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■ 躁うつ病・双極性障害 4 ■

1 :優しい名無しさん:04/02/24 00:14 ID:QKey3nzD
躁うつ病・双極性障害についてのスレです。

過去ログ(上から新しい順に並んでいます)
■ 躁うつ病・双極性障害 3 ■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059458733/l50
■ 躁鬱病・双極性障害 2 ■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038886773/l50
■ 躁鬱病・双極性障害■
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030574943.html
鬱は多くても躁は少ない?
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029754088.html
【躁うつ病統合スレッド】
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10161/1016115603.html

2 : ◆T703nawZ9k :04/02/24 00:33 ID:ioTiFcMx
2get
スレ立て乙


3 :優しい名無しさん:04/02/24 02:36 ID:Wa4MYbsf
乙です。

躁な皆さんは、浪費してない?
俺はヤフオクでかなりの金額やっちゃった…。
もちキャンセルできないけど。

みんなはすんごい高額なのに入札しちゃったとき、どうする??
躁のときは、なぜかここで思いとどまれないんだ。
こういうものなのかな。

4 :優しい名無しさん:04/02/24 04:25 ID:9aNvwtHe
10ヶ月ぶりに軽躁が来てます。
浪費、やっちゃいますねー。

この病気になってから酒はあまり飲めなくなったんだけど、躁になると
飲み屋、スナック、キャバクラと、ついはしごしてしまうんだな。
とくにキャバクラはいかん。いかんいかん。絶対いかん。大出費必至。

ヤフオクもよくやったな。売るほうだったけど。昨年、軽躁期2ヶ月間毎日オクw
あの面倒臭い出品から発送作業まで、毎日毎日すごい勢いでやっていたよ。

入札したことも何度かある。高額なものは買えなかったな。
でも、どうしても欲しいものを見つけて、競り合いになると、確かにアツくなるね。
僕はオクで不要品をどばっと売ってから物欲、所有欲が無くなった気がする。

とかいいつつ斉藤由貴CD−BOX1&2計1万7千円也をこないだ衝動買い
したわけだが。(゚冶゚) ぅぁぁぁぁぁぁ



5 :優しい名無しさん:04/02/24 09:13 ID:QKey3nzD
>>3
ヤフオクは罠だよね…あれはハマるよ…
俺、ギャンブルはしないけど、ヤフオクはする…

買った分はなるべく、別の物を売るように心がけてまつ

6 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/02/24 11:35 ID:wNl+xPDW
昨日病院へ行ってきました。
SDAがリスパダールからルーランに変わった頃から
調子が良くなってきました。
どうやら現在寛解期に入ったようです。
薬はリーマス600mg/day、ルーラン24mg/day、トフラニール150mg/day
アモキサン150mg/dayです。

リチウムの副作用では手指震戦のみが脳内濃度と関係するそうです。
手の震えが酷い方や全く震えない方は一度血中濃度を測定されるのが
良いかと思います。

7 :優しい名無しさん:04/02/24 16:11 ID:b9JbglCW
ウルトラセブンのDVDセット買いました。
それから37の液晶テレビ買いましたが、部屋が狭くてまだ使っていません。

8 :saz ◆saz/F4.O5s :04/02/24 22:58 ID:828d1XZj
>>1 乙です。
俺もテンプレなんか無いかなと考えてて時期を逃しました。w

ヤフオク……もそうだけど、通販がヤバいです。
家から出ないで、クリックひとつで買えてしまうのがヤバい。
最近は軽うつ状態が続いている以前に先立つものが無いから大丈夫だけど _| ̄|○

>>6
っつー事は手の震えの具合である程度効き具合(血中濃度)が読めるって事ですかね。
手に何か持って他人に見せたりする時、困るんだよなぁ……効いてるのは良いんだけど。

先日、1年振りに会った友人の第一声「痩せたね……」
嬉しいような悲しいような。

9 :優しい名無しさん:04/02/24 23:56 ID:rPLfqK2F
私は躁になると、漫画を買ってしまう。
普段ならそんなことないのに、何か異常に
ハマってしまって、同じ作者のものを
ドカ買いしちゃう。
今、無職で収入ほとんどないのに〜。
あと、お菓子も食べたくなる

10 :優しい名無しさん:04/02/25 00:30 ID:AqiGIu8f
9さん、激同!
私もお菓子(しかもチョコレート系)に
えらいはまり中!
ただでさえ太りやすいのに…(′・ω・`)
バイトの制服が、最近きついよ!ヾ(*`Д´)ノ

11 :優しい名無しさん:04/02/25 01:04 ID:iw+aWy6F
私も凄い食欲が…お菓子だけでなく夜食も。
メジャーが加わったので副作用かもしれないですが。
むくむくしてきちゃいました。でも抑えられない。ヽ(`Д´)ノウワァァン

12 :優しい名無しさん:04/02/25 01:32 ID:lApYcuM6
操のときインディーズもののスカトロAVに顔出しで出演した。
自分のウンコ食いまくり。

13 :優しい名無しさん:04/02/25 06:06 ID:AO+/ep8b
  _, ._
( ゚ Д゚)


14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :優しい名無しさん:04/02/25 15:38 ID:7om3NKSZ
躁だ。苦しい。
通院した勢いで書店に寄り、本を5冊8000円ほど買いこんだものの、読めない。
脳が興奮しているから同時に3冊くらい読み始めるものの、すぐべつのことが
ぐるぐる脳内を駆け巡るので、活字が頭に入らない。
諦めて、横になっても眠れない。
外出したら最後、どこへどう飛んでいくかわからないので、うっかり家から出られない。
春の嵐はまだしばらく続きそうだ。


16 :優しい名無しさん:04/02/25 15:45 ID:uWQp+HvP
わたすは躁が落ちてきて今鬱に入りかけてます。ヤバイな〜(ry
まだ体動かしてやりたいこといっぱい会ったのに・・・(ry
なんかヤーな予感です。

17 :優しい名無しさん:04/02/25 15:49 ID:uWQp+HvP

                  ∬       ∬
                  。。・・・ ∧乙∧・・。。。∬
               o0o゚゚   ( ^∀^ )   ゚゚oo     <温泉行きたかったな。
              。oO   ( (( ー----‐ )) )  O0o
             (~~)ヽ             (´^ヽO,
            (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
             /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、β
             ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
                、i,,      ``′    ""

18 :優しい名無しさん:04/02/25 20:18 ID:iw+aWy6F
>17
たしかに、鬱になるとお風呂入る気力もなくなるしね…
でも躁だとお風呂入ってじっとしてるのも無理だったり。

私は前スレ最後で休職を勧められて本日より休み始めましたが、
2時まで起きれずすぐ昼寝してしまって今起きたとこ…
食べる気力もないです…

19 :優しい名無しさん:04/02/25 22:15 ID:kJ3jLvxr
>>10
チョコ(カカオ)は依存性あるんだよね。
私は、今日、躁が少し収まってきたみたい。ホッ。
>>15
大丈夫ですか?あんまりひどかったら入院という手も。
私の先生は、鬱の時は、「寝る」
躁の時は、「躁だということを自覚して行動をセーブする」と言ってますた。
でも、セーブできないほどになったら、やっぱり入院がいいのかな

20 :優しい名無しさん:04/02/26 09:09 ID:LUgavyvE
躁状態で
CDを7万近く買ってしまった
全部聞いてないけど・・・なんで買っちゃったんだろう?

21 :優しい名無しさん:04/02/26 16:00 ID:wT78f7Bc
>>20
俺も多少躁状態で懐にも余裕があったとき、バーゲンだけど
一気にCD9万円分ぐらい買ったことがある。
そのときは家まで持って帰ることができなくて宅急便で家に送ったけど。
最近はそういうムチャな買い方はしてないけど、たくさん買ったことは
別に後悔はしていない。
好きなものだし今でも大事なコレクションの一部。
CDは腐るものでもないしゆっくり時間をかけて大事に聞けばいいんじゃないかな。

22 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/26 19:48 ID:I3GjeuSj
まだ読んでいない本がある…

23 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/02/26 19:54 ID:I3GjeuSj
>>22
最後に買った本の方が一般的にプライオリティが高いからかも。
かと言って古い文庫本を繰り返し読んでいる。

この間、就職した会社を疲れて休んでしまったついでに通院しました。
「落ち着いていますね」(あんまり落ち着いていない躁だが疲れているのだ)
「働くと気分が安定するでしょ」(無職で面接に落ちるよりは)

24 :優しい名無しさん:04/02/26 22:08 ID:JWyBEAMP
今日は躁でも鬱でもないフツーの感じ。
ただ、午後に難しいことばっか考えてたら、
頭いたくなっちゃった。

25 :優しい名無しさん:04/02/27 10:40 ID:LiVNMPLC
初心者なんですけど、ちょっと質問…
薬飲んでいても躁になったり鬱になったりするもんなんですか?

26 :優しい名無しさん:04/02/27 10:47 ID:ITAG9suU
>>25
するもんです。薬が効く、効かないというのには個人差もある。
気分安定薬であるリーマス(リチウム)に反応しない(効かない)人もいる。
気分安定薬として適切な薬が処方されていて、きちんと服用していれば
波は小さくなるはず。波が現れなくなった場合、または現れても軽微な場合を
「寛解」という(完治ではない)。躁うつに病む者は皆その状態を目指す。

27 :25:04/02/27 11:25 ID:LiVNMPLC
>26
わかりました。レスどうもありがとう。


28 :優しい名無しさん:04/02/27 23:37 ID:IEgAN29X
今日は鬱ぎみ。。。邪悪な考えが次から次へと。。。

29 :16,17:04/02/28 10:53 ID:o9GU9tKH
なんとフラットまで持ち上がりました。奇跡です。神様!

30 :優しい名無しさん:04/02/28 16:20 ID:x9KLGRsu
>>29
良かったね。
私も今日は鬱でも躁でもない感じ。
昔の嫌なこととか思い出すけど、深くは落ち込まないし、
天気良いけれど、ハイテンションでもないし。
ところでIDが???にならないんだけど、何でかなー?

31 :優しい名無しさん:04/02/28 16:59 ID:yYh3nq0N
>30
この板は強制IDだから。

32 :優しい名無しさん:04/02/28 19:39 ID:3Fg3IxMy
>30
感謝です。フラットが一番いいな。一番楽だな。いつまで
続くか謎ですが。(ノ´∀`*)

33 :優しい名無しさん:04/02/28 20:06 ID:x9KLGRsu
>>31
そうなんだー。

34 :優しい名無しさん:04/02/28 20:26 ID:oCIzr0Vl
復讐
http://z-z.jp/?bbsbbsbbs

35 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/02/29 05:10 ID:aiLsQxHs
最近睡眠時間が減ってきた。
もしかして躁転してるのかな。

36 :優しい名無しさん:04/02/29 16:42 ID:yb9CCe6Z
私は逆に、いくら寝ても起きられない…。絶対ウツだ。
1週間ってことで休職したけど、明日出られるかどうか不安…・゚・(ノД`)・゚・

37 :優しい名無しさん:04/02/29 17:42 ID:2PEpFBDC
今日はふつう。でも、親と共依存していることや、
自分の今の生活スタイルを真剣に考えてる。

38 :優しい名無しさん:04/02/29 18:22 ID:2PEpFBDC
やっぱり今日鬱かも。。。
二日続けてお風呂入ってないからかな。。。

39 :優しい名無しさん:04/02/29 18:47 ID:cKmTRvqD
将来海外で生活したいのですが、難しいですかね?
薬は4Wまでですものね。

40 :優しい名無しさん:04/02/29 22:15 ID:DO/fVjyG
私は小笠原で生活したいのですが無理かなあ。

41 :優しい名無しさん:04/02/29 22:31 ID:ha3ET1A9
>>39
米国なんかは鬱病や双極性障害の研究・医療が進んでいて、薬も豊富で
いろいろ選べるという印象がある。日本で売ってる翻訳の医学書読むと。

医療保険制度が日本と異なるから、治療費はかなりかかるかもしれないけど。
もしできることなら、私はハワイ州に移住したいと、マジで考えてます。
移住が無理なら、日本と半々で住むとか。


42 :優しい名無しさん:04/03/01 02:01 ID:E/TPFcXB
躁転してきた。これで二度目だ。二日に一回しか寝なくて済むようになった。
鬱の時は希死念慮があるんだけど、躁のときは、それがなくなった。
薬を飲むのが嫌になった。ほぼ間違いないだろう…。


43 :優しい名無しさん:04/03/01 15:51 ID:uojyTP8z
>>42
躁転のときは早めに病院へ行って薬の調整をしてもらった方がいいのでは。

44 :優しい名無しさん:04/03/01 16:44 ID:L2JLjxJi
ビョウインへ行くべきだね

45 :42:04/03/01 19:45 ID:E/TPFcXB
はい。水曜、行って来まふ。

46 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/01 20:27 ID:fkh6WBKW
ロシゾピロン飲むの忘れてた、みなさんのおかげで助かった。
この薬飲むと12時間ぐらい眠気が取れないので
仕事に差しさわりの無いように夕方早めに服用している。
私にとっての躁状態に非常によく効く
非定型精神病薬らしいのだが
この手のSDAよりマルチな薬が出てきて助かっている。

47 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/01 20:35 ID:fkh6WBKW
躁状態で困るのは無駄遣い
(正月にノートパソコン壊して新しいのを買った、失業中に。)
それと、酷い躁の後に酷いうつが待っていること。
(これで前の会社を辞めたようなもの)

また就職できたのが躁のおかげだと思うとうつだ。
躁状態が無かったらかみさんと結婚しなかったろうし。
全ての恋愛も無かったと思う、
うーん、お祖父ちゃん素敵な病気をありがとう(やけくそ)。

薬がまだ効いていない。

48 :長くてスマソ:04/03/01 21:20 ID:zdgzyLOF
私は軽躁状態でバイトをすっぽかしでやめ、派遣で外資の企業に
入れたのが9月頭。
既に前の躁鬱混合状態での浪費で100万の借金があったのに、
入るお金全部つかっちゃって現在に至り、突然鬱に。

さっき病院で「1ヶ月の休養を要する」の診断書を頂きました。
契約更新は3月末。
今残ってるカードの支払い額が多分20万。全然後がない。
前にもやっちゃって大変だったので、夫にも言えない。

「仕事やめたら買い物依存になるから入院すれば?」なんて言われてる
始末。医者は入院しなくて良いといってます。
加えて、婦人病3つ持っていて土曜の検査結果次第では手術…
しかも多分今年海外転勤。もうどうすりゃいいのか。
寝て何もかも忘れていたいな…

49 :優しい名無しさん:04/03/01 21:46 ID:uojyTP8z
今日はいいたいこと言ったからすっきりした(はあと)

50 :50:04/03/01 22:19 ID:AWm1FE/4
医者に「ラピッドサイクラーのようだね」と宣告された・・・。
躁鬱病を甘く見ていたツケかな・・・(悲)
だって激鬱からたった1日で元気になるなんて・・・。今は軽躁と普通をいったりきたり。
クスリはリーマス800mg/dayです。

51 :かいね ◆1fklwNUvLw :04/03/01 23:27 ID:24qWqjsY
私も躁→鬱→躁→鬱のサイクルが速いです。速すぎです。
一週間〜二週間くらいでアップダウンしてしまい、翻弄されてしまいます。

それに、リチウム!
今は200mgを出されているのですが、これを飲むと落ちてしまうので、
医者にナイショで半分に割り、100mgを飲むようにしてまつ。

52 :優しい名無しさん:04/03/02 00:11 ID:d9VDJxuN
>50
私もラピッドになってしまったけど、400mg/dayのまま。
頼んで夜バレリン出してもらって躁から脱出したけど、
抗ウツ剤足すとまた上がるからって処方は変わらず。
今必要なのは薬じゃなくて休息だって。

53 :優しい名無しさん:04/03/02 00:44 ID:7ek66tdQ
ここ一日二日躁がはげしい
小笠原にマジ行きたい。,なにもかも投げ出したい

54 :優しい名無しさん:04/03/02 03:12 ID:tHODfBLo
小笠原はもう泳げるのかな。
あそこに行けばうつが治るのはもちろん、生活ペースが
のんびりしてるから躁もおさまるような気がします。
2週間分の薬を持って、小笠原丸に乗ってGO!


55 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/02 04:21 ID:RuM11ikx
>48 さんへ
>前にもやっちゃって大変だったので、夫にも言えない。
黙っているためにもっと金利が高い所でお金を借りて
雪だるまになる可能性があるので話した方が良いのでは。

56 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/02 11:00 ID:yPguVJ2q
このところちょっと気分が持ち上がってきたかなと思ったら、
ここ2日ほど急に鬱になって寝込んでしまった。
アモキサン150mg/day、トフラニール150mg/day、リーマス600mg/dayでだめな私は
いったいどうすれば・・・。

辛いので午後からなんとか病院へ行って医師と相談してこよう。

57 :優しい名無しさん:04/03/02 13:51 ID:IjR4DSvY
はぅ
ついにラピッドサイクラーと診断された。
ていうか今少し元気なだけで、躁じゃないと思うんだけどなー(・_・ゞ
ってのが躁状態?

58 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/02 18:30 ID:yPguVJ2q
病院へ行ってきました。
リーマスが800mg/dayに増えて、PZC6mg/dayを追加で処方してもらいました。
ルーランは24mg/dayから12mg/dayに。
私はメジャーのなかではPZCが鬱に良く効くような印象があります。
これで少しは楽になれれば良いんだけれど。

59 :優しい名無しさん:04/03/02 20:09 ID:8C6sbwBl
今日姉とプチ喧嘩。
罪悪感。
でも喧嘩って気持ちいい。
ちと躁気味。

60 :優しい名無しさん:04/03/02 20:29 ID:8C6sbwBl
>>53.54
小笠原にリゾートバイトしに行きたくなっちゃったよう。
今無職でヒッキーなのに。
いきなり違う環境でバイトは無理だよなあ。
今度一日とかの激短バイトをして、様子見てみようかな

61 :48:04/03/02 23:23 ID:d9VDJxuN
契約更新なし、が決定しちゃいました。
しかし、契約終了は1ヵ月後。医師の診断は1ヶ月の要自宅療養。
なのに、すぐやめさせて貰えない。休ませても貰えない。

医師いわく、
「内科の病気なら急に1ヶ月休むこともあるのに、
なかなか分かって貰えないんだよね。」

無理にでも明日から休んだら、非道?

>55 バレリンさん
アドバイスありがとうございます。
100万の借金のことは夫は承知です。
それを返す為に働けと言われてましたが、今は休めと言ってくれてます。
20万については、内職のあてがあるので大丈夫なんですが…

とにかく休ませて貰えないです。

62 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/03 05:46 ID:ajUe7RF9
>>61
診断書を書いてもらいましょう。
それで休ませてもらえなかったら
訴えましょう。


63 :48:04/03/03 08:02 ID:51Ob9Sxp
>62 バレリンさん
ありがとうございます。
診断書に「1ヶ月の自宅療養を要する」と書いてもらって、出したのに、なんです。
訴えてもいいんでしょうか…今日は出ないつもりです。

64 :優しい名無しさん:04/03/03 08:13 ID:5iMddyz5
>>48
スレ違いですが、借金について。

カードの買物やキャッシング等の借金、多重債務が払いきれなくなったら、
「特定調停」という制度を使うと楽になります。
簡易裁判所での簡単な手続きと調停で、毎月の支払額を支払える経済力に
合わせて決定します。例えば、月10万が2万になることもあります。

破産による「ふみたおし」ではなく、期間は延びるが元金全額を支払うので
自己破産のような、信用を完全に失うデメリットはありません。
但し、以後そのカードは約7年間使えなくなります。当然ですが。

詳細は、ぐぐるか、書店でガイド本を読んで下さい。
借金のことも精神的に追い詰められて鬱になる原因ですから。


65 :優しい名無しさん:04/03/03 10:23 ID:ZjXzvEGV

┌─────────────────
     │リゾート行きたいですね。私はドバイカナ
     └─v────v───────────
    /⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ /|
    l⌒ ∧,∧,⌒ ⌒ ,∧,∧⌒⌒⌒│ |
    |. | (*゚∀゚)    ミ゚∀゚*ミ     | |
  / / (|   つ  ⊂ ,, ,,, ミ .//| |
  l⌒l*〜丶) )── ( ( 彡〜*⌒l |  |
  l___l / ̄ ̄⊆⊇ ̄ ̄ ̄/ l___l/
   /          / | |  
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| |   |_|
   |_|         |_|


66 :48:04/03/03 14:45 ID:51Ob9Sxp
>64
アドバイスありがとうございます。
便利な制度ですね。医師にも、公的制度があるから
借金のためとやり過ぎて倒れないように、と言われました。

今は幸い、生命保険の契約者貸付(支払期限なし、金利5.45%)
に80万、あとは郵便貯金の定期預金担保に20万ほどです。
問題は残りのカード支払い20万ですが、20万ならなんとかできるかなと
思うのは躁鬱混合だからでしょうか…。

67 :saz ◆saz/F4.O5s :04/03/03 16:10 ID:+zY87Uoz
調子悪い……。

68 :優しい名無しさん:04/03/03 17:16 ID:JE/Nr3rH
初めて病院に行くのですが初診で32条の申請ってできるのでしょうか。
それとも何度か通わないと申請できないのでしょうか。
皆さんは何度目(または何日)で32条の申請をなさいましたか?


69 :優しい名無しさん:04/03/03 18:12 ID:1IiNA0L6
>>68
初診で申請、ということは、初診で医師に公費負担用診断書を書いてもらう
ということですね? 少々、難しいかと思います。制度的には可能ですが。

この診断書には記入すべき内容がとても多く、ある程度申請に慣れた医師
でないと書ききれず、審査ではねられる恐れがあります。
病名、過去の病歴、現在の具体的な病状、治療内容、今後の治療方針、等
を書き込むため、しばらく医師に診てもらってから、依頼するといいでしょう。

私の場合は3〜4回通って、信頼できる医師だと判断してから、依頼しました。


70 :優しい名無しさん:04/03/03 18:18 ID:JE/Nr3rH
>>69
詳しく書いてくださりありがとうございます。
無職なのにお金を激しく使いすぎてもう馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)
今もお金のことが心配で苦しい・・・

71 :優しい名無しさん:04/03/03 20:02 ID:QUjiyNzW
躁→鬱→躁→鬱の繰り返しサイクルが短ければ短いほど、重病なのでしょうか?
サイクルが2〜3日、早ければ1日という友人がいるもので・・・
比較的落ち着いている時、ときどき優しい言葉や励ましをかけています。
効果があるのかどうかわかりませんが、自分にはこれしかできません。。。

72 :優しい名無しさん:04/03/03 20:05 ID:SZSabkgz
32条は確か3ヶ月近く通院しないと駄目かと思いますが(記憶が曖昧ですが)

73 :優しい名無しさん:04/03/03 20:32 ID:xPWKhSMS
32条は同じ医療機関に6ヶ月・・・ じゃなかったかな?

74 :優しい名無しさん:04/03/03 20:33 ID:77p4jLa5
こんなニュースを見てしまうと、自分も何するか分からないのだろうか…と
不安になってしまいます。これで躁状態に対して、世間の目が
厳しくなったらこわい…。

ttp://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004030303.html

平成11年7月の全日空ハイジャック事件で、殺人罪などに問われた
無職、西沢裕司被告(33)について、「刑事責任を問えない心神喪失
状態ではなかった」との精神鑑定の結果が出ていたことが3日までに
分かった。東京地裁は昨年5月、検察側の請求で2回目の鑑定を実施
することを決めていた。

 鑑定人は保崎秀夫慶応大名誉教授。関係者によると、鑑定書は
「善悪の判断能力は著しく欠けていたが、心神喪失ではない」とし、
心神耗弱の状態だった可能性を指摘した。

 さらに「病気ではなく、抗うつ剤を服用して副作用でそう状態となり、
誇大妄想的に犯行に及んだと考えられる」としている。

 公判では同被告の責任能力が最大の争点。検察側は犯行状況
から計画的とみており、鑑定結果の信用性を争う可能性もあると
みられる。



75 :優しい名無しさん:04/03/03 22:09 ID:oMTysCbP
確か犯人は一橋卒じゃなかったっけ?

76 :優しい名無しさん:04/03/04 00:09 ID:tZfAGmlL
今日はちと躁ぎみ。

77 :53:04/03/04 00:57 ID:174ucbaw
真剣に小笠原いきたくなってきて調べているのだが
船賃だけで4万5千円かかるとしりしょぼん。。。
それだけ金あったら海外いけるよ!
でも南の島いきたいよー。
みーなーみーのーしーまー。

78 :かいね ◆1fklwNUvLw :04/03/04 06:02 ID:dxZxZjjt
ここんとこ、ほとんど落ちてて、炭酸リチウムも飲むと落ちますって医者に訴えたら
薬おおはばに変えられますた。
ノイオミールが切られて、炭酸リチウムも切られて、抗うつ剤はアモキサン150mg/dayと
テトラミド!90mg/day。抗不安剤も、メイラックスからデパスに変更。レキソタン5mgはそのまま。

で、テトラミド。これは、噂では知っていたけれど、猛烈な抗鬱剤ですね。
飲むと、眠くなるっつーか、動けなくなる。昨夜も、いつのまにか寝てしまいますた。

79 :優しい名無しさん:04/03/04 11:00 ID:kMV8LS8d
>>77 諦めてはだめだYO!500円貯金しよう。私もガンガル!
   旅行絶対行きたいYO!とにかく行きたいの

80 :優しい名無しさん:04/03/04 14:31 ID:g/p2k+zN
32条は国の制度?ですが、都道府県によって申請書が違い
県によっては複雑で申請が面倒らしいです。
自分は初診で「申請したら?」といわれたので、医師、あるいは
都道府県で対応が違うと思われます。

東京・神奈川はWHOの診断基準に基づいて申請しなければならず
医師が面倒だなーとくどいてました。

81 :パニック障害名無しさん:04/03/04 16:33 ID:GoKj/+8A
>>68
32条関連スレッド
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50
がありました。
自分は医者に「32条の制度説明するの忘れてた」と言われ
1年弱、申請せず通院していました。
保険適用の診察と32条で定められた薬に適用されること、
治療に長期間かかると診断された病気に適用が受けられる、
さほど面倒でも難しくもなく、プライバシーも守られると
説明されました。
東京都、埼玉県、さいたま市と引越しをして申請をしたけど
通院先の心療内科が申請してくれました。
その都度診断書代3000円必要でした。

82 :あい:04/03/05 10:14 ID:L2cKX9gs
私も リチウム飲むと落ちます.... 医者からもやめるように言われました
抗うつ薬(トレドミン)だけにしてから安定してるように思います。 
一日だけ躁転しましたが...

83 :48:04/03/05 13:13 ID:Vr3kJHQo
>81
私は横浜ですが、32条の診断書代5000円に値上がりしました。

診断書出したのに嫌味を言われながら引継ぎで出社するの
嫌だな…来週毎日行かねばで、気持ちが乱高下して眠れなかったり
寝すぎたり…。
これが胃潰瘍で診断書だしてやめるのでもこんな嫌味言われるの
だろうか…と思うと悲しい、心の病。

84 :優しい名無しさん:04/03/05 23:07 ID:ts2cLwjI
今日は躁鬱混合気味。
>>77
がんがってお金貯めよ〜
私も南の島いきたい〜

85 :優しい名無しさん:04/03/06 03:23 ID:xM/0F3z1
自分の思う通りにいかないと死にたくなる。

86 :優しい名無しさん:04/03/06 03:49 ID:6Zms+r7B
>85
同じだ!

87 :優しい名無しさん:04/03/06 04:19 ID:xM/0F3z1
>>86
頭の中の自分と、実際の自分が違い過ぎるんだよね。
あと影響されやすい。
さっき「十七才のカルテ」見終わったところなんだけど、
その後鏡の中の自分の顔を見てがっかりする。
何で、ウ゛ィノナみたいじゃないんかな〜。
あと、映画の中のアンジェリーナ・ジョリーみたいに、
何でもポンポンと言える性格になりたい。
実際はファミレスで違うもの持ってこられても、
「違いますよ」とも言えないのに。。。
ああ、鬱だ。。。

88 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/06 12:42 ID:DEZA+ovT
>>87 さんへ
うつの時、注文されたものと違うものが来ても食べる。
結果、注文した人のところへいつまでも品物が届かない。

躁の時、瞬間湯沸し器状態で店員がひるむ。
頼んだものはすぐに出るんだろうなと言っておいて帰る。


89 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/06 12:44 ID:DEZA+ovT
>>88
で、少し高い気の利いたレストランへ行き始める。

90 :優しい名無しさん:04/03/06 12:54 ID:wvRYcLJn
>>88
分かりやすい例ですね。>>89 のオチも。

91 :saz ◆saz/F4.O5s :04/03/06 18:01 ID:Ou4rJ3Jc
デプロメール25mg×2T/dayが出ますた。
ドグマチール、最初の10日間位しか気分上がらなかったんで。
以前の医師と違い、今の医師はこの落ち込みをどうにかしようと
考えてくださってるようです。以前はマイナーでなんとかしるって言われてたから。
それにしても苛々感以外の躁エピソードがほとんど出なくなった……。
凄い事だと思う今日この頃。電池スゲェ。

でもまだ服用3日目お試し期間で辛いので、ちょっと寝ます……。

92 :優しい名無しさん:04/03/06 21:12 ID:xM/0F3z1
>>88 89
ワラタ
今日はさっき躁だった。今はふつー

93 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/07 08:51 ID:F/+vxKhX
>>90 さんへ
一つ覚えの高い(お金持ちにはたいしたことは無い)ワインを注文したるするんですよ。
いやーファミレスと違って普通のレストランは気配りが違うね。
ランチタイムはファミレス以下だけど。
子羊とか白ワインとか(今思うと、お金がもったいない。)まともなサラダとか
おいしかった。(牛丼屋とかファミレスのサラダなんて鳥のえさだよ)

94 :優しい名無しさん:04/03/07 21:03 ID:A9QgWNSC
鬱。。。。
食い過ぎた。。。
チキンラーメンとチロルチョコ。。。げぷっ。。。
そのあとペリエで口直し。。。
今はおばあちゃんの部屋で「砂の器」見てる。ううう。
鬱だ 史のう。。。

95 :優しい名無しさん:04/03/08 03:38 ID:X8RluCch
自分が躁鬱だと知る前は、
躁状態になってみたい、などと思ったものですが・・・。
(鬱だけだと思っていた)

躁状態って、自分が想像していたのとは違ってました。
主治医に言われて躁鬱だと知ったのですが、
ここのスレ見たら、自分のことかと思うくらい
似たような書き込みがあって、
おいらは躁鬱だったのか・・・と今更ながら自覚しました。
鬱プラス買物依存だと思ってたんだけど・・・。
後から考えてみると、躁のエピソードがたくさんあります。
取り返しのつかないこともしましたし・・・。

おいらの人生、なんなんだよう〜。
正直、自分が躁鬱だと知って、驚いています。

96 :優しい名無しさん:04/03/08 23:57 ID:1ZSRSu+6
>95
私も最近やっと双極性と気付きました。考えてみれば分からなかった
方が不思議。あまり世間に知られてなかったからかな。

買い物依存症だと思ってエクセルで小遣帳と、買い物依存歴を
作ってみて初めて気付いた。

思えば祖父は躁で入院(私は幼児だったけど話を聞くと激躁)、
大叔父は自殺、私の父もアップダウンが激しい浪費家で、
借金作って…。

そんな私なので最初からリチウム処方されてましたが、説明は
ほとんど受けませんでした。鬱だと思い込んでた。今年37になる。

97 :優しい名無しさん:04/03/08 23:59 ID:1ZSRSu+6
あっ、途中で書いてないと分からないけど、父は自殺してしまった。
鬱に入る直前は激躁。
気付いてたけど病院勧めると激怒。
あの時躁鬱についてもっと知ってれば…。
私は毎日激躁の父と過ごして激鬱とパニック障害で拒食症の中
就職を決めてました。働き始めたとたん、安心したのか父は
亡くなってしまったよ…。
だから自分は気をつけてる。下に一人いるけどやっぱ躁鬱っぽい。

98 :優しい名無しさん:04/03/09 00:53 ID:glRsxIEX
このスレ読んでると私の母が躁鬱病ではないかと思えてきます。
超社交的で浪費家で危ない位に明るいのですが、
突然キレて熱いアイロンを私に投げる事もあります。
仕事休んで寝込んでひきこもり、数週間私と口を
聞かなかったりもします。
こっそり薬箱みたらアモキサンとドグマチールという薬がありました。

でもこれって遺伝とかするんでしょうか?
私もやる気がある時と無い時の差がめちゃくちゃ激しいし。
自分はいいとしても他人に迷惑かけたくないです。

99 :96,97:04/03/09 00:59 ID:Gvfx3tMn
>98
少なくとも私の家系では、知る限り父系3代に多発してますが…
父の兄弟にもあと最低2人はいます。
私の祖父も突然灰皿投げつけてきたり、気分にムラがありました。
父もそうで、すごく陽気かと思ったらすぐ癇癪起こしたりで
ビクビクして過ごしました。お陰で不安定な子供でした。

脳の器質遺伝というより、なり易い気質遺伝という説もありますけど
器質性の疾患だそうですね。

100 :優しい名無しさん:04/03/09 01:00 ID:RGJMY1Ck
>>98
気になるなら医者に診てもらえ、としか言えない。

>アモキサンとドグマチール
http://www.mental-net.com/med-01.html

どっちも抗うつ薬だね。
躁うつは、単極性うつより発病には遺伝の要素が強いという見方が一般的だが、
完全に解明されているわけではない(どの遺伝子が関わっているかまでは分かっていない)。

101 :優しい名無しさん:04/03/09 01:29 ID:MseDu1oi
私も最近躁鬱と告げられました。
リチウムを出され始めた三ヶ月前位からもしや、とは思っていたけど
鬱の自覚はあっても躁の自覚はないんですよね。
親にカムアウトした時はかなりショック受けてたようです。でも今まで通院してたことは言ってたけど病名(私は鬱と思ってた)は言わなかったので
躁鬱と知ってからは大分理解してもらえるようになりました。親が北杜夫が好きだったのが幸いしたようです。
意味無い長文すいません。

102 :優しい名無しさん:04/03/09 03:37 ID:glRsxIEX
>>99
私も子供の頃ビクビクして過ごしてました・・・・
思えば母だけでなく死んだ父も気分のムラが異様に激しい人でした。
父方の祖父も父の妹も同じくです。
肝心の母方の方は祖母が凄かったです。
と、なるとやっぱり私も気をつけなくては・・。

>>100
耐えられなくなったら
診てもらおうかと思います。

その後また母の薬箱を見てみたら他に
ワイパックスとデパスがありました。
リンクしてくれたところで確認してみます。


103 :95:04/03/09 05:13 ID:AS3PjFOm
>>97
そうですか・・・躁の時には勢いがあるので、自殺し易いとも聞きました。
言葉が見つかりませんが・・・ご冥福をお祈りします。

私の場合は、3年間、ずっと鬱病だと思っていました。
何故なら、躁転すると、勝手に医者にいくのをやめて、
鬱転すると新たな病院に行く、の繰り返しだったもんで。
これからは、真面目に薬飲んで、医者に通うつもりです。

躁状態の時にやらかした数々のことが、今、とても負担です。
「もしも躁鬱でなかったら、どんな人生だったかな?」なんて、
有り得ない「もしも」を考えると泣けてきちゃいます。

104 : ◆T703nawZ9k :04/03/09 05:18 ID:XValShfJ
新スレになってから、参考サイトを紹介していなかったので、とりあえず
一箇所貼っときます。未見の方はぜひどうぞ。

躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html

開いているのは加藤忠史さんという、双極性障害の研究者・医師です。
双極性障害の患者とその家族向けの解説・アドバイスから、参考文献、
研究者向けの論文紹介など、とても役立つ内容です。



105 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/09 07:26 ID:dXbPwY27
>>103 さんへ
何度も躁うつやっていると躁の時にやらかす事にも慣れてきます。
躁状態でもうつになったら悔やむだろうなとか考えられます。
(うつになると無駄遣いしたことを思い出しただけで落ち込みます)
薬のおかげですが。躁でやらかしたことを医師にも全部話さない。
この病気でなかったら平板な人生かもしれないとも思います。
平板な人生の方がいいのかもしれないのですが。

精神神経科に通うはめになったのならキツイ仕事はしない方が良いと
言われ続けて逆らい続けて、ようやくあきらめて転職しました。

106 :優しい名無しさん:04/03/09 21:44 ID:zPBMWJii
今日はソウでもウツでもなく、ふつー。
明日は確定申告のため、税務署にGO!
明日締め切りのレポが仕上がって、よかった。

107 :saz ◆saz/F4.O5s :04/03/09 22:08 ID:5UcgGX37
転院してから、先生がいろんな薬を試してみている。
とにかくうつ状態が悪化して来ているので抗うつ剤が出るようになった。
ドグマチールは気分が良かったのは初めだけで後は効かず(って抗うつ剤?)、
デプロメールは吐き気と頭痛が酷過ぎて今日からやめてもらった。

で、今晩から、パキシル10mg×2T/day飲みます。
ここ1年でパニック起こす事が増えたのもあるんだけど、ちょっと怖い。
パキシルは俺が躁うつ病である事を教えてくれた、有り難くも怖い薬なので……。
躁転して2ヶ月でウン十万の浪費。思い出すだけで恐ろしい。
先生曰く、「躁状態はリーマスが抑えてくれてるから、大丈夫ですよ」と。
この辛さから抜け出せますように。頼むぞ、パキシル。

長文独り言スマソ。

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/10 16:48 ID:5IBTT9Vj
私はトレドミンで躁転(いらいらする、多弁になる、不眠、興奮など)しました。
今は抗うつ剤はトフラニールとアモキサンを服用しています。
どちらも主にノルアドレナリンに関する作用が強い薬ですが
アナフラニール(セロトニンに関する作用が強い)を試してみたいと主治医に
相談してみたところ却下されました。

以前パキシルを飲んでいたこともあるのですが、双極性障害と診断されてから
「リーマスとパキシルは相性が悪い。」と言われて切られてしまいました。
セロトニンに関する作用が強い薬は躁転しやすいんだろうか。

110 :96,97:04/03/10 16:48 ID:WDY+keQ3
>103さん
ありがとうございます。
もう大分月日が経ったのですがやっぱり、病気とはいえ家族には
辛いですね…本人が一番辛かったと思います。
なくなったのは激躁で借金してしまい、多重債務で苦しんで鬱に
なっていた時です。
それを見ていたのに私も借金持ってますが…病気って…。

友達は減っていくし(父も最後全く友達もいなかったし、私も躁の
状態を見ていやになってた…)、仕事も続かないし…諦めと
折り合いをつけて何とかやっていこうと思いたいんですが。
幸い夫が理解してくれようとしているので救われてます。

111 :優しい名無しさん:04/03/10 17:05 ID:Ik20m3rD
1、
「やっぱり何もかも君の言う通りだったよ」と彼はうつむいてそう言った。「君と僕は二人で一つなんだ」
「やめてくれよ、そういう言い方は」と僕は言った。僕は彼がいつもそんな風に、そんな風に物事をまとめてしまうのにほとほと嫌気がさしていた。
「僕はただ本当のことを述べているだけだよ」と彼は言う。僕は軽くうなずく。そう、僕達はいつも本当のことを述べている。いつも、いつだって本当のことしか語れないんだ。本当のことが現実とは限らないけれど。
 僕のことを嫌いな人もいれば、好きな人もいる。
 世間には僕と馬の合う人もいれば、馬の合わない人もいる。
 嫌いな人もいれば、好きな人もいる。
 馬の合う人もいれば、馬の合わない人もいる。
  僕の見ている世界が本当とは限らない。
  だからといって、彼の見ている世界が本当とも限らない。
 

112 :優しい名無しさん:04/03/10 17:08 ID:Ik20m3rD
2、
 僕が頭の中で色々ぐちゃぐちゃと考えているうちに、彼がいつの間にか僕の隣にやってきた。
二人で並んでベンチに腰をおろしている。公園にはまだあちこちに雪が残っていた。
砂場の隅や滑り台の下に。ブランコは誰も乗っていないのに、ひとりでキイキイと前後に揺れていた。
僕達二人の目の前を、犬を連れた老人がゆっくりと通り過ぎてゆく。
 彼は手袋の上から僕の手を握った。手袋をしていない彼の手は適度に冷たく、適度に重みがあった。
彼はそのまま黙って前を見つめている。ブランコはまだ揺れている。僕は目を閉じた。目を閉じると
隣に座っている彼の存在がより鮮明に感じられた。彼の外郭ではない内部が、僕の隣にあった。それは暖かく、
奇妙に軽かった。僕は目を開けた。
 僕のものである彼。彼のものである僕。僕達はそんな風に、二人で生きてゆくんだろうか?それとも?


113 :優しい名無しさん:04/03/10 17:28 ID:Ik20m3rD
3、
 僕は知らないうちに口に出してつぶやいていたらしい。彼がこちらを見て唇だけで笑っている。僕は思わず耳たぶに触った。
「君の独り言を言う癖、ほんとうにかわいいよ」彼はそう言って僕の頬にキスをした。ちなみにここは、ニューヨークのセントラルパークではなく、
豊島区にある小さな公園である。さらに僕は男で彼も男である。
 砂場で遊んでいる子供たちを見ていた母親たちが、今はじっとこちらを見ている。不快げな、僕達を公園から排除する視線。それを合図に、
「行こうか」と彼が立ち上がった。僕達は手をつないだままだ。
「どこに?」僕も腰を浮かせる。
「どこかに、だよ」彼はそのまま僕の手をしっかりと握って歩きはじめる。頬をきる空気がひんやりとして心地よかった。


114 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/10 18:57 ID:+tdf+f4k
躁から鬱になって、鬱が酷くて入院していました。
電気ショック療法によって、自殺願望は消えたものの
記憶が途絶えてしまってなんだかなーって感じです。

3つの禁止事項が出てしまったよ。
遠出禁止(旅行に行ってその先でパニック状態になったから)
酒禁止(安定するまで飲んじゃダメだって)
仕事禁止(まだ出来る段階じゃないらしい)

早く良くなるといいなー。どうやら漏れは安定剤が効きすぎる体質らしい。
今飲んでるのは、
毎食後
リーマス600/day
デパケンR600/day
フルメジン9/day
セルシン15/day
タスモリン3/day

朝、夕
アモキサン50/day(75にすると躁転してしまうので)

就寝前
サイレース2/day
リスパダール2/day
プルゼニド24/day

115 :saz ◆saz/F4.O5s :04/03/10 20:20 ID:8sk3xDmZ
煽り返す気力も起こらん。

>>109
そうなんですか<リーマスとパキシル
調べたところ、デプロメールも「併用注意」になってました。
(それ以前に吐き気が酷くて我慢出来なかったんですが)
ま、様子見です。今日は最悪でしたが、一応2週間はがんがってみます。

>>114
入院乙、おかえりなさい。
焦らず静養してくださいー。

116 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/10 22:43 ID:+tdf+f4k
>>115
久々に見たね。元気になるといいね。

励ましの言葉ありがとう!

117 :優しい名無しさん:04/03/11 10:49 ID:CwFboq0L
ずっと鬱〜。しんどいよ〜。

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :優しい名無しさん:04/03/11 10:54 ID:CwFboq0L
ふんいき、だよ

120 :優しい名無しさん:04/03/11 11:21 ID:Nqw/hOOs
ラピッドサイクラーなんですが、もう‘普通の状態’がなんなのかわかんない。
躁じゃないときは鬱だし、鬱じゃないときは躁。
疲れた。

121 :優しい名無しさん:04/03/11 14:22 ID:ab2EVVai
>>119
ネタニマジワレカコワルイ

122 :優しい名無しさん:04/03/11 21:47 ID:Ac5FLoIf
今日はふつー。
成田山にお参りに行って、痩せるように祈願してきた。
帰ってチーズケーキをつくる。

123 :優しい名無しさん:04/03/11 22:41 ID:Ac5FLoIf
わたし、医者のいうことをきかない。
すぐ裏の言葉の意味を考えてしまう。
わたしは本当に鬱を治したいのだろうか?

124 :優しい名無しさん:04/03/11 22:54 ID:+251m6Lz
>>123
躁うつ病と、鬱病は違う病気です。

125 :優しい名無しさん:04/03/11 23:07 ID:FBZ5QNQT
今日はソーウツ混合状態。どっちかってーと躁
あああーーおちつかねぇえええーーーー

126 :優しい名無しさん:04/03/12 00:10 ID:oOFidjti
>>124
知ってます。書き間違えまちた。

>>125
私もいま、上がってきた。。。色々な考え(やりたいこと、自分の理想など)
が頭の中をぐるぐる駆け巡って落ち着かない。
とりあえず今ダイエット計画を立てている。

127 :優しい名無しさん:04/03/12 00:20 ID:sJl1IILh
私は逆に、落ちてきました。
なんで、今日仕事休みました。

昨日は酔っ払いのようにはしゃいで
覚醒しまくりだったんだけど・・・。

あー頭痛い。
今から眠剤投入します。

128 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/12 00:46 ID:9sgm7mzF
リーマス600mg/dayから800mg/dayに増えて11日目。
多少の波はあるものの、いまのところ落ち着いていて良い感じ。
ピーゼットシーの効果もあるのかな。

リチウムの脳内濃度が定常状態に達するまでには7日以上かかるらしい。
私はもう定常状態になったかな。

しかし、意欲減退、集中力の低下、疲れやすいなどの症状がなかなか改善しない。
抗うつ剤のトフラニールを増やしてもらおうかな。
トフラニールは割と躁転しにくい薬のような印象を受ける。
主治医と相談してみようかな。出し渋るだろうか。

さて、眠剤も飲んだし、そろそろ寝ます。

129 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/03/12 12:05 ID:/1brP/Ay
鬱状態が続いてやばいです。
次回の診察でまた自殺願望があったら
入院決定らしいです。

1月に入って入院したばかりなのに・・・。
躁、鬱、自傷があって忙しいねえ、って
先生にも言われました。。。

130 :優しい名無しさん:04/03/12 12:14 ID:rX+gdTxt
躁鬱って徹夜開けした時のハイテンションみたいなもんか?

131 :96,97:04/03/12 13:15 ID:yF+Qd6Zv
>130
そんなにあまくない

132 :優しい名無しさん:04/03/12 14:34 ID:kt/0Cqiz
>>130
まあ、似てはいるけどな。例えば、
徹マン明けに、くだらないギャグで笑いがとまらなくなったり、ばりばりもの食ったり、とか。

しかし病気の躁状態は、そんな状態のあと、眠れなくなるのが決定的に異なる。
3時間くらいの睡眠で、何日も何週間も、脳も体も動き回るから、大変なんだよ。
ぼろぼろになる。


133 :優しい名無しさん:04/03/12 18:15 ID:HIcoC6fU
>>130
2日くらい徹夜できるようになる

134 :871:04/03/12 21:11 ID:oOFidjti
今日はそうでもウツでもなく、割とふつう。
気分の浮き沈みがあると、やっぱりつらいなあ。

135 :優しい名無しさん:04/03/12 22:24 ID:6mKCKmZf
>>130
わたしゃ、記憶がないよ。絶躁期は。マジすよ?

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :優しい名無しさん:04/03/13 22:57 ID:tTjw7RKF
今日も普通の気分。ニュートラル

138 :優しい名無しさん:04/03/14 07:18 ID:+zsaLGJQ
136の削除依頼ありがとな。どうせまた書くけど(プゲラ

139 :優しい名無しさん:04/03/14 13:18 ID:a3KM8PiY
>>138
粘着ウザ。

140 :優しい名無しさん:04/03/14 22:29 ID:+zsaLGJQ
粘着上等。

sazがいなくなれば荒らさねぇってw
人間的に許せねぇんだよなぁ〜あの手のタイプ。
いかにも自分一人が不幸ですみたいな事言っといて、
調子のいい時は自分が一番偉いかのような言動。

141 :優しい名無しさん:04/03/15 15:21 ID:Yjf32z3P
失敗するとすごいウツになる
一回でうまくいかないと気が済まない

142 :優しい名無しさん:04/03/15 18:35 ID:pzoBMSvz
やっぱ完璧主義だと自己像に振り回され易いよね。
躁のときに高まった自己像と、鬱の時の落差で余計落ち込んだり。
この辺は薬だけでは治らないので、カウンセリングが助けになって
くれてる気がします。

143 :優しい名無しさん:04/03/15 20:08 ID:q2EE8pOh
>>142
あ〜、同じ同じ。自分の理想とする自分に追いつけ追い越せで振り回されっぱなし。
特に鬱や激鬱の時に動けない達成できない自分が惨めでしょうがない。
一度カウンセリング受けてみようかな…。

144 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/15 21:53 ID:v9EqZ5j2
春になりました、気持ちが誰か繋ぎとめていてくれないと不安定です。
花でも見て気持ちを落ち着かせなければ。
春になってるんるんしている人を見ると
私は普通の人じゃないのかと思ってしまいます。
そんな時、女の人に頼ってしまいます。
躁状態の春やうつ状態の春に

145 :優しい名無しさん:04/03/15 22:48 ID:RDy+eh+C
季節の変わり目は用心したほうがいいですよね。

146 :優しい名無しさん:04/03/15 23:11 ID:4sLI63zf
あ〜躁状態。本5冊平行して読んでる。時間が足りない。眠らないで読んでしまい
そうな勢い・・・。作品も描きたい意欲満々。
こういう時にやることやっとかないと、いけないの鴨。次の鬱が訪れるまでに。

147 :146:04/03/15 23:18 ID:4sLI63zf
これが、自分のディホルトだとずーっとおもってたけど、
やっぱ躁だよね?

148 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/16 13:38 ID:LL1b5dlj
病院行ってきました。
軽鬱状態を訴えたら、気分安定薬としてランドセン(クロナゼパム)を処方されました。
クロナゼパムにはリーマスの副作用の震え(本態性振戦)を抑える効果もあるそうです。
(ワイパックスにも同様の作用があったんだっけ。)
これで手の震えも少しは解消されるかな。

149 :優しい名無しさん:04/03/16 22:18 ID:3vWlXcS+
質問させていただきます。

父親が躁鬱を煩っています。
昨年秋から鬱に入っていてずいぶん落ち着いていたのですが、
最近になって躁の兆候が現れてきました。
父が躁になると、それに引きずられる様に私が鬱に入ってしまいます。
躁真っ盛りだった昨年夏は、酷い鬱状態になってしまいました。

今回はなんとしてもそれは避けたいと思っています。
母親は「躁にならないように気を付けるように伝える」と言っています。
私は言っても無駄のような気がするのですが、いかがでしょうか?
やはり薬で抑えることが重要になりますか?

躁状態になりつつあると言う話を聞くだけで、心臓がドキドキして苦しくなってきます。
(カウンセリングを受けたところ、私と父は共依存の関係と言われました)
出来るだけ接点を持たないようにしようとは思いますが、どこまでうまく行くか…

どうぞ宜しくお願いいたします。
長文失礼いたしました。

150 :優しい名無しさん:04/03/16 22:28 ID:viKd6e1w
躁鬱病については生涯にわたる薬物療法しかありません。
炭酸リチウムがメインでバルプロ酸ナトリウム等が補助的に使われます。

151 :149:04/03/16 22:55 ID:Q7AEHniK
>>150
早速のお返事感謝です。
そうですか、生涯薬物治療を続けないといけないのですか…
薬の種類も教えてくださってありがとうございました。

躁になった父が問題を起こすたび、
子供である自分が対応をしなければいけない気持ちに駆られます。
どうにも止められなくてそれが辛くて辛くて。
離れて暮らすのが自分の精神状態にとって一番良さそうなんですが、
事情がありそれも出来ません。
とりあえず父の一生が終わるまで振り回されるのを覚悟して、
自分が壊れない程度に頑張ろうと思います。

自分語りすみません。
でもこんな事なかなか人には話せないので…

152 :優しい名無しさん:04/03/16 23:36 ID:6y1+uvA/
今日は、夕方へこんだ。
死にたくなった。
今もそう、死にたいと言えば、死にたい。
過去の自分の失敗、失態ばかりが目に浮かんできて。
今日、竹田せいじの本で読んだんだけど、
鬱は、過去の自分に対する不安
統合は、未来の自分に対する不安なんだって。
本当かなあ

153 :優しい名無しさん:04/03/16 23:38 ID:6y1+uvA/
>>151
私はカウセリングは受けていないけど、母親と共依存気味かも。
でも所詮親と自分は別の人間なんだし、レッツ自分の人生。

154 :優しい名無しさん:04/03/16 23:45 ID:ymn9CbQ/
>>152
俺はちょっとした出来事で不意に思い出してしまって、無意識に頭を横に振ってしまう。
人生は恥の連続だね。失敗、失態。それを引き起こしたのは本人のせいだとしても、
その性格を形成したものについて考えるといいよ。たとえば、手軽に「暗い奴」だとすると
その暗さを形成したものは自分じゃない、他人のせいだ、ってとりあえずは逃避する事が大切だと思う。
現実と向き合え、プライドなんて捨てろ、なんて言う奴もいるけど。
嫌な記憶からは永遠に逃げられないだろうな…。
誰か知らない人とメッセで「自分の失態」を話し合って笑ってみたらどうかな。勿論、痛みの分かりそうな人と。

155 :優しい名無しさん:04/03/17 06:50 ID:F44Aneqy
>152
過去に対する不安かぁ、そういうのあるね。
自分も、鬱の時はすごい過去まで遡って
「なんであのときあんなこと…ギャー!」と身もだえしてる。
普通の時なら「些細なこと」、
躁の時なら「話のネタになる♪」と思うんだけどねぇ。

ところで、友人ですごい明るくて享楽的な人がいるんだけど
今心療内科通いしてるんだよ。
精神的には相変わらず前向きで明るいんだけど、体の方に出ちゃってて具合悪いみたい。
「ストレスためるような性格じゃないのに、なんで私が?って思った」
と本人もビックリ&キョトーンとしてるし…
自分みたく性格暗い人が鬱病になるのかと思ってたからほんと意外だった。
そういうの聞くと、鬱病って心の病気ってわけじゃないのかなぁ
って気がしちゃうんだけど。やっぱ脳のちょっとした不具合みたいな感じ?

156 :優しい名無しさん:04/03/17 08:43 ID:cJEIaWMq
>>155
明るく万人受けするような人は、それだけ無理してるともいえるのでは?
明るい人という仮面がはずせないのも辛いかもね。

自分もおちゃらけキャラだったりするので、誤解されやすい。

157 :優しい名無しさん:04/03/17 09:26 ID:xE2tM+1n
>141
定番ですけど、
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
をおすすめします。

家族の手記もあります。
本人の手記もあります。
治療の解説もあります。

躁状態の人には病識がない場合が多くて、
その分周りが大変な目に遭う、というところが
読むたびにブルーになるんですけど、

とりあえず、一読されてみてはいかがでしょうか。

158 :優しい名無しさん:04/03/17 11:17 ID:5z5apawp
軽い躁鬱なのですが今鬱状態でつ、薬増えちゃったし。
早くヽ(゚∀゚)ノ な気分になりたい。

159 :149=151:04/03/17 13:00 ID:nFRC95nD
>>157
ここでご紹介うけたのは151でしょうか?
間違っておりましたら失礼しました。
ご紹介のサイトを見てきました。
身につまされて苦しくなりました…

>躁状態の人には病識がない場合が多くて、
まさにその通りです。
躁状態の時に海外へ行ってしまい、
他のツアー客の皆様に多くのご迷惑をかけたと聞いたときは
本気で気が遠くなりました。

母も辛いらしく、父の病状や行動を事細かに話してくれるんですが
それを聞くのもつらくて。
「もう離婚する!」と言われるたびに、
夫婦の縁は切れても親子の縁は簡単には切れないんだよな…と思ってしまいます。

薬物治療が有効らしいですし、
今回は躁に入ったことを本人も自覚しているようなので
昨年より良いかも知れません。
躁状態の父に会うと自分が酷い状態になるので、
しばらくは会うのを控えるつもりです。
ただ、ずっと心配しているというのは伝えなければと思っています。


160 :優しい名無しさん:04/03/17 13:55 ID:cC7NpyuW
>>159
お父様も鬱のときはお辛いということを忘れずに。

161 :優しい名無しさん:04/03/17 14:39 ID:iWuC6M+n
躁の時に友達に会いに行くって新幹線のっていくつもりが
その日がちがづいてくるとめんどくさいというか、鬱というか・・・
相手もめんへるだから、ここは無理して会いに行くかな。
私に会って元気になるならガンがって会いに行こう!と自分を励ましているw

162 :159:04/03/17 16:28 ID:WdjvSj0l
>>160
そうですね。
本人は躁の時が一番良い気分のようです。
その辺りの折り合いをうまく付けてゆきたいです。

アドバイスをありがとうございました。

163 :優しい名無しさん:04/03/17 18:31 ID:xLl0JbM6
木の芽どきですね。
ああ、風がさわやか〜なんて感じつつそのまま躁転!
というパターンを避けたい。
でも春は普通に謳歌したい。
境界線がわからなくなるのが怖いがいまんとこ大丈夫かな。

164 :優しい名無しさん:04/03/17 18:42 ID:Hou7irEo
桜がもうすぐ咲くね。
俺はお花見を去年から自粛してます。
絶対、躁転するから。
酒飲まなきゃいいんだけど、それも虚しい。
じっと我慢。


165 :優しい名無しさん:04/03/17 20:11 ID:yy18oycf
test

166 :優しい名無しさん:04/03/17 23:14 ID:DK2NSbOP
>>154>>155
レスありがとう♪どちらの意見もすごく、参考になりました。
そうだよね、躁状態のときのように、自分の失態を誰かと
笑いあえるくらいの気持ちが大切なんだよね。
私はどちらかというと、まじめで頭がかたいので、
中々「笑おう」という発想になりません。
でも、最近ギャグ漫画を読んで、人生ってこんなに
笑い飛ばしていいもんなんだーとしみじみしちゃいました。
今日は漫画のせいもあり、やや躁気味です。
一気に四冊も大人買いしちゃいました。親のお金なのに。。。
>>163さんの言うように、この時期躁転しないように
気をつけます。

167 :優しい名無しさん:04/03/18 00:21 ID:Kam6+f6X
今日は躁状態で、ハイテンションで落ち着きません。
一向に眠くならないですし。
何かをしでかさないと気がすまない、といった感じです。
昨日までは鬱だったのに。
過食で気を紛らわしております。
こういうときはどのように対処したらよいか、どなたかご教示くださればさいわいです。

168 :優しい名無しさん:04/03/18 01:00 ID:8rt1KQRl
私も眠れなくて、ネット三昧。そわそわ。躁を加速させちゃってるよー。
眠れなくても、布団で横になって身体を休めた方がいいのはわってるんだけど…
ゆったりした音楽やビデオでも見て、できるだけ自宅謹慎かな?
部屋の模様替えや掃除で体を軽く疲れさせて、寝ることもあるけど。
電話やメールしたくなっても、本当に今必要なのか何度も考える。
外出する時は、万札やクレジットカードは持ち歩かない。

169 :優しい名無しさん:04/03/18 17:02 ID:lov24C/K
うちは旦那がお金にぎってるから散財はできない。
食料品を買うためにと毎日チマチマお金を貰っている状況。
でもスーパーで普段より微妙に高いもの買ってしまう。
無農薬野菜やフルーツとか体によさげっぽいやつ。
マーガリンも、いつもの5倍はする値段の買っちゃった。
美味しいし体にいいらしいからいいんだけどさ。
でもどうせなら服とか買って気分転換したいよ。
止まらなくなっちゃうかなぁ。

170 :優しい名無しさん:04/03/18 22:47 ID:rDufPui2
みんな躁なんですねえ。わたしは今鬱です。
明日、病院行こうかなあ。通院日じゃないけんど。。。

171 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/18 23:08 ID:cxgvKlMY
おとといからランドセンと補中益気湯を飲みはじめましたが、(・∀・)イイ!です。
夕方になると必ず気分が落ち込んでいたのが、今日は全く落ち込みませんでした。
リーマスのせいで手が震えるのも幾分やわらいできたし、抗不安作用も実感できました。

ランドセンには抗うつ作用と、双極U型障害に対する病相予防作用がある
可能性があるんだそうです。

リーマスとランドセンで寛解までもっていければ良いんだけれど。

172 :優しい名無しさん:04/03/18 23:56 ID:JBRgtkBL
軽い躁状態の時にががっががっがーと仕事したり、人と逢ったりするから
ものすごくパワフルで仕事のできる人間だと思われて、いろいろ誘われる。
それで、途中で鬱になり、期待に答えられないくて・・さらに鬱・・。
どっちを基準に人生設計したらよいものか・。

173 :優しい名無しさん:04/03/19 00:07 ID:ryEJojbv
対人恐怖や視線恐怖、神経症で悩まされてるんだけど
躁の時は何も不安の無い全くの別世界に生まれ変わったような、
誰もかもを愛したい素晴らしい気分になれるのに、ほんの1時間も持続せずに鬱に戻ってしまう…。
躁状態を操作する方法って無いのかな…。

174 :優しい名無しさん:04/03/19 00:26 ID:QLD+eVmz
なんとなくこのすれにきました。
鬱で入院する前、躁鬱(生まれてから)だったのかしら?
あたしって、躁鬱だったのかな?
以前「気分の差が激しいよね」っていわれてた。
幸福感にみたされたり、そのあと死にたくなったり。
これって躁鬱?


175 :優しい名無しさん:04/03/19 00:53 ID:QLD+eVmz
174です。
最初からコノスレ読んでみたんですが、思い当たる節ばかり。
気分高揚時は、買い物、仕事バリバリ、あれもしたいこれもしたい、
でいろいろやって、周りの人のペースが遅くて「何で??」と
その反面、一人の時はむしょうに悲しくなり、死ねばいいやとかかんがえたり。
どうやっても周りの人の生きるペースが理解できず、内心苦しんでいました。
1年半前恋愛がきっかけで、躁状態から激鬱に。
今はパキでなんとかだら〜とした生活してます(無職)
勉強しないといけないので、リタのんで躁にして、がんがん勉強する。
周囲はなんでそんなに人生急ぐんだって感じでみてますが、
今まで、そうやって生きてきたので、まったりって事が無理なのです。
1度躁鬱の件について1主治医と話した方がいいでしょうか?
主治医は激鬱の状態からしか診察してもらってないので、、。
皆さんのご意見伺いたくカキコ致しました。
よろしくお願いしたします。

176 :優しい名無しさん:04/03/19 01:26 ID:/RNYfFZw
鬱か激しいのなら無理しないほうがいい 元も子もなくなるよ
治療に専念したほうがいいと思うよ

177 :優しい名無しさん:04/03/19 01:47 ID:7wDsk3wq
>172
私もそうだ。結構学歴だけはいいから仕事のキャリアもあるのに…。
期待持たれて働き出しても続かない。応えられない。

小学校高学年〜中学後期からだんだんPDとか鬱が
出始めて、高校のときはしゃかりきに好きな語学を勉強。
そのまま大学で好成績。でも段々波が酷くなって、就職の時鬱。
適当に会社に入って、ハイになると高額ポンと払って専門学校。
鬱になるとやめるので無駄。
ハイのとき結婚して、その後どんどん波が酷くなりつつ、派遣で
キャリアを積んでしまい履歴書だけは立派。
いいとこ紹介してもらっても鬱になってやめちゃうからもう書ききれないよ。

何か出来る仕事ってないだろうか。

178 :優しい名無しさん:04/03/19 01:50 ID:QLD+eVmz
175です。
今はほとんど鬱の回復し、パキ1錠でがんばってます。
パキも1度減らしたんですが、手が震えたりしてしまうので
まだ続けています。なので、ちょっとりた(半錠)のむと、
勉強できたりして楽しいのです。以前の自分に
戻れた感じがして。今も十分無理してるんだと思います。
ゆっくりか・・。一番難しい事ですが仕方ないんですね。

179 :優しい名無しさん:04/03/19 01:52 ID:mI56QxyZ
>>175
ぜひ医師と話をしたほうがいいと思う。
ここでは判断できないから、あなたがここに書いた躁(かもしれない)状態の様子を
医師に伝えて、よく話をしてみて下さい。
薬が変更になるかもしれないし、今のままかもしれません。
それでまた不明なことがあったら、また書いてね。


180 :優しい名無しさん:04/03/19 03:10 ID:wIhtnuS0
まあ、躁の時はあまり医者に行かないから躁うつなのに単極のうつと誤診される事は
多いやね。
でも、医者はこれでおまんま食ってるんだから洞察力、コミニュケーション能力を駆使して
ただのうつではなく躁うつを見抜かないといけないでしょう ?
躁うつに病んでる者にに抗うつ薬だけ投与したら、何も処方されないより
躁転しやすくなるしねぇ。

181 :優しい名無しさん:04/03/19 05:53 ID:3fHIKeV5
>>172
それすっごくわかります!
大体新しいことはじめるのは(人と出会うのも)躁の時。
徐々に鬱になってくと別人ぽくなってしまうので
何か人を裏切っているような気分になります。
私は仕事、長く続かないです。
最初は「明るくてテキパキしたいい人が入ってくれた(無駄話は多いけどね)」って言われるのに
結局ガカーリさせちゃうことになってしまう。
つまんないミスを連発して、いたたまれないで仕事やめること多かった。



182 :優しい名無しさん:04/03/19 09:45 ID:o7mFLT32
>>172
自分もそうです。
たとえば家族で旅行などのときは、軽躁だったとします。
はりきって計画たてちゃっちゃり、案内したりできるわけです。
でも、誰かが入院とかそういった面倒時に鬱状態に入ったりすると
「面倒事は逃げてる」といわれるわけです。
自分はU型なので、自分も家族も病気という意識が薄くカナーリ悩みました。
どうせ鬱のときは何もできないから、軽躁のときにあんまりはりきらない
ようにしようかなと思ってます。

183 :優しい名無しさん:04/03/19 10:54 ID:hHUJuHLV
んー皆さんも結構同じような事でなやんでいらっしゃるのですね。
私も激鬱の時に診断を受けたので鬱病という事になってます。が、
180さんがおっしゃるように、薬で4日後、すぐ躁転。幻覚まで見えたので、
医師に電話相談すると、すぐ止めるようにとの指示。
それ以来、怖くて通院は止めてしまったのですが、他の医師に
「躁鬱ではないか?」という事の含め、相談してみたいと思います。

でも私の人生の輝かしい部分(といっても継続はしない)は
躁状態の集中力と脳ミソの回転と自信よって作られてきたようなもので・・
(ほんと、他人が鈍く映って、苛々しますよね?)
この状態すら無くなったら?と、さらに生きる意味まで考え込んでしまいます。


鬱から抜け、その世界認知の違いから躁状態時にいろいろなモノを生み出した
数多くの芸術家や研究者を鑑みると(私はそんな偉いもんじゃないですが)
そんな生き方もありかなあ・・と。あ、ここで書くことではありませんでした。
私はは、フリーランスだし・・クリエイティブの仕事だから、なんですが。

184 :優しい名無しさん:04/03/19 13:53 ID:M0lWXUZ5
今軽躁です。とりあえず、一年半ぶりに携帯契約しに逝ってきます。

185 :優しい名無しさん:04/03/19 14:05 ID:ryEJojbv
>>184
気を付けて…。
躁で買い物に行って、鬱転してデパートのトイレに篭って「消えてしまいたい」って思い続けた事あったよ…。
閉店時間が近づいて外に出たものの、最悪の気分で家に帰った。
躁でもほんのふとしたはずみで鬱になるのに、躁にはなりにくいんだなこれが…。

186 :180:04/03/19 14:19 ID:wIhtnuS0
>>183
前スレでも両本として紹介あったと思いますが、
「躁うつ病を生きる―わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788506548/

私はこの著者のようには躁は激しくないですが。

187 :優しい名無しさん:04/03/19 16:43 ID:M0lWXUZ5
>>185
今帰ってきました。au契約してきました。
携帯と、カントリーマ―ムとレタスをゲットしてきました。
デパートで鬱転はつらいですね。
私もしばらく様子見で行動をセーブします。

188 :優しい名無しさん:04/03/19 17:35 ID:3fHIKeV5
躁まっただ中です。
ファミレスで、嫌いな言葉ですがもろ「ドキュ」なオヤジに遭遇しました。
レジで並んでいて、たいして時間かかってないのに
「早くしろ!」と店員や客に怒鳴りちらして、
そのへん通り過ぎたまるで関係ない小さな子供に
「クソガキがっ!」と叫んでいました。
子供連れじゃなかったら喧嘩売ってたかもしれない。
喉元まで罵倒の言葉が出かかってしまった。
女ですし、普段の私の性格ではありえないことですが。
躁の時には攻撃的になることもある、
というのを本では読んでいたけど、初めての経験でした。

189 :優しい名無しさん:04/03/19 19:48 ID:hxXdCTmT
>181
私は、電車の中で怒鳴ってしまいました。

すごくマナーの悪かった男子高校生の集団でしたが、
よりにもよって柔道部とわかるスポーツバッグ持っていたのに。

そのときは、躁という自覚がなかったので
マナーの悪い連中を説教してやったという感覚しかなかったです。

今から思うと、喧嘩にならなくてよかったなと
小市民モード。

190 :優しい名無しさん:04/03/19 20:03 ID:3JWf0e76
木の芽時か。。。
復職が決まったのに落ちてきた。会社に行くのが怖い。


191 :優しい名無しさん:04/03/19 22:55 ID:02RTLuxB
相談なんですが、躁状態の人で
 ・瞬きがほとんど無い。
・目の焦点がどこにあってるかわからない。
・ほとんど、瞼を大きく開いている。
・口元の筋肉が攣って、こわばっている。
・目が時々、逝っちゃっているように見える。
 ・異常にゲップが出る。
の顕著な状況を毎日見ていますが、これってひょっとして薬の副作用がでてい
る可能性があるのでしょうか?


192 :優しい名無しさん:04/03/19 23:18 ID:wIhtnuS0
>>191
その人がどんな薬を処方されているか分からないとなんとも言えないのでは ?

>・異常にゲップが出る

大方の躁うつ病の人に処方されるリーマス、私も飲んでますが、
100mg*3 から200mg*3 に増量してから、胃の具合はおかしくなりました。
・鈍痛(鉄の棒を飲み込んだような..)
・膨満感
これら(特に後者)を解消するのに、ゲップを出す(出る)ことがあります。
異常という頻度ではないですが。

193 :優しい名無しさん:04/03/19 23:30 ID:RjNpWM3K
>191
入院しているとき、そういう人をいっぱい見た。

自分の場合は狂躁に近い状態で入院したため処方された薬も強く、
ろれつがまわらない、字などもまともに書けない状態に悩まされた。
人から見たらそういう状態だったかもしれない。
頭も回転せず、ほとんど記憶がないけど。
あとはものすごい便秘。外泊したとき近所の人に「おめでた?」
と聞かれたぐらい。非常につらかったわ。

194 :優しい名無しさん:04/03/20 01:46 ID:GxbzTRf3
>191
躁状態と一口に言っても、躁鬱病以外にも、薬物躁転や統合失調、
その他の病気や障碍などでも起こる症状なので、簡単には言えません。
挙げられた症状は、躁状態の症状そのものかも知れませんね。
もちろん、何らかの薬の副作用かも知れません。
ゲップなどは、自律神経失調のために出ることもありますね。
どちらにしろ病気のせいですので、好奇の目で見ず、
暖かく見守ってもらえると助かります。

195 :優しい名無しさん:04/03/20 08:41 ID:KTkdSbxF
過去にアッパー系(sなど)の非合法薬物を使っていて
それが原因で躁鬱病になるということはあるんでしょうか?
フラッシュバックで躁になる→反動で鬱になる、というのは、
薬物など関係なく躁鬱病になってしまった人と同じなんでしょうか?
ちなみにもう何年も薬物は断ってます。

196 :優しい名無しさん:04/03/20 10:07 ID:bZL1vSdg
>>195
それはそれで病んでいるんだろうが、躁うつ病と言えるものではないと思う。

197 :優しい名無しさん:04/03/20 11:55 ID:HJ+yeyaM
191です。

> 躁状態と一口に言っても、躁鬱病以外にも、薬物躁転や統合失調、
> その他の病気や障碍などでも起こる症状なので、簡単には言えません。

数ヶ月前に、本人から鬱病で処方された薬を飲んでいると聴きました。その時
は確か抗鬱剤と言っていたと記憶してます。今思えばこの時はかなりのハイ
テンション状態で、躁転してたのかなと想像しています。

> 挙げられた症状は、躁状態の症状そのものかも知れませんね。

やはり、そうですか。

> もちろん、何らかの薬の副作用かも知れません。
> ゲップなどは、自律神経失調のために出ることもありますね。
> どちらにしろ病気のせいですので、好奇の目で見ず、
> 暖かく見守ってもらえると助かります。

数ヶ月、何人かで暖かく守ってきました。しかしながら、最近は周りが疲弊して
きたりします。どうしたもんだかと、悩みの毎日です。ふう


198 :優しい名無しさん:04/03/20 12:03 ID:HJ+yeyaM
191です。

> その人がどんな薬を処方されているか分からないとなんとも言えないのでは ?

聞いてみようと思います。

> 大方の躁うつ病の人に処方されるリーマス、私も飲んでますが、
> 100mg*3 から200mg*3 に増量してから、胃の具合はおかしくなりました。
> ・鈍痛(鉄の棒を飲み込んだような..)
> ・膨満感
> これら(特に後者)を解消するのに、ゲップを出す(出る)ことがあります。
> 異常という頻度ではないですが。

日によって違いますが、酷い日は連発します。40分間に6回ぐらいみたいのが、数
回あったような。うーん。

199 :192:04/03/20 12:07 ID:bZL1vSdg
>>197
その人は、躁うつ病と診断されているのですか ?
ならば、
「うつと躁の教科書」を読まれるといいでいしょう。大きな図書館なら置いてある場合も
あります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431400939X/

周りの人がどういう風に対処したらいいか書かれている箇所もあります。
病気そのもののこともちゃんと分かりますし。

200 :192:04/03/20 12:13 ID:bZL1vSdg
>>198
リチウムは副作用として胃腸障害があります。
http://www.office-pharm.net/616.htm

胃の不快感を取るために、意識的にげっぷを出しているのかもしれません。
私の場合はそれで楽になるような気がしますから。

201 :優しい名無しさん:04/03/20 13:22 ID:HJ+yeyaM
>>199

> その人は、躁うつ病と診断されているのですか ?

私が上司で彼が部下の関係なのですが、会社に戻ってきた初日に本人より通院している事と
処方の薬を飲んでいる事を告げられました。なお、躁うつ病かうつ病かどちらと言ったか、覚え
ていないのです。薬については抗うつ剤だと聞いた記憶があります。
その後数ヶ月経ちましたが、これはどう見ても躁状態が続いているようにしか思えないので、
ネットで 色々 google して調べました。なおあるサイトで躁状態の態精神状態が列挙されてい
たものに全て該当します。これです。
: 気分爽快、行為心迫
: 喜悦、充実感、楽天的、自信過剰、無遠慮、干渉的、多弁、多動、
: 精神運動興奮、易刺激性、易怒性、攻撃性、尊大、自己中心的、
: 色情的脱線行為、うぬぼれ、誇大妄想 
なので、薬による躁転なのか?それとも躁うつの躁状況なのか?薬の処方
は現状にあっているのか?用法が正しいのか?などの心配と疑問をもって
います。そろそろ本人に聞いてみようかと

> ならば、
> 「うつと躁の教科書」を読まれるといいでいしょう。大きな図書館なら置いてある場合も

ありがとうございます。知識を得るため大きめの本屋に行って探しましたが、うつの本は結構
ありますが、躁うつの本が少なかったのでネットに頼っていました。


202 :優しい名無しさん:04/03/20 16:14 ID:jd3MGSby
今日は
うつ。
嫌な記憶が
頭の中を
ぐるぐる
ぐるぐる

203 :優しい名無しさん:04/03/20 23:12 ID:jd3MGSby
誰もいない。
さみしい。

204 :優しい名無しさん:04/03/21 00:02 ID:Bs7PcV2p
175です。
躁鬱の治療って、たとえばどんな事をやるんですか?

205 :優しい名無しさん:04/03/21 01:06 ID:eXiiBHBP
>>204
主に薬物治療です。
具体的には気分安定剤であるリーマス、デパケン、テグレトールを
主体とした薬を飲みます

206 :ふぅ〜(ρ_=):04/03/21 01:30 ID:ToJM3R3x
はじめまひて・・モナー薬局様にも「かきこ」したのですが
最近個人の一角の心療内科で納得のいかない血液検査(甲状腺の内分泌検査)
と20項目テストで「うつ」と言われお薬頂いたのですがマイスリーでゎウラウラなって
落ち込み考える間もなくフラフラできます・・でも日常や会社ではイライラや怒りのパワーが
大きくもしかして、躁なんじゃないかと小さな脳みそで考えてまふぅ・・
そうするとお薬って変わってきますよね・・・鬱が治るのは飲んで1
〜2ヶ月といわれるし、即効性の薬ってないんでしょうか(・_・、)信頼できる先生を
見つけないと・・・ですよね・・

207 :優しい名無しさん:04/03/21 01:32 ID:paO+t+Dh
>>204
うつの症状が重い時期には、容量を調節しながら、うつの薬も処方されます。
健康な人でも、人生山あり谷あり、波がありますよね。
>>175からは、社会生活に支障をきたす程病的な躁状態とは読み取れませんが、
先生にご相談されると良いと思います。
私はどれが中立なのか、わかんなくなっちゃいましたw

208 :優しい名無しさん:04/03/21 02:37 ID:Ym/LaXt1
躁になると、普段の自分が悔しくて仕方が無い。
どうしていつもこういった自分でいられないんだろう。

209 :優しい名無しさん:04/03/21 04:14 ID:hh3OuUGy
>208
自分も最初はそうだったけど、最近は躁の時も辛い。
鬱の時のような気分の落ち込み、罪悪感、かったるさ、自信の無さはないけど
ソワソワイライラ非常に落ち着かない。つか、今その状態。
早めに安定剤と眠剤飲んで寝逃げしたけど、真夜中目覚めてしまってずっと起きてる。
ああー、落ち着かない!
眠剤飲みたい!眠りたい! でもODになってしまうし。激しく葛藤中。
このままもう起きてるかな、多分。
開き直ってコーヒー飲んでやる(爆 
あー煙草の本数増える!


210 :優しい名無しさん:04/03/21 04:20 ID:Ym/LaXt1
>>209
躁にも2種類あって、いい気分の躁と悪い気分の躁があるよね。
コーヒー飲んでもどうせフラフラ、苛々しながら午前中を過ごして、
昼過ぎに眠って夕方に目覚めて余計に苛々すると思うよ。
分かってるだろうけどね。やめられない。悪循環。

211 :優しい名無しさん:04/03/21 15:30 ID:6n0LkTgq
天然躁の方が薬による躁転よりましな感じはある・・。
くすり躁転すると、目つきがぎらぎらして自分でも怖いもん。。。

212 :優しい名無しさん:04/03/21 16:55 ID:6n0LkTgq
満開の桜の下で赤い着物着て死ぬ妄想・・・
危険だ・・危険すぎる・。。。

213 :優しい名無しさん:04/03/21 20:41 ID:igM3tUZ0
>>210
悪い躁のとき自分は、
どこにもぶつけようのない怒りとか焦燥感を紛らわすため
夜中に中学校の校庭に忍び込んで思い切り走ったりしてた。
何か叫んでたかも知れず、人から見たら完璧に奇人だ。
良い躁のときのことは、思い出すと懐かしい。
空気や景色がいつもの何倍も美しく感じられ、
生きていることの充実感をかみしめる。
でもそれも長くは続かない。自分の場合は躁転すると
必ず劇躁になる。凶暴化もする。
>212のような妄想わかる。
劇的でドラマチックなシチュエーションに己の姿を投影させる。
妄想が膨らむと、空を飛べるような気さえしてくる。

自分の場合は4〜5年に一度躁転する。
鬱状態〜鬱に近いノーマルの状態が多いわけだが、
常に脅えている。
普通に人生や生活を楽しみたいものだよまったく。

214 :優しい名無しさん:04/03/21 20:48 ID:vRRh7K1z
私は電池だけでは躁を抑えられないみたいでバレリンが追加になりました。

215 :優しい名無しさん:04/03/21 22:43 ID:/SYjqdvB
このスレは読んでるだけでマターリ癒されますね。
私は発病以来12年経過しました。
その間、躁6回、うつ7回経験しました。自殺未遂もしました。
今はうつからノーマルに戻ってきたところです。
そろそろ躁転の季節、しっかり睡眠をとらなくては・・・
パキシルは30mg/日から一週間ごとに20→10→0と減薬、断薬しましたが
いまのところ不快な症状はありません。
リーマスは一日200mg入れてます。
他、ドグマ、セパゾン入れてますが、ドグマもそろそろやめたほうが良い
ような気がします。
とにかくロヒプノールを飲んで睡眠だけは
しっかりとらなくてはなりませんね。
>>213
妄想よ〜くわかります。
うつになってから思い出すと
死にたくなるぐらい恥ずかしくなり、
また、考えていたことを実行していればどうなっていたかと
そら恐ろしくなります。


216 :優しい名無しさん:04/03/22 00:14 ID:4PuEhZPj
躁鬱の恋愛ってどうですか?
前の彼女が躁鬱でした。
エキセントリックで才能があって、美しくて、
躁鬱の女って妙なオーラというか狂気じみたセクシーさと
純粋があってたまらなかった。
いきなり婚約解消された時は
おれが気が狂いそうだったよ・・・


217 :優しい名無しさん:04/03/22 01:07 ID:1gSYe1KA
躁うつ病と気分変調症と、自分はどちらなのか分かりません。
どちらなんでしょうか?
躁状態の時は借金してでも買い物します。怖いものなしです。
翌日、激鬱になってしまって別人格みたいです。
自殺未遂も何度かありますが、どちらかというと鬱の時より躁の時が多かった様です。

現在、飲んでるお薬はパキ30mg、デパス1.5mg、ロヒ1mg、
最近デパケン400mgが追加されました。
デパケンが効いてるのかものすごい躁状態はなくなりましたが、
時々そわそわと落ち着きがなくなります。
薬で治るとサイトでは書いてありますが、正直疲れました。

218 :優しい名無しさん:04/03/22 01:33 ID:bLt5hzHW
春ですね。木の芽時と言いますが、躁の季節なんでしょうか、
それとも鬱の季節なんでしょうか?
今日は夜から、躁気味です。
良いことがたくさんあったのは嬉しいのですが、
気分良いを通り越して、躁になっちまいました。
自分が何でもできるような万能感を感じています。
たくさんの色んな考えが沸き上がり、恐ろしいです。
もうすぐ寝逃げします。
おやすみなさい。

219 :優しい名無しさん:04/03/22 11:40 ID:C5WvtJIq
>217
医者は教えてくれないの?
自分も病名とか言ってもらったことないです。
久々に精神科に通い始めたばかりで薬を調整中です。
二回通って違う医者に診てもらいましたが、二人目の医者は
早く切り上げたいのが見え見えで躁なのにちょっと嫌な気分になりました。
「躁には見えないけどね(普通に落ち着いてみえる)」と言われました。
素のビクビクオドオドしている自分を知らないからだ〜!
躁の時は妙な自信が出て人目が気にならなくなるからすぐわかるのに。
他人にはそれほど違って見えてないのかな。かなり軽躁なんですかね。
気分変調症、はじめてきいた。調べてみよう。自分はそっちなのかな。


220 :優しい名無しさん:04/03/22 13:56 ID:FKZifs0Y
気分循環症では。。

221 :優しい名無しさん:04/03/22 14:17 ID:si17W1xq
躁うつ病は躁うつ病に恋愛しがちじゃないですか?
危険なのは承知で・・・

222 :優しい名無しさん:04/03/22 14:32 ID:bLt5hzHW
>>221
そうなんですか?

私は今日も上がっています。
怒りっぽくなっているみたい。
気をつけよう

223 :優しい名無しさん:04/03/22 14:47 ID:bLt5hzHW
今、躁転してます。つらいよ。もう、だめ、ぽ
朝からおばーちゃんに、怒りをぶつける。
さっき郵便局逝ってきた。係の人の応対に?。
妹にもちょっと怒り。
その怒りは正常なものなのか、
とにかく、躁のときは判断がつかないよ。うう。つらいよ。
落ち着け、自分。

224 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/22 16:22 ID:gizMuZ66
躁状態で昨日あちこち出かけたら風邪をひいてしまいました。
(激躁だと風邪もひかないが)
ノートパソコンに256MByteメモリー増設しようとお店に行って512MByte買ってしまいました。
(Windowsのメモリーが足りませんにイラついていた)
去年の暮れから躁状態です。薬は利いているようです。
でも、完全に躁を抑えているわけではありません。
この次、うつが来たら何を飲めばいいのでしょうか。

225 :優しい名無しさん:04/03/22 16:27 ID:plRtB2jg
とにかく規則正しい生活、十分な睡眠、適度の運動ですかね。

226 :優しい名無しさん:04/03/22 16:37 ID:tdf9/Hmd
>>225
俺全部抜けてるな…。

227 :優しい名無しさん:04/03/22 16:42 ID:xpW2rhRS
大学の心理学の授業の一環でテストしたんだけど、
その時「境界性人格障害」という結果だった。
んでも自分では健康な毎日を送ってると思ってたんだけど・・・・

数年前、わりと大きな仕事を終えた後に
体調悪くてだるくて動けなくなって、言葉もわからなくなって
内科を転々としてるうちに精神科へ。そんで鬱と診断された。
出された抗うつ剤(アモキ)ですぐ躁転。それ以来通院してません。

今もどっちかわからない・・・。
ただ、ときどき本能みたいに沸き起こる、創作への意欲とか知識欲とか
超高速回転の頭具合とか・・・ひょとおして躁なのかな?って。
そっちがデフォルトだと思ってたふしもあるんだけど・・・

雷雨の中、傘もささず、ふらふら歩くのを気持ちよいと感じたり
突然仕事をやめて海外で暮らしてみたり
2日間完全徹夜、トイレ以外は仕事や勉強してたり
暴走する性欲が止められなかったり(そのために風俗までした)
4回も電撃婚約、そんで突然破棄したり・・
ドラマティックな展開や創作中にエクスタシーを感じたり

これって「躁」な状態で通常ではない・・・ですよね?




228 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/22 17:23 ID:gizMuZ66
>>227 さんへ
どちらかというと躁状態ですね(病気かどうかは診断できませんが医者じゃないし)。
心理テストの
>その時「境界性人格障害」という結果だった。
が正しかったとすれば境界例の可能性もありえますし。

アモキサンで躁転したこと自体双極性障害の可能性大です。
ケーサツのお世話になったりしたり経済的に破綻したりしていなければ
大丈夫なのかもしれませんが。苦しくはありませんか。
婚約破棄した女性を傷つけているとは思いませんか。

私も躁状態の時しか女性と付き合っていません。
それも4人ですが。うつになって自然消滅するのを待っていました。
躁状態の私を好きになった女性たちは
私のうつ状態をみて去ってゆきました。

かみさんは躁状態の私が好きでした。
(いまは入院中でそんな状態ではありませんが)

今日は風邪をひいて、薬で躁を抑えていたりしてまともじゃありませんが
そんなところです。

229 :227:04/03/22 17:51 ID:xpW2rhRS
>>228
バレリンさん、レスありがとう。
なるほど・・・・やはり双極性っぽいですね。仕事は破綻しましたが、
なんとかなっています。

うつ状態になると、婚約破棄したかつてのBF(そう・・私は女です)達の傷を
思うと苦しくなります。いや・・そもそも彼らは本当の私など大して愛しては
居なかったでしょう。私は鬱になると別れを切り出されるのが
こわくて、一方的に別れを告げて姿を消してしまってましたし。


いまはのんびり休養をとってくださいね。



230 :優しい名無しさん:04/03/22 20:29 ID:bLt5hzHW
やっぱりかなり上がっているようです。
水曜日に担当の先生が病院にいるので、水曜日に
病院へ行こうと思っています。
ただ、水曜日までもつか不安。。。
でもやっぱり、担当医じゃない先生に薬出してもらうのも、
不安。
 海外旅行の計画をたてたり、バイトを始めたり、旧友に連絡をとろうとしたり、
躁ならではの、行動。
 躁のときは、「待つ」ことが肝心ですよね。「待つ」こと。
 


231 :優しい名無しさん:04/03/22 20:30 ID:bLt5hzHW
>>224さん
お大事に。
わたしも、気をつけます

232 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/22 20:36 ID:VcLzLLHq
憂鬱で仕方が無いので病院へ行ったら、テグレトールを追加されました。
これで気分安定薬は、リーマス、テグレトール、ランドセンの三剤を
併用することに。
どうか効いてくれ。
こんな日々の繰り返しはもう耐えられない。・゚・(ノД`)・゚・

233 :優しい名無しさん:04/03/22 20:40 ID:0sRH33NN
新聞にアスペルガー症候群の話があった。
ぐぐって調べてみたら、いろんなことが分かった。
発達障害。わざとやってるんじゃないってことも頭では分かる。
でも、もしアスぺの人に会ったら、わたしはぶち切れるだろうと思った。
ただでさえイライラしていて「外した」行動をする奴には
怒鳴りつけてしまう…(電車で携帯とか列に割り込みとか)
別にそんなシチュエーションがあるわけじゃないんだけれど、
どうしようもなくイラ立ってきてしまう。
躁状態全然楽しくも何ともない。
仕事にも集中できないし、どうでもいいことに苛立つ。


234 :優しい名無しさん:04/03/22 21:51 ID:JQQQlJHr
私は躁でも鬱でも苛々します。普段は図太く、気性の荒いほうではないのですよ。
アモキで躁転して双極性と診断されたのですが、今は躁で(なにせ同僚の結婚式でアモキ三倍飲んだ)
今なら飛び降りれそう、と自殺しそうです。

235 :優しい名無しさん:04/03/22 22:22 ID:JQQQlJHr
でも結婚式ではしゃぎすぎなかったからよかったのかな
今はそう思うだけかもしれないけど。友人の結婚式は皆無だから(友達いないから)普段と違う場が楽しかった。
私も躁で風俗したよ。あと、医者にいきまくった。歯の矯正とかあざ取りとか。
絶対それをなくせば完璧なのにっていう欠点を探して直して。今思えばへんなの。

236 :優しい名無しさん:04/03/22 22:28 ID:xpW2rhRS
あーわかる

躁の時(昨年)に家買ったよ。
あと株。利益が出たからよかったけど・・

237 :んが〜(。_。):04/03/22 22:45 ID:ECvXW9zY
我も雨に打たれるのは好きなの〜☆

(当分前のところに書いてあった)

238 :優しい名無しさん:04/03/23 00:18 ID:tI1Gy6P5
お金は本当に困った問題ですよね。特にローン組んだら鬱で失職してるとき返済できない(>_<")
長いことしたかった習い事始めたはいいけど続かないし。
将来の夢と現実の辛さに(自分の波ね)、死にたいけど夢を捨てきれなくてもがきます。
今はまだ薬も調整中だから落ち着かなくてキツい。

239 :優しい名無しさん:04/03/23 01:42 ID:EiQq2wVF
躁で風俗・・・仲間がいるとは思わなかった。

240 :優しい名無しさん:04/03/23 02:11 ID:pCvNZU2O
躁鬱を判断してくれるサイトご存知ありませんか?
鬱はたくさんあるのですが、。
教えて下さい。

241 :優しい名無しさん:04/03/23 02:24 ID:kHqE9hV5
>>240うーんそういうのはあくまで参考だから あまり本気に
しない方が・・・・

242 :優しい名無しさん:04/03/23 02:55 ID:i2RGXKbU
躁の時に、鬱時に飲む薬飲むと躁が余計ひどくなってしまうことってあります?
自分は今躁鬱のリズムが掴めてなくて
医師の言うままにとりあえず1週間同じ薬を飲み続けて様子見で
いったいいつになったら投薬うまくいくのかな。
躁になったらコレ飲んでー、鬱になったらアレ飲んでーって感じで
自分の判断で薬飲めるようになるのですか?
鬱の時に病院行って、とりあえず鬱の薬飲んでいるうちに
その日のうちに躁転しちゃって
その後かなりイライラして辛かったです。
いつもの単なる「ハイ」な躁とは違う躁状態でした。
なんか攻撃的なささくれだった気分に。




243 :優しい名無しさん:04/03/23 03:21 ID:AfRLIE9G
>>242
ありますよ。
僕はルジオミールを1日100mg飲んでいたんですが、医師の指示で切った。
その後、抗うつ剤は飲んでいません。リーマスのみ。

躁鬱をコントロールする、自分に合う薬やその飲み方を見つけるには
何ヶ月かは、かかると思います。
あまり、焦らずに。


244 :優しい名無しさん:04/03/23 10:52 ID:oDTy79DQ
根性ある人はDSM−Wで自己診断してみてください。

245 :優しい名無しさん:04/03/23 11:47 ID:tI1Gy6P5
イライラしてたまらん。今は独り言ぶつぶつ言ってる位ですんでるけど、もう少しで叫びそう。また変な目で見られるんかいな。

246 :優しい名無しさん:04/03/23 14:36 ID:5wX0+UoC
携帯代が普段の5000円から25000円になった
生活苦しい・・・
カードで40000円もつかっちゃって、
学生の身としては親を泣かせています。

247 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/23 16:39 ID:UcavEYws
今朝イライラが凄まじかったのでテグレトール、ランドセン、リーマスに加えて
ロヒプノール4mgを飲んで寝ました。

テグレトール200mg/dayじゃ効かない。
これから漸増していくみたいですが。
テグレトールを処方されている方は、どれくらいの量を服用されてるのでしょうか。

248 :優しい名無しさん:04/03/23 20:30 ID:ddIK2fz9
今日は普通に冷静。

249 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/23 20:43 ID:qiyp8/5g
>>247 さんへ
私がテグレトール処方された時は
リーマス600mg/day、テグレトール200mg/dayでした。


250 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/23 20:48 ID:qiyp8/5g
>>249
結局、600mg/dayになったけど。
最大1,200mg/dayだって。


251 :優しい名無しさん:04/03/23 21:22 ID:3flhvM9w
テグレ飲んでると禿げるそうです。

252 :優しい名無しさん:04/03/23 23:56 ID:hCa1BROj
今日は躁気味

253 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/03/24 00:00 ID:VjVra2v6
バレリンさん
レスありがとうございます。

テグレトール飲むとなんか頭がくらくらする。
1200mg/dayも飲んだらぶっ倒れそうだ。

現在リーマス800mg/day、テグレトール200mg/day、ランドセン1mg/day。
これからもっと増える予定・・・。

>>251
そういうこともあるらしいですね。
私が持っている薬の本にも、副作用の欄に「脱毛」と書いてありました。

254 :優しい名無しさん:04/03/24 01:26 ID:afZWXW2V
久しぶりに躁がきて、世界があまりにも美しくて、家族もある自分に涙が止まらない。

255 :優しい名無しさん:04/03/24 14:23 ID:yXN/V8GS
>>254
大地は果てしなく
すべては美しく
帰り道のにおいだけやさしかった
生きていける
そんな気がしていた

256 :優しい名無しさん:04/03/24 14:30 ID:afZWXW2V
目が覚めたらもう鬱だったよ。

257 :優しい名無しさん:04/03/24 14:36 ID:Y9C3LZOE
きのうから一睡もしてないんですが、あまり眠くありません。
躁転?

258 :優しい名無しさん:04/03/24 15:25 ID:yXN/V8GS
>>257
たぶんそうです、
服薬をお願いします。
>>256
私は毎朝鬱で
夜は躁です。

259 :優しい名無しさん:04/03/24 17:11 ID:5MEKNTCy
今日も上がっているのに、病院行かなかった。
起きれなかったんだ。ううう。
明後日はちゃんと病院行こう。

260 :優しい名無しさん:04/03/24 17:38 ID:g7c4x3OE
お邪魔します。初めての者です。
躁鬱の転機のスパンて何ヶ月とか何週間とかだと思っていたのですが
何日おきとか一日のうちでとかもあるんですか?
もしそれも躁鬱なら、私も躁鬱かもしれないんです。
ここ2,3日人生ばら色だったのですが、急に落ち込んできた。
こんなことはしょっちゅうです。
浮き上がるきっかけを見つけるまで鬱々としていますが、気がつくと
人生ばら色状態に入っていたりします。
ただ、体調の変動くらいに思っていましたが、それで片付けるには
日常生活に大変不自由です。病院いかなくちゃいけないのかなぁ?
メンヘル版で聞いた方がいいですか?
今は何考えても憂鬱だナァ・・・。

261 :優しい名無しさん:04/03/24 21:04 ID:3NvqK9iw
>>259
私が書いたのかと思った。

躁状態で過食が止まらない。
気持ち悪いのに食べ続けてる。吐きそう・・・(´ρ`)

262 :優しい名無しさん:04/03/24 23:23 ID:yVQ9FqJh
躁状態で落ち着かないです。
何かしていないと気持ち悪いですが、何も手につきません。
眠剤飲んでも、一向に眠くならないですし、パジャマのまま外に飛び出して行きたい衝動に駆られます。
明日の朝まで眠れそうにありません。
こんなときどうすればいいのか、どなたかアドバイス宜しくおねがいします。


263 :優しい名無しさん:04/03/25 00:11 ID:eGW+Ef1w
>>260
人によってスパンは変わるらしいけど、一晩で変わるのは健常者か、気分変調症じゃないかな。
「病院に行ってないけど多分躁鬱」って人も来てるんだと思う。
気分変調症のスレもあるんだけどあまり活発じゃないね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043946246/l50
今度からテンプレに入れて欲しいな。

264 :優しい名無しさん:04/03/25 00:52 ID:eGW+Ef1w
>>262
分かるよ。俺はそうなった時、睡眠薬と酒以外では眠れたためしがないなあ。
明日目が覚めたら死ぬほど惨めな気分になってて、焦燥感がまた来るんだよね。
俺の解決法は馬鹿らしいけど、躁のときに忍び足でソワソワ歩くこと。
何よりも物事の考え方を変える事かな。

親に迷惑をかけている、かけている、って無意味に考え込んで、惨めな毎日だったよ。
誰か健全な人と話し合って、人生の素晴らしさに気付くといいんだけど、といっても無理だよね。
近頃俺は漸く大人になれた気がするんだ。

265 :優しい名無しさん:04/03/25 00:54 ID:DlX0dEOV
>>262

辛い気持ち、すごくすごくわかります。
でも
勢いに任せて外に飛び出したりすると、
二次災害が起きる確率大きいですよね。
自分を疲れさせるつもりがもっと躁が加速して、
不測の事態を招きかねません。
自分もそういう状態で、言うのも恥ずかしいことを
しでかしたり、警察の世話になったりしたことがあり
とてもひとごととは思えません。
かといって自分が躁状態の時には、人の意見など
聞く耳も持たず、ひたすら暴走してしまいます。
月並みなことしか言えないですが、262さんには
自分の身を守っていただきたい。
薬をもう一錠飲んででも、眠りにつかれる事をおすすめします。
寝ないでいるのはほんとによくない結果を招くような気がします。

眠れたり、アロマなどの癒しグッズで解決できれば医者は要らない
ような気もしますが・・・・。
書き込みができるということは、まだ冷静な部分もあるのだと思います。
信頼できる医者にかかってますか?
朝になっても治まらないのなら病院に行ったほうがいいかもしれませんね。
目に見えない、人にはわからないけど、
深刻な状態だと思います。どうか乗り越えてください。



266 :優しい名無しさん:04/03/25 04:38 ID:ShdML7X0
躁が少し落ち着いて普通ぽくなってきた。
でもやはり夜明け前に目が醒めて、余りじっとできません。
何かに集中しだすと凄いんだけど、
それに至るまでかなりとっちらかっていてそわそわしてしまう。

躁の時に、読みかけて難解で放り投げていた本を開くと
まるで素晴らしい詩集のように言葉が響いてきます。
いつもより絶対感受性高いですよね?
でも長時間じっと座って本を読むことが難しい。
こういうときは音楽とか映像とかの方がいいんでしょうね。

躁で落ち着かない時は、ゆったりめの音楽を聴くと少し落ち着きます。
どんな音楽を聴くかで気持ちがコロコロ変わるんです。
感情移入しやすくなるかな?


267 :優しい名無しさん:04/03/25 04:45 ID:Onv4kY3e
>266
わかります。だからクリエイターには躁鬱の人が多いってことも。


268 :優しい名無しさん:04/03/25 09:50 ID:7opOfMXY
昨日病院に行ったら車椅子で両足骨折してる若い女の子がいたよ。
飛び降りちゃったのかなあ。

269 :優しい名無しさん:04/03/25 09:58 ID:J8bJk+5U
>>268
自殺未遂でしょうね

270 :優しい名無しさん:04/03/25 09:59 ID:qAZVrm9o
双極性感情障害と診断され、コントミン50mを毎日飲んでます。
双極性って何ですか?

271 :優しい名無しさん:04/03/25 10:19 ID:g6VIezpH
(;´Θ`)<落ちました。いい気になり過ぎました。今から寝ます。

272 :優しい名無しさん:04/03/25 10:25 ID:neZk2QoP
躁の方がいい〜。躁になりたい!うほっ!

273 :優しい名無しさん:04/03/25 10:27 ID:J8bJk+5U
>>271
私も落ちてます
昨日と書いてる文の
テンション違いすぎるw
>>272
絶対に躁に戻れるから
安心汁!

274 :優しい名無しさん:04/03/25 10:37 ID:neZk2QoP
>>272うん。
どこかで躁も病気とかってきいたけど
鬱よりもはるかにいいと思った。
悲観的なならないから友達ともうまくいくし
仕事もできる。
たまに、飲んでもないのにハメはずすけど(^^;)
躁躁躁うほうほうほ!!!!!!

    うほっ☆

275 :優しい名無しさん:04/03/25 10:53 ID:q/g3KeSq
でも、今躁なんだけど、はしゃぐ→体疲れる→でも眠らない→体きつい→それでもまだはしゃぎたい。
で、かなりきついよ(´ω`)

276 :優しい名無しさん:04/03/25 10:58 ID:SyKhWbAa
>>273
あ〜〜〜わかるう、自分の書いたメールとかでもテンションがかなり
ちがう。

277 :優しい名無しさん:04/03/25 11:05 ID:neZk2QoP
あ、自分にレスしてる。うほっ!
>>274
>>272ではなく>>273

躁になるぞーーーーーーーーうほっ!
今はどっちでもない。

278 :るる:04/03/25 11:10 ID:8fhlRTvH
>>275
私もそう。
躁になるくらいなら、鬱でしずんでたほうが安全。
躁はきつすぎるし、危険すぎ。
あとでやらかしちゃったこと思い出すのもいや。
なにしちゃうかわかんないしね。

279 :優しい名無しさん:04/03/25 11:33 ID:J8bJk+5U
>>277
私はさっきまでに3000字
くらい文章書いた
思うままに自分の人生を
だからハイになってきてる。
もし作家になれたら
私はハイに成りすぎてしまう
デビューするの怖いw
って誇大妄想

280 :優しい名無しさん:04/03/25 13:06 ID:neZk2QoP
>>279いいね〜。ついさっきまで一般書籍にいたよ。
小説書きたい。
ハイになりすぎは怖いけど
鬱のときより気が利く自分であった気がする。
学生時代試験勉強で寝不足で目が冴えてるのって躁ってゆうのかな?

281 :優しい名無しさん:04/03/25 15:52 ID:UuigfUY+
(;´Θ`)<テンション違うと言われても・・ゴモゴモ 私も先程やっと起きて通いの
書店へ体にムチ打って(首もムチウチだが)行ったら案の定「猜疑心の固まり」が
出てきて大変でした。だって店員さんが私の後ろばかり行ったり来たりかなり
気になりました。「万引きするかと思っているのかな?」と思ったらだんだん汗
が出てきて「でも今不自然に本を置いたら絶対あやしまれるよな」とか馬鹿みたい
な妄想に囚われて1時間無意味に突っ立っていました。カバンはやはり車へ置いて
おくべきでした。怖いよ〜(ry

282 :優しい名無しさん:04/03/25 15:56 ID:neZk2QoP
>>281そう思ってる人いるんだ。自分だけかと思った。
2ちゃんねる関連の本買う時は恥ずかしいからさっさと買うけど
のんびり選ぶときは何時間でもいるから店員の目気になる。
気になってもいるんだけどね。自分が動くたびに見られてる気がする。


283 :優しい名無しさん :04/03/25 19:43 ID:xG8+ogce
どもです。初書き込みです。
私の場合は薬が多すぎるのと、
(リーマス、テグレ、レキ、
ヒルナミン、ルボックス)
眠剤がきかないときがあります。
(ベゲB、銀ハル、デパス)
でも、鬱の時は何時間でも眠れます。
いつまでこれが続くんだろう…

284 :優しい名無しさん:04/03/25 20:34 ID:LtFWQpc+
>>263
気分循環性障害?

285 :優しい名無しさん:04/03/25 20:47 ID:Ojypd/Lh
今日はプチ躁。姉と喧嘩した。
気分が上がっている時ほど、
普段の行動を変えない方がよい。

286 :優しい名無しさん:04/03/25 23:32 ID:ShdML7X0
躁のときって「なんでもできそう」って思うからか
他人に対して攻撃的になることある。
鬱のときはそんな元気ないもんなぁ。

287 :優しい名無しさん:04/03/25 23:48 ID:ZA6WuXr7
うんうん。
鬱の時って、人と喋るのすら億劫だもんね・・・。

半月前から鬱転してます。
仕事休みがちです。
何もする気が起こりません。

因みに、躁の時は書き込みが長文になりがち。

288 :優しい名無しさん:04/03/26 06:50 ID:GwHBjK5E
ああ、躁の時は何か自分に酔っちゃうとこあるな。
んで長文になる。
鬱の時はネットはロムするだけ。
ひどい鬱の時はPC開かない。


289 :優しい名無しさん:04/03/26 09:38 ID:wuPGhsP9
本屋で明らかに疑われている時、「私は何もとらないんだから、捕まえられるならつかまえてみぃ!」
と思う。「疑うお前は ばかやろーだ」と
冤罪で捕まえてみろ、慰謝料ふんだくってやるもんね〜 とせせら笑って
ますますふてぶてしい客となる。 開き直りと言う。

290 :優しい名無しさん:04/03/26 09:49 ID:Y9N20mWX
(;´Θ`)<そうか。今日なんとなく戻っているからそのことを頭に
叩きこんでおくよ、ありがと。

291 :優しい名無しさん:04/03/26 09:58 ID:OoXKOEJP
最近は朝おめめぱちりこになってきた。でも灰になると鬼のように過食。そして自己嫌悪でまた下がる。
これは何病なんだ!!!

292 :優しい名無しさん:04/03/26 10:05 ID:Nv84bu4r
>>287
うん。わかる。鬱の時ってメール返事書きたくてもかけ
なかったりして、逆に「こないだのメールでなんか気に障ること
かいちゃった?」とか何人にも逆に気を使わせてしまう結果に・・。

293 :優しい名無しさん:04/03/26 12:29 ID:wuPGhsP9
私も過食傾向あるんだけど、
かしょくとか、イライラ、うつうつ の時は 何でこんなことになっちゃうのか を悩むより、
気分転換に何するか 考えた方がずっと 早く脱出できそうだよ。
嫌なことがあったときは なるべくそうして肩を軽くしてます。

294 :ぱき:04/03/26 15:13 ID:Is8+FjYz
うつだったのが、そううつっていわれました。
攻撃的でもあるかもしれません。ああ、のんびりしたいです。。。。
あたたかいところでのんびり、ぽかぽかしてる雲をずっとみていたいですよねぇ。
ミンざいがないと眠れないなさけない私です。

295 :優しい名無しさん:04/03/26 22:23 ID:GwHBjK5E
ここ何日か軽躁で、いい感じ。とても充実してる。
ずっとこうだったらどんなに幸せな人生を送れることか…。

いずれ、落ちるのはわかってる。
しかも、鬱の方が長いんだよなぁ。

296 :優しい名無しさん:04/03/27 00:05 ID:yXTr5js9
いったいどうして 躁や鬱になったりするんだろう・・・?
何がいけないんだろう・・・?

297 :優しい名無しさん:04/03/27 00:36 ID:fjq2Nbom
医師から聞いたんですが、鬱状態は、ラットとかの動物実験でストレス
与えたりすれば、容易に作り出すことができるそうなんです。

ところが、躁状態は、動物実験ではできない。
人間にしか起こらない、不思議な現象。

分子生物学や遺伝子の研究で、その引き金となるものは徐々に
明らかになりつつありますが、躁という感情のしくみは、人類の
長い進化の中で発生した、ひとつの「人間らしさ」かもしれません。

>>296さん、何がいけない、なんて責めて悲観することはありませんよ。
確かに辛い事は単極性の鬱病より多いのですが、この病気で得られた
独特のパーソナリティと、うまく仲良くなれるよう、のんびりいきましょう。



298 :優しい名無しさん:04/03/27 06:52 ID:hBqX8oGY
猫ってうんちする前に「うんちハイ」になるって
大島弓子の漫画で読んだことあるなぁ。
動物も妙にハイな時ってない?
そう人間に見えるだけなのかな。

299 :優しい名無しさん:04/03/27 08:11 ID:fa0fKEdK
>>298
私も排泄には快感を伴うよ。特に大小共に潜伏期間が長かったりすると一層。

300 :優しい名無しさん:04/03/27 10:50 ID:pCnOsRlP
おなかが緩いです。一日何回もトイレに行くことがあります。

301 :優しい名無しさん:04/03/27 11:04 ID:HMjEt808
今日は躁でも鬱でもなく、ニュートラルな気分。。。
暇だ。。。
プラズマテレビ欲しい。。。
(独り言です)

302 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/27 11:22 ID:v+ct+IJr
躁状態って発情期なのかもしれない。
年中発情期のウサギ、ネズミ型と
季節によるネコ、イヌ型がある。
冗談ですよ。
躁状態の後に揺り返しのうつ状態があるので躁状態は百害あって一利なし。

303 :優しい名無しさん:04/03/27 12:14 ID:/8YoBjK+
>>301
私は液晶テレビがほしいです

304 :優しい名無しさん:04/03/27 13:43 ID:VxuoJNpk
まったく。躁で入院することになりました。
今は薬でたるんとしてきたけど、入院しなくてもいいんじゃないのかな。。。
親は「どこが悪くて入院しないといけないの!?」と理解なし。私が外で悪態つきまくりなのを知らないんですね。
だからポイとケイジャミソンの本置いてみました。

305 :優しい名無しさん:04/03/27 15:37 ID:/8YoBjK+
薬を飲むと
ひざから下がすーっとして
気持ちいいのですが
副作用?

306 :優しい名無しさん:04/03/27 16:54 ID:m3iRFwGA
>>305
薬にも寄りますが神経症状を現す副作用もあるので(痺れたり、無感覚になったり)やはり薬の副作用では?
しかしIDを見ると病気+ って躁状態みたいだ・・w

307 :優しい名無しさん:04/03/27 17:17 ID:/8YoBjK+
>>306
処方の紙を今度もらってきます。
100円は痛い出費だけどw
痺れているのかなあ・・・人生で一番
ひざから下が気持ちよくて
手放したくないw

308 :優しい名無しさん:04/03/27 17:19 ID:joFGU7jQ
遺伝子研究:
そううつ病の原因解明

うつ状態とそう状態が繰り返されるそううつ病の発症の仕組みを遺伝子レベルで解明することに、
理化学研究所の垣内千尋研究員と加藤忠史チームリーダーらが世界で初めて成功した。
新しい治療法の開発や、患者の体質に応じた「オーダーメード医療」の実現につながる成果という。
31日付の米科学誌「ネイチャー・ジェネティクス」電子版に発表した。

これを踏まえ、健康な人451人とそううつ病患者197人で、XBP1の塩基配列を比較。
1カ所の塩基配列の違いで、その機能がほぼ半分に低下し、
この配列を持つことで4・6倍も病気になりやすいことが判明した。

現在、そううつ病の治療薬は3種類あるが、そのうち1種類にこの遺伝子の働きを改善できる効果があるという。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/01/20030901k0000m040119000c.html

309 :優しい名無しさん:04/03/27 17:59 ID:j3C5mmHY
>>308

(2003年09月01日付け記事)

その後の話はどうなってるのよ ?

310 :優しい名無しさん:04/03/27 18:08 ID:I1K+r4PO
調子悪い……_| ̄|○
ただ寝ていたい。躁ってどんなんだっけ、と思うくらい鬱が長い。

311 :優しい名無しさん:04/03/27 20:33 ID:HMjEt808
>>302
発情期っていうのは、面白いですね。

きょうはニュートラルな気分だと思っていたら、
躁になりました。頭の中を色々な考えがめぐって、まとまらなくて
つらいです。躁のときって、自分は楽しいんだけど、
やはり冷静に考えると、正常な判断力がなくなって、
視野が狭くなっているんでしょうね。
躁じゃなくて、普通に楽しい状態ってどんなんでしょう?
わたしは楽しい時だいたい躁なので、
普通の人の楽しいって言う感覚が分からない。


312 :優しい名無しさん:04/03/27 21:08 ID:bizDeZcP
>>310
私も今同じ状態だよ、お互いしんどいね・・・。

>>311
>普通の人の楽しいって言う感覚が分からない。
それ、よくわかる。

躁の時の自分と鬱の時の自分が違いすぎて、
自分自身に振り回され、疲れてしまった・・・。
常にニュートラルな状態でいたいのに。
兎に角、今は鬱から抜け出したい。

313 :優しい名無しさん:04/03/27 21:38 ID:HMjEt808
>>303
液晶テレビage

314 :優しい名無しさん:04/03/27 23:13 ID:J//I348O
仕事辞めさせられたみたい。
今日あまりに注意力散漫で仕事にならず早退したら、
「もう明日もこんでいいよ」って。


来週から入院します・゚・(ノД`)・゚・。

315 :優しい名無しさん:04/03/28 00:24 ID:KxDO0s+S
教えて下さい!
以前は鬱と診断され、一日中寝たきりでTVもつけることができませんでしたが、
最近は朝早く目が覚めたらもう寝れず、する事がなくてそわそわし、
鬼のようにタバコを吸い、過食します。どんどん太るけど罪悪感があまりありません。
これって鬱の治りかけでしょうか?それとも別な病気発症?

316 :優しい名無しさん:04/03/28 00:42 ID:/0jO68dJ
>>315
>最近は朝早く目が覚めたらもう寝れず、する事がなくてそわそわし、
鬼のようにタバコを吸い、過食します。

主治医にそのまま話なされ。

317 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 00:43 ID:DOXcb/DA
>>309 さんへ
加藤忠史博士のページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html
で、どうなったのでしょうね。
患者は性急すぎていかんのかな。
薬はバルプロ酸ですよ。
躁うつ病の薬はメジャーとリチウムとこれですね。
非定型精神病薬もめざましいものがあります。

318 :優しい名無しさん:04/03/28 00:46 ID:RCv48wP5
>>315
躁鬱病じゃないか、と疑ってるんだろうけど、それだけじゃ躁鬱病なのかどうか判断できないよ。
気分が陽気で、何でも出来そうなら躁状態だけど、その状態がどれくらい続くのか様子を見ないと分からない。
数ヶ月ももたないなら気分循環性障害かもしれない。
もしとくにいい気分でもなく、ただそわそわするのなら鬱が快方に向かってるのかもしれない。

319 :315:04/03/28 00:47 ID:KxDO0s+S
鬱がだいぶ良くなったもので、薬もやめてお医者にも今行ってないんです。
禁断症状克服したのにまた薬飲むのも嫌だし・・・
過去の長い鬱→現在をじっくり聞いてくれる医者もいないかと思ったり・・・
やっぱり行った方がいいかな〜

320 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 00:50 ID:DOXcb/DA
>>317
そういえばリスパダールは双極性障害では保険が利きません。
躁状態に効くのは確かです。
医師は病名を何にしているのか興味があります。
非定型精神病かな。

321 :優しい名無しさん:04/03/28 01:29 ID:RCv48wP5
>>319
治りかけの時は「こんな毎日でいいのかな」って思ってるだろうけど、
誰かと話をして明るい方向へ押してもらったほうがいいと思うよ。
鬱の方向へ押し戻すような人間もいるけど、
医者はおそらく快方に向けて押してくれるんじゃないかな。

社会復帰の事を考えるだけでも怖い、なんて時もあるかもしれない。
そんな時はとにかく毎日外に出て見る事を進めるよ。
ただベランダに出るだけでも、暗くなってからふらつくだけでもいいから。

322 :優しい名無しさん:04/03/28 06:28 ID:NUssqP9p
躁鬱のみなさん、躁鬱の切り替わりってどれくらいでやってきますか?
私は二週間ごとくらいです。
昔はもっと長かったです。
治療せずに何年も放っておいたら、明らかにだんだん短くなってきたように思う。
今は通院中ですが…。躁鬱病とは医師に言われてません。
ただの気分障害か何かなんでしょうか?
躁鬱病って治らなくて、
統合失調のようにずっと薬を飲み続けなくてはいけないって本当ですか?

323 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 09:43 ID:DOXcb/DA
>>322 さんへ
どちらの病気(双極性障害、統合失調症)でも薬を飲まなくても良くなる場合がまれにあります。
つまり飲み続けなくても済む方が少ないです。
予防として服用する薬は、統合失調症の薬ほどきつくはありません。

324 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 09:46 ID:DOXcb/DA
>>323
>薬を飲まなくても良くなる場合   ×
薬を飲まなくても済む場合       ○

誤解を招く表現でした。

325 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 10:06 ID:DOXcb/DA
>>322 さんへ
一月毎に躁うつを繰り返す人を知っていますが。
年に躁うつを3回?以上繰り返すとラピッドサイクラーというらしいです。
うつ状態でも日内変動で朝は元気なかったのに夕方にかけて元気になる人もいます。
躁うつの周期が短くなったのか、日内変動の長いのか判断しかねます。
躁状態というのは無駄遣いが多くなったり性欲亢進したり
いろんなアイデアが浮かんできてまとまらない状態です。
>>322 さんはうつを頻繁に繰り返しているだけかもしれません。
文面だけではなんともいえません。

326 :優しい名無しさん:04/03/28 10:19 ID:zqfUJIVW
age



327 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 10:20 ID:DOXcb/DA
>>325
年4回以上らしい
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yasuragi/tokushu.html
確か年3回を超えてと読んだ記憶が…
気分安定剤を服用しなかった場合と
抗うつ剤による場合があるみたいですね。
抗うつ剤はうつのトンネルを短くしていると解釈するとありえます。
(どの種類の抗うつ剤によく診られるのか知りたいですよね
 抗うつ剤ではないがうつに使用されるドグマチールは含まれるのかとか)
一月毎の患者さんは女性でした。

328 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 10:35 ID:DOXcb/DA
>>327
ラピッドサイクラーには女性が多いことと
薬の処方が難しい(大抵の薬は2週間から4週間で効いてきますから)のが問題で
今までは、セレネース(躁に効く)とメレリル(うつに効く)を同時に処方するとかしか無かったのですが
非定型精神病薬(MARTAもでしたっけ)の普及により治療方法が進んだのではないでしょうか。

329 :優しい名無しさん:04/03/28 11:25 ID:KxDO0s+S
鬱のなおりかけと躁とはどう見極めたらよいのでしょうか・・・
以前は食欲なくて痩せてたのに最近やたらと過食で恐いです。
ヒキ→半ヒキです。

330 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 12:20 ID:DOXcb/DA
>>329 さんへ
睡眠がちゃんと取れる 正常
短時間の睡眠でも平気 躁

331 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 12:21 ID:DOXcb/DA
>>330
あと、うつの薬で過食になることはあります。

332 :優しい名無しさん :04/03/28 13:01 ID:z3X4bvxE
某スレで躁転疑惑をかけられた者ですが、

気分の上がり下がりが数時間という事があります。
普段はもっと長く数日、状態が悪くなると間隔が縮まり数時間
最短で20分ほどでドン底、超ハイテンションを経験しました。
以前その感情の激変が原因(と思われる)で吐いた経験が
2度ほど有ります。

最近睡眠時間も短くなってます。
医師に話したのですが診断はつきませんでした。

私は一体・・・

333 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 13:14 ID:DOXcb/DA
>>332 さんへ
睡眠時間が短くなっても平気なような気がするのが 躁
睡眠時間が短くなって辛いのが うつ
でも、、医師が診断つかないのでは私もさっぱりです。


334 :332:04/03/28 13:25 ID:z3X4bvxE
睡眠時間短くても平気ですね。あまり長時間起きて仕事していると
体が限界になるのか、目が疲れたり、頭痛がしたり、気持ち悪くなったり
はします。でも眠かったりはしません。あまりに作業に響くようになったら
休憩を取るようにしています。その時は24時間ぶっ通しで仕事してた後
だったりもします。でいざ休憩となると数時間の睡眠後、目が覚めます。
(今も4時間ほど仮眠をとって起きたところです)


335 :332:04/03/28 13:29 ID:z3X4bvxE
病院でもらった薬(デパス)を飲むと24時間ぶっ通しで寝てたりもします。
以前寝て目がさめたら、時間が戻っていたのでビックリしたことが有ります。
実際は23時間ほど寝てたからなのですが。

336 :優しい名無しさん:04/03/28 15:31 ID:K1n8gUdX
今日は、躁なのか鬱なのか自分でもわからない。

337 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/03/28 15:53 ID:DOXcb/DA
躁でもうつでも睡眠はしっかりとってください。
薬飲んででも。

338 :優しい名無しさん:04/03/28 17:59 ID:eDDKBUch
薬のむと気持ちよくなる〜
何やってても楽しい〜
寝る前だけが暗い

339 :優しい名無しさん:04/03/28 21:26 ID:NUssqP9p
今まで、躁の時にとんでもないことをしでかしてた。

話をしたこともない人に、人前でつきあってくれと告白した。
SMクラブで女王様として働いた、などなど。
(それまで風俗どころか水商売もやったことなかったのに!)

普段の自分からは想像もできないような、
自信に溢れた大胆な行動をしてしまう。
そのくせ、素に戻るといきなり弱気になる。
私何やってんだろう、って…。


340 :優しい名無しさん:04/03/28 22:46 ID:eDDKBUch
大昔の同級生に懐かしさから電話したら
セールスと宗教はやめて!といわれて
いきなり攻撃されたから
「00子ってやっぱり昔と同じでキモイね」って
いってすぐ切ってやった
私は躁病です

341 :優しい名無しさん:04/03/28 22:48 ID:K1n8gUdX
>>339
SMクラブで女王さまってすごいですね!
わたしは、躁のときにしたすごいことと言えば、
日) カードで十万円使った
月) 三十万円のパソコンを買った
 ですね。覚えてないこともたくさんあると思います。
 
 今だんだん上がってきてるので、早めに受診しようと思います。
あとから揺り返しの鬱がくるのが怖い。

342 :優しい名無しさん:04/03/28 23:20 ID:X2wW49sL
>>339
SM女王様わかるわ。
言葉もイメージも噴水のように湧き出てきてくるからなー。

自分がしたことは、お金も持たずに高級ホテルにチェックイン。
(よくフロントで怪しまれなかったものだ)
ルームサービスでどんぺりやら肉やら片っ端から頼み、ワイルド食い。
飽き足らずにホテルのバーへ行き、「@@@号室に請求してね」と
ワインをフルボトルで一本ほとんど一気飲み。
それでもパワーダウンせず、ホテルから出て街を歩き、
チェーンの居酒屋に入って飲み食いし、レジを素通りして出て行ったら
店の人に追いかけられた。金を払うという概念がふっとんでいた自分は
その人に蹴りを食らわせたり、「しけた商売しやがって」などと
ののしった。さすがに通報され、何人もの屈強なおまわりさんに
取り押さえられた。そのときの心境は、信じられないことにものすごく
楽しかった。


343 :342続き:04/03/28 23:28 ID:X2wW49sL
警察署についてからもハイテンションはおさまらず、
警官に軽口を叩いたりしてごきげん。
笑ってる人もいたので、自分が楽しませてるんだと錯覚。
取り調べてしてもこっちにはまったく罪の意識もないし、
埒があかないので親が来るまで待っててねということになった。
その間も楽しい気分はおさまらず、取調べ担当の刑事さんに
「独房にはいってみたいからいれてよ」と言い、いれてもらった。
なぜかお弁当をもらったので独房の中でぺろり。
「もっとないの?」などと叫んでいた。

結局措置入院という形で決着が付いたわけだが
書いていても信じられないよ。自分のしたこと。
こんなに酷い躁エピソードって自分だけかと思うわ。


344 :優しい名無しさん:04/03/28 23:32 ID:O/IkdloA
>>339
自分は素がわかりません。
いつも鬱々としているか、妙に明るく元気で行動的かどちらかです。
一度、医者に
「落ち着きがでてきましたね。本来の貴女は冷静でしっかりした感じ
なのではないですか?」と言われ、「え?」と思ったことがあります。
たぶんあの時が『素』だったのかもしれません。
それ以来、あんな感じになっていないのですっかり忘れています。

345 :優しい名無しさん:04/03/28 23:33 ID:K1n8gUdX
躁転しててつらいので寝まちゅ。
おやすみなさい。

346 :優しい名無しさん:04/03/29 00:56 ID:W6P6KfkC
躁から鬱への移行時、ふらふらとめまいがでませんか?

347 :優しい名無しさん:04/03/29 01:48 ID:7vIo80pY
前は死にたい死にたいと鬱々とした日々でしたが、最近は投げやりな行動をとる
ようになりました。辛口メールを送信しちゃったり・・・かしょっても開き直り・・・
外にあまりでないので、事件は起こさないのですが、ちょっと自分が強くなった感じがする。
睡眠時間も短くて平気になった。こういうのが躁ですか?それとも鬱から脱出しただけ?

348 :優しい名無しさん:04/03/29 02:26 ID:c+Wqjrsq
>>346
移行時ってそんなに変身みたいに変わるんですか?

私の場合はずっと鬱で薬飲んでて、きっかけは分からないけどある日突然
タバコが吸いたくなったり、無性に大掃除がしたくなったり・・と「躁」
スイッチが入りました。学生なのに月に60万は買い物し、3ヶ月連続毎日
違う友達と遊んだり、すごくおしゃべりになったり・・たしかその期間は
勉強もむちゃくちゃできました。
その後またどーんと落ちて通院生活ですが、今は普通です。

349 :優しい名無しさん:04/03/29 09:36 ID:Y/a/BcVK
>>342 激しい・・

350 :優しい名無しさん:04/03/29 10:05 ID:w7+OuAf1
ここの皆さんはやはり創造力豊かな方ですか?

351 :優しい名無しさん:04/03/29 10:31 ID:w7+OuAf1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079101323/
ここの38って躁鬱っていうか完璧に躁転してない?
なんか気になってしまって・・。

352 :優しい名無しさん:04/03/29 11:28 ID:Z4K1Ad8T
燥状態のときは頭の回転がはやいはやい。
落語家にでもなれるんじゃないかって思ってしまう

353 :優しい名無しさん:04/03/29 13:35 ID:TbEZf1Lh
>>352
私は躁だけど一日4回の服薬で
頭が回りません。

354 :339:04/03/29 14:51 ID:FgPS1TOF
>>342
凄いですね。警察沙汰にはなったことはないです。
実際は捕まってもおかしくないようなことはしでかしてるんですけど、
運が良かったのかな。
でも分かるような気がします。
私も、凄い変態が来れば来るほど楽しくてしょうがなかったですもん。
普段はテレビなんかで人が注射されてるの見るのも嫌なんですけど、
躁で女王様やってるときはお客さんのタマに
縫い針100本、嬉々として刺したりしました。
まだ入ったばかりでまったくの素人でしたので、凄く痛かったようです。
(上手な人がやると余り痛くないんです。私は下手なのでグキグキ刺しました)
本気で痛がっているお客さんを見ても、てっきり喜んでるかと思いました。

SM女王様は躁鬱やボーダーっぽい人多かったですよ。



355 :優しい名無しさん:04/03/29 15:30 ID:xfarsgYl
>350
詩文なんかがどんどん湧き出てきて止まらなくて、眠れなかったり。
絵を描き始めるとやめられなかったり。
躁鬱としらないで公開してたころは評判とれたけど、何せ実は躁鬱
だから軋轢起こして、全部消した。

プロで躁鬱の人って、落ちたときに自分の創造物がずっと世間に
出回ってるの見てどうなんだろう?とちと思う。

356 :優しい名無しさん:04/03/29 15:36 ID:w7+OuAf1
>355
おなじく。まったく同じくですよ。広告系デザイナー兼ウェブデザイナーだけど、
まあ、仕事の方は正直割り切ってやってますが、(でも軽躁状態の時
アイデアでるでる・・貫徹平気状態。新しい勉強もなんの苦にもならず。)
絵画作品や文章は鬱期にはいると、この駄作!!!!って感じで
塗りつぶして他の書いたり、捨てたり・・もったいないことをしたと
やや後悔してます。病識持ってからは、パートナーにお願いして作品は
保管してもらうことにしました。

357 :優しい名無しさん:04/03/29 20:34 ID:upXccMCy
躁が酷い時って一種のパニックみたいになりませんか?
私は時々泣きじゃくったり焦りすぎて挙動不審になります。楽しい躁もあるんですけどね。
(楽しいのは本人だけかもですが。)

358 :優しい名無しさん:04/03/29 21:23 ID:ogox+M15
みなさん、すごいですね。
躁状態のときのエネルギーをうまく利用できればいいんですけどね。
でも、躁のときにエネルギーを使い過ぎて
鬱になるんですよね。

359 :優しい名無しさん:04/03/29 21:41 ID:wkosWaMB
今日というか数日前からやる気満万状態です。
鬱状態次歴(通院歴)2年。仕事は去年退職(鬱酷く無理だったので)
いままで鬱状態という病名でしたが、躁鬱なのかしら?


360 :優しい名無しさん:04/03/29 21:48 ID:nutX6+Yy
躁になってる時、健常者じゃなくて良かった、って思う事無いかな。
躁鬱病じゃなかったらこんな素晴らしい世界を味わえなかった、って感覚。
一切不安が無いし毎日が異常に充実して酔ってるような。

361 :優しい名無しさん:04/03/29 23:22 ID:aUJrgRX+
>360 そりゃ〜ありますよ!
それで健康な人たちに優越感もったり。なにをクヨクヨ生きてるのかね? とか。

でも躁病相だけの人っているの?
Litiumで落ち着いてるわたしゃ、躁の害を忘れずにいたい。

362 :優しい名無しさん:04/03/29 23:49 ID:+dxvMJcD
この世はバラ色、輝く未来。
抜けるような青空、一点の曇りもない。

という状態がいかに危険か身をもって知ってる。
悩みも喜びも両方あってこそ健全ともいえる。
でも360タンの言う
>躁鬱病じゃなかったらこんな素晴らしい世界を味わえなかった
これあるよね。
うまく説明できないが、味わったことない人に見せてあげたくもなる。

363 :38:04/03/30 01:33 ID:eD5zNr6X
>>351
あははは、読んだって言っただろ。
見てるぞw

結局このスレでも黙るか話を逸らすしか無いみたいだがなw

364 :優しい名無しさん:04/03/30 12:25 ID:te4melaT
>>362
俺鬱だけ続くんだけど躁鬱って全然マシそうだね。
悩みが無い状態がなんで危険なのか分け分からん。

365 :優しい名無しさん:04/03/30 14:01 ID:C7lsnKjn
>>364
躁だけが続くのならそりゃ素晴らしいだろうけど、
躁状態は長く続くものじゃないんだよ。
あとには揺り返しの酷い鬱が待っている。

鬱だけの人と躁鬱病、どっちがましなんて言う問題じゃない。
どっちも当事者は辛いよ。
そううつ病の怖さを知らない人には誤解されるけどね。


366 :38:04/03/30 14:15 ID:eD5zNr6X
あはははは、読んだどころか書き込んでるしなw
332が俺だw

367 :優しい名無しさん:04/03/30 14:35 ID:atJhyJMx
>>364
あんた病院行ってるのか ?
躁うつは単純なうつより治りにくいってか普通一生ものなんだけど、知ってる ?

368 :優しい名無しさん:04/03/30 15:25 ID:AeFRORWt
364>>さんへ 自分は躁鬱ですが、躁状態はとても危険ですよ。躁状態のときに1ヶ月で200万円浪費したり、ケンカして警察に連行されて、そのまま病院に強制入院でした。 皆さんお大事に!長文ですいません。

369 :優しい名無しさん:04/03/30 15:42 ID:jJWdRzdW
躁鬱は本当に危険だ…
私も躁で借金、暴言で友人を傷つけ、鬱で働けなくなり借金返済
滞り、友人の電話にもメールにも答えられず孤独になった。
親とその親からの遺伝だが親は自殺してしまって現場も見てしまった。
地獄だよ。頭の中はいつも嵐だ。

370 :優しい名無しさん:04/03/30 19:40 ID:Yr5bBf2n
鬱病は、知っていたけど躁鬱病っていう病名は、
その病気になった本人から聞きました。
「お金使い荒くなったりするんだって」って。
自分で、その通りの事してるの気付いてないみたい。
暴言にうんざりというか、何を言い出すのか分からないから
遊ぶのが恐くなった。
躁鬱病という、病気を知らない人からしてみればただの性格の悪い人。



371 :優しい名無しさん:04/03/30 20:10 ID:jJWdRzdW
>370
そうだろうけど、それをわざわざここに書くあなたもいい人かどうか?
そう見えているだろうことは、病識を持った人なら十分過ぎるほど
分かっている。

372 :優しい名無しさん:04/03/30 20:33 ID:ruSPzAeg
>>370
私の友人にも躁鬱病の人はいるけど、「性格の悪い人」では決してない。
「性格が複雑で激しい部分がある」という認識はしているし、
ニュートラルな時期の彼女はむしろ思いやりのある人間だ。
勿論、すべての躁鬱病の人がそういう訳でもないだろうが、
わざわざ躁鬱病の人たちが集まっているスレで
>躁鬱病という、病気を知らない人からしてみればただの性格の悪い人。
なんていう書き込みをするあなたの方が性格悪く思えるけど。

一人を見て躁鬱病患者の全員がそうであるかのような書き込みは
誤解を招きかねないのでやめて頂きたい。

373 :優しい名無しさん:04/03/30 21:05 ID:ZNiLRWHM
>>370
私も普段会社に勤めていた頃や、友人と遊んでいる時は人一倍気を遣う人間だった。
現在休職しているが、休職中に結婚し、披露宴も行わずにいたのに、会社では
「お返しが来るとは思わないでお祝いを集金する」と集金してくれたらしく、
その額はトータルで100万にも達した。
私が躁鬱と知らない人間も多い中、多く集まったご祝儀。

>躁鬱病という、病気を知らない人からしてみればただの性格の悪い人。

と言い切れるあなたの神経が信じられない。

374 :優しい名無しさん:04/03/30 22:43 ID:AnlHNbLv
>>370
わざわざここに書くアンタが性格悪い。誰の目にも明らかである。

375 :優しい名無しさん:04/03/30 22:49 ID:atJhyJMx
>>370 は躁うつの者を知り合いに持つ、健常者の正直な感想ということでよろしいのでは ?

376 :1:04/03/30 23:29 ID:ATn1G2du
>>362
禿げ同

躁の時は、危機管理能力が落ちるんだよね。
変な人にだまされたり。
この世が完璧にしか見えないから、悪はないはずだって思い込んで。

今日は躁でも鬱でもないと思う。
でも、ふつうの気分だって思って
実は躁だっていうのが、一番怖いな。
躁の時はとにかく色々なことがやりたくないから、
今はあえて一個のことだけ、バイトだけやっていようと思います。

377 :優しい名無しさん:04/03/31 01:52 ID:VZMh5dB5
>普通の気分だなって思って実は躁だっていうのが、一番怖い

これ、私よくある。買い物すると気づきます。
お店入って5分で高価なものを買ってしまう。
とにかく衝動的になる。(素の自分は、非常に慎重な性格です)
昨日もそれで6万円服と靴を買ってしまいました。
ちゃんと試着して買っただけマシなのかな。
さすがに借金してまでは買わないんだけど、カード持ってるとマズイです。


378 :優しい名無しさん:04/03/31 11:28 ID:Ywx4uDNp
そういえば、母にアンタは普段気が小さいくせに、毎年2月になるととんでもなく
大胆なことするよね?といわれた事はある・・。
・・でも、今考えるとその勢いがなければ、今の仕事についてないだろうなあ・・
田舎ですごく平凡に暮らしていたんだろうなあ・・。
・・ていっても鬱期になれば何もできないけど、個人で出来る仕事に転職して
おいてよかった。病識はなくとも、本当の私は知ってたのかも?という感じ。


躁の時のアイデアを実行するには、リスクが大きすぎるけど
ビジネスモデルでパテントとっておけばよかった・・ってのは
2つくらいある。実際そのあと出現したし。





379 :優しい名無しさん:04/03/31 11:53 ID:PFQiudFH
皆さん聞いてください!
さっきまで、向かいのおばさんと、
おばさんの家の応接間で
喋ってきました
なんと3時間も。
おばさんは「いえいえ。また来てね」
とは言っていましたが
迷惑だったことでしょう。
躁病を抑え切れていない・・・

380 :優しい名無しさん:04/03/31 14:04 ID:8Uc+4tOY
躁鬱病、というが、躁だけの人もいるんですね。
ここに該当する方はいますか?
そういう人のエピソード希望。

381 :優しい名無しさん:04/03/31 15:47 ID:sEIfuR11
PZCやめてパキシル半量にしてデパケンRとデパスになって快調〜!
もやもやが取れた感じです。
私は基本的に鬱モードだから、、、。

382 :優しい名無しさん:04/03/31 20:24 ID:QhYlydnA
>>380
躁だけの人ってゆーのは、かなり稀。
しかも病識がない場合が多いので、
エピソードを期待する方が無理かと。
むしろ、躁だけの人は他の板で荒らしとか
煽りやったりしてるかもしれないw

383 :優しい名無しさん:04/03/31 21:02 ID:EJJR+7P1
私の彼女は躁うつ病です。
いつも、ある日突然連絡が取れなくなり、メールしても返事が来なくなり、しばら
くするとまたひょこっと現れる。そんな繰り返しでした。
完全にバカにされていると思っていたんですが、最近また戻ってきて、躁うつ病で
あることを知らされました。
今は、うつ状態らしいですが、今回は頑張って消えずにいてくれています。
私は彼女の病気を理解して、これからずっと守っていくためにネットや書籍で勉強
を始めました。
2ちゃんにも躁鬱に関するスレがあることを知り、このスレを読んで、正直私が思
っていたよりずっとつらいことなんだということがわかり彼女の気持ちを思うと
いまさらながら心が痛みます。
これから主にROMとして勉強させていただきますのでよろしくお願いします。

384 :優しい名無しさん:04/03/31 23:41 ID:b92iH4Zm
躁うつが治らない‥ 6年目、今はうつ…

385 :優しい名無しさん:04/03/31 23:55 ID:C4D5h4xS
>>384
6年なんて甘いよ。ヲレの初診はH3だよ。

今うつだけど、トフラニールはいい加減効き目が分からないし、三環系は躁転しやすいみたい
だから、パキシル(SSRI)に換えてもらった。

386 :優しい名無しさん:04/04/01 00:06 ID:L2gYsCMQ
同じく全く治らない・・・ 少しでも安定してくれ〜という感じ。
って優香、「躁鬱は一生もの」と聞くからもう治らないものなのかと途方にくれています・・・

387 :優しい名無しさん:04/04/01 00:14 ID:xvpB4uQN
>>378
パテントって何ですか?
個人で出来る仕事、うらやましいです。
わたしもできればそういう仕事につきたいです。

>>386
一生ものというより、性格の一部なんじゃないかなって思う。
それに、アラビアンナイトとかに出てくる人ってみんな
躁鬱っぽいよね。突然叫び出したり、思い立って旅に出てみたり、
胸をかきむしって死んだり。。。
途方にくれることないと思うよ。


今日はふつうだと思う。
バイトも無事に終え、お風呂にも入った。ふう。

388 :優しい名無しさん:04/04/01 00:28 ID:EprONQue
>>385さん 自分もアナフラニールで激しい躁になりました。>>386さんもお大事に!

389 :優しい名無しさん:04/04/01 00:33 ID:tpH0StFl
まじ疲れる。。。
長生きは出来ないと思う

390 :優しい名無しさん:04/04/01 01:01 ID:6iE0JN2u
>383
離れて行ってしまう人もいないわけじゃないのに、優しいですね。
本人が大切に思っている人に理解してもらえるのも、物質じゃない
大事な薬なので>383さんのような方がいらして嬉しくなります。
私は夫に一緒にカウンセリングに通って貰ったり、色々してます。
脳が違うので完全に理解してもらうことは不可能ですが、有難いです。

391 :優しい名無しさん:04/04/01 06:50 ID:Dk+egvJg
躁だけの人って、それこそいっちゃってる風に見える人なのかもな。
でも、反動で必ず鬱が来るって聞いたけどな。

自分は躁と言ってもごく軽く、他人には余り分からないようです。
でもこないだ母親に通院していることをうち明けたら
「子供の頃から、他の子供に比べてなんか違うって気はしていた。
普段はグジグジしてるかと思えば、ある時いきなりとんでもなく大胆になるし」
と言われた。

392 :優しい名無しさん:04/04/01 12:57 ID:HQ7GDJoZ
370です。
この前のカキコごめんなさい。
友人の度々の暴言にかなり傷付いているので・・・。
そんなカキコしてしまいました。
みなさんもそうだというんじゃなくて、その友人個人の事を書いただけです。

393 :378:04/04/01 13:15 ID:IlwTkAgF
パテントとは特許のことですよ。もちろん個人でも申請できます。

>>392
御理解ありがとうございます。

394 :優しい名無しさん:04/04/01 16:05 ID:xvpB4uQN
少しうつ。。。
さいきん、明るかったからな。。。

395 :優しい名無しさん:04/04/01 18:54 ID:1CHxd4Rx
私もトフラニールで躁転したのでしょうか?
以前の先生、いい人だったんだけどあまり薬の知識がなくて
ハルシオン(銀)を3年間出されてたりしたし…

私は躁のとき、仕事は捗りますが
「何でこの人はこのくらいのことサッサとできないんだろう?」とか
「空気読めないの?なんでボーっとしてるの?」とか
すごく気になって疲れます。
そういうの言えない性格だけに、余計ストレス溜まります。
相手が家族だとうっかり口にしてケンカになったりもする。

躁でも全然幸せじゃないなぁ。揺り返しもすごいし。
ニュートラルで、やさしい気持ちでいられる時が幸せです。

396 :優しい名無しさん:04/04/01 19:26 ID:V5AjHn1Q
>392
>373だけど、判ってくれて、謝ってくれて、ありがとう。
370さんも辛い思いをしてたんだね。無理しないでね。

397 :優しい名無しさん:04/04/01 21:56 ID:xvpB4uQN
今日は少々鬱ぎみでした。
明日は病院(`・ω・´)
早起きせねば。

398 :383:04/04/01 22:53 ID:GVODvIvQ
彼女のために躁うつ病について色々と勉強を進めて行くうちに驚くべき
ことがわかりました。
私もどうやら躁うつ病だったらしいんです。
当時私は胃腸の具合が悪くなったり胸がいきなり苦しくなったりして病院
を転々とし、過敏性大腸症とか心臓神経症とか色々言われました。
その反面ある日突然気が大きくなり転職したり高価なものを買ったり。
自分では心の病気だなんて思いもせず内科的なものだと思っていました。
しかし最近色々と調べて行くうちに躁鬱病とすべてが合致していること
がわかりました。
何というか、言葉も出ません。
ただ、私の場合は躁で気が大きくなった時期に途上国へ二年間赴任し
帰国後それらの症状がうその様に消え去り、ここ数年なんともありません。
しかし、なんと言っていいのか・・・
混乱気味なので文がまとまりませんがとにかく書かずにいられなくなり、
ここに書きました。
今はわずかに不安を感じています。
よろしければ、どなたかアドバイスをください。
わけのわからない文を書いて申し訳ありませんがよろしくお願いします。


399 :優しい名無しさん:04/04/02 00:03 ID:otJFQ7VD
>>398
マジレス
ここで素人に聞くんじゃなくて
ちゃんと病院で聞いてみてはいかがですか?

彼女が心の病だったら、そのパートナーの相談(診断)も
当然してくれますよ。
彼女の病気にも影響があるわけだから、主治医もむしろ知りたいと思う。

400 :優しい名無しさん:04/04/02 04:08 ID:Gn3qRShi
>>398
>>399に同意。
素人判断は危険。どうしても心配ならば、
やはり医師の診断を仰ぐ他ないと思われ。


401 :383=398:04/04/02 07:02 ID:QU+zb+Tj
>>399さん、>>400さん
ありがとうございます。
夕べはあまりに唐突なことだったので、取り乱してしまいました。
今までだったら、この程度の動揺は自分の中で昇華してきていたんですが、
今回は、ちょっと焦ってしまいました。
一晩色々考えました、彼女は熱を出してしまいました。
でも、これまでは彼女のこととはいえ、やはり自分とは違う世界の他人事に
思えていたという事実をこのことではっきり認識できました。
ああ、あんなだったのかと、目から鱗状態です。
正直、傍観者であり、偽善者でした。
過去の自分に照らし合わせてみると、彼女、というか、皆さんの苦しみが
非常によく理解できます。
これからは彼女に対しても今までとは違った角度から接することができると
思います。
今後はよく話し合って、できれば一緒にカウンセリングを受けるなどして
良い方向に持って行きたいと思います。
お騒がせしました。
このスレのおかげで救われました。

402 :優しい名無しさん:04/04/02 10:20 ID:HN6IWJwV
躁鬱病が治らない‥ あぁ…五月病になりそう…ハァ

403 :優しい名無しさん:04/04/02 10:29 ID:OM7WhgfL
ここ4日間躁だった。
これからだんだん落ちていくんだろうなぁ。
鬱が怖い、、
リーマス効かないよぉ

404 :優しい名無しさん:04/04/02 15:27 ID:nII4osz0
躁鬱病って先天的なものなんですか?後天的になった人います?

405 :優しい名無しさん:04/04/02 15:38 ID:OBB7GDyc
寝坊して病院行かなかった。。。
うつだ。。。(´・ω・`)

406 :優しい名無しさん:04/04/02 17:10 ID:jx5bvq2R
唐揚げ

407 :焼きうどん:04/04/02 18:16 ID:7pY8rtpE
お初です。鬱で再通院を始めて二ヶ月、
躁鬱病の疑いがあるかもと先生に言われてシマッタ。
りーマス飲み始めてから肝臓の辺りが痛くてたまらないです。
躁鬱病って、生涯薬でコントロールしなくてはならないのですか?



408 :優しい名無しさん:04/04/02 18:49 ID:oY1P8K2U
>>407
主治医に聴いてください
私たちはすべてを知っているわけではありません
素人のアドバイスは危険です。

409 :優しい名無しさん:04/04/02 19:58 ID:yVEtqCxu
わははは。桜が満開だよ。

410 :優しい名無しさん:04/04/02 21:19 ID:qCWI+GCH
>>404
躁鬱は先天的な要因による物です。それがなんらかのきっかけで症状が出る
ってことはありましすが…。ちなみに薬によって躁転したってのももともと躁
気質があるからなるんですよ。
>>407
焼うどん…しばらく食べてないな。明日食べよ〜。

411 :優しい名無しさん:04/04/02 21:42 ID:G4bLEjGd
>>409

そっちは危険よ!早く戻ってきて!

412 :優しい名無しさん:04/04/02 22:16 ID:r85HOtDg
>>401
>正直、傍観者であり、偽善者でした。
そんなに御自分を責めないで。鬱になっちゃうよw。
理解しよーってだけで充分彼女も救われてますって。
またーり行ってくださいな。

413 :優しい名無しさん:04/04/02 23:01 ID:Sb2iZ4ZX
>>410
よくわかりました。ありがとうございます。

414 :優しい名無しさん:04/04/02 23:09 ID:Sb2iZ4ZX
413=404です失礼しました

415 :優しい名無しさん:04/04/02 23:14 ID:6xBuS+l4
は〜・・・・一生ものの躁鬱病。。。
通院始めてから2年くらいです。
8年以上付き合ってた彼氏と別れました。
三十路わずか1ヶ月前にして。
言うに言い出せないのを、私から誘導して口火まで切らせてあげて(泣。
お人好しにも程があります、、、自分。

好きだけど、君とは理想の家庭が築けないって。
家事を全部やってくれて、仕事でサポートしてくれて。。。その他モロモロ<理想らしい
でも好きだから、これからも一生友達でって。
奇麗事過ぎない?
バカにしてるの?
そうメールで書いたら、怒ってたけど。
「病気で捨てた」っていう罪悪感から逃れようしてる言い訳にしか聞こえないよ。
御都合主義にも程がある。
そういうズルサに彼自身が気がついてなさそうで、余計にウツ。。。
自分が優しすぎたツケなんでしょうか(涙。
暴言吐いたり、暴れたりできる躁鬱病さんがちょっとウラヤマシイです。。。
不謹慎でスミマセン。
トレドミン 1日 150mg
パキシル  1日  40mg
リーマス  1日1200mg
レンドルミン1日 0.5mg
ベンザリン 1日   5mg
全6種、15錠
薬、増える一方。。。
生きてるのバカバカしくなってます。

416 :優しい名無しさん:04/04/02 23:16 ID:KhE+X6BQ
隣の部屋が五月蝿い。
コロス。


417 :優しい名無しさん:04/04/02 23:32 ID:OBB7GDyc
一年かけてじっくり治していこうって決めたのに、
今日も寝坊して病院行かない自分。。。
情けない。。。

418 :一生躁鬱:04/04/03 01:24 ID:6kK/xtF7
>>415
同じく躁鬱です。(34・♂)この病名がついて3年くらいです。
こんな病気でも「恋」をすれば前向きになれるかな?と思ったこともあったけど、「躁鬱は一生もの」と知ったとたん恋愛はあきらめました・・・。躁鬱病という「精神病」が相手(女性)にばれるのが怖い。
恋愛するだけが人生じゃないけど一般的に大きなウエイトを占めるものだと思う。わたしにはそういう機会がもうない、と思うと・・・。
一生精神病なのか・・・とわたしもいつも頭から離れません。この病気を甘く見ると大きなしっぺ返しが来ると悟りました。早く治したいんだけど物凄く時間がかかる・・・。
あなたを励ます立場にないことは承知で書きますが、お互いもう少し様子をみてみましょう、よ。

419 :優しい名無しさん:04/04/03 03:29 ID:LHjez10T
>>415
薬、飲んでるねぇ。眠剤が少なめだね。
がんがりすぎないように、イキロ。

420 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/03 04:28 ID:WsjDOz+0
>>415さん
私も躁鬱病ですが13年付き合った彼女と今日の夜から新婚旅行に出掛けます。
入籍は既に済ませました。遺伝が怖いですけどハネムーンベビーに期待しています。
415さんもこれからってお歳じゃないですか!まだまだ諦めるには早すぎます。
今回は残念でしたが優しい415さんの事、必ずや良き理解者に巡り合える事でしょう。


421 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/03 04:42 ID:WsjDOz+0
>>420
追伸。私は躁鬱のほかにもPDと不眠と拒食を抱えていて、現在休職中です。
良き理解者にめぐり合えて良かったと思うと同時に家族全員を食わせていって
なおかつ家を立てなおすだけの収入を得ようと日夜奮闘中です。

422 :優しい名無しさん:04/04/03 14:49 ID:KJFjmx72
涙が・・・止まらない

423 :優しい名無しさん:04/04/03 20:12 ID:XX9OPrq1
>>422
止めてあげたい。。。

こたつに寝転がっていると、妄想あんど幻聴がけっこうすごかった。
寝転がるっていう姿勢が悪いのかな。

424 :優しい名無しさん:04/04/03 21:53 ID:XX9OPrq1
ちょっと質問。
みんな、病院てどれくらいの割合で行ってますか?
私は最初、一週間に一回だったのが、
予約を一回すっぽかしてからは二週間に一回、
今は一か月に一回行ってます。
今日こそは病院行こう(`・ω・´)って思うのに、
寝坊して行かないことが多々あります。


425 :422:04/04/03 22:38 ID:KJFjmx72
>>423
ありがとう。
そのレスもらったらなんか少し落ち着きました。

426 ::04/04/03 23:39 ID:p3YJu2Uz
大量服薬をして自殺をこころみてみましたがだめでした。精神的にぼろぼろでした。
あちこちあざができて。。。眠っているときに動き回ったとみられます。
覚醒もしたし、腎不全、心臓停止もしない私は。。。血液検査する予定です。
病院のバイトやめたいなぁ。。。勉強に専念するという本音を隠して、療養をする
ということで、バイトやめる方向にもっていきます。


427 :優しい名無しさん:04/04/04 12:36 ID:/yBmjaNp
無理はしないほうがいいよ。私も無理しすぎて悪化したし。
でもここで一生懸命生きてるみんなを見て、いつか自分も形は違えど幸せになれるように、と日々生きてる。

428 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/04 12:53 ID:nuZiGxsq
仕事でどの程度頑張ればいいのかしょっちゅうわからなくなります。
オール・オア・ナッシングになってしまいがちです。
今の仕事は派遣なので頑張らないと捨てられます。
薬が効いているのは幸せなのか不幸せなのか
仕事でやる気が無いように見られています。
反応が遅いので。
気持ちにギブスをはめられているのを無理に動かすのはどうすればいいのでしょう。

429 :saz ◆saz/F4.O5s :04/04/04 16:11 ID:LGz1Ox4n
布団から出られない。
やる事たくさんあるのに……辛いっす。
どうして同じ人間がここまで変わるんだろう……。

430 :優しい名無しさん:04/04/04 16:15 ID:/yBmjaNp
気持ちにギブス・・・。
バレリンさんらしくないですね、なんだか。(名無しのくせにすいません。)
私は最近ギブスのせいにしてつらいことから逃げてばかりです。
伊達ギブスと思われても仕方ない位怠けまくり。本当の自分がわからなくなりました。

431 :優しい名無しさん:04/04/04 16:42 ID:Nj8PWgy2
躁が終わってしまった。
鬱やだよう。辛いよう。

432 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/04 16:57 ID:nuZiGxsq
>>430 さんへ
どうもです。今躁状態なのに気分がうつみたいなことを書きました。
この病気、自分がわからなくなるのも症状のひとつのような気もします。
昔(通院する前)、駅前の占いで突然三角形を書かれて
人間には年毎によって、横に伸びる安定期と
上向きに上昇する時期と、下向きに下降する時期が
順番に訪れますと言われたことがあります。

もしかしたら、人間にはでなくて「あなたには」かもしれません。
だとしたら、その占い師は精神科医に成れるかもしれませんね。

その後、躁状態のときに占い師に見てもらうことがよくあります。
占い師にとって躁状態の客は良いお客なのでしょうね。
占いは統計で人を騙すのに似ています。
そこにシンクロニスティの味付けをしているのでしょう。

医師に薬を飲まなくてはダメですと言われたり
薬にばかり頼っていてはいけませんと言われたり
何処から病気なのか本当にわかりませんね。

薬でボーっとするのは、効いているのでもあり副作用でもあります。
(仕事で通院のチャンスを逃した場合のために)薬を蓄えたくて
週末に躁のために出ている薬を飲まないでいたら
ノートパソコンを買い換えてしまったりしました。

風邪をひいて内科に

433 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/04 17:01 ID:nuZiGxsq
かかるのに説明が面倒なので心療内科も標榜している街医者に行きました。
そこで、話をしたらこちらの病気も診てくれるみたいで安心しました。
この街医者と現在通っている精神病院で連携してもらえればかなり私は楽になります。

434 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/04 17:11 ID:nuZiGxsq
>>431 さんへ
私も去年の二の舞になりそうです。
あなたの辛さが私に理解できるのかわかりませんが
病相が出ているときに何かを決断するのは先送りにした方がよいでしょう。

私も、出来るだけ早めに気付いて去年服用した
ドグマチールを服用するべきでしょう。

ただ、前回効いたうつの薬が次回効くとは限らないのがこの病気の厄介な所です。

明日、空元気を出すのに躁の薬ロシゾピロンを抜いてみます。
これで、仕事に意欲が出てきたように見られるでしょう。
自分で操り糸を操作しているマリオネットみたいな気がしてきました。

435 :431:04/04/04 18:55 ID:Nj8PWgy2
>>434 バレリンさん
あんな一言カキコに、レスありがとう。
ドグマチール、秋まで飲んでいたのが残っているんですが、
副作用がひどかったので、もう飲みたくないなぁと思って、
ずるずると何もしないまま、今かなり鬱です。
躁の間、病院もさぼっていたので、ちゃんと行こうと思いました。
ちょっと、動く気になれました。ありがとう。
バレリンさんも、お大事にね。

436 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/04 19:03 ID:nuZiGxsq
いま、ロシゾピロン飲むか飲まないか悩んでいます。
どちらが本当の自分かといえば
苦しくても病気全開の自分が本当の自分なんだし。
バレリンは飲むつもりだし…

437 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/04 19:09 ID:nuZiGxsq
>>435 さんへ
ドグマチールの副作用は男性だと太るだけだけど
女性なのでしょうか。
私はトフラニールに比べればたいしたkとは無いと思ってしまいます。
トフラニールはのどが渇いておしっこが出にくくなります(夜尿症の薬でもある)。

438 :優しい名無しさん:04/04/04 22:27 ID:YqZp5Idc
今日は午前中鬱、
午後は少し復活。
考えるのに疲れた。
だれか私の代わりに私の人生を生きて欲しい。
人生に途中リタイヤがあればいいのにな。

439 :優しい名無しさん:04/04/05 00:41 ID:16gQlSRI
>438
私は、「自分自身を休みたい」って思う。

440 :優しい名無しさん:04/04/05 06:38 ID:Bz25Fnjm
>>424
自分は今は二週間に一回です。

ずっと軽躁が続いています。
調子いいんで、自分が鬱だったり躁でイライラしたことを忘れてしまう。
病気なんかじゃなくて、軽躁の時の自分が自分の素なんだ、って思いはじめている。




441 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/05 06:40 ID:r91l6MOI
>>438 さん >>439 さんへ
無理せず医師に診断書書いてもらって休みましょうよ。
人生や自分自身を休むって入院することかな
入院して穏やかな日々を送るのもいいかもしれません。


442 :優しい名無しさん:04/04/05 08:15 ID:/olK9DTT
初めまして、いつもロムさせて頂いてます。
昨日まで3ヶ月くらい鬱が続いていると思っていたのですが、
今日は朝からとてもさわやかな気分。
いつもなら1.2ヶ月程で躁転していたので、これが躁状態だと思うと
すごく怖いです。(鬱が長かった分反動が…)
自分である程度歯止めが効くといいんだけどなあ(´・ω・`)



443 :優しい名無しさん:04/04/05 08:18 ID:Gftnzcyd
病院がよくわかりません。
心療内科でいいんですか?



444 :優しい名無しさん:04/04/05 11:24 ID:OhcImLq+
>>443
躁うつって病識があるなら、心療内科じゃあ力不足じゃないかな。
ぶっちゃけ、躁うつ病は二大精神病の片割れだから。
でも実際は科目云々より担当先生の患者洞察力が勝れているか、
経験と合わせた薬の知識があるかどうかがポイントかとも思うけど。

445 :優しい名無しさん:04/04/05 18:55 ID:P4nC2gsj
精神科いけばいいじゃん、内科もあるクリニックとか。
もう、敷居は低くなってるから大丈夫。

446 :優しい名無しさん:04/04/05 19:40 ID:/KasWlzO
今、東の空に真丸の月が出ていて桜が咲いてて
怖いくらいきれいだったよう。

447 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/05 19:43 ID:r91l6MOI
>>443 さんへ
精神科だったのに、客引きに心療内科を標榜している街医者があります。
試しに行ってみて、そこで診てもらえるか聞いてみるのもありです。
(病院はネットワークがちゃんと出来ています)
そこじゃダメな時も別の病院を紹介してもらえます。
待ち時間が苦にならないなら総合病院もありですね。

ちなみに元から心療内科では双極性障害は病状がかなり安定していないとダメでしょう。
精神科へ行って偏見をなくした方がいいですよ。

やはり経験を積まれ新しい薬にも明るい、大学病院と掛け持ちしている医師がよろしいかと。

448 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/05 19:45 ID:r91l6MOI
>>446 さんへ
躁日和ですよね。
「マスク」って映画見て引きました(泣)。あの映画を楽しめない病気なんだ。

449 :優しい名無しさん:04/04/05 22:35 ID:BRnlpjHt
病院で電気ショック療法をすすめられました。効くのかな?怖いよ! 経験者はいますか?

450 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/05 22:40 ID:r91l6MOI
>>449 さんへ
私のかみさんが受けました。
今現在の悩みも記憶もきれいに消えますが。
全身麻酔をするので若干の危険性があります。
麻酔さえうまく行けば問題ありません。
(つまり治療よりもその病院の麻酔の技術レベルが問われます)
リセットしたように落ち着くことは確かですが。

451 :優しい名無しさん:04/04/05 22:43 ID:fqYkV1Wu
満月です。
上がってます。

452 :優しい名無しさん:04/04/05 23:04 ID:6hate/eZ
気持ちが高揚するのは本来なら喜ばしいことなのになぁ。


453 :優しい名無しさん:04/04/05 23:16 ID:BRnlpjHt
>>450さんへ レス有難うございます。参考にして検討したいと思います。ただ、鬱状態が酷くて病院にも行けません。 携帯から送っているので、読みにくかったらスイマセン!

454 :優しい名無しさん:04/04/05 23:56 ID:V8Q6y9MS
そうだよね...鬱が酷いと予約通りに行けない。

躁の時って、目つきがかわりませんか?
意識しなくとも、こめかみを後頭部方向引き上げてに眼を見開いている..
というか4白眼っぽくて、目力どころかこわい。自分で鏡みてびっくり。

455 :優しい名無しさん:04/04/06 00:07 ID:WJET/mI0
>>454

躁のときに撮った写真、目が釣りあがってすごい形相のがある。
普通のスナップって感じで撮ったのに。
昔の人が「狐憑き」と言ったのってこういうことかと思ったよ。

456 :431:04/04/06 00:11 ID:BV+gCAwL
>>454
わかる。なんか、ギラギラして、自分でも怖いかんじになる。
(゚∀゚)アッヒャッヒャ!  ←こんな風に見えるのかも・・・嫌だよ〜

457 :優しい名無しさん:04/04/06 01:05 ID:T5+hdPBB
>>448
私はジム・キャリーの映画はマスクもトゥルーマンショーもライアーライ
アーも見ると泣いてしまいます。
なんでだろ?

458 :優しい名無しさん:04/04/06 01:51 ID:K60HgwrA
you ;lt hsppy

459 :454:04/04/06 02:03 ID:FcBnBVTn
やっぱ..そうですか。(@@)ビンセントギャロみたいな目付きね。
私の場合、おまけに左目だけ眼のい上の方に寄ってしまって、まじやばーです。
随分依然に「へんなくすりやってないか?」って
バイト先の人に聞かれてしまいました。(薬物治療もしてませんでした)
やっと元気になって外に出れるのに、眼がこれじゃあなあ...


460 :優しい名無しさん:04/04/06 02:09 ID:FcBnBVTn
アメリカ居た時にジム・キャリーが出てたトークショー見たよ。
あれは映画に中だけじゃなかった。もっとなんというか痛々しく
ハイで、司会者が何度も「大丈夫か?」って聞いてたよ。
なんで、生番組に出るんだよー

461 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/06 04:30 ID:JQjSk+QX
数年毎にしかヒットを飛ばさない
シンガーソングライターっていますよね
コンサートで泣くし

これって気のせい?

462 :優しい名無しさん:04/04/06 06:48 ID:T5+hdPBB
ジム・キャリーが前にセサミストリートに出たとき、コーナーの最初から
最後までまるで機会仕掛けのように動き回って、エルモめ突っ込みようが
なかった。あれが躁だったら鬱の落ち込みは想像を絶するかも。
それとも躁だけ?


463 :優しい名無しさん:04/04/06 12:03 ID:PaN/wZEX
別の病気で入院中の家族が躁転しました。
以前から服用していたリーマスを入院先の病院でも処方してもらい、服用を続けていました。
が、先日から高熱と激しい体の震え、頭痛に襲われて大変な騒ぎになっています。
本人に話を詳しく聞いたところ、
「効きが悪かったから、自己判断で追加して飲んでいた」
んだそうです…
1日2錠のところを1回につき2錠(1日6錠)飲んでいたそう。
追加分はかかりつけから以前もらっておいたのを、一時帰宅の際に家から持ち出したらしいです。

我々家族の不注意もあったと反省する一方、
そんなに飲むなよ。と思う気持ちもあります。
皆さんも薬の服用にはどうぞお気をつけ下さい!


464 :優しい名無しさん:04/04/06 12:07 ID:PaN/wZEX
>>463
すいません。大事なことを書き落としてました。
463で上げた症状はリーマス中毒の疑い有りとの診断でした。
発病してすぐは、言語不明瞭、意識はもうろう、話すことも要領を得なかったのですが、
薬が抜けてきてここ数日はましな状況になってます。

465 :優しい名無しさん:04/04/06 12:48 ID:RfTyZ/3S
鬱のときは、まぶたを持ち上げる力が弱まるらしいね。
躁のときは、逆でひっぱり上げてしまうのか?

466 :優しい名無しさん:04/04/06 15:24 ID:fdn9Y85Z
>>465
なるほど、そういえばいかにも疲れた顔になるもん。鬱時。

467 :焼きうどん:04/04/06 16:43 ID:68wjQl2W
肝臓辺りの背中がやけに痛み出したので先日、
総合病院で血液検査をしてきました。
そして今日、検査結果は肝機能障害でかなりの高い数値が
出ちゃいました・・・。(普通の人の10倍と言われた)
勿論、アルコールは駄目。現在まで服用してた薬も
(リーマス・ワイパ・ベゲA・トフラニール・リボトリール)
急遽止められ、しばらくの間はデパスだけで様子を見る事に
なりました;;
不安だよぅ・・・。


468 :優しい名無しさん:04/04/06 17:04 ID:QLdzjsy1
>>465
あー、わかるような気がする。
鬱のときは顔に力が入らないし(眠いの?とか言われる)、
躁のときは顔に力が入ってる(特に目が見開いてる)。

469 :優しい名無しさん:04/04/07 01:26 ID:XnZ1i3QO
クスリ切れた。
上がってる。
あした通院日

470 :優しい名無しさん:04/04/07 01:47 ID:/2E8Ylj3
なんか最近軽躁が続いてる。まだ周りに迷惑かけたらいかん、と歯止めかけれてるからいいのかもしれんけど。。。
今日も眠れそうにない。しんどい。
そしていつかくる鬱も心配。みんなどうやってしのいでますか?
まだ躁鬱と診断されて半年なので自分に振り回されてばかり。明日がこわい。

471 :優しい名無しさん:04/04/07 01:53 ID:/2E8Ylj3
躁鬱にカウンセリングて有効ですか?今日久しぶり受けたらイライラして話にならんかった。私だけ?
連投すいません。

472 :優しい名無しさん:04/04/07 03:35 ID:BG3W2BCq
>471
まだ躁鬱と気付かず、借金を夫に言えず鬱で自殺しそうなのを
気付かなかったとき、駆け込んで救われた。
その後夫婦カウンセリングで、病人と健常な家族が暮らす方法を
探る助けになってる。
で、最初買い物依存と思ってカウンセリング受けてたけど、ある時
長年にわたる依存歴を作成してみたら、そこで躁鬱と分かった。

無理しそうなときは止めてくれるし、家庭崩壊食い止めの助けを
してくれるし、私はカウンセリングが有難い。
(特に先生がエキスパートだからかもしれないけど)

473 :優しい名無しさん:04/04/07 20:34 ID:Wa8gP8mD
3年半鬱気味だった私が3月下旬から少し調子が良くなり、
やっと布団から抜け出し、掃除をしたり洗濯したり、簡単な料理が
できるようになり、まだまだ疲れちゃうから無理はしないようにして。
つかの間の幸せを感じてたところ、
今日受診したら先生からの「その状態がいつまで続くかだよね」の一言。
「良かったね」って言ってはもらえない病気。
あめがなくてムチしかないって感じ?いつもいつも今日はどうだろう、
明日はどうだろうって先の計画も立てられない日々。
#sigh


474 :優しい名無しさん:04/04/07 22:13 ID:ZtVM6M1X
只今、引越し中。躁状態だったら体がもっとテキパキ動いて荷物の整理がはかどるような気がする。

475 :優しい名無しさん:04/04/07 22:31 ID:rUBP6NeE
>>475さんへ 焦らず無理しないで! 無理するとまた悪くなるからマターリと。

476 :優しい名無しさん:04/04/07 22:35 ID:rUBP6NeE
>>473です。 スイマセン

477 :優しい名無しさん:04/04/08 17:02 ID:Id3KZhB7
>>475、476さん、
ありがとう。そうなんだよね、焦ってもしかたないんだよね。
474より

478 :優しい名無しさん:04/04/08 23:59 ID:rs/6SAyi
通院行ってきた。私の先生は
良い先生!!

479 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/04/09 00:23 ID:TDB5wZLf
バレリンさんへ。

3週間ほど入院していました。
いつものクリニックではデパケンR処方されてたんだけど、
入院先の病院でバレリンを処方されました。

笑いをこらえるのが大変でした。

480 ::04/04/09 00:43 ID:ru6tmEig
大量服薬して、今はとてもるんるんなんです。。。。その主治医がきになってて。お茶にでも遊園地にも誘いたい。。。。だめか。。。。TTTえーん。

481 :優しい名無しさん:04/04/09 04:14 ID:3VUV1FxV
>>480
陽性転移厨は陽性転移スレへお逝き!!!

482 :優しい名無しさん:04/04/09 13:49 ID:T9sMg13u
今日は 鬱でも躁でもない
普通の状態だと思われ。
暇だ。。。

483 :優しい名無しさん:04/04/09 14:53 ID:QPkXdNjw
>>472さん
遅くなりましたがありがとうございます。
病気とどう付き合っていくかということが大切なんですね。機会があったら私も継続して受けてみようと思います。

484 :優しい名無しさん:04/04/09 21:46 ID:T9sMg13u
久々に同年代の子としゃべって
上がってる。
調子づいてる私。
私は調子に乗ると、
自分が神のような気がして、
自信過剰になって
人を傷つけてしまう。

485 :優しい名無しさん:04/04/11 11:18 ID:BYDqzv7Y
母に「また買い物増えてない?」と言われ、気づいたらここ一週間で五万円分位服を買っていた。
一つ一つは高くないんだけど着てない服が山のように…。
あーあ、また後悔するんだろうなぁ。

486 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/11 13:03 ID:bEWh/e5K
>>479 さんへ
>笑いをこらえるのが大変でした。
おかしな知人に出会った気分だったのでしょうか。
少しでも、薬を服用するのが気楽になれると良いですね。


487 :イス:04/04/11 14:38 ID:27o6qow0
> 先週、先生の座っているイスが怖いと泣いたら
> 「イスと君の精神的なことは何も関係ない!」と言われた。

どこかの板で↑を読んで、可笑しくて可笑しくて仕方がありませんでした。
今、何もやる気がせずプチ引きこもり中で、ルボックスを飲んでいるのですが、
そろそろ躁転を心配するべきでしょうかね?

その話しには続きがあって、泣くくらい怖いのにそのイスの名前が書いてありました。
そのイスの名は「アーロンチェア」
私の会社の会議室にたくさんあります。連れて行ったら号泣ですね。

さらにまだ続きがあって、次の週の診察時には違うイスにすわっていたそうです。
精神科医も大変な仕事ですね〜。

488 :優しい名無しさん:04/04/11 15:27 ID:eSMX3MQC
>>487
ワラタ。
昔読んだアメリカの精神犯罪の本にも、
「石けんがぬるぬるしてたから、殺した」とかいう話があって、
笑い事じゃないんだけど、ちょっとおかしかったよ。

489 :優しい名無しさん:04/04/11 17:30 ID:1diU41Tt
>488
もはやカミュの「異邦人」の世界だな。

最近アガってきていてやばい。昼はテンでダメで寝込んでいるけど、
日が暮れると目がらんらんとしてきてひたすら絵を描いたりしてる。

490 :優しい名無しさん:04/04/11 18:34 ID:K4dkHj3+
>>488
その話知ってます。
その本読んでから、石鹸箱をキレイに維持するようになりました。
ぬるぬるした石鹸箱は気になります。
もちろん、殺すとかには結びつきませんが。

491 :優しい名無しさん:04/04/11 21:29 ID:eSMX3MQC
>>489
「異邦人」はいいよね。
書き出しの「今日、ママンが死んだ」で心をぐっとつかまれるw
「ペスト」も読もうとしたけど、読みにくそうでやめた。

>>490
石けんがぬるぬるの話、読んだ当時は精神分裂とかかと思ってたけど、
今は強迫神経症みたいだなって思ってる。

492 :優しい名無しさん:04/04/11 23:16 ID:RgIuFV6L
ずっと鬱状態が続いていたのですが、先日なぜか朝から気分がよくて
新しくできたショッピングモールで4万超えの買い物をしてしまいました。
翌日からはまたウダウダの日々。
これって皆様のいう躁うつということなのでしょうか。
それともただ日がよかっただけなのか。
ハイテンションだったのはその日だけです。
こういうこともお医者様に話したほうがいいのかな。

493 :イス:04/04/11 23:28 ID:27o6qow0

実は私は2チャンネル初心者で、初めて書き込んだのですが、
たった7時間あまりの間に、自分の投げかけた話から
皆さんがこんなに話を続けてくれていて、嬉しかったです。

しかも何やら皆さん教養溢れる感じで、さらに嬉しく思いました。

石鹸のぬるぬるなんてかわいいもんですよね。
私は台所の生ゴミ受けのとんでもないぬるぬるだって
丸○年そのままにしっぱなしでしたが、
さすがに今休職中で暇なこともあり、とうとう洗いましたが・・・

またイスに話が戻りますが、その「アーロンチェア」っていうの、
確か1客10万円以上する、何か人間工学に基づいて作られた画期的なイスだと、
会議室リニューアルの時に担当役員が得々と話してくれたことを思い出すにつけ、
せっかくその高価なイスを自分の診察時のイスに選んだお医者さんに同情せざるを得ません。
ここで知りたいのは、その子の診察日以外はイスを戻しているのか否か、ということですね。
知る術はありませんけれど・・・





494 :優しい名無しさん:04/04/12 03:42 ID:rJcKyfVZ
>>492
躁じゃん?なるべく先生に話した方が良いと思うよ。

495 :優しい名無しさん:04/04/12 09:31 ID:HqspRNT/
みなさんは、どのくらいの周期(?)で躁と鬱を繰り返してます?
私は、大まかに言えば春…躁、夏…フラット、秋…激鬱、冬…鬱
のペースを2回繰り返しました。
フラットな時に薬を飲んだ方が良いのでしょうか?

496 :優しい名無しさん:04/04/12 11:24 ID:usg0HySb
通算6週間、眠れない。2時まで寝れず、朝5時には目が覚める。
昼寝もできない。
ベジノールカプセル、ロヒプノール、レンドルミン、効かない。
ベゲタミンBは薬剤アレルギーがある。
ハルシオンは3時間ほど効くのだけど出してもらえない。

だんだん思考回路も落ちてきた、、、。



497 :優しい名無しさん:04/04/12 11:28 ID:TY/C+ubd
おおおそれは辛いね。
わたし、そんな状態が二十日続いて
躁になって。。
薬のんで半年、やっと落ち着いて普通人。

498 :イス:04/04/12 13:29 ID:A+hwl4UC

2チャンネルやっていると、寝不足になりますね・・・(初心者の感想)。

私は過去鬱を何度もやりました。
基本的にはやはり495さんのように秋でしたね。
激鬱で入院したこともあります。
だから鬱の再発の危険性はかなりある人間だから気をつけねば、特に睡眠には、とは思っていました。
で、ある時から殆ど眠れなくなり、1日0〜3時間弱位の日が続きました。
でも全然平気なんです。眠れない時間が退屈なだけで・・・。
どう考えても鬱ではなかったので、すーっと病院には行きませんでした。
結局丸3ヶ月間、1日0〜3時間弱の睡眠で立派に会社員を続けたわけです。

でもさすがに睡眠薬が欲しくなり病院に行ったところ、「躁状態による不眠」というじゃありませんか!
私は鬱病患者の認識はあっても、躁鬱病とは露ほども思っていなかったので憮然としたわけです。
でも「話し方だけでわかる」と言われてしまいました。
で、別の病院にも行ってみましたが同じ診断で、仕方なく自覚したわけです。

きっと皆さんより年を取っていると思うので恥ずかしいのですが、
30台後半で初めて躁を経験し、躁鬱病者の仲間入りを果たしました。
なかなか侮れない病気ですね。

でも会社では全くそんなことばれていません(多分・・・)。
正常なふり、元気なふりをして、まわりに気を使うのって疲れますよね。

499 :優しい名無しさん:04/04/12 15:40 ID:TY/C+ubd
町の社長とか、躁みたいにパワフルだよ。

500 :優しい名無しさん:04/04/12 17:24 ID:rtjp8EuX
429 名前:saz ◆saz/F4.O5s 投稿日:04/04/04 16:11 ID:LGz1Ox4n
布団から出られない。
やる事たくさんあるのに……辛いっす。
どうして同じ人間がここまで変わるんだろう……。


どーせ怠けてるだけだろ。

501 :優しい名無しさん:04/04/12 18:02 ID:tcdXZfc8
>>494
レスどうもありがとう。
このスレを読むと躁病なんだか違うっぽいですが、
先生には一応お話してみようと思います。

502 :優しい名無しさん:04/04/12 19:25 ID:kADh40E+
は約2週間に一回にしてほしい
面倒くさい!

503 :優しい名無しさん:04/04/12 19:35 ID:u3GAoMb/
>>501
>>492 を読む限りは、健康な人でも気分が良くて、太っ腹という程度では?
躁鬱病でなく、鬱病でも体調に波はありますから、もしろ調子の良い日だったのかも。
病的で、治療の必要な躁状態は、もっと人並み外れた状態ですよ。
先生にお話してみると安心ですね。

504 :焼きうどん:04/04/12 19:40 ID:0ZfiCson
家に居るのが辛くて、
出てきてしまった。
具合悪い・・


505 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/12 19:54 ID:So4iZjp3
>>495 さんへ
>フラットな時に薬を飲んだ方が良いのでしょうか?
ムードスタビライザー(気分安定剤)は、
予防になり、波が来た時の症状が飲まなかったときよりマシになります。

抗うつ剤は、
波の周期を短くしているのではないかという仮説があります。

非定型精神病薬はどうなんでしょうかね。
ただ、かなり、意欲が落ちます。

双極性障害に季節型という分類があります。
うつ病患者がフロリダに住んでいたときだけうつにならなかったという
ケースがAPA DSM ケースブックに載っていました。

506 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/12 20:18 ID:So4iZjp3
>>505
私も夏はフラットなんだ。
秋とか春に調子崩してしまう。
それが、ずるずる続く。
沖縄に引っ越そうか。

507 :優しい名無しさん:04/04/12 20:50 ID:v9MpON6J
>>492
わたしはちょっと鬱になりかけ、鬱が治りかけのときに買い物することが
あります。
通常のうつ病でも、治りかけはかなり波があるようですから、その状態
なのではないですか? 
主治医にお話しするのは問題ないと思いますよん。

508 :優しい名無しさん:04/04/12 20:59 ID:v9MpON6J
わたしは
秋:激鬱→冬:フラット→春:上向きだが不安定→夏:軽躁→秋:激鬱
夏の軽躁から秋の激鬱の急降下がツライ
いまの時期の不安定なのもツライ、死にたくなるのはこの時期

季節性の診断はもらってないけど、双極2とはいわれてます。

509 :優しい名無しさん:04/04/12 22:47 ID:/0qOxR9E
わたしも寒いと鬱になる。
将来的には、一年中暖かい場所に引っ越そうかなって思ってる。
一年中春の場所ってどこかなあ?
夏だと暑すぎるし。

510 :優しい名無しさん:04/04/13 01:34 ID:+B5tHmHW
>>503さん
>>492さん
ご親切にどうもです。
やはりただ調子がよかっただけのように自分でも思います。
わざわざレスしてくださってありがとうございました。
どうぞ皆様お大事に。


511 :優しい名無しさん:04/04/13 02:45 ID:jV1FeYjX
>>500
だからコテ叩きは最悪でしろと言ってるでしょう。
あんまり酷いと削除依頼だけでは終わらなくなりますよ。
裏で情報集めてあなたを特定して晒し上げます。
これ以上このスレを荒らされたくないですからね。

512 :優しい名無しさん:04/04/13 15:33 ID:xULE/xhe
>裏で情報集めてあなたを特定して晒し上げます。





( ´_ゝ`)プッ

513 :優しい名無しさん:04/04/13 19:40 ID:q5tuqPS/
躁うつスレの古参名無しをなめてますね・・・。
これから少し本気でアナタの個人情報を集めます。
ここで叩くのはローカルルール違反なので
情報が集まり次第最悪にでもスレ立てますね。

514 :優しい名無しさん:04/04/13 20:31 ID:6y8DnOLE
500=512だと断定してる香ばしい香具師がいるのはこのスレですか?

515 :優しい名無しさん:04/04/13 20:57 ID:78RqzIRq
sazさんを煽ってるのはこのスレだけでは無かったようですね。
引き続き情報を集めます。

本人に連絡を取った方が早いかも知れませんが。

516 :優しい名無しさん:04/04/13 22:24 ID:2TvJh2RQ
そういう↑こそ、荒氏を相手にしている荒氏だと気づかぬ愚か者。
正義感ぶらずに2ちゃんのルールを守られよ。

517 :優しい名無しさん:04/04/13 22:43 ID:xsvjH6mB
なんだか荒れてますねえ。
まあ、マターリといきましょう。
でも実生活ではマターリ行こうと思いつつ、
ついがんばってしまい鬱になる私。

518 :優しい名無しさん:04/04/14 01:17 ID:O7wUDF2s
マターリ過ごしすぎて仕事が進まないよ〜。
加減がむずかしい・・・・・・

519 :優しい名無しさん:04/04/14 01:22 ID:dR0uEgsN
無職5年目の双極T型、障害2級の♀です。
貯蓄預金してたこと思い出して通帳記入したら、
なんと11件分で500万以上使ってた!
何を買ったのか全く記憶がないです。。
はうう〜
先日は突発自殺衝動で頚動脈狙って自傷して
9針縫いました。。


520 :優しい名無しさん:04/04/14 05:36 ID:ntp7KLc5
荒らしはスルーしる! マターリ行きませう。。

521 :優しい名無しさん:04/04/15 02:38 ID:a/XTSL//
>>518
私もそう。バランス感覚が悪いのかな。つい極端に走り過ぎてしまう。

522 :優しい名無しさん:04/04/15 15:10 ID:yQJxb1YE
こんなことを書くのは初めてだが、
3歳になる子供が正直うざい。
いままでいい母ちゃんをしようと努力してきたのだが、
(あたったり、手を挙げたことはない)
子供の要求にこたえられなくなってきた。
自分の体のしんどさで精一杯。
ごめん。


523 :優しい名無しさん:04/04/15 18:04 ID:ZmJ3zJ53
>522
やっぱり子育てはいっぱいいっぱいですか…
私も自分のことでいっぱいいっぱい。そろそろ年齢的に限界だし、
子供欲しいけれど薬のことや、何より自分の病気のことを思うと
踏み切れない…。
私は父親系から遺伝して、祖父や父の不安定さに振り回されて
びくびくして育ったのだけど、ましてや母親がそうだったら子供に
とってどうか?と思う、でもそうしたら自分自身の存在を否定する
ことにも繋がる。どうどう巡り…。

524 :優しい名無しさん:04/04/15 18:23 ID:Wz6zc43O
>>522
子どもは元気だから、付き合いきれない時もあるよね。
保育園や幼稚園に行くようになると、母親の看板を降ろす時間もできるかな。
全部の要求に1人で応えるのは大変だから、ちょっとサボリつつ、ご自愛の程を。
子どもが、お友達同士で遊べるようになると、少し楽になると思う。

525 :優しい名無しさん:04/04/15 19:22 ID:/r77nknT
あ〜。。。

526 :saz ◆saz/F4.O5s :04/04/16 12:01 ID:F3vfyX4d
長いことうつが続いてるんですが、アモキが効いて来たのか
昨日は日内変動でふらふらでした。
夜中になって上がっちゃったからメジャー入れたらまだ残ってる……。
この病気に慣れて来たと思ってたけど、まだまだ道程は長いようです。

527 :優しい名無しさん:04/04/16 16:13 ID:6vhjp0EA
ちょっと調子がよくなると、すぐに
あれこれ手を出してしまう、欲深なわたし。
人間には停滞期も必要なのに。
前に進んでばかりいたらつかれちゃう

528 :優しい名無しさん:04/04/16 16:36 ID:Vl4d2KqI
>527
全く同じです。
私は趣味のものも上手くなりたくて、教科書本いっぱい
買ったり、好きな本や音楽やDVDを買い集めたり、エステに行って
痩せなきゃと思ったり。頭の中忙しい割りに身辺はぐちゃぐちゃ。

529 :優しい名無しさん:04/04/16 18:42 ID:BRCf5uRU
もの凄く取り散らかっているのに、部屋を片付ける気力が湧かない。
でもテレビで報道するほどの「片付けられない症候群」ではなく、
通常の感覚での「足の踏み場が少ない」「ほこりが隅にたまっている」感じ。

でも心の中ではすごく片付けたいんです。明日こそは、明日こそは、って。
でもベッドからようやく起き上がれるのは午後2時位なんです。
そうするともう今日はよそう、明日にしよう、ということになる。
ううううう〜(涙)。

自分で診断すると、怠け60:鬱40ってところですかね。

530 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/16 22:04 ID:15d8mkZL
>>529 さんへ
入院して一日一時間だけ外出して
部屋を片付けに出かけたらすっきりしました。
時間を決めてその時間だけ片付けるのが良いみたいです。
片付けるというより捨てるですが。
例えば片付けが終わらなくても毎日10分間してみるとか。

531 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/16 22:05 ID:15d8mkZL
>>530
>入院して
入院してた時に

532 :529:04/04/16 22:43 ID:BRCf5uRU
>>バレリン様

なるほど〜。レスありがとうございます。
確かに私は100か0か、と考える癖があるかも、ですね。
終わらなくても、1日1Hとかトライしてみます!
ありがとうございました。

533 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/17 00:46 ID:9/qCBnqk
鬱からなかなか抜け出せなくてもがいているうちに
トフラニール150mg/day
アナフラニール75mg/day
アモキサン150mg/day
なんてことになってしまいました。
テグレトール600mg/day、リーマス800mg/dayも飲んでます。
こんなに飲んでも大丈夫なんだろうか。

大学へはなんとか通えているけど、思うようにいかない。
これだけ薬を飲んでいると、頭がぼーっとして困る。

534 :優しい名無しさん:04/04/17 01:41 ID:P9NUZ4vD
>>533
アモキサンは、最初に薬で躁転した抗うつ薬なので自分的には飲みたくない薬です。
現在の処方:
リーマス400mg/day <== 多分有効血中濃度に達していないっぽい
パキシル20mg/day
ソラナックス2.4mg/day ==> 1.6mg/day に自主減薬中

今日は、二週間飲んで効果が ? だったパキシル(10mg/day) の倍量を申し出にクリニックに
行ったが、石は躁転とリーマスとの飲み合わせ(主にこっちのようだ)の危険性にこだわって
なかなか倍量を出してくれなかった。
何度か沈黙の時間があり、最後に「希望としてパキシルを倍量にしていただきたい」と言ったら
やっとOK が出た。けど、何かあったら自分で調整してくれと半分匙を投げられた感じ。イヤン

535 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/17 13:17 ID:FsUe9oRw
精神科の専門病院から
内科と心療内科の街医者に通院することにしました。
(ここの先生、皮膚科も診れる。)
風邪で通院した時に精神科の薬を服用中であることと、
ここで処方してもらえないか聞いてみたのです。

同じ病院で、風邪だと¥1、030、双極性障害だと¥1、540でした。
(値段の差は処方箋料なのかカウンセリング料なのか街医者の領収書ではわかりません。)

風邪のときに精神科の薬の処方を1枚コピーしました。
心療内科のときに精神科の診断書と薬の処方履歴数枚をコピーしました。

待合室の壁に「精神科指定医」とかいう紙のコピーが貼ってありました。

歯医者は初診料欲しさに2日連続で治療できる内容でも1週間空けるし。

536 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/17 14:27 ID:FsUe9oRw
>>535
バレリン(バルプロ酸)の処方量が間違ってました。
600mg/dayまあこれが普通なんですが。
私は1,400mg/dayです。
電話で処方が間違ってるといったら
「そんなに飲んでる!」と驚かれました。
(驚きたいのは私の方だってば、処方履歴を良く見ろよな。)
ほんとにギブスはめられたみたいなんだってば。
それでも、ロシゾピロン(非定型精神病薬)飲まないと躁で暴走する。
(お金がもったいないからロシゾピロン飲んでる)

リチウムは効かなかったのか等、質問されていたのだが。
今の私にリチウムが効くほど服用するのはむりだわさ。
一度はリチウムで寛解したのだけれど。

537 :むう:04/04/18 01:00 ID:sRCYdrZd
連日買い物に走っています。
最近、奇妙な目でみられてる気がします。駅員さんとか。
学校の先生も責めてくるし。。もういやだ。
うざい。なにもかもいやになって大量服薬したのに、生きてます。
3度しにかけた人なのでこれからたのしもうとおもいます。って言葉だけかいてみます。
今日は沈んですかなぁ。
今日帽子ばかりみっつもかいました。昨日ひとつかったばかりなのに。。
なんで帽子ばっかり。もうばかな私。
もうめそめそしなくなりました。
それよりいらいらがひどいです。すべて偽善にしかおもえないんです。
私が狂ってるかもしれないし、周りが狂ってるかもしれません。
最近辛口いうようになってきました。しゃべったとたんぼろがでるんです。
もうだめだ。。。
つらいですよね。そううつなんですが、自分は生まれてくる必要ないんじゃないかと
思ってきたんです。自分とはなんぞやなんかかけめぐるし。。。
今日も眠れません。疲れてるのに。。。。。

538 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/18 08:15 ID:DJ9BVjth
>>537 さんへ
医師に相談してください。
浪費が酷いこと最近躁状態であること。
患者が状態を申告しないと医師は早めに薬の調整が出来ません。


539 :優しい名無しさん:04/04/18 16:40 ID:FbvFAEqS
つかれたよぉ。
妄想と現実の区別がつかない

540 :優しい名無しさん:04/04/18 17:30 ID:eQFPi+ih
私の場合はあれしよ、これしよ、ってのが沢山出てきて頭の中ぐちゃぐちゃ。(少し前にそういうレスありましたね)
次々思いつきならがもすぐ忘れる。そしてイライラして最悪。
ホント疲れますね。先生に言ったらニューレプチルという薬もらったけどあんまり効いた感がないよ。。。

541 :優しい名無しさん:04/04/19 10:43 ID:lysh4QN8
>>522
うちは4歳の子がいます。
子供の要求は底なしだからなぁ。マジつきあいきれないよね。
うちの子は幼稚園帰ってきてから更に公園連れてって3時間遊ばせたのに
夕方もう帰ろうと言うと「イヤダー!」って本気でごねますからね。
家に帰ってからも(あれだけ幼稚園や公園で遊んだのに)
一緒に遊んでー絵本読んでーあれしてーこれしてーって…。
もうかぁさんボロボロですわ。


542 :優しい名無しさん:04/04/19 13:32 ID:iRlbFU4X
>>541
3時間も一緒に遊んだんですか?その後も家で?うわー、お疲れさんです。
私は2時間が限度かなあ。うちも「イヤダー!」が始まったんですよ。
もう家でも外でも店でも泣く、わめく、おまけにだっこときたもんだ。
何キロあると思ってんだー!!

昨日の日曜日は夫婦ともにおのおの疲れが絶調だった為、食事の時間を
除いて子供を放たらかしにして死んだように寝てました。
さすがにただならぬものを感じたのかおとなしくしてました。

ちなみにうちは双子です(泣)。

543 :優しい名無しさん:04/04/19 22:17 ID:eU75h86S
うちの親父、インターフェロン打ってるとき躁鬱になってたな。10年ぐらい前。
躁のときは森進一のCDを凄い大音響で聞き(しかも折れの妹の家庭教師来てるのに)、
おかんがもっと小さくしてというと踊りながらステレオに近づいて小さくしたり。
ボクシングや相撲のテレビ中継で異様に興奮し、翌日スポーツ紙をコンビニに売ってる全紙買って来たりしてた。


544 :優しい名無しさん:04/04/20 01:05 ID:q6wgyTvj
お子さんいらっしゃる方って、妊娠中どうされてたんですか?
デパケンとかリチウムとかかなりやばいですよね?
私は今度結婚するんですけど、主治医から子どもはあきらめるように
いわれました。名前も考えてたのになあ。。


545 :優しい名無しさん:04/04/20 01:18 ID:r9nz8VWg
お辛いでしょうね・・・。一日も早く薬飲まないでいいようになるといいですね。
私的なことになりますが躁が酷く、リチウムが効かなくてデパケン飲んでるんですが
これに何を足したら安定するのか不安です。医師に任せてはいるんですがなかなか合うのが見つからず、もうこのやる気で自殺まで考えています。
もうわけわかんない。誰か助けて。

546 :優しい名無しさん:04/04/20 01:54 ID:0vfkHB9m
>545
死んじゃ駄目!!
昨日は躁鬱だった父の命日だったのです。
私も受け継いでしまいましたが、絶対死なないつもり。
まずゆっくり休んで、神経を休めて下さいね。

547 :529:04/04/20 02:01 ID:jAgoRW6B

>>545

ご自分が辛いのに、人の辛さを思いやる・・・偉すぎます。
私は鬱が非常に重症になる割に躁は軽いので、
逆だったらどれだけいいだろう、と無責任に思ってしまっていましたが、
躁状態が酷いのも自殺まで考える位辛いんですね。

入院は選択肢の中にないですか?
「入院」したことがないと非常に躊躇するとは思いますが・・・、
私の場合ですけれども、重症の鬱で苦しくて苦しくて仕方なく、
日記などを燃やした後さあ自殺、という段階で、もうそれを実行する力もなく、
病院へ這って行ったらそのまま別の精神病院へタクシーで連行されました。
「入院」なんて考えてもいなかったので最初は「どうしよう、どうしよう」って感じでしたが、
余計なことは考えず、身の回りのことは全てしてもらえ、
同じような人達の中で治療に専念出来るので、直りが非常に早かったです(たった3週間)。
その後、通勤しながら通院で直した時は2年かかったことを思うとなかなか捨て置けない選択だと思います。
自殺念慮があること等を正直に石に話して相談されたらどうでしょうか?

>>バレリン様

まだ一切片付け出来ず、ほぼベッド上にいる私です。
1ヶ月半以上ルボックス&リーマスを飲んでいるというのに、
ど〜してこう意欲が湧かないのでしょう?
ま〜、薬で気力を湧かせようとする私が悪いのだろうが、ううううう〜。

一人暮らしの方々、鬱の時、お部屋の片付けやお掃除、出来ますか?


548 :優しい名無しさん:04/04/20 02:39 ID:q6wgyTvj
>>545さん
ありがとうございます。躁鬱は一生ものですからもういいんです。
コントミンなどは服用されてますか?
私は、ちょっと上の頚動脈を切って死のうとした者です。
ゆうべまた躁鬱混合状態になり、自殺発作がきて、切りたくなりましたが、毎日「くすりくすり」と念仏
となえてたので、どうにか寝逃げできました。
ただし、コントミンもヒベルナ飲まずにODしちゃったので大汗かいて大変な
ことになりましたが−−;
でも、あとはさっぱりしますよ。
来て、コントミン

549 :545:04/04/20 02:48 ID:r9nz8VWg
>>546,547さん
レスありがとうございました。素直にうれしかったです。でも私は偉くなんかないですよ(笑)
入院は先月位から考えて紹介状もらったのですが、仕事の都合で無理そうだったので今は通院だけになってます。
あー今日も眠れない。

550 :548:04/04/20 03:04 ID:q6wgyTvj
来て、コントミン
なんて書いた憶えないんだけどなぁ。
なんだこりゃ?

551 :優しい名無しさん:04/04/20 07:40 ID:KI/dpUlM
>>544さん
寛解の条件のもと、服薬なしで精神科医師と産婦人科医師との連係で
計画出産を行います。その期間、使用できるのは電気痙攣療法のみです。
主治医に相談されてはいかがでしょうか?

552 :saz ◆saz/F4.O5s :04/04/20 10:49 ID:hUbVNwIH
>>547
(・∀・)ノ 一人暮らしです。
現在うつ真っ只中。洗濯して、食器洗うのが精一杯。しかも溜め込んでから。
部屋の片付けなんて無理。ほんのときたまウェーブ様で埃取りするくらい。
自炊なんて夢のまた夢。動けないよぅ……。

最近、夜中にキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!って感じで
突然軽い躁が来ます。でも後で落ちるのが怖いんで、コントミン12.5mgで
速攻クールダウン。結果、うつうつがデフォになってます。
元気になりたいけど、躁ではしゃぎ過ぎるのが怖い……。

553 :優しい名無しさん:04/04/20 15:43 ID:nUXpfysU
だらしねーな プ
飯炊き女にもなれねーな ププ
ご愁傷様

554 :優しい名無しさん:04/04/20 15:53 ID:GmclL2F0
銀兎ちゃん、うぜーよ。

555 :優しい名無しさん:04/04/20 17:06 ID:nUXpfysU
あ”ーん?!
だからー誰よそれ?
つーかおめーこそ誰よ?
リアルでボコにしたろか?ん?

556 :優しい名無しさん:04/04/20 17:19 ID:dP5jEvNa
誰もレスアンカー付けてないんだけどな。
過剰反応しすぎだよ銀兎ちゃん(プ

557 :優しい名無しさん:04/04/20 17:43 ID:d06FYpcR
>>553
>>555
お前キモい

558 :優しい名無しさん:04/04/20 17:49 ID:LlP8GMMq
まあまあ、煽りはスルーしてマターリ行きましょ。

559 :優しい名無しさん:04/04/20 18:18 ID:nUXpfysU
はーい(-.-)

560 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/04/20 19:28 ID:DxOTz8l9
今まで鬱で入院してたのに、
いきなり来ました。躁状態!!ひゃほーい!

有楽町でやってる相田みつを展が、月曜休館で
_| ̄|〇を、リアルでやってしまった。。。
そのあとは、楽しくて仕方なくて、
変な目でみられつつ、スキップスキップらんらんらん☆
でも止まらないんだよねー。こまったもんじゃ〜!

561 :優しい名無しさん:04/04/20 21:00 ID:OJS/2AEU
>>548
私は電池とコントミンをかつて服用していたのですが、躁が収まらなかったため
コントミンがバレリンに変わりました。

562 :547:04/04/20 22:54 ID:jAgoRW6B

>550

(笑)私もサイレース飲んでからメール書くと、そゆことある。

>>saz様

>埃取り・・・尊敬!

ああ〜、意味もなくブルー・・・・・・

563 :saz ◆saz/F4.O5s :04/04/21 03:09 ID:z49O30kr
>>560
おーい、石に相談してこーい。ついでに躁エキス分けてくれー。(意味不明
でもリアル_| ̄|○は見たかったw

>>562
「ほんのときたま」しかやりません。_| ̄|○
生活板で出会ったウェーブ様は、どんな埃もゴミもキャッチしまくりで
大変に掃除が楽であります。(板違い)
軽く躁の波が来てくれれば、部屋中掃除出来るんだけどねぇ。
気になったらその時にちょこちょこやってなんとかキープしてます。

564 :547:04/04/21 18:54 ID:eWkFduhH
今日の朝日新聞の投稿欄に、うつ病の八十路(80歳台ってことね)の爺さんのがあった。

「私は毎朝、朝日を浴びて歩く。もりもりと気力がわいてくる」

・・・まず、朝起きる気力と散歩に出かける気力の出し方から書いて下さい・・・

565 :優しい名無しさん:04/04/21 19:54 ID:h6UoyJTA
つかれた。
シネシネ光線。

566 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/04/21 20:45 ID:8AspbQAw
>>563

????????????????
????????????????????
???????12.5mg??25mg?????????????????

????????????????
???????600mg/day
?????600mg/day
????15mg/day
?????3mg/day
?????1mg/day
????3mg/day
??????4mg/day
?????2mg/day

???????????
?????25mg
?????1mg/day

???

567 :優しい名無しさん:04/04/21 21:37 ID:T0FsPbPB
こんばんは、今まで実家の近くの神経科に通っていたのですが、
実家を離れた為別の病院を探しています。
躁鬱病は神経内科でも診てもらえるのでしょうか?

568 :優しい名無しさん:04/04/21 22:26 ID:G0blDHIx
>>567
神経内科というのはリウマチとか神経痛を治す科で、精神科とは全然別のものです。
もしかして、おっしゃっているのが「神経科」なら精神科と同じものですので
大丈夫だと思いますよ。

569 :優しい名無しさん:04/04/21 22:27 ID:042CbIIo
>>567
診てもらえないことはないけど・・・できれば精神科が良いと思う。
神経内科の医師は内科医だからね。

570 :566:04/04/21 22:34 ID:8AspbQAw
なんか文字化けしちゃったみたいで悔しいじょー!
もっぺんかきなおすからみんな見てくださいな〜〜〜!!!

>>563
頓服のコントミンが12.5から25mgになりますた。
躁エキスぽたん、ぽたん。
今鬱なんですね?鬱は辛いですよね。

ところで、みなさん、何の薬飲んでます?
漏れは
リーマス600mg/day
デパケンR600mg/day
セルシン15mg/day
セレネース3mg/day
タスモリン3mg/day
リントン9mg/day
ロヒプノール4mg/day
プルゼニド24mg/day
頓服として
コントミン25mg、
タスモリン1mg

です。
これで化けたらもう書かない、まんどくさかったですよー!!!!

571 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/04/21 22:39 ID:8AspbQAw
>>563
忘れてしまったことがひとーつ!
石に電話しますた。コントミン飲めと指示されますた。
まず聞かれたのは「お酒、のんでないよね?」とのことでした。

電車の中で、叫んでるおじさんがいました。
あの人も躁なのかなあ?と何となく思って
コントミン差し上げたかったです。

572 :saz ◆saz/F4.O5s :04/04/22 02:17 ID:p7SJq6ZQ
>>570-571
出てますね躁エキス。是非分けて頂きたい。w
俺も躁はコントミン12.5mgで抑えてます。
うつベースなんですが夜中にすこーんと上がる事があるので、そゆ時に飲みます。
メジャーで躁を抑える、のはスタンダードなんですかね。

んじゃ俺の処方箋。
リーマス600mg/day
パキシル30mg/day
レキソタン15mg/day
ハルシオン0.25mg/day
コントミン12.5mg/day(頓服)
鬱だ……_| ̄|○

ちなみにpinklineさん、マカーですか? Safariで書き込んでませんでしたか?
Safariの文字化けに似てたんで、もしかしたらと思って。

573 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/22 04:55 ID:/M87kWFn
おはようございます。シャワー浴びるのめんどくさい。

574 :優しい名無しさん:04/04/22 10:09 ID:0L2AyUGW
>>564
這いずるようにして起きあがって支度して、毎日犬の散歩に行ってます。
連れていってあげねば可哀相だから、と罪悪感・義務感から動いてます。
確かに天気のいい日、公園でそのへん座って
どっかの家の洗濯物とか見てると少し爽やかな気分になります。
でも、ほんの一瞬だけね。そういう気分は持続しない。
その気分が持続する人としない人ではやっぱり脳の中身が違ってるんだろうな。
今図書館で借りた「悩みの遺伝子」(加藤諦三)という本を読んでますが
人間ってひとくくりにしてるけど、それは間違いで
生まれつきの遺伝子による脳の働きの違いのせいで
必死で頑張ってもアリのような働きしかできない人と
(他人からは頑張ってるようには見えないわけだが)
努力する意識なしに象のような働きができる人がいる。
アリが象になろうとしてもムリ(自分の器を知ることが大切)、
アリの人に象の働きを期待してもムリ。
なんかそういう話し。
納得しながら読んでます。



575 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/22 11:11 ID:LMzvZTCS
外来で三環系抗うつ薬をたくさん処方されてる方は少ないんでしょうか。

私が飲んでる薬は
リーマス800mg/day
テグレトール600mg/day
ランドセン1.5mg/day
アナフラニール75mg/day
トフラニール150mg/day
アモキサン150mg/day
タスモリン4mg/day
マイスリー10mg/day
ハルシオン0.25mg/day
ロヒプノール4mg/day
ラボナ100mg/day
頓服 ワイパックス1mg
です。

昨日の朝急に気分が持ち上がってきた感じがしたので、手持ちのメジャーで
抑えようと思って薬箱を漁ったら、コントミンもレボトミンも切れていたので
仕方なくベゲタミン飲んで大学へ行ったら(ry

576 :567:04/04/22 13:42 ID:JOEZ6uBi
567で質問した者です。
神経内科ではなくて心療内科の間違いでした…ゴメンなさい!
最近躁ぎみで、昨日もすごくイライラしたり
急にすごく楽しくなったりでちょっと心配
まだ自分で気付いている程度なので早めに診てもらわないと〜

577 :優しい名無しさん:04/04/22 14:50 ID:A6Cowsep
>576
皆さんおっしゃってますが躁鬱は心療内科が見られる範疇を超えてます。
私も一時期行っていて、精神科へGO!と言われました。
(同時に精神科にもかかってたんだけど、カウンセリングだけ心療内科でした)
早目が大切なのでお大事に。

578 :547:04/04/22 16:37 ID:UgcJJGfo
>>574
>這いずるようにして起きあがって・・・
↑ああ〜、この表現痛いほどわかりますぅ〜(涙)。
読んでいらっしゃる本の話、面白かったです。
でもでも私、周囲には「象」に見えているんですよ。
ということは常に無意識に「象」の動きを期待されているわけですな。
で、この病を持つ我々というのは敏感なもんだから必死になってその期待に添おうとする(涙)。
そしてそして突如(自分的には徐々にだが)ペシャンコとなる。
周囲にはそれがあまりに唐突に映るらしく「???」って感じみたい。
私は蟻さんだ、と幼稚園の学芸会のように頭に絵でもかぶって働きたいものです。

>>はぐれこばるといおん様
もちろん人にもよるんだろうけど、私アナフラニールだとほんの少しの量の違いで
躁転したり鬱に落ちたりを何度も繰り返したから(10〜150/日)今はSSRIです。

579 :優しい名無しさん:04/04/22 17:23 ID:3ukx/Vur
軽躁が続いてる。なんか毎日毎日忙しい。
そしてみるみる太った。。。

580 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/04/22 20:30 ID:Cp49IIXT
>>572
そうです、マカーです。マカー用。がなんだか
使い方が分からなくてSafariにとばしたらこれだよ。
Safariのばかやろー!!
鬱ベースですな。
少しでも漏れの躁エキス(有り余ってる)を
差し上げたいです、ひゃっほーい!!!!!!!!

581 :ぼちぼち:04/04/23 13:20 ID:2Q4GlJ6l
はじめまして。躁うつ病で約3ヶ月入院して、今日退院してきました。
入院には私も始めは激しい抵抗がありましたが、結局任意入院しました。
一旦区切りをつけるというか、いろんな意味で入院はいい選択肢の一つだと
思います。自殺願望のある方は入院も一度考えてみるといいと思います。

とはいいながら、躁状態の時最初に主治医に「これじゃあ即入院だ」と言われた
時は私も「入院するくらいだったら死んだほうがましだ!」と暴れましたが(笑)

ちなみに現在は軽い鬱状態で、処方は
リーマス 600mg/day
デパゲン 800mg/day
メイラックス 4mg/day
のみです。

582 :優しい名無しさん:04/04/23 13:49 ID:CpkG5Sz7
>>581
デパケン飲んでるなあ。俺の倍だ。
メイラックスって上限2.4mg/dayじゃなかったけ?

583 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/23 20:14 ID:hFih/MuH
>>581 さんへ
メイラックス 4mg/day飲んでも大丈夫だと思いますが
眠くなりませんか。

私はノリトレン175mg/day 服用したことがあります(普通max150mg/dayです)。
デパケンと同じバレリンを1,400mg/day 服用しています。

584 :優しい名無しさん:04/04/23 22:51 ID:EKP1ZBTL
やってもやらなくても後悔する私。

585 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/24 00:11 ID:NfSXujZC
>553-557
まぁ、久しぶりに覗いたら好き勝手書いてくれてるねぇ…。
何の根拠と権利があっての事かは知らないけど名前まで出してくれて、
2chガイド読み直してきてくださいね。http://info.2ch.net/guide/
場合によってはこちらも相応の手段を講じますから覚悟して置いてください。
誰の仕業かは完璧に判っていますから。

586 :優しい名無しさん:04/04/24 15:39 ID:3wonGg8A
今日も肩こりがひどい

587 :優しい名無しさん:04/04/24 16:38 ID:uTFgN4ot
躁鬱混合状態が続いていて辛い。
浪費はしたいけど働けないからお金ない。
我慢するとイライラする。
出かけると浪費しそうだから出かけられない。
お財布にはいつも1000円くらいしか入れてない。

588 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/24 21:34 ID:vPS85/mN
578さんレスどうもありがとうございます。
私はSSRI→三環系です。
結構好きだったんだけどなあ、パキシル。

今日病院へ行ってきました。
ルーラン12mg/dayと頓服でコントミン25mg錠追加。
「ジプレキサってどうなんでしょう。」と何気なく訊いてみたところ
「糖尿病になるよ。」と一蹴されました。
まあ、ルーランも悪くないと思うんだけれど・・・。

抗うつ薬は、トフラニールをやめて、アナフラニール150mg/day、アモキサン150mg/day
で様子を見ることになりました。
しかし相当量の抗うつ薬を飲んでいるのに躁転しない私は
本当に躁うつ病なのかと主治医に小一時間(ry

589 :優しい名無しさん:04/04/24 23:02 ID:uTFgN4ot
>588
ラピッドサイクラーになりジプレキサ処方されてしまいました。
むくむく太ります。やめたい!でもかなり落ち着く。

590 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/25 01:32 ID:M0EFsjJh
やっぱりジプレキサは太るんですかね。
私としては多少太っても構わないから、一番自分に合った薬を見つけて
なんとか無事に大学を卒業したいんですけど。

みなさん非定型抗精神病薬はどういったものを処方されているんでしょうか。
私はルーランの前はリスパダールを処方されていたんですが
どうも合わなくてルーランになりました。

591 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/25 11:37 ID:MKROhRDz
>>590 さんへ
ロシゾピロン50mg/dayです。躁状態によく効いています。
夕方に一錠だけ(6時間ほど眠気がでる)でうつにも効いてくれるならありがたいのですが。
性欲やイライラが抑えられて規則正しい生活ができています。

レンタルDVD借りたら字幕を読むのが辛くなっていた。
(バレリンとロシゾピロン)どっちの薬のせいだろう。

592 :529:04/04/25 23:22 ID:fLPMddUw
やっとこのスレッドの最初のページから読んでいるところなんですが、
(私と全く同じで)鬱病だけだと思っていたが躁鬱だとわかってビックリしている人だとか、
面白い書き込みがあって勉強になるやら(不謹慎ですが)吹き出すやらで嬉しくなりました。
今のところのヒットはバレリン様の下記書き込み。  
皆さん、躁鬱を患う人ってちょっと知的レベルが高いと思いませんか?

>うーん、お祖父ちゃん素敵な病気をありがとう(やけくそ)。

>うつの時、注文されたものと違うものが来ても食べる。
>結果、注文した人のところへいつまでも品物が届かない。

>躁の時、瞬間湯沸し器状態で店員がひるむ。
>頼んだものはすぐに出るんだろうなと言っておいて帰る。


593 :優しい名無しさん:04/04/26 00:25 ID:rCSULLCp
去年の11月に発症して、1月から3ヶ月入院してました。
診断名は躁鬱病です。
仕事もできないほど鬱になったりするため、自宅療養を余儀なくされています。

すれ違いかもしれませんが、みなさんは躁鬱で障害年金2級取得されてます
でしょうか?

私の場合は認定日が来年の5月なので鬼が笑う話なのですが、将来の事も
考えると不安で仕方ないです。

同じ躁鬱の方の障害年金のお話が聞けたらありがたいです。

594 :優しい名無しさん:04/04/26 00:32 ID:zJv6XZ2p
>>593
障害年金スレあるけど ?
とりあえずそっち読んでみて。

595 :優しい名無しさん:04/04/26 13:04 ID:nUGg80ZC
>593
私は今申請中ですが、集める書類が凄く多いので、鬱のときなら
家族に同行してもらったり、代行してもらうしかないんじゃないかと
思います。
私はラピッドなので躁のときを狙って動きました。
でも可否が分かるのに3ヶ月から6ヶ月かかるといわれて愕然としてます。

596 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/26 20:28 ID:4kSzx5mM
>>595 さんへ
私はかみさんのを私が書きました。
本人が書く(書ける)のは、審査で損じゃないかな。
親か扶養者に書いてもらう方がいいと思う。

結構、可否も分からず書くのしんどかった。

でも、今度、働けない状態になったら自分で書くしかないのか。

597 :優しい名無しさん:04/04/26 20:31 ID:nUGg80ZC
>596
もう出してしまったので駄目です…・゚・(ノД`)・゚・

598 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/26 21:29 ID:4kSzx5mM
>>597 さんへ
審査がどうされるのかは不明です。
(かみさんの場合は1級を通したので…)

599 :優しい名無しさん:04/04/26 23:13 ID:R4NgXzvB
躁鬱病は完治することがあるのでしょうか?

600 :ぼちぼち:04/04/27 00:19 ID:PBgHjfkO
>582さん
メイラックスって最大処方量2.4mg/dayなんですか!!知らなかったです。
2年前、医師に「体温調節が上手くいかず、急に何も無いのにほてってきたりする」と
訴えたら「じゃあ」ということで当たり前のように2mg錠を朝夕処方され、以来今日まで
ほぼずっと飲んでいます。

>583 バレリンさん
メイラックスで眠くなったことはないです。むしろその次の診察で「何かいつも心が
落ち着かないんですけど」と訴えて処方されたレキソタンのほうが眠くなりました。
しかし、2年前は2mg×3で眠かったのが最近では最大量の5mg×3でも全然眠くならない
というのは、ある意味恐いですね。

>593さん
障害年金については私も関心があり、傷病手当金がちょうど切れる頃に支給されるように
したいな、と思っています。私も来年の話なのですが…

601 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/27 01:05 ID:YKJNeRt2
>>591
バレリンさん
レスありがとうございます。
ロシゾピロン(ゾテピン)ですか。
手元にある本にはリチウムに勝る抗躁効果があると書いてあります。
やはり躁状態に対して特に有効な薬なのでしょうね。

ルーランは効いてるのかどうかどうもよくわからない。
なんだか頭の回転が悪くなるような印象がある。

602 :優しい名無しさん:04/04/27 01:12 ID:kg5G3jGM
>>599
寛解とは言われてないけど、リーマスの処方がゼロになって2年です。
通院しなくて良いと言われてから1年間、病院に行っていません。
体調が悪くなったら、受診するよう指示されてるけど、今のところ好調。
どれくらいで「寛解」と言えるのでしょう?

603 :優しい名無しさん:04/04/27 05:30 ID:c5EhkYCs
躁きた躁きた躁きたぁーーー!
興奮しすぎて苦しい、早く病院行かなきゃー。

でも海外旅行行ってきまーつ。
ばいなら〜ん。
この世の天国を求めて南へいざ出発なのら〜。
あははー。

604 :優しい名無しさん:04/04/27 09:59 ID:lWwc5B2W
やれやれ

605 :優しい名無しさん:04/04/27 13:43 ID:fiwEjzus
このところ調子がいいと思っていたら、
昨日からがっくり、布団からでれない。顔も洗えない。
鬱モードだ。頭痛もする。辛い。
天気のせいもあるのだろうか?今日は雨〜。

606 :優しい名無しさん:04/04/27 17:32 ID:lWwc5B2W
たくさん本を買いました。
ブックオフなので値段はかわいいものですが、持ち帰るのが重かった〜。
今、どれも同時に読みたい!
ここの住人に5冊同時に読める人がいた。羨ましい。
やってみようかな。なんだかやれそう。いや、やめておこう。

次々に読みたい本が見つかり手に取る → 瞬く間に疲れて清算に。
躁+鬱=フラット ということで

・・・ほんとか・・・?

607 :優しい名無しさん:04/04/27 18:01 ID:z2Y2RjM3
>>たくさん本を買いました。
ブックオフなので値段はかわいいものですが、持ち帰るのが重かった〜。
今、どれも同時に読みたい!

躁状態ですね。注意して下さい。私も2年前にブックオフで2万円くらいいっぺんに買いました。
その本はまだ読んでませんが。


608 :優しい名無しさん:04/04/27 22:08 ID:lWwc5B2W
>>607
現在2冊同時に進行中、うふふ。
ところがですね、一方で2ヶ月間部屋の掃除をやる気が出ず大変なことになっています。
机の上にもたくさんの物が堆積してもう少しでディスプレイにかかってしまいそう・・・
まだらボケという言葉がありますが、まだら躁鬱って感じです。
ああ〜、1日だけ躁になって部屋の隅々まで掃除したいっ!!!

609 :優しい名無しさん:04/04/28 09:01 ID:PqFBeYMX
ざ〜っと、読ませていただいたのですが
以前、私はIT系の会社の社長しておりまして多少お金は自由になりました。
ャフオクで、ヒドイ時は300万/月くらい使う時もあったのですがやはり「躁状態」だったんでしょうか?
その後、会社を続けていくのがイヤになってしまい。辞職しました。
勿論、ャフオフ以外にも浪費をしていたので貯金は一銭もありません。
現在はコンビニでバイトしております。
ですが、今朝1:00頃PDの発作で倒れました。
もう、駄目かもです.....

610 :優しい名無しさん:04/04/28 12:59 ID:QMicRz1U
>>609
病院は行きましたか?
まずはとにかく1〜2週間くらいゆっくり休息をとって下さい。薬も飲んで。
お金とか仕事のこととかは、体調・気分が落ち着いてから考えましょう。

なお、浪費=躁とは限りません。ストレス解消のために買物しまくった、
なんてのはよくあることです。
いわゆる買物依存症というのもありますが、これは躁鬱とは別の治療が必要。


611 :606:04/04/28 20:17 ID:K4amHqij
遅めの夕飯をとりサイレースを飲んで睡眠体制に入っていた真夜中、
突如として色んなものが食べたくなりコンビニに行く。
>>607様の「注意して下さい」を思い出し、大量買いしないように千円のみポケットに入れる。
(忠告に従って本来やめるべきコンビニ行きだけは止められない)
ビュンビュン車が走る。「注意して下さい」を思い出し、通り過ぎるまでちゃんと立ち止まる。
川だ。「注意して下さい」を思い出し、落ちないよう少し大回り。
サイレースが効きつつあるのか、コンビニ内で二人にぶつかる。
チョコレートをわんさか買い込み(といっても千円未満)ご満悦。
ペロリと食べましたとさ。

ここの住人の皆様の躁状態に比べればかわいいものだと思いますが、
結果として太るのがいやですね。

612 :シビレタケφ ◆S8Q..Nbcsc :04/04/28 20:54 ID:Wqn5d3iO
やっと今日から躁へ戻ったよ。いつもながらしんどい体だ。

613 :あみ:04/04/28 22:38 ID:VPpCZ3y6
そううつで2級です。
この一年入院していません。
薬やめたいけど
むりなんでしょうね。
りーます5こ
でぱす3こ
てぐれとーる 3こ

赤玉2つ
白玉2つ
ろひぷのーる 1つ

です。


614 :優しい名無しさん:04/04/28 22:56 ID:trv8fu2s
躁の頓服飲んでる方いますか?
メジャー(抗精神病薬)のコントミン、PZC、ドグマチール等を飲んだけど、
もっとガッツリ効いて欲しいなぁ〜 
メジャーは鎮静効果を狙ってるのかな?
他にも何か効果的な薬ありますか?

615 :優しい名無しさん:04/04/29 00:08 ID:WX5Ry5Iz
レボトミンは私はがっつりというかずどーんと落ち着く感じでよく頓服で飲んでた。
今は鬱でやっとアモキで這い上がったとこです。まじしんどい。

616 :優しい名無しさん:04/04/29 09:29 ID:VeQf/qfm
ドラールは飲むと朝起きられないくらい効くのでサイレース、その後グッドミンに
変わりました。

617 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/29 11:34 ID:8Oexi0b0
>>614
SDAのゾテピン(ロドピン、ロシゾピロンなど)が効果的かと。
効果発現も他の薬剤より早いとのことです。
私は飲んだことがないのでなんとも言えませんが。

618 :優しい名無しさん:04/04/29 14:50 ID:bUvI7n4B
皆さんは頭がいいですね
まるで薬剤師。。。

619 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/29 16:54 ID:f6DdsG6T
>>618 さんへ
好きで薬に詳しくなったわけではありません。
自分の病気に関係の無い薬は全然知らないし。


620 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/04/29 17:01 ID:f6DdsG6T
>>617 さんへ
SDA(セロトニン・ドーパミン拮抗薬)とゾテピンを分類はしないようですが
その作用はありますが。非定型精神病薬というカテゴリで捕らえていた方がいいようです。
SDAといえばリスパダールですね。

セロクエルなどのMARTAも躁に効くのでしょうか。
私は、もろにメジャー系の薬では白血球が減少したことがあるので。

621 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/04/30 10:28 ID:8as/5K4d
オラに・・・力を・・・

>>620
バレリンさん
なるほど。そうですか。
リスパダールといえば以前飲んでたことあります。
あれは抑圧的に効いたような気がする。

622 :優しい名無しさん:04/04/30 13:05 ID:rpNTX17R
ここずっとブルー。
パジャマのままPCに向かう日々。
「一生薬を飲んでください」と言ってた立場のワタシが
「一生薬を飲むこと」に恐れをなしている。弱虫。意気地なし。
患者の立場にどれだけ近づけてたのだろう。
患者の気持ちに少しでも近づける医療従事者に戻りたいと思うのであった。
ま、当分日常生活もままならならないけどね、、、。

623 :614:04/04/30 16:12 ID:aiLdPkgh
>>615-621 みなさん、ありがとうございました。
メジャーの頓服で、躁をコントロールって、よくあることなんですね。
リーマスは基本として、鬱に対するお薬の話はよく出てくるけど、
躁については、あまり情報がなかったから、うれしい。

現在の処方で支障が出たら、主治医に相談してみます。
色々と選択肢があるというだけで、安心できました。
もちろん、頓服が効かない状態になったら、すぐに受診します。
マイナー(抗不安薬)などでも、有効なものもあるのかしら?
セパゾンを1日4回飲んでいたこともありました。

>>615 さん どうぞ、お大事にしてくださいね。

624 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/01 00:01 ID:FbeH2fkg
俺も頓服でメジャー出されてます。コントミン12.5mg/day。
けど使う機会がめっきり減りました ('A`)
不謹慎だけど、たまには躁になりたいです ('A`)

で、意欲ナッシンな状態が続いていると訴えたところ、
ベタナミン25mg×2T/dayが出ました。
仕事に関しては仕事バカな為なんとか行ってるのでいーんですが、
休日の朝と昼に飲めば家事なんかも出来るようになるでしょう、とのこと。

しかしこの薬、どうしても名前を覚えられない。なんでだ。

625 :ぼちぼち:04/05/01 00:35 ID:bO28xUah
>614-623さん
私も今はうつですが、主治医に「躁転すればまたメジャーでたたけばいいから」と
言われています。

私の場合はレボトミンがとにかく効きます。30mg/dayを2週間ほど続ければ
「うつ転(笑)」しちゃいます。
主治医に言わせれば「躁のひどい人は最大量の300mg/day処方しても走り回るけど」と
言っていましたが、この種の薬は相性なんでしょうね。

しかし、このスレって伸びないですね。やっぱり躁うつ病って少ないんだなあ、って
実感します。先日まで入院していた某大学病院でも、ほとんど統合失調症でした。
うつ(だけ)の患者さんが入院してくるだけでもすごくうれしかったです。
「パキシルって高いくせに効かないですよね」「そうそう」とかいってね。
でも「うつだけ」の患者さんには「いっぺん躁転してみたい」と言われてしまいました。

626 :初診H3.6:04/05/01 02:59 ID:Y6BUVVA+
>>625
>「いっぺん躁転してみたい」と言われてしまいました。

苦笑するしかないですな。

627 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/05/01 08:18 ID:KbsB5fAG
>625 (ぼちぼちサン)
私は休職してアモキサン200mg/dayでかろうじて普通の生活が出来ています。他にも多数飲んでますが(ニガ藁
確かに躁鬱サンは少ないですが、リーマススレとかに分散してますからカキコもそんなに少なくないですよ?

>626 (初診H3.6サン)
禿しく胴囲。
躁転した時の状況や行動を鬱のヒトに説明したら驚かれて心配されました。

628 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/01 15:01 ID:oxqU8a+n
>>627
躁状態の時にやった凄いこと
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030117477/
というスレもあります。

629 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/01 19:08 ID:FbeH2fkg
>>628
新スレ立ちましたね。

躁状態のときにやったすごいこと 3(現行スレ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083398530/l50

うつな今、一生懸命思い出そうとしてるんだが……記憶にストップがかかってるのだろうか。w

630 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/02 06:31 ID:7KUena3B
>>629 さんへ
新スレ立ちましたか。
私の凄いことは、毎日10万円づつ使って10日でお金が無くなったことくらいですかね。
借金はしませんでした。通帳がマイナス100万円でしたが。
結構、楽しかったし。一度は贅沢してみたいという気持ちも満足しましたし。
でも、一日で何を買うでもなく10万円使うのって今じゃ考えられないです。

631 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/02 06:33 ID:7KUena3B
>>630
旅行に出かけて旨いもの食ってそれなりのホテルに泊まると10万円ぐらいしますね。

632 :優しい名無しさん:04/05/02 13:04 ID:pYtHkdbi
今鬱で外出できないのが辛い。
ゴロゴロ寝ていることに罪悪感を感じる.

633 :シビレタケφ ◆S8Q..Nbcsc :04/05/02 13:27 ID:N1L0F07J
私もどこも行かないよーーーー外科とか歯科で「休みどこか行くの?」って聞かれる
たび「金ないんですー」と答える私。みじめだ。

634 :シビレタケφ ◆S8Q..Nbcsc :04/05/02 13:29 ID:N1L0F07J
金なしは事実だが、気力も無いのよ。さっき起きたら家族誰も居なかった。
「水族館へ行ってきます」と置き書きが。はぁ〜皆元気だわ。

635 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/02 16:41 ID:0eGVNKuF
今、
リーマス200mgx4
デパケン200mgx6
コンスタン0.4mgx3
コントミン25mgx2
ヒベルナ25mgx1
マイスリー10mgx1
が処方されてますが、なんか肝臓が重苦しいいです。
やぱデパケンのせいですかね?
薬で平衡状態ですが、たまに3日ほど激鬱になったりします。
激躁もくるしいけどねー。


636 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/02 17:21 ID:ViK+yK3D
>>629-630
実は前スレまでに結構書いちゃってるので、がんがって思い出してます。w
あーそういや躁入ってると幹事やりますね何故か。呑み会とかオフとか。
20人近い人数引き連れて4次会までやった時は身体が先に氏ねました。

>>632
世間も休みだからおけ。うつなら全然おけ。
下手に出掛けるとダメージが _| ̄|○ ←今の俺

637 :優しい名無しさん:04/05/02 17:58 ID:pYtHkdbi
>>636さん
632です.レスありがとう。気が楽になりました.

638 :優しい名無しさん:04/05/02 18:24 ID:pYtHkdbi
632です。連続ですみません.午前中行こうと思っていたところに行けなくてかなしかった。でも
いったら確かにダメージおおきかったとおもう。鬱のときは焦らずにしたいことだけしなさいと医者にい割れていたのを忘れていた.

639 :優しい名無しさん:04/05/02 18:39 ID:Tz5YlzpH
ねえアルバイトとかでも働いている人いるの?

640 :優しい名無しさん:04/05/02 19:06 ID:EG02HSoN
>>639
24歳でアルバイト暦ゼロです

641 :優しい名無しさん:04/05/02 19:32 ID:JwFAGb0f
トレドミン150mg/day
ジプレキサ5mg/day
タスモリン3mg/day
レスリン50mg/day
テトラミド30mg/day
カルテには躁うつ病と精神分裂病と書いてあった。
車や教材を衝動的に買ったのは躁状態だったのだろうか?
うつ状態がずっと続いているので躁だったとは思えない。

642 :641:04/05/02 19:40 ID:JwFAGb0f
しかし寝ずに活動してたという事はないから
躁ではないような気がするのだけど・・・

643 :優しい名無しさん:04/05/02 19:41 ID:9TUWMoSy
躁鬱混合状態もありますよね?

644 :優しい名無しさん:04/05/02 22:15 ID:QK9JP/al
どうゆう状態?

645 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/02 23:06 ID:0eGVNKuF
頭ぐるぐる状態

646 :ぼちぼち:04/05/02 23:49 ID:TKoy/sgM
>635さん
私もデパゲンを飲み始めて2ヵ月半になりますが、何か疲れやすくなったような…
肝臓に負担が大きいのかなあ?

ちなみに私は躁うつ+人格障害の疑いあり+重度の睡眠障害と、社会復帰のめどが
まったくたちません。
朝起きて夜寝る、この当たり前の生活ができないんです。

ところで、私はデパゲンを飲む前は日替わりで躁と鬱が入れ替わっていたのですが、
どの本を読んでも「それはラピッドサイクリングではない」と書いてあるのですが、
みなさんはこのような経験はないですか?

647 :優しい名無しさん:04/05/02 23:59 ID:WjUOhszW
>>639
わたし、四月から一日三時間だけのバイト始めたよ。
三か月の短期だから、何とか持つと思う。

648 :優しい名無しさん:04/05/03 01:07 ID:/dDmnlw0
パソコンが突如壊れた!サポートのお兄さんお姉さん達もお手上げだった。
自分が悪いのだが、バックアップサボっていたもんだから、
2年位やりとりしたメールが全て消えてしまった。
当然色んなやり取りをしていた方々のメールアドレスも全く分からず・・・

_| ̄|○  _| ̄|○  _| ̄|○ 鬱 になるかと思いきや、
逆にこれでなんだか自分に「喝」が入った感じ。
だって何だかやらなきゃならないことが多いし、、、。

電光石火新パソコンを買いに行ったが、心理的にあわあわしていて
これでは様々な機種の比較検討等出来るとはとても思えなかったので、
とりあえずお店で一番安い5万円のを買いました。
躁鬱を患う割りに自制のきいたこの選択は、
この板ではほめてもらえるのではなかろうか、と書き込んだ次第です。

      皆様、バックアップはこまめに致しましょう。

649 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/03 01:54 ID:gCZL3ZPg
>>646
デパケンって調べたら肝機能障害出るみたいです。
気をつけんとなぁ・・・
次の血液検査はいつにしようかーむー

>>647
私は2時間が限界でした。
むりせずにー

>>648
友達にある日いきなりHDDフォーマットする人がいるよ
なんか爽快なんだと
わたしゃできないw

650 :優しい名無しさん:04/05/03 04:02 ID:/dDmnlw0
>>649
Freyja様、そうなんです。ど〜んと落ち込みそうなものなんですが、
なんなんでしょう?このどうしても感じてしまう「さっぱり」感は。
昔のものは全て捨ててカバン一つで再出発、という気分に似ているんだろうなぁ〜。
電気ショックに変わる「PCショック療法」。案外鬱にはいけるかも・・・
(実際ベッドに寝たきり続きだった私が、こうやって深夜まで色んな設定に忙しい)

651 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/03 09:45 ID:gCZL3ZPg
>>650
そういやHDDフォーマットはデータが消えるとまずいのでやらないけど
自作PCなんで壊れた場合直るまで寝ないですね
修理完了したときの爽快感は少しありますww

652 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/05/03 11:59 ID:+HOGKo+u
帰省中の為、亀レススマソ。

>628 (バレリンサン)
スレアドありがとうです。
躁状態スレは観てましたけど、私も相当凄い事やってますよw 最近は大人しくしてますけど。

653 :優しい名無しさん:04/05/04 18:39 ID:wKf9CtsC
外は雨。家人とオセロをして負ける。家人がいるので寝にくくビュウティフルライフ
という4年くらい前にテレビでやったのを、録画どりしたのがあり、くりかえしみている。


前は思わなかったけどキムタクっていいなとおもう。何もする意欲がなく、唯一パソコンに書きこむのが楽しみ。


654 :優しい名無しさん:04/05/04 20:31 ID:YyN4OWO7
タッチの差で弟に風呂場を占拠された _| ̄|○

655 :654:04/05/04 20:32 ID:YyN4OWO7
誤爆スマソ

656 :優しい名無しさん:04/05/04 21:30 ID:Zll9XBdk
とりあえず今は軽いうつ状態だな


657 :優しい名無しさん:04/05/04 21:34 ID:Pl1yfT0z
鬱でパキシル処方されてしばらくしたら、躁転してしまいました。

今はリーマスとインプロメン処方されてますが、そわそわしてじっとしていられないです。

好きなDVD鑑賞も落ち着いてできない…

躁の勢いで、今までしたかったのにできなかった引越しを決めてきました。

すごい勢いで引越し準備してます。

658 :優しい名無しさん:04/05/04 23:05 ID:IMxFugWP
医学書どおり、この病気は女性のほうが多いですね。

659 :優しい名無しさん:04/05/04 23:09 ID:hLmPsYqe
>>658
えっ?割合は大体何%:何%なんですか?興味深い。
うつの本はよく読むけど、躁うつの本は私にない症状(派手なの)が多く、
今一共感出来ないんで途中で読むのやめちゃうこと多くてあんまり知識なし。
他にもおもしろ雑学あったら教えて下さいね。

660 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/05 04:01 ID:8Wm4vDs2
>>658 さんへ
そんなことはありません。
女性が躁状態になった場合目立ちますが。
男性の場合そういう性格なのかと見過ごされやすいのです。
男性のうつの方が目立つのと逆ですね。

女性の場合、性的亢進が目立ちすぎて発見されやすいですね。
男性の場合はただの好き物で終わっちゃいますが。

あと、無駄遣いも男性の場合目立ちませんが、
女性の場合服装なんかで分かってしまいますね。

のうりょうの関係で統合失調症は女性のほうが多いと言われていたことがありますが
実際はそうではありません。

661 :優しい名無しさん:04/05/05 19:07 ID:kUp1IkVF
鬱で一日中食事以外寝ていたら体がなまってしまったみたい。
それで今少し散歩してきた。もう寝ないでおきていよう。

662 :優しい名無しさん:04/05/05 19:36 ID:0+bpOjNQ
2ヶ月寝ていた。なまりまくりのはず。
明日から職場復帰。不安でいっぱい。
応援よろしく。


663 :ぼちぼち:04/05/05 20:20 ID:US65hx9h
>662さん
職場復帰、「ぼちぼち」やってくださいね。
かくいう私はもう休職7ヶ月目。未だに規則正しい生活が送れず、半分ひきこもり状態。
いったいいつになったら復職する気力が出てくるのか…
まあ、まだ退院明けなので焦ることもないのですが、この6月で私の病気に理解のある上司が
転勤してしまうので、不安いっぱいではあります。いったい次はどんな上司が来るのやら…

664 :ショボーン:04/05/05 23:28 ID:lRW5xpxM
1年間の休職を経て最近復職しました。今の時勢、社員の身分を保証される
こと自体が有難いはずなんですが、復職してもあまり面白くありません。
自分の存在なんか本当にどうでもいい感じで「屁」みたいなものです。
転職する気ははないのですが、新しい環境でやり直したい気がします。

665 :優しい名無しさん:04/05/06 00:07 ID:+hUNyFDr
抗欝剤によって躁転しちゃった場合も双極性障害って言うんですか?

666 :優しい名無しさん:04/05/06 00:14 ID:iNlmTB2A
>>665
言うと思いますよ。
抗うつ薬による躁転は、元々発現するはずたった躁病相を露にしただけかもしれません。
双極性障害はうつ病相の時はうつ病と症状は似ているけれど、元々は別の病気である
という見方が一般的です。

667 :優しい名無しさん:04/05/06 00:46 ID:+hUNyFDr
665です。今は、デパケンR100mgパキシル10mgアナフラ10mgを夜に一度だけ飲んでいます。前に双極性障害の場合は一生、薬を飲んでいないといけないと読んだのですが・・・本当ですか?

668 :優しい名無しさん:04/05/06 01:07 ID:+hUNyFDr
前に一度、躁と欝が混ざってるっ言われたんですけど、それって普通じゃないの?どういう状態を言うんですか?

669 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

670 :優しい名無しさん:04/05/06 15:46 ID:CQuPNLDI
>668
躁鬱混合状態じゃないかな?私もそうです。

671 :優しい名無しさん:04/05/06 17:55 ID:ji8YTy0/
>>667
薬は一生ですよ。なんだかわかりませんが。薬止めると躁が再発します。

672 :優しい名無しさん:04/05/06 18:23 ID:q7DbW4P1
躁鬱混合かぁー
(・∀・)ソレダ!!

673 :優しい名無しさん:04/05/06 18:41 ID:+hUNyFDr
いつか完全に薬を飲まないで暮らせる様に、今まで薬を減らしてきたのに・・・。薬 、一生飲まなきゃいけないかと思うと気が重い。

674 :優しい名無しさん:04/05/06 19:17 ID:BgEYuRYz
鬱で辛いけど躁もおちつかなかったなー。
薬はたくさんのんでるんだけど。
躁 でも鬱 でもない状態になりたいなー。

675 :優しい名無しさん:04/05/06 19:51 ID:+hUNyFDr
躁だった時突拍子もない事したり言ったりしちゃってそれ思いだすとよけい欝になる

676 :セラヴィ:04/05/06 20:12 ID:7k9xByNO
芥川龍之介、太宰治、尾崎豊とかも躁鬱病だったのかなぁ?

677 :優しい名無しさん:04/05/06 20:59 ID:75mjpSli
寂しいよぅ
つらいよぅ
逃げたいよぅ

678 :優しい名無しさん:04/05/07 01:12 ID:Hw8PKuR4
>676
芥川は母が統失だったっけ。太宰はボーダーだそうだ。
尾崎もなんかありそうだね。

679 :優しい名無しさん:04/05/07 01:44 ID:Hw8PKuR4
>676
芥川=母統合失調、たぶん自分も 太宰=境界型人格障害
尾崎も何かありそうだな。

680 :優しい名無しさん:04/05/07 02:44 ID:Hw8PKuR4
ごめん、なんか接続おかしくて二重になった…・゚・(ノД`)・゚・

681 :優しい名無しさん:04/05/07 03:48 ID:bzYuTrDy
>673
一生って…未来のことはまだわかんないよ(w
わたしもイミプラミンで躁転したクチですが。

>677
ここへ逃げといで。

682 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/05/07 09:34 ID:zixUpSOj
カラオケでいっぱい歌って、会計済ますとき、
いきなり躁状態になって、頓服のコントミン25mg飲みますた。
家に帰った頃に意識が朦朧として、部屋で転びました。
ステンレス製の引き出しにぶつかって、
腰の骨を骨折してしまいました。

いたいよぉ・゜・(ノД`)・゜・

これで、夕食後の薬が10錠になってしまった。。。

683 :うさみみ ◆Usar/eMIMI :04/05/07 14:03 ID:VPczoWiX
初カキコします。
うちの主治医いわく、「躁状態でいられるよりも軽うつ状態のほうがいい」とのことで・・・
今の病院の初診のとき、躁状態だったんで、落とすのを目指してるらしいんですが、
一向に躁状態がおさまることなく、買い物に行けば、店で暴れ、店員とケンカをし、
そういう状態でもうはや3ヶ月・・・
熱あっても眠れない、休めない、動きっぱなし・・・
どうにかしてほしいもんですーー;;

>>682
腰の骨骨折って・・・大丈夫ですか?

684 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/07 22:34 ID:opG6rTHZ
勢いに任せて遊びに行ったら翌日から一気にパワーダウン。
引き籠って終わったGW……ああ、一時の躁を甘く見ていた……_| ̄|○

>>675
↓で吐き出すとよろし。
躁状態のときにやったすごいこと 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083398530/l50

>>676
そのへんはなんか毛色が違う気が……どうなんでしょ。
北杜夫氏は有名ですな。

685 :優しい名無しさん:04/05/08 02:49 ID:vGQmtMqh
だめだよ!浪費がすごいよ最近。
なんかざわざわとイヤな予感がして、電車の中でリーマス飲んだのに。
ダメだった…やっぱり浪費した。
こんなこと先生に言ったらガッカリするだろうな。
ごめんね、先生。
薬が効いて最近浪費しなくなったね、よかったねって言ってくれたのに。
私ダメです。
せんせぇーーーーー。ごめんよぉぉぉ。

686 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/08 11:49 ID:LnQ8fPwW
今日は通院日、小さな心療内科だと待ち時間が短くていい。
診療開始時間直前に行って、そのまま薬局に行くとまだお客は誰もいない。
GWは非定型精神病薬をのまなかったら浪費してしまった。
バレリンだけじゃダメみたい。

687 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/08 12:00 ID:LnQ8fPwW
>>686
風邪もひいてしまったので薬代が余計にかかってしまった。

688 :優しい名無しさん:04/05/08 15:52 ID:QuEYagOR
軽うつ状態からなかなか抜け出せない。
あとちょっとなんだがそこからが茨の道よ

689 :優しい名無しさん:04/05/08 15:58 ID:Y6kByp9B
>>688
だいじょうぶだよ。
たまにはぱーっとさ。憂さ晴らしにさ。

690 :pinkline ◆AlK0/rHp76 :04/05/08 20:00 ID:2Tk5LC4y
>>683

痛み止めが効いてるので大丈夫ですよ。
骨折なんかよりも、躁鬱が治るといいな〜。はぁ。

691 :優しい名無しさん:04/05/08 22:03 ID:e5xAzO8+
私も軽欝状態、何か感情が無くなっちゃったみたい感じ。

692 :ぼちぼち:04/05/08 23:00 ID:1okQJ+tf
>683 うさみみさん ほかへ
私の入院中の主治医も「躁をたたいて軽うつ状態にもっていく」という方針でした。
うつ病と躁病では後者のほうが病気として重たいから、との説明でした。
そんなこといわれてもわれわれ患者はつらいですよね。

それに対して通院先の主治医は「軽躁状態でもいいよ。むしろそのほうが社会復帰しやすいでしょ」と
言ってくれます。2人の医師は同じ大学出身なのに、方針は違うものですね。

私の場合、躁転してもメジャー系の薬が良く効き、しばらくすると「うつ転」するので
通院先の医師は躁転に対してあまり不安がないのかもしれません。


693 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/08 23:21 ID:gAXyTj8A
>>683
うさみみさん
ロドピン(ゾテピン)は試されましたか。
素人の私の意見からすれば、リーマス、テグレトール、バレリンなどで
躁を抑えきれないなら、ロドピン・エクセグラン・リスパダールのカクテルなら
いずれかの薬剤が奏効するのではないかと思ったりします。
これらの薬は鎮静効果も強くないし、服薬するにもあまり抵抗がないと思います。

694 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/09 09:03 ID:luPx7ft1
>>693 さんへ
かみさんのリスパダール飲んだことがあるがアレは他の薬よりきつすぎます。
どれかが効くなんて処方は日本だけです。普通はせいぜい2種類の薬(睡眠薬は除く)で
処方するのが世界の常識です。


695 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/09 09:24 ID:RKZmKASJ
>>694
バレリンさん
なるほど。勉強になります。
リスパダールそんなにきつかったですか。
私は一時期リスパダール2mg/day飲んでましたが、
ちょっとだるいかなというくらいでした。

ロドピンは躁状態について二重盲検試験でリチウムに勝る抗躁効果があると証明された
とのことで、まだ試していないなら使ってみる価値はありそうです。
エクセグランも抗躁効果があるとのことで、私は副作用もあまり感じなかったし
他の気分安定薬が効かない場合試してみるのも良さそうです。

696 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/09 10:37 ID:luPx7ft1
>>695 さんへ
私はエクセグラン(抗癲癇薬)とリチウムの併用はわりと効きましたがそんなに躁が酷くない時です。
エクセグランが効くのであればバルプロ酸を試してみてもいいですね。
ロドピンに近いテグレトールとリチウムの併用はうつにも効くので良いのですが私にはダメでした。

697 :優しい名無しさん:04/05/09 12:08 ID:OjPYZ6iI
11:30に起きて朝食を取りくすりをのみました。もう少ししたら昼食を取ってくすりをのもうとおもいます。

こんあふきそくなせいかつでいいんでしょうか?

698 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/09 12:22 ID:luPx7ft1
>>697
>こんあふきそくなせいかつでいいんでしょうか?
この病気は規則正しく生活をしなくてはいけません。

薬はその日の分をその日のうちに飲んでください。多少ずれても大丈夫です。
一日3回の処方を2回に分けて飲んでも問題ないようです。詳しくは医師に聞いてください。
お昼に職場で飲みたくないときなど便利です。
私は医師と相談してそうしています。

699 :優しい名無しさん:04/05/09 13:43 ID:CqPwsdB5
今日も気分が沈んでる。早く抜け出したいぽ

700 :優しい名無しさん:04/05/09 15:17 ID:4y4KbevN

質問なんだけど・・・このスレの人の中で障害年金を貰っている人いるの?


701 :優しい名無しさん:04/05/09 16:16 ID:o14O/kGQ
前回の躁エピソードから1年経過。それから、10カ月間の鬱。
昨日からデプロメール25×2をリーマス100×2に追加しました。
で、明日から、連休明けの仕事です。
辛いのは、やってきた報いで受け入れるが、記憶力と思考力が戻って欲しい。




702 :優しい名無しさん:04/05/09 16:17 ID:o14O/kGQ
前回の躁エピソードから1年経過。それから、10カ月間の鬱。
昨日からデプロメール25×2をリーマス100×2に追加しました。
で、明日から、連休明けの仕事です。
辛いのは、やってきた報いで受け入れるが、記憶力と思考力が戻って欲しい。




703 :優しい名無しさん:04/05/09 17:29 ID:H3ewZ7T/
障害年金を貰っている人いるの?


704 :優しい名無しさん:04/05/09 17:35 ID:5gqLPuM+

くどいよ。君。

705 :697:04/05/09 18:43 ID:OjPYZ6iI
バレリンんさん
レスありがとう。規則正しいせいかつをするのは鬱の今むずかしいです。
でも薬の飲み方を教えてくださりありがとう。今まで飲み忘れてそのままにしていたことが
よくありました。1日のうちに飲む分はのまないといけないんですね。

706 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/09 19:53 ID:luPx7ft1
>>705 さんへ
薬の正しい飲み方については医師とよく相談してくださいね。
薬の飲み方を説明するのも医師の仕事ですから。


707 :優しい名無しさん:04/05/09 20:00 ID:Vl/JIKOk
躁状態の人って(掲示板)荒らしとか
やっちゃうものなんでしょうか?

708 :優しい名無しさん:04/05/09 20:05 ID:IkeMRblB
>>707
あり得る。
で、あなた何者 ?

709 :優しい名無しさん:04/05/09 20:07 ID:Vl/JIKOk
>>708
ただの通りすがりです

710 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/09 20:15 ID:luPx7ft1
>>706
患者に出来るだけ正しく薬を服用させるのも医師の仕事ですから
でも、結構これが難しいんだよな。看護師向けの雑誌に書いてあった。

711 :優しい名無しさん:04/05/09 22:29 ID:V7sE3SnV
>>707
やりました。今は反省しています。

712 :優しい名無しさん:04/05/10 00:18 ID:V0IYwUIU
躁状態の人が自殺で
死ぬなんてことはあるのでしょうか?

713 :優しい名無しさん:04/05/10 01:19 ID:0mfQdKg5
>704
私は躁で死にかけました。
事故死に近い形が多くなるような気はしますが。
一般論は申し訳無いですけど、書籍などでお調べ下さい。


714 :Freyja ◆Freyja64tk :04/05/10 01:53 ID:nRfnRBUa
>>712
頭ぐるぐるになるとね。

715 :優しい名無しさん:04/05/10 14:55 ID:fq8vSa7C

躁うつ病の方で働いている人いるのかな?


716 :優しい名無しさん:04/05/10 15:58 ID:4icEuV/L
>715
このスレ読めば分かる

717 :優しい名無しさん:04/05/10 16:12 ID:IHB6AH/Q
躁鬱ですが働いてますよ。夫もいます。

718 :優しい名無しさん:04/05/10 17:50 ID:KXik89wo
躁の時は人生ばら色で自殺なんか考えない。欝が怖い(躁も怖いけど)

719 :優しい名無しさん:04/05/10 19:11 ID:nDQZjzMx
医者にきいたら
たいていの躁鬱のひとは働いているといってました。私も働いていたのですが勝手に
断薬して、大きくバランスをくずし、仕事を辞めました。今は鬱なのでもちろんはたらけませんが
鬱からソウテンすることのないよう健康維持につとめたいとおもいます。

720 :優しい名無しさん:04/05/10 19:16 ID:pqbOyYnt
鬱になって仕事辞めて10ヶ月になるな

721 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/10 19:32 ID:KSQBGiBm
なんとなく働いてるが、忙しい時と暇な時の差が大き過ぎる。
それに従って躁うつの波も動いてくださるので良いんだか悪いんだか。
電池のお陰で上がり過ぎないからまだ良いものの。

自律神経がやられてるのか、ここ数日頭痛と微熱で寝込んでます。
次の仕事までに治さないと……。

722 :優しい名無しさん:04/05/10 19:58 ID:pqbOyYnt
仕事辞めたり始めたりするのは躁鬱の周期と関係あるのかな・・・

723 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/10 20:11 ID:cmO/wO2E
>>715 さんへ
働いています。
でも、去年「早期退職者優遇制度」(早い話ハローワークの認めているリストラ)にあいました。
(優遇という特典がついていましたが)
半年間、週休四日で職探ししました。体も頭もなまってます。
面接に耐えてきたので。3分間だけ立派な大人に変身できます(但し週に2回だけ)。

724 :優しい名無しさん:04/05/11 07:47 ID:bY09r1Hs
昨夜10:00からテレビで「うつ病歴いおねん」というのをみたかたいますか?
躁鬱病の鬱状態とうつ病はちがうのかなーとおもいました。

725 :優しい名無しさん:04/05/11 08:45 ID:QHezt0Nb
>>724
あの方は「うつ病」ではないようですよ。

※ なお、今回取材させて頂いた松木幹雄さんは、『うつ』の状態にしばしば
悩まされていますが、医師から「うつ病」と診断されたわけではありません。

日テレもややこしいことをしたものです。

726 :優しい名無しさん:04/05/11 09:04 ID:bY09r1Hs
725さん
レスありがとう。
そうですよね。私は今鬱状態なのです。
とても明るく話し夜中にもメールする彼は躁状態ではないかと思ってみていました。

727 :優しい名無しさん:04/05/11 09:34 ID:XIxx5gkA
それは彼の個性じゃないかと。。

728 :優しい名無しさん:04/05/11 10:01 ID:KpFVIx0H
フリーで仕事してるのですが、病識がなかったころは、軽躁状態になるたびに、
こともあろうか、電話口でクライアントをめったくそに叱りつけるという信じられない
行為を何度もやらかしていて、今はほとんど仕事を干されてます。

リーマス飲み続けている今は落ち着いてますが、仕事は続けているものの、
生活は苦しいです。

729 :優しい名無しさん:04/05/11 10:08 ID:XIxx5gkA
鬱もつらいが、躁のときやらかしたこと
思い出すと悶死しそう。

730 :優しい名無しさん:04/05/11 11:15 ID:bY09r1Hs
鬱からすっきりとは抜けてないなと思っているうち、また鬱になってしまった。薬はキチント飲んでいる。
この病気ノホームページに鬱状態にも一進一退があるとかいてあり、共感するところがありました。
焦らないで鬱の生活を続けます。
躁でもない鬱でもない状態になれるひを待ちつつ。

731 :優しい名無しさん:04/05/11 17:03 ID:bY09r1Hs
連続すみません。
 きょう病院に行ってきました。鬱状態の辛さをうったえたら、辛い現実をありのままに
受け入れた方が回復が早いといわれ、はっとしました。今の自分を否定しないでこうていすることが
大事だと分かりました。

732 :優しい名無しさん:04/05/11 17:53 ID:bY09r1Hs
またまた連続すみません。
かえってきた連れ合いに、医者の言葉を告げたら「生きているだけでいい」といわれました。こどもたちのためにも生きなくてはとおもいました。

733 :優しい名無しさん:04/05/11 19:48 ID:cBu0yQ0Y
生きて。

734 :優しい名無しさん:04/05/11 23:35 ID:2R8/Srvg
最近、姉が躁鬱になってしまいました。どう接してあげれば一番よいのでしょうか?
かわいそうで仕方ありません。毎晩姉の泣く声を聞くのが辛いです。

735 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/12 05:52 ID:LxKqdNty
>>734 さんへ
いつもと違う接し方はよくないです。
ちゃんと通院して服薬するように促してください。
また、自殺しないように約束させてください。


736 :優しい名無しさん:04/05/12 19:08 ID:qsn7LPI9
保守age

737 :優しい名無しさん:04/05/12 22:31 ID:Z4ft9Fdy
>>662です。
職場復帰しましたが、案の定、退職をほのめかされました。
反論する元気もなく、かといって転職活動をする気力もなく、
どうしたものやら・・・とボーっとしております。うう・・・

738 :優しい名無しさん:04/05/13 01:56 ID:aF4uls+A
昨日あたりからマンガを何冊も買ってしまいます。
今日は5冊買いました。昨日も5冊です。明日も買う予定です。
普段はほとんどマンガ買わないので多分軽い躁だと思います。
こんな時間まで起きてるし。リーマス飲んでるから軽い状態で
済んでいるのかも。

739 :優しい名無しさん:04/05/13 12:23 ID:/ZLVwXKI
>>734

医者に相談してください。

740 :優しい名無しさん:04/05/13 19:53 ID:hkmaLYr0
職場復帰しましたが、これといった仕事もありません。一日長いです。
何もしなくても怒られません。

741 :優しい名無しさん:04/05/13 20:52 ID:m4gpaYWg
内科で鬱病と診断され9ケ月です。
冬は結構辛かったですね。
最近温かくなったと共にマシになって来た気がしています。
でも内科医に信頼性を感じなくなり…
ここ数日、鬱病スレをいくつかロムっているのですが、
鬱病に多い症状で、死にたいとは思わないし、自分なんて…みたいにも特に思わないし…
前は、しばらく会社を休みたいと常に思っていたのですが、
最近はあまり思いません。
会社ではナチュラルハイ的に元気です。でも集中力は無く仕事は進みません。
面倒な事は他人にバレない様にして、やらずに済ませています。
バレた時を想像すると恐いですが、脳が止まっているので無理なんです。
こちらをちらっとロムって気付たのですが、私、寝ながらチョコ食べるんですw
夜中トイレに起きたついでに眠りながら食べるんです。ほぼ毎日。
お陰で一気に虫歯が…
書きたい事がよく分からなくなって来ました。すみません。
一日の中で気分の浮き沈みが激しい感じです。
人と居ると最近凄く喋ります。一人になるとボーーっとして脳が止まります。
ん〜と、私はソウ鬱かもしれませんか?
やはり専門の病院に行った方が良いですかね。
一人ごとですみません。


742 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/13 22:55 ID:eK0K7Tov
パキじゃぜーんぜんうつが良くならない、それどころかダルさ全開なので
アモキ移行作戦スタートしますた。しばらくパキ断薬スレのお世話になろう……。
ここ数日続いている微熱と頭痛はベタナミンのせいかも、とのこと。

>>741
精神科へ行きましょう。
このスレには躁うつ病患者さんは居ても、
書き込みから診断出来るプロは居ません。
虫歯は嫌ですなぁ、なんとかチョコ隔離出来ませんかね。
精神科と歯科のコンボじゃ大変でしょうから……。

743 :優しい名無しさん:04/05/13 23:21 ID:m4gpaYWg
>742
他のスレには診断みたいなのしてる人が居たので期待してしまいました。
失礼しました。
お菓子は食べる食べないは別として、無いと落ち着かないんですよね。
虫歯は痛くなったら考えます。何回も行かなきゃ、と思うだけで…無理です。
髪も痛みまくり。婦人科も行きたいし。
全部掛け持ち、なんてしてたらゲーノージン並のスケですかねw


744 :ぼちぼち:04/05/14 01:01 ID:dgHw2uDK
>741 さん
> 脳が止まっているので無理なんです。

その気持ち、よーく分かります。
以前私がうつだけだった状態で仕事していたとき、まさに「脳が止ま」ってました。
昨年10月に休むときに上司には「頭がフリーズするんです」と説明しました。

最近は雨が多いせいか、家に引きこもっていることが多いです。
もう何もする気がしなくて、2ch以外ほとんど何もしていません。
こんなことで社会復帰できるのかと、不安と恐怖でいっぱいです。
とにかく気力が出ないです。
躁転したあとのうつ状態はうつ病のうつ状態とは違うように感じます。

745 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/14 14:43 ID:Hmk2lrDM
>>743
とんでもないです。
相談系のスレなら、ある程度病名のアタリを付けてくれる人が居ますけど、
やっぱりレスだけでは診断は難しいでしょう。一度診察を受けてみるべきかと。
あー婦人科も行きたいなぁ、接骨院も行きたいなぁ、大して変わりませんなw
髪には椿油をお薦めしますー。マジに(・∀・)イイ!!っすよー(スレ違いスマソ

746 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/15 23:14 ID:DQUwVSJL
今日通院日だったので病院へ行ってきました。
32条(医療費公費負担)と45条(精神障害者保険福祉手帳)の申請を
してきたんですが、32条のほうはあっさり了承してもらえたんですが
45条のほうは少し反対されました。
そんなにデメリットあるのかなあ。
躁うつの方で手帳持ってる方どれくらいいるのだろうか。

薬は相変わらずアナフラニール225mg/day(上限)、アモキサン150mg/day
リーマス800mg/day、テグレトール600mg/day、ランドセン1.5mg/day
などです。軽鬱状態からなかなか抜け出せない。

薬飲んでしばらくすると吐き気を催すのはテグレトールのせいだろうか。

747 :優しい名無しさん:04/05/16 12:12 ID:zxNSzap6
私は手帳持ってますよ。3級だったけど。
医師はすんなり診断書書いてくれたけど親にはさんざん反対されました。
就職に不利なんじゃとか会社にばれたらとか。
でも今病気であることに変わりはないし、現実を受け止めてもらうためにも説得しました。
でもメリットほんと少ないですね。スレ違い気味すいません

748 :優しい名無しさん:04/05/16 17:39 ID:0LR35tWZ
私も手帳2級持ってます。映画は1000円で見れるし、美術館、博物館は無料です。
みんな介助者も同じです。メリットはあります。

749 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/16 19:58 ID:sAQ7Ol/t
手帳持ってる方いらっしゃるようで少し安心しました。
主治医に「気が変わったら電話してください。」とまで言われたので
そんなに手帳持つと不利なことがあるのかなあと心配してしまいました。


アナフラニール副作用強すぎ。

750 :優しい名無しさん:04/05/16 20:36 ID:Gbah2niB
昨日何年かぶりに遊園地に行ってきた。
メリーゴーランドの前で連れを待ちながらボーっとしてたんだけど、
陽気な音楽に合わせて上下しながらぐるぐる回る馬達が躁鬱人生を表わしている
ように思えて泣けてきた。

しかし、自分の発想の豊かさ(というか、くだらなさ)に数秒後、ワロタ。

751 :優しい名無しさん:04/05/16 21:20 ID:EjGdxYSX
>750
>自分の発想の豊かさ(というか、くだらなさ)に数秒後、ワロタ。
チョトワロタ(w
私は何年か前、何年か振り(もしかして初めて?)に乗ったら酔いました。
サンハン期間は強くないとは思うのですが、健康だった時代で、ショックでした(w


752 :優しい名無しさん:04/05/16 22:49 ID:BUSsNC/m
私は32条の申請はしましたが、手帳の申請まではしようと思いません。
躁鬱病は内科の病気だと自分では考えています。服薬をきちんとしている限り、
日常生活は普通に営めるのではないでしょうか?幻聴とか幻覚はありませんよね。

753 :優しい名無しさん:04/05/17 00:20 ID:oDkY3tD8
>>752
それはあなたの場合は穏やかな病状だからなのでは ?
双極I型の人は明らかに精神病の範疇。
私は多分双極II型だけど、内科とは思わないな。やっぱり精神病だよ。
うちは経済的に余裕ないんでカウンセリングなどの精神療法はやってないけど、
薬物療法と併用した方が予後がいいという話も聞くし。

内因性ということで内科だという発送ならわかるけどね。

754 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/17 00:34 ID:TzXJpsmF
>>752
躁うつが内科の病気とは私はとうてい考えられません。

リチウムの血中濃度を吟味したり、手指振戦の具合から脳内の
リチウム濃度をある程度推測したりといった微妙な判断が求められる
でしょうし、抗うつ薬の投与に関しても慎重であるべきです。

内科医がロドピンやテグレトールやバルプロ酸などを適切に使えるでしょうか。
症状の重い躁うつ病患者を内科で診ることはほぼ不可能なんじゃないかと思います。

やはり精神科にかかるのがベストだと私は思います。

755 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/17 00:39 ID:P1reUA9F
前に務めていた会社の診療所には内科の産業医がいましたが
月に一度、精神科医が往診に来ました。

756 :優しい名無しさん:04/05/17 01:21 ID:AA7yYdrO
いつも調剤してもらっている薬局は大変込む為、
地元の薬局で調剤をお願いしようとしたら、
なんとリーマスは置いていない、というではありませんか!
私的にはかなりビックリしました。
取り寄せることは出来るとは言ってくれたけど、
私の為だけに置いてもらうのはちと気兼ね・・・

単なる好奇心なのですが、そううつ病の患者って1億2千万人の日本人の中で、
何パーセント位いるのかご存知の方いらしたら是非教えて下さい。
私は1%位だと思い込んでいたのですが・・・

757 :優しい名無しさん:04/05/17 15:43 ID:ANiLUm+3
日本人の人口の0.5%〜5%位といわれてるらしいよ。
意外に少ないんだなぁと思ったよ。
1ヶ月前に勇気を振り絞って、1人の友達にカミングアウトしてみたら、
「飲んでる薬ってニセモノ(プラシーボ)の薬じゃないの?」とか
「あなただけじゃ無く、みんな辛いのを乗り越えてるんだよ」
と言われました。
勇気づけるために言ってくれてるのは良くわかるんだけどなー。
・゚・(⊃Д`)・゚・。もう誰にも打ち明けねぇよ!

758 :優しい名無しさん:04/05/17 18:45 ID:7XVMDZFV
>>757
私は友達にメールで打ち明けて、次に「子供が生まれたばかりの時よりは今
の方が子育て楽になってる」とメールしたら「じゃあ何で病院通ってんの?」と
返ってきた。子育ては確かに楽になった(赤ちゃんの時は全部自分が
みたし、睡眠時間4時間とかザラだった。今は放っておいても一人で遊んでる)
けど症状は悪化してるんだよ。その辺がわからないみたいです。


759 :優しい名無しさん:04/05/17 19:32 ID:EB2kU0az
>757
禿気の毒。私も無気力な事で、迷惑を掛ける事があると思って、
数人に言ったけど、そこまで酷い言い方するやつは居なかった。
ただやっぱよく解ってないみたい。自分だってそうなる迄解らなかったしね。
病院で言われて、は???と思った。
脅迫神経症の兄弟を持った友でさえ、最近は「鬱病」という単語を言っただけで、
明らかに「ウンザリ」て顔するし。
カミングアウトは慎重に、て事だよね。

760 :優しい名無しさん:04/05/17 19:35 ID:YNMSys0a
言っても言わなくても変わらない気がする。
どう接していいかわからなくなるか、説教されるか。
理解できないのは仕方ないと思うけど、知った風な反応されるのが一番嫌。
知り合いにもいるとか、勉強した、とか。
そういう人に限って結局わかってない。
最近、ますます友人たちと疎遠になってきた・・・。
下手にグチれないし、付き合いがわずらわしくなって。

761 :優しい名無しさん:04/05/17 20:08 ID:YHSUSUXU
僕も躁うつで2年ほどが経つ。
稀に来る軽躁状態の説明が家族にも出来ず、友人にも会わないようにしてる。

うつ状態の時は、友人には何とか巧く説明出来てた(と思う)。
「わかってくれない」と思わないように強く心掛けたけど、それは病気を
長引かせる原因かも知れない。人それぞれなのかな?

これは僕個人の実感だけど、この病気になって、今までの人生(40年)の誠実
さを、何か試されているような気がする。


762 :761:04/05/17 20:44 ID:YHSUSUXU
スマソ。

読み返してみたら、周りの人に言われると一番気に入らないことを、761で僕は書いている。

躁が来てるな。皆、悪かった。
逝ってきます。

763 :優しい名無しさん:04/05/17 23:28 ID:SE9TxpWD
早く鬱から抜け出したい。死にたくてたまらない。

764 :757:04/05/18 00:01 ID:WkCUSGzv
今日は特に鬱がひどくて、よろよろで会社から帰ってきてパソコン立ち上げで見たら
皆さんのカミングアウト体験談が…
あまりにも頷ける話ばかりです。知ったふうな顔されたり、お説教されたり。
鬱のときは友人のそういう対応がいつまでも頭にこびりついてくすぶっているのに、
躁になると「友よ私のことをこんなにも思ってくれてありがとー!」になります。
同じ事で落ち込んだり、舞い上がったり。もう、頭がもちませんよ。

>>762
別に気に入らないなーなんて思わなかったですよ。
なるほどーと思って読んでました。

765 :優しい名無しさん:04/05/18 07:55 ID:lOPpCwzj
「鬱のときはなにもしないのが薬です。ソウするとエネルギーがじゅうでんされます」と
医者に言われ気分が楽になった。やれることだけやっている。たいていは家でゴロゴロしている。

766 :優しい名無しさん:04/05/18 12:55 ID:St7B3E84
ジプレキサがリチウム以上の躁うつ病再発防止効果
があると聞きました。ジプレキサはどうですか?

767 : ◆55QPIYO/5. :04/05/18 13:31 ID:Y3yzh744
>>766
ジプレキサ飲んでるよ。
今軽うつ状態。効いてるかどうかは不明

768 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/18 21:53 ID:lZDvFV85
カミングアウトか……俺は友人より、家族が大変ですた。
早寝早起き勤勉な両親なので、うつで寝込んでると怒られてたな。
仕事で毎日出掛けてると優しくなる……なんだよそれ、って思ってた。
丸2年かかってやっと、「そういうものなんだ」って思ってくれたらしい。
今は「(調子悪い時は)せめてなんか食え。んで寝るのが一番」て言われる。
ありがたいです。

あんまり調子悪いんでアモキ+ベタナミンで意欲ageを狙ってるんだが、
ベタナミン朝イチで飲んでも夜効いて来る……んで寝れないから飲んでない。
更に微熱と頭痛。ベタナミンの副作用では、って言われたけど、
全然飲んでないって。もう内科行って来ます。頭痛ぇ。

769 :優しい名無しさん:04/05/19 13:16 ID:faudnac8
ジプレキサ(オランザピン)を含むセロトニン-ドーパミン拮抗薬は治療抵抗性の躁病相の初期コントロール
などには有効な場合があるが、長期コントロールはリチウム、バルプロ酸、カルバマゼピンの
に較べ劣る。

770 :優しい名無しさん:04/05/19 18:41 ID:LMnK/oQW
ここ1,2日希死念慮がひどくてつらい。
主治医と母に打ち明けたら「入院するか?」
といわれてよけいつらくなった。


771 :千賀子:04/05/19 19:07 ID:0wy3MetE
>>sazさん
私も鬱状態と誰も分からず、ただねむくてねていると、親から昼なのに寝ていると
怒られました。結婚した今は、家族の理解のもとに昼も夜もねています。

今鬱状態でアモキサン、パキシル、トレドミン、リーマス、デパスを飲んでいますが
なかなかもちあがりません。眠剤はまいすりー、ユーロジン、ロヒプトノールです。

早く楽になりたいけど、躁になるのもつらいし、波が平らになることを願ってます。

772 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/19 19:58 ID:REewRzIu
内科行って来た。
尿検査の結果、なんたらの数値が変で、肝臓も数値が変で、
んで微熱の主な理由は

 脱 水 症 状

だとさ。水分は取ってたんだが、食べ物に含まれる水分も
重要なんだそうで。食べ物……見るだけで気持ち悪いんですが……。
明日血液検査(また血抜かれた……)の結果聞きに行く。動けるのか。

>>770
俺は入院経験無いのでアレですが、経験者に言わせると
「現実から離れてみるのも良い」のだとか。お大事にね。

>>771
やはり何処の家庭もそうなのかな……いきなり理解しろって方が
難しいですしね。今はのんびり休めるようで何より。
俺もせめて普通に生活出来るようになりたいです _| ̄|○

773 :優しい名無しさん:04/05/19 21:06 ID:O7SriXLd
>>772
実はついこのあいだ退院したばっかりなんだよ…。
しかも4度目の入院…。
それでブルーになっちゃったわけです。
睡眠とったらすこし気分が回復した。
心配ありがとう。
あまり無理しない程度に動いてね。

774 :優しい名無しさん:04/05/20 01:19 ID:9Wgcegii
何日か前にいきなりパキッと頭がすっきりした。
うつが治ったのかな?と思っていたが、どうやら躁転してるらしい。
小笠原などのリゾートバイトの募集をしきりにチェックしたりしている。
気が弱く言い返せない性格だから、そんなバイトしたら
一気に壊れるに決まってるのに。。。。ああ。。。。。。。

775 :優しい名無しさん:04/05/20 02:18 ID:l8aoEoKo
>>757
返答ありがとう。人口の0.5%〜5%位ですか。
私は「なぁ〜んだ、結構いるじゃんよ」と思いました。
人によって感じ方って様々ですね〜。

私も職場の部署のトップにだけはカミングアウトしようかすまいか考え中です。
病気だから仕方ないと思ってもらえる、おかしくなってきたら指摘してもらえる、
というメリットはありますが、何につけても病気のせいにされて不審がられる
うっとおしさも確かにありそうですね。
ん〜、ど〜しよ〜・・・

結局、地元の薬局に私の為にリーマスを置いてもらうことになりました。
恐縮至極ではありますが、ちょっと特別感があって格好いいかも・・・
なこたぁ〜ないですよね〜_| ̄|○

776 :優しい名無しさん:04/05/20 03:12 ID:jQQxzVH5
あげますよ。っと

777 :優しい名無しさん:04/05/20 04:51 ID:vjkc+Zak
毎日早く目が醒める。今日は3時過ぎに目が醒めた。
ひたすら朝が退屈で落ち着かない。
でも昼間眠くなるから(薬のせいかもしれないが)
躁ってほどでもないのかな。

778 :優しい名無しさん:04/05/20 12:43 ID:KZfXchxF
都合がいい(悪い?)時ばっかり私の病気のせいにしないでほしい。
ほんと離婚したい・・・でも、一人じゃ生活できない。
周りは主人の言動にあきれてて、離婚に賛成だけど、
私の病気のことはよく解かってない。
家出・別居・離婚騒ぎを繰り返して、狼少年と思われてる。
今回は落ちてて、行動に移すエネルギーがない。
どうせまた繰り返すんだろうな、と思うと情けなくなる。
生きるのに疲れた・・・。

779 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/20 13:54 ID:19g1tgFc
アナフラニールmaxのおかげで気分はそんなに悪くないけれど
制止が強くて頭がまわらない。意欲ほぼゼロ。
アモキサン150mg/day飲んでるけどいまいち効かない。
副作用だけはしっかりと現れて鬱・・・。

俺も試してみたいなあ、べなたみん。

780 :優しい名無しさん:04/05/20 19:18 ID:vRXIl+LN
>>778さん
ご主人もメンヘラですか?
アマリ辛かったら離婚して、生活保護でくらすことができるのでは?
傷害年金を受給されてますか?
公的障害福祉課で相談されたらいかがでしょう。

781 :優しい名無しさん:04/05/21 00:26 ID:rcL1CmW/
>>780さん
レスありがとうございます。
主人もメンヘラ・・・軽いうつで、今は薬の効果か元気いっぱい。
やる気も出て、週末は思いっきり楽しみたいといっています。
私は躁うつなので、ペースを合わせることができず、
自分の安定のために、行動をかなりセーブしており、それも不満なよう。
主人自体の言動にもついていけず、文句ばかりいってしまうのが嫌なようです。
自分が主人を巻き込むのは嫌ですし、自分の意見まで病気の一端とされるのが悔しいです。
傷害年金と、手帳を受けています。
生活保護・・・考えない訳ではありませんが、
私の車はありませんが・・・、
実は、唯一の趣味がバイクなんです。バイクを手放すことができません(^^ゞ

782 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/21 01:42 ID:jKJ138Xm
>>781 さんへ
生活保護で原チャリは聞いたことはありますが。
バイクは聞いたことがありませんね。
その辺は市役所で相談してみるのもいいかもしれません。


783 :優しい名無しさん:04/05/21 02:00 ID:UIIfO4xA
>>782バレリンさん
レスありがとうございます。
バイク、大型二輪なんです・・・趣味の何者でもないですよね(^^ゞ
主人も友人もバイク仲間も全て失ってもいい覚悟はあるんですが、
唯一の財産であるバイクだけは手放せないのです。
日常生活では、手帳があるので、バイクも車も不便はありませんが。
じゃぁ、働けば、ってことなのですが、
躁でバリバリやって、その後の激うつでダウン・・・。
いい職場に恵まれる事が多いだけに、懲りたというか、繰り返しそうでで怖いのです。

784 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/05/21 02:11 ID:jKJ138Xm
>>783 さんへ
大型二輪ですか…(軽四買えちゃいますね)
二種原チャリ(124cc以下)とはいきませんよね。
私は躁うつでバイク乗らないことにしました。
うつで乗らなすぎてダメにしちゃうんです。
躁のときはちょっと無謀な乗り方しますし。

785 :優しい名無しさん:04/05/21 13:27 ID:GvYaRM/f
私は友人に病気のことをカミングアウトしていないが、
発症前から、発症、入院に至るまで全部立ち会った友人が2人いる。
だからその2人は私の奇異な行動や入院生活(特別閉鎖病棟立ち入り許可まで
でていた)、退院後の鬱状態まですべて知っている。
その上で特別変わったことも何も無かったように友人を続けていてくれる。
それはかなりありがたいことなのなのだろう。
かえって風のうわさで私の事を聞いた人は連絡がとれなくなった。
やっぱり、偏見があるんでしょうね。

786 :優しい名無しさん:04/05/21 13:57 ID:BCuokOdh
自分でも発症前は、うつ病やノイローゼぐらいは想像できても、
精神病については無知だし他人事、あまり接しないようにしてたなー。
だからカミングアウトしても、理解や配慮は期待しないことにしてる。
カミングアウトが必須でない相手には、体調崩してるとだけ伝えてるよ。

発症後は、他人の痛みが少しだけわかる様になったかも。
人の弱さや失敗に対して、広い心でや優しくありたいと思うこの頃。

787 :saz ◆saz/F4.O5s :04/05/21 17:44 ID:8V+I3mH1
内科の血液検査の結果が出た。
(精神科の方は混み過ぎてて予約が来週……)
異常無し。全然無し。γ-GTPは22で肝臓も全然おっけー。
ただ、赤血球が多くとにかく血が濃いらしい(昔から言われてたが)。
それにしても白血球も血小板も多い。結果として言えるのは

 軽 い 栄 養 失 調

ですってよ奥さん。お粥あたりからリハビリしてます……。
こら精神科の先生に拒食気味だったって話すべきだな。
昨日少し食べてよく寝たお陰で熱は平熱程度に下がりました。

>>773
ありゃ、そうでしたか……無責任発言申し訳ないです。
少しずつでも良くなるといいね。お気遣いありがとう。

>>779
リタリンの効き目穏やかバージョンみたいなもん、だそうです<ベタナミン
穏やか過ぎて、効いて来るのが3〜4時間後w
朝と昼に飲んでも夜元気になっちゃうので、今は飲んでないです。

788 :sage:04/05/21 19:10 ID:GOJxIjv2
>>バレリンさん
毎度レスありがとうございます。

はい、この病気とバイクは合わない気がします。
落ちればバイクの調子悪くなりますし、上がれば暴走するし。
主人も同じバイク乗りでして。
こっちが安定のために必死でセーブしてるのがわからんのですよ。
そりゃ、今はシーズンですから、私だって乗りたいんですけど。

二種バイクはおつかい用にあります。
手帳を取ってからは、ほとんど乗らなくて済んでますが。

全然関係ない話なので、sage!
・・・始めてやってみましたがうまくいってますか?

789 :優しい名無しさん:04/05/21 19:11 ID:GOJxIjv2
>>788
間違えた!
こうですよね?
ごめんなさい。

790 :ぼちぼち:04/05/23 23:13 ID:MA6CGUGG
カミングアウトって難しい問題ですよね。
私は「躁うつ病」という病気の存在をなるべく広めたいと思って、
カミングアウトする相手の幅を広めにしていますが、
いろいろと向こうは好意で言っているんだろうけど傷つくようなことを
言われることが時々あります。

よく言われるのが「そうは見えないんだけどなあ」
だ・か・ら、それは私が調子がいい時しか人と会わないようにしてるからだ、って
返してます。

791 :優しい名無しさん:04/05/24 11:05 ID:v+f2h+Gu
鬱と躁鬱の違いがわかんないみたいだよね、一般ピープル。
欝は治るって言われてるけど、躁鬱は治んないもんなー。
下手に励まされてもなー。

792 :優しい名無しさん:04/05/24 16:30 ID:y1AP5Haz
>>790
私も躁鬱病のことをひいては躁鬱病の自分を知ってもらいたくて話すと、「そんなことはいわないほうがいいよ」と言われたり
逆にはげまされてこまることもあります。はなしているときはふつうにみえるからしかたがないかも。
鬱の今ははなしたくないですもの。
調子がいいときしかひとにあわないようにしている、烈しく同意。

793 :マッチで〜す:04/05/24 23:07 ID:fIm1Kkoj
躁転なんて俺はジャニーズ事務所じゃねーからできねーな。
俺は少年隊のヒガシのなんかかっこいいと思うんだけど
お前ら誰のがかっこいいと思う?

794 :優しい名無しさん:04/05/25 01:46 ID:4rrklllp
約束守れない、仕事期限内にできない、迷惑かけたりフォローお願いしたり。
躁鬱病・統合失調・他の病気であろうが、能力や性格や人格のせいだろうが、
理由なんて、周りの人には関係なかったりするんだよね。
言い訳する前に体調管理してネ、迷惑かけた上にどうして欲しい訳?な対応も。
例えば、インスリン打ったり、透析受けながらも働いている人も多いよね。
必要以上に、こういう病気だから特別にこう接して欲しいと願うのはどうかと。
告白したのに、辛さをわかってもらえないのは傷付くけど。
病気もまるごと受け入れて欲しい、家族や友達にはちゃんと説明するけどね。
調子悪い時に人に会うと、自分を受け入れてくれる人/くれない人を分類できるw

795 :優しい名無しさん:04/05/25 06:16 ID:hLkpm/iW
仲いい人にはカミングアウトしてる。
私の周りの人(いわゆるママ友)診療内科通ってる人多いよ。
パニック障害とか強迫神経症(だっけ?)とか鬱とか。
私が知ってるだけで4人いる。
意外と普段の性格は明るい人が多かったりする。
私は躁の時以外は性格暗いけど。


796 :優しい名無しさん:04/05/26 18:35 ID:zm5ajsmv
鬱のはじめはどんどんやせていったが、アモキサン、トレドミンのお蔭で食欲が増し
身長157センチ、体重73キロに、肥ってしまいました。

まだ鬱で運動力するき力もありません。

問題は膝がいたくなった事。息切れの起こることがあること。

散歩しても膝が痛むので無理に歩かないように整形外科にちゅういされました。
無理して歩いて膝に水がたまりもう3回抜きました。
腹八分にして食べる量を減らしなさいといわれています。運動しても私の年ではやせない。

今食べるのだけが楽しみなのに。

普段は60キロでした。

今とても苦しんでいます。
鬱〜抜ければ活動はじめるのでやせていくのですが。

私はどうしたら良いのでしょう。アドバイスお願いします。

797 :優しい名無しさん:04/05/26 19:32 ID:5lJCcxtM
アクアビクスが超おすすめ。膝にも負荷ないし、リフレッシュ効果大。
プールに行く気力がない時は、半身浴でのんびりしてはいかが?
水中でゆっくり呼吸しながら手足を大きく動かしてみましょう。

798 :優しい名無しさん:04/05/26 20:50 ID:zm5ajsmv
>>797
さっそくレスありがとう。どちらかやれるほうからやってみます。

799 :優しい名無しさん:04/05/26 21:23 ID:rmvr+lqH
>783-784
自分は自転車だったが躁の時は飛ばし過ぎて死にかけたぞ。
鬱にしても治療の途中躁気味になったりするので夫婦ともども控えた方が良い。

800 :優しい名無しさん:04/05/26 21:29 ID:k0t7mIaM
欝は社会的に認知されつつあるが、躁鬱はあまり知らない人が多い。

801 :優しい名無しさん:04/05/27 01:37 ID:J5pPnMtm
妹と母が躁鬱です。妹は今は治まってるけど、母の躁が出てしまった。
預金を全部おろして失踪。捜索の結果とりあえず居場所はわかったけど、
攻撃的で、大風呂敷を広げ、性的な発言がみられ、散財もしている模様。
無理矢理にでも病院へ連れて行くべきなんでしょうか…。

802 :優しい名無しさん:04/05/27 08:02 ID:GHQVBmMu
>>801
是非病院へ連れていってあげてください。お母さんも楽になると思います。
ただつれていくのがたいへんでしょうね。
びょうしきが無いと。
私は母の立場で任意入院してブレーキがかかりました。

803 :801:04/05/27 09:56 ID:J5pPnMtm
レスありがとうございます。うーんやっぱりそうですよね。
子供時代から、躁の出ていない時も含めて、私が母とよい関係ではなく
できれば会いたくないという気持ちなのですが、そうも言っていられないのかな。
とりあえず私より母と仲の良い妹が会ったのだけど、
一切口を挟めない程のマシンガントークだったようで、妹もその後の電話でちょっと興奮していました。
(困った事に妹は自分自身の病識がなく、母が躁鬱もちだということも知りません。)
あのお金を全部使われてしまうと母と義父(再婚相手)の老後がめちゃくちゃだし。
また私が出ていって面倒みるしかないのかなぁ…。はぁ…( ´_ゝ`)

804 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/29 12:43 ID:ZDlRUTXp
今日通院日だったので病院へ行ってきました。
前回の診察のときに主治医に手帳と32条の申請のための診断書を
書いてもらうように頼んでおいたので、今日ちらっと見せてもらいました。
病名の欄には「躁うつ病」と書いてありました。

しかしいまいち自分が躁うつ病だという自覚がない。
遷延性うつ病のほうがふさわしいような気もする。
躁らしいエピソードはわずかだし、あとはトレドミンやアモキサンで
最初不眠や攻撃的な言動がみられたくらいのものだし。
主治医からは双極性障害(双極U型)と聞かされてはいるんですが・・・。

今日の診察でアモキサン225mg/day、アナフラニール225mg/day
リーマス800mg/day、テグレトール600mg/dayなどを処方されました。
抗うつ薬が多い。意欲がでないので・・・。

805 :優しい名無しさん:04/05/30 04:57 ID:8UNVjMVl
元気になる薬いってた。
リーマス、
元気になれたらいいな

806 :優しい名無しさん:04/05/31 11:29 ID:o2mpfWOg
>>804
自分も医師からII型といわれていますが、日常ではほぼ「うつ病」です。
ただし、軽躁時の自覚が若干あるので、「双極性障害」の診断をもらった
ときは、ほっとした記憶があります。

自分の軽躁時は、薬とか飲んでないのに何故か元気になり、ヤル気が
でて、明るくなる程度でしたので、自分は病気じゃなく、ただ性格や意志の
問題じゃないかと悩んだことが一番苦しかったことです。

双極性障害軽症例における診断学的問題点
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/BipolarII.htm
 は読まれましたか?(なぜか表からリンクされてませんが)
 ここにあるように
「タイトルの「軽症例」というのは、精神科診断学誌より与えられたもので、
私(加藤)は、Bipolar IIが軽症でBipolar Iが重症、というより、別種の病気
であると考えるべきだと思っております」
  こういった考え方もあるようですし、自分もそんな感じがしています。

807 :優しい名無しさん:04/05/31 11:30 ID:o2mpfWOg
>>806
よくみたら、リンクされてました。汗

808 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/05/31 13:38 ID:05FtogCB
>>806
「双極性障害軽症例における診断学的問題点」読みました。
双極U型について詳細に述べられた文献をいままであまり見なかったので
興味深く拝読しました。
なるほど読んでみれば私は双極U型が適当だなあと思いました。
双極T型と双極U型が別種の病気というのは私も漠然とながら同意できます。

私も軽躁状態のときの病識をやや欠くので、本当に双極性障害なのかと
少し疑問に思ったりしました。

809 :優しい名無しさん:04/05/31 17:07 ID:MiPIxAzv
ウチのお袋が完全な躁うつ病です。
色々と原因は考えられるけど、どれひとつ特定はできません。

俺は今年の1月に結婚したのですが、嫁さんが初めてお袋の躁が発病したのを見て、離婚決定しました。
曰く「躁うつ病の人が身近にいる結婚で幸せになれる訳がない」とのことです。
それならばと3ヵ月も経たないうちに離婚してしまいました。

こちらとしても結婚前からお袋の躁うつ病については、詳しく説明はしなかったけど、隠していなかった。
ただ、実際ああいう状態になっている人を見ると、怖いんだろうね。実際、基地外だからね。
俺は彼女を責める気は全くないけど、ま、世の中って思っているより冷たいもんだね。
特に精神病に理解を示す人ってそうはいないね。

ただ、今回お袋が発病してしまったのも親父が死んでしまったのが引き金。
そういう事情を加味しても、彼女は自分の親に考えさせてしまったお袋を許せないんだとよ。
俺はお袋の面倒を見ていきたいし、お互い、自分の親が一番大事ってことで、離婚しました。

病気とは知りながら、仕方ないとは知りながら、俺が面倒を見ていかなくてと知りながらこんな時に発病したお袋もちょっと憎い。

810 ::04/06/01 01:51 ID:vK7j1jdG
ああああ。もう病院にもいかなくなりました。
医療系の学校いっていますが、すべてどうでもよくなってしまって。。。
早くすぎさっちゃえばいいのに。人の偽善的態度、醜いしっと、人をわなにはめようと
する魂胆もううんざりです。どうでもいいんです。どうでも。
うえの学校に進学しようとおもってるんですが、結婚してのんびりするのもいいなと(相手はいないが)
3月に大量服薬したんですが、まだ生きています。惰性的に自分の好きなならいごとで少し現実逃避しています。
現実感がありません。するりととおりぬけるんです。
学校の友達にも協力するこころがないんです。失格です。患者さんのこともどうでもいいんです。
失格です。すべては流されるままに。。
患者さんに挨拶するときも人形みたいだと指摘されました。感情がはいっていないと。
感情なんかわきません。感情がかれるってあるんでしょうか。

811 :優しい名無しさん:04/06/01 02:26 ID:kcitPXs6
>>810
研修医さんとか ??

812 :優しい名無しさん:04/06/01 09:19 ID:5v/he8AP
躁鬱病歴4年です。
一応病院に通いながら会社にも行ってます。
語りつくされたテーマなのかもしれませんが
僕は自分の病気を健常者に理解してもらうことを諦めました。
最初のうちは何とか分かってもらおうと手を変え品を変え
説明したりもしましたが、
結論は「同じ病気になった人しか分からない」
入院してるときに身に沁みて分かりました。
入院患者同士って比較的簡単にわかりあえるのに
専門家である医者にも「あ、伝わってないなあ」って
思うことが多々ありましたもん。
悲しいかな、「自分の感情を制御することが出来ない」って感覚は
健常者にはほぼ理解が不可能だと思います。
できればこの意見には元気に反論してほしいんですけど・・・。

813 :その1:04/06/01 09:43 ID:LwGPJd/Q
ちょっと長いんですけどあるコラムを分割して引用します。
私自身身につまされるエピソードだったので。

キモチイイコト

とても個人的な話をするけど、ごめん。
昨日は友達の命日だった。

もうずいぶんと昔のことだけれど、彼は自殺したのだ。長いこと欝病だった。
知り合った当時、私は心理学の勉強をしていて、彼の欝病に興味があった。
その頃の私は今よりももっと知識欲が旺盛で好奇心に溢れていて、そして身勝手だった。
だから私はなにかと彼の面倒を見たり、相談に乗ったりしたのだけれど、それは彼の病気に興味があったのだ。
傲慢にも、私は彼を治療しようとしていた。
自分の「カウンセラーになりたい」という願望を満たそうとしていたように思う。
彼は私の紹介した精神科にかかった。治療は成功していたように思えた。
顔つきが明るくなって、なんだか元気になった。私は自分の判断が正しかったことにとても満足した。
彼がよくなったこともうれしかったけど、それ以上に自分を褒めていた。
そして、突然、彼は死んでしまった。もう死ぬことはあるまいと、思っていた矢先に、いきなり自殺した。

814 :その2:04/06/01 09:44 ID:LwGPJd/Q
理由はわからない。10年も前の話しだ。
欝病の患者さんは、回復に向かったときが危ない。本にもそう書いてあった。知識としてはわかっていた。
だけども、実感として私にはわからなかった。彼が欝の時に死ぬのならわかる。
なぜ、あんなに元気になって、そしていきなり死ぬのだろう。どーんと暗闇に突き放されたような気分だった。
彼はすべてを見透かしていたんだ、と思えた。
私の欺瞞、おためごかしの親切、傲慢、病気に興味があるだけなのに友達のように親しげに彼に接していた、その心の嘘。
死ぬ前に、彼は私に言った。
「おまえには、おれの苦しみはわからないよ」
私はその時、なぜだか猛烈に腹がたった。彼に対して自分は精一杯理解者になるつもりだった。
そのために自分を押さえて無理をしていた。理屈っぽい話につきあってやった。
いっしょにいるだけでこっちまで暗くなるような、そういう彼といっしょに過ごしてきた。
その無理が重なってストレスになっていることに自分では気がつかなかった。
つもりつもった彼への鬱憤「こんなにしてやってるのに」という気持ち。それにいきなり火がついてしまった。
自分を押さえられなかった。
「わからないに決まってるじゃない、あたりまえじゃない、甘ったれたこと言わないでよ、
誰も他人の痛みなんかわかるわけないじゃない、みんなそれぞれに苦しいのよ、
いっしょうけんめい生きてるのよ、あんただけじゃないわよ、ふざけないでよ、
自分だけ苦しいような顔をしなでよ、えらそうなこと言う前に、働きなさいよ、
理屈ばっかこねてないで、自分から世界に出ていってみなさいよ」
彼は反論しなかった。
ただ、黙って死んでいったのだ。

815 :その3:04/06/01 09:45 ID:LwGPJd/Q
7年ほど前に、重度の脳性小児麻痺の在宅介護に参加した。
他人の痛み、他人の苦しみについて、あたしは考えないわけにいかなくなったのだ。
障害者は高田美鈴さん(仮名)という女性で、彼女は世田谷のアパートで一人で暮らしていた。
ほぼ24時間の介護が必要な彼女を、ボランティアが3交代で世話をしていた。
新聞で彼女のことを知り、会いに行ったのがきっかけだった。
私は会社が終わると彼女の自宅まで行って、ご飯を作ってお風呂に入れる。
お風呂は部屋にもあるんだけど、彼女は銭湯に行きたがった。広くて気持ちいいからだ。
でも銭湯に彼女を連れていくのはすごく負担だった。
小児麻痺とはいえ成人なので、彼女を抱き抱えて風呂に入ると、腰に負担がかかる。腰痛持ちになった。

服を脱がせると彼女は栄養失調の難民の子供みたいで、手や足が不自然に曲がっていた。
当時彼女は36歳だったけど体重は30キロだった。女の体ではなかった。でも生理はある。
「ナプキン取り替えるだけで一日終わるわ」って言っていたっけ。
私は最初、彼女のことをどう扱っていいかまるでわからなかった。
とにかく自分と違いすぎるので途方に暮れるた。「動けない」ということの実態が理解できない。
彼女は自力で正座していることも困難なのだ。もちろん言葉もうまくしゃべれない。
行動を起こす時は痙攣したようにひきつる。その度に死んでしまうのではないかとドキドキした。
私は脳性小児麻痺の彼女を見て、まず子供にしゃべるように話しかけた。すると彼女は私に言ったのだ。
「ワタシハ、アタマハ、セイジョウダヨ」
高木さんは、賢い、自立した女性だった。行政や世の中に自分の生存権利を問うていた。
彼女と知り合ってわかったことがあった。障害者が自立する、それがすでに戦いなのだ。
生きていることが戦いみたいな生活があるのだ。それほど、今、障害をもって自立する道は険しい。
私は彼女のことを知れば知るほど、彼女の体をどう扱っていいのかわからなくなってしまった。
よけいなことをあれこれ考えてしまう。こんなことしたら彼女の自尊心を傷つけないか、彼女を怒らせはしまいか……と。

816 :その4:04/06/01 09:45 ID:LwGPJd/Q
ある時、別の介護者の友人から
「ぐたぐた考えないで、気持ちいいだろうって思うことをやってやればいいのよ」と言われた。
なるほど、と思った。自分が気持ちいいことをまず知ればいいんだな、と。
それで私はその友達の家に行って、自分が介護してもらったのだ。
実際に自分が障害者になったつもりで体を拭いたり洗ったりしてもらった。
そしたら意外な発見があった。たとえば、足の指の又をていねいに拭いてもらうと、すごく気持ちいいのだ。
それから、肺の上に熱いタオルを乗せられるとめちゃめちゃ気持ちいいのがわかった。
手を拭くときも、指と指の間を丁寧に拭いてもらうと気持ちいい。
頭のてっぺんを冷たいタオルで冷やすと気持ちいい。
首の後ろに熱いタオルをあてられると気持ちいい。気持ちいいことがいっぱいわかったんだ。

さっそく自分が気持ちいいと思うことを、彼女にもしてあげた。
すると、彼女はお風呂に入りながらすごく満足気に「アア、イイキモチ」と言うのだよね。
その「アアイイキモチ」を聞いた時に、私もとてもいい気持ちになった。
そのとき私は、ふと思ったのだ。そうか、私は人の苦しみは理解できないけど、いい気持ちはわかるなあ……って。
苦痛は、あまりにも個別で多様で、それを共有するためには深い愛が必要になる。
それはもう私には手にあまる。苦しみを共に生きることは、宗教的とも言える覚悟が必要なのだと思った。
だけど、気持ちいいことなら、苦痛よりは共有できる。
それから私は、日常の介護の中で「なにが気持ちいいか」だけを考えるようになって
「相手の苦痛を理解しようとする試み」相手の「痛みを理解する試み」をやめてしまった。
やめたときにやっと、自分が解放された。奇妙な罪悪感から逃れられた。
それまで辛かったのだ。なにが辛かったのかわからないけど、介護に通うのが苦痛で苦痛でたまらなかったのだ。
できもしないのに他人の苦悩をいっしょに担おうとしていた。あたりまえのことだけど、私はキリストにはなれない。

817 :その5:04/06/01 09:59 ID:Q7M3h2vW
彼女につきあって車椅子を押していろんな共同施設や、イベントに行った。
400人の障害者の中に自分がいるときって、奇妙な感じだった。いい奴もいたし、感じ悪い奴もいたし、いろいろだ。
なんかの時に障害者に
「健常者のくせにこんなこともできないの?」
とか言われた。そしたら彼女が
「この人けっこうトロいから」
と笑ってた。

私はずいぶん多くの障害者と会ったけど、いまだに彼らの苦痛はわからない。
わからないと言うとき、ためらう。わからないと言い切っていいのかと。でもわからない。
わからないと言ったときの、心の痛み。このささいな痛みだけが、私の知ることのできる限界だ。
でも、体のどこを拭いてもらうと気持ちいいかは知っている。
手がべとべとに汚れた時、どこを拭いてもらうと「きれいになった気持ち」になるかわかる。
拭くポイントというのがあるのだ。私が気持ちいいこと、は案外誰でも気持ちいいようだ。
「違い」を理解するためには、自分を痛めつける。それには限界がある。
でも「心地よさ」を知ることは苦痛じゃない。それはただ、自分らしくあればいいだけだから。
「気持ちいいこと」を知ることは、あなたと私が「同じ喜びをもてる」という可能性につながる。
つまり、友達になれるかもしれない、という可能性。

そして、その先に「違い」がある。
最初から「違い」を理解しようとすると、「わからない」という迷路に入ってしまうんだな、と思った。
ふと、また死んだ彼のことを思い出す。私は彼のためにたくさん言葉を吐いた。
彼のためにたくさんのおせっかいを焼いた。だけど本当は、私が気持ちいいと思うことを、
ただ彼にもしてあげればそれでよかったのかもしれない。私が気持ちいいこと。
背中をなでてもらうとか、肩をもんでもらうとか、黙って話を聞いてもらうとか、
自分のよいところをほめてもらうとか、好きだと言ってもらうとか、誕生日を覚えていてもらうとか。
そんなことだったのかもしれない。

とてもたあいない、気持ちいいこと。それが自然とできたなら、と思う。
でも、そのためにはまず、自分の気持ちいいことをたくさん発見しなければ。
意識するまで、私は意外なほど「キモチイイコト」を知らなかったのだ。


818 :終わりに。:04/06/01 10:01 ID:Q7M3h2vW
長くなってすみません。
ただ、心当たりがある方、多々いらっしゃるかと。
この人は最も言ってはいけないことを言っているので
怒りも感じてしまうんですけど。
やっぱり健常者の感覚ってこれに尽きるのではないですかね?

819 :優しい名無しさん:04/06/01 18:46 ID:VA0RQfqu
欝状態で何もすることがないのが辛い。夕食を食べると寝るまで退屈だ。

820 :優しい名無しさん:04/06/01 22:33 ID:L8cZmCHs
>>812

>悲しいかな、「自分の感情を制御することが出来ない」って感覚は
>健常者にはほぼ理解が不可能だと思います。
>できればこの意見には元気に反論してほしいんですけど・・・。

そうか、そうなのか...。
いくら説明しても、みんなヘンな顔するしなぁ。理解不能なんだろうね。

でも、ここでは判ってくれる人いるから、すこしほっとシタ。


821 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/02 02:09 ID:bkACT46H
>ID:Q7M3h2vW
申し訳無い。この筆者は、「最も言ってはいけない事」なんて言ってないと思いました。
寧ろ、「誰も言えずにいた、言わなければいけなかった事」を素直に言っているだけだと。
身体障害を持った人は「気持良い」「嬉しい」と思う事をしてくれる相手に心から感謝します。
凝った肩を揉んでもらうのと、重みは違えど意味合いは変わりません。
精神障害を持った人も同様ではないかと、俺は思います。
論点が違ったらごめんなさい。
ただ、俺には「言ってはいけない事」を言っているようには思えなかったので。

躁状態の時、ただバカスカ買い物しそうになるところを、居酒屋一軒で話を聞いて抑えてくれた友人、
うつ状態の時、自分を責めたくなるところを、「とにかく食え。んで寝てろ」と言ってくれた家族。
俺はどちらも、「気持良い」「嬉しい」と感じ、感謝しています。

822 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/02 02:18 ID:bkACT46H
ああ、筆者が友人に言った事が「言ってはいけない事」か。
済みません一気に読んであれ?と思って書き込んでしまった _| ̄|○

例えば視力障害を持った方の気持を少しでも知る為に、
アイマスクをして街を歩いてみたり、っつー体験はありますが、
精神障害(精神病)を持った方の気持を知るのは……難しい。つーか出来ない。

>>812
それでも俺は、元気な時に(喋りまくれる元気を生かして)説明し、
元気じゃない時はそのままの姿を見せて、理解を得る努力をして来ましたよ。
結果は>>821に書いた通り。
つたわることも、あるんですよ。希有な例かも知れませんが。

823 :ぼちぼち:04/06/02 03:11 ID:VH3BdEV6
>>812 さん
全く同意です。家族は何とか少しは「頭では」分かってるみたいだけど。
あと、私は4月下旬まで入院してましたが、患者30人ほどの小さい閉鎖病棟
だったせいか、統合失調症の人ばかりで、「妄想ないんやったらええやん」とか
いわれて、躁うつ病患者同士で理解しあうことは病棟では出来ませんでした。

ここがある意味唯一の居場所かもしれません。

824 :優しい名無しさん:04/06/02 13:08 ID:/c4DP9nV
比較的安定してるつもりだったが、5日前に完全不眠となり、今は強い眠剤を
もらって少し寝れるようになった。副作用か昼間もだるくて何もする気がおきない。
傍目から見ると普通に見えるらしく、私も普通のふりをしてた。
でも、今はそれすらも出来ないほど辛い。6月はいろいろはずせない予定が
あるというのに。すべてキャンセルしなきゃならないのか。
行きたい画家の市民講座も毎週行く自信がないから行けない。
友人、親戚は、どの程度理解してるか分からないけどたぶん、もっと軽く
考えてるだろう。躁鬱病同士でも程度の差があって、友人なんか
今妊婦だし、うらやましいったらありゃしない。

825 :優しい名無しさん:04/06/02 15:13 ID:Ue8eaDQt
>>822
失礼なやつだな。良く読みもしないでレスするなよ。基本だろ。
アイマスクの話なんか持ち出さないで、まずその脊髄反射をやめろよな。

826 :優しい名無しさん:04/06/02 19:18 ID:9V26hox6
で、思ったのです。
健常者が躁鬱病の患者に対してその苦しみを理解することは
彼女の言葉を借りれば“宗教的なまでの覚悟”を必要とするのだろうと。
これは自分が発病する前、まだ健常者であった頃、
「自分の感情を制御しきれないという感覚」について自分は理解できただろうか?
ということを想像すると容易に分かると思います。
一方で、同じ病気を抱えた人同士は相手の苦しみを“理解”し、
さらにシンクロさえすることが可能であると。

もちろん、人それぞれ病気になった理由も環境も違いがあって
「理解する」という言葉を簡単に使うべきではないのでしょうけど
このスレを読んでる患者の皆さんは、他の患者の言葉に
非常に感情移入しやすいのではないでしょうか?

827 :優しい名無しさん:04/06/02 19:18 ID:9V26hox6
ならば今度は逆に「苦しみの理解」から
「キモチイイコトの共有」に移行することは、
あまりにたやすいことではないかと考えました。
僕は患者としての自分の経験を鑑みても
他の患者の方の相談に乗ったり、診断に近いことをする自信がありません。

ならば自分の「キモチイイコト」を紹介するぐらいはできるんじゃないかと思いました。
月並みですが僕の場合は音楽を聴くことです。
いわゆる癒し系もいいんですが、どっぷりと音の世界に浸ってしまえる方が
個人的にはキモチイイです。


空っぽのベッドに横たわるギターが沈黙を奏でてる
嘘を重ねるより黙ってしまう方が残酷なのだろうか

傷口に雨が降る 愛される夜を誰もが探してる

この広い世界でどこにも居場所がない
今夜の君を昨日より愛しているのに

THE BOOM「LOVIBE」より「この広い世界で」作詞:宮沢和史

歌の世界にひたることのできる、これが僕のキモチイイコト。

828 :優しい名無しさん:04/06/03 18:57 ID:MbCZGAhs
私のキモチイイコトはおいしいものを食べること。
でもダイエット中なので腹八分にしなければならないのが辛いところ。

829 :優しい名無しさん:04/06/03 21:05 ID:MbCZGAhs
傷害年金の更新時にいしゃをかえていたため、診断書をかけないといわれた。
そのびょういんにソウ状態で入院しているのに。心理テストをしないとわからないという。心理テストを受けた人
いますか?躁鬱病って年金もらいにくいですか?

830 ::04/06/04 01:00 ID:p6NlzCN1
ああああ、人と接するのがとっても苦手なそううつ病です。あと解離性人格障害も
あるみたいです。看護学生ですが、わけのわかんないこと記録かいたり、みんなを
かきみだして(結局は)おいおい泣いて話あいしたこと何度か)自分はどうしようも
ない人間だと思って今とてもつらいです。
人と向き合うのがとても苦手で恐怖すら感じるのに明日も先生と面談です。もういや。。。
3月自殺未遂でしたが、計画的にどうにかなりたいですね。。
結婚してのんびりくらすのもいいかなぁ。でも、また精神科いかなくちゃ。。。

831 :優しい名無しさん:04/06/04 07:08 ID:UKZiVdc0
>>830
>ああああ、人と接するのがとっても苦手なそううつ病です。
>結婚してのんびりくらすのもいいかなぁ。

いいよな、女はそんな逃げ道があって…('A`)

832 :優しい名無しさん:04/06/04 08:43 ID:PfYB7SsZ
>>831
男も主夫って手があるよ。

833 :優しい名無しさん:04/06/04 09:24 ID:IzPACU8D
ごめんなさい、のんびりパート主婦です。
旦那には感謝の念しかありません。
でも結婚しても面倒な付き合いは
どこいってもあるよう。

834 :優しい名無しさん:04/06/04 15:39 ID:uPJ8Kzgj
ジプレキサは海外では躁病の治療薬としての認可も受けており、
ごく最近、双極性障害(躁うつ病)の治療薬としての認可も受けたとのことである。
リチウム以上の維持効果があるとの報告がある。


835 :シビレタケ@:04/06/04 15:42 ID:2tAJkp0K
やっと長い゜д゜)鬱トンネルから抜けたよ。で、こんどはパーキンソン
ってか?なんか死にたいわ〜

836 :優しい名無しさん:04/06/04 18:03 ID:cMeDp1qn
835さん
わたしもパーキンソンだったのを副作用止めアキネトンを出してもらってなおりました。

何か副作用止めをのんでますか?

837 :シビレタケ@:04/06/04 18:22 ID:2tAJkp0K
>>836
いや。医者にも黙っているから・・今貰ってる薬どれか1つでも切られたら
アウトだから。・・・でもそんなこと言ってる場合じゃないよね。今日は
全然震えがないんだ。だから放置してある。でもこれって放置してたら
完治するわけじゃないし。アキネトンですか。一度今かかってる医者に
言ってみます。アドバイスほんとにありがとう。

838 :優しい名無しさん:04/06/04 20:05 ID:d9Jr6FXu
躁状態のときのあの奇妙な充実感は何なんだろう?
どんなことにも簡単に答が出せて(あっているかどうかはわからないけど)
周りから見ると話が飛んでたり注意力が散漫に見えるだろうけど
頭の回転が速すぎるから全ての考えがリンクしてても説明が追いつかないだけ。
僕は真面目に「これが悟りってやつかなあ」なんて考えてた。

まあ、衝動買いなんかの弊害はあるけれど
躁状態での爽快感って中毒性があると思いませんか?
僕は苦しい躁状態ってのを経験したことがない。
躁状態のままずっといられるならそれでも良いなんて考えてしまう。

839 :優しい名無しさん:04/06/04 20:20 ID:eAC5/Cyd
>>825

躁状態の人は他罰的だって医者が言ってたっけ…

840 :優しい名無しさん:04/06/04 23:36 ID:p1/Pgj0m
私の彼女は、躁状態になると、私に対してやたらと厳しくなります。
普段は気にしないような細かいことまで指摘して、ああしろこうしろと言います。
最近は慣れてきたので、そろそろ自殺未遂の警戒をしろというサインとして受け
取ってますので、ある意味便利ですが。

841 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/04 23:53 ID:0Xj8MHZo
>>838
酷い躁状態になると感情が激しく動いて薬が無いと私は苦しいです。
医者は珍しいといいます。
薬が無いと酒と(自分からではなく相手に好意的に思われるのが何よりも嬉しいと思う)女性がいないと
だめです。
ただ、酷い躁状態はめったに無く普通の躁状態は浪費ですね。
浪費が躁状態のバロメーターです。
うつの時の倹約も恐ろしいものがありますが。

842 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/04 23:56 ID:0Xj8MHZo
>>841
× (自分からではなく相手に好意的に思われるのが何よりも嬉しいと思う)女性
○ (愛するよりも愛されたい)女性

軽い躁が入っているので言葉が冗長になっていました。

843 :優しい名無しさん:04/06/05 00:38 ID:VaoRz3TX
>>841
そういわれると躁状態のときに
「女性と付き合い始める」
「付き合ってた女性と別れる」ことが多いなあ。
知らないところで随分他人を傷つけてんだろうね。

しかし躁状態で自殺を考えるって感覚は分からない。
生きてることにすごく感謝する気持ちになるんで
死ぬなんてもったいなくって出来なくなる。
僕の場合は感覚が研ぎ澄まされて
全ての行為がスポーティに感じられる。

医者が言ってたけど極稀に躁状態のままの人がいるんだって。
そういう人は「アグレッシブな人」として起業家になったりするそう。
何となく分かる気がする。ほぼ無敵状態だもんね。

844 ::04/06/05 00:59 ID:9P9eiuuX
今うつっぽいです。
記録もかけないし、先生にきらわれてるし、比較されるし反省文かかなくちゃ
いけないし。。。もう学校やめようとか、希死念慮が強くなりました。
先生達にこうげきされる前にしなきゃ。。。
基分をおちつかせたいです。結婚にも逃げたくないけど。。。
なぜ人とつまづくばっかりなんだろ。もう人と接したくない!!でもたくさん接しざるをえないのです。。。


845 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/05 09:06 ID:Xtva01fn
>>843 さんへ
躁状態で付き合い始めた女性は
うつ状態になるとがっかりしますね。
大抵は会いませんけど。
ここでも病気の説明が必要になりますが理解してもらえないのが大抵ですね。

846 :優しい名無しさん:04/06/05 13:58 ID:koozzwld
そろそろ誰か中間発表キボンヌ

847 :846:04/06/05 19:24 ID:+U9zKTJw
誤爆です。
スマソ

848 :優しい名無しさん:04/06/05 20:42 ID:U5Rli19d
>841さま
もしよろしかったら、お話を聞かせて頂きたいと思うのですが、
私の躁鬱の友人も「酔うと女性がいないとダメ」と言ってました。
その友人の気持ちを少しでも理解したいと思うのですが、
女性が隣に居ると安心する、と言う感じなのかな?と思うのですが、どうでしょう。
「病気のせいで」と言うのなら、周囲は理解しなくちゃ、と思うので。

849 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/05 21:51 ID:Xtva01fn
>>848 さんへ
気持ちを繋ぎとめておいて欲しいだけです。
理解しなくていいです。わるかった。

850 :優しい名無しさん:04/06/05 22:17 ID:ww7tOEiN
ジブゾブ人間ナカーマだーーーーーーーーーーーーー。
躁鬱でツライよなーーーーーナカーマ、ネカーマ、オカーマ、ママーン。
不安定さが現実を苦しめてる、ナカーマ、ネカーマ、キモーマン。
やっぱ、2chだモナー、ナカーマ

851 :優しい名無しさん:04/06/05 22:49 ID:jwahHJCJ
>>841じゃないけど、酔ったときとは限らないけど、どうしても、女性がいな
いとだめ、それも彼女以外の女性という時期がある。
彼女にばれたら最後だというのはわかっているけど、自分を止められない。
風俗じゃない場合は彼女にばれないようにするのが大変。
でも、精神の均衡を保つにはこれしか方法が思いつかない。

852 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/06 02:48 ID:4wD45pED
酔っ払って……その後のうつが段々酷くなってる。
帰宅した後ズドーンと来るのであまり外で呑みたくなくなって来た。
仕事中だけスカーンと気分良い。あああ日内変動いやぽ……。

てゆーか病院行けてない……('A`)

853 :優しい名無しさん :04/06/06 03:25 ID:gpDwKhuB
なんか山本寛斎って躁っぽいよね。

854 :848:04/06/06 04:34 ID:mHWDBY4U
>849さま 
レスをありがとうございます。私の言葉が足りなくて、ごめんなさい。
「病気のせい」と言うのが何かしらあると思うので、それに対して
一般的なものの見方を当てはめても意味が無いと思って、
その友人を私が理解しなくちゃ、と言う意味だったんです。

女性がいてくれると助かる、と言うのはあると思います。
そういうのを優しい目で見ていられたらいいなと。

855 :優しい名無しさん:04/06/06 05:08 ID:RoQTp4VL
ずっと抑うつだと思っていたら、新しい病院で躁鬱と診断されました。
でも自分では躁だと感じるときはほとんど無いのです。
これは診断が間違っているのでしょうか?それとも自覚が無いだけ?

856 :優しい名無しさん:04/06/06 06:10 ID:65hAWzlS
「病跡学」は”天才”と呼ばれるような傑出した人物の精神活動を、精神医学的な立場から研究する分野である。
天才的人物が時に精神障害のような状態を呈することは古くから知られており、
古代ギリシャの時代から「天才と狂気との関係」はしばしば論じられてきた。

たとえばドイツの精神医学者E.クレッチマーは「天才の心理学」を著し、
精神障害によって創造性が高まった例(進行麻痺のニーチェ)、
指針障害のために創造性が枯渇した例(統合失調症により幽閉生活を送った詩人ヘルダーリン)、
精神障害があっても創造性には関与しなかった例(カントの晩年の老年期痴呆)などを分析した。

躁鬱病における躁状態が気分や活動性の高まり、思考の奔放などを生み出すこと、
統合失調症の幻覚や妄想体験が作品に特異な個性を与えることが知られており、
前者ではゲーテ、ダーウィン、チャイコフスキー、宮沢賢治などが、
後者ではニュートン、ウィトゲンシュタインなどが、
躁鬱病とも統合失調症とも区別がつかないものとしてシューマンや夏目漱石などがいる。
さらにフロイトや森田正馬も神経症に苦しみ、自分の体験が新たな精神病理理論を生み出したとされる。
ベートーベンも神経症を患っていた。

ナツメ社「図解雑学 心の病と精神医学」より

別に精神病を讃えるつもりはありませんが
日本の文壇にも梅毒が脳に及んで名作を生み出した例もあげられてますね。
サバン症候群の人も時に驚くべき能力を発揮することもよく知られてますし。
まだまだ脳の働きに関しては分からないことだらけのようです。
でも自分がチャイコフスキーと同じ病気ってちょっとステキ。


857 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/06 10:04 ID:djTBR+n2
>>856 さんへ
ゲーテはいくつかの恋愛をして心変わりを起こして
その度に詩篇を書き上げていますね。

858 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/06 22:35 ID:pYUqVnL0
>>855さん
>>804>>806あたりを参照してみてください。

859 :優しい名無しさん:04/06/07 16:58 ID:HvJi6APM
>>856
チャイコフスキーの作品は、確かに起伏が大きくてドラマティックなところがあるね。
でも作曲技法はデタラメなところが何一つなく、むしろ職人的な作曲家と思う。

女性と文通による関係しか築けなかったのは、現代ならメール依存というところか。
同性愛でもあったらしいけど。

でもどうせ同じ病気なら、彼のように知性と感性と躁鬱病が結びついた偉業を成し遂げ
たいW

860 :優しい名無しさん:04/06/07 19:56 ID:ZBvr1KKi
>>859

3大バレエ曲はやっぱり名曲。
白鳥の湖のフィナーレは何回聴いてもゾクゾクする。
1812やピアノ協奏曲1番も一度聴いたら忘れられないインパクト。
日本人にファンが多いのも、日本人に躁鬱病が多いのと
関係あるのかしらん?

861 :優しい名無しさん:04/06/08 04:06 ID:Htj1O7TE
でもチャイコフスキーって自殺といえる死に方してしまったよね。
コレラが流行ってるとき危ない水飲んで。

私は今躁鬱混合状態で、小説や絵を描くのがやめられない。
こんな時間までずっとやってる。
それで自分の作品を鑑賞してみたり、馬鹿げてると思うけど…。
鬱に入ると全く何もしなくなるので今のうち、とも思う。

862 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/08 05:07 ID:C/h8F1HO
結局軽い躁が続いて身体が疲れて寝込んでる俺……。
病院行きてぇ。予約取らないと。

>>860
『序曲1812年』、最高に好きだ──!!
と病識の無いリア厨の頃から思っておりました。
当時も今も、癒し系と言われるモーツァルトは好きじゃない。
何か関係あるんですかねぇ。

863 :859:04/06/08 05:12 ID:Fb0WSRtd
確かに白鳥の湖の終幕は、これでもか!という感情の波が押し寄せますね。
これ聴いてると、患者だったんだなぁ、と思うことがあります。この曲も
一気に書き上げたんですよね。そして初演が大不評で、彼は鬱に戻ったW

チャイコフスキーの死因は諸説あるのですが、同性愛だったことが露見し
て、貴族階級だった彼は自殺「させられた」というのが最近の説です。
最後の交響曲「悲愴」初演の後、数日の出来事だったようです。
「悲愴」の後に自殺するなんて、正常な判断のつかない患者っぽく、とにかく
危ういバランスで生きてきたんだろうな。


864 :優しい名無しさん:04/06/08 05:34 ID:AjSpRmZX
チャイコフスキーのヴァイオリン・コンツェルトもいいよ。

おれもいつかは自殺しそう。アメリカのある統計では双極性障害の患者の25%は自殺
したかもしくは自殺を試みたことがあり、アルコール等薬物依存ではその倍になるそう。

おれは50%のほうに入っていて今も飲んでるんだが、そういうお友達の人はいないかな?


865 :優しい名無しさん:04/06/08 05:50 ID:bX6QyjMc
>>862
とっとと病院行ってください。そしてとっとと2chから(ry

866 :優しい名無しさん:04/06/08 07:20 ID:O4ZlDug9
山本寛斎は良く分からないが、クボヅカくんは躁鬱ではないかという気がする。

昔つきあってた彼(躁鬱)の言動とかぶる時がある・・・。
飛び降りはしなかったけどさ。

867 :優しい名無しさん:04/06/08 15:39 ID:Htj1O7TE
>866
ラピッドサイクラーっぽい感じがするね。
ちょっと気の毒。世間からの言われようも酷いけど、あれが病気
だとしたら相当苦しいはず。

868 :優しい名無しさん:04/06/08 15:52 ID:fXCafy95
>>864
>おれもいつかは自殺しそう。
この気持ちよくわかる。死にたいというのではなく、自分は天命を待たず
して、その前に死んじゃうじゃないかという恐怖にも似た感覚。

「死にたい」とかいってるうちは、死なないだろうなと自分でも感じる。
ふと、魔がさす瞬間がコワヒ。

久保塚クンに関しては、なんとなくこの病気っぽいね。

869 :855:04/06/08 17:12 ID:oN7BflyG
遅レスですがありがとうございました。でもちょっと難しかったです…;
自分が躁鬱と判断された理由は
親族にうつ患者がいる・十代で発病している・自殺経験があるなどでした。
でも上のレス読んでると自殺未遂あたりはそうかも…って思いますね。
窪塚君は葉っぱのような気が。

870 :優しい名無しさん:04/06/08 17:42 ID:HFSQF1IU
今日病院に行ってきました。いまいち鬱っぽいのでアモキサン50ミリ増やし250ミリになりました。
このほかにこう欝薬としてパキシルトレドミンも飲んでいます。
アモキサン250ミリって量がおおいですか?

871 :優しい名無しさん:04/06/08 22:31 ID:oN7BflyG
多いかはわからないですけど、私は300飲んでます。

872 :864:04/06/09 05:19 ID:JAsMXDuf
>>868 レスありがとん

4月下旬から躁転してしまった俺ですが、その直前まではかなりひどい鬱状態が
続いていて目が覚めるたびに「死んだほうが楽だ」と思っていました。
躁転してからもしばらくはその名残か「辛い時に自殺するより、いっそハイな気分になった
いまひといきに首を吊ってしまうほうがいいのかな」と考えたりしました。

ひと月だけ禁酒できていたのだが、ここ2〜3日アルコール依存が再発してしまったよ。

873 :優しい名無しさん:04/06/09 16:50 ID:34Ju65Pp
梅雨入りしてからというもの、どうも調子が悪い。
先週までは躁鬱混合状態だったけど、天候の不順と同期して
鬱がひどくなる一方だ。リーマスは600mg飲んでるけど、下の気分を
押さえきれていない予感。

明日、病院に行こう。

874 :優しい名無しさん:04/06/09 23:21 ID:PZnHhHZh
私も明日通院です。電池もらってきます。

875 :優しい名無しさん:04/06/10 00:24 ID:pZIea2U2
鬱の時って音楽を聴く気もしなくなるけど
「G線上のアリア」とバッハの「平均律クラヴィーア」だけは
聴くことができたなあ。

876 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/10 00:29 ID:yO6+PTyP
私はドビュッシーの『前奏曲集第1巻・第2巻』と『子供の領分』だけは
鬱のときでも聴けます。

877 :優しい名無しさん:04/06/10 05:02 ID:RhQV7Kc4
プロコフィエフ、バルトークとかの近現代は
聴いてておかしくなりそうになったことがある。
ドビュッシーも月の光は凄く好きなんだが・・・。

878 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/10 11:24 ID:yO6+PTyP
私もバルトークは苦手・・・。
『前奏曲集』はぜひサンソン・フランソワの盤で聴いてみてください。
ミケランジェリの盤は私にはいまいちでした。
『子供の領分』はモニク・アースの盤で。
『月の光』はどの盤も一長一短で、これは!という盤にはまだめぐり合わせていません。
・・・ってスレ違い失礼しました。

アナフラニール上限、アモキサン225mg/dayですが強い制止状態で困っています。
次の診察でアモキサン上限まで増やしてもらおうかな。
それともこういう場合リタリンやベタナミンのほうがいいのかな・・・。

879 :優しい名無しさん:04/06/10 12:49 ID:sGyqHmmz
>>878
ご紹介ありがとうございます。
僕は「月の光」はワルター・ハウツィッヒさんの演奏で聴いてます。
あんまり聴きくらべたことはないですが良い演奏ですよ。
スレ違い返し・・・。

アナフラニールって古典的な薬らしいですね。
僕も飲んでるけどいまいち効いているって気がしない。
医者は薬処方するだけだから、やたらと薬の効用を強調するけど
結局仕事上でのストレスの量によって精神状態は決まる気がする。
ちなみに僕はリーマスに関してはノンレスポンダーと診断されました。
知り合いの患者は薬の効用を自覚できてるみたいだけど
とってもうらやましー。

880 :優しい名無しさん:04/06/10 14:43 ID:n2n5FTc6
今月はいってから異様にハイテンションで
昨日病院で「これはてんかんの薬だけど気分障害のためにだすから」
と薬が処方され。
ハイなときはご飯もいらないし睡眠もテンション高すぎてとれず
買い物もどかーんとだったけど
今日朝…いやな書き込みみていっきに落ちた…。
ぱきしるもあわせて飲んでる。

うちの先生は病名いわないひとだけど躁鬱なのかな〜。
いまは鬱々です…なんか普段のよりきつい…
前がハイだっただけに

881 :優しい名無しさん:04/06/10 17:27 ID:sGyqHmmz
>>880
嫌な書き込みって上の音楽話のことですか?
だとしたらスレ違いですみません。

882 :優しい名無しさん:04/06/10 17:28 ID:KWixcloM
>>880
気分障害=感情障害=双極性障害=躁鬱病

883 :880:04/06/10 18:58 ID:kJcexsYz
>881
いえいえ、誤解させてすいません。
全然別の板での話です。
むしろクラシックは好きで自分も弾いているので。

最近ハイテンションキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
という感じでG戦上を合奏でやるのに全然集中できません…。
そして鬱落下で今度はやる気が…。

884 :優しい名無しさん:04/06/10 21:13 ID:urs1lDLf
ああーふつうになりたい。

885 :優しい名無しさん:04/06/10 21:15 ID:D4GqNnuP
躁状態の時にワーグナーの「ヴァルキューレの騎行」を聞くと攻撃的になり、
奇行をやりかしますね。ご注意あれ。ショパンやバッハがいいですね。

886 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/11 05:07 ID:HnMijCCO
転職して4ヶ月になろうとしています。
ほとんど残業の無い、(前の仕事と比べて)ストレスの少ない仕事です。
ただバルプロ酸を多量に服用していて動作がのろいです。
今の仕事を覚えると老後もそのまま働き口があるので安心です。
収入は減りましたが仕事自体は楽しいです。

887 :優しい名無しさん:04/06/11 10:36 ID:XGMoVK0c
私は鬱病治療中です。会社に躁鬱病の人が居て、
その人にだけカミングアウトしました。病院の相談とか聞いて欲しかったので。
その人は今躁時期で、半年続いている今回が最長躁期間との事。
その人に「○○ちゃん(私の事)て、鬱病とかなりそうにないよね。
私みたいに余計な事を深刻に考え過ぎたりする人が…(ry…
でも良いじゃん!そう見えない方が!」
と言われました。
これは朝イチの会話で、私は朝は喋る元気は無いし、
その人は他人の言う事は聞かないというか、自分の喋りたい事を喋りたおすので、
反論する気にもなれませんでした。
私は胃も悪く、潰瘍も何度か見つかり、ずっと薬をのんでいます。
その人はその事も知っています。それなのに…
躁期間はこれが普通なんでしょうか?
それならそれで私も対応の仕方わ考えますし教えて下さい。

朝から長文すみません。悲しかったので。

888 :優しい名無しさん:04/06/11 17:57 ID:9GgXgtZz
>>887
躁状態の人に他人の都合を思いやれっていうのはちと酷な気がする。
とかくハイテンションで自己中心的になるのは症状だと思った方がいい。
別にその人を擁護するつもりはないけれど
躁状態の人間は健常者でさえ相手するのにもてあますくらいなんだから
鬱の人はなるべく関わらないようにするのが良いんじゃないですか?

889 :888:04/06/11 20:39 ID:XGMoVK0c
>887
レス有難うございます。
教えて頂いた様になるべく近づかない様にします。ナカナカ難しいですが…
あと、鬱時期の記憶も消えちゃうんでしょうか…?

890 :優しい名無しさん:04/06/12 00:20 ID:vxuSIfcr
>>889
躁鬱の人が鬱の状態で聞いた話を覚えているかどうかってことでしょうか?
だとしたら記憶が消えているということではないと思います。
躁状態では、過去の記憶を鑑みて
「これは言っても良いことなのかどうか」という思考ルーティンが働きにくいのだと思います。
とにかく頭の中で思いついたことは全て口にしないと気がすまなくなるのです。
記憶、ということに関してはむしろ躁状態であるときの記憶の方が
消えやすいと思います。

891 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/12 01:15 ID:+oPuPZEN
今日内科と脳神経外科へ行ってきました。
脳のCTをとったんですが、特に異常はなかったです。
MRIの予約もしてきました。
躁うつが器質的なものが原因で発症している可能性も否定できないので。

あと内科で血液検査と尿検査を受けてきました。
どうも肝臓がやばそうだ。なんかだるい・・・。

892 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/12 01:16 ID:+oPuPZEN
訂正。
×今日
○昨日

893 :優しい名無しさん:04/06/12 01:33 ID:nP4O9IgQ
>>878
早速モニク・アースのCDゲットしました。
1000円という値段でとってもお買い得。
丁寧に演奏される方ですね。好感が持てます。
ゴリウォッグのケイクウォークはライブで聴いたことあるなあ。
ハウツィッヒさんだったか田崎悦子さんだったか。
ちなみにこのお二人、家の近くにある音楽館という小さな喫茶店で
サロンコンサートをされたことがあるので聴きにいきました。
何と、かの名コントラバス奏者のゲリー・カーさんもいらしたことがあるそうですよ。
聴いてみたいなあ、ゲリー・カー。生で。

僕は躁状態のハイテンションを抑えるときには
シャルロット・チャーチの「天使の歌声」を聴いて落ち着くようにしてます。
「ピエ・イエズ」がfeelだかimageに収録されてるから
御存知の方も多いんではないでしょうか。
このアルバムの中にはホルストの木星も収録されているんで
平原綾香のジュピターを聴いたときはシャルロット・チャーチを
意識してるのかな?と思いました。
でもシャルロットのジュピターの方がずっと良いですよ。

894 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/12 02:26 ID:+oPuPZEN
>>893
モニク・アースは中庸な演奏で、安心して聴けますね。
私もゴリウォッグのケイクウォークはliveで聴いたことがあります。
ドビュッシーの『前奏曲集』を聴きに行ったとき、アンコールがその曲でした。
ああ、とっても良かったなあ。是非また行きたい。

ドビュッシーは本当に好きです。鬱・通常気分・躁にかかわらず常に聴いてます。

895 :優しい名無しさん:04/06/12 04:30 ID:9fj1EGIz
コンスタントに好きなのはやっぱりバッハかなあ。
「G線上のアリア」は王道中の王道、ベルリンフィルのカラヤンが良いですね。
色んな意見があるだろうけど、やっぱりカラヤンを買っておけば間違いが少ない。

チャイコのピアノ協奏曲1番はやっぱりマルタ・アルゲリッチかな。
何人かの同曲を聴き比べたけどアルゲリッチの強力なタッチは特筆モノ。

時々スタインウェイのきらびやかな音色が耳障りに聴こえるときがあって、
そういう時はがらっと毛色を変えて
ビル・エヴァンスの「ワルツフォーデビィ」なんぞを聴いてしまう。
古い録音で音も悪いんだけど酒場で演ってる雰囲気が何とも良い味を出してる。

896 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/12 14:25 ID:Vi2gCfFy
>>895
私はビルエバンズが好きなのですが。
所有しているのがほとんどアナログレコードで
CDで持っているのは
ワルツフォーデビィ、ポートレートインジャズ、お亡くなり一週間前のライブです。
ツーツシールマンス(ハーモニカ)との競演のアファニティは賛否両論ですが私は好きです。

897 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/12 14:33 ID:+oPuPZEN
昨日脳神経外科にいってCT検査を受けてきました。特に異常はありませんでした。
MRIの予約もいれました。
内科にも行きました。甲状腺にも異常は無かったみたいです。詳しい結果は後日聞いてきます。

で、今日クリニックに行って、精神的制止が非常に強いことなどを訴えたうえで
さりげなく「ベタナミンってどうなんでしょう。」と医師に訊ねてみたところ、
出ました。ベタナミン。

抗うつ薬はたくさん飲んでる割に十分に効かないし、
気分安定薬のリーマス、テグレトールは意欲は出してくれないし、
覚醒薬のベタナミンが最後の一手です。
これでだめなら万策尽きてしまいます。そうなったらもう死にたい。

898 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/12 14:40 ID:+oPuPZEN
CTは3分、MRIは20分だそうで・・・。

899 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/12 19:41 ID:QFKRz3D/
>>897
ベタナミン25mgを朝と昼1Tずつ飲んでもダルーンと布団に転がってるだけの人が
ここに居たりします。_| ̄|○
飲むなら、夕方までにしといた方がいいです。
効きがヘンに遅くてマターリと効いて来るので、飲むのが遅かった日は
夜中にネットや読書がやめられなくなります(但し身体を動かすのは億劫)。

今日起きたの夕方だけど、これからベタナミン入れて深夜でも買い物行けるように
がんがってみます……。

900 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/12 20:06 ID:+oPuPZEN
>>899 sazさん
私はベタナミン10mgを朝1錠です。
今日さっそく昼ごろに飲んでみました。
1時間ほどで気分の高揚感があって、その後不安発作の前兆を察したので
あわてて頓服のワイパックス1mgを飲みました。
私はこの薬によく反応する体質なのかも。多少動けるような気もしてきたし。

リタリンよりもベタナミンのほうが半減期が長いらしいです。

私もダルーンと布団に転がってるだけの人です・・・。900ゲット・・・。

901 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/12 22:54 ID:QFKRz3D/
>>900 オメ
10mg錠もあるのか……なんで俺いきなり25mg錠だったんだろ(余ってる)
俺、抗不安剤も抗うつ剤も効きが感じられる事が少ないんです。
妙に薬に強いっつーか。ソラ0.4mgなんて (゚д゚)?って感じだったし。
メジャーと電池だけが友達さ……はは……。(そのメジャーも最近は倍量にしてる)
そのせいか、ベタナミンもなんだか分からないうちに落ち着けなくなってる感じです。w

> リタリンよりもベタナミンのほうが半減期が長いらしいです。
なるほど……うちの石は「弱〜いリタみたいなもん」て言ってました。
でも俺はリタ効きません。うー。

いまだにコンビニすら行けない……ダルーン……。

902 :優しい名無しさん:04/06/13 00:12 ID:x1SMBYiG
>>896
特にクラシックやジャズはいいオーディオでレコードで聴きたいものですね。
エヴァンスはあと「Sunday at the Village Vanguard」と
ジム・ホールとの「Undercurrent」を持っています。
どちらも結構お気に入りです。
あんまりジャズには深入りしてないんですが、
チックコリアのリターントゥフォーエバーと
グローバーワシントンジュニアのワインライトは
比較的頻繁に聞いています。
あ、でもこれはどちらかというとフュージョンかな?

あと僕は映画も好きなので
ジョン・ウイリアムス、久石譲、坂本龍一は大変尊敬しています。

903 :優しい名無しさん:04/06/13 10:04 ID:C46GdaFx
薬物治療について考えてみる。
医者は患者の精神が今どういう状態にあるかを知ろうとする。
そして、「躁気味」「欝気味」の二元論に基づいて現在処方している薬の量を鑑みて次に処方する量を判断する。
あるいはノンレスポンダーであると考えられる薬に関しては違う薬を与えて様子を見る。

いわゆる対症療法だ。脳内物質の偏りを薬によって修正する手法だ。
綱渡りで持っている棒の左右のバランスをとりながら何とか落ちないように歩かせることを考える。
もっと根本的な解決法はないものだろうか。
綱の上ではなくどっしりと大地の上を安心して歩けるようになるような治療法はないものだろうか。

ふと、自分の抱えている不安について思いをいたす。
恐らくは将来、未来に関して、安心して暮らせるだろうかという種類の不安ではないか。
能力主義という、一見合理的な論理が日本企業を覆い始めたのはいつごろからだったか。
リストラクションという美名のもとに、長い目で会社を支えることになる
終身雇用によって得られる会社への帰属意識をバッサリと切り捨てるようになったのは。
未来に対する閉塞感が払拭されない限りは出生率は下がり続けるだろう。

904 :優しい名無しさん:04/06/13 11:04 ID:i/IREtf3
887さんと似た状況なのですが・・・ちょっとお尋ねしたいです。
僕も鬱で、今は薬でそれなりに落ち着いています。

僕の共同研究者はこの季節は躁状態で、ノリノリでいろいろ提案してきます。
もちろん良い意見には賛同して、仕事を進めているのですが、時々疲れてしまいます。

で、昨夜から
「学会で○○先生に話をしに行くので一緒に来てよ。」「会場についたら電話して」という
メールがバンバン入ってきます。
別に彼一人で行けばすむ用件なのに。

気分的においつめられそうになったので
「僕はリハビリ中なのでマイペースでやらせてくれ」と送ったら、返事がきません。
彼は怒ったのでしょうか?気にしてないのでしょうか?どう思われますか?

そんなこと誰にもわからない、気にしても仕方がない、と思いながらも
質問したくなって書きにきました。

905 :優しい名無しさん:04/06/13 15:51 ID:Lbbp47yS
>>904
躁状態の症状のひとつに「行為心拍」というものがあります。
これは思いついたことをすぐ行動にうつさないと気がすまない状態になることをいいます。

個人的な経験で言わせてもらうので一般性を欠くかもしれませんが
メールであなたを誘ったのは、そういうアイデアがたまたま思い浮かんだため
それを伝えずにはいられなかったのではないかと思います。
とかく躁状態では自己中心的で相手の都合を思いやる客観性に欠けているため
相手から指摘されない限りそのことに気付かないことが少なくありません。

恐らく断りのメールを見て一瞬ムッとしているでしょう。
しかしそんな感情は極めて一時的でムッとしたこと自体覚えていないかもしれません。
あるいは指摘されて始めてあなたのことを思いやって後悔していることもあり得ます。
気にされる必要はないでしょう。

多分あなたも鬱状態であるのなら、自罰的になって他人の行動に過敏に反応しがちなのだと思います。
鬱のときに躁状態の人間と関わるのはむやみに疲労を蓄積するだけではないでしょうか。
はっきりと相手に自分の気持ちを伝えて距離を置いた行為は正しいと言えます。
心静かに過ごすことが鬱状態の人間には必要なことだからです。
ご自愛を。

906 :904:04/06/14 23:38 ID:Y5UAMuy6
>>905さん
904はすごく煮え煮えの頭で書き込んでしまっていていました。

結局、彼とは会場でたまたま顔を合わせたのですが、
「いやあ、悪い悪い、(鬱だということを)忘れてたよ(w」と
にこやかに登場、僕もそのときは気分的に落ち着いていたので
「そうだよ、プレッシャーかけるなよぉー」と答え、
丸く収まりました。
ありがとうございました。

おっしゃるとおり、つらい時には「つらい」と彼に伝えて
お互いにうまくやっていきたいなあ、と思います。

907 :ぼちぼち:04/06/14 23:50 ID:EMGJqfET
>>884 さん
同感。早く普通になって復職したい。
もう9ヶ月も休んでるよ。
でも、中途半端に復帰して傷病手当金の期限を無駄遣いしたくないから、
かなり安定するまで休み続けるつもり。

実際、過去2回復職に失敗してる…


908 :優しい名無しさん:04/06/15 00:05 ID:WePI3FxZ
umm


909 :優しい名無しさん:04/06/15 00:07 ID:WePI3FxZ
躁鬱でかみさん逃げた。
ひとりじゃなんにもできない。_| ̄|○

和解したいけどしたくない。これじゃ子供やな。
ふううううう。。。。


910 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/15 00:38 ID:gW8BJLJ+
アナフラニール225mg/day、アモキサン225mg/day、ベタナミン10mg/day
テグレトール600mg/day、リーマス800mg/dayでかなり快復してきました。
もうちょっとベタナミン増やしてほしいですが。
あまりにも嬉しくて少し泣いてしまいましたよ。ここまでくるの長かった・・・。

911 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/15 10:51 ID:gW8BJLJ+
↑眠剤でラリったいきおいで書き込んでしまいましたが、
今もテグレトールを飲まないと瞬間湯沸かし器、
ベタナミン無しでは寝たきりというまさに綱渡り状態です。

ベタナミンの半減期は12.6時間だそうで。
25mg錠欲しい・・・。
この薬は肝臓への負担が大きいそうで、その点注意が必要です。
前回の血液検査の結果、γ-GTPは78、GPTは60とちょっとまずい。
飲酒もほとんどしないのになあ・・・。

912 :Freyja ◆Freyja64tk :04/06/15 16:56 ID:3Gow8uTK
>>869
葉っぱじゃ飛ばんよ。
飛び降りするのはLだ。

913 :優しい名無しさん:04/06/15 18:00 ID:r/5xY6mT
>>906

よかったですね。
相手も躁鬱ならば鬱状態を知ってるわけで、
うまく付き合えば良き理解者になってくれるのではないでしょうか。

914 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/17 00:52 ID:+OAG8FSI
脳のCT検査、MRI検査ともに異常なしでした。
やっぱり脳外科に行っても無駄だったか・・・。
無駄にX線被曝して無駄に強力な磁場のなかに
入れられただけで終わってしまった。

ベタナミンいい感じで効いてる。
ドーパミン再取り込み阻害作用があるとのことなので
私の脳はドーパミンが枯渇してたんじゃないだろうか。

915 :優しい名無しさん:04/06/17 07:27 ID:ngyHsXF0
>>914
無駄でもないですよ、異状なしだったのですから。
うちの父はそれで脳梗塞みつかったことありますよ。
わたしもMRIとCT撮ってもらおう。

916 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/06/17 12:38 ID:VsuNE0jA
ここ3日ほど調査する事や取り纏めや金勘定が溜まりすぎて寝てない。(眠れない)
久々に軽い躁が継続している。(普段は日内変動) 各種手続きにも行かなくては。
この後で襲い来る激しい疲労感が恐ろしいが、今は躁の力を借りてでも成さねば
ならない大事な時期なので、疲労感にも耐えてみせる。

917 :優しい名無しさん:04/06/17 14:46 ID:inv0d4KH
>>914
僕が通ってる精神科で聞いた話では
人道的問題で人体実験が出来なくなってしまったので
脳の機能そのものについては
ベトナム戦争以前からそんなに学問が進歩してないみたいですよ。
CT、MRIも脳の組織の異常は分かっても
精神病レベルでの異常を検知できるようなレベルのものではないそうです。

ロボトミー手術なんてのもすでに過去の遺物となってしまっているし、
意外に非人道的な戦争というものは技術、医療に
革新的な進歩をもたらすものなのかもしれませんね。
731部隊で腕を磨いた医者が戦後日本の医療を牽引したって部分も
確かにあるようですし・・・。

918 :優しい名無しさん:04/06/17 20:47 ID:qHiLUXY7
#ロボトミー手術なんてのもすでに過去の遺物となってしまっているし、

手術部位の違いはあるけれど、
てんかんの手術はいまだに行なわれてはいるが。。。。

919 :優しい名無しさん:04/06/17 23:24 ID:pbvP9kFg
いらいらしてたまらない。
親にコップをぶつけたくなる。

920 :優しい名無しさん:04/06/18 13:37 ID:l3btTiYG
>>909
大変だな。でも居たら居たで「ギャーギャー」煩いでしょ?
難しいね。私も同じだから(・_・")/\(・_・") ナ カ マ ! !

921 :優しい名無しさん:04/06/18 13:43 ID:l3btTiYG
そういう私はラピッドがひどくなってきた。朝は゜д゜)鬱死・・・で車もあわやぶつけそうだったのに、
午後から無意味に絶好調になりわんわん泣くは歌うはピアノ弾くはでまるで気がいっちゃった
人みたい。やばすぎる。

922 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/18 20:34 ID:6pfnnUdM
今日内科へ行って検査結果聞いてきた。
並べて異常なし。肝臓も全然問題なし。
さあたくさん薬飲むぞー(違

今日また採血した。甲状腺の検査してって言うの忘れてた_| ̄|○

923 :優しい名無しさん:04/06/19 04:42 ID:58Ij7JE5
発病のきっかけって何でした?
僕の場合は進まない仕事を担当して鬱になり(このときは病識なし)
何かのきっかけで激しく上司とぶつかって躁転(これで何かおかしいと感じた)
でメンタルクリニックに行ったら躁鬱(自律神経失調症)と診断されました。
今思ってもよくあのときカウンセリングを受けようと思ったものだなあと感じます。
多分、病識がないまま普通に生活しようと苦しんでる人とか
自分が精神病と認められない人ってたくさんいるんだろうなあ。

この掲示板に書き込むことができるってことは
鬱もめちゃめちゃ深くはないってことなのかなあ。

924 :優しい名無しさん:04/06/19 04:51 ID:+DWu5a2/
うつ病のきっかけは失職だな。無気力状態に。
で、「アモキサン」という抗うつ薬を飲んでたら躁転したよ。
こりゃヤバいと思い、主治医に頼んで入院させて貰った。

回りの友だち達は俺から見ればうつ病の人ばっかりなんだけど、
それでも必死に薬を飲まずに求職してる。


925 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/19 11:52 ID:/Xsuj7y9
薬局を変えたのでロシゾピロンがロドピンに変わりました内容は同じです。
ロドピン服用中の躁状態の人はいますか。

今回の躁状態は長いなぁ。

バレリンもデパケンに変わりました。

926 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/19 11:55 ID:/Xsuj7y9
>>924 さんへ
前の職場でうつ病のように見える人が3人やめて行きました。
一人は通院せず、一人は個人輸入で睡眠薬を購入し、もう一人は内科に通っていました。


927 :優しい名無しさん:04/06/19 12:35 ID:YikTue7D
11ヶ月休職後、復職。傷病手当金、保険、差額ベット代半額補助 合わせて
500万くらい戻ってきました。もう高い買い物はしないと思うけど。。。

928 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/19 13:25 ID:/Xsuj7y9
>>927 さんへ
二度目の同じ病の入院では、傷病手当と民間の医療保険からお金は出ませんので
気をつけておいた方がいいです。
(私は最初の入院の14年後に再入院してしまいました。)
ただ、11ヶ月も入院したのですからあなたに合った薬が出ていると思うので大丈夫だと思いますが。
差額ベッドなんて使わなければ良かったのに(無理でしたか)。
500万は個人年金等に使っておけばよろしいのでは。

929 :優しい名無しさん:04/06/19 17:24 ID:YikTue7D
結果的に差額ベッドでよかったです。個室の方が他の患者さんとのトラブルも
避けられましたし、2週間目以降は他の患者さんと負担は500円しか変わりませんでした。
今度もし、入院して請求するときは別の名前で診断書を書いてもらうつもりです。

930 :優しい名無しさん:04/06/19 19:22 ID:UbZWbsb2
この病気に向いているお仕事(♂用)ってどんなものがあるでしょうか?
現在、自動車ディーラー(整備士/休職中)に勤めていますが、
整備士はお薬的にOUT(危険だからダメ)な部分が多く、
営業は数字と偽笑顔連発に挟まれて病状が悪化しそうです(仕事で車に乗るのも良くないし)。

みなさん、どんなお仕事をしてらっしゃるんでしょうか…?

931 :優しい名無しさん:04/06/19 19:54 ID:/Xsuj7y9
>>930 さんへ
システムエンジニアをしていて向いていないので転職しました。
今の仕事も向いているのか今のところ分かりません。
残業がほとんどなくなったのでストレスが減りましたが。
ノルマや残業は無理では無いでしょか。

932 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/19 19:55 ID:/Xsuj7y9
>>931 は私です。あげてしまいましたすみません。


933 :saz ◆saz/F4.O5s :04/06/20 13:23 ID:TIBC8CWV
電池400mg/day、ベタナミン50mg/day、コントミン50mg/day、
パキシル20mg/day(減薬中)、レキソタン15mg/dayになってから
随分動けるようになりますた。寝た切りだった先月に比べたら格段の差。
家事も早めに片付けられるし、手抜き気味だったスキンケアもするようになった。
ベタナミンで意欲を高めて躁はコントミンで抑えてる感じです。
あとは早い時間に眠れるようにならないとな……。

あと、ワイパックス3mg/dayが毎食後で出てるんですが、
レキソ入れてるし敢えて頓服で試してます。
不安にも速攻で効くけど、ほんとに手の震えが治まる! びっくり。
字を書いたりネイル塗ったりする時に重宝してますw

934 :優しい名無しさん:04/06/20 23:02 ID:rVJhVfZk
♀の方もいたのですね。

935 :優しい名無しさん:04/06/22 08:42 ID:CF8+Giyg
>>934
中の人は「俺、俺」言う♂だけどね。

936 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/23 01:36 ID:lXDZ9li7
ベタナミンのせいでラボナ2錠入れても眠れそうにない。
継続して飲み続けると覚醒作用が現れるとか<ベタナミン
次の診察でメジャーでも出してもらおうかな。

937 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/23 08:47 ID:lXDZ9li7
↑ラボナ2錠でぶっ倒れました。
ラボナは突然意識を失うから怖い。

938 :ぼちぼち:04/06/24 04:00 ID:MUzPrcm/
>>930 さんへ
躁うつ持ちでできる仕事って難しいですよね。
私は元気なときに運良く大企業に入りこめたので、
復職後は出世はあきらめ(当たり前ですが)何とかしがみつこう、
とは思ってるんですが、
いざ「肩たたき」なんかにあったりすると「もういいや!」って
思ってしまいそうで怖いです。

現在はメンタルヘルスを担当する人事課に所属しているので、
(私は別の業務をしていましたが)
周りの目はそんなに厳しくはないのですが、
復職したら異動があるので、その職場で病気の理解を得ようとしたら
1からやり直しなので、大変です。

939 :みゆう:04/06/24 07:50 ID:EQi37HbY
不眠、小さなことでイライラ、動いていないのに動悸、同じことを何時間も考えこんで辛くなって涙がでる、集中力がない、死を考えてしまう、手の奮え、これって鬱ですか?

940 :優しい名無しさん:04/06/24 13:47 ID:zo6Rupr6
毎日やる気まんまんでHP更新しまくって徹夜したりしてたので、
医者に何とかしてくれと行ったらバレリン100mgが200mgになった。
てきめんにやる気がなくなった。(他にも色々飲んでます)
薬の力ってすごい…。

941 :はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 :04/06/24 18:42 ID:x4EXnYIy
アモキサン75mg/dayをコーヒーで飲み下したら、妙に気分が高揚してきた。
以前にもアモキサンとコーヒーで多幸感を覚えたことがあるんですが・・・。

カフェインとアモキサンって一緒に飲まないほうが良いのだろうか。
でも併用禁忌にも併用注意にもなってないしなあ。

942 :バレリン ◆hwT3nleWOE :04/06/24 20:27 ID:qs7VBJHd
>>939 さんへ
うつの可能性があるので医者に診てもらいましょう。

943 :優しい名無しさん:04/06/24 20:47 ID:uu+81G4P
http://www.dr-kumaki.com/index.html

かなり優秀な先生です。最近本を出されました。

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