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強迫性障害(OCD) 10個目 (脅迫は誤字)

1 :優しい名無しさん:04/03/24 17:30 ID:foUv1rZo
強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
説明、情報などは>>2-8
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072935521/l50

昔は強迫神経症と呼ばれていましたが、
強迫性障害という名称へ変わってきているようです。

OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。


2 :優しい名無しさん:04/03/24 17:31 ID:foUv1rZo
強迫性障害 Q&A

Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?

A1.
気持ちを押えようとしても,押さえることができずに,
考えや疑いがわき起こって来て,何度も手を洗ったり,
確かめたり,用心しすぎたりします。
例えば,汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症,不潔恐怖),
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫),
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えてまわりの人に
確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害
(強迫神経症)と呼びます。

強迫性障害の診断
・強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
・強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
 極めて強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて
 精神に深刻な影響をきたす。
・強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の
 儀式の様なもの。非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な
 影響をきたしている。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)


3 :優しい名無しさん:04/03/24 17:32 ID:foUv1rZo
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?

 苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
 精神科、心療内科が専門分野となります。
 名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。

強迫性障害の見分け方
・強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
 他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”
 と呼んで区別します。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が
 強迫とは異なるものです。(依存症)
・不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(不安神経症)
 そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
 強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という
 程度のものであり、頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな
 自分を変えたいと思っていません。自分の行動が他人を悩ましているのに
 気付かないか、気付いても平気でいます。
 強迫行動を見せる人のほとんどは強迫性人格障害を持ちません。


4 :優しい名無しさん:04/03/24 17:32 ID:foUv1rZo
Q3.強迫性障害は治るの?

A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、
治癒する方法が見つかっています。但し、それらはじっくりと時間を
掛けて行うものがほとんどです。

・薬物療法
 強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、
神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a)クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
 強迫性障害には、即効性があります。
 副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b)フルボキサミン(商品名:ルボックス(藤沢)、デプロメール(明治)) )
 このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
 選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)
 と呼ばれています。
 日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、
 比較的ゆっくりと効果を表すものです。
 副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、
 最初の2週間程度で、 副作用は認められなくなるのが普通です。
c)塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
 SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬
 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
 他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高い
 という特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
欧米では、この他、数種類のSSRIが使用されています。
フルオキサティン(プロザック)、サータリン(ゾロフト)
ですが、残念ながら日本では認可されていません。


5 :優しい名無しさん:04/03/24 17:33 ID:foUv1rZo
・カウンセリング
 最もよく用いられるもので、患者さんの話を共感しながら、よく聞くという事が
 基本です。
・精神治療
・行動療法(暴露療法、抑制強化)
 暴露反応妨害法
 苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露法)
 これまで不安を下げるためにしてきた強迫行為をあえてしない(反応妨害法)
 方法です。始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の
 本でも取り上げられています。


6 :優しい名無しさん:04/03/25 17:32 ID:XWfWlcTD
私は明かに OCD で、休学届を出すだめに医師に診断書を書いてもらいました。
そこには、強迫性障害ではなく、抑鬱と書かれていたのですが、抑鬱と鬱病の
違いはんなのでしょうか?

7 :バルデス:04/03/26 02:16 ID:2Bqo0UPJ
あんまり関係ないけど、強迫観念が一時的に収まると僕の場合は抑うつっぽくなることが多いですよ。
どうにかならないかなあ。

8 :914:04/03/26 04:10 ID:fOAbFgmW
パキシルを飲んだ後から、日々興味があってやっていたこと全てに対して
なんかやる気が出ないと言うか、昨日まで毎日聴いてた曲に対して全く聞きたいとも何とも思わなくなったりして・・・
それで、今さっき思ったんですが僕1錠しか飲んでなかったんです。
もしかして1日の間で効き目がすぐに切れて、そんな感じになってしまったのかな、と思いまして・・・
その後からず〜っとそんな感じで今までやってきているんですが、これを直すにはやっぱり
また毎日2錠位のみ続けるとかして、様子を見るのが一番でしょうか。
薬を飲み続けようと決心したものの、毎週買うにはお金が・・・・・ってな状況なんですが
強迫症状とやる気が出ない、なんか感情が全く出てこないのが徐々に一緒に改善されるのなら、
頑張って毎週買おうと思っているのですが・・・

9 :優しい名無しさん:04/03/26 04:18 ID:zhiZgl5v
はじめまして。質問させていただきます。今は心療内科通ってます。最近自分なりに調べた結果自分は強迫性障害なんじゃないかと思い始めました。
まず病院に通いだした理由が些細なことで心配してしまうって事だったんです。
たとえば友人と電話しててもなんか嫌なこといったんじゃないかってすぐ心配してしまいます。あと妄想も悪いほう悪いほうにかんがえてしまったり…
と些細なことで心配してしまいます。あと最近は数字の4を妙に意識して避けてしまいます。ということで次回病院に行ったとき主治医に言ってみるつもりなんです。
で皆さんに質問なんですが皆さんは些細なことで心配になる事があったらおしえてください。自分もたくさんあるはずなんですが思い出せない&文章にできなくて…よろしくお願いします。

10 :バルデス:04/03/26 23:45 ID:Hnh+C4aR
>>9
強迫観念はどうしたら治まりますか?
気分が落ち込む日があるのは何故ですか?
あとは悪い妄想が容赦なく襲ってきたらどうすればいいんですか?
強迫観念は気にしなくても良いんですよね?
そういったことを聞いてみれば良いと思います。

11 :優しい名無しさん:04/03/27 02:20 ID:+JcMCjIG
>>1


>>6
俺のいい加減な認識で説明すると、

鬱病は精神病で内因性の病気。もう言葉では言い表せないくらいメチャクチャ鬱になる。
たまに、「鬱は心の風邪みたいなもの」という言い方をするが、あれとは別物。
抑鬱の方は、病名というより状態を指す言葉。
本物の鬱病者の鬱に比べればたいしたことない。と言っても、無理は禁物。
些細なことでしょっちゅう鬱状態になる場合は抑うつ神経症かも。

12 :優しい名無しさん:04/03/27 02:22 ID:+JcMCjIG
っていうか、じゅっ個目じゃないんだね

13 :優しい名無しさん:04/03/27 18:47 ID:tkxLnWQy
病院に通ってる人に聞きたいんですが、
大学病院とかに行ってるんですか?
それとも個人経営のクリニックとかに行ってるんですか?

14 :優しい名無しさん:04/03/28 08:34 ID:gI06YrFl
>>13
クリニック。診療所みたいなとこですよ

15 :優しい名無しさん:04/03/28 17:06 ID:B+nmJqE5
>>14
レスありがとうございます。

大学病院ってよくないんですかね?

16 :優しい名無しさん:04/03/28 19:07 ID:bi/IaHQF
私は強迫性障害と診断されて、
レキソタンを処方されました。
でもネットや本ではレキソタンがいいという
情報はあまり見ません。

17 :優しい名無しさん:04/03/28 20:09 ID:/UaH8PXV
お気に入りの物にちょっとでも取れない汚れや傷が付くと異常に気になって、それを捨てて
同じのを買い直すということを繰り返してしまいます。
特に気になるのは本、CD、雑貨類。
本は少しの折り目や小さなシミ、表紙の傷が気になってしょうがないし、CDもケースに傷が
数カ所あると新しいケースを買ってきて入れ直してます。
CDの傷も聴くのには支障がない程度の軽い傷でも気になって何度か買い直したことがあります。
お気に入りのグラスなどもよーく見て小さな欠けや傷を発見するとそれも捨てて同じ物を買っ
てきたり、ステンレス製の物もこすれた跡や数カ所傷を見つけると買い替えたくなるんです。
しょっちゅうではないものの服や靴もやはり同じような理由で気になったりします。
同じのがもう売ってなかったりまた買うには高かったりするのでなるべく我慢してますが・・・。
どうも新品の時はピカピカだった物が傷付いたり取れない汚れが付くのが異常に気になるよう
です。
ただ不思議なことに新品で買った服がちょっとほつれたり生地がくたびれるともう着るのが嫌
になるんですが、古着屋で買ったのが最初からほつれてるのは気になりません。
本も年期が入ってるのを人からもらったり、子供の頃好きで読んでたボロボロ絵本なんかは気
にせずに大事に本棚に置いておけるんです。
他のことに関しては普通に綺麗好きという程度なので潔癖症というわけではないんですが、こ
の癖は一種の強迫性障害みたいなものでしょうか?
お金持ちだったらいくらでも買い替えられるけど、貧乏なくせにこんなことで浪費してる自分が
凄く嫌になります・・・。
ただの気にし過ぎと言われそうなので人に相談したことはありません。

18 :優しい名無しさん:04/03/29 00:09 ID:FpXG0eTH
>>17
それはただの気にし過ぎとは明らかに違うと思います。
必要ないのにお金使ってるわけだし・・・

そのお気に入りの物についた汚れだとか傷のことが
いつも頭から離れないとか、買い直しても心からスッキリできないとかだと
強迫性障害かもしれないよ。

19 :優しい名無しさん:04/03/29 05:04 ID:eBwDA/UL
>>15
隔離病棟とかあるので、お勧めはしません

20 :優しい名無しさん:04/03/29 17:16 ID:DsnLd3X3
隔離病棟!?
…ウソ、ですよね?ホント?

21 :17:04/03/29 18:56 ID:VioPV8jV
>>18
一度気になり始めるとしょっちゅう思い出しては苛ついて早く買い直したくなります。
でも買い直してもかすかな罪悪感が残ってモヤモヤするし、買い直したのを傷付けたくなくて
大事にし過ぎることで余計ストレスを感じてる気がするので、確かに心からスッキリはしてな
いかも・・・。
今回グラスをまた捨ててしまったのがきっかけで自分はおかしいのかもと気になり始め、じっ
くり考えてみることにしたんです。
いつ始まった癖なのかをよく考えてみたんですが、一人暮らしを始めてからということに気付
きました。
以前人と暮らしてた時は全くこういう症状はなかったんです。
古着や最初から古い物を人からもらった場合は気にならない、人と共有してる時も気にならな
いので、自分がやったことに対してのみ許せない衝動なのかもしれません。
実際一緒に暮らしてた人がグラスなどをうっかり落としても、壊れてなければ「割れなかった
よ、よかったね〜」で済んでました。
たとえよく見れば傷や汚れがあるとしても、どちらがやったのかわからないので気にして見る
という意識自体が全くなかったんだと思います。
あと一つ思い出したのが、以前この癖が出てまた捨てようとしてた時に、それを見てた友達に
「まだ使えるのにもったいないよ。」言われて衝動が治まったことがあるので、人から言われ
ることによって自分への許しを得られるのかも・・・。
とりあえずその友達に昨夜思いきって相談してみたんですが、やはりそれは気にし過ぎの範囲
を越えてると言われました。
友達は両親を亡くしたことが原因で現在パニック障害に苦しんでるので、私のことも軽く受け
流さずに真剣に考えてくれました。
何が原因なのかはわからないけど、とりあえずまた繰り返しそうになったら友達にストップを
かけてもらうようにお願いしました。

22 :優しい名無しさん:04/03/29 19:12 ID:jilYkFOr
>>20
私の近くに病院がありますが、そこは隔離病棟です。
大学病院に隔離病棟があるのはおかしくはない。

23 :優しい名無しさん:04/03/29 22:06 ID:Y5owTQsm
>>22
OCDでも隔離されるんですかね?

24 :優しい名無しさん:04/03/30 02:23 ID:+1T7PNZe
普通はよほどひどい状態でなけりゃ隔離なんてされないと思うよ。

生活できないようなほど強迫観念で行動がとまっちゃったりしない限り。

25 :優しい名無しさん:04/03/30 02:47 ID:RcDMm1uZ
私、OCDで閉鎖病棟に入院してたよ。
まあ、女子病棟じゃないとだめだったからなんだけど。
男の人が不潔恐怖の対称だったし。
うちの病院、女子病棟は閉鎖病棟しかなかったから。

26 :ババロア:04/03/30 02:57 ID:1gHql9Q+
大きな病院や、昔から地元に『精神病院』と、在った所は、大抵
隔離病等や、閉鎖病棟有りますよね。

私も一寸前迄『閉鎖病棟』に入って、『開放病棟』で、退院しました。

>>23
私も24さん同様、『余程』じゃ無ければ、大丈夫だと思います。

27 :優しい名無しさん:04/03/30 04:23 ID:ADO+Lvsy
次のガッテンで鬱のことやるみたい。
強迫はともかく、沈んだ気分を少しでも楽にできれば、直す意欲がわいてくるかもね。
頑張ろう、皆。

もちろん私は見ようと思っているんですが、忘れないかなぁ・・・・・

28 :優しい名無しさん:04/03/30 12:29 ID:r+HxUg0b
自分もCDケースとかについた小さな傷とかが
物凄く気になって気になって、また新しいのに変えようとしたりしたなぁ
そのときはなんとかケースだけで良かったけど。中古なんかは
もう買う気なんてまったく起きなかった・・。

強迫観念が自分に沸き起こったら、別の強迫観念を起こして打ち消すやり方で
直ったりするなぁ。でも本で読んだけどこういうやり方はいけないらしい・・。

29 :23:04/03/30 17:15 ID:paue4mUk
>>24-26
情報ありがとうございました。

30 :優しい名無しさん:04/03/30 22:46 ID:36Lhe0Bf
ああ〜、マウスパッドの位置とかが無性に気になる・・・・・
少しでも斜めになってたりするときになりすぎてしようがない・・・・・

パキシル飲み始めないと・・・・・

31 :優しい名無しさん:04/03/31 09:19 ID:Kj4bJtDh
>>23
それはどうかな。
酷い人だと隔離でしょうね

32 :優しい名無しさん:04/03/31 22:40 ID:z15x5i1H
>>31
裏を返せば酷くなければ隔離されない、ってことですよね?

33 :バルデス:04/04/01 01:30 ID:M//b+/9Q
昨日の夜から強迫観念が強い・・。夕方までは割と気分が良くて強迫も少なかっただけにきつい。
これはエイプリルフールネタじゃないからね。

34 :優しい名無しさん:04/04/01 01:38 ID:VD2bKXFv
         ・・・・宣伝・・・・
         今日は何の日?
年に一度のあの日・・・・・・・・ エイプリルフール
みなさんのついた嘘をはなしませんか?
僕達が目指すは強烈な嘘を1000コ・・・・・・・・
     あなたの強力お待ちしてます。
  【嘘】お前ら嘘をつくまくれ!【これはマジ】1つめ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080749121/l50

35 :優しい名無しさん:04/04/01 12:09 ID:YmA04E81
ああああああああああああああ頭から放れてくれない。
起きても相も変わらず放れない。

36 :バルデス:04/04/01 14:49 ID:FRiknbF/
僕おきてから病院に行くまでに考えたんですけど、
今日はエイプリルフールと言うことで強迫観念が浮かんできても
それは嘘です、って感じで割り切って無視しちゃいません?
そうすれば少なくとも今日一日は少しは楽になれると思うんですけど・・。

37 :優しい名無しさん:04/04/01 16:05 ID:/MvfBOcD
>>バルデスさん
案外それが回復へのきっかけとなるかもしれませんね。
自分は今、行動療法中なんですが"割り切り"って重要な事だと
実感しています。最初は恐ろしくて発狂しそうになるけど
何度か繰り返すと不思議と慣れてくる(自信が付く)事があります。
ただし一度でも強迫行動をしてしまうとまた悪循環へと戻ってしまうんです。
それが行動療法の難しい所なんですかね?しばらく続けて"良い癖"を
自分の脳に教え込むのが必要なようです。中々難しいですね。

38 :37:04/04/01 16:06 ID:/MvfBOcD
うわ〜IDがOCDだよ。

39 :優しい名無しさん:04/04/01 18:06 ID:BvUoOiAc
>>32
仰る通りです

40 :優しい名無しさん:04/04/01 22:26 ID:WCcS59cS
>>38
おめ!
でも・・・あまり嬉しくないよね。

41 :優しい名無しさん:04/04/02 11:27 ID:ePKNT5fv
初書き込みです。自分も色々な症状が併発して起こっているのですが
あまり独断で知識をつけないで、信頼している医者にまかせたいと思ってます。
ただそれはそれとして困っちゃっていることがあって、似た症状の方に
お聞きしたいのですが、あの、手洗い・歯磨き・お手洗いなどの行動を
繰り返す場合、その度に手を洗うわけで、手がガサガサに荒れますよね?
でもハンドクリーム付けても数分後には洗い流しちゃうし・・・
皆さんどんな対策を取っていらっしゃるのでしょう?

42 :優しい名無しさん:04/04/02 17:36 ID:LFixTwJu
>>41
あまり対策にはなってないかもしれませんが、
石鹸は高めのを使った方がいいと思います。
顔洗う為のやつとか。お肌に優しいのですね。
市販の安いのよりも肌の荒れ具合が酷くないですから。

43 :優しい名無しさん:04/04/02 19:22 ID:K79Qhq4M
>>41

普通の人でも仕事中とかあまりクリームつけれないと思います。

私の場合は夜寝る前にもうなにもしないでいい状態で、クリームを付けます。
そして手袋をします。薬局などで手あれ防止のものなどがあるはずです。
もしなにか触ってしまったとしても、手袋をしているので手が汚くはなりません。
保湿効果もありますので、手あれ防止抜群です。


44 :優しい名無しさん:04/04/02 19:36 ID:ePKNT5fv
>>42-43
レスありがとうございます。
石鹸は、しっとりクリームin系のボディソープを少し薄めて使っています。
寝る前のクリームは自分も付けています。私の場合は手袋はそれ自体に
抵抗があって出来ないし手の平に何か付着する感覚がもうダメなので、
手の甲同士をすり合わせるといった面白い付け方をしちゃっています。
顔のスキンケアのように、気休めに水の温度にも一応気を使ってるのですが
洗う回数が半端じゃないので、水温は本当に気休めですね(ニガワラ
あまりに現実的すぎてなんだかちょっと笑える悩みではあるのですが
恐らく水を使う反復行動を伴う方々の内大多数が抱えてる悩みなのでしょうね。


45 :優しい名無しさん:04/04/03 01:50 ID:m/OkjfR/
パキシル飲んで、かなり強迫が改善したんだけど
以前かかっていた癲癇がそのせいで?再発・・・

パキを切られました。
あー治っているといいんだけど〜。


46 :優しい名無しさん:04/04/03 17:33 ID:t/08DtgG
漏れはパキ効かなかったけどね

47 :9:04/04/04 04:02 ID:tMEPfB1c
9です。昨日病院に行ってきました。>>9に書いたこと全部言ったらルボックス処方されました。
あと一年に1、2回しか夢みないのに最近毎日夢みるって言ったらメイラックス→デパスになりました。誰か強迫性障害でルボックス処方されてる人いませんか?ってか効くのですか?
あとふと気付いたんですがトレドミン50/DAY飲んで 些細なこと心配しなくなくなった(改善した)時期が2週間くらいあったんです。そのあとまた悪くなってきてルボックス処方にいたります。これは効き目が薄れたからてらしょうか?
この事医師に言うの忘れた(>_<) 言ってればトレドミン増量の可能性もあったのかなぁと心配です。アドバイスお願いします。

48 :優しい名無しさん:04/04/04 12:03 ID:Tu9R1wph
洗浄強迫の人に聞きたいけど、最強の穢れってなんですか?
糞尿? 死体?

49 :優しい名無しさん:04/04/04 14:58 ID:+r6uY52t
>>48


50 :優しい名無しさん:04/04/04 17:41 ID:Sj7TblZn
>>47
ルボックスは強迫性障害に処方される薬としては
代表的な物だと思うよ。でも効き目が遅い。
最低でも2ヶ月くらい飲まないと効果出ない。

51 :優しい名無しさん:04/04/04 18:28 ID:hbyL2uhX
もう10スレ目なんだ早いなぁ。
初代のスレからみてるけど、色々な症状があるなぁ。
私的には1さんの
「OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。 」
のセリフが好きだなぁ

52 :優しい名無しさん:04/04/04 18:53 ID:hP8hB77w
>>48
学校

53 :優しい名無しさん:04/04/04 23:57 ID:0WMj5Ies
>>48
私は父親だった。
4人家族なので、4という数字も駄目だった。
父が欠けたと考えて3という数字が好きだった。
今は大丈夫だけどね。

54 :優しい名無しさん:04/04/05 07:48 ID:fIbNQr9a
>>48
昔は家族だった。今は、色々移ってる。

55 :優しい名無しさん:04/04/05 12:59 ID:dWj+22NQ
糞、尿、つば、咳、くしゃみ、鼻水、鼻くそ、
タン、陰毛、菌、カビ、ホコリ、ゴキブリ、虫、まるくてブツブツした物、父親…

56 :55:04/04/05 13:02 ID:dWj+22NQ
↑上のは>>48さんへのレスです。

57 :優しい名無しさん:04/04/05 18:03 ID:9xRCNXbE
自分の家の中の汚れや汚物(もちろん家族のものも)は
自分で綺麗に掃除したり洗ったりできる権利があるからそう抵抗ないんだけども
一歩外に出るとつり革もドアノブも手摺りも自販機のボタンも何もかもつらい。
人間や動物そのものは汚いなんて感じないし触れることに抵抗もないんだけれど・・・

58 :優しい名無しさん:04/04/06 04:23 ID:5rXSXa2c
>>50
2ヵ月!?嘘だといってくれ…トレドミンの2週間も長かったのに…
2ヵ月のんで自分には合わなかったらなんてのは辛すぎる

59 :優しい名無しさん:04/04/06 13:52 ID:cQSNDvQK
aaaaaaaa



60 :60:04/04/06 15:15 ID:cQSNDvQK
OCDのかた↓でお話しませんか。お待ちしています。辛い気持ちわかりあいたいから
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=680581&password=

61 :優しい名無しさん:04/04/07 01:15 ID:7M0NUKdZ
いちおうOCDの診断だけど、薬はルーランすすめられました。
これって、統合失調症の疑い濃厚と解釈していいんでしょうか?

62 :優しい名無しさん:04/04/07 02:24 ID:mWGbEO05
本を完璧に読まないと気がすまないから立ち読みができない。
それで買っちゃうんだけど完璧に読まないと気がすまないから疲れて読めなかったりする。

63 :優しい名無しさん:04/04/07 11:19 ID:VhQqIpEc
>>62
それ分かるな〜
読み飛ばしたような気がして前のページに戻ったりしてね。
俺の場合それを繰り返し、集中しすぎて本文の内容が
返って分からなくなってしまう。
本に限らずネットしてても同じです。2chしててもレスを
読み飛ばした気になって何度もスクロール戻したり変なリンクを
踏んだのではないかと心配になります。
自分の目や脳が感じた事を信じられなくなっているんだと思います。

64 :優しい名無しさん:04/04/07 18:26 ID:tuPGx/jL
>>63
なんかわかるよ〜〜
俺も数年前ぐらいから強迫性障害なんだけど、
気づいたのほんの最近でさ、だいぶ救われたよ。
この異常な強迫観念の正体がわかって。
それにこのスレ見て自分だけじゃないんだって安心できたし。

精神科行ったらルボックス処方されて効くの待ってます。
効くといいな〜

65 :優しい名無しさん:04/04/07 19:07 ID:AGPeOfr6
yahooのチャットルームに今 強迫性障害の部屋 というルームを作りました。
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。お待ちしてます。
yahoo チャットの健康医学のカテゴリーのユーザールームの方につくってありますので
ぜひみなさん来てね

66 :62:04/04/08 01:32 ID:+Ga5UIKi
>>63
どうでもいいようなものでも読まないと気がすまないんですよね。
雑誌の広告ページまで隅々まで見ちゃったりして。
本屋で立ち読みができる人がちょっとうらやましく思ったりしてます。
ゲームやるときは説明書をまず熟読してからじゃないとできないし。
ネットに関してもそうです。疲れるからしたくないんだけど、やらないと気がすまない。
やっかいですよね。。。

67 :優しい名無しさん:04/04/08 06:49 ID:nl63JRMT
yahooのチャットルームに今 名古屋近辺の強迫性障害の人の家 というルームを作りました。
名古屋の近くに住んでるOCDの方はぜひ来てください
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。お待ちしてます。
yahoo チャットの健康医学のカテゴリーのユーザールームの方につくってあります


68 :優しい名無しさん:04/04/08 23:27 ID:1nZo7/8z
最近チャットのお誘いが多いのは何故なんでしょう?

話は変わりますが、自分パキシル飲んでるんですが、
最近薬必要ないかなと思うようになりました。
先生に相談して減薬してみようかな。

69 :優しい名無しさん:04/04/09 06:29 ID:7F3ILset
なくなって 始めてわかる 薬のありがたさかな

字あまり

70 :優しい名無しさん:04/04/09 12:00 ID:rY+jM0jH
>>69
と言う事は強迫性障害は薬をやめてしまうと
症状がぶり返してしまうものなの?薬は症状を一時的に
ごまかすだけで根治を目的に出来ないのだろうか?
他のスレを見るとパキシル服用はリスクが高いような事が
書かれているだけに躊躇してしまう。

71 :優しい名無しさん:04/04/09 12:56 ID:O+0/aPz/
>>70
リスクとは具体的には何でしょう?
参考までに教えていただけると。

72 :優しい名無しさん:04/04/09 13:11 ID:rY+jM0jH
>>71
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/l50

このスレ見ると苦労してる人が多そうなんだけどどうなんでしょうね。
もちろんパキシル飲んで症状が落ち着き薬飲まなくなっても
禁断症状が出ない人もいるようだけど同じ様な苦痛を訴える人が
多いので心配です。あと薬価も高いらしい。

73 :優しい名無しさん:04/04/09 21:26 ID:O+0/aPz/
>>72
リンクのスレ軽く眺めてみました。

減薬によるリスクとして
不安、めまい、はきけなどがあるみたいです。
退薬症状の期間は0日から半年とありました。

今までの強迫による苦しみを考えると、耐えられそうかな。
あんまり心配してばかりいても仕方ないのでとりあえずトライですね。

薬価は確かに高いですね。
確か2週間分で3千円くらいだったと思います。
まあ、なんとか払える額なので
効果とお金を天秤にかけてどちらをとるかですね。

あと、18歳未満の方には処方されないみたいです。


74 :優しい名無しさん:04/04/09 22:02 ID:MH2nqVcM
私は1年ほどパキシル飲んでいて、良くなったので断薬しました。

断薬症状は個人差があるのでなんともいえないけど・・・
強迫症状は以前に比べて格段に軽いですね。
もちろん時々強迫に襲われますけど、以前よりはずっといい。

要するに脳を休めたのがよかったのかなあー。

75 :70:04/04/09 22:27 ID:rY+jM0jH
>>73
>あんまり心配してばかりいても仕方ないのでとりあえずトライですね。

そうですね。自分も今やっている行動療法が
上手くいかなかったら薬を試してみようかと思います。

>>74
>要するに脳を休めたのがよかったのかなあー。

なるほど。薬は症状を一時的にごまかすのではなく
脳を休めて回路を正常に戻す役目もあるのですね。

76 :優しい名無しさん:04/04/10 01:23 ID:r4iihObj
工房だけど以前パキ処方されてたよ?
もちろん変なとこじゃなくて大学病院

77 :バルデス:04/04/10 01:35 ID:gnqtzjnQ
>>74
僕は変わらないよ?睡眠不足で不規則な生活だからかな?

78 :優しい名無しさん:04/04/10 10:17 ID:VNT7AtEq
催眠療法ってやっぱ効かないですよね  

79 :優しい名無しさん:04/04/10 14:56 ID:npXFY/kV
↑俺も興味ある


80 :バルデス:04/04/10 15:34 ID:CQMBxfUf
>>79
やっぱ催眠療法って強迫には効かないの?

81 :あげ:04/04/10 16:21 ID:4NlhUzGH
効かないでしょう。
今のところ効果があるのは行動療法+薬物療法。
それでもだめなら外科的手術(日本じゃないだろうけど)。
ま、完治する確率は低いよね。いつまでも。
みなさんも人生無駄にしちゃって下さい。
オレもなー。

82 :優しい名無しさん:04/04/10 18:59 ID:cSdhocRK
SSRIが強迫にきいているとは思えなくなってきた。強迫による抑うつをとって
くれてるだけな感じがするが。副作用も多いし減らしていくか。

83 :優しい名無しさん:04/04/10 22:32 ID:paT4LwUn
イラクで拉致された今井クンのご家族に、
励ましの手紙を!・゚・(ノД`)・゚・。
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
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       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /    焼加減は    /ヽ__//
     /      レアで      /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /


84 :優しい名無しさん:04/04/12 22:23 ID:tCdk04zu
今日からパキシル40mg/day→30mg/dayに減らしたっす。

>>82
>副作用も多いし

実感できる副作用ある?オレ別になかったんだけど。

85 :優しい名無しさん:04/04/13 11:14 ID:HrTNtOWv
a)クロミプラミン(商品名:アナフラニール)

元来、うつ病の治療薬であるこのお薬は、1991年にアメリカで強迫性障害に有効であると認められました。

このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみならず、同じ神経伝達物質のカテコールアミンも増加させます。

強迫性障害には、即効性があります。

副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。



86 :優しい名無しさん:04/04/13 11:23 ID:HrTNtOWv
↑ルボックスやめてアナフラニールにしたほうが良かったのかな〜〜〜
誰か教えてください。今まで一年半もルボックス飲まされてきたけど
良かったのかなあ・・・・治ってないし・・・
即効性があるならアナフラニールにしたほうが良かったのかな?
誰かアドバイスお願いします

87 :バルデス:04/04/13 16:23 ID:8dZsuakc
>>85
僕もルボ・デプロを処方されてから1年以上経ってるんだけど、
強迫は治らないし、うつも復活気味ですし・・。
アナフラニール?初めて聞いたな。
そのスレ無いのかな?

88 :優しい名無しさん:04/04/13 19:33 ID:ukPLfFhC
>>87
ある

89 :優しい名無しさん:04/04/13 23:37 ID:sLidju3a
>>87
SSRIが出る前は一番一般的だったんじゃないかな?
副作用はそれなりに強いと思います。
太るんだよね。

90 :バルデス:04/04/14 02:40 ID:C7OAeub+
>>89
太れるんなら飲みたい。ちょうどいい副作用だ。
担当医に話してみようかな。

91 :優しい名無しさん:04/04/14 09:49 ID:uijp7inZ
私は強迫性障害です。
ルボックス(SSRI)よりもアナフラニール(クロミプラミン)
の方が強迫性障害には即効性があると聞きました。
今まで一年半もルボックス飲んできました。
少しは良くなりましたが完治していません・・・
主に強迫観念に苦しんでいます。強迫行動の方は
ほとんどないです。
即効性があるならアナフラニールに変えた方がいいんでしょうか?
今の主治医はクロミプランを使ってくれません。
医者をかえてでもクロミプランを使うべきなんでしょうか?
誰か教えてください。誰かアドバイスお願いします。
早く治るためなら副作用も我慢します。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。


92 :優しい名無しさん:04/04/14 14:08 ID:fX1W21Z9
お医者さんを変えてみるのも一つの手じゃない?
そこまで気になるのなら。
人それぞれお薬も合う合わないがあるから飲まなきゃ判らないし。
それか今の担当医に頼んでみるか。

93 :優しい名無しさん:04/04/14 15:40 ID:8o4vRky7
>>91
担当医にその薬を処方しない理由を聞いてみてはいかがでしょうか?

94 :優しい名無しさん:04/04/14 16:33 ID:uijp7inZ

yahooのチャットルームに今 強迫性障害・強迫神経症の部屋
というルームを作りました。
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。
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95 :優しい名無しさん:04/04/14 16:51 ID:8o4vRky7
なんなのよ?

96 :優しい名無しさん:04/04/14 16:53 ID:0tWdw51s
>>94
使いにくい。

97 :優しい名無しさん:04/04/14 20:44 ID:O0SCicxD
ルボックス錠を2年半のんでるけど、効くときと、利かないときがあってつらいな。

98 :gozilla:04/04/14 20:49 ID:QgzlvCj4
>97
うん。あくまでも薬は手助けしかしてくれないしね。


99 :優しい名無しさん:04/04/14 20:50 ID:QgzlvCj4
あげ

100 :優しい名無しさん:04/04/14 20:52 ID:QgzlvCj4
100ゲトしました^^

101 :優しい名無しさん:04/04/14 21:14 ID:O0SCicxD
やっぱ、薬と行動療法を平行して治療してかなきゃだめなのかな。

102 :優しい名無しさん:04/04/14 21:42 ID:8o4vRky7
精神科医の仕事というのは薬の選択をすることなのでしょうか?
ときどき彼らの仕事はなんなんだろう?と思うときがある。
直るか直らないかわからない。
何年も通院をしている。
こういう状況を現役の精神科医はどう考えているんだろうか。
どのくらいの時間でどこまで良くなるのか示してほしい。
いつゴールに着くかわからないマラソンは走れない。

愚痴、ごめん。

103 :優しい名無しさん:04/04/14 22:02 ID:O0SCicxD
>>102
そうですね。私も2年半通院してますが
一生付き合っていくつもりで治療にあたっています。
まあ、苦しんでのたうちまわっていたときを振り返ると
薬を飲んで症状が軽くなった現在がましかなというように
考えています。

まあ、気長に気長に。

104 :優しい名無しさん:04/04/14 22:06 ID:Om5KeEdQ
>>102
具体的な治療目標を医師と話し合って、はっきりさせた方が良いんじゃないかな?
それで患者と医師の双方が納得した上で治療を進める。
例えば、強迫症状はあるけど働ける程度まで回復する、とか。
完治を目標にするといつまでも終わらないよ

105 :102:04/04/14 23:59 ID:8o4vRky7
あ、すいません。
これ僕のことじゃなくて(僕自身も不満を感じていますが)、
上の書き込みで薬をだいぶ長い間服用しているにもかかわらず
症状が改善されないという書き込みを受けて書き込みました。

医学としてこの分野はまだ発達途中と言うことでしょうか
医師はもっと患者に説明すべきと言うのが僕の想いです。

106 :優しい名無しさん:04/04/15 00:37 ID:7/LXHZ7A
>>102
私は、20年前からPDや過換気・強迫神経症で病院に通院していました。

でも症状が少しましになったのでこの7年ぐらい病院へ行きませんでした。
が、ここ4・5年で病気が悪化し、うつ病まで発症してしまい又病院に通っています。
主治医に「治るまでに どのぐらい時間がかかりますか?」と、お聞きしたところ
「20年かかっているんですから、治るのにも同じ20年かかると思って下さい。」と
言われました。そして、「深く考えず、ぼちぼちいきましょう。」とも。。
安易に「すぐ、よくなります。」などと言わなかった主治医に感謝すると共に
あせらず、ゆっくり治そうと思っています。

107 :優しい名無しさん:04/04/15 01:16 ID:XqvvBeUo
また強迫でてきた…
鬱だ('A`)

108 :優しい名無しさん:04/04/15 01:21 ID:XqvvBeUo
古本とか買える人が信じられない
絶対鼻糞ほじったりした手でページめくってるよ…
以前、図書館で借りた本に鼻糞が着いているのを見て以来無理です

109 :優しい名無しさん:04/04/15 01:26 ID:XqvvBeUo
気のせいだ気のせいだ気のせいだ…('A`)



もうだめぽ

110 :優しい名無しさん:04/04/15 03:54 ID:wksoUbLA
>>106
そうですか、僕も20年くらい苦しんでるのですが、
難しい問題ですね。
考えるべきことがあるような気がします。

>>109
君はユーモアのセンスがある。

111 :優しい名無しさん:04/04/15 09:20 ID:IMSFK/XJ
108>>
わかる。
でも、鼻糞だけならまだ救いがあるかも。世の中、トイレ行って手を洗わない人だって
沢山いるし、その手でハンバーガー食べてくしゃみして、よだれ垂らして寝るんだもの。
俺は一時自分の服にも触れなくなったけど、そういう事を実感するようになってから、
少しは良くなったよ・・・薬のおかげもあるけど。

個人的に、古本は結構買うのだが、レンタルビデオや図書館がだめだ・・・。
自分が汚してしまったんじゃないかと不安になって返すのが怖い。馬鹿馬鹿しい事だが。


112 :優しい名無しさん:04/04/15 12:18 ID:GZrfBbUO
古本もそうだが、中古品・古着を買うのが信じられないよ〜
あと、服は新品でも、一回洗濯しなきゃ着られない。

113 :優しい名無しさん:04/04/15 13:05 ID:8KWMg/W3
もしかして、俺って良くなってるのかな。洗浄強迫なんだけど・・・。
部屋は貰ったパソコンに中古パーツだらけだし、古本しょっちゅう買うし、
中古の自転車乗って中古のゲーム買いに行くし・・・。
俺は自分を特に汚く感じる症状なので、人が汚れていてもあんまり気にならないんですよ。
そのせいなのかなぁ・・・ううむ。


114 :優しい名無しさん:04/04/15 13:34 ID:lwC8Seow
>>113
私も以前は古本、中古のゲーム他いろいろ・・全然駄目だったんですが
アナフラニールを飲んでここ数年、中古本も、中古のゲームも平気になりました。

ただ、古着やアンティークものは、念がはいってそうで今でも嫌ですが・・

115 :優しい名無しさん:04/04/15 13:36 ID:YOqnMeG9
何に触れても手を洗いたくなる症状を治したくて1週間前から通院しています。
強迫神経症と軽い鬱病と診断されてルボックスを貰っています。

昨日のことなのですが車を運転していて信号待ちで停車したところに
手にチラシを持ったオジサンが近づいてきて、助手席側の窓を叩きました。
どうやら家出人?か迷ってしまった人を見かけなかったかという内容の写真付きのチラシを
渡そうとしていたようなのですが、他人に触れることに恐怖を抱く私は悪いと思いつつ無視しました。
すると、その人は運転席側に回ってきて、窓をしつこく叩くので
観念して窓を開け、左手でチラシを受け取りました…
受け取ったチラシは触れた場所が汚れるという気持ちから車内のどこに置く事もできず、
持った左手を宙に浮かせたままずっと右手で片手運転をして帰宅し、
チラシを捨て、オジサンが触れた窓などを除菌ウエットティッシュで拭きました。
それで安心したのですが、困ってる人に対しても「汚い」と思ってしまう自分が厭で厭で
仕方がなく、大泣きしました。でも泣くのも汚れるのが厭で、すぐ全身を洗えるお風呂の中です。

こういう出来事って具体的に主治医に話した方がいいんでしょうか…
話すと人格疑われるのではないかと不安です

116 :114:04/04/15 14:02 ID:lwC8Seow
>>115さん
勇気を出して話してみては どうでしょう?

私もいろんな強迫神経症かかえてまして、ガスの元栓を30回は見ないと外出
出来ないとか、ドアに鍵をかけたか気になって、ドアを10回以上引っ張って
みるとか・・それだけで外にでるのが相当疲れてました。

それと、ダイレクトメールとか、薬の袋に印刷されている自分の住所・名前が
凄く気になって、シュレッダーにかけた後それをさらにミリ単位までハサミで
切り刻まなければ捨てられなくて 自分ではばかばかしい・・と思っていても
ずっと止められませんでした。。でも、笑われるのを覚悟で主治医に相談したら
「それは辛かったでしょう・・・?もっと早くに言ってくれれば良かったのに。」
と言われて今は薬で少しましになりました。。

すぐに完全に治すのは無理でも、少しでも症状が緩和されれば気持ち的にも楽に
なれるのではないでしょうか?・・?
一人で悩みすぎないで下さいね。
*長文失礼致しました。

117 :優しい名無しさん:04/04/15 14:09 ID:wksoUbLA
人格は疑いません、少なくとも僕は。

118 :優しい名無しさん:04/04/15 19:43 ID:wksoUbLA
僕らはなんで病んだんでしょう。
遺伝でしょうか。

119 :優しい名無しさん:04/04/15 21:15 ID:W6pvo5wM

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120 :優しい名無しさん:04/04/16 00:08 ID:8V1akv+A
ウヘー(゚Д゚;)
今日も100回以上
手洗っちゃったよ…
もう手があかぎれで
血だらけ(笑)

やめたいけどやめられない…。
難儀じゃ脳…。



121 :優しい名無しさん:04/04/16 00:39 ID:X5WX6nUi
>>120
病院行ってる?
行った方がいいと思うよ
自分も薬飲んで少しは楽になったし。

122 :優しい名無しさん:04/04/16 03:34 ID:GSVfZJKZ
>>119>>119のような書きこみをしないといけない強迫なのだろうか


123 :優しい名無しさん:04/04/16 19:13 ID:Y/4qDUrM
>>122
強迫にも色々とありますからねぇ
貴方のその書き込みも強迫なのだろうか
そのまま返しますよ

124 :優しい名無しさん:04/04/16 19:45 ID:GSVfZJKZ
>>123
いいえ

125 :優しい名無しさん:04/04/16 19:53 ID:swhf3N4u
>>120

俺の場合は一日何回ぐらい手洗ってるんだろう。
数える気にもならん。
とゆーか手を洗うこと自体
すっかり日常に溶け込んでしまってます。(´・ω・`)

126 :優しい名無しさん:04/04/16 23:04 ID:8V1akv+A
>121>125
レスサンクス。
病院は行ってないよ。。
行きたいんだけど
なんか抵抗あって…。自分で調べたら
プリッグ病(?)ぽいです。
早く病院行った方が
良いのかな…。
欝っぽくもあるし…

127 :優しい名無しさん:04/04/17 00:47 ID:qTCPE3za
>>126
プリッグ病?初めて聞いたなぁ…
っていうか、自分も抵抗あって病院行かなくて苦しんでたけど
薬飲んだら少しは楽になるって聞いたから自分も病院行ったんだよ。
今はイライラが無くなって穏やかになったみたい。
完全には治らないと言われたけど、ホント前より楽というか、
手洗いの時に安心感みたなモノがあって気持ち的にも前向きになれたから
メンタルな病院に抵抗あっても、苦しいなら行った方がいいと思う。
ちなみに飲んでる薬はデプロメールです。

128 :優しい名無しさん:04/04/17 03:32 ID:kqcs+MFT
ルボ飲んでから少し楽になった
確認癖が100回だったのが50回位になった程度だけど

129 :優しい名無しさん:04/04/17 09:12 ID:8eaJGdD3
>>124 は >>124のような書き込みをしないといけない強迫なのだろうか

130 :優しい名無しさん:04/04/17 10:07 ID:jygsJ1Jl
雑念が浮かんでくるというのはOCDなのでしょうか?
頭の中で音楽や独り言などが自然に湧いてくるんですが・・・。
診断名は未だにつけられていません。今19歳で数年前から神経科で
薬をもらっています。今飲んでるのはセロクエルやセレネースなどです。
雑念の影響もあって雑談をするのが非常に苦手です。

131 :優しい名無しさん:04/04/17 14:45 ID:1w8UJtrB
携帯からカキコ、てみじかに、みなさんゴキブリは平気?昨日部屋にそれらしき虫がいました。死にたいです、、、。

132 :優しい名無しさん:04/04/17 15:25 ID:StKtvCDh
>>130
自分もよく似た状態かな。
雑念恐怖か、自生思考か…
自分の診断はいちおう強迫性障害だけど。
強迫性障害と統合失調症の関係って深いんだよね。

133 :優しい名無しさん:04/04/17 20:21 ID:fBszphkH
ヤフーチャットでこんな方がいました。
後ろから後をつけられてる感じがする、って言う人がいました。
それで強迫性障害かなぁと疑問を持った人でした。
”後ろから後をつけられてる感じがする”では強迫性障害に当たるのかなぁ
先生に聞いてみたの?と聞いたら、違うようなと言われたらしい。

僕は”包丁が握ると殺人を思い出してしまい震えてしまう”と先生に言ったら
強迫性障害ですね、と答えられましたが。
やっぱり”感じがする”では強迫性障害と診断されにくいのかな。

134 :優しい名無しさん:04/04/17 20:51 ID:yLa21P3x
すいません。
自分は学生なんですが、著しく「音」に対して敏感です。
特に授業中が一番ひどく、周りの人の鉛筆の音や、鼻をすする音、咳をする音に敏感に反応してしまいます。
だからといって、うるさいと感じるわけではなく。
うまく言えませんが、たいした音量でもないのに、次はいつ物音がするのだろうかとビクビク怯えるような
そんな感覚だと思います。
一年位前から急にひどくなって今では回りに気づかれないように
耳栓を若干ゆるめにしてなるべく先生の声だけ聞こえるようにしていますが
それでも解消されません。
親に相談してみましたが、単なる気にしすぎではと言われ真に受けてもらえませんでした。
授業に集中できない分を自習で賄おうとしてきましたがそれも、もう限界に近いです。

こういった上記のような症状は強迫性障害と呼ばれるものに当てはまるのでしょうか?
それともまったく他のものでしょうか?
知識のある方の意見を聞かせてください。

135 :優しい名無しさん:04/04/17 22:54 ID:9Yr5Laq5
音に敏感で悩んでいる人のスレがあったはず

SONYから周りの音を遮断するヘッドフォンが出ていたような

136 :優しい名無しさん:04/04/18 00:41 ID:CTUe6LqL
>>135
レスありがとうございます。
早速見てみます。

最近は音だけでなく授業中、視界に横の人の顔が入ってくと何か見られてるよう気がして
横にカバンを置いて前かがみで授業を聞いてます。
他人の椅子、机のズレ、シミなんかも気になり始めました。
初めは勉強がいやだからこんな理由を色々つけて逃げようとしているのかなと思ったのですが
それもどうやら違いました。
親の言うようにに只の気にしすぎでしょうか?

137 :優しい名無しさん:04/04/18 00:59 ID:xgsLn+su
>>136
只の気にしすぎです。

138 :優しい名無しさん:04/04/18 01:00 ID:C2D93III
>>132
強迫性障害と統合失調症の関連について前から興味があります。
これについて書かれた本とか知りませんか?

139 :132:04/04/18 10:18 ID:wV5FEwal
>>138
自分が知っている本のなかでは、
中井久夫先生の『最終講義 分裂病私見』のなかに、
強迫性障害と統合失調症の関連がほんのちょっとだけ(約1ページ)
述べられてます。

大規模書店や図書館などで強迫性障害や統失の医学専門書にあたってみると
だいたい書いてあるのではないでしょうか…?
あんまり役に立たない回答ですみません^^;;

140 :優しい名無しさん:04/04/18 18:57 ID:cxfyO6WA
今、Yahooのチャットルームに、強迫性障害の癒しの隠れ家
というルームを作りました。
みなさん来て下さいませ。
お待ちしてます。
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作ってありますので、ぜひみなさん来てくださいませ。



141 :優しい名無しさん:04/04/18 19:10 ID:8055B9Lv
↑使い方が分かんない

142 :優しい名無しさん:04/04/18 19:32 ID:7+PKykce
>134>136
レキソタン飲んでみたらどうでしょう。。


143 :優しい名無しさん:04/04/18 19:47 ID:7+PKykce
↑  あぁ〜。ただの気にしすぎだと思いますがね。。
       レキ1r/1dayですむなら幸せじゃん。
       おそらく、医師は、1r*3/1day/2week分
       処方してくれるから。かなりの期間安心。また〜り。

144 :優しい名無しさん:04/04/18 20:05 ID:pFtXVdIN
職場の廊下で火災報知器を見ると、
いつも押してしまいたくなる衝動、押してしまうのではないかという恐怖が
浮かんできて苦しいです。強迫性障害なのでしょうか?

145 :優しい名無しさん:04/04/18 21:47 ID:oUOkAGEs
>>144
>押してしまいたくなる衝動

これはOCDではないような・・

146 :優しい名無しさん:04/04/18 22:17 ID:SuF/TFw1
衝動もOCDに含まれる

147 :優しい名無しさん:04/04/19 00:12 ID:O0WJN3C5
>>139
レスありがとうございます。
自分が持ってる本には

統合失調症の初期段階で強迫症状が見られることがある。
強迫性障害になって中長期を過ぎると統合失調症に移行することはない(まずない)

くらいしか書いてないので。
『最終講義 分裂病私見』がどっかの図書館にあれば
読んでみようかと思います。

148 :優しい名無しさん:04/04/19 00:33 ID:mok/4FxK
レキとルボとではどっちが強迫観念にききますか? 私は今のところレキなんですが、
どう違うのでしょうか
教えてください。

149 :優しい名無しさん:04/04/19 00:57 ID:O0WJN3C5
レキソタンは抗不安薬
。ルボックスはSSRI
一応ルボックスは適応対象の中に強迫性障害を含んでいる。

効き方は個人差がかなりあるので何とも言えませんが
今は強迫性障害には、SSRI+抗不安薬という組み合わせが一番多いと思います。
薬はすぐには効果が出ないから、少なくとも1ヶ月は飲んだ方がいいと思います。

150 :優しい名無しさん:04/04/19 14:30 ID:SFS8Uz2G
自分はレスリン、デプロメール(ルボックスと同じ)、レキソタンの組み合わせで
ここ3年間ほど飲んでいますが、非常に良好ですよ。
何の薬を飲めば効果が出るかは149さんのおっしゃる通り個人差があるので、
簡単には言えないのですが、各種抗うつ剤とベンゾジアゼピン系抗不安薬の
組み合わせはまず試されて然るべきだと思っています。
副作用など特段の理由が存在しないにもかかわらず、抗不安薬だけ処方して
経過を観察しようとする医師もいるので、それは注意したほうが良いのかもしれません。
148さんは抗うつ剤は試されたのでしょうか。

151 :優しい名無しさん:04/04/19 16:59 ID:PJoGHHxr
初診時に、カウンセラーの人に「父の物音を聞くと手洗いがひどくなるんです。
父が嫌いなので…。」と言ったら、
「普通そういう気持ちは高校生くらいでで中和されるんですがねぇ。」
って言われた。
幼稚で悪かったな。もう二度と行かねぇ。

152 :優しい名無しさん:04/04/19 18:07 ID:mEtHGLl3
>>151
自分も手洗いとかって『小さい子に多いんだけどねぇ』って医師に言われたけど
あっ、そうなんだぁって感じで受け流したよ。
まぁ少し自分は幼稚なのかなぁ?って恥ずかしく思ったけどw

153 :優しい名無しさん:04/04/19 20:59 ID:yjgv/rbG
あたしもです。強迫観念のことを医者に行ったら子供に多いのよって言われた。


154 :優しい名無しさん:04/04/19 22:08 ID:i7LKqay2
>>152,153
単に医者が無知なだけでは?

155 :優しい名無しさん:04/04/19 23:00 ID:PJoGHHxr
カウンセラーが強迫行為のこと、おまじないか、願掛けだって。言葉選んでほしい。受け流せない私がいけないかもしれないけど。

156 :優しい名無しさん:04/04/19 23:05 ID:jCJNZxMH
>>154
一定の答えがないから先生によってよこういう答えが一番普通だと思う。

157 :優しい名無しさん:04/04/19 23:09 ID:YKpLYz1h
>>155
そんなことはない。
自分の結論を押し付けるカウンセラーに問題がある。

158 :優しい名無しさん:04/04/20 05:13 ID:nVk/j2RZ
>157
ありがとうこざいます。
カウンセラーっていうから、ある程度私の話を聞いてくれるのかって思ったら、
ほとんどあちらの「講義」状態だったので、困りました。
私は蛍光灯なので、その場ですぐ不快感とかは表せないんですが、
「あなたが毎日熱心にやってるのは、おまじないや願掛けの類です。」
って、まだ信頼関係もできてないカウンセラーに言われて、今頃になってカチンときてます。
ひねくれてるくせに、傷つきやすいので、相手に対して一度カチンとくるとなかなかイメージは回復できません。
あと、「石鹸は一日いくつくらい使うの?」って聞かれたから、
「調子いい日はそんなには減りません。」って答えました。
そしたら、「私が診てた患者でね、一日一個半石鹸使う人がいたんですよ。二日で三個ですよ!三個!」って薄ラ笑い浮かべながら言ったので、かなり不愉快な思いをしました。
二日で三個も使う人の苦しみはもう本当に大変だということが、身に染みてわかるからです。
それに他の患者さんのことを私に話すんだから、
私のことも誰かに話すんじゃないの?とか思って、次回あまり行きたくなくなってます。
なかなか治療者には恵まれません。


159 :優しい名無しさん:04/04/20 16:56 ID:ctAUbDtT
普通に医者代えればいいだけでは・・
都会なら、精神科医なんて、そこら中にいるわけだし。
私は↓で探したよ。
http://www.10man-doc.co.jp/

160 :優しい名無しさん:04/04/20 19:52 ID:QFpJIfxX
>>159さん
まあ、そう突き放した言い方せんでも・・・。
一番最後の文章見てもわかると思うけど、色んなとこ回ってもなかなか合う所がみつからん様子やし。

>>158さん
大変そうやけど、あなたに合う人も必ずいる筈やから変なカウンセラーの言うことにあまりこだわらん方がええよ。


161 :優しい名無しさん:04/04/21 01:18 ID:Mz1eXNa5
>>158
反応の遅い人を「蛍光灯」と呼ぶことからすると、かなり年配ですか?

162 :優しい名無しさん:04/04/21 01:31 ID:QR23kQiA
>159 160
ありがとうこざいます。
なかなか納得できる病院が見つからないので、
失望が続いて半ば諦めてる感じでした。
自分だけで治そうとも思いますが、
病院も根気よく探していこうと思います。

>161
20代は年配かなぁ?微妙。

163 :優しい名無しさん:04/04/21 02:13 ID:nGZVsLXb
儀式的な食事のとり方も強迫行動に入りますか?
あと、時間とかまで細かく日記につけなきゃ気が済まないのとか。

164 :優しい名無しさん:04/04/22 01:59 ID:WbotvkWQ
掃除や洗濯、食事の準備など、思いついたらすぐやらずにいられないんです。
しかも一つづつ順番ではなく幾つか(最低3つ)並行しないと気が済みません。
今日も朝食の後片付けと並行して夕飯の用意までしてしまいました。
朝10時でした。3時間ぐらい働きぱなしとかしょっちゅう。
自分が完璧でなく効率悪いと物凄くイヤ、明日の子供の着る服の準備ならまだしも、
数日後の外出の準備までするフライング癖がなおりません。
さっさと仕事終えて子供の相手しようとの考えからなのですが、動きっぱなし
なので当然子供はその間放置→機嫌ワルー。終わった頃にはクタクタで横になって
相手、というか仮眠してしまいます。
反面、そのせいか体力がなく子供の入浴キャンセルしたりすることも。
完璧癖がつのると自己否定・卑下が始まり鬱モードになると石は言ってますが。
一つ作業しては休み、また作業というふうにしなさいと言われても
なかなか…。

ちなみに投薬はデプロ0.25x3 コンスタン0.4x2 セパゾン2x1/dayです。
不安と鬱を和らげようという感じなんですけどね。。。

165 :優しい名無しさん:04/04/22 07:14 ID:wD2e0g7m
>>163
やりたくないのにやってたらそうかもよ?

166 :優しい名無しさん:04/04/22 14:43 ID:UNskGfvu
加害観念なんだけど、「やってない」という記憶が無いから
どうしても不安が頭にこびり付いて消えない。

167 :優しい名無しさん:04/04/22 15:13 ID:YUIuEJac
>>166
>「やってない」という記憶が無いから

分かるよ。
自分の場合の繰り返し行為も同じ様な感じで
「やった(確認した)」という記憶が無いから
何度も繰り返し行為してしまうんだと思う。

168 :優しい名無しさん:04/04/22 17:56 ID:EVSyY3qb
去年、マッチスティックメンという映画観て、共感した方いませんか?

169 :優しい名無しさん:04/04/22 23:36 ID:lspDJkVk
パニック障害で心療内科に通ってるんですけど、
ここを読んでると強迫神経症なんではないかと思ってきました。
何か重病なんではないかと過剰に心配してしまうのです。
例えばパニックの発作って分かってるんだけど発作がくると必ず
動悸・息切れでググって心臓が悪いんだと思いこみ検査。
あと、下痢をしても必ず検査。
最近は下痢の無限ループに悩まされています。
軟便が出るだけで下痢だと思い、不安でお腹痛くなってまた下痢。
下痢が酷くなるとまた下痢でググってHIVとか出てくるからエイズノイローゼ。
とにかく何につけても検査検査検査。
因みに検査結果は当然全て陰性。
結果を聞いてしばらくはいいんですが、
またちょっとでも悪い所があると酷い不安に。
検査&ググった数は凄い数です。
病気に過敏になる前は
誰もが殺人犯になる可能性があるみたいな記事読んで
いつ誰に殺されてもおかしくない世の中だと思いこみスタンガンを購入したりしました。
(その時は購入しただけで不安が収まった。)
最近ではテロが怖くて電車に乗れなかったりします。
これは正常な範囲の不安でしょうか?
体悪くして検査するのもテロが怖いのも普通といえば普通な気もしますが
とにかくググるのと検査がやめられません・・・

170 :優しい名無しさん:04/04/23 00:01 ID:9sznLAOX
やっぱり遺伝的なものもあるのかもな…
父親は俺ほどではないにしても完璧主義みたいなところがあるし

最近マスコミというか世間も狂牛病たら鳥インフルエンザたら騒ぎ過ぎなんだよな…
逆に観れば医学の発達が原因なんだろうが
潔癖症も清潔すぎる社会の病気なのかもな

171 :優しい名無しさん:04/04/23 01:45 ID:1ENo5+Hj
>>169
自分の身体の不調が極端に気になり検査を続けたり
ネットで検索しまくりなどする病気に心気症というのがあります。

【病気恐怖】心身症・心気症【身体が気になる】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076559928/l50

身の危険を感じスタンガンを購入したり電車に乗れなくなるのも
神経症のようですが強迫性障害とは少し違うような気がします。

172 :169:04/04/23 02:03 ID:69yJSb21
>>171
誘導アリガトン。
パニックとの関連性もあるみたいでどうやら心身症っぽいですね。
どっちにしろ弱い精神力を呪います・・
はぁぁ強くなりたい。

173 :優しい名無しさん:04/04/23 13:02 ID:E8kDOhQv
外に出ると何でも右足で跨がなきゃ気が済まないです。
お陰で段差も模様も影も果ては小石までも右足で跨ぐ。
小石や建物の影がてんこ盛りの道を歩いたけどさあ、
まさしくきてぃがいのようだった。

174 :優しい名無しさん:04/04/23 17:42 ID:ZO1RynRD
初めまして。私は強迫性障害の中でも雑念恐怖がひどい女の子です。
一日に何度も同じイメージが浮かび、不快な思いがしてしまいます。
あるがままにしようと思うけれど、実際無理です。
はからってしまいます。
死にそうに辛いです。どうすればいいんででしょう。。

175 :優しい名無しさん:04/04/23 18:29 ID:3CfhyEMj
>>174

医者に相談しよう。

176 :優しい名無しさん:04/04/23 23:22 ID:MmXGUp4d
>164
私のこと書いてるみたいでびっくりしました。
私も同じです、朝から夕食の準備したり、後日の外出準備したり、
理由も同じで子供の相手ゆっくりしたいから。
でも結局何時間も家事などしてくたくた。
本当に似てる。。。違うのは、私は並行していくつかのことできなくて、一つやっていると
次々にやることが浮かんできて、パニックになって
そういうときに子供が騒ぐとイライラ。
子供放置の罪悪感があるのに、家事の邪魔されてイライラ。

177 :優しい名無しさん:04/04/23 23:37 ID:uT1OsrVE
>>174
森田療法のあるがまま・・・ってなんか難しいのよ。
俺もあるがまま、あるがままに、しようと思うけど全然あるがままにならないのよ。

俺は2年間強迫性障害に苦しんだけど治すのを諦めたら、少し楽になったかな。
強迫性障害は治そう治そうとすると余計に治らない・・・
もう治らなくてもいいや諦めるといつの間にか治っていたなんてことがあるらしい。

あと重い強迫性障害は薬物療法も有効
強迫性障害の薬は抗不安薬やSSRIや抗精神病薬も良いかもね。

178 :優しい名無しさん:04/04/23 23:43 ID:9sznLAOX
ランニングマジでおすすめ
雑念が消えていい感じ

179 :優しい名無しさん:04/04/24 00:02 ID:M3yxfcE9
>>175
>>177
>>178
アドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
また書き込みするかもですが、そのときはよろしくです。

180 :優しい名無しさん:04/04/24 01:01 ID:b5XFaDyW
>>174>>177>>178
私も同じ。最近パキシルを飲み始めました。
運動もしたいんだけど雑念が強すぎて
外に出るのが怖いので、もうちょっとしたら
散歩くらいからはじめたいな…
また経過報告します。


181 :優しい名無しさん:04/04/24 10:02 ID:NadWFPyn
洋式トイレが嫌な方っているんでしょうか?
みんなが座る便座にとても座れないんですよ。
和式ならしゃがむだけなんですけどね

182 :優しい名無しさん:04/04/24 17:36 ID:CoLvr0P9
イギリスとかアメリカでは重度の
強迫性障害の人にロボトミー手術を行っているね・・・

183 :優しい名無しさん:04/04/24 21:55 ID:RG5+pn6i
忘れ物、落とし物の恐怖がすごい。
痩せたくてマラソンしてるんだけど手には何も持ってないのはあきらかなのに
途中で何か大事な物を落としたのでは・・・と気になって、
走ることができなくなる。
こんなの私だけだよね? どこに行ってもこの恐怖がついてまわる。
ツライ。 まじツライ。

184 :優しい名無しさん:04/04/24 22:35 ID:1ifsyXJ8
>>183
僕もです。危険かもしれませんが、音楽聞きながら、マラソンすればちょっと
ましになるかもです。


185 :優しい名無しさん:04/04/24 22:41 ID:fFZIdepZ
>>183
俺も健康の為ウォーキングしてますが
途中で何か落としたような気がして
しょっちゅう振り返って見ます。
ひどい時は確認する為何キロも戻ります。
初めからポケットには何も入れてはおらず
落とすはずないのに気になってしまう。

また別な話しですが買い物で支払い時に
財布を出し入れした後に何度も足場を確認して
落した物がないか確認します。レジの人の
不振な目が痛い。

186 :優しい名無しさん:04/04/24 23:16 ID:1ifsyXJ8
>>185
薬は飲んでいるのでしょうか?

187 :優しい名無しさん:04/04/25 00:26 ID:CVkXjX6+
>>180
174です。
雑念恐怖の人ってあまり周りに居ないので、これから情報交換など
出来たら幸いです。よろしくです。

188 :185:04/04/25 01:30 ID:l0plqSnd
>>186
以前パキシルを飲んでいましたが
身体に合わず今は飲んでいません。
効果も殆ど感じられませんでした。
今は行動療法を徐々に進めています。

189 :優しい名無しさん:04/04/25 22:38 ID:uSbTaWP/
鬱だしのう(-_-)

190 :優しい名無しさん:04/04/25 23:30 ID:RjQ6Jssk
>>189
イ`

191 :優しい名無しさん:04/04/26 01:19 ID:5L97XjqI
>>189
何があったんですか?出来るのならばお話してみて下さい。

174(雑念恐怖)です。
昨日も一日雑念の嵐(笑)で大変でした…。
今日は新しい病院へ行くので少し期待しております。
又報告しに来ます。

192 :優しい名無しさん:04/04/26 01:32 ID:i1tAZOYq
>>191
雑念が消えない時は能動的なことやるといいよ
テレビとか音楽は受身だから良くないらしい。
ネットも大体は読むか見るだけなので同じ。

体を使うのがいいと思う。
電話とかジョギングとか掃除とか皿洗いとか部屋の模様替えとか

193 :優しい名無しさん:04/04/26 01:59 ID:5L97XjqI
>>192
そうなんですか。
今日から皿洗いでもしてみようかな…。
貴重なアドバイスどうもです。

194 :優しい名無しさん:04/04/26 02:33 ID:w4FMfq2B
親が森田療法がイイとかいう話を聞き付けてきて、
もうこれしか方法がないみたいに言うので、困ってます。
入院はしたくないんだけど…。
こんな私は我が儘でしょうか?
最近病気の治療に対して前向きになれなくなってきました。
病気になって長いからでしょうか、前みたくなんとかして治すぞ!という気合いが出ないのです。
人生に対して以前のように前向きになりたいです。
でも前向きになったとて、私に何ができるのかなぁ…?
地獄の悪循環。
病気に負けてるなぁ。
皆さんは、どういう風に自分を支えてます?

195 :164:04/04/26 02:35 ID:MvBhUi9/
>176タン
亀レスですが、解って頂ける人がいるとなんか私だけじゃないんだと
思ってちょっと嬉しいです。
私の場合、パニックにはならないんですが、例えば畳んだ服をしまいに
行った先の部屋で、潰す予定のダンボールを発見したりしようものなら
思いついてついダンボール潰しを先にやっちまい、服の収納はその次。
目に入って思いついた事は即やらずには!的な。
これって逆に相当効率悪いこととは気づいてるんですけどね…(w
外出から戻ってきてもカバンの中身をあるべき場所にそれぞれ戻したり
散らかった部屋をかたづけたり、帰ってきて即動き始めるので、
「あー、やれやれ」なんて帰宅→マターリなんてもう久しくないですね。
そうして「またやってしまった…セーブ不可能な私ってだめぽ…」と
落ちこんで泣きが入り。もーいや。

196 :優しい名無しさん:04/04/26 14:46 ID:5L97XjqI
174です。
あした病院行けることになりました。
未成年で親の同伴がないので不安です。
が、頑張って行って来ようと思います。


197 :優しい名無しさん:04/04/26 14:48 ID:5L97XjqI
>>194
趣味はありますか?
私は趣味に没頭するのが一番では・・・と思います。

198 :優しい名無しさん:04/04/26 21:58 ID:JeO2sDYS
ここ1年ほど自分の行動を省みて、あれは変じゃないかとか
あの時はしつこかったんでは?とあれこれ考えてしまうのがすごくイライラする。
家の外だけじゃなく、部屋での行動についても反省(というより罵倒)して
何度も脳内で自分の動きを再生しては悶絶してる。

考えすぎだとわかっていてもふとした隙をついて
浮かんでくる。病院いったほうがいいかな・・・。

199 :優しい名無しさん:04/04/26 23:36 ID:s849NuI4
小学生の頃から強迫観念持ってました。
親が厳しくて、
「これできなきゃ、人間失格だ。」
みたいな教育うけてて、自分でも強い圧力の中、まだ小さいので抵抗する
力もなく、「そうなのかな。。。」と言い聞かせていました。
例としては、
マラソンのときも、周囲は歩いたりしてたけど、「ここで歩くようでは人間終りだ。」とか、
勉強でも、「眠いけど、ここで頑張れなきゃこの先終りだ。」
みたいに、強引に自分自身に対して観念の刷り込み、自分にマインドコントロールかけてきました。
最近では自分でも異常さに気付いてきて、
テスト前でもわざとノー勉強でいこう、とかしてるんだけど、
結局、強迫観念に負けて朝方になって急いで勉強してる自分がいます。
いくつか、成功したのもあるけど、そのときはかなり晴れやかな気分でした。
でも、よくよく考えてみると、重要度の低いものばかり。
あと、一旦あるものを認識?する観念からも逃れられません。
我執っていうのかな?
正直つらいです。
ぐだぐだ長文書いてすまんです。

200 :優しい名無しさん:04/04/27 01:55 ID:w1g5Pc5H
>174
初病院がんばれ。包み隠さず、あるがままを話すのがよろし。
余裕があればレポよろ

201 :優しい名無しさん:04/04/27 06:06 ID:cG29Aar2
>194
俺は強迫になる前に嘔吐恐怖や対人恐怖症やら神経症やらで本式の入院森田療法を受けましたよ。
でも、効くか効かないかは相性としか言えないです。
森田療法の理論は確かに役に立つけれど、それは症状に対する受け止め方や、
心構えみたいなもんが変わるからであって、そこから実際に症状が良くなったり
治ったりするかどうかは全然別問題である、という感じです。
それに、必死こいて治そうとしてかえって苦しむのは良くないよ、と森田療法でも
主張しているので、そういう気持ちが薄れたからといって別に病気に負けているとか
我が儘だとは俺は思いませんよ。そっから良くなる人もいるし。
まぁ、入院の森田療法はとにかく負担がでかい療法なので、先に本で色々読んで勉強しては。
選択するのはそれからでも遅くないと思うけどな。親御さんは必死だと思うけど、
俺は周囲が無理矢理放り込んだせいで不適応起こしてる人も普通に見てるから、
別に無理することはないと思うよ。治療法の一つに過ぎないんだし。
俺は治療法なんて役に立てば何でもいいや、ってのが支えになってるし。

202 :優しい名無しさん:04/04/27 06:17 ID:cG29Aar2
>198
俺の最悪な時に似てますね。自分の欲求不満や不全感とかを自分を叩いて発散
してしまうのかもしれませんね。あんまり苦しいようなら病院も役に立つかな。
自分っていうものは自身で思うほど悪いもんじゃないはずなんだけどね。
なかなかそう思うのが難しいのなら、やっぱり治療が必要かもしれないですね。


203 :優しい名無しさん:04/04/27 12:21 ID:f6Fc1C9k
>>174
こちらこそよろしくです。
病院、どうだったかな?相性が良いといいですね。
私は最近、病院とカウンセリングに行ってます。
とりあえず話を聞いてもらえるだけでも楽になった気が
するので、しばらく続けようと思ってます。
薬はパキシルから別の粉薬に変わりました。
名前がわからないんだけど、これを飲むととにかく眠くって…
今日は会社を休んでしまいました。
薬が強いのかな?今度先生に聞いてみます。





204 :優しい名無しさん:04/04/27 15:26 ID:1ubTgwPY
>>202
レスありがとう。
最近自分に対して不満やあせりがあるので
そのせいで自分叩きをしてしまうのかもしれないです。

>自分ていうのは自分で思うほど悪いもんじゃないはず
この一文を読んだら少し気持ちが楽になりました。
ちょっとずつ気持ちを切り替える努力をしてみます。

205 :195:04/04/27 22:44 ID:rMesekVg
>195
亀ですが、ますます私とそっくりでびっくりです。
外出から帰ってきたら片付け。買物なんて行ったら大変ですよね。
でも、家事って終わりがないからこういう行動する人間にはつらいと思います。
私、病院にいってないのですが、薬は効果がありますか?
何度もすみません。。。

206 :176:04/04/27 22:45 ID:rMesekVg
あ、上の名前は176の間違いです。すみません。

207 :優しい名無しさん:04/04/28 13:45 ID:4+g1mqzg
あのー、ルボックスと一緒にナウゼリン(胃薬)を
処方されたのですが、これは普通なんですか?

208 :優しい名無しさん:04/04/28 13:50 ID:ECBy98WW
普通でしょ

209 :優しい名無しさん:04/04/28 14:04 ID:4+g1mqzg
レスありがとうです。
胃薬と一緒に飲むなんて、強い薬なのかなーと
心配になったので。

210 :優しい名無しさん:04/04/28 14:53 ID:d6qbQfhJ
ルボックスは副作用に多少吐き気があるので
胃薬を処方されたのでしょうね。

211 :優しい名無しさん:04/04/29 01:45 ID:WBfoQc9M
さっき儀式がうまくいかなくて半狂乱を起こしてしまったよ。
いやだなあ。

212 :優しい名無しさん:04/04/29 02:19 ID:+wJ29Cn9
最近儀式をやめようと努力してるんだけどすごく不安で不安で
こんなんだったら儀式やめないほうがいいのかな?
でも絶対やめたい。
儀式、うまくいかないとそれはそれでパニックになるよね。
なんかワケわかんない文でごめん。

213 :優しい名無しさん:04/04/29 13:53 ID:zZ7UqH63
皆さんに聞きたいことがあるんですが、強迫性障害になる前って自分の事を
どう思ってましたか?

自己評価は高い方だった?低い方だった?
劣等感は強かった?そうでもなかった?
自尊心(自信)がある方でした?ない方でした?


自分の場合は劣等感の塊みたいな感じで、自分を好きになることが
全然できなかった。
自分は惨めで情けない人間だという意識が常にあった。
他人に対して自分という人間が恥ずかしいという気持ちも常にあった。
単純に自分自身に自信が持てなかった。

214 :優しい名無しさん:04/04/29 22:53 ID:QVuGzn6Q
>>184
> >>183
> 僕もです。危険かもしれませんが、音楽聞きながら、マラソンすればちょっと
> ましになるかもです。
音楽かあ・・。 でも多分強迫が勝つんだろうなあー。
なにしろ生活の八割占めてて、頭から離れることがないもので。

215 :優しい名無しさん:04/04/29 23:01 ID:QVuGzn6Q
>>185
連投スマン。
あなたは私ですか?? マジそっくりです。
こんな確認は私だけかと思ってたからすごいうれしい。
お気持ちすごいわかります。

あとレストランとかでなかなか席を立てないよー。
席になんか忘れたのではと狂ったようにテーブル周りをうろうろ。
知り合いにあったらどうしようかと・・・。
だからなるべく近場はさけて、遠くのレストランとか行く。

もうとにかくどっかいくと落とし物確認をしないといられないので、
帰る頃にはぐったり。何も気にせず外出できる人が心底ウラヤマシイヨ。

216 :195:04/04/30 00:30 ID:PfpukQ05
>205
お薬ですが、強迫や不安が募ってテンパったら鬱に陥る、
という事と、精神的にカナーリ消耗しているということが病院行って
判明して、抗うつ剤と抗不安や安定剤で和らげよう、という処方です。
昼間に眠くなったりマターリ気分になることはありますが、
何かのきっかけでスイッチ入ったら動きまくるのはなかなか
直りませんねぇ。
結局は何か一つ仕事終えたら休む、後回しにできることは後で、と
違和感あるかもしれないけど「不精なワタシ」を実践していくことを
お薬と並行して改善して行こうというコトを医者行く度に
毎度毎度言われてますが、なかなかですね…w

ちなみに、買い物に行った際、普通は家で捨てるだろう
不要な包装などを、帰路の電車内などで開けてまとめて
駅のゴミ箱とかに捨ててスッキリ、てな癖のある方いらっしゃいます?
とにかくいらない物を持ち帰りたくない!という考えからなのですが…。

217 :優しい名無しさん:04/04/30 01:20 ID:dzPkYbC/
ハワード・ヒューズのような例があるから、一般に劣等感が強いとは
限らないと思う。
自信満々の野心家もいるんじゃないかな?

もちろん傾向として劣等感が強いとかありそうだけど。

218 :バルデス:04/04/30 02:46 ID:DX/y43uV
>>213
自信ないね。劣等感の塊だった。そして今も。
強迫観念がきついよ・・。

219 :優しい名無しさん:04/04/30 09:50 ID:v6L9zSWe
俺も劣等感があったし、とにかく自信の無さはすごかったなぁ。
ハワード・ヒューズは確かに野心家の長者だったけど、内心プレッシャーは大きかったのかもしれんね。

220 :優しい名無しさん:04/04/30 17:28 ID:dV7WrsEB
age

221 :優しい名無しさん:04/04/30 18:45 ID:TmSjOkU0
ここのところあまり調子がよくありません。
先日は買い物に行ったのですが、お店から出れなくなりました。
店員やお客の動きが、ある条件を満たすまで出れなくなってしまったのです。

きっと挙動不審な客と思われてるでしょうね。



222 :優しい名無しさん:04/04/30 19:08 ID:MjLfMJ5y
>>213
子供の頃から、強迫神経症だったけど、勉強だけは先生にも親にも褒められてた
ので、自分に自信がないのと変な自信と半分半分でした。

でも、中学の終わりに神経症・パニック障害になり、とりあえず高校は受かった
ものの、ほとんど出席できず留年の嵐。。挙句の果てに退学通告・・
それからは、親にも軽蔑され、劣等感の塊です。
結局、親は「勉強の出来る私」(←自分で言ってスマソ)が好きで、「そうでない私」
の事は嫌いなんです。お陰で、人間性まで否定されているようで絶望しました。

今も「強迫性障害」は、治ってませんが、私は私・・・となるべく思えるように
心がけています。。

223 :優しい名無しさん:04/05/01 01:15 ID:2A/6UXYD
174の雑念恐怖の者です。
今日ようやく病院に行くことが出来ました。
担当してくださった方は結構感じの良い方で安心しました。
次回心理テストをやるそうです(w
又報告しに来ますね。

224 :優しい名無しさん:04/05/01 01:29 ID:nl/FNYPS
自信なんてとうの昔に消えました

225 :優しい名無しさん:04/05/01 01:31 ID:2A/6UXYD
>>224
私もです。

226 :優しい名無しさん:04/05/01 02:36 ID:Eepw5hWC
何か、このスレみると、行動療法がんばらな、と思う。
ある強迫行動克服したと思っても、気を抜くと、すぐ戻っちゃって一進一退って感じ。

227 :180:04/05/01 03:00 ID:GsZIL0a/
>>174=223
よかったね。
ゆっくり、無理なく通えればいいよ〜

228 :優しい名無しさん:04/05/01 20:39 ID:rmA55+Dv
戸締り強迫観念があるんで、このスレに誘導されたものですが、
病院にいくほどのものか教えてもらえないでしょうか?
ここにあるような、汚いものへの拒絶反応はないです。
ただ、ガスの元栓締めたかなって強迫観念はすごくて。
もし、締めてなかったら火事になって、ご近所に迷惑かけるって
気持ちがすごくて。
何度もガスの元栓確かめて、それでも、コンセントにほこりがたまると
火災の原因になるとか言われると、コンセントの周囲をふきまくったり。
どうしても、どうしても、旅行先でも気になると、
もういいっ!火事になったら、なったで謝る。わざとじゃないんだから!
って開き直ると、楽になります。
旅行とかで一泊以上家を空ける時だけ出る症状です。
変な事言うようだけど、もし、薬で治るんだとしても、
ガスの元栓チェックしなくなって、火事になったら嫌だ。
だから、薬で治したくないって気持ちまであって。
とりあえずは、一回はチェックして、チェックした自分を
一回で信じられるようになるってのが目標なんだけど。


229 :優しい名無しさん:04/05/01 21:19 ID:gEEWFGVa
>>228
>もし、薬で治るんだとしても、ガスの元栓チェックしなくなって

これありえない。確認癖ではなく薬を飲んでない人はチェックがいい加減だとでも?
健常者だって当然確認する。もちろんその確認は適当な確認ではない。

230 :優しい名無しさん:04/05/01 21:27 ID:CPo7u/Qc
>>228
以前にも書き込みした者ですが、私も「ガスの元栓確認症」と戸締り確認症です。

他の病気もあって、心療内科に通っていますが、アナフラニールを処方して
もらってからは、30回が5回に減りました。

どうしても、自分を信じられない日は自分の携帯に「ガス確認した。」・・と
メールを自分宛に送ります。完全になくなるのは無理かも知れませんが
回数が減った分、ずいぶん楽になりました。

231 :優しい名無しさん:04/05/01 22:03 ID:rmA55+Dv
>>229
ごめんなさい。自分でも書き込むを押した後、
これって、潔癖症の人が、不潔になるくらいなら治らない方がいいって
言ってるのと同じだなって思った。
適度に清潔に、適度に安全確認出来る状態になるのが治った状態なのに。
>>230
同じ症状ですよね。
私も、携帯のカメラで元栓が締まってるとこを撮って、
電車中で、不安になった時、携帯画像を見て安心って
方法が一番確実です。
この方法だと確認は1回で大丈夫ですが、
以前はこんなことなかったのに、って悲しくなります。
っていうか、症状がどんどんひどくなったり、
他の強迫観念に広がらないかが心配です。
当分は、このスレを参考に様子を見ていきたいと思いますので
よろしくお願いします。
下げたほうがいいのかなと、sageます。

232 :優しい名無しさん:04/05/01 23:05 ID:rmA55+Dv
連続カキコ申し訳ないです。
ここは、10個目とありますが、
html化された過去スレ教えてもらえると
助かるんですが。
1にある前スレは読めないので。(泣)
あと、強迫観念を、行動療法で直すには
例えば、私の場合、
戸締りチェックを何度もしたい衝動にかられたら、
気が済むまで何度もチェックするのと、
1回したら、無理矢理でも二度とチェックせず、
モヤモヤが一日続いても我慢するのと、
どっちがいいんでしょうか?
出来たら薬以外の方法で直したいんですが・・
アドバイス頂けると嬉しいのですが。


233 :優しい名無しさん:04/05/01 23:37 ID:gEEWFGVa
>>232
>戸締りチェックを何度もしたい衝動にかられたら、
>気が済むまで何度もチェックするのと、
これは絶対だめだよ。これやったら治るものも治らない

行動療法の中に暴露反応妨害法というものがあって
基本は、不安が起こる状況にあえて立ち向かい、
その時に不安を取り除くための行動を我慢すること。
そしてこれを日々継続して実践すること。
詳しくは↓を読んでみて
http://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/OCD9.html

>1回したら、無理矢理でも二度とチェックせず、モヤモヤが一日続いても我慢する
行動療法とは辛いものです。が、これを頑張ってやるのがいいと思うよ
そのうち上手くいけば、戸締りチェックに対するこだわりに変化が起こってくるはず

234 :優しい名無しさん:04/05/02 00:40 ID:vy/I2Rob
>>233
ありがとうございます。
とても参考になりました。

235 :優しい名無しさん:04/05/02 01:33 ID:bv3OudC3
なんだかなぁ・・・ ┐(´-`)┌

236 :優しい名無しさん:04/05/02 20:43 ID:DoeKBnGv
>>235
なにが?

237 :優しい名無しさん:04/05/02 20:55 ID:djgYVUXD
するーと、まったりで、よろしくです。

238 :優しい名無しさん:04/05/02 22:12 ID:QK9JP/al
まーたりね

239 :優しい名無しさん:04/05/03 05:50 ID:WThYl06v
>>236
自分の質問には、もう自分の中で答えがあって、いくら一生懸命レスしても
気に入らなかったら、半分無視みたいな人が多くって、少し悲しいなーって・・
仕方ないんだろうけどね。

240 :優しい名無しさん:04/05/05 03:04 ID:PdyUaZ1n
強迫性障害に良い食べ物は何かないでしょうか。

241 :優しい名無しさん:04/05/05 04:47 ID:QB/MNsBL
あるのかな・・・・

242 :優しい名無しさん:04/05/05 20:30 ID:Svhq0Iew
少し前に、バナナにはセロトニンの元(トリプトファン)が多いっていうんで
もてはやされたけれど、最近は聞かないですね。どうなったのだろう。
トリプトファンは必須アミノ酸だから、食物から採るしかないんだけれど、
普通にご飯食べてれば別に不足はしないと聞いたことがあるから注目度が下がったのかもしれない。
化学的にトリプトファンを抽出したサプリメントは欧米では人気があったけれど、
1989〜1992年に製造上の不備で不純物が混入した製品が出回って(トリプトファン事件)
今は該当するものは販売禁止になっているというし。
というわけで、サプリメントは難しいとしても、バナナはどうなんだろうなぁ。

243 :優しい名無しさん:04/05/05 21:21 ID:8MO/PBcf
>>239
そういうことは、このスレに限らず、
日常生活でよくあることで。
それより、235みたいな発言の方が、悲しくなる。

244 :優しい名無しさん:04/05/06 00:59 ID:VG/yi6MY
行動療法うまくいったと思えばまた新しい強迫がでてくるんですよね。
もうまいりました。 でも新しい強迫はそれほど強くはないことに気づきました。

245 :優しい名無しさん:04/05/06 01:00 ID:VG/yi6MY
行動療法うまくいったと思えばまた新しい強迫がでてくるんですよね。
もうまいりました。 でも新しい強迫はそれほど強くはないことに気づきました。

246 :優しい名無しさん:04/05/06 01:43 ID:NzzXhVxg
245>
行動療法は本を読まれて行っているのですか?
少し前に近場で行動療法をやっている病院を探したのですが全滅でした。
コストがかかる、時間がかかる、専門家いない、というのが実情のようで、
なかなか難しいとのことでした。病院は結構多い地域に住んでいるので、
これ以上は望めないかと思っていた矢先なのですが・・・。


247 :優しい名無しさん:04/05/06 02:10 ID:Whvagw6w
新しい強迫が出てくるっていうの、ありますよね。
もうキリがないですよね、何なんだろう。
潜在的に自分が意識しているものが出てくるんだろうか・・・
もう強迫のことなんて考えたくないのに。疲れちゃったよ。

248 :優しい名無しさん:04/05/06 05:11 ID:6jBYlh5r
>231

行動療法でほぼ完治した自分から言わせると、

>携帯のカメラで元栓が締まってるとこを撮って

は止めたほうがいい。もちろん気持ちは十分わかるのだが、これを許してしまうと
なし崩し的に強迫行動(観念よりも)が増えてしまう可能性がある。
難しいかもしれないけど耐えるしかない。明るい未来のために
俺は何十年も絶えた、でも今は治っているから。


249 :優しい名無しさん:04/05/06 10:19 ID:fyA5vTZd
おれもセロトニンのために毎日バナナ食べていたが病院の先生何人かに聞いてみて 微量しか含まれてないって言われたわ、1日何十本も食べるのであれば少しだけは増えるぐらいですって言われてやめた。

250 :優しい名無しさん:04/05/06 10:39 ID:BZqRiD2E
マンションの上の階の男の人。
その人朝早く出るんだけど、鍵をカチャンとかけてロックされてるかドアを二、三度ひいて確認。
そして出て行く(廊下を歩いていく)音が聞こえるのに、少しすると急いで戻ってきて
ガコンガコンとドアを引く音がする。むろん鍵がかかってるので開かない。
でもずっとガコンガコン。でまた出かけて、少しすると戻ってきてガコンガコン。
五、六回はやってる。

そうこうしてるうちに普通の出勤時間・・・。
毎日、朝早くからずっと廊下を行き来する足音と、
ガコンッガコンッとドアとロックがぶつかる音が繰り返されるから、うるさくてやめて欲しいんだけど、
勇気がなくて注意できない・・・。
このスレ読んで、上の階の人、もしかしてドアに鍵をかけたか気になるタイプの強迫性障害なのかな・・・と。

251 :優しい名無しさん:04/05/06 18:53 ID:0PXaYR24
>>250
漏れもその男の人と同じようなことしてる・・・。毎日、出かける度に。

ということは、回りの人達に250のように思われてるんだな・・・。

マジでウチュだ(TдT)

252 :優しい名無しさん:04/05/06 20:11 ID:yxM6SrXQ
>>250
うわー。。私もそうかも・・
戻っては来ないけど、一旦外にでてから、2・3度引いてるよぉ。。

下の階の方、ごめんなさい。

253 :優しい名無しさん:04/05/06 21:47 ID:7y46+VF3
俺もマンション住まいなんですがガコンガコンやってます。
で、じつはお隣さんも強迫性障害らしくガコンガコンやるので
お互いガコンガコンやりあってます。

254 :240:04/05/07 00:10 ID:VlhDxIBg
>>242
>>249
参考になりました。
ありがとう御座います。


255 :優しい名無しさん:04/05/08 23:02 ID:AAw5ZB2j
sage

256 :優しい名無しさん:04/05/09 00:17 ID:UQ4sgMBO
失敗を恐れて仕事に着手するのが怖い
どこにでもある様な店なのに探してなかったらどうしようと何`離れていようとそこにあるとわかっている店にしか行かない
休日に規則性が無い店は行かない
一度でも理不尽な目にあった人間や組織は執拗に攻撃する(行政組織であっても)
仕事の流れを途切れさせたくなくて煙草や小銭を不必要(と言われる程)に用意する
仕事上の監督官庁に嫌悪感を抱く
ガラスの掃除や洗車を始めるといつまでも終わらない
人の都合に振り回されるのを極度に嫌う
極端に大きい、小さいものが嫌い(例、路線バス、軽自動車)
トップブランドと言われるモノが嫌い

でも、多少の不清潔や中古品は気にならない(自力で解決出来れば)

これって、OCD該当でしょうか。。。


257 :優しい名無しさん:04/05/09 00:37 ID:VWcNQyO2
>256
微妙

でも、OCDの俺に似てる所も沢山ある。
診察にいってこやぁ

258 :優しい名無しさん:04/05/09 02:06 ID:UQ4sgMBO
>>257
おありがとうござい。
逝ってきます。。。

259 :優しい名無しさん:04/05/09 15:27 ID:H3ewZ7T/
統合失調症と強迫性障害は症状が近い病気で区別することが困難な場合がある。
両方の症状が混じったやつとか・・・
統合失調症と強迫性障害の区別は病識があるかないかと聞いたことがあります。
つまり病識(自分が病気だという認識)がない人は分裂病と変わらないですね。

260 :優しい名無しさん:04/05/09 15:51 ID:K4CzK22U
>>256
病気ってほどでは、ないような・・・
もうけ主義の医者にかかってしまうと、
病気でないのに薬出されたりして、
逆に病気にされてしまうような場合もあるような気がする。
家族とか身近にいる人が行った方がいいと言ってるなら
行った方がいいと思うけど。

261 :優しい名無しさん:04/05/09 23:44 ID:IlS85lRu
259>>
いや、それは少し違うと思います。
統合失調症の場合、強迫観念の内容が現実から相当乖離したもので、
悪魔や神といった観念的なものが登場したりします。(宗教関連の強迫観念とはまた違う)
あくまで別の病気で、統合失調症の初期の段階で強迫観念様の症状を併発しているのであって、
鑑別診断で分類可能というのが一般の医者の見方です。
病識の有無は普通の強迫性障害の患者でも持たない人がいるし、OCDPなどの場合も
ありますから、簡単には言えないでしょうね。それに統合失調症=病識が無い、
というのも間違いです。


262 :優しい名無しさん:04/05/10 12:19 ID:xI4e270u
不潔恐怖なのに愛犬が食糞症です。もうだめ。
今日も犬が糞を食べていたので嫌で嫌でしょうがなく部屋に閉じこもってます。
でも私がヒステリーを起こしたように叱り付けると悲しい顔をして私を見るんです。
なんでも食糞症はストレスからくることもあるらしく叱ってはいけないんだとか・・・。
犬に悪気がないのはわかっているけど泣き叫びたい。
頭がおかしくなりそう
ごめんよワンコロ

263 :優しい名無しさん:04/05/10 23:37 ID:SPiT1Vgu
不安でめまいが_| ̄|○



テストなのにどうしよう

264 :バルデス:04/05/11 02:31 ID:UcG7pPQG
強迫観念がうるさくてゲームに集中できなく負けていたが
ようやくスランプを脱した。もう寝なきゃナ。

265 :優しい名無しさん:04/05/11 15:40 ID:DZT/SNUU
262>>
最近は食糞対策の混ぜエサとか売ってますが、試されましたか?


266 :優しい名無しさん:04/05/11 20:46 ID:cuFUXUYS
植村直己の本で読んだけど、北極探検のソリの犬って人間の
糞を奪い合いらしいです。
おいしいみたいですね。人間のうんこは。

267 :262:04/05/11 21:41 ID:csZ3iTcP
>>265
唐辛子エキスが入った薬というかシロップのような物を与えてみました。
これで治るといいけど・・・。治らない犬もいるのだそうですね、はぁ。

>>266
_| ̄|○  散歩は道路の真ん中を歩くようにします。人糞だけは勘弁して欲しい・・・

268 :優しい名無しさん:04/05/13 12:21 ID:qDCePioX
お恥ずかしい話ですが、オナニーした後のパンツの汚れとか
凄く気になります。何でオナニーするのかな、とか思ったりもします。
後、ティッシュに受け止めていたんですが、プシューと飛んでしまい、
部屋の中に精液が付いちゃいました。
これって取れるものなのかなぁ?

269 :優しい名無しさん:04/05/13 14:09 ID:UeCNnA87
当たり前の行動がとれない。
下着一つを捨てるだけで嫌なことが起こるのではないかと思ってしまった。
だから母親に捨ててくれと頼んだのね。
他人の手だったら強迫観念は薄れるから。
そしたら下着を自分で捨てられないのかと鼻で笑われた。
氏にたくなった。

270 :優しい名無しさん:04/05/13 23:29 ID:3MmP1b9c
>>269
気持ちわかります。
理解の無い人って嫌ですよね。

271 :優しい名無しさん:04/05/15 19:27 ID:Qb/D0OH4
俺の場合は逆に自分で捨てないと気がすまないな。
自分のタイミングで捨てないと納得できません。
他人に頼むと、いつどのようにしたのか気になってしまいます。
ひとそれぞれですね。



272 :優しい名無しさん:04/05/16 12:14 ID:dGBfcLyj
軽い鬱も併発してます。
強迫神経症は比較的ましだったのですが、比較的鬱状態がそれほどでもなかった昨日、
突然、「自分が他人に対して危害を加えるのではないか」という強迫観念が出て参った。
なんとかワイパックスでしのいだけれど。
なんだか、今は強迫観念がでるほどエネルギーがなかっただけで、もしかして、鬱状
態が良くなると再び強迫神経症の悪夢に悩まされるのだろうか?

273 :優しい名無しさん:04/05/16 16:11 ID:aJKihitk
その思考に俺もなったことがある。しかし、
「鬱状態が良くなると再び強迫神経症の悪夢に悩まされるのだろうか?」
というのも、又、強迫的思考である。

274 :優しい名無しさん:04/05/16 19:16 ID:yOjvaD66
もしかして自分は夢遊病で
夜な夜な人を殺しに出かけているのではと本気で悩んだことがあります

275 :優しい名無しさん:04/05/16 19:55 ID:6ySH7UvH
こんにちは。

私は高校時代から軽い強迫観念(主に不潔恐怖)を患っていた者です。

それでも通常とあまり変わることなく生活は出来ていて、
無事に進学も出来たのですが、一人暮らしを始めてから
強迫性障害が悪化し、通学も困難な状況になったので、
現在、実家に帰ってきて心療内科に通院しています。

大学には休学届を提出しました。

パキシル、レキソタン、アモキサンを処方されているのですが、
最近では不潔恐怖も大分収まり、読書などをしていて
ある文字を気の済むまで見つめるなどの強迫観念も無くなって来ました。

本当に楽に生活出来ています。
ただ今は生活を両親に頼ってしまっているので、
6月からアルバイトをして行こうと思っています。

強迫観念がきつくて苦しんでいる方は家族などに相談し、
精神科や心療内科などの診察を受けてみることをお薦めします。

私は家族にも相談しましたし、
大学、高校時代の友人達にも説明し、
問題なく遊んだりしています。

この病気は本当に苦しいですが、私のように完治とまではいかないまでも
通院により症状をかなり軽くすることが出来た人もいるので、
諦めずに共に頑張っていきましょう。

276 :バルデス:04/05/16 21:48 ID:RebC91Wp
ゲームやってて、そしたら負けてむかついて、友達に市ね、と思ってしまった。
本当はそう思ってないはずなのに・・。強迫観念ですか?
そのあと、後悔と言うか落ち込みました。ああ、でもまだ罪悪感とイライラが消えません。
どうすれば・・。

277 :優しい名無しさん:04/05/16 21:59 ID:lOVLB0Qh
>>276
早く、忘れなさい。。誰だってあることよ。
行動に移すか、頭の中で留めておくかの違いだけだと思います。

278 :バルデス:04/05/17 00:16 ID:Aa3EP7Uj
>>277
考えただけでも神様が許さないんじゃないかと思って・・。

279 :バルデス:04/05/17 01:09 ID:Aa3EP7Uj
>>272
僕も強迫観念の嵐が過ぎて落ち着くと今度は逆に気分が下がることが多いよ。
>>273
それも強迫観念なんですか。じゃ勉強したくない、働きないとかは強迫観念ですか?

280 :優しい名無しさん:04/05/17 03:39 ID:jtCyeZQM
強迫観念 健康な人、どんな人でも凄い事、妄想したり、考えたりしてると思うよ。
その妄想したことに罪悪感をもってしまう優しい?真面目な人はこの罠にはまると
思う。

281 :優しい名無しさん:04/05/17 20:27 ID:km3fB85F
真面目というより融通が利かない、かな。

282 :フリーター23歳:04/05/17 21:01 ID:jALHf1P6
私はとにかく確信がもてなくて、神経を使います。
すべての原因は、高3の夏休みに逆転ひきこもり生活を
送ったからだと思います。
まず、最初に違和感を感じたのは、数学の問題を解くときでした。
途中の計算で2桁の足し算がまともにできなくなりました。
これは計算しているのではなく暗記しているだけだと思うと、
わざわざ紙にひっ算をしないと確信がもてなくなりました。

283 :フリーター23歳:04/05/17 21:46 ID:jALHf1P6
・新聞を1字1句ではないが、すべての見出しを見たか、
 確信をもてるまで確認する。
・貧乏性と重なり、弁当の空箱、お菓子の袋、シャンプーの容器、
 歯磨き粉などを簡単に捨てられなくなる。
 1つ捨てるのに莫大な時間がかかり、神経をつかって苦しいから、
 どんどん部屋にたまっていく。
・歯磨きをしなくても平気なのだが、いざやると、ここはまだ磨い
 ていないのではないかと気になる。
・ビデオに録画したものを見るとき、聞き取れなかった、聞き逃し
 た時はもちろんのこと、今なぜこんなリアクションをしたのかと
 いうちょっとしたことも気になり、巻き戻して何度も確認する。

これらがその後の症状です。あと、医者には逆転ひきこもり生活を
したことは関係はないと言われました。 

284 :優しい名無しさん:04/05/17 23:13 ID:7bsQ/OXY
>>283
俺とソックリですよ!
ビデオの件も60分のドラマなのに何度もチョコチョコ巻き戻して
確認するので見終わるのに2時間かかります。新聞や歯磨きも同様です。
疲れちゃうよね。

285 :フリーター23歳:04/05/18 01:50 ID:uONij9/J
>>284
そうですね。

伝わるかどうか確信が持てないからかきますが、簡単に捨てられないというのは、
それらのごみを再利用したいからではなく、弁当やお菓子ではカスが気になり、
飲み物やシャンプーや歯磨き粉では1滴が気になるからです。
そして、気になるのは、
もったいないという気持ちだけではなく、どこでこれはごみだと決めつけて
いいのか自分では確信がもてないからだと思います。
ケンタッキーフライドチキンなんかは、どこまでしゃぶればいいのやら・・・。

286 :優しい名無しさん:04/05/18 05:26 ID:PsJVeAnV
恋をすると症状が好転し、恋に敗れると悪化する。やっぱり薬とか飲んで、根本的に病気と向き合わないといけないですよね。

287 :優しい名無しさん:04/05/18 10:01 ID:RgQriaIy
強迫性障害の薬は薬局では手に入らないのでしょうか

288 :優しい名無しさん:04/05/18 10:50 ID:4ARSPXMl
>>287
無理です。基本的に抗鬱剤だから。

289 :優しい名無しさん:04/05/18 13:39 ID:n4gYeGbS
>>283
私は新聞の4コマ漫画に執着します。
心の中で登場人物のセリフを演じ切らないとダメなんです。
あとゴミを捨てるときは、本当にそれを捨てて良いのか
確信が持てないので、ゴミを細かくして再起不能な状態にしてから
でないと捨てられません。
強迫性障害の症状って様々なんですね。

290 :優しい名無しさん:04/05/18 20:17 ID:C60QZ16J
>>289
ゴミの捨て方、私も全く一緒! あと職場から帰るときしつこいくらい机やドアなどの施錠やラミネータ、パソコンなどコンセント抜いたか等確認しないと不安になりなかなか帰れません。わたしも強迫神経症なんでしょうか?

291 :優しい名無しさん:04/05/18 23:29 ID:2efaX8TB
>>290
典型的な強迫性障害だと思いますよ。
苦痛が大きいなら精神科、心療内科などで
相談された方が良いかと。

292 :優しい名無しさん:04/05/19 00:14 ID:8gXWrH3A
次の8つのうち4つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。

何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ですが私は5つ当てはまります。
ルボックスも飲んでますし、行為療法も検討されたことがありますが
強迫性障害なんでしょうか?
今度、主治医に聞いてみます。あと回避性人格障害の気もする。
いずれにしろクラスターCってやつですかね。

293 :優しい名無しさん:04/05/19 00:59 ID:QserMiA0
強迫性人格障害と強迫性障害
を混同してませんか?

294 :優しい名無しさん:04/05/19 02:12 ID:HXvRBU10
>>292
7つも当てはまった…

295 :優しい名無しさん:04/05/19 02:17 ID:8gXWrH3A
>>293
強迫性人格障害と強迫性障害って違うんですか!
勉強不足ですみません。
私は強迫性人格障害っぽいのでスレ違いだったのかな

296 :バルデス:04/05/19 02:25 ID:nmT7izWs
>>292
僕も5つ当てはまった。やばいな・・。担当医に相談してみようと。

297 :バルデス:04/05/19 02:26 ID:nmT7izWs
>>286
そうか!僕も去年秋から強迫観念が酷くなって苦しいと思ったら、
そうだ、恋に敗れたからだ。原因がやっとわかったよ。ありがとう!

298 :優しい名無しさん:04/05/19 04:10 ID:Dh9L3cuw
強迫大変ですよね
不合理な事(私は確認)をやり続け→
しかもその確認行為で新たな不完全感発生
→永遠∞
不・過眠、自責コウ鬱
私の場合はアナフラが効きました(^∀")~♪
だけど なんか去年唯一強迫でやりまくった中で
価値ある2外やるだけで思い出し吐き気が
明日でなきゃダブり…。ハライタイヨ…
徹夜でガンガルカモ

299 :優しい名無しさん:04/05/19 08:00 ID:r1UnXRdI
>>292

> 自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
> お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
これが該当してたら良かったんだけどな。
貯金ない。

300 :優しい名無しさん:04/05/19 12:49 ID:J/O62QBb
最近の悩み。薬で大分良くなった。強迫観念も格段に減った。
でも、アルバイトが続く程ではない。今の病院だと特に新しい展望も開けない。
転院すべきか、せざるべきか・・・。

301 :通りすがりの…:04/05/19 14:59 ID:m0kNd01j
僕も毎日強迫観念に悩んでます。がんがろうね>^_^<

302 :優しい名無しさん:04/05/19 20:37 ID:cppxoAHW
>292
てか普通のひとでも下の3つは当てはまるのでは。
これで4つ以上だといわれてもナー。

303 :優しい名無しさん:04/05/19 20:53 ID:uQcY4xUh
人格障害の診断基準は、誰だって大なり小なり
思い当たるフシがあるもんですよ。
性格の問題ですから。

304 :優しい名無しさん:04/05/20 02:22 ID:4BAVNV2E
僕は、強迫性障害のため、妻に逃げられました。他人の行動まで監視するようになってしまって・・・
今は、かなり鬱です。

305 :優しい名無しさん:04/05/20 02:50 ID:yy79zSDu

あなたの気持ち痛いほどよくわかる。

306 :優しい名無しさん:04/05/20 02:57 ID:4BAVNV2E
ありがとう。一応心療内科にいって、ルボックスとアナフラニールとメイラックスを飲んではいるんですが、自分を変えてかなければならないですね

307 :優しい名無しさん:04/05/20 04:39 ID:dtmJ36+k
強迫で、自分が好きなアーティストが嫌いかも知れないっていうくだらない事で悩むとするじゃないですか。それは本当に嫌いになってしまったから思うのでしょうか?嫌いじゃないのに本当は嫌いなんじゃないか?って思ってしまう俺って・・・ツライ

308 :優しい名無しさん:04/05/20 05:46 ID:crX07Lt1
強迫って、たとえば、「物を捨てられない」という症状が出たとしますよね。
自分の考えですが、これは他に不安なことがあって、その代理として「ものが
捨てられない」という症状が出ているんじゃないか、と思うんですが、どう思
ますか?
これは私の考えなんですが、子供の頃は人生が無条件に信じられたのに、最近
は辛いこと、つまらないことばかりが起こるので、人生に対して不信感を抱いて
ている。だから、すべて自分で確認しないと気が済まなくなった。
それが原因だと密かに思っているんですが、どうでしょう?
例えば自分は鍵の施錠を何度も確かめてしまうんですが、泥棒が入ってきて、
今自分がもっているわずかなもの(車とか)を奪っていく気がするんです。
人生は自分に対していつもひどいことばかりする。だから、自分のことは自分
で守らなきゃ。運命なんかに任せておけない、と思ってしまうんです。

309 :優しい名無しさん:04/05/20 06:01 ID:VWLN4Pkv
わかる気がする、私も人生や社会に対する不信感があるよ…

310 :優しい名無しさん:04/05/20 06:33 ID:crX07Lt1
あとさあ、もし自分じゃない人が失敗していたら、まあ、しょうがないか、で
済むよね。(例えば親が戸締まり忘れていたりとか)。
もしこれが自分だったら、許せないことなんだけど。どうしてだろう?

きのう、ポストに手紙だしにいったら、おばあさんが10分以上、ポストの周
りを廻って確認してた・・・。

311 :優しい名無しさん:04/05/20 09:35 ID:hVnFY5t6
最近、ひとつの強迫行動にかける時間は短くなってきたのですが、
強迫観念を持つ対象が増えてきて困ってます。
強迫行動にかかる時間を総合計すると、以前より減った気がします。
ですが、異常なこだわりが出てきて、例えば外出先から帰ると靴が
右と左揃っているかどうかを「右・左・右」と言いながら確認したり、
自転車に乗っている時にベルがきちんと鳴るかどうかを調べるために
5回鳴らさないと気がすみません。
こんな私は悪化しているのでしょうか?

312 :優しい名無しさん:04/05/20 10:34 ID:XMuWs8Da
僕は大便のあとに尻を拭っても拭っても汚れているような気がして、
トイレットペーパー半ロール使ってしまいます。もうぬるぽ。

313 :優しい名無しさん:04/05/20 10:39 ID:hVnFY5t6
>>312
トイレつまりそうですね…
私は洗浄強迫や不潔恐怖はあまりないかも。
自分のだったら手についてもあまり気にならないし。
もちろん手は洗いますけど。

314 :優しい名無しさん:04/05/20 15:27 ID:crX07Lt1
もう、いい、火の元確認いいかげんで、火事になっても!
もう、いい、戸締まり確認いいかげんで、泥棒入っても!
と思えたら、強迫治る。
すべてなくす覚悟か・・・。

315 :優しい名無しさん:04/05/20 19:55 ID:9IxoeHlP
キスしてくる患者どうにかしてくれー。
もうやめたい。

顔吹きまくってます。

316 :優しい名無しさん:04/05/20 21:08 ID:p8Kl8KLK
>>312
ウォシュレットに尻。

317 :優しい名無しさん:04/05/20 21:27 ID:PCU2WT7r
>>312
俺もそれでティッシュ詰まった。
あふれそうになる恐怖と割り箸で詰まったティッシュをかき出す汚さへの恐怖で頭がおかしくなりそうだった。
こまめに水は流したほうが良いよ

318 :優しい名無しさん:04/05/20 23:07 ID:SuSpS2B9
前スレを探してきました。

http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html 1
http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html 2
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html 3
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10415/1041525010.html 4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048506526/   5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052842203/   6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056802082/   7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332726/344   8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072935521/l50    9

次スレのテンプレに使ってください。

319 :優しい名無しさん:04/05/21 18:22 ID:jQ6nDtbo
>>312

自宅のトイレではそのようなことはないのですが、
外出先では私もそんな感じです。



320 :優しい名無しさん:04/05/21 18:37 ID:RIlnZByW
ニュース速報で相談したら脅迫性神経症じゃないか、と言われたんで
このスレに参加してみます。とりあえず過去ログはザッと目を通しました。
ニュー速と同じことを書きます。

気のせいか最近、人間不信(疑心暗鬼?)になったような気がする。
前まではただのメル友やメッセ友とも、適当に会話できてたのに
今は相手が嘘ついてるんじゃないか、いちいち探ってしまう。
それで段々と面倒になって何も言わずに連絡しなくなってしまう。
本当は楽しみたいのに。やっぱり、頭おかしいですか?人格障害ですか?

ちなみにニュー速ではやっぱり医者池と薦められますた。
どうでしょう?

321 :優しい名無しさん:04/05/21 18:54 ID:xhC+Qoir
薬でどのぐらい強迫観念は軽減しますか。強迫行為はおさまるけど、強迫観念
がきえないですが。 こんなもんですかね。


322 :優しい名無しさん:04/05/21 20:52 ID:pSu0MZgk
>>320
これだけじゃわからんよ。

323 :優しい名無しさん:04/05/21 21:23 ID:pSu0MZgk
>>320
それにさぁ、強迫のスレに来て、
自分は強迫かも知れないから、やっぱり頭おかしいですか?ときく
不躾さどうにかならんのかい…

324 :優しい名無しさん:04/05/21 21:29 ID:+R5edYSx
>>320
人に対して猜疑心が出てくる状態、確かに強迫症状の一つとしては存在しますが、
普通の人間でもあるし、他の病気や人格的な問題でも生じる事なので、微妙ですね。
自分で苦しい状態だと感じるようなら、医者に行ってみることをおすすめします。
医者ならとりあえず状態を判定してもらえるし、別に怖い所ではありませんから
いっぺん試してみては。

>>321
個人差が大きく、完全に人によります。全く効かない場合もあります。
逆に強迫行為と強迫観念の大半が吹っ飛んでしまう場合もあります。
僕の場合、洗浄強迫で一晩に35回手を洗い、皮がすりむけていましたが、今では1回〜3回位です。
しかし、薬によっては副作用ばかりで全く効果の出ないものもありました。

325 :優しい名無しさん:04/05/21 21:33 ID:+R5edYSx
>>320
まぁ、世の中というものは理に適わない行動を取る人間を頭がおかしいとするので、
僕はあきらめてます。

326 :優しい名無しさん:04/05/21 21:51 ID:J8TgcpwO
俺がきょうはくせい障害かどうか判定キボンヌ

爪噛みがなおらない。噛んでいないと落ち着かない。
爪噛みは幼いころからの癖でして治らないだけかな。

一度、オナニーしだしたら続けて何度もしようとする。もう、感じないって状態を無視した状態で2時間はざらですね
さすが3時間越えたあたりからあほらしいと思ったりつかれたからという理由でストップがかかります。

ATMとか使用するとき番号があっているかどうか4度ぐらい確実にたしかめますねw

結果として一般並みと判断。
このレス意味なし。では

327 :優しい名無しさん:04/05/22 05:09 ID:Uj0qJU5Y
不快になったら申し訳ないのですが・・・。皆さん(特に男性)オナニーした後に手を洗いますか?
洗浄強迫が進んできて、一昨年ぐらいから精液が異常に恐ろしくなってしまいました。
僕の友人は手を洗わないというし、特に強迫でなくても手を洗う人もいますよね。
自分も昔はろくすっぽ洗わなかったと思うのですが、今はそのまま布団に寝ようものなら、
精液が布団についたのではないかと怖くなり、シーツを変えないとその布団で次の日
眠れなかったりします。洗浄強迫あるなしに関わらず、お返事いただけたら幸いです。では。。

328 :優しい名無しさん:04/05/23 00:19 ID:dYY3AO70
不安で仕方がないです。
私は22歳の♀で、今年の四月に就職したばかりなんですが、昨日上司が数人と会議から帰ってきたとき
「○○○最近調子にのってるらしいよ」
などと言いながら部署に戻ってきました。
○○○は私の下の名前と一緒。
入社してからその上司とマトモに話したことはないし(忙しい人なので)、私のことをそんな気にかけてないと思うし、
自分が調子に乗った行動したつもりはないはずなのに
「私のこと?」
「もしかしてあれが…」
と昨日からずっと考えがループし続けていて辛いです…。

周りから見たら気にすることじゃなくても、いつもこうなってしまいます。
誰かと話したあとに「不快にさせたかも」とか。
自分がいない場所で批判されてたらどうしよう(むしろ決め付け)とか…。

道を歩いてたらすれ違う人すべて「刺されるんじゃ」くらいに思ってしまいます。
病院に行ってみようかなぁ(´;ω;`)
長文すみません。

329 :優しい名無しさん:04/05/23 01:06 ID:rnTH/q6b
みんなはこれも当てはまる人もいるかも

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078551477/

330 :優しい名無しさん:04/05/23 01:10 ID:WYSGbDF1
>>328
きっとすごく敏感なんですね。
気になるなら医者に話してみるといいとおもいますよ。

331 :優しい名無しさん:04/05/23 01:57 ID:ATqpKT2u
>>328
強迫性障害とは違うと思います。関連妄想っぽいですね。
苦しいようだったら、精神科に行って相談してみては?

332 :328:04/05/23 02:12 ID:dYY3AO70
レスありがとうございます。
>>330
明日にでも行ってみたいという気持ちです。
でも今日別件で病院に行きたくて診てもらえる病院がなかなか見つからず悲しくなって泣いてしまったので…明日また探すの迷い中です…。


>>331
関連妄想は初めて聞きました。
会社のことだけじゃなくいろんなことにこういった想像?を巡らしてしまうので、そちらなのかもしれません。
でも今携帯で目覚ましをかけているんですが「ちゃんとセット」されてるだろうか、と何度も確認してしまいます。
他にもこんな感じの症状もあったものでこちらにレスさせてもらいました。

ひとまず近々病院へ行こうと思います。子供のころからこんな感じだったので、そんな自分が当たり前になってしまってました。

333 :優しい名無しさん:04/05/23 02:34 ID:so3kQwaE
>328
俺は生粋のOCDなんだけど、328みたいな盗み聞きしちゃったら俺なら喜ぶよ。
「お前らカスとはレベルが違うんだぜ」みたいな感じで。
調子に乗ってる=調子いい って事だから喜んでいい部分もあるんじゃないかな?
もちろん組織の中ではそんな単純な考えではいけないんだろうけど。
出る杭にになって他を追い抜かしてやるって気持ちにはならないの?


334 :優しい名無しさん:04/05/23 02:49 ID:+WnFPtu/
低俗な上司だな

335 :u:04/05/23 11:15 ID:BgbdvObN

やっとのことで手に入れたものがゴミになる。
何もできなくなる。

336 :優しい名無しさん:04/05/23 12:25 ID:Ez4gRpxK
>>328
確認強迫っぽいな。
でも関係妄想に近いですね。
統合失調症なのでは?
いや分からないから、医者に相談に乗って見るといいよ

337 :優しい名無しさん:04/05/23 14:44 ID:9sBf4Pew
初めまして
床に落としたもの(本などでも)を拭かないと気分が悪かったり
人が触れた可能性のあるもの、
例えば食品の外包みを触ったあと手を洗わずにいられなかったり
327さんに近いかもしれないんですが、粘膜(?)に触れたかもしれないと思うとき、
煙草を吸ったり鼻をかんだりした後は手を洗わないと駄目だったり
他にもなにかとあるんですが、やはりOCDの類でしょうか
病院等には行った事はないのですが

338 :331:04/05/23 22:19 ID:ATqpKT2u
>>328
関連妄想ではなく、「関係妄想」でした。
ごめんなさい

339 :328:04/05/23 22:24 ID:dYY3AO70
>>331
いえいえ。ありがとうございました。
>>333
今はあまり目立たずにいたい気持ちが強いです。反面負けず嫌いではあるんですが…。

>>334
なにか妙に納得(?)してちょっと救われました。
>>336
今日医者に行ってきました。
強迫性のものではとのこと。関係妄想はほぼ決め付けなんだそうで…。

お薬はデプロメールが出ましたが、結局薬局の時間に間に合わず…このまま明日会社なのがちょっと不安です。
余談ですが待合室にいた時に母子連れが来て、子供は20前後の男の子だったのですが「どいつもこいつも」みたいにずっと言っていて
「殴られるんじゃないか」という考えにとりつかれて疲れてしまいました。

340 :優しい名無しさん:04/05/23 22:52 ID:Ti61B26O
玄関のかぎを閉めた後がちゃがちゃ確認を7回(回数は決まっている)
して「よし、閉めた」と思いエレベーターの前まで行くが
本当に閉めたかどうか不安になり、また玄関前まで戻ってがちゃがちゃ確認する事数回。
家に居る時、必ず何回か玄関ドアを開けてうちの玄関先に物が置かれてないか確認。
ドアに何か紙が張られていないか確認。ドア閉めても不安になり又開けて同じ事を確認。
これも数回必ず。
出掛ける際、窓の鍵閉め確認、水道の蛇口閉め確認を外出するまで何回でもやっている。
何回確認しても不安。出掛けてからも不安。
郵便ポストから郵便物を全部取り出して閉めた後、まだ取ってないものがあるような気がして
BOXを開ける行為を数回。
ゴミ出しした後、ちゃんとゴミ置き場に置いたかどうか不安になり
マンション廊下から下を覗いてゴミ置き場を確認する事数回。
毎日毎日基地外のように確認行為ばっかりしている。

小さいころ(小学校低学年位から)は「○○(私)は我が家の鍵閉め係だね!」
と言われてました。
典型的な確認強迫(しかも重症)ではないかと思う今日このごろ。

341 :340:04/05/23 23:16 ID:Ti61B26O
あああまだあった。w
封書で手紙を出す時、文を書いた便箋のほかに何か別のものを入れてやしないか
便箋を入れたあとでも取り出して何回も封筒の中身を確認。
だから、ポストに入れる直前まで封が閉められない。
あと手紙の内容で変なことを書いてやしないか何回も読んで確認。
自分が思いも寄らぬ事を書いているような気がして仕方が無いのです。
しかしこれは、コピーを取り手元に残しておく事で解決しました。
宛名に「様」を付けているか出す直前まで見て確認。
ポストに投函した後も、ちゃんと投函できているか、下に落ちてたりしていないか確認。
投函する時も、しっかり開けて中に落とし、その際ポスト口の「ガチャン」という音を必ず2回はさせる。

私も小さいころからこんななのであまり日常に支障はきたしていない
と自分では思っているけど、他人から見たら凄く奇異な行為だよね。
治したほうが良いかなぁ。
何をするにも時間がかかりすぎるところが困りものだし。

342 :優しい名無しさん:04/05/24 00:46 ID:33W9/ABi
重大な犯罪を犯してしまったのではないか、
という強迫観念が昨日の午前中から消えねえよ。くそったれ!

343 :優しい名無しさん:04/05/24 02:22 ID:H/VS7Ga4
自分の最近マイブームな強迫観念は、「ハサミで自分のチンコ切ったらどうしよう」です。
「もし寝起きに無意識に切っちゃったら!」とか心配になる(笑)。
強迫行為には結びつかない観念だけなのでほっといてるけど、ここ2週間ぐらい流行ってますなー。

10年以上強迫神経症とつきあってきて、今ではほとんど強迫行為はしなくなりましたが(それでも1年に数回、ハマるときあり)、
薬飲まないでやってるせいか観念は常になにかしら1つはつきまとってますね。
もう、そういう性格だとあきらめて一生つきあっていく覚悟です。

長レススマソ。

344 :優しい名無しさん:04/05/24 03:35 ID:5ISKRhbo
>>343
マイブームって(w
前向きな書き込みに励まされましたw

345 :優しい名無しさん:04/05/24 04:15 ID:FUb4Oz+f
>>340
>>341
典型的な確認強迫の症状だと元?患者だとしてきょうかんできます。
その症状だと通常の日常生活が困難な場合が多々あるのでは?
「毎日毎日(以下略)」だと精神的に許容範囲を超え他のことが疎かになったり、
他の症状が出てきたりしていませんか?(抗鬱状態や不眠等
とにもかくにも、精神科・心療内科に行ってみては如何でしょう。
お節介でしたらごめんなさい。
唯、症状が酷くなると外出困難に陥る可能性が否定できません。
精神科に敷居の高さを感じるならば、
大学生ならばホケカンで制限は有りますがカウンセリングと(限られた内容ですが)
投薬もいけられます。保険外ですが、カウンセリングルームも。
とりあえず、客観的に判断を下して戴くのが第一かと。





346 :優しい名無しさん:04/05/24 08:37 ID:sJrE81eC
俺なんか開成(首席で卒業)→東大(首席で卒業)→財務省ですが、何か?

347 :優しい名無しさん:04/05/24 11:40 ID:97pUgC9U
学歴が幸せを保証してくれるなら、俺も迷わないで済むのだが。

348 :優しい名無しさん:04/05/24 12:40 ID:hu3PlrXM
>>346 ??


349 :優しい名無しさん:04/05/24 14:51 ID:0y+arvEO
財務省の便所掃除

350 :優しい名無しさん:04/05/24 15:34 ID:5ISKRhbo
>>346
(´Д`;)

351 :優しい名無しさん:04/05/24 18:31 ID:qmOfFC8h
>学歴が幸せを保証してくれるなら、俺も迷わないで済むのだが

あんたも高学歴、高所得か?しかし迷うことと病気は関係は
無いと思う。

352 :優しい名無しさん:04/05/24 19:09 ID:MXWvfdRe
自分の部屋を聖地みたく「綺麗」にしなくてはならず、
トイレや食事の後手を決まった方法で洗い、
濡れた手で体中を触ってビショビショになるまで「おはらい」し、
足を決まった方法でアルコールで拭いて、
尚且つ袖を捲くり上げて体をアルコールで拭きます。
しかもちょっとでも間違うと最初からやり直し。
ひどいと何時間も手洗いながら、手は荒れて掻いて血がでます。
お風呂もきのう四時間かかって、それでも納得いかなくて、
家中が汚くなった気がして、今日は今から家じゅう大掃除です。
最近急激にエスカレートしてきて、辛くて死にたくなります。
病院行きたいけど、行こうとする日にかぎって、「儀式」に失敗し、パニックになって外に出れません。
アル中の家族が酔って暴れると、「儀式」が更に増えます。
暴れる親をみると、自分をコントロールするのがとても大変です。
ふっと恐いことを考えとしまう自分が恐ろしいのです。
「儀式」がどんなに阿保なことかは充分分かるのです。
でもそれを突破する勇気も出ません。
アル中の親のように、自分も精神薬漬けの人生になるのでしょうか?
薬で何が変わるのでしょう?


353 :優しい名無しさん:04/05/24 19:47 ID:33W9/ABi
薬で強迫症状が良くなることはあまりない。
気分が落ち着くとか多少頭の中がクリアになる程度。
もちろん個人差はあるが

354 :優しい名無しさん:04/05/24 19:57 ID:1gr6J8MK
>>352さん
失礼ながら、ある意味少し羨ましいです。
私も以前は、潔癖症で家を掃除しまくっていましたが、強迫神経症がひどくなり
薬を処方してもらいました。

お陰で、確認病等の儀式的行為は少し治まったのですが、うつを併発し今は家の中は
汚部屋状態です・・・
なので、家には、家族以外誰も呼ぶ事ができません。子供にも夫にも責められています。
毎日、抗鬱剤 を飲みながら・・途方に暮れています・・

お互い辛いですね。。

355 :優しい名無しさん:04/05/24 20:08 ID:fYJiPb+6
>>352
急にエスカレートして辛くて死にたいっていう気持ちはよく分かるよ。
自分、そうなってからやっと病院に行きました。薬とか病院とかに
頼ってみたって・・・と思っていたんだけどそんなこと言ってられなく
なったし。行ってみて良かったよ。治るかもしれない可能性が0%
から何%かにはなったという希望が持てたから。352さん、大変だろう
けど必ず病院に行ける日があるから、あきらめずにその機会を逃さずにね。
精神薬漬けになんてならないよ。アル中の人のお酒は快楽や現実逃避を
求めているから人生を壊すけれど、きちんと処方された薬は悪い症状を
治して人生を助けるもの。頭痛薬やおなかの薬と一緒で病気を治すもの
なんだよ。安心して大丈夫だよ。
辛いだろうけど352さんが少しでも楽になれますように。
長文失礼。





356 :優しい名無しさん:04/05/25 01:53 ID:ceJVui6F
352です。
353さん、 354さん、 355さん、アドバイスや励ましのお言葉ありがとうこざいます。自分一人じゃないって思えてすごくほっとしました。
なんとか病院に行けるように肩張らず頑張ろうと思います。
お薬って、どれくらいの期間飲んだら効果がでるんでしょうかね?
私が一番恐いのは精神薬を飲まないとやっていけなくなることです。
私のアル中父はもう十年以上「鬱病」で、抗鬱薬飲んでます。
父が以前ある薬を減らした時に甲状腺異常になり、
異常発汗や動悸という症状がでました。
父は長年の服用のため、精神薬を飲まないと体がおかしくなるみたいです。
私はそうはなりたくないし、とても恐いです。
服用しても、よくなったらお医者さんは薬を減らしていって「もう病院に来なくてもいいですよ。」って言ってくれるんでしょうか?
私の鬱病の友達は、一年ほど薬を飲んでますが、記憶が曖昧になることが多くなったと言います。
だからよく以前と同じ話をしてくれます。
そういった記憶障害も、薬を減らしたら無くなっていくんでしょうか?
私のアル中父は家の中で暴君三昧なのに、医者には「鬱がひどいのでもっと強い薬を出してください。」と言い続け、
去年躁に転じ、一日じゅう酒を飲みながら文句を怒鳴り続け、家中の物を破壊し、母や私を殴り付け、殺される思いをしました。
患者の言葉だけでは、本当のことって分からないと思うんですが…、自分の言葉一つで父のようになるかと思うと恐ろしいのです。

357 :優しい名無しさん:04/05/25 02:57 ID:j5T/qkmW
>>352さん
自分は抗精神薬を処方されるようになり強迫症状が治ってきました。
その期間は約半年掛かってます
自分も薬を止めれるのか不安です。。

358 :優しい名無しさん:04/05/25 05:47 ID:Jr2P5qqn
351>>
俺は高学歴でも高収入でもないです。
ただ、そういう人が周囲に多いので、もしそれが全てならいくらでも同じようにしてやるわい、と思ったのですよ。
進学を諦めたのも、病気の治療に力を注ぎたかったからで、それが間違っていたのか今更ながら迷うというか、
346が本当に財務省の人間でも、こんな板みるような境遇になるのならむしろ今のほうがマシかと思ったんですよ。


359 :優しい名無しさん:04/05/25 06:06 ID:bXHTEc61
もしかしたら誤爆かもね

360 :優しい名無しさん:04/05/25 11:16 ID:Yo2QG+S7
今日は病院の日だヽ(´ー`)ノ

361 :優しい名無しさん:04/05/25 13:39 ID:33DP4zla
薬では根本的な治療は難しいらしいね
行動療法には強い意志と忍耐力が必須らしいね

362 :優しい名無しさん:04/05/25 14:01 ID:9dnUmV9N
そもそも強い意志と忍耐力があったら…

363 :優しい名無しさん:04/05/25 15:02 ID:UP72mrTH
>>352さん
お父様の事も含めて医師に相談すればイイですよ。
経験豊富で信頼できる医師ならば、患者の言葉だけで
判断しないと思います。プロだからね。
お父様の場合は、本人が鬱の治療を望んでいるというよりは、
抗鬱薬を望んでいるようであなたとは根本的に違うと思う。
難しいことでしょうが、お父様のいる世界とは一線を引くことです。



364 :優しい名無しさん:04/05/25 15:06 ID:S5nJTgrR
でも、強い意志と忍耐力を捨てて
投薬治療にまかせること、あるがままにすることが大切だっていわない?
あの高名なN先生も、こんなふうに本に書いていたような気がする。

365 :優しい名無しさん:04/05/25 15:56 ID:Znes8/sa
>>364
その「あるがまま」に強い意思と忍耐力が必要なんだぜ

366 :694:04/05/25 16:32 ID:31u7qkGN
近所に行動療法をやってくれる医者が一軒もいないので、仕方なく薬物療法中。

365>>
かくあるべし、尚虚偽たり。


367 :優しい名無しさん:04/05/25 16:33 ID:31u7qkGN
↑694ていうのは、森田療法板の名前が記録されているだけだから無視して。

368 :優しい名無しさん:04/05/25 21:10 ID:egWlrsRr
これって、みんな自分を陥れようとしてるって感じるやつ?
俺もある。
気になってる子がいるんだけど、
その子とは何も関係ない俺の友人たちが、
その恋を邪魔して、横取りされるんじゃないかという妄想をしてしまう。
経験的に周りの奴等に邪魔されて横取りされたことがあるんだけど、
この症状はかなりマズイでしょうか?

369 :優しい名無しさん:04/05/25 21:26 ID:oDRXZL2x
368>>
自分は強迫で通院し、薬ものんでいる身です
その自分にもそういった症状があった時期があります
ただ妄想だけではなんともいえず、その妄想が
何時間、あるいは何日間の間も頻繁に続くようで、また
その妄想を打ち消そうとあれこれ必死になるようであれば
病院で診察される事をおすすめします

370 :368:04/05/25 21:34 ID:egWlrsRr
>>369
そうですか。
上の妄想の他にも、この恋とか諸々は絶対上手くいかないとか思ったり、
何をしても詰まらなかったりということが続いているので
やっぱり診察を受けようかと思います。
ありがとうございます。

371 :優しい名無しさん:04/05/26 01:19 ID:ABDaysa8
台所から出る際の儀式が複雑化してしまって、
出られなくなっていたよ。
ああ馬鹿だなあ。

372 :優しい名無しさん:04/05/26 03:23 ID:HaqLvWyB
>371 先入観をステロ

373 :優しい名無しさん:04/05/26 04:09 ID:wbEAK6G5
漏れはウンコでるまで会社いけません。汚物が体から出ないと自分の顔(゚Д゚)が変になる恐怖から。

374 :優しい名無しさん:04/05/26 10:59 ID:+SqwpNZy
>>373
自分の顔(゚Д゚)が変になる恐怖、私もあります。

375 :優しい名無しさん:04/05/27 00:59 ID:Kmc4F7sC
>>371
さっと出ちゃえばいいよ。
私も昔同じような状態になったからよくわかるけど、出てしまえば
いいだけのことだと今ははっきりわかる。
100%保証する。
ぱっと出ちゃって絶対大丈夫!


376 :バルデス:04/05/27 01:26 ID:wDEmPO38
>>374
僕の顔なんか元々変だからそんな恐怖は無いよ・・

377 :優しい名無しさん:04/05/27 02:26 ID:rW5YnQuR
頭ん中でさっきまでわかってた事を確認行為を一度始めると際限無く
ループ。結局訳わかんなくなる。本を読んでても内容確認に往復を繰り返す・・
口に出したりノートに書いたり、「これは、こうなんだからこうなる」を何度繰り返すのか・・・
何かがひっかかってるようで、もどかしい感じが頭から離れない・・・
最近特にひどく、気がつけば一日の大半をその行為に費やしてます。
申し込み用紙の記入ですら時間がかかります・・・日常生活に影響が・・・


378 :優しい名無しさん:04/05/27 12:08 ID:NxEID29r
>>371
375氏の言うとおり、儀式途中でも出るしかない。
どんなに苦しくても。
自分も儀式の複雑化には悩んだのでつらさは痛いほどわかるけど、
結局頭で考えるより体を動かすしかない。
台所から出ても、きっと頭の中は「儀式を完遂していない不安」でいっぱいでしょう。
(自分の場合、頭はジンジンと痛み、体からは汗が吹き出した)
でも台所から出た瞬間、「あなたは自分の意志で行動している」のです。

「がんばれ」とはいいません。
儀式にとらわれたら、まず体を動かしてみてください。

379 :優しい名無しさん:04/05/27 15:00 ID:3Sf2L2j2
寝る前に部屋をきちんとしてからじゃないと寝れない人います?
ちゃんと歯を磨かないと罪悪感で寝れない。
これって、強迫の一種なのかなあ。
バイト行く前も部屋きちんとしてからじゃないと行けないから、遅刻する時も
ある。

380 :優しい名無しさん:04/05/27 20:08 ID:xy1orIs4
おれは薬のフタ(ビンのやつ)を何回もしめなおすクセがある。あとドア(部屋、トイレ
、玄関)を何回も開けては閉めるの繰り返しってクセ。閉めなおさないと気がすまない。
やめれない。これ強迫ナントカ?暇なやつ診断してくれ。

381 :優しい名無しさん:04/05/27 21:19 ID:xC8GTlgH
私、外出から帰ってきて着替えた後必ず、
「今日ちゃんとスカート(ズボン)履いてたっけ?」
と不安になる。
行く先々ですれ違った人の反応を思い出し
「別に変な顔もしてなかったし、第一、パンツ(下着の方)丸出しで歩いてたら
絶対指摘してくれるよね、、、」
という結論に落ち着きます。馬鹿みたいだけど毎日なんです。
正直、凄い疲れる
強迫というより妄想の方かもしれない

382 :優しい名無しさん:04/05/28 21:57 ID:JI0s0Svt
>>381
確か相原コージの漫画だったか、世界一忘れっぽい女という設定で、
朝、服を着るのも忘れて全裸で町に行くというのがあって笑った。

383 :優しい名無しさん:04/05/28 22:41 ID:gxrmLq42
>>377
凄く分かるよ!
確認行為のループにはまると確認対象の物が
意味不明になって訳わからなくなるよね。
しまいにはそれをジーっと見つめたまま固まってしまう。
本の文章も一進一退で確認しているうちに
文章の内容はおろか簡単な単語の意味すら訳わからなくなる。

384 :優しい名無しさん:04/05/28 22:48 ID:ddHkX/uI
統合失調と強迫の見分け方ってなんだろう


385 :優しい名無しさん:04/05/28 22:54 ID:ddHkX/uI
>>383
自分もそれある。好きな漫画とか重要なものになればなるほど
文章が理解できなくなってくる。

一回読んだところは読み直さないというルールをつくって
読んだら少しラクになる

386 :優しい名無しさん:04/05/29 12:04 ID:xAuD81Yp
お薬とかみんな飲んでるんでしょうか? それとも薬効かないの?

387 :優しい名無しさん:04/05/29 13:35 ID:EJE6EhvY
OCDに効くサプリメントってありますか?

388 :優しい名無しさん:04/05/29 14:43 ID:k1SGI0cT
>>381
バカみたいと思ってるなら、それは妄想ではなく強迫だと思う。
俺の場合は外出直後にそれとほぼ同じ様な不安を感じる。

>>384
自我違和性の有無かな?
DSM-4のOCDの項で、「洞察の乏しいもの」という部分があるけど
その乏しさが激しいと統失に近いのかと思う。
要するに、強迫観念を現実であると信じきってるかどうかだと思う。

389 :神経質さん:04/05/30 08:50 ID:K8TAkK3v
毎日毎日必死な自分が嫌になってくる。
考えても、やってみてもどうしようもないとわかっていつつも考えてしまう。
2chに書き込むのでさえもドキドキ。そんでもってチックが酷い。

390 :優しい名無しさん:04/05/30 17:43 ID:GOFsLzm+
何処かのHPで薬物療法だけで行動療法をしないと、再発率90%って書いてありま
した それ読むと辛いです 行動療法おこなっている精神科ってどこにありますか

391 :フリーター23歳:04/05/30 18:50 ID:GEHGzr+c
実を言うと、>>283に書いたことはほぼなおっているんです。
しかし、半年くらい前からの症状なんですが、
私は中1の冬から独り言を言うのですが、
そのことと神経をつかうことが結びついてしまいました。
つまり、自分の言う独り言に神経をつかってしまいます。
なんかしっくりこないことがよくあり、同じことを何度も言い返してみたり、
違う言葉を使ったり順序をかえて言い直してみたりしてしまいます。
そして、神経をつかい過ぎて頭がおかしくなりそうになったりします。
そうかといって、独り言をがまんすることはできません。
独り言で、今度からこうしよう今度から気をつけようということを言わないと
すっきりしないのです。
寝起きからこの症状に向かい合わないといけなくて、やる気が無くなって、
1日をだらだら過ごして無駄にすることもあるようになりました。
それでも、なぜか活字を読むのは大丈夫な感じです。

392 :優しい名無しさん:04/05/30 23:56 ID:/H+KNnd0
いつの間にか精液が出てるんじゃないかって
不安で不安で仕方がない。
そのためにパンツが汚れてないか、陰部の周りが汚れてないか、を
自己流で確認しないとパンツを着替えたり、入浴時に湯船には入れません。
何度チャレンジしてもイライラしたり、疲れたりで、
もう1ヶ月同じパンツをはいています。
だから入浴できず、パンツをはいたまま、髪や足や上半身を洗ってます。
もちろんパンツが水でぬれないように気をつけてやってます。

いつになったら着替えられるのでしょう・・。
数年前まで10分くらいでパッパと確認して風呂に入れたのに
ここ1年は全くうまくいかなくなった。

393 :優しい名無しさん:04/05/31 00:03 ID:RTqXCjYQ
既出だろうけど
SSRI=パキシルを処方してもらえばパニック障害は直る。俺はかなり改善して特急乗れるようになった。
強迫神経症も治った。悩んでる奴は心療内科に行って一刻も早く処方してもらえ!!


394 :優しい名無しさん:04/05/31 02:11 ID:jW3cH+5j
関係ないけど、丹田式呼吸をやったら気分がよくなった。
セロトニンとも関係するらしい。

395 :優しい名無しさん:04/05/31 02:13 ID:R3+NijSQ
セロトニン増える食べ物って何かないかな。
効果が実感できる奴ね。

396 :優しい名無しさん:04/05/31 02:14 ID:R3+NijSQ
後いったん強迫になったら、何かの原因で脳の状態が正常になっても
完治はしないんじゃないかと思う。
気づきの病というか、そういうことを気にしていた、という記憶がなくならない
限り、ずっと病気は続くのではなかろーか?
と思う人いない?

397 :バルデス:04/05/31 02:26 ID:IPm/WGSe
>>394
下丹田呼吸か、最近全然やってないなあ・・。明日学校の授業中にやってみようかなあ・・。
>>395
アミノ酸。

398 :優しい名無しさん:04/05/31 13:30 ID:ap8cotGD
レキソタンって強迫性障害にも効きますか?
医師にはよく効くとかって言われたのですが・・・。

399 :優しい名無しさん:04/05/31 13:35 ID:LXZvi88k
寝る前、おしっこが膀胱に1滴でも残っていると、何度もトイレに入りなおし
すっきりしてからじゃないと眠れません。めんどくさいです。

400 :優しい名無しさん:04/05/31 14:30 ID:lnOzWVUG
小説読み進めるのに時間がかかる
一語一句キッチリよまないと次のページどころか次の行さえ読めない

手を洗わないとどうしようもないっていう症状はここ1年でマシになったのになぁ

401 :優しい名無しさん:04/05/31 14:37 ID:QYxi1Ie3
レキソタンは強迫性障害に抗不安剤として即効性があります。ただ、依存性とか
耐性が着きやすいという理由と根本的な治療ではないとされてきたので、最近
では、第一選択にSSRI(ルボックス、デプロメール)等を石はもってきますが、
SSRIでの副作用に耐えられない人はレキソタンとあと頓服として抗不安剤を
処方される場合もあります。 医学的には脳の大脳基底核周辺のセロトニン神経
の不具合を調整する役目はセロトニンを再吸収阻害する薬(SSRI)が根本的な治療
とされています。 抗不安剤は強迫観念に伴う大きな不安を和らげる作用だけなの
で根本的な治療ではないと感じます。が不安に対しては大きな効力があり即効性
がありますよ。土台にSSRIでいざと言う時に抗不安剤がいいと思います。
強迫性障害の軽症の方はレキソタンのみ処方の人も居られると聞きます。
>398

402 :398:04/05/31 14:43 ID:ke098xiq
>>401
詳しい回答ありがとうございます

>強迫性障害の軽症の方はレキソタンのみ処方の人も居られると聞きます。

もしかしたらこういうことなのかもしれません

403 :フリーター23歳:04/05/31 17:31 ID:qRWFjdEX
で、そろそろ3年ぶりに病院に行こうと思ってるんですが、
特に強迫性障害に力を入れている医師、詳しい医師、
それのホームページを作成している医師など
を知っていれば紹介していただきたいのですが。
場所は厚木市を中心に、伊勢原、海老名、平塚、茅ヶ崎、秦野、
遠い所では町田までは行こうと思っています。
よろしくお願いいたします。

404 :優しい名無しさん:04/05/31 20:16 ID:1/0hnDW9
悔しい。悔しい。っ悔しい。
8年間何もできなかったことが
死ぬほど悔しいんだ。
ずっと8年間、強迫神経症だった。
何もできなかった。地獄だった。
だが病気がほぼ治ってきた今の方が
地獄だ。なぜなら、
「どうして8年間も何もできなかったんだ。
夢を追いかけられなかったんだ。
普通の若者がするようなことが
できなかったんだ。」など
さまざまな後悔が襲ってくるから。
8年間も時間を無駄にしたことが
ものすごい後悔になって襲ってくるから。
もう絶えられない。限界です。
だ、だれか、助けて、助けて、助けて。


405 :優しい名無しさん:04/05/31 20:37 ID:4SmonFIU
>>404
8年か・・・。辛かったろうね・・

そういう私は、もう40代。24年もPD・強迫神経症・ノイローゼで人生
捨ててきたよ・・・・・・・勿論、病気は現在進行形。

406 :優しい名無しさん:04/05/31 21:04 ID:OHNpgKUV
>>404
なにも力になってあげられないけど、このAA貼ります
悔しいよね、わたしも悔しい。どうしてこんなんだろうって思うと
でも「今」は今しか大事にしてあげられない。明日には後悔できない
せめて「今」は後になってからも胸を張って思い出せる「今」にしたい
それを積み重ねていこうと思う。それが今のわたしにできることだから

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいから
  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i  もどってやり直したいと思っているのだろう。
   /   \     | |  今やり直せよ。未来を。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   十年後か、二十年後か、五十年後から
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____ もどってきたんだよ今
    \/____/ (u ⊃


407 :優しい名無しさん:04/05/31 21:16 ID:clda0oz0
>404
自分も長いこと強迫とつきあってるんで、お気持ち、
わかるような気がします。
この病って「こだわり」なんですよね、要は。
404さんが感じている後悔も、失った時間への「こだわり」
なんじゃないでしょうか?
ほぼ治りかけてると感じているのなら、いつかその気持ちも薄れていくのでは。
後悔が襲ってきたら、逆に「これからはどんなことをしようか?」って
考えを切り替えるのもいいような気がします。

>405
それでも希望を捨てないでいきましょう、お互い。

>406
いい「今」を作ることが、未来の自分にやさしくすることなんですな、きっと。


408 :優しい名無しさん:04/05/31 21:42 ID:RfYzQBmh
>>403
強迫性障害専門の医者などいないと思った方がいい
どっかにいるんだろうけど、探すのは至難の業

探すとしたら、とりあえず通えそうな病院に行って、
そこで医者にOCDに詳しい人知りませんか、と聞くとか
精神保健福祉センターに電話して、強迫性障害専門外来を
やってる病院は無いか聞くとか、あとはひたすらぐぐるか

409 :優しい名無しさん:04/05/31 21:51 ID:AYYLIbpO
別のはなしですが強迫性障害にドーパミン仮説もあるみたいだけど、だから統合の
薬(メジャートランキライザー)を出す医者がいるのかなとも。

410 :優しい名無しさん:04/06/01 08:43 ID:Qia2LyOE
SSRI飲みはじめてから、体重が10kg増えちゃったんだけど、やっぱり副作用かな?

411 :優しい名無しさん:04/06/01 10:04 ID:cO9TOGc9
>>409
メジャーのセレネースを処方されています

412 :優しい名無しさん:04/06/01 10:20 ID:4JHxHUN5
友達にはパキも効かなかったのが、アナフラニール飲んだら改善した。
強迫性障害の人は、パニックの人とかがダメな抗コリン作用に強いから
アナフラニールの副作用が出にくいらしい。
SSRI駄目な人は第一世代の薬を試すのもいいかも。

413 :優しい名無しさん:04/06/01 20:31 ID:oTdz844/
そういうのってありますね。
私は前に不安発作等々を経てから強迫になったのですが、
以前にアナフラニールを一錠飲んだら一週間寝込みました。
個人差は確実にありますね。ちなみに今はSSRIとSARI使用中。


414 :優しい名無しさん:04/06/01 21:26 ID:UasuiJd6
>>413
SARIって初めて聞いた。なんていう薬ですか?

415 ::04/06/01 22:59 ID:Qia2LyOE
わかんなかったら、まずググる癖をつけましょう。

416 :413:04/06/02 07:56 ID:XwqW7uPm
SARIは、SSRIの一つ手前の世代の抗うつ剤ですよ。
日本ではデジレルとレスリンがそれにあたります。

417 :優しい名無しさん:04/06/02 18:33 ID:UmrV89ta
>404
遅レスだけど、その気持ちよくわかる。
自分も高校〜大学の間ずっと強迫性障害と戦ってきて、大学卒業時にはほぼ完治したけど、
結局学生時代をすべて無駄にしてしまったように感じて、時折後悔で死にたくなる。
もちろん、自分が充実した青春を送れなかったことの責任をすべて強迫行為に押しつけるのは
間違っているのは理性ではわかるんだけど、「もし強迫がなければ…」ってどうしても考えてしまう。

もう30近いのにアルバイト生活。
面接の自己PRで「強迫性障害を克服しました」なんて言うわけにもいかないしなぁ…。

今強迫で悩んでいる若い人は、うまく言えないけど、強迫と戦いながらでもやりたいことやってください。
青春は一度しかないので。

長レス、スマソ。

418 :バルデス:04/06/03 01:39 ID:LZbN+6E+
>>417
でも、僕挙動不審だし顔悪いし、だからもてないよ?青春なんか無いも一緒ですよ・・。

419 :親切な人:04/06/03 07:27 ID:eMrCEPmM
> でも、僕挙動不審だし顔悪いし、だからもてないよ?青春なんか無いも一緒ですよ・・。
それなら仕方ないですね。
強迫がなくても結局同じ状況であるだろうなら、あきらめがついて良かったのでは
ないでしょうか?

420 :優しい名無しさん:04/06/03 10:45 ID:z/wwkrIC
先日病院に行って病状を説明したところ、ルーランという薬を
処方されました。
総合失調症の方によく処方されるお薬みたいなんですけど、
強迫性障害への効果は期待出来ますかね?
誰か詳しい方居ましたら教えて下さい。

421 :優しい名無しさん:04/06/03 18:03 ID:qpdlPyTT
>>419
あんたって最低だな。418はこんなくだらん奴の言うことなんて気にするな。
顔で人生全てが決まるわけじゃない。挙動だって気をつけていれば少しづつ良くなるさ。
少しでも自分のいい所を生かしていこう。


422 :優しい名無しさん:04/06/04 00:24 ID:iFQhVco+
確かに>>419は嫌なヤツだ。
ただ、少し話がずれるけど、人生がうまくいってない(いかなかった)ことを
安易にOCDのせいにするのはおかしいと思う。
このスレに限らずだがOCD患者はそういう傾向が強い気がする。
鬱も併発してたり、よほど重度なら仕方ないかもしれないけど・・・

423 :優しい名無しさん:04/06/04 00:57 ID:XsWgmi0A
でももし本当にOCDじゃなくても同じだったとしても、「OCDで
さえなかったら…」とはどうしても考えてしまうんじゃないかな。
「全力を出すことすら出来なかった」という後悔がプラスされて
苦しいだろうし。
結果は同じだったとしても、OCDじゃない状態で駄目だったほうが
ずっと納得いくと思う。

だから頑張って抜け出してください。大丈夫だから。


424 :優しい名無しさん:04/06/04 05:59 ID:2YXgyIGK
まぁOCDのせいにするのは置いといて。
自分の感情はコントロールされるからね。
やりたくも無い儀式やって、考えたくも無い観念がでてきて。


今オレは、儀式をできるだけしないという強い意志をもって儀式してますよ。_| ̄|○


425 :優しい名無しさん:04/06/05 00:14 ID:byd7dF1w
薬飲んだら儀式行為はぴったりやめれますか?
今まではごまかしごまかしでやってきたんですが、
今年が受験なのでまいってます。
何度も手を洗うとか、風呂に2〜3時間入って(その間全て体をゴシゴシやっている)から
他には何ににも触れないでベッドまで行かなくては眠れないなど、強迫性障害のようなんですが、
この状態では受験の為にどこかに泊まるとかができないのです。
勉強にも集中できないで困ってます。薬で解決出来るなら心療内科に行こうと思ってます。

426 :優しい名無しさん:04/06/05 00:53 ID:JNLDJeCo
>>425
薬を飲んだからといって、強迫行為をぴったりやめることはまずできない。
でも、レス読む限りではかなり大変そうなので、
早く病院へ行って受験の事も含めて相談した方がいいよ。

427 :優しい名無しさん:04/06/05 13:46 ID:Nwzve4pQ
俺もそういう症状あったときあるけど、旅行とか外泊とはは返って平気
だったけどね。
いろんな症状があるなあ。

428 :優しい名無しさん:04/06/05 13:48 ID:Nwzve4pQ
>>423
> 結果は同じだったとしても、OCDじゃない状態で駄目だったほうが
> ずっと納得いくと思う。
そういう考え方ってさ、駄目だった部分は全部病気のせいにする、
って逃避につながるんじゃないのか?
自分の駄目なところは客観的に捕らえなきゃ。

429 :優しい名無しさん:04/06/05 16:14 ID:1v7vbATX
>>420
ルーランという薬は確かに統合失調症に対して処方される薬ですが
強迫性障害の場合でも処方されます。それは次の2点を理由とします

1)強迫性障害という病名では日本の精神医療は薬の処方を認めていないこと
2)強迫性症状に効く統合失調症の薬があること

したがってあなたが強迫性障害だとしても医師が効き目のある薬を処方するために
病名をカルテに偽って統合失調症と記入することがあるのです
医師に確かめてみてはどうでしょうか

ちなみにルーランという薬は統合失調症治療薬の中でも新薬で、従来のハロペリドー
ルに代わるものです、ハロペリドール(商品名セレネース)も統合失調症の薬であり
ながら強迫性障害に効くとされています

430 :優しい名無しさん:04/06/05 19:56 ID:m85LKZpR
>1)強迫性障害という病名では日本の精神医療は薬の処方を認めていないこと
SSRIって強迫性障害で処方OKじゃなかったっけ?

431 :優しい名無しさん:04/06/05 20:54 ID:zWu6uL7l
鬱持ちの強迫神経症の人の割合って
どれくらいなんだろう?

432 :優しい名無しさん:04/06/05 22:29 ID:ewjrFJBM
>>426
そうですか。
最近はもう家から出ることすら厳しくなってきているので、
効果がないのなら病院に行くのも辞めておきたいところだったのです。
一応、明日病院へ行ってみようと思います。

433 :優しい名無しさん:04/06/06 01:08 ID:XLETl5Sy
>>431
↓のOCDコラムを見ると3分の1とか
ttp://www.ocd-net.jp/

自分もずっとこの病気で何するにもすごく時間かかったりするから
なんにもやる気がおきなくなったりします。


434 :優しい名無しさん:04/06/06 14:04 ID:3kPHVRWA
風呂はいるのに2時間かかっちゃうよ・・・。
疲れる・・・。


435 :優しい名無しさん:04/06/06 17:16 ID:4P9ALb0N
>>429
丁寧な説明どうもありがとうございます。
ルーランは飲み始めてから発疹があったため、この前ジプレキサ
という薬に変わりました。
こちらも統合失調症に処方されるお薬みたいです。
何か詳しいこと知っていらしたら又教えて下さいませ。

436 :優しい名無しさん:04/06/06 18:54 ID:iT3TTqP3
毎日毎日、ダメだって変わっているんだけど徹底的に無為に過ごしてしまう。
行動を始めるまでに異常に時間がかかり、結局やらない。
サルのようにオナニーを一日数回。


↑などと言うのは強迫性障害とは違いますでしょうか?

437 :優しい名無しさん:04/06/06 18:57 ID:4P9ALb0N
>>436
強迫性障害と言うより鬱病に近い感じがしますが。

438 :優しい名無しさん:04/06/07 04:13 ID:U6yAsEi/
>>436
怠慢なだけじゃない?
働いたりして時間に追われれば
オナニーする暇もボケっとする時間ももったいなく感じてやめれると思う

439 :優しい名無しさん:04/06/07 15:38 ID:qnUW1IPZ
もう何年も薬を飲みつづけて、完治はむずかしいと感じるこの頃。
ある程度生活できるだけマシと思わないとだめなのかな。
もう疲れたよ。毎日の確認行為に。

440 :優しい名無しさん:04/06/07 23:02 ID:fTnJ4Bnl
>>439
完全に治るのは無理じゃないかな。
あきらめて付き合うのが吉。

441 :優しい名無しさん:04/06/08 00:13 ID:mys8EAHI
今、パソコンのキーボード見たらそのとなりに物が置かれていてびっくりしました。
親が床に落ちていたのを片付けて置いたみたいで。
そのせいでキーボードとか机が汚れたような気がして…。

でもいつもスクリーンキーボードしか使わないのでなんとかわりきれました。
これが本とかCDだったらすぐ捨てていたかもしれないです。
考えてみたらキーボードなんてパソコン買ってからずっと触っていなかったり…。

442 :優しい名無しさん:04/06/08 00:41 ID:fHm88OYa
ルボックスを飲んでいて1日14時間くらい眠るのでほかの薬にしてほしいと
医者にたのんだところ、トレドミンに変えてもらって1ヶ月、前よりもっと
だるくて16〜18時間も寝る日もある。ちょっとやばい気がするのだけど
。何もする気がしなくなってきて、これって病気のせい?薬のせい?

443 :優しい名無しさん:04/06/08 00:51 ID:OKNzw22b
>>441
割り切れて良かったね
なんかすごい気持ち分かるわ

444 :優しい名無しさん:04/06/08 01:19 ID:mys8EAHI
>>443
親も悪気があってやったわけじゃないってのはわかるんですけど一度考えこんじゃうと
もうどうしようもないときとかありますよね…。
説明してもわかってもらえなくてケンカになったりとか、それでずっと悩んでひどくなったり。

でもこのスレ見てたら少しずつ自分もがんばってみようかなって思いました。
水道代とかすごいことになってるみたいですし…。
今日はずいぶん久々にプラス思考になれた気がします。

445 :優しい名無しさん:04/06/08 01:34 ID:mys8EAHI
なんか改行して「でも〜」ってのが癖になってて恥ずかしいな…

446 :優しい名無しさん:04/06/08 14:28 ID:YiT2AxO5
>>445
文体というのは個性だし、それがあなたの文体なんだから
それでいいじゃん

447 :優しい名無しさん:04/06/08 20:43 ID:mys8EAHI
>>446
そうですね、446さんありがとう。

今日、母親と弟と一週間ぶりに普通に話ができました。
病院も探してみて行ってみようと思います。

448 :優しい名無しさん:04/06/09 04:45 ID:9jBB7Pgd
>>442
そんなに眠るのは異常だってば!
絶対副作用。
てか、かなり不健康だよ。

449 :フリーター23歳:04/06/09 05:45 ID:jnhG85oO
>>440
完治するのが無理だなんて認めたくない!

450 :優しい名無しさん:04/06/09 12:28 ID:gknZh5xY
>>448
もう1日たっていたなんて。
眠れる森の美女?ならいいのだけどね。

451 :優しい名無しさん:04/06/09 13:02 ID:zSPj/sVJ
一日14時間睡眠ですか・・・。
私、クスリ飲まなくても、14時間くらいならフツーに眠れてしまう。
太宰じゃないけど、眠れてすみませんって感じですW

ところでウツ病スレにも書いたんですけど、これって深刻なんでしょうか。

何度も自分の部屋のドアを開けたり閉めたりするんです。
そしてドアを開けては、まぁ一定のお約束の言葉を口の中で呟いて
部屋の中に入るんだけど・・・。
ある時、すっごく不安で仕方なくって、知らない間に呟きがフツーの声になってて
何十回目かで部屋の外に出たら、親が真っ青な顔して立ってたんですよ。
真夜中に何やってんだ?って・・・。
泣きたかったけど恥ずかしくて泣けなかった・・・。17の頃の事です。

あの時ほどじゃないけど、今もドアの開け閉めは続いてるし、
歩いてるときに一歩戻って確認するのもやるし、
神社の前を通るとき不謹慎な考えが浮かびそうで自分の頭なぐったりとか、
けっこう続いてるんです。
これって客観的に見てヤバイですか?

452 :優しい名無しさん:04/06/09 17:16 ID:Bx6euw2O
>>451
強迫性障害の確認強迫でしょう。
病院に行くことをおすすめします。

453 :優しい名無しさん:04/06/09 18:04 ID:3gvH/sf2
>>451
困ってないなら行かなくてよし

454 :優しい名無しさん:04/06/10 08:26 ID:RHdsvGFM
強迫性障害には薬物療法、認知確認療法の他にどんな医療法が有効なのか
知っている方がいらしたら教えて頂けませんでしょうか?

455 :優しい名無しさん:04/06/10 09:20 ID:iQHGojg5
>歩いてるときに一歩戻って確認するのもやるし、
>神社の前を通るとき不謹慎な考えが浮かびそうで自分の頭なぐったりとか

高校のときの友達がよくそういうことやってたな・・・
彼もOCDだったのかな・・・?

456 :優しい名無しさん:04/06/10 14:32 ID:DQ10lA4R
>>454
認知確認ではなくて認知行動療法ですよ。
行動療法にもいろんな手法があるようです。
で、それ以外というと森田療法やECTと呼ばれる電気を使った治療など。

重症だと外科手術もあるみたいです。ただ日本ではやってないと思います。

いずれも効果は患者によってかなり違うので、一概にこれが有効とは
言えないと思います。
詳しく知りたいなら、ぐぐるか専門書を読むのがよろしいかと

457 :バルデス:04/06/11 02:18 ID:LJSWDaFj
>>455
あなた何処の地域に住んでいますか?

458 :優しい名無しさん:04/06/11 02:49 ID:hjKJyg86
こいつが酷い時は資格勉強は地獄だな。銀行員辞めて独立しようと思ったはいいが、
一人の時間が長いと延々とループに苛まれる・・・悶絶モンだぜ。法律の勉強は。
漫画もまともに読めなくなってきてるのにいささか無謀が過ぎた様だ。
無職は精神衛生上良くないな。取り返しがつかなくなっちまった。
ごめんよ父ちゃん母ちゃん・・・

459 :優しい名無しさん:04/06/11 21:49 ID:zGALuKpy
やばいよ・・・強迫観念が頭に居座り過ぎてる。
本当の現実じゃないって分かってるのに不安だ
不安って言うよりむしろ怖ろしい
本当の現実じゃない偽物の考えで本物の自己嫌悪まで発生してるし、
親に対して罪悪感まで感じてる。脳が混乱してる・・・制御不能('A`)
これはもうだめかもわからんね

460 :フリーター23歳:04/06/11 22:35 ID:dZlS/luZ
今日3年ぶりに病院に行きました。
ルボックスを25mg、毎食後に服用することになりました。
医者には、あまり関係ないみたいなことを言われるのですが、
昼夜逆転引きこもり生活をつづけると、症状って悪化しませんか?
1か月近くほとんどそのような生活を送ってしまっているのですが、
>>391の症状が明らかに悪化してきています。


461 :優しい名無しさん:04/06/11 22:57 ID:+5g+jpIV
>>449
治るよ。

462 :優しい名無しさん:04/06/12 17:18 ID:GaqdtJA9
>>459
私もけっこうしょっちゅうそうなるよ。
同じ様な人がいるって分かると何となく安心するな。


463 :優しい名無しさん:04/06/12 21:50 ID:3ROoPbuT
助けてほしい
こんな生活もうやだよ
いくら勉強もスポーツもできようがこんな事じゃあ・・・
ジュディスラパボート氏の本読んで感動してないたよ
薬で治すしかないよ

464 :優しい名無しさん:04/06/12 22:01 ID:3ROoPbuT
漏れは潔癖のほうの症状なんだが
こういう書きこする事事態が不潔じゃないか?
とか思っちゃう・・・

ホントに治るだろうか?
弁護士だった父が死んだけど本に書いてあった通り
「何百回も襲ってきたこの悪夢に比べれば
愛する父の死は些細な一時の事であった」

でも父がどうでもいいってことじゃないんだよ・・・

465 :優しい名無しさん:04/06/14 07:04 ID:FmU2ur1l
ルボックスの服用と認知療法的な思考の矯正をやって、
最近は日中の強迫観念は大分気にならなくなったんだけど、
入眠しようとするときが酷い。
布団の中に入ってさぁ寝るぞと思って目をつぶってると、
おぞましい観念が鎌首をもたげて涌いてくる。
全然眠れなくて凄い苦しい。
布団の中で四時間ぐらい苦しむこともしょっちゅう。
落ち着いた精神で心地よい睡眠に入りたい(TT

466 :優しい名無しさん:04/06/14 09:32 ID:BuPAaO92
強迫観念でオシッコださないとっていう人いますか?

467 :優しい名無しさん:04/06/14 14:56 ID:ayU9fdph
>>465
>認知療法的な思考の矯正をやって、
>最近は日中の強迫観念は大分気にならなくなったんだけど

すごいね。尊敬しちゃう
寝る時にこれを応用できないの?

468 :465:04/06/14 23:49 ID:FmU2ur1l
>>467

僕の場合はどちらかと言うと行為を伴わない観念のみのOCDで、
おぞましい観念が出てくるとそれを打ち消すために
別の考えを呪文のように頭の中で唱えないといけない感じなんだ。(頭の中でやる強迫行為と言うかも)

これはどんなタイプのOCDにも共通する事だと思うんだけど、
OCDに囚われてる時は強迫観念に圧倒されて苦しむか、
強迫行為をやって一時の安心を得るかの二つの道しかないように思える。

でも本当は第三の道があって強迫観念に価値観を置かず、
何の意味もないものとしてただ黙ってスルーする心の平穏を得る道がある。
そのために積極的に不安に慣れるようにしたり、
歪んでると思われる認知を色々な手法を使って、
合理的なものへと置き換えてみたりしてる。

最近は努力の甲斐あってか強迫観念が頭に浮かんできた時
意識的に第三の道を選ぶことができてきてるんだけど、
徹夜してすごい眠たくて「布団に入れば1分で眠れる」みたいな時以外は、
意識のレベルを落として段々脳を睡眠状態へ持っていかないといけないでしょ?
でもそうするとおぞましい観念がふっと出てきたときに、
観念に圧倒されて第三の道を選ぶことが難しくなっちゃうんだ(TT

469 :優しい名無しさん:04/06/15 00:22 ID:fdMZWl6x
>>468
467だけど、オレと一緒だ。オレも頭の中の行為がメインです。
俺は圧倒されてばかり。そのうち疲れてきてどうでもいいと思えるまで
ひたすら不安に圧倒されてる。
第3の道ってまさに認知行動療法の理想形だよ

夜寝る時ににしんどいなら、その事を医師に言って眠剤貰ったらどうだろう?

470 :優しい名無しさん:04/06/15 03:30 ID:swWSA8mE
俺の頭の中の行為。確認してはそれが否定され、
新たな結論を導きだしてはそれを否定。やればやるほど不安増大。
料金の精算とか時間の計算とか地獄だし、ある行動をとる、とらないでいちいち頭でシミュレート。
その結果も納得いかない。気がついたらブツブツ独り言。
「これはこういうわけだからこうで・・・いや、待てよ?」はまれば20分は立ち往生。
単純な言葉の意味すらわからなくなり、紙に書き、演繹、消去、比喩、あらゆる方法で反復。
仕事の能率が極端に落ちる。小学生の時の方がまだ頭良かった気がする。
いくらなんでも異常だ。この症状はOCDでいいのだろうか?
医者にはまだかかってませんが、どなたかアドバイスを戴ければ幸いです。

471 :優しい名無しさん:04/06/15 15:33 ID:2AmowxNE
>>470さん
私も計算とか異常に時間がかかります。
自分の中で数字の読み方の法則があって頭の中でひとつでも読み間違えると
イチからやり直し。ほんと仕事になりません。(自営なので何とかやってます)
たまに「もういいや!」って無理に次に進むと不安になり動悸・冷や汗・・・。

症状が強く出だしたのは5年ほど前。
はじめはOCDだけだったけど今は不安障害などいろいろ。
470さんも確認行為がつらそう。
私はガス・鍵の確認で眠れなくてガス台の前から動けず、本当に自分は頭がおかしくなったと
思い不安でパニックの発作とかも起こしました。
今はSSRIと抗不安薬でずいぶん落ち着いてます。
社会生活ができているうちにお医者様に相談してお薬・その他の治療を始めた方がいいのでは。
私は確認行為のためほとんどヒキになってしまってるので。
お大事に。

472 :優しい名無しさん:04/06/15 16:46 ID:8L/VC15h
縁起恐怖の人は少ないのかな?
私は何でもかんでも結びつけてしまうので、
それを拭うための儀式が億劫でたまらないです。
この儀式をしなきゃ嫌なことが起こるやらこの文字を使うと嫌なことが起こるだの。
うっとうしいなあああ。

473 :優しい名無しさん:04/06/15 17:19 ID:fdMZWl6x
頭の中の行為はDSM-4では、強迫行為の中の
「こころの中の行為」として定義されてるね。

>>472
過去スレにいっぱいいましたよ

474 :465:04/06/15 19:47 ID:81h1ojas
>>469
前に通ってた所にロヒプノール貰ってたんだけど、起きた時に全然疲れが取れなくて止めました。
今行ってるところにはユーロジンを貰ったんだけどあんまり効かない感じなんです。
なんかいい薬ないですかね?
あと僕みたいに行為を伴わないおぞましい想念のOCDの人にはこの本は結構おすすめですよ。
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222438180.html

475 :優しい名無しさん:04/06/15 23:18 ID:sOihC/i1
BS2の「名探偵モンク」を観ている人いる? 強迫障害をもつ探偵のドラマだけど、おもしろいよ。自分を客観的に見ることができるかも?

476 :バルデス:04/06/16 03:47 ID:HJ9TvolT
>>472
僕もそうですよ。毎日お地蔵様がいる道を通るときは自転車こぎながら
あいさつしています。その時に暴言強迫などが浮かんだらまた言い直します。

477 :フリーター23歳:04/06/16 18:49 ID:I9cby/pr
医者には、あまり関係ないみたいなことを言われるのですが、
昼夜逆転引きこもり生活をつづけると、症状って悪化しませんか?
1か月以上ほとんどそのような生活を送ってしまっているのですが、
>>391の症状が明らかに悪化してきています。

すいません。ちょっと、わからないですかねえ?


478 :優しい名無しさん:04/06/16 19:47 ID:12etl9MS
>>475
え、モンクって強迫持ってるって設定だったんだ。
おもしろいから見てたけど、几帳面な人っていう設定なのかと思ってました。
こう思っていいのか分かんないけど少し嬉しいかも。

ところで、自分は悪い想像がきつい強迫性障害なんですが、
色々本とか読むうちにほんとにたまにだけど、強迫をコントロールできるようになってきてて、
でもつらいときはやっぱり薬を飲んでみるか・・・ってことになって飲むんですが夜飲んで朝になると必ず朝下痢になるんです。
パキシルとセレンジンを試したんですがどちらもでした。
最初はおなか冷やしたんだろ、と思って四日ぐらい続けて飲んでたら、極度の下痢になって常にお腹をつねられてるような痛みがするようになってしまいました。
原因として思い当たることと言えば、飲んだり飲まなかったりが続いてたことがあったということです。
同じような方いますか?また、こんな状況に陥った場合薬はもう使わない方がいいのでしょうか。

479 :優しい名無しさん:04/06/16 19:47 ID:dnOwjhae
>>469
「妄想にとりつかれる人々」
自分これだー。行動の強迫もあるけど、執拗に妄想が浮かんでくるのが辛すぎる。
毎日強迫的な妄想から意味の無い邪魔な妄想が強迫的に浮かびすぎて疲れるよ・・

480 :479:04/06/16 19:50 ID:dnOwjhae
間違えた
>>469じゃなくて>>474だった
疲れてるなぁ

481 :優しい名無しさん:04/06/16 20:27 ID:P/hljrmD
>>477
> 昼夜逆転引きこもり生活をつづけると、症状って悪化しませんか?
> 1か月以上ほとんどそのような生活を送ってしまっているのですが、

よくしらんが、午前中日光浴すれ。最初はつらいが確実に効果があるから。

482 :優しい名無しさん:04/06/16 21:04 ID:mbDMs/TR
>>477
俺の場合、朝6時起床で夜11時就寝する規則正しい生活ですが
OCDは日々悪くなる一方ですよ。
生活リズムと強迫性障害の関連は直接にはないように感じますが
昼夜逆転の生活を続け日光にあたらないでいると自律神経失調症に
なると言うのは聞いた事があります。

483 :478:04/06/17 13:09 ID:E0fzOyAY
あっ、副作用のせいだったのか・・・他にも薬あるみたいだしそっちも試してみよう。
アナフラニールとか今まで知らなかったんですが、ルボックスやトレドミン、パキシルなんかと比べてどうなのかな?
買ってみようと思うんですがこういうのって精神科の病院とかじゃないと出してもらえないのかな。

意外に想像とかだけの方って多いんですね、少し安心しました。

484 :優しい名無しさん:04/06/17 13:56 ID:oT4BFk2Z
こんにちは。

うちの夫なんですが、
異常に浣腸してお腹の便を出そうとするんですね。
いちぢくだと一日4〜5個使います。
朝2、帰宅後2(+ひどいときは寝る前2)

で、指摘すると機嫌悪くなります。
本人いわく「こもる時間がもったいないから時間短縮」と。
でも、どうみても異常なんです。

昨日夜中に「お腹が痛い」とトイレにこもっていたもよう。
浣腸乱用で腹痛が出たのはこれで2回目。
ちなみに乱用歴は1年少しくらいです。

これはやはり何か精神的なものが関係しているので
しょうか?強迫の一種としてとらえた方がいいでしょうか。

485 :優しい名無しさん:04/06/17 15:30 ID:toThna57
今日の週間文春に雅子様は強迫神経症って見出しが出てたね
読んでないから内容知らないけど

>>483
アナフラニールは市販されてないです。病院でしか貰えません。

>>484
強迫行為は基本的には仕方なく嫌々やるものです。
身体的にも精神的にも、満足感や快感を得るために行うものではないので
通常、本人はその行為を止めたいと思っています。
そのへんの認識がどうなのか分からないので、ご主人のその行動が
強迫症状かどうかは、その書き込みだけではちょっと分かりません。

486 :484:04/06/17 16:02 ID:oT4BFk2Z
>>485
なるほど。無知でスミマセン。

嫌々やっているようには見えません。
むしろ、ストレスがたまってる時ほど回数が
増えている感じ。
これはどちらかというと「依存症」なのかも
しれませんね。

ただ、お腹の張りを異様に気にしてはいるみたいです。
それと、大腸ガンなどが心配なので「下剤はやめて
他で出す方法を考えない?」と持ちかけると逆ギレ
気味になります。

主人の部屋のゴミ箱は浣腸の空き容器で一杯で
恐ろしいです。

487 :優しい名無しさん:04/06/17 17:12 ID:toThna57
>>486
こちらで聞いてみてはどうでしょうか?

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.28
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/

488 :優しい名無しさん:04/06/17 18:29 ID:8izsnSVz
>>484
なんか旦那さん腹痛にトラウマがありそうだな。
不安神経症がらみかもな。

489 :バルデス:04/06/18 01:31 ID:xtEIJDNa
>>474
この本を読めば雑念強迫とか収まりますか?
>>477
僕はずっと3時過ぎに寝ている生活です。
気分は良かったりするのですが、強迫観念は治まりません。早寝早起きしかないのかな。

490 :484:04/06/18 11:30 ID:txUwqrxg
>>487
ありがとうございます。聞いてみます。
>>488
色々あるんですね・・。でもそれ当たってるかも・・。
というのもダイビングを夫婦でやるんですが、
もともとはダイビング前に便秘はいけないと必ず
浣腸をしていたんですね。
始まりはそこからかも。

491 :優しい名無しさん:04/06/18 16:58 ID:LryvwCDr
がきのころ強迫性で口をあけているときに
人が近くでしゃべると口につばがはいったような気になって口を洗ったり
他人の息がかかると嫌で嫌で気持ち悪くてたまらなくてかえって体中洗ったり
自分も人に息をかけるのはすごく相手に嫌な思いをさせるという感覚があったんですが・・
今はるボックスで治った感じです、その当時治そうと思ってはいませんでした。
治ったあとこんな汚い状態に平気でいられるようになるのかとおもうとぞっとしてた

492 :優しい名無しさん:04/06/18 21:38 ID:IRi6pwiH
特別な儀式(日常の儀式ではなく、一気に復活するようなこと)が
うまくいかないと、全てがうまくいかない気がしてうつ状態
になってしまいます。
今は成功率0%になってしまいました。
本当につらいです。
みなさんは日常の儀式というより、
一気に復活するような儀式とかってやりますか?

493 :優しい名無しさん:04/06/19 02:01 ID:i4x+PA9l
病院に行って薬処方してもらったら、一回あたりいくらくらいかかるんでしょうか?
もう何年も我慢してきたけど、薬で楽になるならそうしたくなってきました・・・

494 :.:04/06/19 02:30 ID:bvy9cdpC
病名報道は「勝手な憶測」 雅子さまめぐり東宮大夫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000166-kyodo-soci

仮に本当に「強迫神経症」であるとすると、その病名を明かさないのは
この病気が公にできない、穢れみたいな扱いということなんでしょうね。
正直に病名を明かし、それを克服しようとする姿勢が、病気に対する
一般の理解を得られるようにする機会にもなるのに。

皇族にはメンタルな面でも病気などないってことでしょうな。

真実はどこに?


495 :優しい名無しさん:04/06/19 16:24 ID:cUV5VC4F
例えば、誰かに申し訳ないと感じていても、本当にそう思ってるのか?とか考えてしまう。
色々なことに対してそんな考えが湧き上がってくる。
だから自分は死んでしまいたいと思う。どうしようもなく落ち込む。
でもそんな自分を受け入れている(開き直っている?)自分もいる。

これって強迫性障害なのでしょうか…




496 :優しい名無しさん:04/06/19 17:03 ID:8sSYqASE
>>495
強迫の者です。それすごいわかるよ

答えになってなくてスマン



497 :優しい名無しさん:04/06/19 18:47 ID:AjH/r7MQ
デプロメール+ルボックスを飲んでました。
でもあまりに効かないことを医者に言うとルボックスをルーランに変えられました。
これで効くのでしょうか?

498 :優しい名無しさん:04/06/19 19:26 ID:AdomQrRB
>>466
遅レスで申し訳ないですが、昔それでした。
って言っても小さい頃の話なんで、強迫観念・行為なのか分かりませんが。
出かける前には必ずオシッコって決めていて、すっきり放尿するまで、
外出できませんでした。それが原因で幼稚園にも遅刻しました。

それから20年以上経った今は、主に確認強迫です。
でも薬の影響か、残尿感が残るので気分は最悪です。


499 :優しい名無しさん:04/06/19 20:20 ID:mDX0ETgc
>>495
違うかもしれないですけどこんなことあります。

好きな音楽とか漫画とかを突然なんで気に入ってるんだろう、本当に好きなのか
とか思ったりして、自分で納得するまでずっと考え込んだりします。


500 :バルデス:04/06/20 01:30 ID:1TeUD00v
>>495
僕もそうですよ。
しかし昨日は誕生日でも家族以外の人には祝ってもらえなかったとは・・。
一応2ちゃんでは祝ってもらったけどね。
強迫観念も相変わらずうるさい。容赦ないですね。

501 :優しい名無しさん:04/06/20 02:07 ID:IExhVNiA
週刊誌読んだら、雅子妃は強迫性障害、愛子内親王は自閉症だってさ。
皇室も終わってるな。

502 :495:04/06/20 07:23 ID:d0grByAr
>>496さん
良かった。同じ気持ちを持つ人がいてくれた。

>>499さん
あ、でも分かります。
理屈で理解しようという傾向が強いみたいなんです。

>>バルデスさん
誕生日おめでとです!

そうですか…
やっぱり一度精神科で診てもらってきます。
強迫について調べてたら、脳に障害がある場合が有るって記述があって…
怖くて怖くて泣きたいです…

503 :優しい名無しさん:04/06/20 09:01 ID:d6GH9ojm
>>501
今はまだ、週刊誌に掲載されている段階だから、あまり正確なところはわからないよね。
ただ、強迫神経症(強迫性障害という名前に変わらないあたりが報道として怪しいんだけど)
やらを病んでいるとしたら、それはそれとして公表してもらえれば、
世間のこの病気に対する認知も深まるだろう、と期待したいけど。
帯状疱疹は公表するけど、強迫性障害や自閉症は駄目だとしたら、それこそ問題だね。
病気になるのは誰だってあることだし、皇室にしたって例外じゃない。
大正天皇の時代じゃないんだし、ディスクローズを期待したいよ。


504 :優しい名無しさん:04/06/20 09:09 ID:/GgOkPWt
美智子皇后さまも昔ノイローゼとも失語症ともいわれ、
御用邸に女性の精神科医が通ってきてたそうだ。

皇室そのものの環境が悪いとしかいいようがないのに、
皇太子夫妻を叩く人の気ふがしれないよ。

505 :優しい名無しさん:04/06/20 10:46 ID:9YsB6kkZ
>>501
愛子様は自閉症ではないと思いますがね、週刊誌の記事を真に受けるあなたのほうが終わっている

506 :優しい名無しさん:04/06/20 11:29 ID:T6VFnVoC
ちゅーか精神病んでないと精神科医の診断受けんだろうね

子供が自閉症ってのはウサンクサイが

507 :優しい名無しさん:04/06/20 11:46 ID:YFI0V9MK
>>502
脳の障害っていっても器質的なものではなかった気が・・・。
もともとの障害ではなくて環境やストレス、性格その他もろもろ合わさってでる症状。
違ってたらスマソ。
私も確認ひどいけど、なんとか生きてるよ!
病気とうまくつきあおうね。

508 :優しい名無しさん:04/06/20 11:55 ID:YFI0V9MK
連続スマソ。
私は雅子さまと年齢が近いです。
旦那様は長男で小梨です。一般人でもうちは田舎なのですごい
プレッシャーでした。そんなこともありストレスから強迫の症状が爆発した感じ。
もう一生つきあってく覚悟でいます。

509 :優しい名無しさん:04/06/20 12:38 ID:FMjfPbgj
すいません、ちょっと聞きたいことがあります。

僕は、今十六歳で僕が三歳ぐらいのころまで父親の家族への暴力をみてきました。
そのせいかたまに友達や先輩が 自分以外の人にゴルァ!!と言うと自分に言われたわけではないのに手が震えたり立ちくらみがしたりします。
これは ココの皆さんと同じ障害なんでしょうか?
教えてください、お願いします。

510 :優しい名無しさん:04/06/20 12:42 ID:YcocJbSQ
強迫性障害には運動が効きますよ。強迫状態をリセットするのに役立つ。
脳内のセロトニンが増えるんだっけな?有酸素運動がいいらしいです。


511 :優しい名無しさん:04/06/20 13:13 ID:T6VFnVoC
>>509
全然違う
人に強迫されるんなくて、自分に強迫観念を押し付けて頭にこびり付いて離れなくなって苛立つかんじ

512 :優しい名無しさん:04/06/20 13:23 ID:YFI0V9MK
>>509さん
なんとなくOCDとはちょっと違うような・・・。
お医者じゃないから断定はできないけどPTSDとかのが近いような。
心の病気は症状が重なって出たりするからこれ!と決めてはかかれないよね。
手の震えとかつらいならお医者様に相談したほうがいいと思うけど。
まだ未成年だから保険証は家の人が持ってるよね。
事情はわからないけどお母さんか、年上の兄弟がいるなら相談してみたら?
信頼できる人・・・難しいけど話した相手によっては余計に傷ついたりするから、そこらへんは
自分も覚悟しといたほうがいいかな?心の病気は理解されにくいから。

>>510さん
有酸素運動、心がけてみよう。
深呼吸とかでもいいのかな?(運動じゃないけど)


513 :優しい名無しさん:04/06/20 18:33 ID:L5le/HaJ
マークシートの塗り具合が気になって何度も確認してしまう・・・・
薄いんじゃないかとか、はみ出てるんじゃないかとか
機械が読みとらなかったどうしようとか、場所間違えてないかとか
1mmもないような隙間も気になってしまう・・・・


馬鹿な話だけど、それが気になって全然問題に集中出来なかった

こういうのも強迫かな?

514 :優しい名無しさん:04/06/20 18:43 ID:zK7LlXaL
有酸素運動が良いと言ってもなかなか外に出られない人はどうしたらいいんでしょうね・・・
うちは奥さんが強迫性障害にかかってます。
外に出て散歩したら?と医者からも言われているらしいのですが、なかなか実行に移せないようです。
私がいる土日なら連れ出すことも出来るのですが、問題は平日で。。。
部屋の中で気軽に運動なりしている強迫性障害のかたいらっしゃいます?
私に対して申し訳ない気持ちが強いらしく毎朝泣いて過ごしてます。
まわりの家族は患者に対してどう接してあげるのが良いのでしょうね・・・


515 :優しい名無しさん:04/06/20 18:48 ID:F+Q3RqwP
>>514
室内でエアロビすればいいじゃん。

516 :優しい名無しさん:04/06/20 21:32 ID:vWLr/6SA
>>513
何度も字を書き直したりとかあったかも。
問題文を理解できなかったり、簡単な計算も時間かかってたな。
テストとか時間が足りなくなって点数も酷かったな…。
もし病院とか行ってないなら行って診てもらったほうがいいよ。


517 :優しい名無しさん:04/06/21 00:12 ID:rxsP+xGt
最近OCDのせいで爪噛みと自傷癖が追加されたorz
腕とか足とかに斑点みたいにカサカサの場所が出来て鬱なのにorz
だあああもうぬるぽ!9階から飛び降りるぞ!コンチクショー!

518 :優しい名無しさん:04/06/21 00:15 ID:kWSxU8aI
オナニーばっかしてっとやばいのかな・・・いや真面目な話。

519 :優しい名無しさん:04/06/21 01:24 ID:/kfGhrtq
映画「恋愛小説家」の強迫神経症の描写の面からの評
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_film/20040618.html

そうそう、実際はもっとひどいんだよね。
このコラムの作者は完治したんでしょうか? 気になる。

520 :優しい名無しさん:04/06/21 01:30 ID:LalRXdSN
                 _
    | ̄ ̄ ̄ ̄/ | ̄|| ̄| | |  | ̄|| ̄|         _
     ̄ ̄ ̄/../  |_||_| | |  |_||_|   | ̄ ̄|   | |
        /  \.       |  \        ̄ ̄   / /
       / /\. \.     | |\ \       __/ /
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       ̄       ̄      ̄
             _,,.. -───── .、.._.
          .-''"゙      |      ``'‐.、
        ..,´         |        `‐.、
       .i           |              \.
.      .i´            |               `:、
      .i             |                 ヽ.
    _i.              |                 i、
    .i..                |               ..i、
   .i..               ∧|∧ ガッ.          |
..   | ..            r(  ̄´Д)・∵.∵.           |.
    |------------------/-. ・つ--------------------|
   |              ⊂ 、 ./>>517             |
   ,|              し'|                  l.
    .i                 |                 i
..   .i                 |                ,!'
     ヽ                |              /
      ヽ..              |             ,‐'
         ヽ           |             /
        `-_         |         , ‐´
           `'-..、 _    |        _, ‐''"
                 `` ‐-----‐ '"´

521 :優しい名無しさん:04/06/21 02:08 ID:xSnS/Xlt
1.本屋に行って積まれてる本の角の位置が一冊だけズレてたりすると
直さないと気が済まない、時がある。で、実際直してしまう。
2.立ち読みしてて文章の「…。」の「。」だけを何度も
声に出さずに「マル、マル…」とか読んでしまう、ことがある。
3.思い出せない名前等があると「これを(何時までに)思い出さないと俺は…」
とか考え出す、ことがある。

ちょっと上でも書かれてるけど
書いた文字をトメ、ハネが何となく気になって
消しては書き、というのを気が済むまで繰り返したり、とか。

どれも常にというわけではないんだけど。
(2と3は結構頻繁)

ネタじゃなく、これってやばいんでしょうか。

522 :バルデス:04/06/21 02:08 ID:jX3JfSkT
>>502
ありがとうございます!!

523 :バルデス:04/06/21 02:09 ID:jX3JfSkT
>>521
僕も、それあります。
苦しいですよね;それは多分強迫性障害の方なら結構いると思いますよ。
重症かどうかは分からないですけどね。

524 :優しい名無しさん:04/06/21 02:18 ID:xSnS/Xlt
>>523
レスありがとうございます。

なんつうか、苦しい、って程ではないんだけど
「なんでこんなことしてるんだろう?」という
気持ちがあるのにそれを止められない。

特定の文字を見るたびに行う行為や想わなきゃいけない言葉があったりもします。


525 :優しい名無しさん:04/06/21 02:57 ID:wSBrS4WY
>521
1がすごくよくわかる
俺は、本棚に並んでる本のカバーが数ミリずれてるのが気になって、手当たりしだいに直してまわる
あと、50音順に並んでないと、一生懸命直したり
おかげで店員にマークされる事もしばしばw

526 :優しい名無しさん:04/06/21 17:54 ID:G4A+L+Lz
>>521
自分はそこまできつくはないけど、ものすごく気持ち分かるなぁ。っていうか実際自分も本読んでると絶対そうなります。
読むっていっても繰り返したりしてしまうので”読んでる”とは程遠いですが・・・
酷く悩むようなら重症だと思うけど、そんなに・・・って感じであれば大丈夫だと思います。

527 :優しい名無しさん:04/06/21 19:06 ID:ufZF6bJo
>>519
実写版天才バカボンのことのほうが気になるw

528 :フリーター23歳:04/06/22 00:48 ID:qVewOUi3
>>493
ルボックス25mgが2週間分42錠で税込み1030円。
3割負担での薬だけの値段です。

529 :フリーター23歳:04/06/22 01:22 ID:qVewOUi3
診察代は2回目で20分くらいで税込み1540円でした。

530 :521:04/06/22 01:44 ID:qth0ZNsG
実は一番嫌だなぁ、と思ってるのは2番で
「…る。る。る。…」と10分くらい経ってたことがあります。
しかも、一度本棚に本を戻してお店を出ようとしたところで
また気になってもう一度繰り返したりする。
しかも前とまったく同じところを。
同じページがなかなか見つからないときには
3番が複合技で出てくる。

531 :優しい名無しさん:04/06/22 07:13 ID:Ar/FVjFZ
>>530それわかる(;´Д`)
俺は脳内で決められたことしないと気持ち悪いのがくる


  \
   ◎―◎

こういう図形を描かないとダメ。
宇宙人にテストでもされてるのかw

532 :優しい名無しさん:04/06/22 11:56 ID:r5Ire8ai
>>514さん
私は主婦でOCDです。
特に運動はしてません。
外出はひとりではほとんどしません。
奥さまは家事もできないくらい、つらい状態なのかな?
わたしもガスの確認のため食事の用意ができないときが半年くらいありました。
旦那様に申し訳なくて、毎日泣いてましたよ。
お洗濯物を外に干せなかったし。
散歩は無理でも1日10分でもベランダとかお庭に出て外の空気を吸ったらどうかな?
私は旦那様が病気を理解してくれてできないことを決して責めなかったので
すごくありがたかった。奥様は自分を責めてつらいときだと思う。
気長に治すつもりで見守ってあげてね。

533 :優しい名無しさん:04/06/22 21:44 ID:lRR24+/K
>>531
それは強迫じゃなくて、宇宙人に何か埋め込まれたね。
子供のころとか記憶が空白の期間ある?

534 :優しい名無しさん:04/06/22 21:53 ID:r2PqEkWR
>>533
ほんとそう思う
脳の処理限界をベンチテストされてるみたい
色んな種類のテストをされてる

535 :優しい名無しさん:04/06/22 22:03 ID:1vxGqtdY
膝の裏に傷がありませんか?

536 :優しい名無しさん:04/06/22 22:58 ID:r2PqEkWR
あんまり話すところされる

537 :優しい名無しさん:04/06/22 23:14 ID:47y3YNud
強迫に苛まれながら、ヒキ脱出を試み、バイトと資格勉強を開始。
自分で金を稼ぐと精神が安定するな。このまま時間が過ぎて死ぬのを待つより、
よほどいいかと。もう正面からぶつかってやらあ。
苦しいと思えば思うほど悪化するしな。とりあえず今、今に全力を尽くして、くだらんシミュは止めちまおう・・

538 :優しい名無しさん:04/06/23 00:02 ID:yslm8GYu
   /::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l    ! , l  OCDは脳の回路の誤作動で起きる
  /::_;イ-‐=レ'==ミ"   '∠-==ヽl=ヽlヽ  レ'レV
/::::::::..、   o   ,≡:::::::〈、  o   ,  :|│ リ '    宇宙人がヒトの脳をテスト……
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´   |│ l
:::::::::::::::    ニニ  ::::::::::::::ヽ::::::::: U  |│ !   この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄   U::::::::::::::::ヽ::: u   |│ .l
::::::::::::::::   U    r‐:::::::::::::::::::::ヽ.    Lノ  |      ひとつ……!

539 :優しい名無しさん:04/06/23 00:08 ID:V/vjNMFw
>>538
やめろしにたくない

540 :優しい名無しさん:04/06/23 00:22 ID:yslm8GYu
       _ , -─ -、  , -- 、
       ,,.‐'´      ミ"   .ミ'、
      /~             二
     /         /l ./^^i    ミゝ
     i       /|/' |/   | l,lヽ.\ `、
    l     ル'-‐‐/‐   |-|、ヽ i\l
.     |   __ ,/、, ==〃   ==、,,!`
    │ ./,‐| | ゙,, (;;゚)   / (;゚)  i うちゅうじんなんていないYO
.    |  |.|ニ|.|  " ─   `‐-, ‐´゙|
.     | . |,l _||   ' ' '     / ``|
.     | `‐'|    ,-───,   .l
    /:|   /\   \    /   /
.  /::::::::::|. /  :\   ` ‐'´  ./
 _/::::::::::::::|/   :::::\. ''' ./\
-/::::::::::::::::|     :::::::ヽ、/::::::::::\
/:::o:::::::::::|\     :::::|:::::::::::::::::::::::\
\:::::::::::::|  \     /\::::::::::::::o:::/_
::::::\::::::::|\  \  /  |;ヽ::::::::::::/:::::
::::::::::::\:::|;;;;;\  `@  ノ;;;;;ヽ:::::/::::::
::::::::::::::::::Y;;;;;;;;;;;;`,‐---‐'´;;;;;;;;;;∨::::::

541 :優しい名無しさん:04/06/23 03:42 ID:rFJkEgwj
日本では強迫性障害の人って結構少ないみたいなことを聞いたんですけど、
実際、認知されていないだけで本当はもっと多いのではと思うのは私だけ
でしょうか?


542 :優しい名無しさん:04/06/23 07:10 ID:xI3nLNZh
ものを買うときとかにお金が異常にもったいなくてなかなか決断できない
人はいますか?
最近ひどいです。これは本当に欲しいもの、必要なものだろうか、と
悩んじゃって。

543 :優しい名無しさん:04/06/23 07:11 ID:xI3nLNZh
>>538
そうか。やはり宇宙人のインプラント工作の犠牲者だったのか(w
強迫にいくつかのパターンがあったりすることもそれで説明できるな。

544 :優しい名無しさん:04/06/23 17:51 ID:4qylAvAZ
amazonで購入した二枚のCDケースに派手なひびが_| ̄|○



もう返品する気力もない鬱だ氏脳

545 :優しい名無しさん:04/06/23 18:41 ID:QrRlO2Uq
>>542
おれもひどいときは
本屋とかCD屋とか何時間もうろうろしてたなあ

そうだ張っとこう(w
ttp://www02.so-net.ne.jp/~earthian/


546 :優しい名無しさん:04/06/23 19:04 ID:XY7DRk2p
そこで
「すみません、僕は宇宙人に機械を埋め込まれてるですが…」

って言ったらどうなるんだろ('∀`)

547 :優しい名無しさん:04/06/23 19:47 ID:GgUBqoOg
>>538
やっぱりそうだったのか?

548 :水無月:04/06/24 01:17 ID:/N9wFJXR

学歴コンプレックスの強迫観念(強迫神経症)に
苦しんでいます。もう耐えられない。限界です。
だ、だれか、助けて、助けて、助けて。

 悩みを相談する前に少し説明をしておきます。
強迫神経症というのは何かに対して、異常なまでに
こだわってしまう病気のことです。普通の日常生活が送れなくなるぐらいに何かに対してこだわりを持ち続けてしまう病気です。
強迫観念というのは何かに対して異常なまでにこだわってしまう
思考や衝動のことです。http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
詳しくは↑のスレを読んでいただければ分かると思います。
 実を言うと2度目の投稿になります。4ヶ月前にも投稿したのですが、あれからまだこの悩みが解決せず毎日苦しんでいます
・・・・・ほんとに悔しいです・・・゚・(ノД`)・゚・
私は地方公立大卒の20代後半の無職の男です。
強迫神経症という心の病気を8年間抱えています。 


549 :水無月:04/06/24 01:18 ID:/N9wFJXR
それでは私の悩みを聞いてください。
私は学歴コンプレックスの強迫観念に苦しんでいます。
詳しく説明すると、例えば、自分より学歴が上の、
東大とか早稲田卒の有名人とかがテレビにでていると
それだけでものすごく嫌な気分になってテレビを
消してしまいます。楽しいと思ったテレビ番組も
東大卒の人間が関わっていると分かっただけで楽しくない、
おもしろくなくなってしまいます。
 そして考えてみれば自分の身の回りのものには
全て東大卒の人間や早稲田卒の人間といった
自分よりも上の学歴の人間が関わっていることに
気づいてしまいました。
 なぜなら身の回りのものには必ず会社が関わっています。
それもメジャーな会社が関わっています。
シェア率が高いから当然のことです。
メジャーな会社には東大や早稲田といった一流大学卒の
人間が必ずいます。
例えばテレビ番組にしてもそれを作っている
テレビ局(NHKにしろフジにしろテレビ東京にしろ)には
東大や早稲田といった一流大学卒の人間が必ずいます。
 電気にしても電気をつくっている電力会社にも東大や早稲田
といった一流大学卒の人間が必ずいます。蛍光灯もそうです。
ビデオもそうです。ゲーム機もパソコンもそうです。
松下、SONY、NEC、そういったメジャーな企業には
間違いなく東大や早稲田といった一流大学卒の人間が
必ずいます。
 本や雑誌もそうです。たいてい集英社や小学館、講談社といった会社ばかりで、
そこには、東大や早稲田といった一流大学卒の人間が必ずいます。
 

550 :水無月:04/06/24 01:19 ID:/N9wFJXR
自分の身の回りのもの、特に自分が興味のあるものには、
必ず東大や早稲田といった一流大学卒の人間が関わっている・・・
そう考えると、それまで興味があったことに対しても
まったく興味がなくなり、それまで楽しかった事も
まったく楽しくなくなってしまいました。
まったく楽しくない人生に変わってしまいました。
そして何に対してもやる気がなくなってしまいました。
だからもうずっと何もしていません。就職もしてません。
もうどうしたらいいのか分かりません。精神科に約2年通って
薬も3種類飲んでいるのに強迫観念は全然消えてくれません。
メンタル系の掲示板に相談しても解決しませんでした。
 学歴コンプレックスの強迫観念が消えないことには
何にもやる気になりません。前に進めません。就職活動もする気になりません。
もうどうしたらいいのか分かりません。誰か助けてください。どうかどうか助けてください。
学歴コンプレックスの強迫観念が消えるような考え方を教えてください。お願いします。


551 :優しい名無しさん:04/06/24 01:44 ID:fISuxUKe
こういうのまで強迫神経症に入れるのはどうかと思う

552 :水無月:04/06/24 02:00 ID:/N9wFJXR

 ちなみに前回もらったレスで、東大法学部に今から入ったらどうだという意見もありましたが残念ながらそれはだめでした。
強迫観念は消えませんでした。
なぜなら仮に東大法学部に入れたとしても現役東大卒と比べたら
結局学歴コンプレックスは消えないからです。おなじ理屈で
ハーバード大学に入れたとしてもやはりだめです。
 主治医も東大やハーバードに入れても強迫観念は消えないと
言っていました。
 また今は実力社会だから学歴は関係ないという意見もありましたが、やはりその意見もだめでした。強迫観念は消えませんでした。
 ありのままの自分を受け入れよという意見もありましたが、
具体的にどうすれば良いのかよく分かりませんでした。
そのためやはり強迫観念は消えませんでした。

 自分より学歴が上の、特に現役東大法学部卒に対する
コンプレックス、嫌悪感、強迫観念はどうしても消えて
くれません。
もうどうしたらいいのか分かりません。誰か助けてください。
どうかどうか助けてください。
(現役東大法学部卒に対する)学歴コンプレックスの強迫観念が消えるような考え方を教えてください。お願いします。
どうかどうかよろしくお願いします。


553 :優しい名無しさん:04/06/24 02:39 ID:MxZ6/J5K
>>548
「悩みを相談する前に少し説明をしておきます。
強迫神経症というのは・・・」

というか、何でこのスレで、しかも相談しようとしてる相手に、
こんな説明をするの?

554 :水無月:04/06/24 04:31 ID:/N9wFJXR
548の強迫神経症についての説明は飛ばしてください。消すのを忘れていました。
他のスレにも投稿したので説明を加えておいたんです。
このスレのひとに説明は要りませんよね。すみません。

 

555 :水無月:04/06/24 04:33 ID:/N9wFJXR
ちなみに前回の投稿でもらったレスで、東大法学部に今から入ったらどうだという
意見もありましたが残念ながらそれはだめでした。
強迫観念は消えませんでした。
なぜなら仮に東大法学部に入れたとしても現役東大卒と比べたら
結局学歴コンプレックスは消えないからです。おなじ理屈で
ハーバード大学に入れたとしてもやはりだめです。
 主治医も東大やハーバードに入れても強迫観念は消えないと
言っていました。
 また今は実力社会だから学歴は関係ないという意見もありましたが、
やはりその意見もだめでした。強迫観念は消えませんでした。
 ありのままの自分を受け入れよという意見もありましたが、
具体的にどうすれば良いのかよく分かりませんでした。
そのためやはり強迫観念は消えませんでした。

 自分より学歴が上の、特に現役東大法学部卒に対する
コンプレックス、嫌悪感、強迫観念はどうしても消えて
くれません。
もうどうしたらいいのか分かりません。誰か助けてください。
どうかどうか助けてください。
(現役東大法学部卒に対する)学歴コンプレックスの強迫観念が消えるような考え方を教えてください。お願いします。
どうかどうかよろしくお願いします。


556 :優しい名無しさん:04/06/24 04:47 ID:iUp2Asfa
>>552
東大卒も早稲田も大したことねーけどな。実際社会に出ても。なんかいやな目にでも
あわされたのかね?周りと比べようとするのが、そもそも間違い。しかも学歴、東大卒相手に。
俺だっておかしくなる。今の自分、昨日の自分、一年前の自分と比べてみようよ。
そいつらに勝つのが先だよ。「自信」てのはそうやって深まるもんだ。
一度慢性的になった観念はなかなか割り切らせてはくれないと思うけど、
貴様の相手をする暇はない!ってワンパンいれてやれ。
他の掲示板でも見たから釣りかもしれないが敢えて言わせてもらうです。

557 :水無月:04/06/24 05:38 ID:/N9wFJXR
>>556 レスありがとです。比較しなければ良いんですがどうしても学歴の比較が
頭から離れません。テレビ見ててもマンガ雑誌見ててもそれらに東大卒の人間が
関わっているんだろうなと、そこまで考えてしまいます・・・・・・・・
そこが病気なんですけど・・・・・



558 :水無月:04/06/24 05:51 ID:/N9wFJXR
もうこの病気になって8年経ちます・・・
もうすぐ30歳です・・・・職歴もありません・・・・・
もうどうしたら良いのか分かりません・・・・・・
この8年間毎日強迫観念・強迫行動に襲われてきました。
地獄です。地獄です。地獄です。
この病気になった人じゃなければ分からないと思いますが、
本当に地獄です。恐ろしく奇妙な病気です。
もうどうしたら良いのか分かりません・・・
誰か私の学歴コンプレックスを消してください・・・・・・・・・
お・・・ねがいします・・・・・・・・
もう・・・つかれた・・・

559 :優しい名無しさん:04/06/24 05:57 ID:UERWv4Oi
学歴が全てではない。 エジソン、フォード、田中角栄など学歴が無くても偉くなった人は沢山いる。人に負けない何かが自分にあればいいんじゃない。また、コンプレックスがあるから、頑張ろうという気が起こると思う。

560 :優しい名無しさん:04/06/24 06:25 ID:MxZ6/J5K
552と555は同じだけどなんで?
コンプレックスというよりただ悔しいんじゃないの?
ただの東大卒よりも価値がある賞とか功績を目指して勉強でもしたらどうだ。
それを取ったら満足だろ。
ちなみに、東大より価値があるノーベル賞受賞者とか
スポーツの超一流選手とかにはコンプレックスはないの?

561 :優しい名無しさん:04/06/24 09:35 ID:5c2eqphK
学歴のはネタだろ。つまらん。

562 :優しい名無しさん:04/06/24 10:06 ID:xG/+4lyl
それは強迫性障害ではないと思うけど。
だって、強迫行動がないじゃん。

563 :優しい名無しさん:04/06/24 13:26 ID:ZCxhNEfk
>>562
いや、強迫行動がない強迫症状もまれにある
ただ、水無月さんが強迫性障害かどうかは微妙だが

564 :優しい名無しさん:04/06/24 16:56 ID:6Lets/xb
強迫性障害の強迫観念って、不条理・不合理ってのが前提じゃない?
でも学歴コンプレックスってのは現代日本ではある程度合理性があるから、強迫性障害には当てはまらないのでは

565 :優しい名無しさん:04/06/24 17:43 ID:ZCxhNEfk
>>564
それは確かにその通りですね。
でも、
>自分の身の回りのもの、特に自分が興味のあるものには、
>必ず東大や早稲田といった一流大学卒の人間が関わっている・・・
>そう考えると、それまで興味があったことに対しても
>まったく興味がなくなり、それまで楽しかった事も
>まったく楽しくなくなってしまいました。

これは少し不合理というか現実性に乏しい気もする
これでは、日本にあるほとんどの事物に対して嫌悪感を感じてしまうような・・・
ただ、水無月さんが強迫性障害かどうかは微妙だが

いずれにしろ、このスレで自分の苦しみを和らげるような方法を
教えてくれと言っても無駄だろうけど

566 :優しい名無しさん:04/06/24 18:27 ID:6Lets/xb
>565
自分の嫌いな人間がサッカー部だったら、サッカーに纏わるものみんな嫌いになる
なんて事はよくある気がしますが・・・

この人の場合、自分の負の部分をなんでもかんでも学歴コンプレックスに集約してしまってる気がしますね
言うなれば、自分から好き好んで学歴コンプレックスに逃げ込んでる
で、地獄だ地獄だって言いながら、実はそうする事で安定してる
学歴コンプレックスから抜け出せそうになったら、自分から元の鞘に戻ろうとする
言っちゃなんですが、じつは現状を楽しんでません?
>558の最後の2行なんか、そんな感じがします

567 :優しい名無しさん:04/06/24 20:10 ID:6mFa+mxk
ルボックスとアナフラニールどちらがいいのでしょうか?

568 :優しい名無しさん:04/06/24 21:07 ID:ZCxhNEfk
>>566
たしかに最後の2行を見るとそんな感じもするなw

569 :優しい名無しさん:04/06/25 03:21 ID:3r25164y
推論ができなくなったよ。いや、最初はできるんだ。一瞬で答えが出る。
もう一回確認で少し不安。だからもう一回。やればやるほどわけわかめ。
脳みそ余計な回転を強要されてるみたい。リアルタイムでアホになっていく感覚。
恐怖。少しずつ自分が削られていく感覚です。そのうち何も理解できなくなるのかも、と
それでまた確認のスパイラル。少し生活に悪影響が出てきてるのですが、症状は
皆様もこのような感じでしょうか?

570 :優しい名無しさん:04/06/25 11:55 ID:ggvp80GO
水無月さんの投稿読ませていただきましたが、
強迫性障害かどうかは微妙だと思います。
観念の不合理さがそんなに感じられなかったので。

571 :優しい名無しさん:04/06/25 12:03 ID:Z3+JQFKM
>>569
少し違うと思うけど、俺の場合は、ある感情や気持ちが湧いた時に
「なぜそう思うのか、なぜそう感じるのか」という理由を
いちいち考えて、答え(のようなもの)が思いつくまで納得できない。

考えれば考えるほど頭が混乱してくる。泥沼にはまる。
多角的に物事を考える事ができなくなる。
俺が疑問に思う対象は、ごく日常的な当たり前の感情とかなので、
「実は分かってないのではないか」という疑念が起こると、自分の頭が
バカになってしまったように感じる。
当たり前の最低限のことすら分かってないのかも、と思うとすごく激しく不安になる。

気持ちや感情以外にも、常識や社会通念なんかが対象になる事もあって
そういう時は、もう自分が本当にまともじゃなくなった気がしてメチャクチャ怖い。
そして、「そんな訳ない!俺はまともだ、ちゃんと理解できてる」と思いたくて必死に考える。

でも、そういう感情なり常識なりが本当にちんぷんかんぷんで、
まるで理解できない訳ではない。
っていうか頭では分かってる、ただハッキリした理由を理解しておきたい。
どっちにしろ頭がおかしいのは確かだと思う・・・

572 :優しい名無しさん:04/06/25 12:19 ID:Z3+JQFKM
メチャクチャな文章だorz

573 :優しい名無しさん:04/06/25 12:33 ID:vAZGvJ/f
学歴よりも大切な事たくさんあるよ それを自分で見つければいいと思うよ

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