298899/l50
(´・ω・`)ショボーンなことがあったら書き込むスレ part2

>>186だよ。ごめんて、ごめんね。
2chで叩く叩かれは普通だよ、皆本気で発言してるわけじゃないのよ、
ひろゆきも言ってるでしょ?
「嘘を嘘と見抜けない人には…」って。
上のスレは良スレ、逝くとほのぼのするからカキコしてみ。



193 :シュールへ☆.。.:*・゚☆.:04/03/06 12:37 ID:Y59gAt6s
2chで叩かれたぐらいで落ち込むなよ!?
そりゃぁ少しは落ち込むが。

194 :優しい名無しさん:04/03/06 12:58 ID:Y59gAt6s
シュール、2chぐらいで落ち込むなってば〜〜〜!
叩く叩かれどこのスレでもよくあること!
少し落ち込んでもゴハン腹いっぱい食べて元気回復させな!

だるまさんは転んでも自分で起き上がるでしょ?
のび太君にもそぅなって欲しいわけよ。
ショボーンなスレいってみ、安らぐからw

195 :優しい名無しさん:04/03/06 13:07 ID:xz7OTDAD
気持ち悪いな、慰めたり引きとめてるヤシ。それともネタか?
つか>>187の変貌ぶりは普通に気持ち悪いだろ。

せっかくの良スレなんだから他に読んだ人の意見や感想を聞かせて欲しい。

196 :優しい名無しさん:04/03/06 14:18 ID:Y59gAt6s
だってカワイソウじゃんか

197 :優しい名無しさん:04/03/06 17:48 ID:GULODUKr
ネタに決まってんじゃん。みんな暇なんだよ。

つか、別スレを貼ったりすんな。向こうに迷惑がかかるだろ!
少しは考えろよな。
せっかくのマターリ良スレが、こんな馬鹿の所為で潰れたら
どうすんだよ。まったく・・・。

198 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/06 20:48 ID:WrLoK7hb
応援してくれたひとありがとう。うれしい。(TT)
生きる勇気をもらいました。ありがとう・・・
私はあなたに出会えてよかった。

199 :優しい名無しさん:04/03/06 20:55 ID:tkphNlZ7
どうせまた自演だろ?
もーいーよ、別に。おまいにまったく興味ないから。さっさと消えて。

200 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/06 21:16 ID:WrLoK7hb
>199自演じゃないよ。>199には理解できないかもしれないけど
世の中にはこんな俺にでも手を差し伸べてくれる心の優しい人がいるんだ。
応援してくれた人本当にありがとう。あなたのような心の優しい人がいるから
私は生きていける。

俺をけなす人もいれば、救ってくれる人もいる。と気付きました。
恩返しがしたい。

201 :優しい名無しさん:04/03/06 21:25 ID:tkphNlZ7
理解できないんじゃなく、信用できない。

実際に 自 演 し て た ん だ か ら 当たり前だろ。

恩返しなんか誰も望んでないんだから、いい加減消えろよ。
粘着自己愛、マジできもい。

202 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/06 22:25 ID:WrLoK7hb
>199自演じゃないよ。>199には理解できないかもしれないけど
世の中にはこんな俺にでも手を差し伸べてくれる心の優しい人がいるんだ。
応援してくれた人本当にありがとう。あなたのような心の優しい人がいるから
私は生きていける。

俺をけなす人もいれば、救ってくれる人もいる。と気付きました。
恩返しがしたい。



203 :優しい名無しさん:04/03/06 22:26 ID:tkphNlZ7
自 演 し て た ん だ か ら

204 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/06 22:35 ID:WrLoK7hb
>199自演じゃないよ。>199には理解できないかもしれないけど
世の中にはこんな俺にでも手を差し伸べてくれる心の優しい人がいるんだ。
応援してくれた人本当にありがとう。あなたのような心の優しい人がいるから
私は生きていける。

俺をけなす人もいれば、救ってくれる人もいる。と気付きました。
恩返しがしたい。





205 :優しい名無しさん:04/03/06 22:44 ID:tkphNlZ7
自 演

206 :優しい名無しさん:04/03/07 01:36 ID:kZWat1Wn
「もう書き込みません」、というのも嘘。
お前の人生は嘘で塗り固められてる。

207 :優しい名無しさん:04/03/07 05:42 ID:W93QbzQs
なんか、シュールへって必死に慰めてやるのバカらしくなった。
なんだよ、
自殺する自殺するって逝って、わざわざ電話かけてくるやつみたいじゃん。

自殺するっていって誰かにかまって欲しいやつ。
本当にするやつは誰にもいわないんだよ、
あ〜あ、慰めて損した。
いい加減にしろシュール。

208 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 09:23 ID:qaHgOdZZ
応援してくれた人へ、恩返しをします。以下を読んでください。

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
アーロン博士の言いたかった事
要約:
自分で自分の母親になりなさい。自分で自分を庇護しなさい。
自分の長所、得意分野を伸ばしなさい。
自分の長所、得意分野があなたに自信を持たせ、あなたを庇護します。
赤ん坊は、母親が自分を守ってくれると、絶対的な信頼を持った時、
周りの環境を探索、冒険し始めます。
赤ん坊が成長し大人になった時、いつまでも母親に守ってもらうわけにはいきません。
自分で自分を庇護しましょう。
自分に揺ぎ無い自信をもって自分を庇護しましょう。
HSPの長所を伸ばして、自分の得意分野の範囲内で生きていけば怖くない。

自分の庇護を脅かす存在がいたら、毅然とした態度で守り抜こう。
それが出来ないなら、隙を見て逃げよう。
HSPは自分の敵か味方かの境界線を引くのが苦手である。
線を引かずにだらだらとしていていつの間にか自分の庇護を脅かされていた、
ということになる。確固とした境界線を持とう。

そして、安心できる庇護を持ったら、ただ普通に生活していこう。
HSPはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信持てる範囲内でどんどん外に出て行こう。

209 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 09:23 ID:qaHgOdZZ
まとめ:
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」

今まで、迷惑をかけてごめんなさい。
失った信頼を取り戻すのは難しい事だけど、
少しずつ信頼を取り戻していきたいです。

210 :優しい名無しさん:04/03/07 10:01 ID:4O4xzX0Q
お前の様な人間の屑は家族もろとも死んだ方がいい。

211 :優しい名無しさん:04/03/07 10:48 ID:HQ59fTaM
( ;´∀`)<荒れてますな。。。

212 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 11:36 ID:qaHgOdZZ

>210
>お前の様な人間の屑は家族もろとも死んだ方がいい。

私の過去の発言をまだ許していないのですね。

210の怒りを私は真摯に受け止めます。
そして謝ります。
過去の私の失礼な発言全て、すいませんでした。

213 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 11:43 ID:qaHgOdZZ
というか、おそらく私が何をしようが絶対に許す事は出来ない、
と思っている人の方が多いのかもしれませんね。
その人にいくら謝ったり、誠意を見せても余計怒らせるだけになりそうです。


214 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 11:58 ID:qaHgOdZZ
すいません、今気付いたのですが、私、自分が書き込んだ後は
恐ろしいほど大量に私への人格攻撃の文章が書き込まれていて、
今まではそれが怖くてこのスレにくるのも嫌でした、ですが、
慣れてきました。だんだん免疫がついてきました。
もう怖くなくなりました。何かが吹っ切れました。
私を強靭な精神の持ち主にしてくれてありがとうございます。
つきましては、お願いがあります。
この強靭な精神を維持していきたいので、更に私への人格攻撃を
続けていただけないでしょうか。
皆様にお願い申し上げます。
自分でもびっくりしています・・・心が強くなってきていることに・・・

215 :優しい名無しさん:04/03/07 14:49 ID:SX/q4YnU
荒れてますな

216 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 16:06 ID:m2GUcQmY
おでん買ってきます。


217 :優しい名無しさん:04/03/07 20:05 ID:d4Nab67d
本当に反省してるんなら、こんなスレ今すぐ削除依頼してこいよ。
それか、このまま何も書きこまず、デッド落ちさせろ。
メンヘル板の面汚しだ。このスレは。
1のオナニーのみのスレなんか、きもいだけ。ほんっとに勘弁して欲しい。

私も、この注意書き込み以外はもうかかないから。
みんな、うっかりこのシュールって奴に優しい言葉をかけたりしないように。

とくに、始めてこのスレ見る人。必ずここまでの過去ログ全部見てね!

218 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 20:44 ID:C0s7X6eD
優しい言葉は私には必要ありません。

219 :優しい名無しさん:04/03/07 20:49 ID:iY18vJzF
>>218
だったらでてけ!
このキチガイが!


220 :優しい名無しさん:04/03/07 21:34 ID:QMQrgVN5
大荒れ(笑)。


221 :優しい名無しさん:04/03/07 22:20 ID:dIWZskTb
>>218
つまるところ、いじめられたくねーだけだろ?
そういえば消防のとき、同じ手を使ってた奴がいたなー
『みんな!ぼくをいじめてね!』とか言ってさー
気ちがいと認定され、それ以降、そいつの人権はなくなった


222 :優しい名無しさん:04/03/07 22:51 ID:d4Nab67d
黙殺するように促されているにも関わらず、ageて書く奴はシュールと同罪。
もしくはシュールがageるために、また名無しのふりしてる自演。

キチガイを相手にするな。メンヘル板が汚れる。
どうしても書きたいなら、せめてsageろ!

223 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/07 23:35 ID:C0s7X6eD
自演と思われるのは心外ですね。
しかし本当に申し訳ないと思っています。
もう少し落ち着いてから、愛のある状態で言葉を語りましょう。

224 :優しい名無しさん:04/03/08 00:14 ID:PoHWTYev
>>187
> レス読みました。これだけ侮辱、罵倒されるとさすがに深く傷つきました。
> もうこのスレにはきません。
> 今まで自分が独りよがりである事に気付かず全て自分の枠に当てはめて発言していました。
> その失敗に気付きました。
> もう2ちゃんもやめますので会うことは二度とないでしょう。
> それでは。
> 今まで嫌な思いをさせた方、本当に申し訳ありませんでした。
> 私は、44歳。援助職に就いているので、そちらでたくさんの人々を助けていこうと思います。
> 沖縄なので気候が暖かいです。早く自分も鬱が治ればいいなぁー。

死ななくてもいいが、
自分の言ったことは守れ。

225 :通りすがりのP医:04/03/08 00:20 ID:WLsatW0Q
>>18-19
ちょうど12個だったなあ。

226 :優しい名無しさん:04/03/08 00:54 ID:JcrUs7uv
>>223
うるさい、さっさとでていけ!
死ね!

227 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 10:34 ID:viYzCuQS
ほんとの答え。

このスレの最初の頃のまともなシュールが本物。

後になってぶっ壊れたシュールは偽者。
シュール#passwordこんな簡単まパスワード
誰でも解けるでしょ。

ぷ、最初の頃にいた本物のシュールかわいそう。

228 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 10:38 ID:viYzCuQS
>210
>お前の様な人間の屑は家族もろとも死んだ方がいい。
お前、内容では言い返せないから↑こんな事でしか言い返せないんだろ。
よわいね。








 だ か ら お 前 一 生 負 け 組 み な ん だ よ 。
お前とお前の家族が死ね。お前の母ちゃん超ブス。気持ち悪い顔。汚い顔。









229 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 10:42 ID:viYzCuQS
シュール ◆ozOtJW9BFA → シュール#password

このパスワード超簡単だから誰でも詠める。

ニセシュールは5,6人いるだろ。

しかし、そんなことに気付かずに
シュールにけんか売ってる奴ってほんとバカだよな。








だ か ら お 前 一 生 負 け 組 み な ん だ よ 。









230 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 10:56 ID:viYzCuQS
HSPはこれを守って生きていってください↓

「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」

実行しないと





お  前  一  生  負  け  組  み 











231 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 11:05 ID:viYzCuQS
え? 今までそんなアドバイス 腐るほど受けてきたって?
あそっか。
だから





い  ま  だ  に  負  け  組  み  な  ん  だ  


そ  し  て  一  生  負  け  組  み  な  ん  だ




むかつくだろ?何で悔しいんだと思う?実際お前等が負け組みだからだよ!!!
悔しかったら努力して勝ち上がって来い!!!!!!!!!!!!!
俺はお前等の味方なんだよ!!!!!!!!!!!
俺はお前等に幸せになってほしいんだよ!!!!!!!!!!!!!!
頼むよ!幸せになってくれよ・・・

232 :優しい名無しさん:04/03/08 11:06 ID:0DwJNA/U
純水使用 ◆1.B9AyV3Ss も、釣り宣言すんのかな

233 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 12:17 ID:R1ugAwrt
どれどれ。

234 :優しい名無しさん:04/03/08 12:25 ID:R1ugAwrt
>233 は名無しの一人です。ためしにやってみただけ。(w

で、思ったんだけど、こうやって一度は試してみないとそのパスがあってるかどうかは
分からないんだよね?(素人なんで、良く知らないんだけど)

今までの書き込みでそういうのってなかったし、なんつーか、最初からシュールって
人はちょっと変だった。
それに、トリップを読まれて偽カキコされたら、本物がすぐにその事を公言するはず。
ついでに、今の今でもHSPの幸せがどうこうって事に拘ってる自己厨ぶりを見ると
今までのも偽とかじゃないだろう。最初の頃からそういう感じあったし。

以上のことから考えて、このシュールってのは、やっぱり一人で勝手に壊れてるだけ。

235 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/08 12:32 ID:viYzCuQS
ゴメン強く失礼な事いっちゃった。

相手を傷つけると一瞬自分が楽になれるけど、
すぐに罪悪感で満たされちゃう。
それがHSP。
あやまるよごめんみなさい。

それから2ちゃんねるは自分がコントロールできないところだから
まじでもう2度と来ない。

みんなも自分がコントロールできる範囲で生きていった方がいいよ。

それじゃ、ほんとに永遠にバイバイ。
さよなら。

236 :優しい名無しさん:04/03/08 12:56 ID:R1ugAwrt
>234に対しての否定は何もなし・・・やっぱ釣りか。^_^;
いや、分かってたけどね。同一人物だってのは。
あの壊れ具合は真似できないよ。

237 :優しい名無しさん:04/03/08 14:54 ID:XWs5NRwO
カコわる・・・。>>144で名無し潜伏がバレて、慌てて壊れたふりしたり
>>227でトリ割れしたふりして他人の振りしたり・・・。
挙句「釣りでした」だって。溺れてるのは1だって。「悲惨な1」逝きだな
>>234
トリッパーとかの検索ツール使えば、全く同じトリップを出せるけど、
このスレみてた限りでは、そんな面倒くさいことする旨みは全くないでしょう。
大して面白くないしな。

238 :151:04/03/08 15:11 ID:8PjC3Sce
途中まで読んだけれど、自分はHSPではないなあというのが読み始めの感想。
インタビューを受けている人たちの言っていることや、作者が
「HSPってこうだよね」と書いていることのほとんどが共感できなかった

印象としては作者が「HSP」としているような性格に対する日米での印象の違いというか
(著者は「敏感さは日本では貴重とされる」というような文を書いてるし)
こういう人はアメリカではより生きにくいのだろうなという感じでした
だからこの本はストレートに日本に同じ問題として持ってこられるのか疑問だったというか

面白かったのは4〜7章あたり、社会的「オクテ」をどう克服しようか?
というあたりは参考になる感じでした。

でもまだ読んでない最後のあたりでは「スピリチュアル」な方向に行っちゃうみたいなので
そこらへんはあまり興味ない感じです。


それから>1が繰り返し主張してる「勝ち」か「負け」か、というような記述は全然なかったです
ちょっと曲解し過ぎに感じますね。



239 :優しい名無しさん:04/03/08 18:05 ID:BDKWh4VJ
恋愛編のほうを読んでいます。
繊細・敏感というよりも、気難しい自分が恋愛をするのはなかなか大変なことだと
痛感した。。。
とにかく長続きしないんだよ_| ̄|○

240 :優しい名無しさん:04/03/08 20:46 ID:ZS9exdwE
あの・・・このスレ続けるの止めませんか?
正直、過去ログが酷過ぎて、スレ名を板で見掛けるだけで気分悪い。

メンサロに同じようなスレあったんで、真面目に話し合いたい人は
捜してみて下さい。

241 :優しい名無しさん:04/03/08 21:04 ID:BDKWh4VJ
>>240
捜してみましたが見つけられませんでした。。。
何かヒントをいただけると嬉しいのですが。

242 :優しい名無しさん:04/03/09 01:06 ID:MlSkXgXi
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075476256/

243 :優しい名無しさん:04/03/09 06:22 ID:FYrsvboK
過覚醒じゃねーの?

244 :優しい名無しさん:04/03/09 10:48 ID:wX9iMdXp
>>238
社会的オクテの克服法って具体的にはどういうのか少々教えてくれませんか?
あなたの感想の方が冷静で好感が持てます。

245 :優しい名無しさん:04/03/09 11:16 ID:ZTI/dGxu
>>1
動揺しちゃうのって、どうよう?

246 :優しい名無しさん:04/03/09 11:41 ID:j5Gxu9p6
>>245
内臓がないぞ(ry

247 :優しい名無しさん:04/03/10 12:46 ID:DHifKOhb
>234
コテハンは、別のスレで実験できるじゃん。

248 :優しい名無しさん:04/03/10 20:16 ID:U3CZvPMH
>247 だから?
どっちにしろ、偽者なんかいねーよ。勝手に1がキチってるだけ。

249 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/11 00:25 ID:tDwT+Nzi
↑コテハン変えました。
>248さすがですね。あなたは鋭い方です。シュールは私一人です。
皆さんがあまりにも私を否定するので、全部他人のせいにしたくなったのです。
失礼しました。でも、私の気持ちも分からないではないでしょ。HSPなんだから。

それはそうと、
>236
>あの壊れ具合は真似できないよ。
そんなにすごいの?俺のこわれっぷり。
日常生活ではそんなにひどくは言われないよ。
まぁー2ちゃんは匿名性が強いからあんなふうに壊れちゃったんだけどね。
あれが俺の全てだとは思わないでね。
まともに話させたら、結構、的を突いたこと言ったりするから。
長い目でみてよ。もうあんなふうに壊れたりしないから。ごめんなさい。

>238
>それから>1が繰り返し主張してる「勝ち」か「負け」か、というような記述は全然なかったです
>ちょっと曲解し過ぎに感じますね。
全然無くはないよ。HSPの強みは非HSPの強みより強力なのだ。って書いてあるでしょ。

それから、曲解せずに正しくこの本を理解した>238はHSPが幸せになるにはどうすればいいのか
提案して。提案できないんならメンサロ板に似たようなスレがあるみたいだからそっちいけば?
不幸な境遇の傷の舐め合いしてるよ。
HSPが不幸な境遇から脱出できるかもしれない
提案なんか一つも無い、どこにでもある傷の舐め合いスレと変わらないから。

俺はこのスレをHSPが不幸の境遇を根っこから変える提案をしていくスレにしたいの。
さぁ、提案できるんなら提案して。
                           


また、俺の人格攻撃がくるのかなー。ドキドキガクガクブルブル緊張するなぁ・・・

250 :優しい名無しさん:04/03/11 01:05 ID:kMv2jZfE
ツマンネ(゜凵K)

251 :工場経営者:04/03/11 01:42 ID:f03xHCX5
これって累積疲労に似てる気がするんだけど
うちの社員はこれかも知れないなぁ


252 :238:04/03/11 02:07 ID:QtyNn6PE
>>244
第五章「HSPの社会生活」という部分に具体的な対処法への言及が。

ただのおしゃべりをするときはこういう質問をすればいいとか、
頼み事をする時は「簡単なことだ」と思うようにしようとかそういったことです

よく「人付き合いをうまくしよう」みたいな例を引いた本があるけども、
それを「HSP向き」に簡単に書いた感じか?

この本を読んで新しいなと思ったことは、人の性格を幼少期の体験とか
後天的なものとせず、「生まれつき繊細」なのだということを繰り返し言っている。
デフォがそうなのだから、うまくつき合っていこうよと言う提案か。

ただやっぱり気になるのは、こういうタイプは日本に置いて既に市民権を得ているのでは?
ということ。でもやはり自分は負担の多い社会生活を送っているのだと感じている人は
図書館で借りてみたりしても良いと思います。

253 :優しい名無しさん:04/03/11 02:10 ID:7r+dilCW
向こうスレの54=シュール。
しかも、まったく歯牙にもかけてもらえなかった。(プ
やっぱ向こうの人達は大人だよね。吉外は黙ってスルーを徹底してる。

ところで、素朴に疑問なんだが、

>俺はこのスレをHSPが不幸の境遇を根っこから変える提案をしていくスレにしたいの。

で、HSP=不幸ってのは、誰が決めたんだ?本の作者か?神様か?






それとも、シュールの脳内妄想か?(w

254 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/11 06:57 ID:tDwT+Nzi
>253
>俺はこのスレをHSPが不幸の境遇を根っこから変える提案をしていくスレにしたいの。
>で、HSP=不幸ってのは、誰が決めたんだ?本の作者か?神様か?
>それとも、シュールの脳内妄想か?(w
このスレにきてる時点で不幸な境遇にいると思います。

>向こうスレの54=シュール。
あなた暇だね。

>やっぱ向こうの人達は大人だよね。吉外は黙ってスルーを徹底してる。
あなたはスルーしてないからガキだね。

俺のカキコを言い当ててなんか意味あるの?
おれが、優しい名無しさんで書き込んだら解決するだけの話なのに。

でなにも自分は提案できてないでしょ。
書き込みできるほどHSPの知識が無いんなら、黙ってROMしてりゃいいじゃん。

それから、おれとケンカしたいなら、あなたもコテハン使って堂々と勝負してきな。
ま、君にはできないだろーけど。

みんな、これを自分に当てはめて徐々に幸せになっていってください。
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」

>253
それからメンサロ板のHSPスレはまったり進行なんだから荒らすなよ。
スレ主に悪いだろ。ちゃんと謝れよ。

255 :優しい名無しさん:04/03/11 14:49 ID:lxoR7v04
向こうに54みたいなカキコしておきながら、「荒らすな」だの「謝れ」だの馬鹿じゃない?
謝らなきゃいけないのは、お前だろ。

@こんな駄スレ立てた事自体がまずむかつくけど、嘘をつきまくり、自作自演しまくり
挙句は「偽シュールがいる」とか無茶苦茶な大嘘をつく。
AメンサロHSPスレに自己厨なカキコをする。その上で、荒らしていないと主張。
しかし、平気で「不幸な境遇の傷の舐め合いしてるよ。」と向こうの人達を罵倒する。
その直後でさえ、平気で
「俺はこのスレを荒らすつもりは無いから安心して下さい。
スレ主さんへ、まったり良スレですね。これはこれでいいと思います。 」
とか書きやがる。
Bいまだに自分の主張が絶対正しいとして、スレ住民に押しつけを繰り返す。

これだけの悪事をはたらいてるシュール。
まずは自分が謝り、そしてスレを削除依頼、板からも2ちゃんからも消えろ。
これが唯一世の中のHSPが幸せになれる道だと、 提 案 し て あ げ る YO。

>それから2ちゃんねるは自分がコントロールできないところだから
>まじでもう2度と来ない。

自分の言った事には責任もたないとなぁ。大人なんだろ?(プ
しかし、40にもなって・・・・恥かしい大人だなぁ。マジで。

256 :優しい名無しさん:04/03/11 15:15 ID:PWXU14Ul
シュール=魔太郎

257 :優しい名無しさん:04/03/12 20:56 ID:SZXo+4k4
シュールさん、お元気ですか?

258 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/12 21:12 ID:0nEUwUHR
はい。私は便器です。
>257さんは元気ですか?

259 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/12 21:42 ID:0nEUwUHR
>255ごめんな。俺、ファーストメモリー(一番最初の記憶)からずっと今まで傷つきやすくて、俺を傷つけた人間を逆に傷つけないと
気がすまない性格なんだ。なんでこんな性格に生まれたんだろ。もっと鈍く生まれたかった・・・
もっと普通に、クラスの人が気さくに誰とでも話しているみたいにしたかった。でもできなかった。
傷つけられて、逆に傷つけての繰り返し・・・このスレもそう。また同じ事の繰り返し・・・
自分でもいい加減止めたいと思ってる。でも止められない。一生このままなのかな。
恋愛も上手くいかないし。女の人と上手く話せないし。ていうか、人と一緒にいるとすぐに神経が高ぶるし、
早く一人になりたいって思うだけ・・・結婚なんてする気もない。できるもんならしたいけど絶対できない。
自分の長所を伸ばすしかないんだろーな。ほんとは人と仲良くしたい。でも、俺の気質が許さない・・・
自分の敏感さを隠すために人を攻撃する。だめだ・・・わりーあとほんとは俺20代なんだ。
ていうか、今さら何言っても信じてもらえないだろうけど。

260 :優しい名無しさん:04/03/13 01:20 ID:8+nj38Cp
>>258
私はあまり元気じゃありません。
シュールさんに元気をもらおうと思って、このスレに来てみました。

261 :優しい名無しさん:04/03/13 01:49 ID:yd/0O72F
どなたかこの本を読んだ方教えてください。

HSPって自分の傷にだけ敏感なの?
自分が痛みを感じやすいが故に人を傷付けたらどうしよう、
痛いだろうな、悲しいだろうな、と考えすぎるというのがHSPの人が
そうでない人より身動き取りづらい一つの要因だと思ってたんですが。
人を傷付けるくらいなら自分が傷ついた方がマシ、でも痛いのは怖い
じゃあ動かなければ良いんだろうか?でもそんなわけにもいかないし
自分が動かなければまた困る人がいる。どーしたらいいんだろう
とか考えてグルグルなっちゃってるとか思ってたわけですよ。


262 :優しい名無しさん:04/03/13 01:53 ID:8+nj38Cp
人は生きている限り、影響し合っていくものじゃない?


263 :優しい名無しさん:04/03/13 02:34 ID:k1bOGrUP
 糞 ス レ あ げ ん な !!!

またお得意の自作自演。そんなに糞スレに愛着あるんなら、少しは人間関係
学べば?
大嘘付きの馬鹿の相手なんか、誰もまともにしねーっての。
何が元気ですかだ、キモ!

自分で勝手に傷付くのはHSPじゃないだろ。人を傷付けるのを恐れるのがHSP。
シュールみたいなのは、ボダと呼ばれてんだよ!分かったか、この吉外!!!

264 :優しい名無しさん:04/03/13 05:35 ID:8r3dIyxg
シュール=ボダでいいのかな。
す っ き り し た

265 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 07:42 ID:u6KvLlVv
>260
あなたに元気をあげます。
漫画集英社「ヒカルの碁」(ジャンプコミックス)を全巻読んでください。
元気が出ますよ。ブックオフで立ち読みでもいいでしょう。
本気で薦めます。私は全巻そろえました。いつでも元気をもらいたいときは読み返します。

>261
HSPは全てのことを細かく考えてしまうのです。
非HSPは物事を2等分とか4等分にしか分けずに考えます。
しかしHSPは物事を10等分に分けて考えます。
細かく、とても繊細なのです。
ですので自分が傷つくのも、相手を傷つけるのも両方敏感に恐れます。
そんなあなたもHSPです。
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」
これを実践して幸せに生きていってください。祈っています。

266 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 07:42 ID:u6KvLlVv
>263>264
私の人格はいくら悪く言っても構いませんよ。
私が興味あるのは、HSPが幸せになれる提案のみ。
>263>264は私の「提案」には何一つ文句を言えていません。
私の提案が正しいから、私の人格にだけ文句をつけるしか方法がないのです。
しかも、書き込みは「名無し」・・・怖くてコテハンが名乗れない・・・
このあとのレスも、学習もせずに同じことを繰り返すしかできないでしょう。
そんなあなたにも
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」
これを提案します。実行して不幸の悪循環から脱して幸せになってください。

このスレはHSPが幸せになる提案をするスレです。
今のところ、本から得た私の提案が頂点に君臨しています。
否定するなら代案を示してください。
皆さん、どうか私の提案を超える提案をしてください。
もちろん、私も更にHSPについて学び自分の提案を超える提案をしていきます。

267 :優しい名無しさん:04/03/13 07:47 ID:g2NlQI7V
向こうに54みたいなカキコしておきながら、「荒らすな」だの「謝れ」だの馬鹿じゃない?
謝らなきゃいけないのは、お前だろ。

@こんな駄スレ立てた事自体がまずむかつくけど、嘘をつきまくり、自作自演しまくり
挙句は「偽シュールがいる」とか無茶苦茶な大嘘をつく。
AメンサロHSPスレに自己厨なカキコをする。その上で、荒らしていないと主張。
しかし、平気で「不幸な境遇の傷の舐め合いしてるよ。」と向こうの人達を罵倒する。
その直後でさえ、平気で
「俺はこのスレを荒らすつもりは無いから安心して下さい。
スレ主さんへ、まったり良スレですね。これはこれでいいと思います。 」
とか書きやがる。
Bいまだに自分の主張が絶対正しいとして、スレ住民に押しつけを繰り返す。

これだけの悪事をはたらいてるシュール。
まずは自分が謝り、そしてスレを削除依頼、板からも2ちゃんからも消えろ。
これが唯一世の中のHSPが幸せになれる道だと、 提 案 し て あ げ る YO。

>それから2ちゃんねるは自分がコントロールできないところだから
>まじでもう2度と来ない。

自分の言った事には責任もたないとなぁ。大人なんだろ?(プ
しかし、20代にもなって・・・・恥かしい大人だなぁ。マジで。


268 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 08:13 ID:u6KvLlVv
早々言い忘れてた。俺って毎日が幸せなの。
超ハッピーなの。ストレス0なの。だからみんなにも幸せになって欲しいよ!


269 :244:04/03/13 08:51 ID:BDQApkNV
>>252
お礼がおくれました。レスありがと!

270 :優しい名無しさん:04/03/13 09:00 ID:ZzatLvvo
>268 おめでてーな。(プ

271 :260:04/03/13 11:17 ID:HQlZXqa/
シュールさん、レスどうもありがとう。
早速、ブックオフに行って探してみますね。

272 :260:04/03/13 11:19 ID:HQlZXqa/
あ、それと、シュールさんはこのスレでよく叩かれていますが、
それでも超ハッピーでストレス0なんですか?
私だったら絶対耐えられないな・・・

273 :優しい名無しさん:04/03/13 11:56 ID:NXbPWPva
糞 ス レ あ げ ん な !!!

274 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 14:23 ID:HKYSj96V
>260
どういたしまして、ヒカルの碁はテレビ放映されるほど面白いです。
元気が出ます。是非読んでみてください。
私は確かに良く叩かれてますが、自分の心に強力な庇護を持っているのです。
なので、私は平気なのです。
何が自分にとって庇護なのかは、残念ながら自分でしか知ることはできません。
ちなみに私にとっての庇護とはこのスレだけでいうと、
私の提案していることは正しいという自信です。
証拠は皆、私の人格を攻撃するだけで、誰も私の提案を超える提案
を出来ていない。これが私を庇護し、自信を持たせてくれているのです。
このスレは私の人格をとやかく言うスレではないのです。
日常生活でも私は出来事を細分化してそれぞれの庇護を持っています。
その庇護の範囲内で行動しています。ですので私は平気なのです。
ゆっくりあせらず一つ一つ自分の庇護を完成させれば
あなたも必ず私のように平気になれます。私が保証します。

275 :優しい名無しさん:04/03/13 15:18 ID:HKYSj96V
a

276 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 15:20 ID:HKYSj96V
むしろ、私は庇護の範囲内であれば非HSPよりも強いです。

HSPは全員その素質を持っています。

277 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 15:23 ID:HKYSj96V
だから私は
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」
これを提案するのです。
皆さんどうか、幸せになってください。

278 :優しい名無しさん:04/03/13 16:32 ID:yd/0O72F
>261
>HSPは全てのことを細かく考えてしまうのです。
>ですので自分が傷つくのも、相手を傷つけるのも両方敏感に恐れます。
あなたを見ているととてもそうには思えません。
序盤で両親を責めてみてはといわれてショックを受けている人が何人かいましたね。
とても印象的でした。あの人たちは傷ついたと思いますよ。
それともあなたは自分で自分を庇護するようになったおかげで
他人を傷付けるのが平気になったハイブリッドHPSwなのでしょうか。
「ならHPSのままでいいや」というのが本当のHPSの人だと思うのですが。

尚、これはあなたの人格を責めているわけではなくHPSと言うものが
どういうものかきちんと把握したいが故の質問です。
べつにシュールさんが他人を傷付けるても平気な人でも虚言癖があっても
優しい前向きな人でもそんなのはどうでもいいです。
あなたを本当にHPSと呼ばれる人々の例と思っていいのか、それが知りたい。

279 :優しい名無しさん:04/03/13 17:26 ID:rnV5Y5/7
この本自体が駄目っぽい。
冒頭で「私はHSPかも」とか不安に思わせておいて
HSPは特別な人だから特別な生き方をしなければいけない
などという意図が良くない。
作者はHSPという檻を作ってそこに読者を閉じ込めて
隔離しようでもいうのか。

ということであまり真剣にならないほうがいいかもね。
敏感な人だとのめり込みそうで心配。
人格障害本や発達障害本も似たようなものだけど。

私はHSPである
ではなく
私を構成している要素の一つがたまたまHSPと呼ばれているものだった
という考えを持とう。

280 :優しい名無しさん:04/03/13 17:48 ID:rnV5Y5/7
>>278
HSPを一括りにはできない。
共通点を洗い出してそれについて掘り下げても、
共通しない点のほうが多いからそれだけでは判断できない。

例えば人の性格が宝石箱に入った10種類の宝石で、
その中にダイアモンドがあったらHSPといっても
他の9種類の組み合わせで性格は全然違うわけで・・・

これならHSPと非HSPなんて区別をしないほうが
まだ付き合いやすいのではないかと。

ちなみにHSPといってもすべてに敏感なのではなく、
鈍感な部分(こういうのは本人は気づきにくい)も当然ある。
敏感な部分が他人の目につきやすいだけ。

281 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 22:03 ID:HKYSj96V
この本ダメじゃないよ。アーロン博士は、
「人よりも敏感であるというフィルター」に「日々の出来事」を通して
考えるという「幸せへのアプローチ」もある。と提案しているだけ。
「敏感さ」以外のフィルターを通して物事を考えるアプローチも
もちろん、たくさんある。
どのアプローチを選ぶかはその人の自由。
敏感さから物事を見るアプローチを選んだ人がこのスレにいるだけの話。
もちろんたくさんの種類のアプローチを全て同時に選ぶのもその人の自由。

282 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/13 22:19 ID:HKYSj96V
>278
>あなたを本当にHPSと呼ばれる人々の例と思っていいのか、それが知りたい。
そんなに知りたいのなら、まず「あなたなりにHSPを定義」すべきでしょう。
その後、「あなたなりの定義」と「過去の私の文章」を照らし合わせて
「あなたなりの結論」を出せばいい。
わたしがHSPかどうかは、「あなたなりのHSPの定義」による。
ただし、これだけは言っておく。
「あなたなりのHSPの定義」を決して人に押し付けてはいけない。

283 :優しい名無しさん:04/03/13 23:32 ID:iEAWjteO
>278>279
真面目にHSPについて語り合いたいなら、メンサロの方行った方が良い。
ここは1のオナニースレ。
メンヘル板住民に迷惑だから、書きこまないでくれ。

>「あなたなりのHSPの定義」を決して人に押し付けてはいけない。

今まで散々自己厨談義を押しつけまくってきた奴が言えるセリフじゃない。
シュールは頭おかしいんだと、この一言でも十分伺える。。
常識的な人間では、とてもじゃないがこんな矛盾に耐えられないね。
病的なほどの虚言癖や、周りの人の気持ちを見事に踏みにじるレス、
全てにおいて自己愛ボダの典型的パターン。

この手の人間は放置されるのが一番効くんだよ。
ボダは見捨てられ不安が強くて、異常なほど周囲の目を自分に
向けさせたがる。
何時も自分中心じゃないと我慢できない。
だから、キチガイな態度も、大嘘も平気でつけるんだよ。
全ては、周りに構って欲しいだけ。周りを振り回して楽しんでるだけ。
他人が苦しむのを見るのが、異常に楽しいんだよ、ボダは。

だから、無闇と構うなよ。ドキュンに餌やるようなもんだ。
どうしても遊んでやりたいんなら、せめてsageでやってくれ。

今までボダな奴の所為で散々苦労したし、トラウマになってるから、
スレの名前見掛けるだけで鬱がひどくなる。気分が悪い。

284 :優しい名無しさん:04/03/14 00:01 ID:PEZqH78T
別にこのスレがあってもいいと思う。

285 :優しい名無しさん:04/03/14 01:56 ID:5KTHQEDc
私もあってもいいとおもうな。
個人的にはシュールっていう人のいいたいこととか
彼がHSPっていうのなんとなくわかるし。


286 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/14 11:51 ID:nZBomMrg
>283へ 283の文章全部読みました。
私の人格の説明とそれに対するあなたの感想が書かれてあっただけでした。

>今まで散々自己厨談義を押しつけまくってきた奴
私は押し付けてませんよ。提案してるだけです。
更に、私の提案を超える提案をしてくれ。とも言ってます。
けっして押し付けていません。

>284>285
ありがとう。

>278
もしよければ、あなたなりのHSPの定義を教えてくれませんか、
嫌ならいいです。
もちろん、人それぞれHSPの定義、解釈は異なるという前提での話です。

287 :優しい名無しさん:04/03/14 13:28 ID:M6kIfZTx
傷ついている自分を本来の自分だと思い込んでしまうのが
HSPの定義なんだと思う。

常に傷ついていないと落ち着いていられないために自虐してしまう。
HSPにとって傷が取り除かれることは恐怖の対象なのだから
幸せを得るためには、自虐する側の自分を庇護しなければならない。
他に傷だらけの人を見れば安心し、お互い傷口に塩を擦り込み合う。

このスレを見た限りではそう読み取れるけれど反論ある?

288 :優しい名無しさん:04/03/14 14:04 ID:VI5s7W3i
この手の人間は放置されるのが一番効くんだよ。
ボダは見捨てられ不安が強くて、異常なほど周囲の目を自分に
向けさせたがる。
何時も自分中心じゃないと我慢できない。
だから、キチガイな態度も、大嘘も平気でつけるんだよ。

だから、無闇と構うなよ。ドキュンに餌やるようなもんだ。
どうしても遊んでやりたいんなら、

せ  め  て  sage  で  や  っ  て  く  れ。


289 :優しい名無しさん:04/03/14 14:07 ID:VI5s7W3i
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071669939/
1ハここ行け

290 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/14 15:16 ID:nZBomMrg
>傷ついている自分を本来の自分だと思い込んでしまうのが
>HSPの定義なんだと思う。
この定義だと私はHSPではないね。
でも、本にはこんなこと一切書いてなかったよ。
まぁー、定義、解釈は人それぞれだから別にいいと思いますけど。
人に押し付けなければ。

>288
>今までボダな奴の所為で散々苦労したし、トラウマになってるから、
>スレの名前見掛けるだけで鬱がひどくなる。気分が悪い。
じゃ、このスレの名前見ても入ってくんなよ。
しかし、どうしても入ってきてしまうあなたは「共依存」だよ。
学習してね。

このスレはボーダーというフィルターを通して物事を見るスレではない。
      敏感さというフィルターを通して物事を見るスレだ。
このことに早く気付いてね。

>せめてsageでやってくれ。
気付いてるかな?この文章、人にお願いしてるんだよ。
私は正当な理由がないので、この願いを拒否します。


a g e



291 :優しい名無しさん:04/03/14 19:52 ID:8j7NWncu
この手の人間は放置されるのが一番効くんだよ。
ボダは見捨てられ不安が強くて、異常なほど周囲の目を自分に
向けさせたがる。
何時も自分中心じゃないと我慢できない。
だから、キチガイな態度も、大嘘も平気でつけるんだよ。

だから、無闇と構うなよ。ドキュンに餌やるようなもんだ。
どうしても遊んでやりたいんなら、

せ  め  て  sage  で  や  っ  て  く  れ。

292 :優しい名無しさん:04/03/15 06:53 ID:H1YrtJCG
>284や>285は、あきらかにシュールだな。
回線を一度切ればID変わるのを利用しての自作自演。
分かる人間には分かるんだよねー。(w

HSP?(プ バカじゃない?
どっかの心理学者が勝手に言ってるだけ、自分の本の中だけの造語じゃん。
医学的に何の意味もない、こんな括り一つにしがみ付いてピーピー喚いてるなんて
恥かしい奴だよなぁ。
こんな事に拘ってないで、社会に目を向けろよ。クソガキ。
苦労もろくにしてこなかった奴が「私傷付きやすいんですぅvv」ってか?
何でもかんでも「傷付きやすい」の所為にしてりゃ、楽だよな。
「HSPで特別な人間だから、周りに理解されなくって〜vv」っか?
本当は、お前のキチっぷりに、周りは辟易してんだぜ。(www

とりあえず 大 嘘 つ き ボ ダ 吉 外 は 氏 ね!!!

お前の毒を世間に流すな。公害汚染人間が。
存在自体が悪なんだよ、お前は。今すぐ氏ね!!!メンサロ板から消えろ!!!

293 :優しい名無しさん:04/03/15 07:52 ID:ay1gldqC
シュールさん、おはようございます
今日は少しだけ調子が良いです。

294 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/15 10:41 ID:nlQgjPpi
>293
私も調子がいいです。
私は気候が暖かい方が好きです。

295 :優しい名無しさん:04/03/15 10:54 ID:LR+2m3rg
>>294
朝から調子が良かったはずなのに、ODしてしまいました。
これで3日連チャン。
元気を下さい。シュールさん、助けてください(涙

296 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/15 11:17 ID:nlQgjPpi
>295 元気をあげる前にODってなんですか?

297 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/15 11:26 ID:nlQgjPpi
元気をあげましょう。
大好きな人に抱かれる事、尊重される事、好きな音楽を聴くこと、美味しいものを食べる事、
お風呂に入ること、寝る事、趣味をすること、
私にはこれくらいしかいうことはできませがどうでしょうか。

298 :優しい名無しさん:04/03/15 11:44 ID:LR+2m3rg
>>296
ODとは、医師の指示量を超えて服用すること。大量服薬に近いです。

元気、どうもありがとうございます。
とりあえず、好きな音楽を聴いて、イチゴでも食べてみます。

299 :優しい名無しさん:04/03/15 22:37 ID:Hfn3shhl
とりあえずage

300 :優しい名無しさん:04/03/15 23:14 ID:w/N7eTjt
HSPなんていまどき流行んねーつーの
富田香織の自作自演。

301 :優しい名無しさん:04/03/15 23:40 ID:Hfn3shhl
シュールさん、いらっしゃいませんか?

302 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/16 00:21 ID:oJpA+pHi
はい。私はここにいますが。

303 :優しい名無しさん:04/03/16 00:26 ID:m8C0Szzw
今すぐ氏ね

304 :301:04/03/16 00:27 ID:BgKQfsPT
どうやらHSPみたいなのですが、気が付いたら友達が全然いなかった。
おまけに統合失調。
こんな私でもHSP治りますか?

305 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/16 00:39 ID:oJpA+pHi
>304
敏感さは死ぬまで変わりません。
体を鍛える、荒っぽい環境に慣れるなどで敏感さが弱まる事はあるらしいですが
完全に非HSPのようになる事はないようです。
しかし、敏感さにも良い部分、悪い部分があり、
悪い部分を減らし、良い部分を増やすよう自分でコントロールする事はできます。
HSPを直すという発想から→HSPであることを利用するという発想に
切り替えてみては・・・?

友達は私も少ないですが、友達が多くても疲れるだけなので別に気にしてません。
統合失調は詳しくないです。ごめんなさい。

306 :301:04/03/16 00:49 ID:BgKQfsPT
レスありがとうございました。
「HSPであることを利用するという発想」に辿り着くには
まだ時間がかかりそうですが、自己啓発で頑張ってみます。

307 :優しい名無しさん:04/03/16 01:07 ID:L9b7Ij5c
>>305
敏感さは歳とともに下がる。
今では平気でこなしていることでも
数年前は死ぬ思いだったとか思い当たることない?

>>306
そこらに転がっている自己啓発書に毒されないようにね。
「〜べきだ」「〜なければならない」
とか窮屈な言葉の多いものは特に注意。

308 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/16 01:13 ID:oJpA+pHi
>敏感さは歳とともに下がる。
あってる。
でも非HSPとまではいかない・・・

309 :優しい名無しさん:04/03/16 01:21 ID:OWN0SCEo
私も、すぐに動揺するよ〜!
なんていうか、気にしすぎなんだよね。
すべてに対して。取り越し苦労とか多いし。
臆病だし、心配性だし。。
でも、最近分かったのがそれは自分に自信がないからなんだって!
自分に自信があったら胸張っていられるよね。
このまんまじゃ、人生疲れっぱなしになちゃうよ。。
きれいになって人生楽しく過ごそう!!

310 :優しい名無しさん:04/03/16 20:00 ID:XerKdUc/
HSPだかなんだか知らないけど確実に人より敏感というか気にしすぎ神経質な人間は存在するよな。
俺なわけだが

311 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/17 23:30 ID:Sd0EYbyX
今日は見知らぬ非HSPに口論で勝った。
HSPはやはり自分の庇護の範囲内では非HSPより強い。

312 :優しい名無しさん:04/03/18 21:15 ID:K3SHzXAR
ささいなことにも動揺しないようにするにはどうしたらいいでつか・・・・・(泣

313 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/19 02:52 ID:4YWX7XIB
HSPでも幸せという人は、
自分の中に揺ぎ無い庇護を持っていてその範囲内で生きていると思います。
>312の庇護が何になるかはあなた自身でしか分かりませんが、

庇護の代表的な例は、お金、頼りになる人、論理力、耳栓、一人の休息時間・・・
だれか他にも挙げて下さい。お願いします。

314 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/19 02:59 ID:4YWX7XIB
神経が高ぶるテレビ番組からすぐにチャンネルを変えられるように
テレビ見てるときは手元にテレビのリモコン。

込んでる電車には乗らないための時間配分。

315 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/19 03:58 ID:4YWX7XIB
お金、頼りになる人、論理力、耳栓、一人の休息時間、
テレビ見てるときは手元にテレビのリモコン、
込んでる電車には乗らないための時間配分、
充分な睡眠時間、

316 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/19 15:08 ID:4YWX7XIB
お金、頼りになる人、論理力、耳栓、一人の休息時間、
テレビ見てるときは手元にテレビのリモコン、
込んでる電車には乗らないための時間配分、
充分な睡眠時間、自分を理解してくれる人との会話

317 :優しい名無しさん:04/03/19 15:37 ID:ryEJojbv
何もかもが神が自分に与えた試練なのではないかと思い始めてからとても楽になれました。

318 :優しい名無しさん:04/03/19 17:26 ID:lcx0rQNg
スレタイだけ見て期待してみたら
単なる1のオナニースレだった _| ̄|○


319 :優しい名無しさん:04/03/19 17:35 ID:jxf3uwAN
>318 気にするな。私なんか最初っからヲチってる暇人だぞ。(w
もう少し上の方のレスに、メンサロのHSPスレあったから、そっちも
覗いてみれ。







しかし、さすがに飽きてきたから、もうヲチも終了〜♪

320 :優しい名無しさん:04/03/20 05:10 ID:JWTbSU1f
>318=批評家

321 :優しい名無しさん:04/03/20 05:11 ID:jIrOapv+

What's up my nigga?


322 :A:04/03/20 12:58 ID:Ob8p1ZjX
10年程前、地元鳥取市屈指の大工場リコーマ●クロエレクトロニクス社長辞任は
元バイト工員の僕の報復だという荒唐無稽な話を流され、仕事を辞めざるを得なくなり
ました。他人に相談すると「たいした事ない」と一蹴される事が
多いですが、僕は精神的ダメージが大きく、参ってしまいました。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html

323 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/21 00:14 ID:YUDI4fhc
>何もかもが神が自分に与えた試練と思う
なるほど、これを乗り越えたら幸福が待ってるのですね。
>322
私は日常生活で自分が完全な被害者であっても
加害者に文句を言う時ビクビクします。
文句が言えなかったりもします。
こういう場合、自分の庇護の範囲外だからです。

庇護:
自分の代わりに苦情を言ってくれる人、
お金、頼りになる人、論理力、耳栓、一人の休息時間、
テレビ見てるときは手元にテレビのリモコン、
込んでる電車には乗らないための時間配分、
充分な睡眠時間、自分を理解してくれる人との会話、
快適な温度、

324 :優しい名無しさん:04/03/21 00:48 ID:eqYABukw
暴力映画以外全部はいでした。22個かな。
でも、内容の濃すぎる映画を見ると頭が痛くなります。

早速、明日その本を買いに行こうと思います。

325 :優しい名無しさん:04/03/21 00:50 ID:Ygip57AP
もしかして私のことかな?
私はまさに1に近いかも。
小学生から中学までの9年間、しゃべらない子で、必要な言葉は発しますが、普段は「うん」か「ううん」の首振りだけで対応。
そんな毎日の中で中学では変り者になってた。
うつも発生、解離っぽかった。だから35歳の今でも人づきあいが苦手。
いちいち言われたことを気にするし、よく「考えすぎ」と言われる。
ちょっとでも冷たい対応されると嫌われたかも?とか気になって眠れない。
今は元気な両親もいつか死ぬんだ。死んだらどうしようとか今から不安。

326 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/21 01:49 ID:YUDI4fhc
>324
最初この本読んだときは、
これほど自分の事を言い当てた本はない。
まさに自分の事だ。
と感動の毎日でした。
しかし、HSPという概念に慣れてきて段々斬新性が失われてくると、
結局、本を読む前の、元の日常に戻ってしまいます。

結局は敏感さ、繊細さが強い自分を
自分の庇護の範囲内でどう活かすか、
を考えないと長期的な幸福は得られないと言う結論に「私は」達しました。

>325
不安。で思考を停止させては余りにももったいないです。
不安の正体を見つけ、解決法を考えるという余地がまだ残ってますよ。
HSPはたくさんいます。是非、HSPが不安を取り去る事ができ
幸せになれるかもしれない提案を、少しずつでいいので一緒に考えて
いって欲しいです。

327 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/21 02:12 ID:YUDI4fhc
庇護:
自分の代わりに苦情を言ってくれる人、
お金、頼りになる人、論理力、耳栓、一人の休息時間、
テレビ見てるときは手元にテレビのリモコン、
込んでる電車には乗らないための時間配分、
充分な睡眠時間、自分を理解してくれる人との会話、
快適な温度、自分を元気付けてくれる言葉

328 :324:04/03/21 02:17 ID:eqYABukw
>>326
速レスサンクス。

あと、私は自分自信を客観視する面をもつ様で、自分で自分を理解する
のに常に努力を惜しまない性格だったりもします。
心理学にも興味があり、その関係でここを覗くことに至りました。

しかし客観過ぎて、表現したものと思っていることが全く相反するもの
になっていることも多々あります。(今はそうではないと思いますが)
また、多重人格っぽい面も指摘されました。

ただでさえHSPという少数派な性格が疑われるのに、他の方向から見
ても少数派な様です。


私は耳栓のかわりに音楽を聴きます。電車に乗るときはウォークマンが
ないと落ち着きません。曲目は叙情的なものが多いです。回りくどい曲
やちゃらちゃらした曲は大嫌いです。

ついでに、今夜のスマステのうつ病チェックは9個でした。
HSPとうつ病の関係も気になるところです。


もう一つついでに、職業・学部適性検査をやってみたところ、1,2位は得意
な理系の環境関係、物理関係だったのですが、3位は人間心理関係でした。

HSPは心理学の対象になっていますが、HSPの人が心理学を学ぶっていう
のはどんなものなのでしょうか。

長文スマソ。

329 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/03/21 02:59 ID:YUDI4fhc
基本的には精神が不安定な人は精神の病名一覧を見せられた場合
多くの病名に当てはまるものです。多くの心理学用語にも当てはまります。

自分が「他人の作ったたくさんの病名で定義される事」には
一時的な安心を得られる以外何の意味もありません。
意味のあることは、「自分の過去からどんな時に安心、安定を得られたかを知る事」です。

逆にいえば、仮に100個の精神病のオンパレードだって
自分の過去から自分がどんな時に安心、安定するかが分かっていて
その範囲内で生活していくならば、何も問題ないわけです。

自分が何の病気かは自分の外側の話。外側はどうでもいいと思う。
心の安心、安定は自分の内側にあってそれが重要なんだと思う。

まぁ、俺のような思考回路を持っていない人が精神病院にいっている訳だが、
こういう考え方もあるということです。

で、このスレでは今、HSPに共通している安心安定(庇護)は
具体的になんなんだろうか?を考えている。

330 :優しい名無しさん:04/03/21 03:09 ID:Ym/LaXt1
俺の庇護

痛みの分かる人、お金、睡眠、森、ぬくみ、両親が幸せだった頃の思い出

331 :優しい名無しさん:04/03/21 03:10 ID:Ym/LaXt1
そこでマズローですよ。

332 :優しい名無しさん:04/03/21 03:12 ID:eqYABukw
俺は清潔な環境と音楽

333 :優しい名無しさん:04/03/22 19:36 ID:7mkfG8kp
ここの人は「依存」って言葉も知らないんだね。
自分で自分の人生の限界を作ってしまうなんて、可哀相に。

334 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/22 23:25 ID:1+W6RG8p
>333
依存対象の顔色うかがいながら生きるの?
依存対象の気分に振り回されて生きるの?
HSPには無理。

自分の庇護の範囲内限定で生き、
自分の庇護の範囲内限定で自分の長所を無限に伸ばす。

335 :優しい名無しさん:04/03/23 06:48 ID:1XI0U8Fm
依存って言うのは、人間を指す言葉ではない。
不勉強だな。

井戸の中の蛙大海を知らず。

336 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/23 07:21 ID:QxAhASw5
何指すのか言えてない。

337 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/23 07:30 ID:QxAhASw5
>自分の庇護の範囲内限定で生き、
>自分の庇護の範囲内限定で自分の長所を無限に伸ばす
これの反論もない。


338 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/23 07:31 ID:QxAhASw5
具体性がない。

339 :優しい名無しさん:04/03/23 07:32 ID:uyb6MehT
シュールさんおはよう〜!

340 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/23 07:34 ID:QxAhASw5
>339
おはよう!

>335
てか、「依存」も「庇護」の内だ。

341 :優しい名無しさん:04/03/23 07:38 ID:LR6y4inM
>てか、「依存」も「庇護」の内だ。

確かに。


342 :優しい名無しさん:04/03/23 11:27 ID:Vxtca/z/
つまりあれか。
自分が自信あること以外しないで
耳に痛い事いわれたらそれを言った奴を否定しろって事か
なるほど、いいアイデアだ。
これを指針に俺もがんばるよ!

343 :優しい名無しさん:04/03/23 11:35 ID:5u60PPpO
ウチは母子家庭なんだけど、子供達が月に2回くらいに前夫のとこにお泊りするのね。
たったの1日いないだけでもう駄目。
ひどく落ち込んで泣いてばかりいる。
主治医には「自分の休日だと思ってゆっくり休んだ方がいいですよ」とは言われたけど・・・


344 :優しい名無しさん:04/03/23 14:06 ID:R6aY6m6k
>>343 子供達が帰ってくる前に部屋をきれいにして驚かすとか。

345 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/23 18:17 ID:QxAhASw5
>342
はいそういうことです。頑張って下さい。

>343
子供と一緒にいる事に庇護を感じるのですね。
しかし、それだけが庇護の全てではありません。

子供が生まれる前、あなたは何に庇護を感じていましたか?
子供が泊まりに行った時は
別の庇護を思い出して、再び実行してみては?

346 :優しい名無しさん:04/03/23 20:14 ID:NYUnLLe+
>てか、「依存」も「庇護」の内だ。

依存=病気。健常者ではない。
病気になる事を他人に勧めるためのスレをわざわざ立てた時点で、
あなたは人間として失格者。
最悪板とかならともかく、メンヘル板では迷惑極まりない行為だ。

オナりたいだけなら、自分専用HPでも作れば?
ま、どうせ誰も寄りつかないだろうし、だからこそ2チャンでオナスレ
立てたんだろうけど。

負け犬はどれだけ吠えても負け犬でしかないのにね。可哀相。(プ

347 :優しい名無しさん:04/03/23 21:04 ID:sFXcPRYw
HSPって言えば聞こえはいいねえ〜
簡単に言えば普通より神経質、物事に過敏に反応する、すぐに傷つく、
そんなとこだろ?
本買ったけどまだ数ページしか読んでないや。


348 :優しい名無しさん:04/03/23 21:17 ID:IraTuM6V
ストレスに弱いって事だろ

349 :優しい名無しさん:04/03/24 22:03 ID:nDmmG+jj
これで本当にHP作ってアドレス持ってきたらまだマシなんだろうけど。
一生他人や環境などに依存して生きてくなんて、寄生虫同然だよな。
それを恥かしいとすら思えないなんて・・・哀れ。・゚・(ノД`)・゚・。

350 :優しい名無しさん:04/03/25 03:51 ID:1F/ExK8z

ふぅーん、ピンクの本にも良いこと書いてあるねぇ〜。
HSPーHSP HSP-非HSPの恋愛、結婚の話とかなるほどって思ったよ。

351 :優しい名無しさん:04/03/25 09:54 ID:1F/ExK8z
age

352 :優しい名無しさん:04/03/25 11:10 ID:Gu/j2Yvu
ふざけんな!!名無しで書きこめばばれねぇとでも思ってんのか、このカス!!

 糞 ス レ age ん じ ゃ ね ぇ ( ゚Д゚)ゴルァって何度言えば分かるんだ!!

てめぇのような奴は死ね、すぐ死ね!!!!!!!!( ゚Д゚)
ネットですらオナしかできないクズやろうがっ!!!!!!!!!!!!( ゚Д゚)

353 :優しい名無しさん:04/03/25 11:43 ID:1F/ExK8z
age

354 :優しい名無しさん:04/03/25 11:50 ID:2l0RwVGK
メンヘルはアンチが多いですね。。。

355 :優しい名無しさん:04/03/25 11:59 ID:1F/ExK8z
>354
ほんとそうですよね。
アンチは劣等感の塊ですよね。



age




356 :優しい名無しさん:04/03/25 12:02 ID:Gu/j2Yvu
ふざけんな!!名無しで書きこめばばれねぇとでも思ってんのか、このカス!!

 糞 ス レ age ん じ ゃ ね ぇ ( ゚Д゚)ゴルァって何度言えば分かるんだ!!

てめぇのような奴は死ね、すぐ死ね!!!!!!!!( ゚Д゚)
ネットですらオナしかできないクズやろうがっ!!!!!!!!!!!!( ゚Д゚)




357 :優しい名無しさん:04/03/25 12:05 ID:1F/ExK8z





age

358 :優しい名無しさん:04/03/25 12:11 ID:1F/ExK8z
良スレage

359 :優しい名無しさん:04/03/25 12:14 ID:V0g/1v+C
また自演か・・・・。
結局自分ではまともに言い返す事も出来ないから、
自作自演でスレにしがみ付いてるんだろうな。
クズはさっさと死ねばいいのに。

360 :優しい名無しさん:04/03/25 12:28 ID:1F/ExK8z




              超 良 ス レ a g e







361 :優しい名無しさん:04/03/25 12:30 ID:V0g/1v+C
また自演か・・・・。


362 :優しい名無しさん:04/03/25 12:30 ID:1F/ExK8z




ひょっとして、シュールさんて、天才・・・




363 :優しい名無しさん:04/03/25 16:41 ID:wsE8Yo42
なんかシーソーみたいでワロタ。

364 :優しい名無しさん:04/03/25 17:11 ID:zXOHA6cl
スレの無駄使い。

365 :優しい名無しさん:04/03/25 17:27 ID:zXOHA6cl
HSPだと思われる俺からしてみればさ、庇護とか依存とかは、自分から殻に閉じこもってしまってるのだと思う。
何かを始めるには、非HSPより相当な度胸がいるけど、刺激的で爽快で、感性も人一倍磨かれる。

背荷は飛ぶ為の翼なり。


連書きスマソ。

366 :優しい名無しさん:04/03/25 19:41 ID:87JGM5J5
>ひょっとして、シュールさんて、天才・・・

紙一重の方だろ。(プ

367 :優しい名無しさん:04/03/25 22:14 ID:1F/ExK8z


  こ の 世 で 一 番 尊 敬 す る 人 ・ ・ ・

                            

シュールさん・・・






368 :優しい名無しさん:04/03/25 22:36 ID:CbgR7Xtr
また自演か・・・・。


369 :優しい名無しさん:04/03/25 22:41 ID:1F/ExK8z
シュールさんの 論理力 には 心の底から脱帽します。

正直な話、シュールさんの文章読んで、カルチャーショック受けました。

この人すごいって思いました。

シュールさん・・・   天才・・・

370 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/26 03:25 ID:mv6BLfjU
>365 
新たな提案をありがとう。でも違うと思う。

>何かを始めるには、非HSPより相当な度胸がいるけど、
>刺激的で爽快で、感性も人一倍磨かれる。
刺激過多で神経が疲れきって、感性が人一倍すり減って引きこもるよ。
HSPの人なら容易に想像つくでしょう。

>背荷は飛ぶ為の翼なり。
背荷は背荷なり。

だから
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。」
これを実行した方が良い。

>365
これに懲りずにどんどん提案してください。
ありがとう!

371 :優しい名無しさん:04/03/26 05:02 ID:hmUFXU1r
俺が感受性に長けているのは、血液型の気質の問題だと思ってたけど、そうではないみたいだ。

どんな理由で、高感受性人間になったのかなぁ...。

372 :優しい名無しさん:04/03/26 05:23 ID:slwgVaBF
>>370
>刺激過多で神経が疲れきって、感性が人一倍すり減って
感性が鋭いから、余計なところまで受け止めてしまって、神経が疲れるのでは?

せっかく感受性豊かな性格なのに、感じることを拒否していたのではもったいない。。。

庇護外への耐性を作り、優れた感受性を生かして、「創造的」で「感受性が鋭敏」で「直観力にあふれた」人間になっていくのがお得だと思う。


蛇足だが、「HSP」って、精神病患者の一種のような呼び方は好かないなぁ。高感受性人間でいいと思う。

373 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/26 06:39 ID:mv6BLfjU
>371
脳に血液は通ってません。
よって血液型が性格に与える影響はゼロです。
自分で検索してみて調べるのもいいでしょう。
世間でまかり通ってる血液型の話は全部遊びの世界の話だよ。

>372
>>刺激過多で神経が疲れきって、感性が人一倍すり減って
>感性が鋭いから、余計なところまで受け止めてしまって、神経が疲れるのでは?
そうです。それがHSPです。

>庇護外への耐性を作り
これがそう簡単にできないからみんな苦労してるんです。
HSPにとって具体的な耐性の作り方はそうあるもんじゃないと思うよ。
だから自分の庇護の範囲内で、優れた感性を生かし伸ばすのが良い。

>蛇足だが、「HSP」って、精神病患者の一種のような呼び方は好かないなぁ。高感受性人間でいいと思う。
高感受性人間の方が病名っぽいよ。やっぱ英語の方がいいよ。

>372
新たな提案をありがとう!
「HSPにとって庇護外への具体的な耐性の作り方」
を発表できたら君は私の提案を抜いて頂点に君臨するよ。
そしたら俺は君をマジで尊敬する。

374 :優しい名無しさん:04/03/26 10:38 ID:e3XPVOZY
>脳に血液は通ってません。

じゃあ脳卒中はなんやねん。

375 :優しい名無しさん:04/03/26 18:11 ID:EDcDqkGm
脳自体は脂肪だが、血管はちゃんとあるし、そうじゃなかったらどうやって
細胞が生きてくんだよ。

ついでに書くと、血液型と性格との関連性に関しては、脳に血液がどうこうとは
まったく関係のない話。

分かりもしない事を得意げに書くなよ。キモオタ。
わからんのなら、事前に医者スレで確かめるくらいの事しろ!

376 :優しい名無しさん:04/03/26 22:10 ID:yby3VtZK
HSPはACとすごく似ている。
どちらもその状態に名称をつけただけに過ぎない。
そしてその存在意義は、「本人が自覚することで、生活に役立てる」事だ。
ここで問題がある。HSPと知って、なんだか自信を感じた方へ警告したい。
それは自信ではないことをあらかじめ言っておく。それは優越感だ。
あなたがあまりにも他者から不利益を受けたと感じたため、劣等感を持った。
その裏返しとしてHSPを知ったとき、「能力があると」優越感を感じただけだ。
それは自信ではない。これからの行動によってのみ、自信はつくだろう。

そして何より、HSPでない人もHSPであると思ってしまうのが問題だ。
本当に感受性があるのだろうか?一度は自分に問いただした方がいい。
敏感になるのは「人間関係だけ」においてではなかろうか?
気が滅入るのは人間関係だけなのに、本当に感受性豊かだといえるのだろうか?
本を読んでもつまらないと思い、楽しいことがあるのに楽しいと思わず、表情も表に出さないような人が本当に感受性豊かといえるかどうか?
繊細と感受性豊かは別だ。

この点を考慮しないまま、HSPだと言い張ってはいけない。
本当はHSPじゃないのに、「感受性が豊かで創造的だとおもいこみたい」がためにHSPと言い切ってはいけない。
それは単に現実を見ないで甘えてるだけだ。


377 :優しい名無しさん:04/03/26 22:49 ID:ieozcZ3/
>ハゲドウ〜。
シュールにしろ、メンサロの方にしろ、優越感に浸ってるけど、
端から見たらアホの集団。

私って弱いからvv
とか平気で言えるのは小学生までなのにな。恥ずかしい奴等。

378 :377:04/03/26 22:50 ID:ieozcZ3/
>376にハゲドウね。数字が抜けてしまった。すまそ。

379 :優しい名無しさん:04/03/27 01:04 ID:8Czw4ssh
>>373-375
血液型と性格の関係については、素人ながら、私はこう愚見する。

血液型から性格を判断するという行為については、心理学・生物学的に
は、否定されている。それどころか、先天的な部分の差別につながると
いって、その行為自体が非難されている。(血液型ステレオタイプなど)
しかし、「占い」と称されている、遊びのような血液型性格判断も、曖昧で
はあるが、半分は当たっているように思える。

血液型と性格の関係性については、人間のルーツから来ているという説があ
る。男女に表れる行動性格の差(某ベストセラー本にそんなのがあっ
たが)と同じなのだということ。

しかし、あくまでも曖昧である。それなのにステレオタイプがあることも確かだ。
否定したくなる気持ちもわかる。

私的な結論だが、血液型性格判断は半分当たっていると思う。
半分というのは、後天的なもの(環境など)による影響によって、性格は変わっ
ていくということ。
性格は血液型からの影響は受けるが、様々な環境に晒されている以上、完全
な型にはまることは、絶対にない。


また、人は肯定否定だけにこだわり、中間を選ぼうとはしない。
だから、無駄な論争(果ては戦争)が起こりうるのである。

380 :379=372:04/03/27 01:06 ID:8Czw4ssh
>>373
>HSPにとって庇護外への具体的な耐性の作り方
それは神でない限り、自分で探すしかないと思う。
具体例として、俺は、冒険心を鍛えた。あと、どーでもいいって思う
こと。それから、何事もポジティブに考えること。

庇護されているのに、それに気づかないで遠ざかっているだけなの
かもしれない。
具体的に言うとすると、人間関係。
人間関係に不信感を募らせていくと、自分への不信感も増していく。
何考えてるか分からない香具師は、信用できないでしょ?
「守って欲しい」という意思をストレートに表現すれば、「守ってもらえる」と思うよ。

381 :優しい名無しさん:04/03/27 01:07 ID:8Czw4ssh
>>376
>HSPを知ったとき、「能力があると」優越感を感じただけ
自信過剰で努力しなければ、当然、結果はついてこない。才能なんて対して役に立たない。
でも、自分自身を知ったという点では、その人にとって有意義であろう。
その上で、一番適した道を選び、将来に役立てればいい。

>敏感になるのは「人間関係だけ」において
人間関係に悩んでいるだけの人が、自分はHSPだと間違っても、その
人間関係の問題が解決すれば、HSPなんて言葉は忘れると思う。

>単に現実を見ないで甘えてるだけだ。
甘えられるときは甘えるべき。解決策を探すために甘えるべき。
しかし、現実を見ないで甘えるのは、逃げである。

382 :優しい名無しさん:04/03/27 01:08 ID:RnWmppP/
脳に血が通ってないってのは斬新な電波だなぁ


383 :379:04/03/27 01:15 ID:8Czw4ssh
>>377
確かにそのとおりだと思う。しかし、言葉が足りないと思う。

人間という動物は繊細で弱い。皆何かの不安は、多かれ少なかれ抱えてい
るはずだ。

だからと言って、弱い弱いと解決しようとせず、逃げているのでは問題は解
決しない。
それは「逃げ」という恥ずかしい行為であることを、理解して欲しいと思う。

しかし、解決策を求めている人を閉じ伏せるような行為だけはしないで欲し
いとも思う。弱い状況にある人間を、主観的に非難すれば、余計に弱くなっ
て、ふさぎ込んでしまう。
このような行為をする人間は、精神系の板に来ないで欲しい。

客観的な意見でアドバイスができる人のみが来ればいい。叩きたい人は他
でやってくれと言うのが、私の本音である。

384 :優しい名無しさん:04/03/27 01:26 ID:8Czw4ssh
凄まじい長文スマソ。

ってか、コテ使うべきかな。。。
>>324=>>328=>>332=>>354=>>365=>>371-372=>>379-382=>>384

過去ログを改めて読んだけど、非HSPにはHSPの常識は通じないんだなぁって思った。
非HSPの人は、強くなるために自分を厳しく鍛えて成長する。他人も同じ基準で成長させる。
HSPの人は、強引に鍛えても成長しない。しかし、ちょっとしたアドバイスで成長し得る。

だから、このスレは、おせっかい好きな俺にとって興味深い。

385 :優しい名無しさん:04/03/27 06:59 ID:kWBy350k
>384 そんなに長文を書くんなら、コテつけれ。
他の名無しの意見ととごっちゃになる。

386 :優しい名無しさん:04/03/27 07:09 ID:kWBy350k
ついでだから書くと、>383の意見には同意できない。
それこそ甘え。
周りから見て「そういう風に見られている」事を自覚する
必要があるわけだし、その為には色んな意見を見て
自分で判断すればいいだけ。

「書くな」とか「来るな」とか言ってる内は、HSPという言葉
に縋って甘えてる状態でしかない。

世間の人は「ああ、そうか。HSPなんだね。じゃあ優しくして
あげるね」なんて言ってくれないし、それが大人の世界の常識。
それが分からないんなら、2ちゃんに書き込みする権利なんか
ないし、ましてや自己満スレを立ててオナるなんて言語道断。

HSPは病気でも何でもないんだから、もっと自分達の立場を
わきまえるべき。

387 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/27 07:34 ID:B2sYdx5B
>>324=>>328=>>332=>>354=>>365=>>371-372=>>379-382=>>384は、
このコテでいこうと思います。

>>386
まぁ、後半は俺の主観的意見だから>>386の意見の方が正しいのかもしれない。
俺は、困ってる人を見ると、放っておけないおせっかいさんなので。。。

ただ、あまりにも叩きが酷かったからそう思っただけ。

というか、2ちゃん(このスレ)の位置付けの問題ですな。
馴れ合いOKの世界か、社会的な大人の世界か...

388 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/27 08:29 ID:G2q3GKq6
人類は全員、高いなり低いなり感受性を持っている。無きゃロボットだ。
で、高かろうが低かろうがその感受性のせいで
生きにくさを感じている人は「事実」いる。

アーロン博士はその人たちを見捨てずに
感受性というフィルターを通して物事を見たら、
その人は生きやすくなれる、って言ってんだよ。

だから感受性というフィルターを通してない意見はスレ違い。
感受性のせいで生きにくさを感じてる人を見捨ててる発言もスレ違い。
本人がHSPか否かを問うてる発言もスレ違い。

389 :優しい名無しさん:04/03/27 10:11 ID:kEAJ/x9X
マイナス思考
私は感受性が高いから生きにくい

歪み
全か無か思考
レッテル貼り
結論の飛躍

認知療法はべつにウツのためだけにあるわけでは無い
認知療法やってみては?

考え方の歪みが問題じゃないの?

390 :優しい名無しさん:04/03/27 11:17 ID:b/GCYrK7
>388 キターーー!(AA略)
さて、どうすんべ。

391 :837:04/03/27 11:39 ID:U0HB5Vpy
>人類は全員、高いなり低いなり感受性を持っている。無きゃロボットだ。
>で、高かろうが低かろうがその感受性のせいで
>生きにくさを感じている人は「事実」いる。
ということは、感受性があれば当然生きにくいということがあるわけだ。
つまり、全ての人間は感受性を持っているから、生きにくい部分は少なからず持っているということだ。

>アーロン博士はその人たちを見捨てずに
>感受性というフィルターを通して物事を見たら、
>その人は生きやすくなれる、って言ってんだよ。
物事は考え方しだい、というのはよく言われるからね。それ自体は、悪いことじゃない。

>だから感受性というフィルターを通してない意見はスレ違い。
>感受性のせいで生きにくさを感じてる人を見捨ててる発言もスレ違い。
>本人がHSPか否かを問うてる発言もスレ違い。
これは論理の飛躍。てか個人的意見でしょ。
感受性以外にもフィルターは存在するわけで、別のフィルターで生きやすくなればそれもまた結構なことだろう。
HSPだけが唯一の手段ではない。よって、他の手段を否定するのは視野を狭めることになる。
実際、感受性が強いから苦労している人はいるだろう。
ただ、感受性というのはかなり抽象的だ。人によって感受性の意味合いはかなり異なる。
俺の場合は、繊細で敏感=感受性とは捕らえてないからね。
まぁそういう可能性もあるよと言ってる訳。
HSPと思って、生きやすければそれで結果オーライだろう。
でも、「HSPと思ったところで生き辛い」と考えてる人は。
自分がHSPじゃない可能性も考慮したほうがいいよと言っているんだよ。


392 :優しい名無しさん:04/03/27 11:48 ID:kEAJ/x9X
俺はHSPなんかじゃない、人生生き辛いHSPなんんてレッテル貼られるのは嫌だね。
俺は人より神経質で考えを切り替えるのが下手なだけ。
人間関係で心臓が苦しくなることがあるのが悩みなんだがどうやら心臓神経症のようだ、今レキソタンをすでに飲んでいるし、精神科で話もしている
認知療法に賭けてみる。

393 :優しい名無しさん:04/03/27 11:51 ID:b/GCYrK7
脳に血管がない発言についての謝罪はないのか、シュール君?

394 :ボヘ美:04/03/27 18:28 ID:VckboQRW
私は今のバイトを二年間経験してきましたが、バイト先の店が込んだりして
レジとか混んでしまうと動揺してしまってすぐミスするんです。
ミスもレジだけならいいものの、バイトで他にも一日一回はミスしてしまいます
バイトの店長にも、「もっと落ち着きなさい!」や
「なんで二年もこのバイトやってるのにこうも毎日ミスが多いのかしら」
などいわれてしまいます。ミスを治そうと努力し二年今のバイト
続けてきましたが、一向に治りません。。
ってゆうかミスは今に始まったわけでなく、
小学生の頃からでした。いつも通信簿には
「落ち着きない」「提出物が遅い」「整理整頓ができない」
などといわれたり小学校の時先生に
「もっとしつけをちゃんとしてくださいあなたのお子さんは幼稚です」
などと親が特別に呼ばれたことさえありました。
それから公立中学にすすみ、なんとか偏差値59程度の普通の私立高校にも合格
今年大学入学するのですがどうしても提出物出し忘れ、整理整頓が苦手、
おっちょこちょいであわてんぼうな
性格は治りません。。汗
これって、HSPかADDの疑いの可能性ありますよね??
マジレス希望です。。涙


395 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/27 19:15 ID:nrcZve2t
>>394
>>16-19のHSPチェックはやってみた?
チェック数と、特になにかあれば、詳細きぼんです。

396 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/27 19:25 ID:nrcZve2t
HSPは病気ではない。性格の問題。
世の中は、非HSPの人間ばかりだから、少数派のHSPの人は生きにくいんだと思われる。

非HSPの人は、HSPの人より強い刺激でないと、物事を感じ取ることができ
ないという点では、HSPの方がある意味得していると思われ。


HSP:感受性が高い人。高いと感じやすい人。
非HSP:感受性が特別高いというわけではない人。通常の感受性の持ち主。

397 :優しい名無しさん:04/03/27 19:54 ID:/wxO0Fpl
つか、HSPは医学的にはなんの意味も根拠もないただの渾名。
そんなもんに縋るな。現実を見ろ。

398 :優しい名無しさん:04/03/27 20:11 ID:hV7smz6Q
>>394
動揺?ただ気が小さいだけ・・・
皆不安だけどどうやったらうまく生きていけるか考えて生きてる

実際どんな方法で努力して来たんですか?



399 :ボヘ美:04/03/27 21:27 ID:VckboQRW
>>398 マジレスありがとうございます!私も考えてます!
   小学生からずっと考えてきました。。私は前のバイトで(スーパーのレジ)半年で
   三万円もレジマイナスしてしまい。ました。。
   それからお金を返してそのバイトには居辛くなり(やめました。それは私の逃げでした)
   そしてそれから私は飲食系のバイト(今のバイト)につきましたで新たに今度こそはということで
   レジやその他の仕事を完璧になるまで頑張ってきました。。
   二年たってバイトの仕事もできるようになりましたが、相変わらず
   ケアレスミスが多いのです。。特にレジ。。毎回五円などの誤差がでてしまうのです。
   店長には「あせってるからミスが多いのよ」といわれています。。
   ミスをなくそうなくそうって思うほど歯車があわなくなりもっとパニックに
   なってしまうんです。。努力しようとすればするほどパニックになり
   蟻地獄状態な私。。。身近な人に相談しても「努力がたりないだけ」
   などいわれるし(まぁ他の人からみればそうとられてもしかたないのか)
   なんか努力してもずっとミスばっかでこの先努力しても無駄なのかさえ思えてきます
   というよりもうどうしてよいかや努力してよいかわからないんです。。
   ただ気が小さいだけで甘えなんですかね。。。
   

   

400 :優しい名無しさん:04/03/27 21:29 ID:izFeerj5
何も知らない人達が入り込んでるようなので、少しだけ忠告。

ここの1はガイキチだぞ。過去レス読め。
メンサロにもスレあんぞ。そっちのがまだまとも。
シュールが出てきても動揺せず、下手に相手をしない事!!

みんな、心を傷付けられない内に避難してね。

401 :ボヘ美:04/03/27 21:59 ID:VckboQRW
>>395 マジレスありがとございます。とりあえずチェックしてみました。汗
   いいえは一個ありました。。
   いいえはカフェインです。。いつも摂取しているんで敏感ではないんです!
   カフェインで敏感とはどんな症状なんですかね??
   あと二つ気になる項目が。。。いつも妄想にふけっている。。と最後の項目です
   かなりあてはまりました。。。汗
   このようなHSPやADDに似たあるいはHSPやADDであることを
   克服するにはやはり医療機関に相談するべきなんですかね??
   この先、就職のことなんかを考えるととても心配です。。涙

402 :優しい名無しさん:04/03/27 22:02 ID:hV7smz6Q
>>399
イメージトレーニングなんてどうでしょう?
スポーツ選手がイメージトレーニングを取り入れてますよね。
イメージトレーニングで一度プレイを体験しておけばそのプレイをする時に体が動きやすくなるんです。
>>399さんがこれからしなくてはいけないバイトを事前にイメージトレーニングしておけばミスは減るんじゃないですか?

あとはどうしても心に問題があると思ったらまず最初に精神科にいって専門家にアドバイスを貰うとか。
本を見て自分はHSPだなんて思い込むのは危険では?




403 :優しい名無しさん:04/03/27 22:40 ID:2MIPk1Ey
ボヘ美タンよ、メル覧が「さげ」っつー辺りネタの臭いがするのだが。
単に間違いだったらゴメンヨ。正しくは半角で「sage」が正解じゃよ。

つーかその辺に粗忽な人なのだなぁという感じがよく現れてる気もするw
努力がどーの、動揺がこーのっつーより単に粗忽な奴なんだと思うよ。
動揺するからミスるっていうよりミスるから動揺する。
いや私がそうなんだが。
気をつけてるつもりでもやっちゃって、努力が足りないと言われて
もうどーしたらいいのか解らんっつー気持ちはよく解るんだ。
他人が1気をつけたら足りる所で10くらい気をつけないと足りないんだ。
でも他人からは「努力が足りない」とか言われてもそらしゃーない。くやしいけどね。
悲しいけど結果を出さなきゃ努力なんて意味ないからね。
実は蓋開けてみたら4しか努力してないのかもしれないし。自分でも計れねぇからね。
単に粗忽なんだよ、他人への気遣いや思いやりが足りないんだよ。
そういうのんきな性格に育つように環境を整えてくれた両親と、
自分で選択できるようになった後そういう環境を選んだ自分を受け入れた周囲に感謝だ。

そんでそんな性格のくせに変に見栄はってきちんとできる人気取るより
粗忽でうかつで鈍いのでフォローよろしくと3枚目気取った方が気は楽だ……
というのが私にできるアドバイスだろうかwというか単に自分に言い聞かせてるだけだスマン。

404 :優しい名無しさん:04/03/27 22:45 ID:JjVmALO8
全部「はい」になってしまった・・・。
一応対人恐怖症&抑鬱で通院してはいるけど、
医者にこの項目見せて、全部「はい」になってしまったと伝えたら、
たぶん鼻で笑われるかもしれないな・・・。
結局のところ「根性が足りないだけだ」って。

405 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/27 23:32 ID:aFkgIAtm
>>ボヘ美さん
実は、私も同じような経験があり、自分から辞めた事があります。
職業適性検査で、細かい作業や単純作業より、幅広い総合的な職業
の方が向いているとの結果が出ました。
もし、あなたがHSPであると思うならば、他の業種を試してみては
いかがでしょうか。


>>404
根性が足りないと思う節があるなら、そこをがんばって鍛えてはど
うでしょうか。
HSPならば精神病ではないので、少しずつ少しずつ耐性を付けて
ゆけば、きっと道は開けると思われます。

それでもだめなら、HSP以外の原因です。病院を替えましょう。


医者にも、残念ながらメンサロの叩きみたいな人がいるようです。

406 :404:04/03/27 23:53 ID:JjVmALO8
>>405
薬を飲みつつ、場慣れして行く。
ある意味、行動療法的な考え方は持っています。
自分なりに頑張っています。
それを認められなくたって構わないんです。
立ち向かって行くこと自体が、大切なのだと思っていますから。

ただ、項目にもある「すぐにびっくりする」だけは・・・。
突然な出来事にびっくりするのは、人としてある意味当然なのだとは思うのですが、
普通に声をかけられたり、電話が鳴ったり、夜中に物音が鳴っただけでも
すぐにびっくりしてしまいます。
こればかりは、「場慣れ」が難しいんですよね・・・。


407 :ボヘ美:04/03/28 00:23 ID:bmNrIrC7
>>402 マジレスありがとうございます!!イメージトレーニングですか!自己暗示
   みたいなものですかね??それはかなりアイディアですね!今日から寝る前に実践してみます!

>>403 すまそsageってローマ字うちしてしまったみたいだ!!汗 
   この前も違う掲示板で書き込み途中なのにあわてて書きこむって欄を
   クリックしてしまったっす。汗 てかねたっぽいなぁと思いつつマジレス
   してるとこに>>403さんの人柄がみえますた。あ、ネタではないです!藁 
   ってか私ホント皆に感謝なんですよ!!大学受験や高校受験も
   どうにか合格できたのもほんっとよい先生に出会えたからなんです。汗
   提出物とか単位とか足りないのにどうにかしてくれた!!
   私は三枚目って感じで結構「なんかしらないけど憎めない奴」で
   どうにかとおってきました!汗 苦手克服できるようにもっと
   がんばってみます!!お互い頑張りましょう!!なんか>>403さんの
   カキコミで忘れていたなにかを思い出したような気がします!
   まりがとう!!!
   
    
   

408 :ボヘ美:04/03/28 00:30 ID:bmNrIrC7
>>405 なんか私のように苦労しているかたがいらっしゃると
    思うと心強くそして私も頑張らなければという思いに
    かられます。おせっかいさんにおききしたいんですが、
    おせっかいさんは職業適応検査はどこでうけました??
    そして今どのような職業についていらっしゃるんですか??
    さしつかえなかったら質問にお答えくださると幸いです。
    

409 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 01:49 ID:Of1aRijM
>>406
びっくりか...。
私の場合は、びっくりしたら、その場で表現する(出す)。
「お〜っと」でも、「わぉ〜」でも、「おっと」でも何でもいいから言ってみる。
そして、感じること。

自分でもわけわからん。スマソ。


>>408
職業適性診断といっても、ネットのやつ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%81%B7%E6%A5%AD%E9%81%A9%E6%80%A7

遊びがてらいくつかやってみたんだけど、なるほどなるほどと、なかなかあたってるような感じ。

職業は内緒。コテ使う場合、あまり馴れ合いはしない方が良いと思うので。。。

410 :404:04/03/28 02:24 ID:4s//UITB
>>409
さすがに、「わぉ〜」は嫌です。

411 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 05:19 ID:Of1aRijM
やっとAmazonから本がきました。
早速、作業が一段落した2時位から読んでいるのですが、睡眠そっちのけで、読み入
ってしまいました。

人間を網に例えた表現。正しくその通りだと思いました。

HSPの人は、目が細かい網で漁をする。非HSPの人には獲れないような小魚を
捕まえることができる。しかし、網が細かいので、より多くのゴミも拾い上げてしまう。

俺にピッタリだと思いました。当てはまらない面もあるようです。

俺は型にはまるようなHSP人間である。しかし、俺はあえて刺激を求める。
というか「世界は私、私は世界」という思想を持つので。(「自分は自分、他人は他人」と言う言葉に対して)
そして、網は穴だらけ、ゴミだらけになる。ゴミと穴だらけになってしまったときは、何にも感じることができない。
これはこの本でも語られている。本当にこの上ないほど、気分は最悪である。

でも、最悪な状態から、穴やゴミを取り払ってくれるものがあるみたいだ。
いつも落ち込んでも、落ち込んだだけ成長し得る。そしてまた刺激を求める。

そうやって向上していく。だから、>>365で「背荷は飛ぶ為の翼なり」と言った。
でも、背負ってしまった荷物を、飛ぶ為の翼に変化させたエネルギーは何であろうか。

......

こんなことを考えながら、本と言うエネルギーを得て、自分探しの旅に翻弄している。
正直、ここまで俺を悟ったものはこれが初めてだ。
筆者もHSPであるという点から、私でもわからないような、細部に至るまで目が行き届いている。
また、俺の中に抱いている疑問点(迷いの小魚たち)を端から端まで解決してくれていて、すごく驚いている。

まだ、全然読んでいないので何ともいえませんが、まだ読んでない人で、HSPにと
っても関心がある方にオススメします。


412 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 06:13 ID:yYupBRNB
>391へ
俺が既に「281」でも書いてるんだが、
アーロン博士は、
「人よりも敏感であるというフィルター」に「日々の出来事」を通して
考えるという「幸せへのアプローチ」もある。と提案しているだけ。
「敏感さ」以外のフィルターを通して物事を考えるアプローチも
もちろん、たくさんある。
どのアプローチを選ぶかはその人の自由。
敏感さから物事を見るアプローチを選んだ人がこのスレにいるだけの話。
もちろんたくさんの種類のアプローチを全て同時に選ぶのもその人の自由。

>391が別のアプローチもあるって言うんなら、
自分で別スレ立てればいいじゃん。
このスレは、敏感さと言うフィルターを通して物事を考えるスレだ。
スレ違い発言は止めるべきだ。

血液型の話は数年前にテレビで言ってたうる覚えの内容をそのまま言ってしまいまった。
すんませんでした。

413 :優しい名無しさん:04/03/28 06:23 ID:IBcrZAjo
>>60
でもあるかもねー
子どもの頃サトリで白髪頭だったよと>1だけ読んで言ってみたり

414 :優しい名無しさん:04/03/28 06:24 ID:IBcrZAjo
ごめん誤爆っつーか他所のスレから来ますた

415 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 06:32 ID:Of1aRijM
>>412
禿同。

>>379では、学問では完全に否定されていると書いたけど、微妙に違った。
血液型は生物学では否定されているけど、最近の心理学では肯定されているみたい。

スレ違いかもしれんが、食いつきが良かったのでURL貼っておくね。

血液型と性格のかかわりについて。ABOファン。
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/



あと、この本を一回読み終えたら、オススメして人に貸してみるよ。

416 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 06:33 ID:yYupBRNB
>ボヘ美
イメージトレーニングは意味ないよ。
だって、イメージできなかった予想外の事で我々は動揺しちゃうんだから。
それが一生続く訳だよ。
ま、イメトレもいいけど同時に
自分の庇護の範囲内で、無限に長所を伸ばすことを薦める。

>おせっかいさん
本読んで最初は感動する。
でもしばらくするとHSPの概念に慣れて元に戻るよ。誰もが通る道。
だから、このスレではそのあとのことを考えてる。
「HSPがどうやったら生きやすくなるかを考えている。」
今のところ俺は、
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 長所を伸ばしたい人は無限に長所を伸ばす。」
と主張している。
あなたもアイデア出してよ。

417 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 06:51 ID:Of1aRijM
>>416 シュールさん
多分そんな返事が来るなぁと予想していた。というか、過去ログでそんな書き込みを見たので。。。
アイディアを出すつもりではあるが、まだ全部読んでないんです。。。
少々お待ちあれ。

「俺」自身は、あえてCを選ぼうと思う。

C自分の教訓とHSP、つまり些細な事に気づける人という長所を生かし、
人の役に立てるような位置付けの人になってゆく。

生きやすくなるとはちょっと違うかな...。まぁ、@に近いかな。


あと、「>HSPの概念に慣れて元に戻る」については、

読む前から「私は感受性に長けていて、色々な面で得もしてるし、損
もしている」と言うことを自分で理解しているので、この本によって、極
端に考え方を曲げたり、生き方を変えたりするつもりは全くない。
ただ、疑問が解けてきているので、へぇ、そうだったのか。と関心している。


ただ、元に戻るというのが理解できない。

なんで?

418 :優しい名無しさん:04/03/28 07:06 ID:k3f/OOkL
ここの1はガイキチだぞ。過去レス読め。
メンサロにもスレあんぞ。そっちのがまだまとも。
シュールが出てきても動揺せず、下手に相手をしない事!!


419 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 07:46 ID:Of1aRijM
>>418
キチガイな人間ならまともなレスはできないはず。よってキチガイではないと思われ。
それから、誰も動揺してないと思うよ。

あと、メンサロ覗いてみるよ。

420 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 08:17 ID:yYupBRNB
>ただ、元に戻るというのが理解できない。
俺の言葉が足りんかったね。君の文章を読むと感動と興奮が伝わってきてた。
でも日が経つと、感動が薄れてきて、その内なくなるって意味。
その後どうするかが重要ってことを言いたかったの。

>C自分の教訓とHSP、つまり些細な事に気づける人という長所を生かし、
>人の役に立てるような位置付けの人になってゆく。
>生きやすくなるとはちょっと違うかな...。まぁ、@に近いかな。
俺の主張は@〜Bの選択肢じゃなくて、行動する順番をただ付けてるだけだよ。
@〜Bで一つの主張。
君の言うCは具体性を持たせた以外は俺の主張と変わらんが・・・

421 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 08:31 ID:Of1aRijM
主観的な興奮や感動はしてないよ。ただ、心理学というフィルターを通して大変興味深いもので。
いままでにこんな本がなかったし、というか初めて心理学書を読んだもので。

>感動が薄れてきて
感動が薄れることはないですね。常に刺激を求めてますから。
ここにいる事だって刺激ですし。コテなんて使ったことなかったから。

あと、庇護という考えに至りません。ですのでCのみで。。。

422 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 08:36 ID:Of1aRijM
半分寝ぼけてるので、適当に見過ごしてやってください。
>>328に書いたとおり、自分の書いたレスに驚いてるw

しかし、
選択肢ではなかったのかorz...


続きは午後読みます。では、おやすみなさい。

423 :優しい名無しさん:04/03/28 08:52 ID:IFzQroyO
>>416
イメージトレーニングで予想外の出来事も想像しておき
予想外のことが起きた時にのために耐性を作っておくんだよ
全く人がだしたアイディアをよく知りもせず簡単に否定するなよな





424 :優しい名無しさん:04/03/28 09:20 ID:Wefh8th7
子供の頃から、何か悲しいこと言われたりすると一瞬で泣いてしまう…
マジ3秒で泣く。我ながらとても普通の感受性ではない。
こんな人間なんで感情的だとか泣けば済むと思ってと
言われて育ったんだけど、違うんだよ…

好きで泣いてるわけじゃないし、1人でも誰の前でも変わらないし、結構論理的には冷静なんだよ。
だけど泣くとまともに相手してくれないし。
好きで泣いてるわけじゃない。
あまりに毎日が、人生が辛くて、些細なことでも絶望する面もあるかも。

それと関係なく、鬱病と何かの発達障害だろうって医者に診断されている。
小学生の頃から鬱病だった可能性より、発達障害の気がする。
異常に泣く発達障害ってある?

425 :優しい名無しさん:04/03/28 09:26 ID:b4QKar22
エシディシを思い出した

426 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 10:04 ID:yYupBRNB
>半分寝ぼけてるので、適当に見過ごしてやってください
了解。

>イメージトレーニングで予想外の出来事も想像しておき
>予想外のことが起きた時にのために耐性を作っておくんだよ
予想外の出来事をどうやって予想すんだよ。
イメトレの限界を認めろ。イメトレをやるなとは言わない。
イメトレと同時に
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 長所を伸ばしたい人は無限に長所を伸ばす。」
これを薦めている。

427 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 10:11 ID:yYupBRNB
>424
俺は、言葉で処理できない感情が涙になるよ。
俺は、言葉で表現する事を鍛えたら泣かなくなった。

428 :優しい名無しさん:04/03/28 10:18 ID:UlzSVkwe
>426
君が言う
>「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 (以下Cまで省略)」
の為の手段の一つだと思うよイメトレは。
それしか言わない人の意見よりよっぽど建設的だと思うなぁ。
おせっかいさんの意見にも「俺の意見を具体的にしただけ」とかのたまってるけど
その具体的な所を考える為につくったスレじゃないの?

429 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 10:20 ID:yYupBRNB
>423
アイデア出してくれた事は感謝する。
ありがとう。

あと多分、俺のイメトレへの指摘の仕方がキツイな。
わりー。

430 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 10:28 ID:yYupBRNB
>その具体的な所を考える為につくったスレじゃないの?
俺のHSPが幸せになるかもしれない抽象的な主張を認めたことになるけどいいの?
認めたんなら、具体性を持たせる意見もいいと思う。

ただ、まだ他にもHSPが幸せになるかもしれない抽象的な主張があるかもしれない。
まだ俺の抽象的な主張に具体性を持たせるのは早いんじゃないの?って言いたいの。
ほかにも抽象的な方法はあるんじゃないの?っていいたいの。
他にないなら、そろそろ俺の抽象的な主張に具体性を持たせるのもいいと思う。
イメトレとかね。


431 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 10:30 ID:yYupBRNB
出かけてくる。

432 :優しい名無しさん:04/03/28 11:43 ID:gqRGMcnB
結局お山の大将でいたいだけ。他の人の意見を聞く気なんか最初から
ないんだよ。
吉害だって言われてるわけが分かったでしょ?。

433 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 17:45 ID:Of1aRijM
>>432
何となく一理あるような気がする。
とりあえず、直ちに縁を切るとか庇護の範囲内という言葉は、非HSPには大変聞こえが悪い。
そして、>>426 シュールさんのやり方は、私的にはどうかと思う。お勧めはできない。
HSPだって、色々いる。人はOnly1なのだから。型にはめる行為は好かない。

あと、メンサロ逝ってきたが、あそこは、非HSPがHSPを偏見しまくっている。
HSPは僧侶タイプが多いとかかれているとおりで、僧侶不在の論争だらけのスレになっている。

HSPの社会に置いての重要性がはっきり分かった。



んでもって、読みきってしまうから、もう少しお待ちあれ。

434 :優しい名無しさん:04/03/28 18:09 ID:7K4ujyGu
>あと、メンサロ逝ってきたが、あそこは、非HSPがHSPを偏見しまくっている。
>HSPは僧侶タイプが多いとかかれているとおりで、僧侶不在の論争だらけのスレになっている。

自分の意見が通らないと我侭を言い出すのは、シュールと同類だな。(プ
あんたらお似合いだよ。ケコーンしる!( ゚Д゚)

435 ::04/03/28 18:24 ID:p03fL4zU
急に不安に襲われた事があった。
あわてて抗不安薬を3錠ぐらい噛み砕いて飲むと不安がすぐに消えた。
しかし、噛み砕いて飲んだとしても、1分以内に
薬が効くものだろうか?・・・

鳥取市の企業を告発するようなHP
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira2.html

436 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 18:46 ID:7mUV+NU7
>結局お山の大将でいたいだけ。
じゃーお前が俺の主張を超える主張をして俺を引きずり降ろしてみろよ。
アイデアがないからできねーんだろ。「 議 論 弱 者 よ 。」

人の主張や人格を否定するしかできない、お前は単なる「  評  論  家  」

自分の主張をしないで人を否定するだけなんて楽でいいねー。


「 誰 か ら も 認 め ら れ な い け ど ね 。」


>人はOnly1なのだから。型にはめる行為は好かない。
挑戦もしないで諦めんな。
ONLY1なんだからと言うなら、「はい、人それぞれ頑張って。」で終わっちゃうだろ。
それで思考停止させるのは余りももったいない。
敏感さというフィルターを通して答えを出すという思考の余地がまだ残っているよ。
とりあえずあなたなりの答えを出してみ。
待ってるよ。

437 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 19:23 ID:7mUV+NU7
>435
プラシーボ効果だよ。
検索してみ。

438 :優しい名無しさん:04/03/28 19:25 ID:A1CFtjhn
誰からも認められていないシュールが自分を棚上げしてなんか喚いてるぞ(プ
可哀相だから、誰か相手してやれよ。(クスクス

439 :優しい名無しさん:04/03/28 19:34 ID:A1CFtjhn
このスレのほとんどを1か煽りか叩きか否定のレスかで埋められてる時点で
自分が終わってる事に気付けないなんて、シュールは脳味噌腐ってるんだな。

だれも相手してくれない。
誰にも認められない。

どうしてでしょうね?(プ

世界が間違ってるのか、自分が間違ってるのか。
さあ、どっちでしょー?(w

440 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 19:43 ID:7mUV+NU7
>438
お前コテハン使ってみろ。
恐くてできないだろ。
俺、弱い奴、大嫌い。

おせっかいさんはコテハン使ってるから俺は認めているよ!

441 :優しい名無しさん:04/03/28 19:54 ID:A1CFtjhn
>439で書かれている内容に反論できないからって、そう喚くなよ。(プ

442 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 20:03 ID:Of1aRijM
>>434
別に意見を通すつもりはないが。もともと、なすがままな性格なので。つまり、どーでもいい。

>>436
人それぞれだけど、助けを求めてきたら、その人にあわせるのがいい。
一方的な考え方を押し付けているから、キチ扱いを受けちゃうんだと思うよ。
HSPといっても、沢山の種類があるからさ。
種類について論議してはいかがかな。

>とりあえずあなたなりの答えを出してみ。
>待ってるよ。
スマソ。まだ本読んでないので何ともいえません。


とりあえず、柔軟な思考をしましょう。



>自分の主張をしないで人を否定するだけなんて楽でいいねー。
>「 誰 か ら も 認 め ら れ な い け ど ね 。」
これは禿同。

443 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/28 20:07 ID:7mUV+NU7
>441
コテハン使えないんだね・・・ほんと弱い・・・
逆にこいつに頑張って欲しいとさえ思った。
早くコテハン使って堂々と主義主張できるようになるといいな。
がんばれよ。アマノジャクになる時期も人生にはある。
だが、やがて日なたに出れるから。応援してるよ。

さぁて、このスレでも、メンサロのHSPスレでもない
別のHSPスレはマッタリ良スレだからそっち行こーっと。
バイバイ。

444 :優しい名無しさん:04/03/28 20:16 ID:QZiEpQuF
コテハンつーても匿名であるのには変わらんでしょ。
IDも出ているわけだし。
本名でも名乗っているなら天晴れだけどさ。

445 :優しい名無しさん:04/03/28 20:18 ID:82E5XSqm
あたしちょっと1さんの気持ち分かる。
けど、1さんは強くはなれない人達の気持ちを
全否定するから嫌だ。
強い人は弱い人の気持ちも理解してやれる人
だと思う。自分を守るのは大事だけど、その為に
傷つけてもいいって訳ではないと思うけど。

446 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 20:23 ID:Of1aRijM
>>439
>このスレのほとんどを1か煽りか叩きか否定のレスかで埋められてる時点で
相手しすぎなんだよ、みな構いすぎ。

>自分が終わってる事に気付けないなんて、シュールは脳味噌腐ってるんだな。
脳味噌腐ってるんならレス出来ないと思うが。というか、死んでる。もっと現実的な意見を求む。

>世界が間違ってるのか、自分が間違ってるのか。
性格を考えるにおいて、この言葉は間違ってるな。

>>440,>>443
俺は考えがバラバラだからコテを使うことによってまとめているつもり。
洗脳されてるとか思われてるみたいだけどさ。もともと、どーでもいい主
義なので洗脳されているわけではない。
まぁ、主張がまとまってないのが俺の短所かな。
あと、君は名無しの方がいいかも。

というか、くだらない論争はやめとけ。どんどんスレ違いになっていく。
この上なくくだらない。非常に興ざめする。
論争したいなら、他でやってくれ。

447 :優しい名無しさん:04/03/28 20:30 ID:QT+QGf7Q



削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。



最悪板【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50




448 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 20:36 ID:Of1aRijM
>>445
>1さんは強くはなれない人達の気持ちを
>全否定する

確かにそうかも。特に、一方的な考えにとらわれているような感じが
そう思わせるんでしょうね。一概には言えないけど。。。

>傷つけてもいいって訳ではない
これが社会悪化の根本的原因になってると思う。どっかの宗教じゃないけど。。。
2ちゃんでは当たり前のようになっているけどさ、それは社会が悪い形で出てるからだと思う。
社会では、ここは否定されてるけど、2ちゃんねるは社会そのものだと思う。

自分の考えを押し通そうとせずに、もっと柔軟な対応をすべきではないんじゃないかなと思った。

449 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 20:38 ID:Of1aRijM
>>447
>削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>叩きについて最悪板以外では全て削除します。

大事なことを忘れてたな。

×他でやってくれ
○最悪板でやってくれ


というか、俺も話の種になってたりするわけ?

450 :深海魚 ◆ibiyu//sfI :04/03/28 20:43 ID:9UpN1EUx
びっくりした。ほとんどあてはまったよ。

感受性が強いというのはたしかなんだけど、
これまで自分のことを表すときには

不安神経症
タナトフォビア
離別恐怖
などなどバラエティーに富んでいるのだけど、
自分のレッテルがもう一個増えそうだ。w

今一番つらいのは、何をやっても自分に満足できなくて、
じぶんをほめることができなくて、
不安で不安でたまらない。

そういえば、つい先日は長さんの死去のニュースでめちゃくちゃ泣いた。
たかだか芸能人の死だろ、なんて言われたけど、
なんだろ、古き良き部分が無くなってしまったような気がした。

とりあえず、本を注文したので、呼んでみたいと思う。

451 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 20:50 ID:Of1aRijM
>>450 深海魚さん
俺も同じようにこのスレを知り、本を知った。

>長さん
俺は「踊る」しかわかんないから、よくわかんないけど、
身近な人が亡くなってさ、ふっとあるとき思い出すと、急に悲しくなるんだよな。

本当に長さんは身近な人だったんだなぁ。


長さんありがとう…
ttp://rose.zero.ad.jp/~zaf63490/ikariya.swf



とりあえず、感想待ってます。

452 :深海魚 ◆ibiyu//sfI :04/03/28 20:53 ID:9UpN1EUx
>>451
おせっかいさん。

まさにそのフラッシュ見て、泣きまくったんですよ。
あの曲を使うなんて反則ですよね。w
いま、とことんまで落ち込むのを覚悟で、
ずっとCDでその曲を聴いてます。

この曲に限らず、名曲に出会うとよく泣いちゃうんだよなあ。


453 :おせっかいさん ◆A84uvRID7g :04/03/28 21:06 ID:Of1aRijM
最悪板みたけどさ、

「素人なのに論争大好きな変わり者さん」ばかりだな。


まぁ、キチ扱いするがいいさ。
2ちゃんねるを論争の場にする乱し屋さんばかりだから。
コテの俺が来たとたんに、このスレが上がった訳がわかってすっきりしたわ。

論争はスレ違いを招くから無視で行きましょう。ここは、知ったか振り屋さんが
論争をするスレではないと思われ。









どーでもいいけど。

454 :優しい名無しさん:04/03/28 21:11 ID:IuZbeJa4
ナマモノのきちがいが見れりスレってのはここか。
なるほど、その名に恥じぬ連中ばかり・・・。

一生底辺か。可哀相にな。(w

455 :優しい名無しさん:04/03/28 21:17 ID:xvtbEHt5
俺はよく挙動不審だといわれる。
そんなときは動揺してるんだよね。
今日始めてこんな命名された症状がある事を知った。
なるほどねえ

456 :優しい名無しさん:04/03/28 21:21 ID:kqXSGyqm
>>452
KOKIAファソ?

スレ違いだが、ホテルビーナスはマジで泣いた。
あんなの見せられたら一ころですわ。

音楽や映画は、HSPにとって良い効果があるのかもしれない。
(激しいものは逆効果だけどね)

457 :優しい名無しさん:04/03/28 21:26 ID:IuZbeJa4
議論とかのレベルじゃないな。常識問題のレベル。
その辺が分からないのがHSPの特徴なんだね。
ようするに、馬鹿ばっか。(w

自演しまくりで頭腐ってるシュールに、
自分が理解できない事は「柔軟に」で済ませるおせっかい。
そして、もう一人馬鹿が新登場か。

御三家勢揃い!(プゲラ

458 :優しい名無しさん:04/03/28 21:28 ID:IuZbeJa4
どうでもいいけど、こんなクソスレ、2に続けるなよ。
過去レス全部読んだのか、おまいら。
分かっててあえて書きこんでるのか?
ここはネタスレですよ。(プ

459 :深海魚 ◆ibiyu//sfI :04/03/28 21:37 ID:9UpN1EUx
>>456
はい、KOKIAファンです。w
良い曲が多くて、どうしてもっともっとメジャーに
ならないのか、とても不思議です。

460 :優しい名無しさん:04/03/28 21:38 ID:GYHfrzib
ここはHSPの甘えの対象だから、まさにクソスレですな。
本当にHSPなら自分で解決すべき。


------------------------   終      了   -------------------------

461 :深海魚 ◆ibiyu//sfI :04/03/28 21:39 ID:9UpN1EUx
>>457
あんたの言う、バカとやらの定義を
聞かせてもらいたいもんだね。



462 :優しい名無しさん:04/03/28 21:50 ID:H1++icsr
>461 おいおい、まだ生ゴミ出してないのかよ。( ゚Д゚)<カアサーン!

463 :深海魚 ◆ibiyu//sfI :04/03/28 21:52 ID:9UpN1EUx
>>462
かわいそうな奴だなあ。


464 :優しい名無しさん:04/03/28 22:04 ID:H1++icsr
深海魚がこんなとこまで上がってきちゃって・・・・・後は腐るしかないね。
可哀相に。(プ

465 :優しい名無しさん:04/03/28 23:18 ID:dGZqxhkk



126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/28 23:17 ID:h8g+cYqg
けっきょく「おせっかい」はスレを汚しただけで去っていったな。
本当に自分勝手な奴だ。あんな奴にHSPだって大声で宣伝
されたんじゃ、世間に誤解が広まる罠。

しかも、>120−121の言葉にちゃんと論理的な説明も何も
せずに逃げていったわけだ。
医学的な事についても無茶苦茶な自分論をふりまわして。

>おまいらの相手はお腹いっぱい。飽きた。これ以上何も刺激は得られない
>と思うから、名無しに戻すわ。

捨て台詞も見苦しい。
すみませんでしたの一言くらいいうのが「社会の常識」なのにね。



ほんと、最後まで見苦しいな、おせっかいって。(プ

466 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/29 06:11 ID:oywYqsde
「HSPスレ共通ガイドライン」

アーロン博士は、
「人よりも敏感であるというフィルター」に「日々の出来事」を通して
考えるという「幸せへのアプローチ」もある。と提案しているだけ。
「敏感さ」以外のフィルターを通して物事を考えるアプローチも
もちろん、たくさんある。
どのアプローチを選ぶかはその人の自由。
敏感さから物事を見るアプローチを選んだ人がこのスレにいるだけの話。
もちろんたくさんの種類のアプローチを全て同時に選ぶのもその人の自由。
別のアプローチもあるって言うんなら、
自分で別スレ立てればいいじゃん。
このスレは、敏感さと言うフィルターを通して物事を考えるスレだ。
スレ違い発言は止めるべきだ。

だから感受性というフィルターを通してない意見はスレ違い。
感受性のせいで生きにくさを感じてる人を見捨ててる発言もスレ違い。
HSPの定義、本人がHSPか否かを問うてる発言もスレ違い。

467 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/29 06:44 ID:oywYqsde
>あたしちょっと1さんの気持ち分かる。
>けど、1さんは強くはなれない人達の気持ちを
>全否定するから嫌だ。
>強い人は弱い人の気持ちも理解してやれる人
>だと思う。自分を守るのは大事だけど、その為に
>傷つけてもいいって訳ではないと思うけど。

やっぱね。分かってくれる人はいる。
俺の言ってる事は正しいからね。

ただ俺の、人を全否定しちゃう人格が嫌いなだけ。

話の内容は正しいんだよね。
最初から分かってた。

で、みんなは俺の人格をアーダコーダ言ってるだけ。
話の内容にはケチをつけられない。
なぜなら正しいから。

>1さんは強くはなれない人達の気持ちを全否定するから嫌だ。
あのね、俺はあえて嫌われ役を演じてるんだよ。
厳しく間違っているレスを糾弾することで質の高いスレになるんだよ。
俺が厳しくないと、このスレはなまぬるいスレになっちゃうんだよ。


468 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 09:29 ID:CkcXo4jv
>>466
HSPなんて世界的に認知された疾患ではないでしょう?

>どのアプローチを選ぶかはその人の自由。
>敏感さから物事を見るアプローチを選んだ人がこのスレにいるだけの話。
>もちろんたくさんの種類のアプローチを全て同時に選ぶのもその人の自由。
>別のアプローチもあるって言うんなら、
>自分で別スレ立てればいいじゃん。
>このスレは、敏感さと言うフィルターを通して物事を考えるスレだ。
>スレ違い発言は止めるべきだ。

あなたもな。

>だから感受性というフィルターを通してない意見はスレ違い。
>感受性のせいで生きにくさを感じてる人を見捨ててる発言もスレ違い。
>HSPの定義、本人がHSPか否かを問うてる発言もスレ違い。

上記の内容を見たらここで議論する意味などないな。別のところでやったらどうだ?
あなたに都合の悪い内容はすべて「スレ違い」ということになってしまうね。
あなたのその姿勢では、住民の共感は得られないだろうし、「HSP」に関する理解も深まらないよ。


469 :445:04/03/29 09:48 ID:n8jVgqW3
>>1さん

おはようございます。 
話の内容は理解出来ます。
自分を守ってやれるのは結局自分だけだと思うし、
主張を通さないといけない事だってある。
これには賛成です。

でも、あえてここで嫌われ役にならなくてもいいと
思うんです。実生活ではこういう役も必要だと思うの
ですが、ここには色んな事情を抱えた人が
色んな考えを持ってるのだから、全ての人に納得して
もらうのは難しいと思うんです。

あたしが実生活で嫌われ役をかう方なので…その、
…1さん辛くはなりませんか?

470 :べしゅらいばー@入院中:04/03/29 10:29 ID:CkcXo4jv
>>469
主張するのは自由なんだけど独善に陥ってはならない。そう思いませんか?
スレの後半は、自分の気にいらない発言に対して相手を攻撃することに終始している。
嫌われ役というのも、ただ強がっているだけではないですか。

471 :優しい名無しさん:04/03/29 10:43 ID:FHkxF0il
嫌われ役をこのスレでやる意味や必要性はまったくない。
スレが荒れてしまうだけ。事実、ここは大多数のメンヘル住民からは
クソスレ扱いされている。

嫌われ役をやってるんじゃなく嫌われ者なんだよ。

それに、シュールの持論は滅茶苦茶で全然正しくない。
社会的にも道義的にも論理的にも間違っている。

そもそも、「自分は正しい」とか言ってる時点で間違ってるんだよ。
なぜかって?
本当の真理は神しか裁けないから。「正しいかどうか」なんて
誰にも分からないんだよ。
物事は常にケースバイケースだからね。
「絶対の真理」というのは、宗教的な物であって、個人的意見
なんかが振り翳していい称号ではない。

ようするに、シュールはアホってこった。




で、>443で「メンサロでもここでもないスレ」に行けよ。
帰ってくんな。この万年嘘吐きやろう。
これでまたシュールの嘘吐き人生に一つ嘘が加わったな。
なんだったら、これまでの悪行の数々を全部上げてみようか?(w

472 :445:04/03/29 11:06 ID:n8jVgqW3
>>470さん

もちろんそう思います。押し付けるのは良くないです。
押し付けがましくなってしまうと反感を買ってしまうものです。
なのに1さんはあえてその嫌われ役を買って強がってる。
(本当に強いのかもしれませんが…。)

あたし分からないんです。そこまでやる1さんの気持ちが。
例えば、HSPを克服することによって強く生きる術を
持った事を伝えたいなら言い方なんかを変えて、
マターリ説明したり説得すればより多くの人が反感を持たずに
すんなり話を聞けるかもしれません。

でも、1さんはそうはなさいません。何故頑なに嫌われ役に
徹するのでしょうか?

あたしは1さんも頑張ってるんだと思うんです。今の強い
自分を保つ為に。多分自分に言い聞かせてるんだと思うんです。
このスレにある叱咤激励は自分自身に宛てたものではないで
しょうか。

473 :優しい名無しさん:04/03/29 11:14 ID:+h0T8S3+
2ちゃんのスレ主である1がキャラを作ってスレを盛り上げてることってよくあるじゃん、シュールはキャラ作りを間違えたんだな

474 :445:04/03/29 12:08 ID:n8jVgqW3
>>471さん

>嫌われ役をやってるんじゃなく嫌われ者なんだよ。
そうだと思います。主観か客観かの違いですよね。
主観=嫌われ役 客観=嫌われ者になりますね。

ところで神という言葉が出ていますが、神とは
何を指しているのでしょうか?
すみません。煽りとかではなく純粋に分からない
んです。

475 :優しい名無しさん:04/03/29 12:16 ID:+h0T8S3+
単純に神様、仏さまとか宗教でいう神のことじゃないの?


476 :445:04/03/29 12:31 ID:n8jVgqW3
>>475さん

書き方が悪かったかな。すみません。
つまり、えっと…「神しか裁けない」とありますよね?
でも実際に存在するかも分からないですよね?
その場合どこで「神の裁き」と判断するのかが
分かりません。

477 :優しい名無しさん:04/03/29 12:41 ID:+h0T8S3+
あれだなどんなに偉い心理学者でも精神科の権威でも人の心なんて100人いたら100人の考えがあるから〜考えを押し付けんなよ〜みたいな意味じゃないかな。
なんか神のみぞ知るみたいな
あんまり深く考えることでもないような気がするよ?
俺は無宗教者だしな・・・


478 :445:04/03/29 13:11 ID:n8jVgqW3
>>477さん

そうなんでしょうか?471さんは絶対的な真理は
宗教的なものとまで書いていますよね。
でも神のみぞ知るっていうと個人の采配に任せるって
いう意味合いも出てくる位ユルイ考え方ですよね。
そうすると471さんは1さんに強い事は言えないのでは
ないでしょうか。

あたしが考える事ではないとは思うのですが、
疑問に感じる事があるとつい聞きたくなってしまう性分
なんです。すみません。
あたしも無宗教です。

479 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/29 13:24 ID:oywYqsde
>あえてここで嫌われ役にならなくてもいいと思うんです。
そりゃそうだ、あなたの言ってる事は正しい。
でも俺がマターリ説明してみんなを納得させちゃったら
このスレは完結して今ごろダット落ちしちゃってるよ。
HSPという概念を多くの人に知ってもらうためには
このスレが永く2ちゃんにとどまってなきゃいけないんだ。
実際このスレを見て何人の人が本を買ったと思う。
相当な数だよきっと。
俺はもっと多くの人にHSPを知ってもらいたいんだ。

>ここには色んな事情を抱えた人が色んな考えを持ってるのだから、全ての人に納得して
>もらうのは難しいと思うんです。
これを言っちゃったら「人それぞれだから答えは無い」で考えが終わっちゃうでしょ。

おれはあなたとは違う。敏感さと言うフィルターを通じて考えるという戦いをしてるんだよ。
このスレの住人はあなたと同じ、答えなんかある訳ない、の一点張り。
考えるという戦いをしていない。

敏感さと言うフィルターを通すことで答えを出す戦いをしている俺を
考える事を諦めた奴らがケチつけてるだけ。
自分が諦めたもんだから、早く俺にも諦めて欲しいんだよ。
挑戦する俺を非難することで自分を安心させてる。

でも俺は挑戦を諦めない。おまえらのような弱者ではないから。
俺は強いから。

480 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/29 13:29 ID:oywYqsde
>このスレが永く2ちゃんにとどまってなきゃいけないんだ。
ま、こういう意味では俺を批判してレスの数増やしてくれてる奴等にも
実は感謝してるんだ。ありがと。

481 :445:04/03/29 13:51 ID:n8jVgqW3
>>1さん

>このスレの住人はあなたと同じ、答えなんかある訳ない、の一点張り。

あの、あたしは答えはあると思っています。自分で見つける
べきだと思うし、見つかる筈だと信じています。
考える事を止めようとは思っていません。また考える事を
止めては前に進めないだけだと思っています。
だからあたしはあなたに色々な事を聞きたかったのです。


482 :優しい名無しさん:04/03/29 14:52 ID:DmspY0na
このサイトでも「動揺」についての良い知見が得られるね。
http://go.fc2.com/korea

483 :優しい名無しさん:04/03/29 16:11 ID:OwBPAGoz
>>482
ありがとう( ´∀`)
このサイトを見て本当の自分がわかったよ〜
俺は自分で思っているより、動揺しない人間のようだ
いざという時に本当の自分が出ますな

484 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/29 19:14 ID:oywYqsde
>482は良く見なかったけど地雷みたいだから開けないほうが良いよ。

誘導:
★傷つきやすいのに刺激を求める人の分析★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1077864742/
傷つきやすいのに刺激を求めるのですが・・・
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080061889/

★傷つきやすいのに刺激を求める人の分析★
ではもう人生の結論が出てるよ。
スレ主は両方俺、シュールだよ。
もう完結してるから、
荒らしたいひとはどうぞ荒らしてください。
じゃね。

485 :優しい名無しさん:04/03/29 20:04 ID:d+u51I8b
>445
>471で書かれている事を異常に深して読みして重箱の隅突付いて
賢いつもりなんだね、あなたは。
>477も言ってるじゃん。なんでそう言う風に歪んだ考え方しかできないの?
シュールと同レベルだよ、やってる事が。

486 :445:04/03/29 22:35 ID:dItrSe+4
>>485さん

賢いとかではありません。あたしはこのスレの人達が
気になるんです。1さんも1さんに反感を持ってる人も
傷つきやすいと自覚しているのに、傷つけ合っています。
それが分からないんです。言葉を駆使して互いに他人を中傷する。
本当に傷つきやすいならば避けて通りたい所ではないのでしょうか?

歪んだ考えだと思われたらそれはそれで仕方ない事
ですが、考え方は多種多様です。あなたとあたしとは
意見が違うだけだと思うのですが…。
違うのでかなぁ?

487 :445:04/03/29 22:38 ID:dItrSe+4

 × 違うのでかなぁ? 
 ○ 違うのかなぁ?  です。失礼しました。

488 :優しい名無しさん:04/03/29 22:48 ID:OwBPAGoz
>>486
>本当に傷つきやすいならば避けて通りたい所ではないのでしょうか?

傷つきやすいからといって議論から逃げるわけにはいかんのですよ。
メンヘルは毎日毎日自分の精神と戦ってるんです。
嫌な事から逃げていては治るもんも治らなくなるから


489 :優しい名無しさん:04/03/29 23:07 ID:ChKYNhB5
445さんはなぜにそこまで一生懸命なんだろう

490 :優しい名無しさん:04/03/29 23:10 ID:kM2WO0//
で、自称1さんの気持ちの分かる445は、シュールが個人スレをあちこちの板に
ばらまいている悪行を見て見ぬふりすると、そういうわけですね。

気持ちが分かるとか言う前にさぁ、こいつま今までどれだけの事してきたか、
メンサロ、メンヘル板のスレ住民を不愉快にさせてるか、考えたら?

このスレでさえ、自作自演を繰り返し、嘘を何度もつき、まともに誤りもせず、
そして「俺が絶対正しい!!」を繰り返すためだけにオナスレ乱立。

言ってる事の一部が正しいかどうかなんて、誰も評価しないんだよ。
社会ってのは、「言動」が見られるわけ。
言葉だけじゃなく、行動も正しくない者は、口先だけの大ばか者なんだよ。

シュールの行動を見れば、何が正しいかが分からなくても、
何が間違っているのかくらいは分かるでしょ?
それとも、その程度の事が分かりもしないのに、
あなたは他人の気持ちが分かったつもりになってるわけですか。

こんな下らないスレでも、最初の方では真面目に検討しようと色々な意見を
出してくれてた人もいるんだよ。
それを追い出したのは、シュール本人。
「自分だけが正しい」と言い続ける人間は正しくない。
その行動自体が間違っているのだから。

491 :優しい名無しさん:04/03/29 23:14 ID:kM2WO0//

×誤り
〇誤り

誤字だったよ、ごめそ。
でも、本当に心から謝罪して、スレを自分で削除依頼してほしい。
二度と書き込みも見たくない。
気分悪くなるよ。

私は、このスレへの書きこみはもう終了する。
できれば、他の人達も、良心に従って、このままこのスレを見送って欲しい。
このスレの所為で心が傷付いた人達は沢山いるんだから。

492 :優しい名無しさん:04/03/29 23:15 ID:kM2WO0//
↑謝り

誤字を訂正するつもりが・・・・本当にすまそ。(*´Д`)

493 :445:04/03/30 00:19 ID:a0KekunD

>>488さん

分かります。実生活の中では大変必要だと思います。
でも、ここではどうなんでしょう。
…自分でも分からないんです。ごめんなさい。

>>489さん

あたしが一生懸命なのは知りたいなと思う欲求
だと思います。色々すみません。

>>490さん

あたしは1さんの気持ちがある部分分かると言っている
だけで全面的に納得できるかというとそれは違います。
正直1さんは人を不愉快にします。攻撃的で自分勝手だと
思います。融通が利かないと思うし…。
でも、それは490さんやあたしにも少なからずある事では
ないんでしょうか?思い当たる節はないですか?
あたしは多々あります。それを省みるのも自分だと
思います。それでは駄目なんでしょうか?


494 :優しい名無しさん:04/03/30 01:32 ID:RFIKRj5V
シュールは信者 自分がない

495 :優しい名無しさん:04/03/30 01:51 ID:ZXnYF1qH
なんか毎日頭が重くて眠れません。
頭の中に砂利とかガラスの破片ブチ込んでシェイクしてる様な痛さです。
薬飲んでも効かないよー。

496 :優しい名無しさん:04/03/30 07:06 ID:2kkDGFGX
>493 そういう綺麗事じゃすまないような事をしているでしょう、シュールは。
個人スレ乱立させていいと思ってんの?
それに、度重なる嘘、自作自演、age荒らし。無茶苦茶でまともなソースもない
勝手な持論をさも医学的な根拠があるかのように書いたり、そういった事を指摘
されても謝りもしない。
少なくとも、自分を省みても、大方のメンスレ住民の人達はそんな非常識な
真似誰もしてないじゃん。

そんなに445さんが必死で庇ってる人間は、今まで散々ひどい事をしてきた
人間なんだぞ。このスレの過去レス全部読んだんですか、あなた。
読んでて、それでも分からないのなら、あなたちょっと常識ってものが
欠落してますよ。
悪い人間の悪い行いを無闇に庇うのは、悪事を庇護する事なんだって
分からないんでしょうか?

あなたのやっている事は、無知なだけでなく、周りに迷惑を及ぼす行為。
それに「気持ち分かります」なんて書いて、スレを乱立させたシュールを
無闇と甘やかせては駄目。
迷惑行為を行っている人間には、厳しい措置を取らなくてはいけない。
でないと、いくらでも暴走するぞ!

497 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 08:06 ID:zI1OdVzX
>シュールが個人スレをあちこちの板にばらまいている悪行
もっといっぱいスレ立ててるよ。みんなよろこんでるよ。
さぁー新しいスレまた立てよーっと。

>シュールは信者 自分がない
人間は生まれつきの気質と環境(大勢の他人)から構成されてるんだよ。
人間は誰でも何らかしらの信者なんだよ。

>490
お前の言う社会とは、幼稚園の社会だろ。
先生が子供達に「みんな仲良くしましょうね〜。」っていう「共同社会」だろ。
甘いね。甘すぎる。そりゃメンヘルにもなるは、お前は。
大人の社会は「競争社会、実力社会」なんだよ。
人格だけいい奴なんて社会は必要としてないんだよ。
競争力、実力のある奴が必要とされてるんだよ。

お前は一生幼稚園の先生の言う事を信じてろ!一生メンヘラーだ。

格言
「実力の無い奴は、人格の良さに頼るしかない
 人格の良さに頼る奴は、人にも人格の良さを期待する」

断言するよ。
>490は この競争社会、実力社会において、生き抜くほどの実力が無い!!!
人格の良さに頼るしかない!!!   弱    者    だ   !

498 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 08:08 ID:zI1OdVzX
俺はHSPでも実力があるから 強 者 だ 。
みんなは>490みたいになんないで、俺みたいな強者になって幸せになってね。
強者になる方法:
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
同時に C自分の庇護の範囲内で無限に長所を伸ばす。」

499 :優しい名無しさん:04/03/30 11:10 ID:u/hRENbc
>497 人間として最低だな。これで455も目を覚ますだろう。

500 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 11:32 ID:zI1OdVzX
>499
>人間として最低だな
人間として最低かどうかは重要じゃないんだよ。
実力、強さ、勝つ事が重要なんだよ。
お前には何度言ってもわかんないか。
全てが弱者の視点だからな。
強者の視点は一生持てない。

501 :優しい名無しさん:04/03/30 11:39 ID:u/hRENbc
人間として最低最悪でも勝者になれればそれでよし。

そんな人間は社会の鼻撮み物になるだけで、決して勝者になんかなれないんだよ。
社会の仕組みがそうなっている。
特別な家系か、凄い大金持ちに生まれたとしても、周りの人間から嫌われて
一生を過ごす事には変わりがない。

勝ち負けにしか拘れない脳なしは、決して真の勝者にはなれないのだよ。
真の勝者とは、人格を認められ、尊敬を集める存在だから。
黙っていても人が集まってくる、そんな人が人生において真の勝者であり
人格者でもある。

勝ち・負けの二次元でしか生きていけない人間は、その時点で人間失格。
周りからは「アイツは何いっても無駄だよ。キチ害だから」って生暖かい目で
遠巻きにされるだけ。

502 :優しい名無しさん:04/03/30 11:41 ID:6tkjklrf
キュートなヒップにずっきんどっきん!

503 :優しい名無しさん:04/03/30 13:19 ID:WGAFWuRi
シュール ◆QHUMtA89Tは無職ヒッキー
悪口に敏感に動揺する弱気人

504 :優しい名無しさん:04/03/30 13:23 ID:Q+m7SKfG
シュールが本人なりに真剣だってのは解るが、
HSPの名前のもとに暴れられるのは非常に迷惑。
自分がこのスレで繰り広げてることが、
HSPへの偏見を高め(というよりむしろ創り出して)いるのがわからないのだろうか?

505 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 16:25 ID:zI1OdVzX
人間として最低最悪でも勝者になれればそれでよし。

そんな人間は社会の鼻撮み物になるだけで、決して勝者になんかなれないんだよ。
社会の仕組みがそうなっている。
特別な家系か、凄い大金持ちに生まれたとしても、周りの人間から嫌われて
一生を過ごす事には変わりがない。

勝ち負けにしか拘れない脳なしは、決して真の勝者にはなれないのだよ。
真の勝者とは、人格を認められ、尊敬を集める存在だから。
黙っていても人が集まってくる、そんな人が人生において真の勝者であり
人格者でもある。

勝ち・負けの二次元でしか生きていけない人間は、その時点で人間失格。
周りからは「アイツは何いっても無駄だよ。キチ害だから」って生暖かい目で
遠巻きにされるだけ。

と、他人を通してでしか自分を確認できない者は言う ・ ・ ・

シュール ◆QHUMtA89Tは無職ヒッキー
悪口に敏感に動揺する弱気人

みんなごめんね ・ ・ ・
俺、無職だけど 金持ちで 強者なんだ ・ ・ ・
ラッキーな奴なんだ ・ ・ ・ みんなすまん ・ ・ ・

>504
俺がどんな偏見作ってますか。


506 :優しい名無しさん:04/03/30 16:41 ID:e3/L3oeZ
つか、こんだけ個人スレ立てるんだし、立派な板荒らし確定じゃん。
別に誰にも勝ててないし、まともに話もできないんだから、キチガイ以外の
何物でもないね。
しかも、以前沖縄で仕事してるとか言ってたのも嘘だったわけだな。(プ
金持ちなのも嘘だろうし、HSPじゃなくて虚言癖の誇大妄想自己愛ボダ。

507 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 17:11 ID:zI1OdVzX
>つか、こんだけ個人スレ立てるんだし、立派な板荒らし確定じゃん。
ごめん・・・あの2つのスレは 俺が立てたものじゃないんだ・・・
たまたま見っけただけなんだ・・・

>しかも、以前沖縄で仕事してるとか言ってたのも嘘だったわけだな。(プ
あれは偽シュールが書いたんだ。俺は無職だ。偽シュールでて来い!


は〜い、偽シュールで〜す!


な、無茶苦茶だろ。俺の人格の話してもなんの意味もないんだよ。

だから
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 同時に C自分の庇護の範囲内で無限に長所を伸ばす。」

この提案について話そうぜ。もちろんこれ以外の提案でも良い。

俺の人格が 無茶苦茶 適当 嘘ばっか 異常 なのはどうでも言い。

俺の「人格」と「提案」はそれぞれ独立してるんだよ。

人格はほっといて、提案の話しようぜ。

508 :優しい名無しさん:04/03/30 17:21 ID:e3/L3oeZ
削除依頼堕されてるっぽい。

509 :優しい名無しさん:04/03/30 17:23 ID:e3/L3oeZ
そもそも、提案が無茶苦茶。糞みたいな話を持ちこまれてもね、こっちも
困るわけですよ(w
君は病院で大人しくしていてくださいね。でないと、社会に迷惑がかかるので。

510 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 17:25 ID:zI1OdVzX
>提案が無茶苦茶
具体的にどう無茶苦茶か言ってね。

511 :優しい名無しさん:04/03/30 18:05 ID:/xX3KAcj
誰からもまともに相手にされていない事に早く気付けよ。(プ
基地害が出した「提案」なんて、検討するだけ時間の無駄〜。

512 :優しい名無しさん:04/03/30 18:09 ID:Q+m7SKfG
シュールの庇護:2ちゃんねる
シュールの長所:異常な人格を晒してなぜか勝った気になれる
(何に勝ったのかも不明)

513 :優しい名無しさん:04/03/30 18:30 ID:/xX3KAcj
>512 はげどう〜〜〜。
一体何に勝ってるつもりなんだか。自分で勝手に勝った気でいるだけ。
提案提案って馬鹿の一つ覚えを繰り返してるが、それも糞だし。
安っぽい本の受け売りは迷惑だなぁ。

514 :べしゅらいばー@入院中:04/03/30 19:08 ID:9eD4s5ev
シュールの行動がこれ以上エスカレートするようであれば、対策を考えなければなりませんね。

515 :優しい名無しさん:04/03/30 19:23 ID:/xX3KAcj
これ以上もなにも、三つもスレを乱立させてる時点でどうにかしてくれ。
入院中なのにネットしている漢なあんたに任せるからよ。

516 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/30 19:57 ID:zI1OdVzX
>514
おやおや脅迫ですか?
あなた逮捕されますよ。
私の発言は全て「言論の自由の範囲内」なんですから。

517 :優しい名無しさん:04/03/30 20:05 ID:lrrdaUln
脅迫だってよ。(プ
だったら、逮捕うんぬん言ってるおまいも脅迫。
タイーホしる!( ゚Д゚)(w

518 :優しい名無しさん:04/03/30 20:33 ID:U+uRafIB
>おやおや脅迫ですか?

被害妄想強いな(w

519 :優しい名無しさん:04/03/30 22:50 ID:+1gMOBpw
無職がなに言っても言葉の重み無し
せいぜい自己啓発本、読み漁って理想を追求してろ

520 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/03/31 07:15 ID:7M9zdl5Z
結局さ、出る杭を打つだけでなんの提案もできない奴は
不幸なメンヘラーに向かって、私は何の提案もできないので
「メンヘラーは明日からも変わらず今の不幸な生活を続けてください。」
って言ってるのと変わらないんだよ。
お前ら残酷だな。

521 :優しい名無しさん:04/03/31 13:24 ID:Dm9U9NOo
>>520
君 すぐ動揺してレスつけるね
スレタイは君にピッタリだね
何か提案してもらいたいの?
要求がましいと嫌われるよ

522 :優しい名無しさん:04/03/31 14:26 ID:oBOO5IAb
とりあえずスレ乱立は重罪だな。

523 :優しい名無しさん:04/03/31 23:10 ID:mbV/wsD7
いまからでも遅くない。
シュールは自分の言動をよく見直してみること。

ここまでの反発を招きスレが荒れた原因が、
自分の見当違いな強がりであることに気づくべき。

叩きたいだけの叩きと、
まっとうな批判意見との区別が付かないようでは、
スレ運営などとうてい無理。

勢いだけのヤケクソを、強さとは言わないよ。

524 :優しい名無しさん:04/04/01 12:07 ID:zAbI7lGc
いまさらどんなに詫びたって許されないだろ。
自演しまくり、age荒らし、オナスレ乱立、大嘘つきまくり・・・・・。
ちゃんとした意見を言ってくれる人を自ら追い出し、「俺だけがHSPを救える」
などと誇大妄想で自己愛ボダなレスをアホほど垂れ流す。
もう誰もまともに相手なんかしねーよ。

つか、アク禁くらったんじゃね?
あれだけ馬鹿みたいにレス付けてたのがピタっと止んだじゃん。

シュールもいなくなったんだし、このスレはここで終了ね!

525 :優しい名無しさん:04/04/04 20:57 ID:M/yMUCvq
デリケートな部分をイメージ出来ません
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1080715411078o.jpg&id=bikini&t=1080850146921

526 :優しい名無しさん:04/04/04 21:01 ID:tPllKqnw
>>525 なぜかワロタ

527 :優しい名無しさん:04/04/05 14:56 ID:tZGVjEUX
>>507

「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 同時に C自分の庇護の範囲内で無限に長所を伸ばす。」

この提案について

言い方が端的すぎるけれども、その提案の通りで合ってるんじゃないかな。
あなたはこんなところで、しつこく罵りあっていないで、社会集団に交わった方がよいね。
言い方が大げさで反感を買っているようだよ。
社会に出れば、自分の意見をしつこく吹聴したり、悩んでいる暇も限られる。
自然と協調性も身に付くと思うが。
あなたの提案していることは、誰でもやっていることで当たり前のことだと思うよ。
1.普通の人は自分の得意なことには自信を持っているけど、
2.自分のプライドを傷つけるようなものや人には関わらないものだし、
3.自分ができそうだと思うことに趣味としてチャレンジして、
人には自分の趣味を吹聴したりせず、協調したふうな顔で生きていくものだよ。
4.で、できそうなことは、時間が許せば努力するよ。
人と協調することも大事だよ。


528 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/05 19:07 ID:PAsNqILB
>527
でしょ。俺の提案はあってるよね。

俺の提案は当たり前だ。
でも、当たり前の事が実行できてない人があまりにも多すぎる。

俺がココにいるのは、多くの人に幸せになれるかもしれない提案をしたいからだ。

今、俺はどの集団に属するか考えてるよ。

529 :優しい名無しさん:04/04/05 19:49 ID:1QIVRSx8
>>528


530 :優しい名無しさん:04/04/06 20:39 ID:vMjLBieF
いい加減みんな大人になろうぜ。

シュールがオナスレ立てまくりの2チャン荒らしだってのは分かってるでしょ。
心理学板とかの方々はみんな無視してっぞ。
相手してやってるのは、メンヘラだけ。
これって、メンヘラがそれだけ子供な人が多いって事じゃん。気付けよ。

荒らしに荷担すんな。個人スレ乱立させてる奴のスレに書きこむな!
これが最後の忠告だからな。

531 :優しい名無しさん:04/04/07 23:25 ID:PFHL+BH3
人の言った何気なく言った一言(自分には気に障る)が
ずーと頭からこびりつきます。
怒られたりしたら、気持ちが落ち込んで夜も寝れません。
直す方法あるでしょうか?


532 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/08 02:17 ID:XsNLkEDS
>531
治す方法はありますよ。
自分の脳が感じた情報の事後整理をしましょう。
最初から人生で自分が気に触る事を他人から言われないなんて期待してない。と思う事です。
最初から人生で他人に怒られないなんて期待してない。と思う事です。
習慣にしましょう。

例:
>530さんへ
良くこのスレにきてくれてますね。
>530さんは「お気に入りに」このスレを登録して毎日チェックしてくれているのでしょう。
ありがとう。
私は人に批判される事に敏感に反応してしまいます。
しかし、最初からスレ違いの批判をされないなんて期待していませんので余裕です。

さぁ、皆さんこれから良スレにしていきましょう。

533 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/08 02:20 ID:XsNLkEDS
併せてこれも実行しましょう。
「@自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 A自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 B自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 同時に C自分の庇護の範囲内で無限に長所を伸ばす。」

534 :優しい名無しさん:04/04/08 17:51 ID:9oN/cTGH
私もHSPなんですが、
自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切るってのは
ここぞは。ってのだけで・・・いいですよね?
何もかも縁を切ると視野が狭くなりそうです。
社会性もある程度、世間に出ると、なれますが、HSPの人って強引じゃないから
周りの人にあわせてしまって、自分の意見とかは閉じ込めていそうだ。
私がそうだから・・でも、それでストレスたまったりする。
その兼ね合いは経験からくるんだよね。社会にある程度もまれて
これは出来る、出来ないを見極めないといけないのかもしれない。
人と比べないでコツコツ生きていくことだと思う。
遅咲きの人が多そうだしなぁ・・まさに 世界に一つだけの花w
一方的な意見でスマソ(*- -)(*_ _)ペコリ

535 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/08 22:39 ID:z1e/jDlu
>534さん ご意見ありがとう。
>ここぞは。ってのだけで・・・いいですよね?
私の提案を実行すれば
HSPは自分の庇護の範囲内でしか生きていないので
HSPは自信があり、強い状況にいます。
強い状況にあるのですから、庇護が脅かされるものなら
「ここぞ、って時」だけでなく「ちょっとしたこと」でも簡単に直ちに縁を切れるはずです。
そうしないと、HSPはちょっとしたことでも動揺してしまうので意味が無いのです。

要するに大前提である
@「自分の庇護の範囲内で生きる」をいかに確立するかが重要なのだと思います。

>何もかも縁を切ると視野が狭くなりそうです。
自分の庇護の範囲内で視野を広める事に挑戦すべきです。
自分の庇護の範囲の外に出て視野を広めようとしては不幸な結果が待っているだけです。

536 :優しい名無しさん:04/04/10 21:12 ID:+yv5K4Ab
歪んでるな・・・・
認知療法をお勧めする

537 :534:04/04/10 22:14 ID:PvVFVzz6
「ちょっとしたこと」でも簡単に直ちに縁を切れるはずです。
↑そうしたいのはやまやまですが、そうすると孤立して浮いてしまうと思います。
で、仕事とか実際問題できなくなりますよね?w
協調性がなくなりますよね。社会性の欠落っていう感じが・・・
この点はどう、カバーしたらいいものか・・

538 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/11 01:21 ID:GhY37da+
>537さんへ
アーロンさんの本の中に庇護の範囲内とは
自分の長所、得意分野を伸ばして、その範囲内で生きていくこと。
と書いてあります。(他にも庇護はありますが)
庇護の範囲内では(何度も言いますが、)長所を努力で伸ばしたので
HSPは強いんです。実力があるのです。

>↑そうしたいのはやまやまですが、そうすると孤立して浮いてしまうと思います。
これは弱いからです。
自分の庇護を脅かす「ちょっとした事」と縁を切ることは自分の強さ、実力を守る事です。
強さ、実力を守って初めて協調性、社会性を持つべきでしょう。なぜならば
弱いのに協調性、社会性を持つことは人の顔色をうかがうだけでストレスになるだけです。

私は、自分の庇護を確立するためなら、
5000時間を費やす価値だってあると思いますよ。

539 :優しい名無しさん:04/04/16 04:24 ID:i36KCa7v
あそぼうぜ

540 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/17 22:23 ID:iQmK1O+p
今まですいませんでした。
このスレに日頃のストレスをぶつけて
失礼な押し付けがましい内容の高圧的な文章を書いていました。
私の文章で傷ついた方、一日も早く傷が癒えることを祈っています。
本当にすいませんでした。
では。

541 :優しい名無しさん:04/04/27 16:56 ID:+tfslTNt
保守

542 :シュール ◆QHUMtA89T. :04/04/28 04:26 ID:XXC1+hU/
>541
保守って・・・あなた・・・
何で保守したいのさ、こんな糞スレ。

543 :優しい名無しさん:04/05/02 22:14 ID:+ZQBilx9
ほしゅ

544 :優しい名無しさん:04/05/08 00:09 ID:YMK5YUSL
age

545 :優しい名無しさん:04/05/14 00:52 ID:PZuhVeQj
age

546 :優しい名無しさん:04/05/15 12:39 ID:NC8pDDgU

あの、

傷つきやすいから、感動しやすいわけで、

傷つきにくいなら、感動しにくいですよね。



547 :優しい名無しさん:04/05/16 12:38 ID:20U5y+z8

 そ の ま ま の 君 で い い ん じ ゃ な い ? 




548 :優しい名無しさん:04/05/16 17:49 ID:20U5y+z8
>そ の ま ま の 君 で い い ん じ ゃ な い ? 

 そ の 推 測 で い い ん じ ゃ な い ? 



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