5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの? 3

1 :優しい名無しさん:04/04/10 01:25 ID:HTCl4sMK
ここは長期に渡ってメンヘル等でひきこもっている人達の為のスレです。
長期ヒキにはハードルの高い、就職や社会復帰について語り合いましょう。
ヒキ板に馴染めない人もどうぞ。

前スレ「【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの?2」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071472761

2 :優しい名無しさん:04/04/10 01:27 ID:FXYF/I6u
ひきこもりの人って国民年金払ってるの?

3 :優しい名無しさん:04/04/10 01:28 ID:ixt6bfRv
2ゲトォー

ちなみに初期スレはヒキ18年のつわものだったね。

4 :優しい名無しさん:04/04/10 02:29 ID:7VnNjUk3
>978
神です。登場まっとりました。マンスリーマンション借りようと思います。
レオパレス高くて東京近郊がいいです。どこで探したらよいですか?
アパートは2年の契約、香辛料もあるので無理なような気がしています。
駅から歩いて20分な場所でいいです。

5 :優しい名無しさん:04/04/10 12:56 ID:/9OyXmaF
国民年金には、免除制度があります。
申請して、正当な事由があると審査で認められれば、その年度の納付分については免除になります。
そのかわり、将来、支給される時は、その分については、100%はもらえません。
わたしは、一回、免除申請が通りました。
が、
最近は審査が厳しくなったようです。
もうほとんど通りません。


6 :優しい名無しさん:04/04/10 15:39 ID:/xnb6XT6
農業だって人付き合いは必要だよ。
1日1回の出荷時には他の農家やJAの職員と顔を合わせて談笑しなければならない。
市場関係者ともうまくやっていかないといけないし、研修もけっこうある。
田舎だけに対人関係は都会以上にネチネチドロドロしてる。
ヒッキーには絶対無理。

7 :優しい名無しさん:04/04/10 17:27 ID:A0tGw4Sj
ヒッキーが集団で、一つの地域に移住すれば、またーり農業もできるかも。
またーりしすぎて、うまく社会が回らないかもしれないが。

8 :優しい名無しさん:04/04/10 18:30 ID:+MfEuaPV
こうなりゃ海外へでも移り住むか・・
どこか中東辺りの親日国に
トルコとか・・・

9 :優しい名無しさん:04/04/10 20:40 ID:/9OyXmaF
う〜ん、短期間、だれかの別荘を借りて住むのならできそうだが、きちんと田舎に移住して農業で生活するというのは、
相当大変では?
健康な社会人でもけっこう夢破れて帰ってきているでしょ。

するまでにいろいろ調べたり、段取りをつけたり、交渉したり…
移住してからも、上のひとが言っているように、相当濃厚な人間関係が待っている。
それを全部クリアーしていかなければいけない…

今まで普通に会社員生活を送っていて、それなりの処世術、段取り術、人間関係構築術を身につけているひとでも、けっこう挫折しているというのに…

わたしの友人、いままで都会で勤めていて、勤めの傍ら、自然保護運動をしたり、農家から土地を借りて、すこし農業をやったり。
そして今回、家族で田舎へ。
健闘を祈る。




10 :優しい名無しさん:04/04/10 20:49 ID:sgKlmMN+
ヒッキー支援で農業やってる田舎あるぞ。
先月、九州地区の新聞に載ってた。

11 :優しい名無しさん:04/04/10 20:56 ID:3T40npXM
>>10
詳しい情報お願いします。 当方九州男児

12 :豆娘:04/04/10 21:29 ID:+8lemtOf
田舎には病院がナイ
それでもゆくのか

13 :優しい名無しさん:04/04/10 22:05 ID:/9OyXmaF
一泊の旅行すら、猛何年もしていない。
丸7年間は確実に、外泊していない。一晩も。

わたしからすると、田舎に移住できるひとは、神。


14 :優しい名無しさん:04/04/10 22:10 ID:/9OyXmaF
ちょっと過疎なので、もう少し書かせてください。
世の中にはいろいろなひとがいる。
海外旅行を平気でできるひともいる。
パックの海外旅行でもすごいと思うのに、なかにはひとりで海外を歩きまわるひとがいる。

国内一泊旅行        神
海外パック旅行       神々
海外ひとり旅        創造主


15 :優しい名無しさん:04/04/10 22:12 ID:Mw3wQpWd

>>7
いいじゃん。それ。あなた村長さんやって。

16 :優しい名無しさん:04/04/10 23:35 ID:jHESEj2J
そうだよなあ。

鬱のみんなで会社を作ればいいんだよ。
とりあえず、鬱のみんなで会社やれば、ほとんどもうけられないけど、
どーせ、今まで引きこもり=収入ゼロだろうから、給料は少しでも
いいと思う。
でも、最後に残るのは、営業マンがどんな形にせよ必要。
そういう人は鬱から生還した人をヘッドハンティング。
そこに勤めれば、履歴書の空白も埋められるでしょ。

じゃあ、なんの会社作る?


17 :優しい名無しさん:04/04/10 23:36 ID:UylTQ/B/
自殺請負業が良いんじゃない?

18 :優しい名無しさん:04/04/11 00:14 ID:WuWWhrNZ
昆布の袋詰や介護ビジネスめでもするか?べてるの家みたいに

その前に社会性のないもの同士が組織作るには
そういう事情に理解があって強力なリーダーシップのある人がいないとすぐばらけそう。

19 :優しい名無しさん:04/04/11 00:46 ID:Lj1nkj7n
そうだね。
自分と同じような人と一緒に仕事ができたら、凄く嬉しい・・けど
世の中がわかってて、営業とか経営ができて尚且つヒキについて、
きちんと向き合ってくれるような人がいないと続けられないかもね。。
それに不景気だし。 でも、そんな職場できたら今度こそ頑張れるかも。
ちょっと明るい気持ちになれてるよ、いま。

20 :優しい名無しさん:04/04/11 01:53 ID:dy0d4RJc
ヒキ同士で組織を組んでみたところで上下関係というか優劣の差みたいなのは
でてくると思う。そして低レベルなヒキの世界であっても、能力のあるヤシは
能力の無いヤシを見下し、能力の無いヤシはやっぱりビクビクオドオドヘコヘコして暮らすのさ。

21 :優しい名無しさん:04/04/11 02:20 ID:lb7PZFfA
ヒキ同士でどうの・・・ってのは幻想に過ぎないと思う。
リアル社会でやっていかないといけないんだよ・・・適正がどうであろうと。

22 :優しい名無しさん:04/04/11 02:26 ID:/HZXZLRh
今まで病気で苦しかったけど、でもどっかで甘えて
ぬくぬくとヒキってきたんだけど、なんかここ最近で一気に目が覚めた。
今までの自分が恥ずかしくてしょうがない。人並みに働きたい。

でも職歴が全くないし、もう若くないし、資格もない…
どうしたらいいんだろう。
やっぱりまずはバイトから始めるしかないよね。
ある程度長期的な計画たてて、最終的にはどの職種を目指すかも
視野に入れてバイト決めないといけないかな。
それともまず何でもいいから働き始めるべきだろうか。
ああ、なんで私はこんなになるまで現実が見れなかったんだろう。
今年中にはまともに働けるようになりたい。

23 :天下泰平:04/04/11 03:24 ID:Xyl5mCdE
>>14
海外イイみたいだよ。
タイバンコクのラオス行きたい。
今日ね、タイ料理を食べて目から鱗よ。

引きこもりを無理やり旅に出して荒療治ってのはどうかしら?


24 :優しい名無しさん:04/04/11 03:31 ID:dYb3OH7V
当方39歳独身
ヒキ歴8年
週に数回近くのコンビニに行く以外ほぼ外出しません。
こんな生活が早8年続いています。
家賃は親が滞納しながらも払っています。
彼女がほすぃ

25 :優しい名無しさん:04/04/11 04:03 ID:d6pHPAEC
>彼女がほすぃ

無茶言うなよ(゚-。A )ポロリ

26 :優しい名無しさん:04/04/11 04:27 ID:UFs+yN7h
海外一人旅できるってゆかしてきた
けどひきこもり

27 :優しい名無しさん:04/04/11 05:32 ID:E2puLzy4
長期的な計画なんて、いま考えても途中でころころ変わるものだと思うよ。
何でもいいから体を動かすトレーニングみたいに思ってやればいいじゃん。

病人、あるいは回復途上、あるいは障害者と自分で認めることができるなら
ハローワークの障害者向け窓口に行けばいいよ。

その仕事は立派に職歴になるよ。社名に障害者向け施設なんて入っている所なんてないから、
次にどこかに転職しても大丈夫。

2chのメンヘル板でメンヘルをからかう本物の病人の書き込みを読んでるよりも
リアルの世界の方が楽だよ。

28 :前スレ978:04/04/11 05:58 ID:z2t2c2KL
でしゃばるような提言になってしまった気がして、罪悪感です…ゴメンナサイ

さて、前スレより、保険、年金、税金の件について、ですが
現在どのような生活をされてるか(役所上において)、でかなり異なってきます。
実は…ヒキりつつ、ファイナンシャルプランナー(レベル低い方)を昔取りまして
(実際仕事のウリにすらなりません)、久々に資料を眺めているところです。

現ヒキの方へ、ですが、上のレスにもありますが「全額免除」、「半額免除」とあります。
市役所や社会保険事務所に行く必要があるんですが、勿論出向く元気もないとは
思います。しかし、電話で相談して、申請書を郵送してくれる事もあります。こちらも
ポストへ行ければ連絡待ちで済むのですが、事情を理解してもらう為には、一度は
役所へ事情説明へ出向く方が免除対象になりやすいと思います。
但し、無職でも国民の義務とはなってますので、結構理由が大変です。扶養家族に
なられているなら家族の収入にチェックが入ります。通院されてるならば、理解も
得やすいのですが、ヒキの理由までお話するのも大変です。もし出掛けられたならば
役所の「福祉課」でついでに寄ってみて下さい。ケースワーカーが「良心的」なら
何かが得られるかもしれませんが、期待薄かな…
私はネットで収入を得ていましたが、色々と控除されるものがあったので、全額免除
ですが、あくまでも長期間、精神科へ通院(入院)していた理由と、申告していた
収入がかなり低かったのが大きな要素だと思います。
もらえる見込みがなくとも、免除申請だけはしておいた方がいいです。ダメ元でも
申請だけはするべきです。NGをくらっても、何度も食い下がってください。

税金でも、収入が低いのと、登記もしない「お小遣い稼ぎ」のような仕事だったので
色んな控除が適応されました。
現ヒキの方は、扶養家族となっている面で、色々ケースが異なるので、ちょっと
割愛します。これも役所の「福祉課」の出番なんですが…



29 :前スレ978:04/04/11 06:39 ID:z2t2c2KL
長くなってすみません。
続いて、履歴書の件について、ですが
ここで「裏ワザ」紹介は控えておきます。しかし、実際「アルバイト」となると
実在会社勤務等のデマカセは後々勤務をはじめてからバレてしまいますが
短期のバイトや小規模会社なら、調査が入る事はまずないです。ただ、スキルの問題だけ
なんでしょうね。もしも、何か以前にやっていた事があるならば、その辺を少し拡大して
書ければいいのですが、色んな方の書き込みを見てハローワークで相談するのがやはり
いいとは思いました。かなり面倒ですが、役所の福祉課の帰りにでも、元気が残っていれば
出向いてみるのも、発見があるかもしれません。
また、>>27 さんのレスのように、障害者施設で働くのも一考ですが、現在通院して
いない方は、ケースワーカーに一度しっかり時間をとって相談してみて下さい。
私自身、薦められた事がありますが、場所によっては想像以上にストレスとなる場合も
ありますので、無理しない程度に…
(リアル社会より面倒な人間関係もある様子ですが、一部だけと思いたいです)

そして、実家から出る「一人暮らし」ですが、指摘もありましたが、一概にお勧めするのも
無理があって当然でした、すみません…
ただ、実家が窮屈な方へは、1ヶ月でなくても、1〜2週間でも少し環境を変えてみるのは効果はあると思います。
マンスリーマンションだけでなく、ウィークリーもありますし、日割りのところもあります。
ネットで検索してみると沢山ありますので、期間と金額等を考慮して、参考程度に色々と探してみて下さいね。
注意する点は、清掃料金等が高いところが多いので(2〜3万します)
お勧めしたいのは、清掃料ゼロ、賃料半額のキャンペーン物件です。都心でも沢山あります。ネットも出来る
物件が多くなっています。申し込みも電話と郵送で済む会社も多いです。
特定の地域を選ばなければ、都内だけでも溢れるほどありますよ。

尚、一人暮らしする場合は、また別問題がありますので、次回にします。
長文失礼しました。

30 :優しい名無しさん:04/04/11 06:52 ID:tjM/3a6c
>>17
ba-ka


31 :優しい名無しさん:04/04/11 10:05 ID:cyrOAbS+
長文ぅざい

32 :27:04/04/11 10:28 ID:yf6QQFZ3
27 です。>>27 は基本的には >>22 さん宛です。でもおれも含めてみんなに当てはまるのかも。

>病人、あるいは回復途上、あるいは障害者と自分で認めることができるなら
  |
>次にどこかに転職しても大丈夫。

この部分、誤解されているかもなので。ハローワークの障害者向け窓口は施設とか作業所は紹介していません。
一般の会社です。

ハローワークにご自身で行ってくれたらなーと思ってあえて書かなかったけど
それって卑怯かもとも思ったんで。。。この窓口の情報はネットでも見れます。

一時期働くどころじゃないくらい酷いショック症状で、それまでの貧乏がさらに酷くなったけど
最近また少しずつ職探しと自宅仕事したりしてます。ほんとに少しだけど。

33 :前スレ978:04/04/11 10:54 ID:z2t2c2KL
>>31 さん
長文ごめんなさい。大事なスペースを取ってしまい、申し訳ありませんでした。

>>32 さん
障害者向け施設の斡旋、は、確かにハローワークでは行っていませんね、私もうっかり
失礼しました。ハロワで紹介されるのは、一般会社の「障害者枠」ですね。
こちらも病院に通院している事と、障害者と認定されている事が条件です。

ごめんなさい



34 :27,32:04/04/11 11:08 ID:yf6QQFZ3
>>33
いえ、お気遣いなく。お茶でも飲みつつまたーりと。

日曜日が嬉しいのは、堂々と朝からヒキって2chできるから。
平日昼間は世間の目もありコンビニに行くのさえ躊躇しますね。

とか書きつつまだ自殺スレも覗いてると書くことは正直過ぎ? IDでわかることですが。

35 :優しい名無しさん:04/04/11 11:26 ID:nPMsPRh3
>>34
自意識過剰。自殺スレとか言わなきゃ誰も君を探しません。

36 :7:04/04/11 12:00 ID:Wf4UQ20b
やっぱり難しい。

人手不足の地域はあっても、土地だけあって誰もいないところ、なんてない。
住民票をごっそり移転するのは、いろいろと嫌われる。

農業のノウハウを得るためには、人との関り合いが必要。
農作物を売らないといけないので、そこでも人との関り合いがある。

農業は重労働かつ休みなしなので、ひきこもってたら作物がダメになってしまう。

心療内科が近くにない。

イニシャルコストも高く、リスクが高い。(破綻すると詐欺で訴えられる)

ひきこもりの人どうしの人間関係も難しい。

37 :優しい名無しさん:04/04/11 12:10 ID:yf6QQFZ3
>>35
ありがとう。自意識過剰。。今度医者かカウンセラーかどちらかに聞いてみます。

38 :優しい名無しさん:04/04/11 13:45 ID:dYb3OH7V
>35
どう自意識過剰なの?
文面では全くそんな感じしないけど?

39 :優しい名無しさん:04/04/11 13:49 ID:xPdHgTYE
あげ

40 :優しい名無しさん:04/04/11 14:09 ID:EvytB5Es
全員が全員、適正があるはずはないが
もしかしたらやって上手くいく人もいるかもしれない。
考え、それに対してやってみたいと思う意欲が羨ましい。

自分なんかは考えたとたん悪い事ばかり考えて
先に進めないよ……。

41 :28=29=33:04/04/11 14:34 ID:z2t2c2KL
>>32
こちらこそお気遣い有難うございます。
日曜日なんですね、人の多い休日は、外出は不可能な自分が悔しいです…(^^;

>>36
農業等の「第一次産業」は、肉体的にも人間関係の濃さにも、ヒキから突然転職するのは
余計に調子が崩れる可能性も高いですし、作物さんに休日はないので、本当にきついです。
上の方のレスにあった「引きこもり支援」と銘打った自治体のプランも、単なる「まちPR」の不安もあります。
実際は陰険な昔気質の人が多い話も耳にします。きちんとした支援施設の有無がわかりませんので
思い込みだけで勝手に否定するのは失礼な人間で、誤解なら申し訳ないです…

私は人間関係の泥沼に陥った経緯のせいか、デイケアも拒んでます。障害者同士でも差別やイジメは
かなり酷いものです。ですが、社会に出る為には踏ん張らなければならない部分です。
しかし、本当に無理だけはしないで下さい。自分も昔は焦って何度もバイトをしましたが
人がやりたがらない底辺の職場ゆえ、現実は人間関係の面で、本当に本当に苦しかった。
色んな事情を抱えた方が多いので、目に付いた人間をいじめる事でストレス解消していました。
正に2chの現実版です。(女性なら、水商売は更に酷いです)

引きこもっていたとしても、ここへいらしてる方々は、奇麗事ではなく、その辺にいる
健常者?よりも、何倍も前向きです。本来は、それだけで素晴らしい事なのに・・・

42 :優しい名無しさん:04/04/11 17:43 ID:WIOODe4s
あと、自宅でできること、ヒキっててもできること。
だいたいヒキる人は何らかの能力「だけ」優れていることが多い。
映画「レインマン」みたいなね。一番多いのは凄い集中力。「レインマン」にもそういう場面があった。
住宅建築士(宅建)とか、行政書士、司法書士の本を買って読んでみるだけでもいいかも。

43 :優しい名無しさん:04/04/11 18:35 ID:wkz6l3at
清掃のバイトってどうかな。
あんま人と関わらなくていいような気がするけど・・・

44 :優しい名無しさん:04/04/11 19:05 ID:rZO77ADr
>>42

文には同意ですが、
こまかいこと言ってすみません…
住宅建築士(宅建)とありますが、「 宅 建 」とは「宅地建物取引主任」のことですよね。


45 :優しい名無しさん:04/04/11 19:13 ID:RsyC9Akz
42は家の患者です

46 :ポリッシャー・ジョウ:04/04/11 20:06 ID:rZO77ADr
大学4年および就職浪人のころ、ビル清掃のアルバイトをしていました。
会社が休日の日に、オフィスに入って清掃をするのです。
わたしがやっていたのは、3、4人でチームを組んで、ビルをワンフロアーずつ清掃していく、というものでした。

オフィスに入り、
@ 全部の椅子を机の上に上げる。
A 洗剤をモップで床にまきながら前進する。
B 後続は、Aをしたあとの床を、ポリッシャーという機械(丸くて、ブーンブーン回転するやつ)で汚れをこそぎ落としながら前進する。
C 後続は、Bのあとの床を洗剤をカッパキ(ワイパーみたいなやつ)で集めながら前進。
D さらに後続が、Cのあとの床をモップで拭きながら前進。
E 床が乾いたら、モップでワックスをかける。

というものです。
駅や地下街でおじさんおばさんたちがやっているのを横目で見ますが、だいたい↑のようにやっているようです。

たしかに、あまりしゃべらないで済みますね。こまかく打ち合わせをしたり、なにかやりとりをしながら進めていく、
というわけではありませんから。
ただ、体力が要ります。
そしてそれなりのスピードでサッサかやることが求められます。
一日にいくつかの現場を車でまわりますから。
ただ、オフィスでなくて、駅や地下街だったら、椅子を机の上に上げる必要はないでしょう。


47 :優しい名無しさん:04/04/11 20:55 ID:8K0C2doq
>46
そうか、どうもありがとう。参考になりました!
ホテルの清掃なんかもあるよね。
どっちみち体力仕事なのは間違いなさそうですね。

48 :ポリッシャー・ジョウ:04/04/11 21:27 ID:rZO77ADr
>>47
46の続きです。
仕事の手順は今でも大体上の@〜Eのようですが…

最近は、機械化されている場合もあるようです。

でっかい機械があって、そいつが、A〜Dのうちの動作のいくつかを、一まとめにしておこなうのです。
駅でおじさんが使っているのを見ました。
グォ〜グォ〜いいながら、その機械が洗剤をまきながら、同時にポリッシャーをまわして、グングン前進していってました。

人間が上に乗って運転するたいぷだったか、おじさんが機械の脇をいっしょに歩くタイプだったかは、よく覚えていません。
でも、確実に人手はかからないし(おじさん1名がいるのみ)、手間も省かれているようです。

A〜Dの動作のうち、どの作業を機械がしているのかは、ちょっと正確にはわかりません。
洗剤まきとポリッシャーかけだったように思うのですが…


49 :優しい名無しさん:04/04/11 21:39 ID:1tRoza0E
久々にきます。
漏れは、脱ヒキ出来ました。まあ、それでも病気は、治りませんが。
仕事するなら流れ作業は、やめなよ。
やっぱ、ヒキには、辛い仕事だからさ。それは、漏れが今、味わってるからね。
身体も疲れるし、皆考えてタイミングを見計らって仕事を探せばいいよ。マイペースでいきなよ!

50 :優しい名無しさん:04/04/11 21:54 ID:YDRMj6tM
>>49
何の仕事してんの?流れ作業はなんでダメなの?

51 :優しい名無しさん:04/04/12 00:17 ID:3GjnKe44
>>50
流れ作業では、自分のペースで作業するわけにはいかないからでは?

52 :優しい名無しさん:04/04/12 02:52 ID:IOw4D590
流れ作業はチームワークだし、
工場とかだと長期パートベテランおばさんとかがいる
下手すると社員よりも偉い立場っぽい人。
漏れはそれに虐められて以来、工場ではバイトしてない
いい人もいるだろうけど、お昼一緒に
食ったりとかするのが面倒だった。

53 :優しい名無しさん:04/04/12 05:24 ID:XEB3HpiH
流れ作業がだめなのはわかったけど、ではおすすめの職種はなに?

54 :豆娘:04/04/12 09:17 ID:6zRVvbxS
パチンコ屋でコーヒー売る娘
アルバイト板でラクだと書いてあった
経験者でなくスマソ

55 :優しい名無しさん:04/04/12 11:53 ID:+qIiCS8b
病気して(内臓の方ね)やめてしまったんだけど、
郵便局でバイトしていたことがあったよ。

仕分けと配達・小包(ゆうパック)の集荷とか、何種類かやった。
仕事の内容が細かく選べたり、時間帯や地域を選べるのが良かったと思う。
内勤はグループ作業な面もあるけど、基本的に「黙々系」の仕事。
自分に少し自信がついた頃に病気になってヒキに戻ってしまい残念でたまらん。

56 :優しい名無しさん:04/04/12 12:41 ID:m+tUKPAk
>>55
郵便局の仕分け、かなりシステムが変わったらしいよー。
いまはかなりのところが立ちっぱなしでの作業になってるんだってさ。
効率化云々で。おれ、少し足がわるいから無理ぽ。

57 :優しい名無しさん:04/04/12 17:46 ID:wHPwQ1f4
基本的に「機械に追われる」系になったからね>>郵便局バイト。
馴れないと辛いかも。

58 :優しい名無しさん:04/04/12 21:04 ID:CU7UzTok
むかし、放送の台本を清書するアルバイトをしていた。
NHKの「おかあさんといっしょ」「ためしてがってん」など。
鉛筆でなぐりがきされたものを、ボールペンで原稿用紙に書き直していくのだが…

これが「アルファー波が出てるんじゃないか!」と思うくらい、自分にしっくり来た仕事だった。
ひたすら文字を書いていくんですがね、なんだか、すごくよかったですよ。
ただ、忙しい時は、自分のペースではできなかったが。

その後多くのところでワープロ、パソコン化されたらしいが…
今でもあるのだろうか…


59 :優しい名無しさん:04/04/12 22:19 ID:gymkitX8
::::...   バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
   ::::... ∧_∧_∧
    ::::.(∀・( ´Д`) おれたち もう終わっちゃったのかなぁ?
   r -(  ( O┰O
  ..::ii'⌒< <  ) 冊冊〉
  ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
          '、__,l!j    


60 :豆娘:04/04/13 03:16 ID:4+IvQY0G
>>58
ふーん、いいねその仕事

61 :55:04/04/13 17:17 ID:W9EsATzR
>>56
仕分けをやってた時は立ち仕事多かったよ。細かいのは机上作業だけど。
局員も最近きつくなったと言ってた<かなりシステムが変わったらしい
足の具合のわるい人には、難しいかもね・・。やっぱり疲れるしね。

>>57
長くやってる人がそんな風に言ってた<「機械に追われる」
こんな感じかと思って始められたから、あまり気にはならなかったんだけど。

配達とかの外仕事は(多忙期でなかったのもあるが)一人にもなれるし、
わりと好きだった。 その頃は、これから何とかやっていけそうに思えてた。

62 :優しい名無しさん:04/04/13 17:35 ID:Bq+Az7Du
だけど、なんの仕事であれ、金稼いで食べた飯って美味いね!!
感動した!


63 :優しい名無しさん:04/04/13 17:49 ID:eJQMrCpd
まーねー。厨房(本物)バイトの賄いも美味いっちゃ美味いんだけど
チェーンの定食屋の厨房なんかだとちょっとあれ。
なにせバイトおわったら同業種他チェーンにみんなで食いに行くんだもん(ww
どっちが美味いかは言わないが。

64 :優しい名無しさん:04/04/14 20:00 ID:DP3UJth9
親に「幕張で企業の合同説明会があるらしいから、池!!!」、といわれますた。

本とはそんなところに行きたくない。やる気充分の若者の集団の中に入るのは、たまらない。
そんなところには行きたくない。
でも行かないと、なぜ行かない、なぜ行かない、なぜ行かない…と永遠に責められるのは必定。

仕方なく、出かけました。「火曜日」とチラシに書いてあったので、きのう4/13(火)に。
久し振りにスーツに、ネクタイ締めて。
そして幕張メッセに着きました。
そこにはおおぜいの若者が…

誰もいませんでした。

チラシをもう一度見ると、4/20(火)と書いてありました。


65 :優しい名無しさん:04/04/14 20:25 ID:9G9IsBq7
>64
乙。企業の合同説明会なんて、いきなりステップアップ過ぎっぽいよね。

66 :優しい名無しさん:04/04/14 21:40 ID:o4XyLOq3
>>65
合同説明会は「合同」だけに、会場で探してる振りしてふらふら歩くか立ってればいいから、
椅子に座らされて説明を受ける企業単独のよりは楽だけどね。
入退場自由なところが多いし。
まあ、なにもしてないと声かけてくる主催者側の人もいるからそれを回避しつつ…

人ごみが苦手な人にはお勧めしないけど。特に大きな会場は。

67 :優しい名無しさん:04/04/14 22:07 ID:ux19mAjt
5年以上ヒキってる上にバイトの経験すらない。
最近ようやく外に出る気になって運動も始めた。
仕事もしたいけど何から始めたらいいのかわからない…。
いきなりバイトとかできる気がしない…。
どうしたらいいのか考えてばっかりで進めない。

68 :優しい名無しさん:04/04/14 22:27 ID:GnpMqDQ/
>67
運動も始めてバイトも考え始めた。着実に進んでるさ。
焦らず、動く気になったら動けばいい。

69 :64:04/04/14 22:46 ID:DP3UJth9
>>66
>合同説明会は「合同」だけに、会場で探してる振りしてふらふら歩くか立ってればいいから

そうそう。そうするつもりでした。

会場をうろうろするだけでも、まあ何かの足しにはなるかな、と思って。
個別の企業の面談を受けるなんて、それはまだとてもできません。

あと、フリーター向けの説明会もあるらしいから、それには出ようかと。
はじに座って話を聞いていればいいから。

そのあと、メッセのそばのショッピングセンターをウロウロして、帰ってきたが…
スーツにネクタイ姿で歩いているのって、なんかうれしい。
いつもは、何日かにいっぺん散歩に出るだけなんだが。


70 :優しい名無しさん:04/04/14 22:56 ID:y/D8L+sV
いざとなったら障害年金で暮らせば良いんだと居直っちゃえば

71 :64:04/04/14 22:57 ID:DP3UJth9
それから今日は、県の「精神保健福祉センター」の「こころの電話相談」に、はじめて電話しました。
年配?の女性がでて、話を聞いてくれました。

そこの主催で、メンタルの人のミーティングもあるらしいから、いつか行ってみようかと。
それと、漏れの障害にくわしいらしいメンタルクリニックを一軒教えてくれました。


72 :優しい名無しさん:04/04/14 23:16 ID:bih/CeEt
長期引きこもりをしてしまうと、ようやく
就職できても、まともないい会社には入れない。

なんか問題ある会社にしか入れないよ。するとまた
調子が悪くなって、辞めてしまう。それの繰り返しだよ。

そうしているうちに年をとって、余計ひどい会社しか
入れなくなる。

長期引きこもりは一生そのつけがついてまわるから
気をつけて・・・。

73 :64:04/04/14 23:33 ID:DP3UJth9
あなたご自身は、ひきこもりのひとですか?



74 :優しい名無しさん:04/04/15 00:58 ID:/Qjl0OFk
私自身長期引きこもりでした。

75 :優しい名無しさん:04/04/15 02:32 ID:a5allFH5
>>72
はい、気をつけます。小さい建物の会社にw

76 :優しい名無しさん:04/04/15 02:49 ID:a/XTSL//
上には上がいる
下には下がいる
そんなことばっかり考えてても仕様がない

独り言スマソ

77 :優しい名無しさん:04/04/15 06:51 ID:mvJ2MQiT
とりあえず、無事に派遣3社に登録完了。
あぁー疲れた。

78 :優しい名無しさん:04/04/15 13:08 ID:rQ9EdVc9
>>77
乙。
三社なんて神!

渡しはいま、ネット上で一社登録しますた。
月曜日の登録会に予約しました。

これで仕事をはじめるとしたら、一年と一ヶ月ぶりの仕事になります。



79 :優しい名無しさん:04/04/15 14:17 ID:8mKdIBIP
5年引き篭もってますよ?
どうしたらいいのやら…
とりあえず家にいると気分も落ち込むので外出してきます

80 :優しい名無しさん:04/04/15 16:01 ID:42LsnZP2
脱ヒキの道も一歩から。

81 :優しい名無しさん:04/04/15 17:00 ID:uu5VKcZL
誘拐されたひと自己責任でも日本政府は救出するのかな?

82 :64:04/04/15 18:58 ID:rQ9EdVc9
>>74

そうでしたか。
レスありがとうございます。


83 :優しい名無しさん:04/04/16 01:22 ID:nAUZsTar
あ、あ、あ、あ 明日は、面接です。
頑張ってきます。

84 :優しい名無しさん:04/04/16 02:56 ID:OD8zV8oY
>>83
その会社の面接、落ちた後のこと考えてれば
いくらか緊張しなくなるよ。

85 :豆娘:04/04/16 03:37 ID:YFiMqAcC
ヒキから突然正社になりえらい目にあった
やっぱパートから始めます

86 :優しい名無しさん:04/04/16 04:22 ID:bY+MXuhL
みんががんがってるな。エライ。
そういう自分は今日は一日ネットしてた・・・・

87 :優しい名無しさん:04/04/16 07:25 ID:nntbZCK8
上位大でも就職きついのに
ひきこもりクズに出来るわけないだろw


88 :優しい名無しさん:04/04/16 08:03 ID:FcPqWt2w
>>64
大卒か?ふーん。いけば。

89 :優しい名無しさん:04/04/16 08:04 ID:FcPqWt2w
>>67
うまく履歴書かいてごまかしなさい。
それが普通にできないとこのさき生きていけません。


90 :優しい名無しさん:04/04/16 08:05 ID:FcPqWt2w
>>70
そういう安易な考えはよくないとおもいます。


91 :優しい名無しさん:04/04/16 08:05 ID:FcPqWt2w
>>72
よくきゅうじんこうこくだしている会社ネ。

92 :優しい名無しさん:04/04/16 10:42 ID:dMWD+oJx
いわゆる「社会的ひきこもり」の社会参加的な就職かい?
履歴書・職務経歴書はどうするんだよ!デタラメ書こうというのか!
今は、筆記選考なんかで心理検査するから、その時点でバレるのではないか
それにいざ、面接になればだいたい対人的なものや人格的な適性がみられる。

千葉の浦安にある「ニュースタート」とか、そういった専門的な社会復帰施設に行ったほうがよい
実社会は、少しでも欠陥のある人物をけっして本採用しない。

93 :優しい名無しさん:04/04/16 13:05 ID:g3nQrEJb
>>92
小さな会社なら就職できないことはないと思う。


94 :優しい名無しさん:04/04/16 16:10 ID:/NHG7E5P
小さな会社は、仕事してない人が、いないので、厳しいと思う。
そう思って、俺は大きな会社を選んで就職してみた。

周りを見ると、役に立ってなさそうな人もいるが、クビになる気配はない。
まぁ、こいつちょっとオカシイよ、っていう人とも仲良くやっていく必要はあったが。

大きな会社のもう一つのメリットは、制度も整っているということ。
鬱病の診断書もってたら即解雇なんてことにはならなくて、治療のチャンスをくれる。

・・・それでも、俺はドロップアウトしたよ。
もう、残り少ない共産圏の国に移住するしかないのかのぉ・・・


95 :優しい名無しさん:04/04/16 20:10 ID:OiNz1CWH
>>94

おっしゃるとおりです。
大きい会社の方が、制度も整っているし、また、いろいろな部署があるので、メンタルのひとでもできる仕事がある可能性はありますね。

ただ、みなさんはその上で、小さい会社を選ばざるをえない、ということをおっしゃっているのだと思います。
みなさんがおっしゃるのは、大きな会社は現実に、人を厳しく選ぶので入りにくい、ということではないでしょうか。

>・・・それでも、俺はドロップアウトしたよ。
もう、残り少ない共産圏の国に移住するしかないのかのぉ・・・

ちなみにわたしは公務員(東京都23区職員)でしたが、アウトしました。

ご幸運をお祈りします。

96 :優しい名無しさん:04/04/16 20:31 ID:viSqimQp
派遣の単発の仕事から始めるといいかも。

職歴なくても紹介してもらえる仕事もあるし、期間が決まってるから割り切って
できるんじゃないかな。アルバイトより時給はいいし、何より自分で仕事を
探さなくていいし。できそうにない仕事は紹介来ないだろうしね。

今度派遣登録しようと思う。もちろん電話するのは怖いのでネット上で
登録予約するつもり。

97 :優しい名無しさん:04/04/16 22:36 ID:OiNz1CWH
>>96さん

胴囲です。

一社、ネットで登録しました。来週、登録会に行ってきます。


98 :優しい名無しさん:04/04/17 00:42 ID:2wkMQWrS
一生派遣でもいいって香具師に警告

今は良くても10年先20年先は地獄を見るぞ!
いまでも40歳を越えた派遣が20代半ばの正社員に使われること状況にある。
今の管理職連中は年上の派遣をかばう事で自社の平正社員に過負荷を加えている。
この時代を乗り切った正社員が管理職へ上がった時、いまはお客さん扱いされている派遣は
完全な消耗品と見なして消費する時代が到来する!

「つかえねぇ〜」と見なされたら「即交換」だよ、まさに消耗品
その頃には今みたいに体が動くなんてことはないからな。


99 :優しい名無しさん:04/04/17 02:03 ID:+/VjUx8Z
このスレのレス読んでると余計に外に出るのって恐い、と思ってしまいます

100 :優しい名無しさん:04/04/17 02:50 ID:svzeJDoC
>>98
不採用
>>99
合格!採用!

101 :優しい名無しさん:04/04/17 03:17 ID:VYqvFcTk
無職歴2年なので職歴を偽ろうと思ってるのですが
社会保険の加入履歴ですぐばれますよね…?


102 :優しい名無しさん:04/04/17 04:07 ID:POg2wrMQ
>101
バイトだったら社会保険ないぞ
ある所もあるけど。

103 :優しい名無しさん:04/04/17 06:55 ID:+TgfAM46
>>98
派遣に限らずどの会社でも一緒。
つか考え過ぎ。

>>101
2年間は親の保険に扶養で入ってたの?

104 :優しい名無しさん:04/04/17 08:42 ID:AWE0BLgn
面接で落ちた・・・



105 :豆娘:04/04/17 09:45 ID:x2Yc5cHO
>>104
乙!!

106 :優しい名無しさん:04/04/17 11:27 ID:sWzsNjoV
一生派遣でいい、ていうひとはさすがに少ないんじゃないかなあ。
第一歩として、まずは派遣からはじめてみる、ということでしょう。



107 :優しい名無しさん:04/04/17 21:01 ID:aR/+Zrx4
共産主義国家では、社会計画に基づいて人民を強制的に職場に配属するけど、
うまく働けない人は労働怠慢と見なされ、思想性が悪いとされ、そのまま粛清だよ。

108 :優しい名無しさん:04/04/17 21:15 ID:M8lzYfJQ
>>107
、「共産主義国家」と呼べる国家があるかな?
「社会主義国家」ですら社会主義的制度がまともに動作していないのに。

外に出なくてもいいから新聞ぐらい読もうや

109 :優しい名無しさん:04/04/18 02:04 ID:e9dcZdYj
そんな現実味のない話題で喧嘩するなよ・・・。

110 :優しい名無しさん:04/04/18 05:37 ID:ioP0/yQS
正社員でも派遣でもアルバイトでもパートでもいいから
働いてみよっさ。と思いませんか?

111 :優しい名無しさん:04/04/18 15:53 ID:y0RtU2L7
モレは夢や目標があったわけじゃなく

ただとりあえず社会人になりたいという理由で就職した。

夢なんてなくて金のためだけに就職したモレは長続きしないらしい。

112 :優しい名無しさん:04/04/18 16:46 ID:33rVelGq
夢のために仕事してると、仕事が挫折した時のダメージ大きいよ。
それに、いつまでも夢を追い続けることは難しいんだよ。

おれは夢散って、もういいや、になってしまってる。
そろそろ金がなくなるんで、とりあえず生活するために外に出ようか、暖かくなってきたし。

電波スマン。

113 :優しい名無しさん:04/04/18 18:09 ID:7tWwbp75
長期ヒキとはどれくらいの期間を指すのかな?
自分は就活失敗してヒキになってしまったのだけど。
これはメンヘルヒキなのかな。

114 :優しい名無しさん:04/04/18 19:03 ID:ogHvrujf
詳しくは分からないけど、10年越せば長期?

115 :優しい名無しさん :04/04/18 19:08 ID:e66zmQd3
俺は98年に大学卒業してからひきこもってるから6年か


116 :優しい名無しさん:04/04/18 19:11 ID:+vs2J0bV
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg

  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ



117 :優しい名無しさん:04/04/18 19:15 ID:33rVelGq
>>116
イ`

118 :優しい名無しさん:04/04/18 20:08 ID:VHGgYrCA
>116
送り手はもっと受け取る相手のことを考えて送れよ!(w


119 :優しい名無しさん:04/04/18 20:14 ID:e7lAWWeq
>>118
たしかにw
わざわざ(ロリコン)って。。。確信犯だなw

120 :優しい名無しさん:04/04/18 20:17 ID:33rVelGq
美少女ゲームとアダルトゲームを区別してるところが、また律義だなぁ。

Hゲームで一括りにしてたよ。今度から、きちんと分別するよ。

121 :優しい名無しさん:04/04/18 21:03 ID:mvcdqPKv
いやこれってただ余った伝票に悪戯書きしただけじゃん
面白いけど。。

122 :優しい名無しさん:04/04/19 09:54 ID:1pM+Z2EZ
>>116
どうせネタだろ

123 :優しい名無しさん:04/04/19 15:59 ID:iwCefH2q
GW中だけのバイトに応募した。
採用されるかな・・・。

124 :優しい名無しさん:04/04/19 17:01 ID:KJKxI+Ux
>123
(,,゚Д゚) ガンガレ!

125 :豆娘:04/04/19 18:20 ID:cguXE0iw
ワチは水曜日から働きますー
最長6ヶ月更新が目標

126 :優しい名無しさん:04/04/19 18:23 ID:DuL+Sk9V
派遣会社、ひとつ登録してきた。
が、それだけなのに、帰り道、意味なくドヨ〜〜〜〜〜〜〜ンとしてきた。
なんだか前方にとんでもない暗雲がたちこめているような気が…

よく考えると、別にどうということはないのだが。
なんだか「不安の津波」が押し寄せてきそうだ。
なんせ社会活動するのは一年以上ぶりなので。

それと、前に書いた、幕張メッセの合同企業説明会、あした、行けるならいってきまそ。


127 :豆娘:04/04/19 18:42 ID:cguXE0iw
確かに意味のないどーーよーーんがある
働くのマンドクセ

128 :優しい名無しさん:04/04/19 22:55 ID:b35AhQUT
派遣会社って、まったく社会人経験のない人材でも登録できるの?
いきなり職場に行っても、はっきり言って仕事の仕方とか
まるっきりわかんないし役に立たないんだけど・・・

努力でカバーできるなら下調べして、なるべく戦力になるよう頑張ってみるけど
無謀でしょうか・・・・?

129 :優しい名無しさん:04/04/19 23:38 ID:SMhnBdNL
10年間ひきこもってます。
職歴無いし高校中退だし、資格もなにもない。若くもない。
10年の間に何度かバイトの面接も行ったけど、落ちてばっかり。
体力もないので、キツイ肉体労働なんか到底無理だ(腰痛持ちだし)
田舎なので仕事自体があまりない。
貧乏スパイラルから抜け出したいし、現状をなんとか打破したい。
でも萎縮しっぱなし、トホホだ。

130 :優しい名無しさん:04/04/19 23:58 ID:KJKxI+Ux
>129
思い切って東京へきてアルバイトやってみてはどうでしょう?

131 :優しい名無しさん:04/04/20 00:33 ID:Zkfvc/ue
>>128
ただの打ち込みなんかは未経験でもいいみたいですよ。
>>129
東京へ出るのは賭ですね・・・うまくいけばいいのですが。

132 :優しい名無しさん:04/04/20 10:27 ID:6Krqowmh
就職なんかできるわけないだろ。だますしかないよ。
それしかないよ。もう。
商売しようよ。

133 :優しい名無しさん:04/04/20 10:41 ID:IxdT5kpf
社会から長く遠ざかっている私には商売は無理ですよぅ

134 :優しい名無しさん:04/04/20 11:40 ID:58uibnBX
なんでもやればできるしやろうともしてないおれにむけて
やれよやれやれよやれ

135 :優しい名無しさん:04/04/20 11:42 ID:KLSTRV4l
頑張って一年くらい深夜コンビニやって
株で細々と生きようぜ

136 :優しい名無しさん:04/04/20 11:43 ID:58uibnBX
株なんてやる資金も度胸も勇気もセンスもない

137 :優しい名無しさん:04/04/20 12:26 ID:ty3Q/Ppw
>>129
あ〜、ヒキ暦の似たお仲間ハケーン。なんとかして現状打破したいですね。。
暖かくなってきたし、何かしたい気持ちには、今なってるんだけど。
「やらなきゃ」が下降する前に、動いてみないとーと思ってはいます。
思っては・・いますが・・

138 :126:04/04/20 13:06 ID:sPpcIu9P
126の派遣会社に仕事あるか、TELした。
そしたら、食品工場で、13時から、22時までならあるといわれた。

う〜む。恐縮しながら、お断りしました。
本当は、10時ごろから17時、18時、ごろまでで、簡単な事務作業、
というのがあればよかったのだが。
登録時には、「DMの封入とか、事務とかでお願いしたい」と申し上げ、
「考慮はするが、そうなるとは限らない」といわれていた。

実際には、倉庫内の作業が多いらしい。
ちなみにわたしは、単発でお願いしている。

世の中甘くない。


139 :優しい名無しさん:04/04/20 13:40 ID:oezs5DiB
入力のみの仕事だったら職歴なくてもいいみたい。

140 :優しい名無しさん:04/04/20 13:59 ID:fw41kVNY
OFF会とか開かれないのかなぁ

141 :優しい名無しさん:04/04/20 14:45 ID:pJofrMuc
>137,>129
( ´・ω・) 人(´・ω・`) 人(・ω・` )ナカーマ
さいあくだよね・・・・・
今更どうやって無経験で社会に出ればいいんだか。
シャレにならないよ。

入力のみの仕事なら経験なくてもいいの?
さがしてみようかな・・・・

142 :優しい名無しさん:04/04/20 18:11 ID:pFhWpcfl
>>129
建設現場で簡単な掃除とかのアルバイトでもしてみたら、現場によってはきついとこ
ろもあるけど・・・。
でも楽なところは、ほんとに楽だから。
そういう私も今、建設現場でリハビリ中。
ただし派遣会社にもよるみたいだけどね。

143 :優しい名無しさん:04/04/20 18:41 ID:oyRGumXQ
姉と親そして俺、みんな死ぬ

144 :BONES ◆vv9/N9Yc4s :04/04/20 18:41 ID:M20v9MkB
e

145 :126:04/04/20 20:10 ID:sPpcIu9P
>>128

>派遣会社って、まったく社会人経験のない人材でも登録できるの?

登録の時の用紙に、職歴を書く欄がありましたが、そこに、「いままで働いた経験がない」という項目もありました。
登録の段階では、就職経験がないからといって登録できない、ということはたぶんないのではないか、と思われますが。

きのうもけっこう30代のひとが来ていました。



146 :優しい名無しさん:04/04/21 00:25 ID:oFj0BNF0
派遣会社によっては(主に大手)一定期間以上の職歴が登録条件のところがある。

登録予約の際、職歴なしでも仕事を紹介してもらえる可能性があるかどうかを
確認しよう。実際大丈夫か、無理か、はっきり答えてくれるはず。

>143 イ`

147 :優しい名無しさん:04/04/21 09:28 ID:cVucL4Ni
派遣会社って、自分みたいな学のない奴にとっては、敷居が高そうなイメージがある。
(現場作業とかは別として)

そこらへんのバイトに面接に行った時
履歴書の空白期間について「今まで何やってたの?」という感じの事を
言われるのがツライ。めちゃくちゃ責められてる感覚に陥る。
すっかり自分に自身を無くしてる・・・。

148 :優しい名無しさん:04/04/21 12:56 ID:v5oZXe7C
126ですが、そこは派遣会社といっても、どうやら倉庫内作業のような仕事がおおいようですな。(男だからかもしれないが)
単発の場合だと、毎回違うところに行かされることが多いようだし。

きのうメッセの合同説明会に行きましたが、そこにも派遣会社が来ていました。
そこのはまた反対に、総務事務、OA事務、経理・財務、貿易、化学分析、英文オペレーター、など。
一般企業のサラリーマン経験のないわたしにはとてもできません。

派遣会社といってもさまざまのようですね。
わたしとしてはこの中間くらいがいいのだが。
週に4日くらい。
決まったオフィスに行って、簡単な事務をするくらいがいいのだが。
DMを折って封筒に入れたり、簡単な入力をしたり、といった程度だと、とりあえずやっていけると思う。


149 :これでも喰らって元気山車やがってくらさい:04/04/21 16:59 ID:7FLz0BwH







    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\




150 :優しい名無しさん:04/04/21 17:37 ID:07GHYW89
電話をかける、これが出来れば大きな一歩になるはずなのに
それができない。いい年して、とても情けない。

151 :優しい名無しさん:04/04/21 20:14 ID:CtIswBye
>150
私も電話が出来ない。家に来る電話に取るのも怖い。
昔はそうじゃなかったのに、何であんな機械に恐怖を感じてしまうんだろう。

お互い頑張ろう

152 :優しい名無しさん:04/04/21 22:47 ID:tOFdlJbd
>>149
生きて

153 :優しい名無しさん:04/04/22 01:04 ID:1GvYLkeR
>>150
わかる、俺もそう。
その1歩が踏み出せないんだよね。
俺もそれができなくて多くの時間を浪費してきた・・・

154 :優しい名無しさん:04/04/22 14:20 ID:pVUkf+7x
たった今その一歩を踏み出してきたよ。
めっちゃ緊張した(;´Д`)
結構長く話すのかと思ったが、1〜2分で話し終わった。

155 :優しい名無しさん:04/04/22 15:16 ID:jpfIpn3S
>>154
すごい!えらいよあんた!
上手くいくといいな。

156 :優しい名無しさん:04/04/22 16:58 ID:q9y7qhGF
このボラバイトってどう思う?
ttp://www.volubeit.com/
都心から離れた観光地や農場での泊まりバイトみたいです。

長期ヒキには最初から泊まりはきつそうだけど
期間がきまってるのが魅力的だなーと思った

話変わりますが、みなさんバイト先まで何で通ってますか?

157 :優しい名無しさん:04/04/22 18:09 ID:Q1yO+xHl
>>148
貴方の書き込み読んでると
なんか贅沢〜って思ってしまう。。。
自分を過大評価してるか
甘えているのかどちらかだと思う。

158 :優しい名無しさん:04/04/22 18:13 ID:iP96C1qA
まあまあ、そんなプンプンしないと


159 :優しい名無しさん:04/04/22 18:14 ID:vjQTFylG
そう?
むしろ自分に出来ることは少ないって感じで
自信ないんじゃないかと思った。
いきなり無理しないでゆっくりやってこうって
方針でいいんじゃないの。まずは。

160 :優しい名無しさん:04/04/22 18:15 ID:vjQTFylG
あ、159は>157で

161 :優しい名無しさん:04/04/22 18:56 ID:QrHB4uyk
私、昨日登録制のバイトの面接(説明会)行って来たんだけど、いきなり
挨拶の練習やらされて、「朝の挨拶の声が小さいと、場所によっては帰さ
れることもあるから」と言われ、ちょっと怖くなった・・・。
やっぱり人と関わらないでできるバイトないのかなあ・・・。


162 :優しい名無しさん:04/04/22 19:21 ID:kDgs4ILX
朝の挨拶だけデカイ声ですればいいだけじゃん

163 :優しい名無しさん:04/04/22 19:52 ID:26t7X4QG
>>161
何のバイト?相手に聞こえればいいんじゃないの?

164 :優しい名無しさん:04/04/22 20:28 ID:nW7gzxhU
もと引きこもり大学生24歳・・・
残す単位は卒論のみ
バイト経験なし・・・
就職活動で今のところ全滅

165 :優しい名無しさん:04/04/22 20:51 ID:xmZz15nv
引きこもりが辛くて、働きに出たくて仕方がない。
というか、働かなくては!と言う気持ちが大きくてたまらない。
最近は、家族も先生も「最初より随分よくなったね」
と言ってくれるようになった。
でも、先生には、仕事はまだ始めない方がいいと言われてる。
私は働きたい。勿論、お金の事もある。
だけど、買い物に行くにも安定剤がいる私。
一度も外に出ない事が週の半分を占めている私。
昨日は、庭で土いじりをしているおじさんを眺めていただけで、
動悸が激しくなり、手足が痺れてきた。
外に出る事もできない私が、働きになんて出れるはずがないよ…。
庭にも出れないってどういう事なんだか……。
家の中だけが落ち着く。

そして今日は、家に誰もいなくて、すごく寂しい。
哀しい。辛い。なんか泣きそうだ。

166 :優しい名無しさん:04/04/22 21:03 ID:xmZz15nv
それはともかく、派遣っていうのは別に敷居は高くないですよ。
スタッフサービスでもアデコもパソナでもマンワークでもなんでも、基本は一緒。
特に、入力系は、ブラインドタッチができてそこそこ速ければOKだし。
ていうか、入力で入ったのに何故か気が付くと事務をやらされて、
なんやかんやで事務経験有りになったりする事もあります。
派遣会社によっては、全然希望してない仕事持ってきたりもしますし。

ただ、派遣の人間関係で鬱になる人って意外と多いので
「これはダメだ!」と思ったらすぐ辞めた方がいいです。
大抵1週間〜1ヶ月の試用期間がありますしね。
それを過ぎても、契約期間(1ヶ月〜半年くらい)が終わったら、
更新しないで辞めちゃっても全然いいと思います。

167 :豆娘:04/04/22 21:17 ID:HJs2nOec
>>156
交通機関(私鉄)+徒歩

車で行く方が手っ取り早いけど、電車だと全額負担してくれるし、車に乗れない日も
あるので(ウトゥで)

168 :優しい名無しさん:04/04/22 22:26 ID:ilaoeejN
>>166
職歴全くなしでもいけるのかな。大学を卒業してはや6年、全く
実務経験なしです。入力は出来るけど、こんなのでも紹介してくれるもんでしょうか。
鼻で笑われて追い返されそうで怖いです。

169 :優しい名無しさん:04/04/22 22:27 ID:ilaoeejN
>>165
私も気候がよくなったせいか、働きたくてたまりません。
週に一度くらいしか外出しません。医者にはかかってないし
薬も飲んでないけど、外に出るのが怖い気持ちがまだなくなりません。
でも働きたい

170 :優しい名無しさん:04/04/22 22:38 ID:QrHB4uyk
派遣のバイトです。何か最初にプレッシャーかかると怖気ずいちゃって駄目
なんだ・・・。
どうすればいいやら・・・。
どうしよう・・・。

171 :優しい名無しさん:04/04/22 23:07 ID:+EB92TUx
今まで特定の業務の仕事しかしたことないけど
約2年の無職歴で仕事を探し中だけど・・・
社会にでてない時間って結構響きますね、みんなガンガレ

172 :優しい名無しさん:04/04/22 23:36 ID:qM3aq/FD
>168
実務経験がないだけで、バイトなどしてた事があれば問題ないと思います。
自分は3年の職務経験があったけど、スーパーのレジ係りだったしw
入力のみで短期(1〜2週間)の仕事なんかもあるから
そう云うのは一気に大勢集めるので、大丈夫なんじゃないかな。
私がその仕事をした時は、面接自体なく、とにかく数が欲しいって感じでした。
基本的に、鼻で笑われる事はないです。あちらも仕事なので。

職歴ナシが心配なら、担当の人(がつく)に、相談してみるといいかも。
何かテキトーな理由を考えてくれるかもしれないし、
そういう時の対処法を教えてくれるかもしれません。

173 :優しい名無しさん:04/04/23 09:16 ID:FVmLJM9K
派遣会社って、大卒でないと駄目でしょうか?
大検しか持ってないのですが。

174 :優しい名無しさん:04/04/23 12:21 ID:gIRsRx4E
アルバイトならできるよ。

175 :優しい名無しさん:04/04/23 13:52 ID:0l1p9Bhf
>173
大検持ってるってことは、高卒と同じことだよね。
派遣登録はぜんぜん大丈夫でしょう。

176 :優しい名無しさん:04/04/23 14:29 ID:wT3JMzTe
いまは職歴があっても
派遣会社から仕事ってなかなか来ないと思う。
だから、みんな数社かけもちで登録してるよね。
登録は誰でもできるけど、実際仕事が来るかどうか。

177 :優しい名無しさん:04/04/23 14:31 ID:rWDPwMBd
>>165
最初より随分良くなってきてるのなら、もうすこしだけ
お家で頑張ってみようよ。それから「もう大丈夫!」になったら
働いたら良いんじゃないかな?(主治医の受け売りですが^^:)
働きたい!っていう気持ちすごくわかる。

上で紹介されてたボラバイトってなんか面白そうですねー

178 :優しい名無しさん:04/04/23 15:18 ID:zQtqY3Op
高校中退で、コンビニ店員、工場ライン作業しかやったことなくて
いわゆるオフィスで働いた事のない自分が出来る事って
物凄く限られてるなー・・・。

ところで職歴の空白ってどんな風に言い訳してるの?
素直に「療養生活してた」なんて言っても(どんな病気でも)
落とされそうな気がするんだ。
以前面接で少しキツイく感じるいい方されて以来、猛烈に凹んでます。

179 :優しい名無しさん:04/04/23 16:09 ID:lVBff6wV
>>178
性別は?

180 :優しい名無しさん:04/04/23 16:10 ID:90/f+38y
バイトしてたでいいんじゃない?
「療養生活してた」はマイナスになるでしょう。
自分も2年間無職で療養中だから言い訳考え中・・

181 :優しい名無しさん:04/04/23 16:20 ID:MZROnHCr
ドキュソ高校を卒業してから6年引きこもってるんですが
どんなアルバイトでも書類審査で落とされます・・・・


182 :優しい名無しさん:04/04/23 16:40 ID:kZAOMXgQ
>>181
採用数が多いバイトに応募するのがいい
即決だよ

183 :181:04/04/23 16:59 ID:MZROnHCr
いろいろ受けてるんだけどね・・・
50人募集してるとこでも落ちるので
もうだめぽ・・・

184 :優しい名無しさん:04/04/23 17:06 ID:gIRsRx4E
やっぱり第一印象が大事なんだよ。見た目(服装とか)がきちんと
しているとか、真面目に仕事しそうな印象与えればうかるんじゃない
かな?

185 :優しい名無しさん:04/04/23 17:10 ID:rIeRK94K
派遣は、登録日はほとんど問答無用で仕事紹介してくれるけど、
後は>176の言うように、なかなか仕事こないです。
待ってるだけじゃダメで、自分からどんどん電話した方がいい。
電話苦手でも別に難しくない
「○○(名前&登録番号)ですけど、今何かお仕事ありませんか?」
くらい話せば、調べてくれる。
なかったら「今ちょっとないんです」と言われるけど、
頻繁にかけてたら仕事が来た時に
優先的に思い出してくれるようになる(んじゃないかと思う)
そんでそのうち仕事くれる。

あと、仕事のある期間とない期間とかもあるからね。
(7月、12月近辺はボーナスもらって辞める人がいるから狙い目とか)

186 :優しい名無しさん :04/04/23 17:12 ID:627nn15h
高校中退して1ヶ月が経った・・・
家でゆっくり休んだら大分良くなったけど、
バイト受けるの怖いです。
もし仕事中に腹痛になったりしたらどうしようとか。
人間関係も怖い〜〜

187 :優しい名無しさん:04/04/23 17:28 ID:Zo7nQ7me
>>186さん
良くなってきたのに違う環境に飛び込むのは怖いですよね。
まずは短時間のバイトとか週3のものとかを選んでみては
どうでしょうか。

私は、空白期間は「バイトしてた」で通してます。職種と内容、
やめた理由を聞かれた時に答えられるようにしておけば、わりと
問題ないと思います。

月曜日からバイトをもう1つバイトを始めます。これが普通に
できれば就職もできそう?と思うのですが、やっぱり現実は
そんなに甘くないですよね。それ以前に続くかどうか・・・。
2ヶ月前に完全ヒキ脱出しましたが、今のバイトでも一杯一杯
なのに・・・。でもやるだけやってみます。

188 :優しい名無しさん:04/04/23 18:16 ID:0l1p9Bhf
>>186 乙
大検の勉強をしながら週一くらいでバイトするってのはどう?
高校2年で中退した友達がやたら簡単に大検とったので
つまらない高校を卒業まで通うより正直いいと思ったよ。

189 :優しい名無しさん:04/04/23 20:07 ID:EjIVj48Y
入力の仕事って、タッチタイプができないと駄目なのかな?
ごく普通のスピードでしか打てないんだけど…
タイピングソフトとかで修行しとくべきでしょうか?

190 :優しい名無しさん:04/04/23 20:22 ID:nzxip7fd
>>172さんの言うような、

>入力のみで短期(1〜2週間)の仕事なんかもあるから

というものはどこで捜せばあるのでしょうか?
普通の派遣のところでも短期っていうのあるんでしょうか?

そろそろヒキ脱出したいけど、
バイト歴が短期のやつばかりだし、自分の体調的にも
本格的な派遣というのにはまだ早そうな気がするんです。
こういうのがあれば、是非試してみたいところなんですが・・・。

191 :優しい名無しさん:04/04/23 20:41 ID:Agn3uQ9L
入力の仕事、人との関りが少ない点ではいいけど、仕事自体は辛いよ。
勤め先の会社に入力タコ部屋があったけど、リストラ部屋だったよ。

192 :優しい名無しさん:04/04/23 21:21 ID:Z+w7B72a
盛岡+♂だと、派遣でも普通に仕事がないんだが

193 :優しい名無しさん:04/04/23 21:38 ID:rIeRK94K
そうかな?
引きこもりからの一歩で言えば、結構いい仕事だと思うな>入力
それは私が大の入力好きだからかもしれないけど……。
誰ともしゃべらなくてもいいし、
本格的な入力(大人数集めて)とかだと、1時間で5〜10分の休憩入るのもいい。

でも、誰とも喋らず、ずっと座って延々と入力する*だけ*なので、
そう言うの苦手な人には苦痛この上ないかも…。
あと、テレフォン・オペレーターはやめましょうね(わかってるでしょうが…)

気になる方はここを参考にしてみて下さい↓
★★★データエントリーがしたい★★★
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1007374894/

194 :193:04/04/23 21:46 ID:rIeRK94K
色々合う合わないあると思いますが、
私が思うに、入力の仕事の最大の敵は、「眠気」です。
なので、安定剤とか飲んでる方には、ちょっと厳しいかもしれません…。
私も、以前鬱になった時には、リタ飲んで会社行ってました。

195 :優しい名無しさん:04/04/23 23:54 ID:nzxip7fd
>>193さん
入力のスレ紹介してくれてありがとう。
見てきます。

196 :みず:04/04/24 09:18 ID:8UThIWAd
このスレを見て僕もがんばろうってアルバイト見つけてきました。
いつもはロムなんですけど、書きます。
僕は中卒なので、データ入力とかは無理だと思って倉庫の仕事。
軽作業で未経験者歓迎。時給1000円。実働7時間だから一日7000円。
最初履歴書の写真を写す。こざっぱりとした服装でね。印象が大事だと思うので。
それと内容書くのも時間かかった。
空白の期間とか、まあウソも書いたけど、内容を突っ込まれても大丈夫なように話を考える。
電話するのは緊張したね。何度も確かめて、途中までダイヤルしては切るを繰り返す。
でもつながれば、意外とあっさりしてて大丈夫でした。
会社の場所もあらかじめ確かめておいて、時間に遅れないように面接。
僕の他にも3人いた。面接官は親切だったから良かったです。
いちおう見事合格。てゆか、誰でも採用してるって感じだった。
でもそんな事とは関係なくて、やっと社会復帰できるってうれしくてハイになる。
やればできるじゃん!ってね。ガッツポーズなんかしちゃったり。

197 :みず:04/04/24 09:19 ID:8UThIWAd
それでおとといはじめて初出勤してきました。
仕事内容はピッキング作業。
すごい力仕事で大変。聞いてた話と全然違う。
最初から僕の挨拶が出来てないって、みんなの前でお説教。
一人だけで壁に向かって大声で挨拶の練習。声がガラガラになる。
それから作業。
じゃがいもとか詰まってる重い箱をかごに積んで行く。
重労働すぎて何回も倒れそうになる。
積んだ箱の番号を紙に書くんだけど、僕だけ間違えてばかり。
その度にバイトリーダーのDQNに怒鳴られながらやり直す。
たぶん、元暴走族みたいな人だと思う。
僕の作業が遅いから怒って、せっかく積んだ箱を蹴っ飛ばして崩す。
だんだん手が震えて字がうまく書けなくなる。
だからちゃんと紙に書いて積んでも、社員の女の子が来てDQNに
この人の字読めないですって突き返す。
DQN激怒して、やり直し。最初から最後までずっと怒られっぱなし。
本当、必死でやったんだけどね。いきなり初日で挫折しちゃったよ。
最初の休憩で帰らされた。お前ほど使えないのは初めてだってさ。
自分でもわかってたけど、これほどまでとはね。
帰り、持ってきたお弁当公園で食べたら吐いてしまった。
今も自分の無能さに涙が出ます。
もし外であのDQNに会うと思うと余計外に出たくなくなってしまった。

198 :優しい名無しさん:04/04/24 10:38 ID:oxOV40lT
乙…
なんか厳しすぎない?そこ(´Д`;)

199 :優しい名無しさん:04/04/24 11:37 ID:Uz51Ns26
ただのバイトなんだから他にもある、変えろ

200 :優しい名無しさん:04/04/24 12:44 ID:J9GRQ29r
インターネットで稼ぐのって、どうなんだろう?

201 :優しい名無しさん:04/04/24 13:11 ID:LRzMaypP
>197
DQNのやつあたり気にスンナ!
次いってみよう!

202 :ヒキコモリの細切れ:04/04/24 16:20 ID:9qYMwpD5
バイト始めようと思い募集に出してきたけど、
速攻落ちますた。。
受かるまでちょっと報告してみようと思います。
ちなみに落ちた一件目は本屋で、今度はコンビニに出してきました。
15件以上落ちたら障害者年金申請します。


203 :優しい名無しさん:04/04/24 16:23 ID:HtmHZzRk
>>197
自分もこの前働きに出たけど即行で辞めたよ。ゆっくり頑張ろうよ。

204 :優しい名無しさん:04/04/24 16:51 ID:rWJLpDzj
就職するのが嫌なら、手に職つけて自分で店だしな
仕事なんか考え方ひとつや
就職することばから考えたらあかんよ


205 :優しい名無しさん:04/04/24 16:54 ID:rWJLpDzj
>>197
お前の文章力は相当なもの
ネガテイブに考えるな
仕事なんか考え方ひとつや
仕事ってのは金のためだと思うぜ
手に職つけろ
ひとりでも頼まれるくらいの手に職つけろ

206 :優しい名無しさん:04/04/24 17:49 ID:j2BSMp51
データエントリーというか校正の在宅アルバイトを
少しやってみましたが、一件70円の件が一時間に2個もできなくて
それからテキストを開いたりしているうちにPCが固まったりするので
精神的にキツかったです。へたれです。

207 :優しい名無しさん:04/04/24 17:56 ID:WElZmqzU
へたれじゃないさ!
パソコン作業は向き不向きがあるさー



208 :優しい名無しさん:04/04/24 18:04 ID:5mf24hGb
12月から面接いってるけどやっぱきまんないわ・・
12月に最終選考まで残って6人中3人が採用だったのにそれでおちた・・
本当にふがいないと思った。今年になってもいい求人ない。
今は1ヶ月に1回くらいのペースで面接いってるけど・・
周りの子はちゃんとはたらいてるからあわせる顔がない・・

209 :優しい名無しさん:04/04/25 03:15 ID:NPDtsk1V
>193
テレフォン・オペレーターは何故だめなのでしょうか?

210 :優しい名無しさん:04/04/25 03:52 ID:FfYXyzAW
>209
多分、しゃべるおしごとだからです。
電話で受付てそれを入力するんですね(多分…詳しい方フォローよろしく)
相手の話を聞きながら入力等するので、気を使うし、
声が聞き取れないからって何度も聞き返せないし、
苦情なんかもたくさんいわれるようです(と愚痴られた事がある)
鬱な人は更に鬱になって帰ってくると思うので、
だから、ダメなんじゃないかなぁ。

電話大好き!苦情もさらっと流しちゃうわよ!
って人には向いてるかもしれないけど、
そんな人、あんまりここにはいないよね……。

あと、個人的な意見だけど、面接で一番大事なのは「明るさ」だそうで。
元気良くにこにこして大きな声でアピールすると、
やはり相手の印象がいいようです。
でも、そんな人ここには(ry
勿論私もそうなので、よく面接では落とされます。
受かったらなかなか辞めさせてくれないんだけど(一応真面目に働くので)
でもよくいじめられるので辞めてしまいます。そして鬱悪化。哀しいですね。
それでも働きたいのです。何故でしょう。

211 :優しい名無しさん:04/04/25 11:29 ID:gcAGsXFc
今日の15時からバイトの面接。
凄く緊張してるけど大丈夫かな自分・・・。
採用されて社会復帰の第一歩になれば良いのだけれど。

212 :優しい名無しさん:04/04/25 16:33 ID:K7VM0qse
>>211
もう面接終わりましたね、乙です。
内容はどんな感じでしたか?

213 :211:04/04/25 20:39 ID:r5PYvGcS
>>212
何だか気疲れしました、未経験者歓迎と書いてあったけど、
経験者の応募があったみたいで、また多くの応募があったそうなので
何だか落ちそう・・・。事務所が無い店だったので、喫茶店で面接しました。

聞かれた事は、
・どこで求人のことを知ったか。
・志望動機。
・家族と同居か、一人暮らしか。
・職場までの交通手段。
・今までの職歴、職場でどんな仕事をしていたか。
・体力が居る仕事だけど、大丈夫か。

最後に「何か質問がありましたら、どうぞ」と言われたので、
詳しい仕事内容、給与、採用された場合何時から働くのか、
交通費の支給、服装に指定はあるか、採否の連絡は何時ごろかを聞きました。
だいたい10分ぐらいで終りました。

214 :優しい名無しさん:04/04/25 23:11 ID:8c1dF+yO
>>213 面接乙 何のバイトですか?

215 :優しい名無しさん:04/04/26 11:37 ID:ZCXjX+aR
みんな、今は働いてないんだよね?自分もそうだけど、
どうやって生活してる?

216 :211:04/04/26 12:39 ID:RFQd0qCB
>>214
切花がメインのチェーン展開してる小さめな花屋です。


面接して思ったのですが、引きこもっていていきなり就職するのは
ちょっと大変そうですね(主観です)。
自分の場合、友人0で家族と主治医としか会話しない生活を4年してきた
ヒキなのですが、面接の際は久し振りの赤の他人との会話で、
どもったりはしませんでしたが、疲れました。
なんとか下を向かないように、相手の首元辺りを見てるようにしてましたが・・・。
でも今回の事で自分がどの程度の人間なのかが分かったので、
いい経験にはなりました。

217 :優しい名無しさん:04/04/26 13:05 ID:F0eLMdUn
>>215
仕送り

218 :優しい名無しさん:04/04/26 13:26 ID:0PNabM4w
>>215
ホームレス寸前の一人暮らし

219 :優しい名無しさん:04/04/26 13:54 ID:I9wbtmwv
>215
地方都市で貯金切りくずし。
来月、仕事求めて上京します。
貯金が尽きる前に行動せねば。。

220 :優しい名無しさん:04/04/26 13:57 ID:nFSFkKbD
躁鬱病で1日に20粒飲んでいます。
このような状態で働いている人はいますか?

221 :優しい名無しさん:04/04/26 14:58 ID:TBrC81RN
私の従兄弟はもう無理ぽ。
高校をかろうじて卒業して以来20年バイトどころか
何にもしてない。やった事は家を猫屋敷にしただけ。

こんなんで採用するか?逆の立場なら採用できない。

222 :優しい名無しさん:04/04/26 15:12 ID:yIm17a75
>>221
うわーなんだかもう辛くなってきた
猫屋敷の猫をちゃんと面倒見れるように働けっていっといて
避妊・去勢もしろよ、とね

223 :優しい名無しさん:04/04/26 17:40 ID:y2uyHadP
>>216
面接を受けたというのは大きな一歩だと思う。尊敬します。

224 :優しい名無しさん:04/04/27 07:49 ID:2z5dYeiJ
猫屋敷って何ですか?

225 :優しい名無しさん:04/04/27 08:08 ID:bAAtzdBG
そこら中、にゃんこたんで溢れかえるお家のことです

226 :優しい名無しさん:04/04/27 12:51 ID:fVKUQ+Uz
+ゴミ屋敷っぽいイメージなのは自分だけかろうか……

飼う動物の為に働かなきゃという方向に考えられる人なら
よかったのに……。自分は犬がいるんだけど、こいつを見る度に
ちゃんと養ってあげなきゃと思う。思いつつ、何も出来ない自分も
いるんだけど……。



227 :優しい名無しさん:04/04/27 13:20 ID:e89wZ9zo
私も猫三匹も飼ってるのに働いてない
親に仕送り貰ってる

228 :優しい名無しさん:04/04/27 13:55 ID:gfolUjve
4本足の扶養家族でつね

229 :優しい名無しさん:04/04/27 19:09 ID:22tiagT7
>>226
自分もゴミ屋敷っぽいイメージがするけど・・・。
猫が多いだけの家だとしても、衛生的には良くなさそうだ。

それにしてもヒキ歴20年とは凄いな。

230 :優しい名無しさん:04/04/28 10:11 ID:EZXvnUc8
>>226
>犬が 〜 こいつを見る度にちゃんと養ってあげなきゃと思う。
自分しか守ってやれない存在があることって、大きな支えでもあるよね。
 僅かな友達のひとりが、「犬を養わんと」と必死に頑張ってて。
事故の後遺症で行動たいへんなのに。。俺そいつをマジ尊敬してる。
俺も強くなりたい・・面接撃沈記録を更新中だが。 226、お互い頑張ろうな。

231 :優しい名無しさん:04/04/28 22:04 ID:ZwTp/Mf1
ハァハァ死にたい

232 :優しい名無しさん:04/04/29 14:49 ID:bUvI7n4B
死にたくなる気持ちもわかる。
障害者年金をもらってください。
1年間80万円もらえます。
国民年金基金に加入していないと無理だけど。

233 :優しい名無しさん:04/04/29 15:05 ID:zHKsH7cD
障害者年金の手続きはどうすればいいのでしょうか?

234 :優しい名無しさん:04/04/29 15:25 ID:zHKsH7cD
厳しい世の中ですね… みんなで手を組んでクーデターでもど(ry

235 :優しい名無しさん:04/04/29 15:52 ID:C0olRYir
↑おまわりさーん! 犯罪予告ですよー!!



236 :優しい名無しさん:04/04/29 16:27 ID:KzgKqavQ
準備体操として入力ボラってどうだろう。
視覚障害者むけに本の内容を入力して
デジタルデータを作るボランティアとかあるよ。
基本的にメールでのやりとりみたいだし、
自宅でやるから人に会うことはない。
請け負った仕事に責任を持ったり
メールのやりとりなんかも社会人ぽくて為になると思う。
履歴書のどこかに入力ボラやってるって書いておけば
ちょっとは強みになるかもしれないとか、うっすら思ったりする。

237 :優しい名無しさん:04/04/29 16:56 ID:yWD4RT52
短期バイトから始めてみればいいのでは?
次に長期のバイトに申し込むときは、その期間を水増しして
実務経験に加える。アルバイト勤務と付記。
税金や年収を聞かれたら99万以下だったと答えるように。

238 :優しい名無しさん:04/04/29 17:56 ID:hUF2Jy+a
>>237
私もそうしようと思ってる。
でも短期バイトをする前にデイケアにいってみようかと。

239 :211:04/04/30 12:22 ID:I1RHy/cW
>>223
ありがとう。自分でも大きな一歩になったと思う。
気持ち的にも少し楽になったし。


昨日、採否の連絡があって結果は不採用でした。
残念だけど、また頑張ろう。

240 :優しい名無しさん:04/04/30 12:32 ID:OzlPR6sZ
>>232
80万も、もらえるの?
おれ週50時間働いて年収170万なのに・・

241 :優しい名無しさん:04/04/30 17:13 ID:fw32Vdgl
>>238
デイケアでハブにされて、もう怖くて行けない

242 :優しい名無しさん:04/05/01 00:10 ID:JLcchhvx
>>240
いろいろ生活に制約があるそうです。
170万円稼がれているなんて、私にとっては神です。

243 :優しい名無しさん:04/05/01 09:48 ID:bgiIAsQc
私も去年はバイトで170万だった・・
でも今年はやめたから稼いでない

244 :優しい名無しさん:04/05/01 10:32 ID:qHrA9GQm
体が不自由な人への障害年金の支給は当然だけど
ひきこもりに障害年金なんて・・・!
ちょっと社会に甘えすぎだと思う。
人間として恥ずかしくないの?

245 :優しい名無しさん:04/05/01 15:49 ID:RVWUr4rN
五体満足なら働ける・・・そういう時代は終わったんだよ。

体の不自由な人で、精神が健康な人は、働く場所があるじゃない。いちおう。
ある程度以上の規模の企業では、従業員数に応じて、障害者を雇う義務がある。
まぁ、罰則金払ったほうが安上がりだってんで、雇わない会社も多いだろうが。

しかし、精神を病んでいて、体が健康な人には、働く場所があるか?

246 :ヒキコモリの細切れ:04/05/01 16:32 ID:9HTjkAKv
>>245
そうそう、それケースワーカーさんも言ってました。
知的、身体は雇用枠があるのになんで精神だけってのはありますよね。
自分の場合も過去の同級生の知的・身体障害者が
就職した進学したなんて話を聞くたび胃を痛めてます・・。
なんだか聞いた話だと知的障害者なのに大学まで行くなんて人もいるとか・・。
つくづく精神障害って鼻つまみ者なんだなと思いましたよ。。
ちなみにバイトですがコンビニを続けて2件落ちました。。
次ぎは清掃関連と駅ビルの小売店、レストラン辺りを当たってみます。

247 :優しい名無しさん:04/05/01 16:34 ID:hCks1eth
精神障害ってみなさんどのくらいなんですか?
糖質くらいでないと精神障害とまでいえないと思うけど

248 :優しい名無しさん:04/05/01 16:53 ID:JLcchhvx
>>247
躁鬱病も精神障害です。
周りに迷惑掛け捲り

249 :ヒキコモリの細切れ:04/05/01 18:34 ID:9HTjkAKv
>>247
自分はその等質です・・・

250 :優しい名無しさん:04/05/01 21:22 ID:JLcchhvx
卒業論文を12月までに仕上げなくては成りませんが
頭が回りません。最悪留年ということになりますと、
90万円追加で大学に収めなければなりません。
就職以前の問題です。

251 :優しい名無しさん:04/05/03 16:20 ID:DuJp/zUX
やばい、姪がやってきた。
一緒に住むという。
恥ずかしいから出て行かなくちゃ。

252 :優しい名無しさん:04/05/03 17:08 ID:y3mTmfjx
お中元の短期バイトやってみようかな・・・。

253 :優しい名無しさん:04/05/03 18:09 ID:B+3rU7D2
もうスグ仕事してない歴が一年になろうとしている

254 :優しい名無しさん:04/05/03 18:16 ID:koDYaviC
>>253
心配するな俺なんかもうすぐ2年だ。
やっと動けるようになってきた。

255 :優しい名無しさん:04/05/03 18:20 ID:5m1hx7G5
人それぞれだよ。
行けるときにいってみようよ。

256 :優しい名無しさん:04/05/03 18:29 ID:+Bcq2+9j
オレ2年半・・・

257 :優しい名無しさん:04/05/03 19:36 ID:wybFXw+K
なんか、そんなの長期にもならないよって奴がごろごろいるな…

258 :優しい名無しさん:04/05/03 19:45 ID:2r14K/+r
だってここ元々ただの無職の集まりでひきこもりさえいないから

259 :優しい名無しさん:04/05/03 21:40 ID:xGlZaCRr
短期、中期のスレが必要なのか。
ちなみに自分は6年目・・・

260 :優しい名無しさん:04/05/03 22:25 ID:K95Qrjlx
短期ヒキと長期ヒキの就職事情はだいぶ違うからな。

261 :優しい名無しさん:04/05/03 22:30 ID:Lw1iN2qW
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1082909790736.jpg

262 :優しい名無しさん:04/05/03 23:49 ID:YrKlYKKQ
俺も中学の時から学校が余りにもつまらなくて(真面目すぎて)
行く気がうせてそこから不登校に成り(元々不良なんだけど・・・。)
そこから何故か外に出る気がうせて仕事もせずにバイトしたり行かなくなったりで
結局数年単位で引きこもりを繰り返してたけど、現在はこのままバイト生活では
先が知れてるので、事故で儲けた慰謝料を元手に一念発起して
今では一応ファッション小物を中心に製作販売をしたり、大したもんではないけど輸入業
を始めて一年が経過しました。自分ひとり生きていくには十分な収入にはなるよ。

せっかく時間が有るんだから何かを作って売ったりしてみる良いよ。
大概は今の世の中ネット状で仕入れは出来るから、そこらへんから何か始めてみては。
でも結局現在も製作に忙しく引きこもり状態になってるんだけどね・・・。
関東多摩地区辺りの人ならいろいろと相談乗れるからレスしてみてよ。
助手も欲しい所だし、手助けできればとも思います。
自分が経験して来た事だから皆の気持ちも解るから自立して欲しいね。
世の中自宅で出来る仕事なんか一杯有るよ!

みんな頑張れ!やる気次第だよ!有る所で見切り付けないと。

263 :優しい名無しさん:04/05/04 01:18 ID:+E7P19Y2
>事故で儲けた慰謝料を元手に

怪しい

264 :優しい名無しさん:04/05/04 01:24 ID:+ws7F7P4
アヤシイことするくらい図太くないといかん、という話でした。

265 :優しい名無しさん:04/05/04 02:32 ID:XwmNsGWT
そういうこっちゃ

266 :優しい名無しさん:04/05/04 22:45 ID:38fy5nTK
どうやって生きようかということよりも
どうやって死のうかということばかり考えてしまう…_| ̄|○

267 :優しい名無しさん:04/05/04 23:02 ID:f6+rJ226
私も・・・orz

268 :優しい名無しさん:04/05/04 23:31 ID:5LWpaeTt
il||li _| ̄|● il||li

269 :優しい名無しさん:04/05/05 01:06 ID:WbXi1XK7
>266-267、268?
スレ違い、むしろ「うつ」関係のスレへ
本気でそう思っているのなら精神科か心療内科へ行って治療する必要があるよ。


270 :優しい名無しさん:04/05/05 03:21 ID:WwMMuyK8
>>267

orzってどういう意味なの?

271 :優しい名無しさん:04/05/05 03:28 ID:lkAasCwB
>>270
○| ̄|_
四つん這いだよ。

272 :優しい名無しさん:04/05/05 12:24 ID:6nIPaqLK
不採用の連絡がありました・・・。

273 :優しい名無しさん:04/05/05 13:19 ID:3ASRrWqg
┌―――――――─┐
|     ,. -─- 、    |
|   ,へ、   ヽ    |
|   ! _| ̄|○ i   |
|   ヽ   \ノ    .|
|    ` 一 ´      |
|   【挫折禁止】   |
└―――┬┬――─┘
        │|

274 :優しい名無しさん:04/05/05 14:22 ID:feU5pNMM
>>273
そんな殺生な・・・

275 :優しい名無しさん:04/05/05 19:33 ID:WwMMuyK8
>>271

なるほど。サンクス

276 :優しい名無しさん:04/05/06 09:39 ID:JMjUueGm
引き篭もりがちで何も出来なかったけど、薬の効き目が出たのか
履歴書と職務履歴書を作成しました。特に手書きの履歴書は、
書くのに余計な力が加わって完成するまでに、45分もかかった( ゚ρ゚)
すぐには使えないかもしれないけど、すぐに使えるように…。
職務履歴書はワードなんだけど、自宅にプリンターがないので
ネットカフェとかで印刷しないと…。近くにそんな店あったかしら…!?
早く次に進めますように…(‐人‐)ナムナム

277 :優しい名無しさん:04/05/06 23:38 ID:nCYBDR4H
>>276
職歴ない人はどうすんのよ

278 :優しい名無しさん:04/05/06 23:57 ID:sw6D8EJu
職歴無しで29歳の俺はもうフリーターもやっとだろうな

279 :優しい名無しさん:04/05/07 01:30 ID:sC4WjY89
>>278
似た境遇だー。
ほんとどうして生きていこうな、これから。

280 :優しい名無しさん:04/05/07 09:30 ID:ltbSvi7U
履歴書嘘書くよ。へへへのへーだ

281 :優しい名無しさん:04/05/07 09:44 ID:JsL7Hh9D
外に出るの怖い

282 :優しい名無しさん:04/05/07 10:00 ID:n8TFbWnc
嘘履歴書書く知恵も度胸もねーよヽ(`Д´)ノ
やっぱ嘘書くしかないのかー

283 :優しい名無しさん:04/05/07 10:11 ID:n8TFbWnc
つーか2年や3年の無職ヒキなんて、どうにでもなると思うよマジで。
病気さえ治ってたら。
本人としてはやばいと思うんだろうけど、3年程度ならごまかしきく。
問題は長期化してる場合だよなあ。

284 :優しい名無しさん:04/05/07 10:25 ID:JsL7Hh9D
1年でも長期じゃないんですか・・・・・・?

285 :優しい名無しさん:04/05/07 10:29 ID:n8TFbWnc
1年なんて風邪ひいた程度のもんだよ。全然大丈夫。
人生の汚点つうかむしろ成長の糧になるのではとさえ思う。

286 :優しい名無しさん:04/05/07 12:10 ID:KgizmoLO
1年でも当人は長期と感じるかもしれない。

実際は何年ぐらいから「長期」になるんだろう?
スレタイ「長期ひきこもり」となってるけど、
その長期が何年以上とは書いてないよね。
自分としては、少なくとも5年以上でないと、
長期とは言えないと思うけど。

287 :優しい名無しさん:04/05/07 12:11 ID:YhBpl/4x
>>279
>>278
同じ・・・。

288 :優しい名無しさん:04/05/07 12:13 ID:9VakqTdk
http://jbbs.shitaraba.com/computer/12647/
↑自殺掲示板

289 :優しい名無しさん:04/05/07 12:16 ID:1NQv9HrQ
変なもの貼るなよ!

290 :優しい名無しさん :04/05/07 13:46 ID:WMpQI95K
自分は統失で一年くらいヒッキ−なんだけどこのスレに共感します。

291 :優しい名無しさん:04/05/07 14:16 ID:KbhFjZDy
13年ヒキです。就職は無理でもせめて社会のお荷物と言われないように
ボランティアとかやってみようかな…。
あまり本格的なのはかえって相手方の迷惑になりそうだから、手軽なものから…。

292 :優しい名無しさん:04/05/07 14:19 ID:fJQvm8PK

無職ヒキっていうけどアルバイトくらいはしてるんでしょ?

293 :優しい名無しさん:04/05/07 14:20 ID:fJQvm8PK
度胸が欲しい、、、

294 :優しい名無しさん:04/05/07 14:38 ID:cXFdUSbR
してないよ!ヽ(`Д´)ノ>アルバイト

295 :優しい名無しさん:04/05/07 14:41 ID:+eQqLqHE
>>293ホレ

ナンミョウホウレンゲキョー
ホウレン(・∀・)ゲキョー

なんだったらラウンジあたりで暴れてみろよ、法に触れない程度にな
アク禁喰らっても謝ればいいんだw

って事書いてると俺がアク禁かな・・・

296 :優しい名無しさん:04/05/07 14:43 ID:cumpcK1S
アルバイトぐらいはっていうけど
バイトってそんなに軽いものなの?


297 :優しい名無しさん:04/05/07 14:47 ID:d0gUGkwn
人間関係簡単にやってける人なら簡単なものもあるんじゃない?
自分はそれすら駄目で引きこもり復活したけど。

298 :(:3⊇...:04/05/07 14:49 ID:1Ums8rAt
>291
日本で言う「ボランティア」は手弁当、交通費自腹、無給で文句を言わず本格的な仕事をする
ことが当然視されているから生活に相当な余裕があるか、酔狂な祭り好きでもない限り、
『時間』以外に手駒のないヒッキーには重荷にしかならないよ。

俺の経験から言って「本当に自分が好きでやっていること」でない限り年一度でも続かないし、
それで喜んでくれる人の笑顔が見れなきゃ「好きなこと」も苦痛なだけ。
この笑顔の報酬があればこそ「ボランティア」を「ボランティア」と気負いなく続けられるんだけど・・・

勝手なこと言って気分を害された方がいたらゴメン、先に謝っとく m(_ _)m


299 :優しい名無しさん:04/05/07 14:55 ID:+eQqLqHE
バイトって言っても今時仕事量も相当だし責任も求められる。

まえ社会福祉協議会ってところでデータ入力した事あるが(健常者として働いたんだよ)、
仕事の内容が福祉だけに結構気を使ってもらえた。
確か全部で12日間。自給は850円ぐらい。

内容も良く分からない長期バイトは最初は勧められない。
短期間の交通量調査とかイベント設営なんかの方がいいかもしれないね。
今更言わなくても分かってると思うけど、とりあえず慣れ。
上手くいかなかったらまたこのスレで相談しなよ。

300 :優しい名無しさん:04/05/07 15:37 ID:Vj+6wwaO
>>291
13年間その間、何をされてたのですか?

301 :優しい名無しさん:04/05/07 17:13 ID:d/S5Z6jN
宝クジ当たらないかなぁ。
そしたら、開き直って、失敗を恐れず・・・なわけないか。

302 :優しい名無しさん:04/05/07 21:05 ID:gkIBoELS
渋谷のヤングはローワークいって相談しろ!

303 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/07 21:58 ID:1Ums8rAt
アルバイトも最近は重責を負わされるのは解る。
普通はないけど状況によっては1人でその店の全責任がのしかかる事態は容易に予想ができる。
ま、大抵は過労気味の店長が責任とってくれるんだけどね(最悪閉店で)

複数の派遣会社に登録して短期でいろいろなところを紹介してもらうって手もある。
けど、派遣社員で同じ場所に長期で雇われている香具師は相当大変だよ。
俺の経験から派遣社員には幾つかのタイプがあって、
1週間〜1月で別に移っては派遣会社の質の高さをアピールする「優秀な人財」
その後釜として「それなりな人材」が来ればラッキー!
だいたいの場合が「働きの悪い人罪」で、数ヶ月で入れ替わる。
居直って居座り「いらない仕事を増やす人災」が長期で・・・・・・・会社組織の指揮系統にまで潜り込み
その身勝手な行動で指揮権(と責任の所在)の問題でいらぬいざこざを引き起こす。
ま、こんな香具師はこのスレの住人にいないことは過去スレを読めば判る。
うまく「人材」になれなくても「人在」として会社側は使ってくれるよ。

例外:自分で人材派遣会社を興して自らを派遣してくる「人財」は長期で
バブル入社で正社員の俺と遜色ない責任のある仕事を任される。
正直その人財に比べれば長期就職中の俺なんか会社のお荷物でしかない。
早く復帰して半人前でも「人在」になりたい。(T_T)


304 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/07 22:02 ID:1Ums8rAt
>303
就職中 → ×
休職中 → ○

                           ..._| ̄|○

305 :291:04/05/08 17:25 ID:bfkXSvv+
>>298
その「好きだからこそ出来る」っての、とてもよくわかる。
自分ちでは動物を何種類か飼っていて、リハビリの一環みたいな感じで
自分が面倒見てるけど、世話は大変だけど不思議と苦痛はほとんど感じない。
でも、ペットの世話とボランティアを同列に語るような言い方はやっぱよくないかな…。
やっぱり自分にはまだ強い責任感を求められるものは難しいのかもしれないなぁ。
軽はずみに「ボランティア」なんて書いて、こっちこそごめんなさい。

>>300
その質問は正直言うと、とてもつらいです。
途中で何度か仕事の面接に行ってみた事あるんですけど、その度に同じような質問をされると
つらくなって口篭もったりキョドってしまったり。帰った後は涙が止まらなくなってる。
振りかえると何をやっていたのかはっきり思い出せない。
(何度か入院あり。家事の手伝いは少ししてます)
甘ったれな自分が嫌でしょうがないけど、何か始めないといけないという焦燥感があります。
でも面接事態が怖くて怖くて仕方無い。うう。

306 :優しい名無しさん:04/05/08 17:34 ID:3AYTubNB
>305
300の質問、面接でどんなふうに答えましたか?
私も10年ひきこもりなので、面接がこわくてしかたないです。
同じく焦燥感もすごくあります。

307 :ヒキコモリの細切れ:04/05/08 19:17 ID:kzApR9Ao
【政治】精神障害者も法定雇用率算定対象へ、法改正検討−厚労省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084001241/

なんて朗報だ・・かなり気分が明るくなったっす。
求人と睨めっこして結局出さずじまいだった先週だけど、
また頑張ってみようかと思います・・

308 :優しい名無しさん:04/05/08 19:56 ID:F9fnd0wB
>>307
あの・・・これって建前の法律なんで、期待しちゃいけない。

今までは罰金払って済ませてる会社がどうするか目に見えてる。
すでに雇用してる社員の中から、メンヘル気味な人を探してきて、
病人というレッテルを張り、罰金を逃れるだけ。メンヘル狩りが
発生する分だけ、よくないと思うんだけどな。

309 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/08 23:15 ID:PwoDp0As
>305
>ペットの世話とボランティアを同列に語るような言い方はやっぱよくないかな…。
別に問題ないよ。
例えば近所の忙しい人のペットの世話をする(犬の散歩とか、鳥の世話)も立派なボランティア
難しく考えることはないよ。

>307-308
タイミング良過ぎ!ってソース(↓)持ってきた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0507/019.html
今、どこの企業ではメンヘル状態に陥っている社員が多いからな・・・
しかし「精神障害者保健福祉手帳」なんてもの始めて聞いたから一例リンク貼り
ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
都道府県によって申請方法に違いがあるようだけど、
この等級付けだと企業内で多い鬱休職者や引き篭もりには適用されないな。

面接時のリクルートスタイルは今も昔も変わっていない。
あるとすれば面接官(中小企業なら決定権の強い社長と人事部長がいる)に
現代病としての『引き篭もり』に対する認識レベルぐらいだ。
面接で口篭もるな、真正面から正直に話してしまえ、引き篭もっていた間にしていたことを。
俺も履歴書上は空白期間があって質問されたが、正直に話せば理解される。
その会社が採るか採らないかは「これから」に対する君達の意識と気構え次第だ。


310 :優しい名無しさん:04/05/09 00:33 ID:XAzYetCK
>309
>俺も履歴書上は空白期間があって質問されたが、正直に話せば理解される。

何年くらいの空白?
さすがに5年10年超えてたら不採用しかないのでは・・・

311 :優しい名無しさん:04/05/09 17:10 ID:XCa0nD48
障害者用のハローワークで紹介してもらった会社なら
メンヘラでヒキでも、なんとかなるかもしれない。
健常者と一緒の場合なら、よほど上手い自己アピールしないと採用は難しいね。

バブル期なら長期ヒキでも、採用されたかもしれないけど(たぶん)、
今は一般の人だって就職するのは難しいのに、
即戦力になりそうでない長期ヒキをわざわざ雇うとも思えない・・・。でも、
>その会社が採るか採らないかは「これから」に対する君達の意識と気構え次第だ。
その通りだと思う。

312 :優しい名無しさん:04/05/09 17:53 ID:Ulh1Rf82
イキナリ正社員ってハードル高くないかな?と思ったら、
まず「期間限定パート」からはじめて「短期アルバイト」、
そして「長期アルバイト」へとステップアップする考え方がヨロシイかと。

「長期・・」になると、正社員とほとんど仕事内容が同じだったりする。
仕事熱心と見られれば、そのまま正社員への道もありうる。
求人時に正社員になる約束をしていなくても↑こういう条件を越えた雇用が起きることもある。
短期のハズが、「頑張ってくれてるねぇ。もうしばらく続ける気は無い?」となる可能性だってある。

313 :優しい名無しさん:04/05/09 20:42 ID:Sd7ZZjyH
>>306
「何もしてなかったの!?」
「……はい」
「全く、何も!?」
「…………はい、病気だったので」
「じゃあ、その病気が完全に治ったという証明は出来ますか?」
(ここで自分はもごもごしてしまった)
大体こんな感じでした。結果は言うまでもありません。

その相手の言い方に威圧感と恐怖を感じて、
青ざめて全身に震えが来そうな感覚があったのを覚えています。
途中までは良い感じで面接出来てたのですが、長年ヒキな事に負い目があるので
おどおどしてしまったのかもしれません。自分が情けない。

314 :優しい名無しさん:04/05/09 21:09 ID:iVudcanP
>>313
ゆ、勇気あるなあ。乙です。

せめて家の手伝いをしてたとか、勉強してましたとか、
自分は言い訳する予定・・・

315 :優しい名無しさん:04/05/09 21:12 ID:CdiugI0B
長期の線引きをはっきりしてホスィ。
1、2年じゃ長期じゃないだろ。
5年以上じゃないか?

316 :優しい名無しさん:04/05/09 22:40 ID:CKM5wYg0
・・・って事は短期、中期ヒキのスレも必要になってくるね。立てる?
自分も5、6年ぐらいからが長期になるのかなと思ってる。

317 :優しい名無しさん:04/05/09 22:42 ID:3EVgORZ3
>>313
「病気がちな母の看病を兼ねて家事の手伝いをしていた」とかはどう?
「最近は母もだいぶよくなってきたので、そろそろ自分も働こうと…」ってなかんじで。

この言い訳は女性限定だけどね。そんな言い訳ができる女性がうらやましい。
なぜなら同じ無職でも男のほうが断然肩身が狭いから…。_| ̄|○

318 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/09 22:59 ID:Tg0rALI+
>310
一応2年、スレタイ的には短期間になるから外れてしまうか・・・?
引き篭もりの「甘え」から抜け出せたのは親父と最後のケンカをしたから。それまでも全敗..._| ̄|○
バブル末期の時期的ラッキーもあって公務員採用試験の結果待ちの間に内定を貰った今の会社に入った。
もっとも、今は「病気療養中」と言う形を整えて引き篭もりへ入り掛けている。(そろそろヤバイそうな状態)

>313
面接官ならどこでも同じ反応を示すな、そこまでは。
その後の「答え」が合否を分けた。
治ったのなら「治りました。」、まだなら「治療中です。」でいいんだよ、さらに突っ込んで質問はしてくるが、
本当に「病気」なら病気を理由に雇わない明確な理由をその面接の場で告げられる。
逆にそこまで突っ込んだ質問をして採用する場合は入社後にその「病気」で問題を起こすような部署へ
配属されることはない。
企業の側としては社員の健康管理にも義務があり、面接を通った後の病院で受ける入社前健康検査で
本人に自覚すらない病気の有無を確認するから病気を抱えていることを隠し通すことはできない。

>314
その程度の言い訳なら「どんな料理ができますか?」とか「何の勉強をしていたのですか?」と
簡単に突っ込まれて、その返答にさらに掘り下げた質問が繰り返されて答えに困りってモゴモゴしてしまうぞ。
必ず答えに困るような方向へ質問を重ねられて答えられなくなったところでの反応を見るんだから。

その会社が採るか採らないかは「これから」に対する君達の意識と気構え次第だ。
その気構えの度合いを測るために追い込むような質問を重ねて言葉で飾れる部分を削ぎ落とした受験者の
本質部分を見極める技術や経験は絶対的に面接官の方が上だからね。

>315
期間の線引き:自力で外に出られなくなった時から社会復帰を望んだ時までで
短長の線引き:その期間に無駄に費やさなければよかったと後悔した主観的時間の長さを、
          世間一般で普通に流れた歳月から引いた値

この基準だと俺は高卒後遊んでた時代を後悔してない俺はゼロ、
実際の病気療養に費やして後悔ばかりしていたこの半年ぐらいに減る。

319 :優しい名無しさん:04/05/09 23:17 ID:kBf/5mB3
そもそも雑談ならサロン向きだと思う
どちらにしても、長期中期初期なんて分けなくてもいいんじゃないかな
そんなに進行が早いわけでもないし
「引きこもり、もう就職できないの?」で、いいんじゃない?

320 :優しい名無しさん:04/05/09 23:24 ID:CKM5wYg0
では次スレのスレタイは

「【脱ヒキ】ひきこもり、もう就職できないの?4」

がいいかな?まだ早いけどw

321 :優しい名無しさん:04/05/09 23:25 ID:iVudcanP
せっぱつまった感があるので今のスレタイ続行希望

322 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/09 23:44 ID:Tg0rALI+
>321
1文字変えて深刻さを和らげてみました。

【脱ヒキ】長いひきこもり、もう就職できないの? 4


5文字変えて深刻さを増してみました。

【脱ヒキ】長いひきこもり、社会復帰できないの? 4


やっぱ今まで通りがいいかな?
どのみちスレ立てには早すぎな話題なんでsage

323 :優しい名無しさん:04/05/10 00:16 ID:tmG5j2mF
>>322
どっちもいいな、後者の方だと就職だけでなく
バイトなどの話しもしやすくて(・∀・)イイカモ?!
900すぎたらまたはなそう。

324 :優しい名無しさん:04/05/10 16:52 ID:JKnshQJm
【脱ヒキ】社会復帰したいけど・・・ 4

 ・社会復帰を考えてるけど、思うようにいかなくて苦悩してる人
 ・社会生活から離れた期間が長くて、不安に潰されそうな人
 ・今現在社会生活を送っていない事に劣等感を感じていて辛い人

・・・が、情報交換やアドバイスで支え合うスレです。


----------------------------------------
こんな感じでどう?
「〜けど・・・」の部分がミソ。
ワザと語彙をボカす事で、周辺雑事まで取り上げる事が出来る。
って、思いっきり早過ぎるが・・・。w

325 :優しい名無しさん:04/05/10 17:34 ID:qmlCinw8
>>324
思いっきり早いけど、そのスレタイもいいね。
短期も長期も関係ないし。それに今のスレタイだと、
いきなり就職の話になりハードル高いと思ってたから。

326 :優しい名無しさん:04/05/10 18:29 ID:IeWYKmPz
 /|\(-_-)/|\
 ⌒⌒ ∪∪|⌒⌒
      ∪∪
ヒキコーモリ【ひきこーもり】
暗いジメジメした所が好きらしく、洞窟の奥に引き篭もっているので、
あまり見かけることはない。

327 :優しい名無しさん:04/05/10 21:19 ID:ESBP7XRw
今のスレタイがいいな〜私は。
最終的に目指すのはやはり就職なので。

328 :優しい名無しさん:04/05/11 12:18 ID:0JBnKgRk
長期ヒキ以外の人も書き込みしやすいように、
「長期」をはずしてもらえるとうれしいけど。

短期バイト始めようと思って面接受けに行ったけど、
>>313さんのように言われちゃった。
何年も無職なら相手もビックリするよな・・・。

329 :優しい名無しさん:04/05/11 19:32 ID:nhLem0ga
ひきこもりの人ってなんのためにいきてるの?

330 :優しい名無しさん:04/05/11 19:44 ID:LQ4YuKNU
目的なんてない。だから引きこもってるのさ。

331 :優しい名無しさん:04/05/11 20:20 ID:LF7t2YCJ
死ぬのが怖いから仕方なく生きてるのさ

332 :優しい名無しさん:04/05/11 20:32 ID:q8CTwiiA
失った何かを見つける為

333 :優しい名無しさん:04/05/11 23:06 ID:Y95bSWWK
>>332
何を失ったのかもわからないのに見つけられるわけない罠。
青い鳥は自分の家にいるかも知れないけど一度は外を探さないと駄目だし。

あと、いわゆる「本当の自分探し」ってのも無駄だけどね。まあ、そこがいいんだけど
結果的に無駄な時間をすごすことは、無駄ではないから。
…怪しい宗教とかセミナーにさえひっかからなければ。

334 :優しい名無しさん:04/05/11 23:29 ID:LQ4YuKNU
怪しい宗教とかセミナー・・・藁にもすがりたいよ。

335 :優しい名無しさん:04/05/12 12:19 ID:caVJ2unr
このまえのスーパーテレビをみて
引きこもりって・・・って思ってしまった。
ただ単に親に甘えてるだけじゃんって。
ドライブできてファミレスにもいけて
それでなんで仕事だけはできないのやら。。。

336 :優しい名無しさん:04/05/12 12:59 ID:IuK1/sbx
そうだね。 でも、それだけに自分でもそう思って自覚して苦しい。 五体満足なのに、皆のようにしっかりと普通の生活ができないなんて、なんて馬鹿で甘ったれなんだろうって。彼には罵られそんな自分に焦りと後悔ばかりで、 自信もなく、もう恐くて行動にダセナイ

337 :優しい名無しさん:04/05/12 16:35 ID:UuqheIgg
>>335
ひきこもりというか、精神的な病気があるっていっていたよ。
ひきこもりとはちと違うような気が

338 :優しい名無しさん:04/05/12 17:26 ID:5W0DZhl4
ドライブできてファミレスにも行けるなら「ひきこもり」じゃないよ
ひきこもりとして紹介されたんなら間違い。

339 :優しい名無しさん:04/05/12 17:32 ID:gwyM2rZF
>>335
あれは、「うつ病」ではないという意見が2chでも非常に多い。
あの番組は参考にならないと思う

340 :優しい名無しさん:04/05/12 19:02 ID:Frjgg6YV
あの番組見ました。
あのひとは、医師から「うつ病」と診断されたわけではない、そうですな。

↓ の番組HPに、はっきり書いてあります。

http://www.ntv.co.jp/supertv/



341 :優しい名無しさん:04/05/12 20:40 ID:/oDxPYPJ
また不採用だった、何社目だよまったく・・・。

342 :優しい名無しさん:04/05/12 21:10 ID:KuvRK99l
いくらHPに鬱病じゃないと書いたって大部分の視聴者はそこを見ないと思う。
なので次回のスーパーテレビ放送時にでも説明のテロップとか
おねがいしますよー・・>ntvサソ・・・

343 :優しい名無しさん:04/05/12 21:39 ID:Nz88bRjc
>>341
ガッツガッツ!がんがれ!俺もがんがる!

344 :優しい名無しさん:04/05/13 01:45 ID:5ryUULgc
>>336
納得した。病状が表に出ない病気の人は自分で自分を責めたり傷つけたりすることが多いわけだわな。

345 :優しい名無しさん:04/05/13 08:59 ID:Wx1N3xYA
ひきこもりは5年を超えると社会復帰は難しい。

346 :優しい名無しさん:04/05/13 18:45 ID:cxY8R5GB
>>335
自分にできそうな仕事をさがさないからでは、ないかも?
ずっと続けていけそうな就職口がみつからないのが原因かも?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>ドライブできてファミレスにもいけて
>それでなんで仕事だけはできないのやら。
それとこれとは違うと思う。


347 :優しい名無しさん:04/05/13 19:07 ID:m9rGSf9Z
>>346

冷静なご意見ですね。
わたしもミキさんをうつ代表のように扱った、あの番組には疑問を持っていますが、
他のスレでは、彼個人に対する批判が過熱してしまっているので、冷静に見たいと思います。


348 :優しい名無しさん:04/05/13 19:49 ID:/5tPTfcA
>>92
そういうとこって、かなりお金取りません?
前に探していったところは、雇ってもらうのに金を払わないといけないって。。。
さらに正社員になれるかどうかも分からないってことだったので諦めました。。。

349 :優しい名無しさん:04/05/13 19:51 ID:1b1LnvQu
>>346-347
そうですね。
鬱=全く動けない、回復した=100パーセント本調子、みたいにとらえてる意見が多いです。
実際には、鬱には段階というものがあると思うのですが。
(2chでこう書いてレスが返ってきたことが一度もないので、私が間違ってるのかもしれませんが)

350 :優しい名無しさん:04/05/13 20:11 ID:jP8WlCPE
そうですね。段階というものがありますね。
実際の例として、仕事はまだできないが、外出したり、友達と旅行に行ったりすることはできる、というひとはけっこういるようですからね。

ただ、彼の場合、「うつ病の診断が出たわけではない」、というところが問題なんですね。


351 :優しい名無しさん:04/05/13 20:37 ID:R7/V08m4
http://tokinoizna.com/

ここのサイトの管理人の日記よんでください。
これで障害年金もらってるんですよ?
申請何回も断られては何度も医者に申請書書いてもらったらしいけどこんな不条理許せますか?

352 :優しい名無しさん:04/05/13 20:55 ID:UGpPa7h2
>>351
こいつクズだね。こういう奴がいるから本当に困っている人が救われないんだね。

353 :優しい名無しさん:04/05/13 21:00 ID:i+qp3vCm
>>343
おう!私もがんがるよ!

354 :優しい名無しさん:04/05/13 21:02 ID:+2FfHkbJ
早く社会復帰したいよ。・゚・ (つДと)・゚・。

355 :優しい名無しさん:04/05/13 21:03 ID:bpHEQiqI
>>351
はぁあほらしくなるね。なんで障害年金おろさせるかなー。
もっと審査ちゃんとしろよ、無駄に税金使うなぼけって言いたいですね。

356 :優しい名無しさん:04/05/13 21:03 ID:GYzfqkud
モデルの女の子と話せるスレの御紹介に来ました
彼女は誰にでも優しいので癒されますよ

◇Hな女の娘がもの凄い勢いで集まるスレ47◇
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084295748/

357 :優しい名無しさん:04/05/13 21:12 ID:hAf67vI7
>>351
どこに通報すれば、受給ストップになるかな?

358 :優しい名無しさん:04/05/13 22:09 ID:p30pwRWR
>>351
なになに、その日記ってトップに二つあるなんとかなるさ、とか
遠山日記、とかってのじゃないの?ごく普通の日記じゃん。
管理人自己紹介見たら統合失調みたいだし・・別にいいんじゃない?

359 :348:04/05/14 19:01 ID:ufhYtT6Q
>>92
見学で一万円取られるって書いていて愕然としました。。。。。。

360 :優しい名無しさん:04/05/15 18:51 ID:eDKfBwC5
もう、ずっと引きこもっています。
昔の友人や親戚や近所の人に会って
今、仕事なにやっているの?
と言われたら、どういえば良い?
いまだに、どう言ったら良いのか分からない。
無職で何もやってないとは言えないし…。
又そういうスレッドってありますか?


361 :優しい名無しさん:04/05/15 19:20 ID:NyPoGJdj
プラネテスのフィーの叔父さんは、森の中に消えていって行方不明。

社会の中で生きていけない人は、森へ。

362 :優しい名無しさん:04/05/15 19:25 ID:nLn0RoTT
>>360
バイトしてるとか、資格の勉強してるとか・・・

363 :優しい名無しさん:04/05/15 19:42 ID:NyPoGJdj
資格の勉強・・・というのはやめたほうがいい。

仕事しながら資格を取れない人は、いらないから。
最初はよくても、すぐにネタ切れになるのが目に見えてる。

深夜残業あり土日出勤ありでも、試験に受かる人は受かってる。
基本的に、ちゃんと仕事していれば、勉強しなくても受かる。

履歴書の資格欄に、さぞ誇らしげに資格を書いてる奴は、書類で落とされる。
「あーこいつ、こんな資格とってるよ、使えないな」って笑い物にされる。

364 :優しい名無しさん:04/05/15 20:01 ID:eDKfBwC5
確かにそうだと思います。
資格にも色々あり、個人差があるので、いちがいには言えないが
保障はないからなあ。

365 :優しい名無しさん:04/05/15 20:03 ID:NC8pDDgU

 就 職 し な く た っ て い い じ ゃ な い ?

366 :優しい名無しさん:04/05/15 21:12 ID:olHDd0Rv
世間の目が

367 :優しい名無しさん:04/05/15 21:52 ID:NyPoGJdj
世間の目くらい気にするな。

俺は仕事しないと餓死する。

368 :優しい名無しさん:04/05/15 22:43 ID:q8Rg/scI
バイトしたいから、引きこもってた間に落ちた体力を取り戻すために
運動をしようと思います。
昼間にちょっと走ってみたけど、だいぶ体力落ちたなと思った。

369 :優しい名無しさん:04/05/15 23:32 ID:chTTxi3d
>>368
いいね。自分は朝夕にウォーキングをしてる。
で、近所の人と会ったら、会釈だけで済まさずに
「おはようございます」と、しっかり声に出して挨拶をしよう。

370 :優しい名無しさん:04/05/16 01:39 ID:qTDY/Es9
>>363
そうなんだよな・・・
余程の天才でないと生きていけない世の中だね
俺はどうせ頭の回転鈍いから、短時間でそんなに成果出せないよ

371 :優しい名無しさん:04/05/16 02:13 ID:b8TSzuNb
慣れだ慣れ

マジレスすると
2ちゃん辞めれば資格とるための勉強時間なんて
簡単に作れるぞ。

372 :優しい名無しさん:04/05/16 03:50 ID:q7+W/gGf
引きこもり半年・・・。
部屋もグチャグチャ。元気でいた頃に戻りたいよ〜。

373 :優しい名無しさん:04/05/16 09:36 ID:M3eCyGmm
元に戻るには一からどころかゼロから始めなければならない

374 :優しい名無しさん:04/05/16 15:52 ID:Fsl+FqUO
いや、マイナスからの出発な気がする……

そう考えてしまう自分の後ろ向きな考え方が一番嫌なのに……

375 :優しい名無しさん:04/05/16 15:57 ID:M3eCyGmm
うん、ひきこもってた分は本当マイナスだよね・・・・
ただひきこもりには戻りたくないってことで
一度始めたら前みたいに簡単には辞めなくってるかもしれない
というかそう願う

376 :優しい名無しさん:04/05/16 17:28 ID:CklM8Glu
いや!勢いをつけてダッシュする為の一歩後退だ!!






そう自分に言い聞かせてる。

377 :優しい名無しさん:04/05/16 18:27 ID:G8HuE7Ng
>>376が(・∀・)イイ!事言った

378 :優しい名無しさん:04/05/17 12:58 ID:rRGZ58G0
お中元の短期(約2ヶ月弱)バイト発見。
さて応募するかしないか・・・
度胸がない。と言い訳するか思い切って応募するか・・・。
ブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガク

379 :優しい名無しさん:04/05/17 13:28 ID:gzfgUwYr
死にたい

380 :優しい名無しさん:04/05/17 13:30 ID:gzfgUwYr
もう死にたいよ。

381 :優しい名無しさん:04/05/17 13:43 ID:fx9wR/Cy
大学卒業してから鬱とPDで長期引き篭もり中の僕でも、なんとか雇って
くれそうな会社が一つだけ見つかりました。
そこは大学時代の先輩が勤めてるところで、小さいところではあるけど、
最近株式上場し、これから伸びそうな会社らしいです。
けど、休みは日曜日のみ。長期休暇はほとんどなく、最長で3日。有給は
あることはあるけど、実質的には使えない雰囲気。残業も多い。
勤務体制も、2週間日勤→2週間夜勤の繰り返しで、夜勤から日勤に戻る週は
土曜の夜勤明けで日曜の早朝に帰宅。翌日の月曜からは朝から出勤しなきゃ
ならないので、朝方の生活に体を戻すために、日曜は夜まで寝ないで我慢
するなど、とてもゆっくり休める状況じゃない。
さらに、社長のバカ息子が上司にいて仕切ってるために、一部の幹部連中だけ
給料・ボーナスをたっぷり貰ってるけど、一般社員の多くは薄給で、現在は
ボーナスもない人が多いそうです。
(手取りで月20万以下の人も多いらしい)

先輩の紹介であれば、採用はほぼ大丈夫らしいのですが。
いつまでも親に迷惑かけてられないから、無理してでも働かなきゃと思う
一方で、この会社でやっていけるかどうか、かなり不安があります・・・。
もう20代後半だし、贅沢は言ってられない状況なんですけどね・・・。



382 :優しい名無しさん:04/05/17 14:02 ID:llf1ELbE
>>381
条件が気に入らないのであれば、もっと条件のいい就職先を探せばいいのです
その会社よりいい条件の会社が自分を雇ってくれると思えるなら頑張ってください
ないと思うならそこに勤めながら、自分のやりたい仕事を探し
資格でも取って転職すればいいでしょう
無理していい条件を探して無職でいるより、社員だと履歴書に残る方が
長い目で見て就職できる範囲が広がると思いますが

383 :優しい名無しさん:04/05/17 14:20 ID:rRGZ58G0
>>381
就職経験ないからあまり良い事言えないけど、
長期引きこもっていて多分体力も落ちてるよね、それにつけて欝だったり
して精神的肉体的にも大変なのに、
始めから不満や不安があるとこに就職しても、あまり長くは続かない気が・・・。

>いつまでも親に迷惑かけてられないから、無理してでも働かなきゃと思う
>一方で、この会社でやっていけるかどうか、かなり不安があります・・・。
私も今同じ気持ちだ。

384 :優しい名無しさん:04/05/17 14:20 ID:m+O6soIu
考える前にまず動け!

385 :優しい名無しさん:04/05/17 15:11 ID:vz46ukV3
はやく元気になりたいよー。いったいどれぐらいの時間がたてば
元気だった頃に戻れるんだろう。この年で親に心配かけるとは
思わなかったなあ。本当につらい。

386 :優しい名無しさん:04/05/17 15:22 ID:ek+D0q3Z
ハロワはもう絶対あてにしないと決めた!
もう何社も受けてやる!

387 :優しい名無しさん:04/05/17 15:50 ID:U2LZB2CZ
就職できないと結婚はできないわな。

388 :優しい名無しさん:04/05/17 16:27 ID:CrjLXaZx
んなこたぁない!
今の人生は多種多様だ!
そりゃ金あったほうがいいけど・・

389 :優しい名無しさん:04/05/17 19:39 ID:+/fzbye9
元気だった頃にはもう戻れないと思って、
治るのを待つのをやめて、
今の自分にできる仕事を探せ、と言われた。

医者じゃなくて上司だけんどなー。
#その会社は辞めました。

390 :優しい名無しさん:04/05/17 19:48 ID:IZxlqfDu
俺は引きこもりから復職して半年・・
鬱や対人恐怖が治らないままの復職だったので当然休んでばかり・・
こんなアホもいるんだからみんなもがんばれ!!!

391 :優しい名無しさん:04/05/17 20:06 ID:lPikvCLW
うわわわわ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci

392 :優しい名無しさん:04/05/18 03:28 ID:GGbFbStO
テレビで観た。
ミートね。

393 :優しい名無しさん:04/05/18 06:17 ID:3XZnHg88
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084811632/

394 :優しい名無しさん:04/05/18 07:36 ID:OK6Ok93r
社会復帰したいよ
でも恐いよー・・・

395 :優しい名無しさん:04/05/18 07:42 ID:hlZt15wU
今の状態
・24歳3年半の引きこもり生活
・中卒
・回避性人格障害(小さい頃からの環境による)
http://www.lulu-web.com/pd-kaihi.html
http://www.lulu-web.com/pd-kaihi-d.html
・パニック障害

書き込みする理由は今の自分を受け入れる為です。
道は長いですが、先ずは体力をつけます。
みんなも適当にがんばろうね。

396 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/18 08:38 ID:G2obebpq
>391
> ニートが四種類=表=に大別できることも分かった。
> I「ヤンキー型」
> III「立ちすくみ型」
> IV「つまずき型」
>ニートは「Not in Employment,Education or Training」の略語で英国の労働政策の中から生まれた言葉。

表がないんで「U」がわかりません。(ネットでなく新聞買えってこと?)

新しい概念に造語を付けるのは「勝手にしてくれ」だけど、これだけの報道じゃこのスレの住人も困るよね。
誰かもっと詳しい(できれば日本語の)説明があるサイトにリンク貼って下さい。


397 :優しい名無しさん:04/05/18 09:12 ID:JMRPckJ9
メンヘラーの場合は、(社会や企業から)必要(=Need)とされないという理由もあるが・・・。

398 :優しい名無しさん:04/05/18 09:35 ID:vDYS1Kw1
>>396
こっちのスレにあるよ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079671842/

399 :優しい名無しさん:04/05/18 09:38 ID:uYhrCC0p
>>395
男性?女性?

400 :優しい名無しさん:04/05/18 09:41 ID:NrrEJolo
引きこもりでも20代半ばまでならなんとかなる。
30近くになるともうアウト。バイトか公務員試験にかけるしかないのが現状。


401 :優しい名無しさん:04/05/18 10:08 ID:ZzvvKmA9
今日採用なら電話くるんだけど・・
うーん・・経験者がよいみたいだからやっぱ無理かなあ・・
あー働きたいよー

402 :優しい名無しさん:04/05/18 10:27 ID:3TJxHk0h
>>400
そうだけどはっきり言わないでくれ

403 :優しい名無しさん:04/05/18 11:18 ID:lF4ZJKzp
社会経験なくてOKとか書いてあるタウンワークなど
求人広告の営業ってどうなんでしょうか・・・。
知ってる方いませんか?
平均年齢低くて、キツイというのは分かりますが。

404 :優しい名無しさん:04/05/18 11:27 ID:9GIDzHb6
>>403
若くないと体力的にも精神的にも辛いっすよ

405 :優しい名無しさん:04/05/18 11:46 ID:lF4ZJKzp
>>404
その若いというのはやっぱ20代前半ですよね。
わたくしは26。23の友だちがやってるんですが、
年下の子に怒られるとへこむとか言ってたので
相当平均年齢低いんだろうな。と思いました。
でも、鍛えられるから、荒療治的にいいかな
とか思ったり。甘いかもしれませんが。
とにかくアドバイスどうもです。

406 :優しい名無しさん:04/05/18 13:00 ID:Zs9SHXL/
>>405
私も26歳だよー。
25歳の貴重な1年を完ヒキで過ごしてしまったよ・・・
自業自得だけど、今すごい後悔してる。。
貯金も尽きたし、ホームレスになる前に仕事見つけないと。。
もう選べる立場じゃないしね・・・

407 :優しい名無しさん:04/05/18 13:00 ID:/Xgl9k/9
会社員になれ!妻のことを考えて、結婚したいのならな。


408 :優しい名無しさん:04/05/18 13:03 ID:/Xgl9k/9
ひきこもっている間、はずっと、再就職の道は閉ざされる。
どんな理由であれひきこもることはしていけない。
恋をして結婚して家庭を作りたいのならば、会社員になれ。
年金のことを考えても、そうだ。自営業とかやめろよ。
芸能人などのようにがっぽり稼ぐ器があればいいけどな!!
起業もやめとけ。

409 :優しい名無しさん:04/05/18 13:06 ID:/Xgl9k/9
起業考えているやつも多いとおもうが、ひきこもるような人には無理だ。
人間関係がまずいとダメだ。人の使い方だな。これができないとすぐ倒産・・。

有能な社員を集めて、金くれて働かせる、そして、その収益を、役員連中と、株主が分け合う。
これが資本主義。ひきこもりの人が、人を働かせることができるだろうか。

410 :優しい名無しさん:04/05/18 13:07 ID:d+zdh04f
面接の申し込みをすると
「応募が多いので履歴書、職務経歴書を郵送してください」と言われ
数日後に「不採用となりました」
これで3社目かな。

あああ、もうダメぽ。

411 :優しい名無しさん:04/05/18 13:10 ID:1Ja1dgWp
>>410

三社くらで・・・30社受けた人もいますよ?

412 :優しい名無しさん:04/05/18 13:18 ID:L/4rILtC
>>406、タメだよナカーマ! 今日も、どうしよ〜とか思いながらベッドに倒れてるうちに、もうこんな時間だよ…。 諭吉があとわずかだよぅ。条件関係なくもう近場で探そうかな。

413 :まさこ:04/05/18 13:21 ID:OYKRtB5q
兵庫県のある精神科病院の話です。
その1
女子閉鎖病棟はトイレのない隔離室があります。
隔離室は暴れて他の患者さんに危害を加える恐れのある患者さんや
自傷のある患者さんを保護する目的などに使われます。
通常、暴れる患者さんか入室する場合が多くいったん入ると
なかなか出してはもらえません。
そういった患者さんがトイレに行きたくなったらどうなるでしょう?
中にはトイレがないのですから当然垂れ流し状態です。
布団も汚れるからと入れてもらえず。床におしっこがたまってるところに
寝ることになるのです。人間の生活とは程遠いです。
このような精神科病院が実際にあるのです。
この文章を読んでも想像がつかないでしょう。
部屋は汚くおそらく刑務所よりも悲惨なところでしょう。
これは、ほんの一部の話です。



414 :優しい名無しさん:04/05/18 13:52 ID:9GIDzHb6
>>413
何が言いたいのか分からないです。

415 :優しい名無しさん:04/05/18 13:54 ID:QEdqgg7p
30社なんて全然まだまだだよ・・
ひきこもってない人でももっといっぱいうけてるよ・・・
゚・(ノД‘)・゚・。

416 :405:04/05/18 14:31 ID:lF4ZJKzp
>>406
25まで学生で1年ヒキで。だから今年27です。貯金があると
いうことは社会経験ありですよね?おそらく。
全然ましじゃないですか。というか尊敬。

417 :優しい名無しさん:04/05/18 15:00 ID:aS0w+yjM
女性のヒキです。20代後半になります。
好きになる人がみな、「女性にも働いていて欲しい」という考え方の人だったから、
いつかは結婚するためにも就職したいと思うようになりました。
でも、外にでるのって怖いね・・・。・゚・(ノД`)・゚・。


418 :406:04/05/18 15:26 ID:Zs9SHXL/
>>412
私もですよ〜。
昼夜逆転で2ch・ネット・テレビの毎日・・・鬱。
出かけるのなんて買出しくらい。。
ほんと頑張りたいよね。
とりあえず明日は早起きして職安逝ってこよう・・・。

>>412
社会人経験といっても、2年間事務やっただけっす。。
しかも遅刻早退しまくりのダメ社員ですた・・・
405さんも頑張ろう!
今ならまだやり直せる、って信じてます。。

419 :優しい名無しさん:04/05/18 15:28 ID:jsPhwetP
>>417
恋愛する自信があるくらいなら、就職も大丈夫だと思う。
たぶん・・・。


420 :優しい名無しさん:04/05/18 15:45 ID:l/Viju0Q
恋愛や結婚はもう諦めたな、俺は

421 :優しい名無しさん:04/05/18 17:19 ID:pOokey4N
恋愛や結婚に興味すらない。

422 :優しい名無しさん:04/05/18 17:34 ID:OK6Ok93r
>>417
ナカーマ・・・私も20代後半。
同棲しているけども、彼も417さんの好きな人と同じ考え。
私の病気も半分理解はしてくれてるけど
半分は甘えだと思ってる感じがする・・・。
だから働くのが冗談抜きで本気の目標。
でも社会が恐い自分・・・・゚・(ノД`)・゚・コマッタヨーー・・・

423 :優しい名無しさん:04/05/18 18:11 ID:RlA1tPoj
久しぶりに面接に行ってきた。
空白期間は何を?(18ヶ月)って聞かれた。
仕事探してましたと答えた。
ダメそうだけど、行動しなきゃはじまらないよ。
みんなもガムバロウ。

424 :424:04/05/18 19:08 ID:UV7tpm44
20代後半で就職できないとか言ってる人は、古い日本の会社のイメージを
いまだにひきずってますね。
まともな会社だったら、新卒一括採用・終身雇用の慣行が立ち行かなく
なってることぐらい分かってます。30前で大卒だったら、本気で探せば
仕事は絶対にあります。製造業などは古い慣行を重視するので、広告・
印刷・ITなど流動性の高い業界、かつ新しい会社の方がいいと思います。

重要なのは「この業界でこれができる」とはっきり言えることです。
年齢でも引きこもり歴でもなく能力の問題です。たいていの人には何かしら
あるもんです(なければ作ればいいし)。その時、「自分の能力」を勘違いして
アニメ業界とかゲーム業界とか出版とかに行かないことです。本気で努力した
人以外は、そっちに行ってもいいことがありません。
一見くだらん能力でも、実は企業にとって必要なものもたくさんあります。
プレゼンの仕方も大事だから、親とか友達じゃなくて、実際働いている人の
アドバイスをもらうことです。

30代半ば以上で学歴のない人の事例は、おれには分かりません。大変でしょうが
アルバイトから始めればいいんじゃないんでしょうか。
「もうダメだ」と言い続けているのは一番簡単です。単なる逃げなのでいかなる
同情にも値しません。私が「ダメだダメだ、もう死にたい」と言ったとして、
あなたはそれを気にしますか?気にした所で何ができますか?自分のことは
自分でしかどうにもなりません。そういう自覚を持って動き始めることです。

425 :優しい名無しさん:04/05/18 21:46 ID:fgyFKjuM
今日面接受けに行ってきた。
幸い空白の期間の事は聞かれなかったので、よかったと思ってたけど。
今思えば、採用する気が無かったから、聞かなかったのかと思ったり・・・。
まぁ面接のいい練習にはなったと、前向きに捉えてみる。

426 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/05/18 22:46 ID:G2obebpq
>398
サンクス
必要なとこだけ見てきた(w

>413
なんか「朱鷺保護センター」の初期の状態が思い浮かんだよ。
ろくな飼育場じゃないな。

>424
???

427 :417:04/05/19 08:54 ID:2zdSwpyd
>>422
似ているね・・。私も社会がとても怖いです。
でも何とかしたいよね・・。お互いガンバロ 。・゚・(ノД`)・゚・。

>>424
元気でました・・。。・゚・(ノД`)・゚・。



428 :優しい名無しさん:04/05/19 14:27 ID:i7MOHmYe
ヒキコモリで今就職したくないのなら、
とりあえずヒキ期間に、まともな資格でも取れよ。
ヒキから脱却した時に、資格を活かせるぞ。

つーか、ネットやってられるんだから幸せだと思え。
世の中には、生活のため1日中働らかねばならない人間だっているんだ。
俺の前の職場にいた22才のバイトは、
親が病気で働けないから、9ー18時と、22-02時の2つを掛け持ちしてるって言ってたぞ。

おれは、何を語りたかったのかわからなくなってきた。
とりあえず、ダラダラした生活はやめて、何かひとつ努力からスタートだ。

429 :優しい名無しさん:04/05/19 21:56 ID:FLsIo5um
あとは死ぬだけです。

死ぬ人に努力はいりません。
貯金が尽きたら死ぬだけです。

430 :優しい名無しさん:04/05/20 14:41 ID:2JqWZfDL
・゚・(ノД`)・゚・

431 :優しい名無しさん:04/05/21 18:14 ID:e38tnrLr
何度も面接落ちたけど、やっとバイトだけど採用された。
約5年ぶりのバイトだよ、しかも接客。対人関係心配だけど頑張ろー。
このバイトが社会復帰の第一歩になればいいな。

432 :優しい名無しさん:04/05/22 03:09 ID:Y3Gf2w9W
>>431

      //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧ ∧    <がんがれ。 
   / .|( ・∀・)_  
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪


433 :優しい名無しさん:04/05/22 04:13 ID:nB4RFrRY
ちょっとでもヒキるととたんに就職しづらくなるもんな
ブランクがあるってのもその理由だろうが
日本の場合若けりゃ若いほどいいって風習があるし
アメリカじゃ正当な理由なしに年齢で差別するのを禁止してるってのにな

ちょっとでも弱みのある奴には冷たい国だよな日本って

434 :優しい名無しさん:04/05/23 13:07 ID:RUeE+xme
ホントだよな・・・

435 :優しい名無しさん:04/05/23 16:14 ID:rt8/LEmg
日本という国は、一度線路から脱線した人はもう二度相手にされなくなるのです。
そういう冷たい国なのです。

436 :優しい名無しさん:04/05/24 12:23 ID:/XbjOej1
age

437 :優しい名無しさん:04/05/24 15:19 ID:AY1QlgWT
どうなんだろう・・。アメリカのほうがシビアだって
どっかで読んだなあ。
能力主義→能力ないヤシはあぼーん
貧富の差もすごそう。

438 :優しい名無しさん:04/05/24 16:07 ID:+Aljolum
健常者でも就職できない人がいっぱいいるのに
長年ひきこもってた人に仕事があるとは思えない
バイトすら探すの厳しいよ
世間の風は厳しいです、ちなみに私は
去年会社が倒産して今年から職探ししてますが
実務経験無いとか年齢制限とかで
正社員どころかバイトすら見つからない状態です
だから最近はひきこもりぎみです。

439 :優しい名無しさん:04/05/24 16:16 ID:x+9tNpOe
>437
そのため凶悪犯罪多発なんだよな。

440 :優しい名無しさん:04/05/24 18:04 ID:9BtFczWN
アメリカのホームレスは手厚く保護されてるぞ


441 :優しい名無しさん:04/05/24 21:01 ID:DT/JgOyY
日曜日の新聞に8年無職の人が人生相談のコーナーに出てた
やっぱ長期だとどこも相手にされないみたい (´・ω・`)ショボーン

442 :優しい名無しさん:04/05/24 21:29 ID:s6CyjR8U
社会復帰むりぽ・・・_| ̄|○
これからどうやって生きていくかな・・・・

443 :優しい名無しさん:04/05/24 21:45 ID:zSecDmDT
無職歴2年半 一応職歴はあるけど 職は無い

444 :優しい名無しさん:04/05/24 22:58 ID:9P9cG4wL
表層的な脱ヒキは出来ても、
深層的な脱ヒキは何年か掛かりそうだ。

445 :優しい名無しさん:04/05/25 00:00 ID:+T4+Ni7y
>441
自分、8年以上だよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

446 :優しい名無しさん:04/05/25 00:19 ID:9qLeipFB
もうまともな会社には雇われない悪寒・・・


絶望

447 :優しい名無しさん:04/05/25 02:56 ID:pmHEkvf4
まずは何でもいいからバイトを探しなさい。
そしてバイトをしながら、パート社員の面接を受けなさい。
その際に、バイトの期間は水増しをすること。
そしてアルバイト社員として拾ってもらえたら、
勤務先で教育してくれるから、そこで実務経験を身に付けるのです。
アルバイト社員程度だったら、面接はスーツなんて着なくても大丈夫だから。
顧客の目につかないような部署での事務だったら、
ジーパンでも出社できるところもあるよ。
とりあえず、エクセルの本でも読んで身に付けるべし。

448 :優しい名無しさん:04/05/25 03:43 ID:9qLeipFB
マジで空白期間の言い訳教えてくれ、
時間がないんだよ時間が!
ちなみに俺の空白期間は五年、工場系の仕事をねらってます。

449 :優しい名無しさん:04/05/25 06:57 ID:HmtSeQVH
バイト期間の水増しってほんとにバレない?


450 :優しい名無しさん:04/05/25 19:43 ID:dhMeNfaI
就職 = 一生の職業
と考えてる時点で間違い。

すんなり肉体労働から入れた俺はまだ救われていたのかも知れんな。
どちらかというと体力無い方だったけど。

ステップバイステップだろ、まだスタートすらしてないんだからよ。

451 :優しい名無しさん:04/05/25 20:19 ID:rgAMTyat
>>450
>から入れた
今は肉体系じゃないんですか?

452 :優しい名無しさん:04/05/25 20:41 ID:dhMeNfaI
>>451
違うよん、普通の総合職でスーツ着てる。三年前に入社(当時28歳)。

肉体労働は3年ぐらいで中身は人材派遣みたいなもの。
鉄筋、ダクト、金物、空調、解体、重量物設置などなどいろいろやった。
面接の時はこんな経験を脚色つけて面白目に話した。
パソの技術も評価されて(って言ってもキータイプが普通なだけ)入社決定。

でもね、しばらくは電話の対応すらマトモに出来なかったよ・・・
思い出すだけで鬱になれる。

453 :優しい名無しさん:04/05/25 20:46 ID:KgXk+KDp
>>450
確かに就職して一生安泰か?と言ったらそうじゃないよね。全然期待できない。
電話の対応とかする仕事じゃなかったから考えるだけで鬱になるなあ

454 :優しい名無しさん:04/05/25 20:46 ID:rgAMTyat
>>452
肉体→総合職ですか〜凄いです。
現場を知ってるのが評価されたんでしょうかね。

455 :優しい名無しさん:04/05/25 22:16 ID:6CKAad65
私は今21歳のフリーターです。また、面接落ちました。これで何度目だろ
う。こう何度も続くと、引きこもりになりそう・・・家族は早く職につけと
しつこく言ってくるけど、面接しても採用されないんだからどうしようもな
いよ。周りの友達はどんどん就職決まっていくし・・・

456 :優しい名無しさん:04/05/25 22:34 ID:dhMeNfaI
>>454
ありがd
でも良く考えたら女性に対しては何のフォローにもなってなかったな OTL

女の人はキッカケに何を持って来れば良いんだろ?

457 :優しい名無しさん:04/05/26 08:16 ID:NDnqqiSO
工事現場の現場監督からホワイト営業って人いるよね。
人をまとめる能力が高いといろいろチャンスあるもんなんだなあ

458 :優しい名無しさん:04/05/26 09:31 ID:zXVXAIy2
そういうことが許されるのも29歳までだよ。
今のうちに身を固めておきなよ。

459 :優しい名無しさん:04/05/26 11:41 ID:CRPt4TA2
>>455
21ぐらいの頃は家族も「早く就職しろ」と五月蝿かったけど、
23にもなるとバイトでもいいからと投げやり気味になった。
周りが就職先決まっていくと焦るよね、
自分には友達なっていないからそんな事もないが・・・。

兎に角30になるまでにはなんとかしろという、家族の無言の圧力がある。

460 :優しい名無しさん:04/05/26 12:49 ID:2q2sVaHt
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1085541003/l50

鬼束ちひろ、引退へ。

461 :優しい名無しさん:04/05/26 14:34 ID:vC1QfPv1
ボラバイトってどう思います?
http://www.volubeit.com/
思い切ってこういうのにチャレンジしてみようかとも思うんですが
ひきこもりの人には厳しいかなぁ


462 :優しい名無しさん:04/05/26 18:27 ID:uHx9gQwX
>>461
それって面接とかあるのかな?詳しくは分からないけど
農家での農繁期、宿泊施設でのハイシーズンに働くって書いてあるから
体力的にヒキには大変かもね。
少なくとも普通のバイトより楽って事はなさそうだね。
頑張ってみるなら、レポよろしく。

463 :優しい名無しさん:04/05/26 22:19 ID:gEltvMXE
>459
そうこうしてるうちに30過ぎてしまいましたとさ……_| ̄|○

464 :優しい名無しさん:04/05/26 22:20 ID:gEltvMXE
30過ぎるまでには、いくらなんでもなんとかするって
自分でも思ってたんだよずっと。
親も自分も、いくらなんでも予想もできなかったほどの惨状だよ現在。

465 :優しい名無しさん:04/05/27 10:29 ID:uCbW9gtC
>>464
>いくらなんでも予想もできなかったほどの
 俺もそうだよ。。年も同じくらいだし _| ̄|○ ナカーマ ○| ̄|_
家族に心配させまくりだし・・本当にすまないと思ってる
親父も定年間近だし、何とかしたい・・しなけりゃならん・・・・ウウ

466 :優しい名無しさん:04/05/27 11:26 ID:ZoCM37LP
こんな人生になるなんて、予想してなかったよ・・・・
大学入るまでは全てが順調だったんだよなぁ
どっから歯車狂ったんだろう・・・・

467 :優しい名無しさん:04/05/27 12:34 ID:ZkYc9xu0
屋台でもひけよ。

468 :優しい名無しさん:04/05/27 13:20 ID:UndtyZ0e
>>466
大学も出てない俺ってもっとダメか・・。_| ̄|○

469 :優しい名無しさん:04/05/27 13:34 ID:lZ8x5KwH
どんどん気分が沈むスレでつね
責任感じてるなら働く意欲くらい湧いてきそうなものですが・・・

470 :優しい名無しさん:04/05/27 13:52 ID:2+HFj7OO
>>469
責任あるのに物事がうまくいかなくてイライラするんです
責任感があっても結果が出せなければ意味ないし

471 :優しい名無しさん:04/05/27 14:30 ID:UndtyZ0e
要するに仕事が無いのが悪いのかと。

472 :優しい名無しさん:04/05/27 15:05 ID:i72gsgFR
【社会】"精神障害者も雇用対象に" 企業に義務づけ…厚労省、就業支援策で
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085361773/

473 :優しい名無しさん:04/05/27 18:10 ID:koPM/F7T
大卒後約3年ヒキコモリ。
社会復帰の第1歩として去年の4月から近所のスーパーでパート。
なんとか1年過ぎました。
でも先は全然見えなくて真っ暗って感じ。
恋愛や結婚なんて考えちゃいないけど、せめて自活できるだけの
仕事につきたい・・・

474 :優しい名無しさん:04/05/28 01:58 ID:SG5TiS3t
>>464>>465
漏れも30超だが、勇気をだして面接行ってきた。
どうにか採用されたよ。
きつそうだけどやれるだけガンバルよ。
おまいらも、一歩足を踏み出そうよ。

475 :優しい名無しさん:04/05/28 02:23 ID:SG5TiS3t

と書いたけど、不安で胃が痛い。
来月から、出勤できるかなぁ〜?

476 :優しい名無しさん:04/05/28 06:31 ID:Q2FqC3zh
>>474
おめでと。自分に合う職場だといいね。

参考までにお聞きしたいのだけど
どんな職種?

477 :優しい名無しさん:04/05/28 14:32 ID:SG5TiS3t
>>476
店員です。
肉体労働系以外で募集が多い職種ってこれしかないんだよね。







478 :優しい名無しさん:04/05/28 19:29 ID:/9OeQZVB
店員もある意味で肉体労働かも。
ヒキで体力おちてるだろうから最初はたいへんだね。
がんがれ。

479 :優しい名無しさん:04/05/28 20:20 ID:IvnCk0kD
引きこもり6年。家は貧乏、しかも親には病気の理解が全くない。死ぬつもりだけど、死にたいって人間はできることなら死にたくないんだよね。バイトでもできればいいが、外にでたくないかなりの鬱。親も歳だしもう限界かもしれない。お金ないよ・・・・入院もできないし。最悪

480 :優しい名無しさん:04/05/28 20:20 ID:IvnCk0kD
引きこもり6年。家は貧乏、しかも親には病気の理解が全くない。死ぬつもりだけど、死にたいって人間はできることなら死にたくないんだよね。バイトでもできればいいが、外にでたくないかなりの鬱。親も歳だしもう限界かもしれない。お金ないよ・・・・入院もできないし。最悪

481 :優しい名無しさん:04/05/28 20:20 ID:IvnCk0kD
引きこもり6年。家は貧乏、しかも親には病気の理解が全くない。死ぬつもりだけど、死にたいって人間はできることなら死にたくないんだよね。バイトでもできればいいが、外にでたくないかなりの鬱。親も歳だしもう限界かもしれない。お金ないよ・・・・入院もできないし。最悪

482 :優しい名無しさん:04/05/28 20:42 ID:Xf+KGY1j
ただの甘えだな

483 :優しい名無しさん:04/05/28 21:09 ID:Cg8X9sZd
>>482
IvnCk0kDぢゃないけど
。・゚・(ノД`)・゚・。

484 :優しい名無しさん:04/05/28 21:13 ID:kfewsYfi
働こうと思いまふ!!がんがるぞ!

485 :474:04/05/29 01:01 ID:SXCqyMJq
>>479
おまいは若いんだろうからまだやり直せるぞ。



486 :465:04/05/30 03:05 ID:SnqoJhuj
>>474
採用おめでとう。来週からかな? いい再出発になるといいな。
・・頑張るよ、俺も・・。 レスありがとう。

487 :優しい名無しさん:04/06/01 15:39 ID:VPlsmn7k
今月からバイトだ、社会復帰の第一歩。

488 :優しい名無しさん:04/06/01 20:02 ID:PIU7LWK7
>>479 いきなりバイトとか考えるといやになるのでとりあえずデイケア通いからだね。

489 :優しい名無しさん:04/06/01 20:37 ID:iJuQbkWr
>>479じゃないけど、
リハビリがわりにデイケア…って思ってたらお医者さんに「絶対来ないで」って
断られたよw
家も貧乏だから働くしかない。
でも面接落ちっぱなし…      鬱。

490 :優しい名無しさん:04/06/02 21:15 ID:Cma/dAsF
スレと士気をあげよう。

491 :優しい名無しさん:04/06/03 04:02 ID:BPlhUvbQ
>>489
何で断られたの?

492 :優しい名無しさん:04/06/03 09:42 ID:t8yBKLUO
去年の10月から引きこもり、ニート状態。
今わらわらと就職活動してます。
何度も面接落ちたレス見ると身に詰まされます。足がすくみます。
皆さんは面接で引きこもりだった事を話していますか。
やっぱり正直に話したら、、、ですかね。。

493 :優しい名無しさん:04/06/03 11:57 ID:x1NSWIdS
引きこもってて、遺影の撮影に行けない。うー。

494 :優しい名無しさん:04/06/03 16:40 ID:cRF6HDNN
>491
理由は教えてもらえなかった。
デイケアって言ったとたん
「絶対来ないで」「やめた方がいい」ってかなりきつく言われたので、
それ以上何も聞けなかった。

今日も今日とて職探し〜
接客の募集が多いけど、飲食店とかは勤めたこと無いから自信ない…

495 :優しい名無しさん:04/06/03 18:16 ID:jTBTCK+c
>>494
何だそりゃ…絶対来ないでって、どういう理由であれきついね
職探しがんがれ

496 :優しい名無しさん:04/06/03 18:51 ID:je/pwBuP
職探しをできる状態にあるからじゃない?

497 :494:04/06/03 21:06 ID:c5J9iVWH
うんにゃ、断られたのは半年くらい前
精神的にもキツキツだった時。
春過ぎて気持ちが楽になってきたから職探し始めた。

これだけじゃ何なのでスレにそった話でも…
さっき面接の連絡キタ。
正直怖いけど、がんがってくる。

498 :494:04/06/03 21:11 ID:c5J9iVWH
いやデイケア行こうと思ったのは上向きかけの時だったか…
断られたことでしばらく悪化したんだった。

とにかく気持ちが楽な間にバイト見つけてちょっとでも稼ぎたいな

499 :優しい名無しさん:04/06/04 12:01 ID:e4UhUgZY
今日テレビで“ニート”の事が取り上げられていた。
働いておらず、働く意志もない人達の事。
職探しをしている“失業者”や“フリーター”とは違うものらしい。
「ヤンキー型」「ひきこもり型」「つまづき型」など色々あるらしい。

テレビを見てて、自分はあんな風になっちゃいけないな、と思った。
バイトでもいいからとにかく働こう…。

500 :優しい名無しさん:04/06/04 18:59 ID:DxjoJwbo
>>499
オズラの番組だよね。
でもあれ、わざと渋谷とか行ってネタにやりそうなの探してるし。。
ニートの大半は一歩踏み出したいけど、臆病だったり、自身が持てなくて
踏み出せないやつのが多いと思う。自分もそうだし。
でも今日の番組で、世間ではあんなのがニートと思われるんだろうな。
毎日同じ事くり返す事が信じられないって3人でシェアしてるヤシが言ってたけど、
毎日同じ事できるのって凄いと思う。それが一番難しい事だと思う。
俺も今仕事探してる、やっぱ何かしなきゃ。




501 :優しい名無しさん:04/06/04 20:11 ID:rMtqE1CX
うん

502 :優しい名無しさん:04/06/05 16:54 ID:Oi5cG5uL
>>494
接客系は、仕事のキツサよりも、
バイト間のコミュニケーションの方が大変。
ああいうところは、長期やってるか、すぐ辞めるかのどっちかだね。
働く前に、バイトの年齢層も確認した方が良いよ。
同じような年代で同性が多い店を選んだほうが良い。
俺は販売系を始めたけど、
仕事よりも、バイト同士の和に参加できないことのほうがつらい。
対人系の仕事は明るい性格の人が多いから、
工場とかの方が精神的にラクかもしれない。
やる気出してるところに、暗い話で悪かったけど、ちょっと参考にしてみてね。


503 :優しい名無しさん:04/06/05 18:04 ID:ihbfyZv/
会社(技術職)辞めて2年半のひきこもり。体調悪くしてと書いて応募しても
書類選考で落ち、運良く面接まで行けても内定貰えない。ヒキのオーラ
が出ているのかもしれない。あああ

504 :優しい名無しさん:04/06/05 23:36 ID:KjFQ/JjD
短期バイトすら受からない・・・もうだめぽ・・・

505 :優しい名無しさん:04/06/06 00:18 ID:8omYFU97
今、どんなバイトも倍率が高いんだよね。
昔なら1年中募集してたコンビニ店員もパートのおばちゃんがやるようになって空きがないね。
採用する側は、いつ辞めるかわからないような学生を採用するよりも生活がかかってる奴を採用してるね。



506 :優しい名無しさん:04/06/07 23:32 ID:rg+a0ihO
もうダメだ…。ヒキ4年目。
社会復帰したくて、仕事探すも空白期間聞かれてアウト。バイトもダメ。
空白期間をバイトしてたことにして詐称するも、調査されてオシマイ。
もう本当に死ぬしかないよ…助けて…。今本当にギリギリの精神状態…。

507 :優しい名無しさん:04/06/08 08:50 ID:CfJwXV1D
私は2年ちょっと空白ありました。
その間、バイトしてはすぐ辞めたり、3ヶ月だけ短期バイトやったりしたので
空白期間を聞かれたら「短期バイトをいくつかやってました」って言ってました。
何の?って必ず聞かれるので前に経験した職業か差し障りのない職業を
言うといいと思います。
短期バイトなら調査されないんじゃないでしょうか?

508 :優しい名無しさん:04/06/08 12:33 ID:iCedTylf
>>506
死ぬなよ。 俺も似たような状況。・・先は全然見えてこない。
506の今の気持ちは解る、と思う。 だけどお互い何とか生き延びよう。
仕事探しを助けることはできないが、とにかく、死なないでくれ。

509 :優しい名無しさん:04/06/08 13:23 ID:eXt++xHp
>>506
自分もヒキ歴4年だけど、社会復帰難しいよね。
本当は就職したいけどまず無理だから、急募とか募集人数多い所を
探して頑張ろうと思う。でも506は少し休みなよ。

510 :優しい名無しさん:04/06/08 13:42 ID:rsXoeNKT
空白期間聞かれたら資格の勉強してた(資格に限らなくてもいいけど)って言ったり
短期のバイトしてたとでも言っとけば良いんじゃない?
俺は1年間の空白期間があってその間何してたのって聞かれたから
前の職場(工場勤務ダッタ)で怪我をしたって事にしたよアハハ
まぁ、そのバイト先もつい一週間前に倒産してしまったわけだが・・・

511 :優しい名無しさん:04/06/08 16:31 ID:LnqcV/NF
ほんとのヒキなら、いきなり就職は難しそう。
親戚に自営業やってる人がいれば、そこでしばらくタダでもいいから
働かせてもらうのが一番いいかも

512 :優しい名無しさん:04/06/09 02:33 ID:0K4NErCL
空白期間を、正社員ではなくバイトしてたってことにしても
調査されるんか・・・・
4年以上空白期間があるとさすがに「短期バイトやってました」
でごまかすこともできんよね
まじで社会復帰無理な気がしてきた・・・・・・

513 :優しい名無しさん:04/06/09 06:17 ID:BHmqJcyY
空白期間や前職調査する所は大手だけだよ。
俺も空白期間2年で就職できたよ。
といってもDQN企業だけど。


514 :優しい名無しさん:04/06/09 12:01 ID:3wrOVQyP
社会保険無しのバイト歴なんて、どうやって調べるんだ?

515 :優しい名無しさん:04/06/09 13:43 ID:rR3Fndrp
いまの時期、お中元関係とかの期間限定バイトの求人が多いから、
とにかくアチコチ当たってみることにしたよ。。
いつまでって決まってると気が楽な感じだし・・。 採用してくれー。

516 :優しい名無しさん:04/06/09 17:09 ID:ctPoikDN
>>515
そのお中元のバイトに採用したよ。
お中元のバイトといっても、承りカウンターから包装、など
いろいろあるけど、採用されるといいね。

517 :優しい名無しさん:04/06/09 17:22 ID:L544nEhw
すいません、質問なんですが、
就職活動に必要なパソコンのスキルって
どれくらい必要なんですか?
パソコンどれくらい速く打てなきゃいけないんでしょうか?
Excelはいろんな関数使えなくちゃいけないんでしょうか?

>>506
調査する会社はないと思うけど、気になるなら、
もう潰れたコンビニとかってにしといたらどうでしょうか。
私はそうしました。あと、工場とかだったら、割りとすぐ雇ってくれると思う。
というか、工場系でしかバイトしたことないんだけど・・・。
工場とかだったら、職歴云々より、真面目そうかどうかが重視されるから
ひきには有利だと思う。




518 :優しい名無しさん:04/06/09 18:00 ID:byIhMQSA
面接行ってきた。いきなり役員面接で圧迫。もう少しで涙が出るところまで
追い込まれた。

何十社も受けたけど(正社員もパートも)、普通の人ですらなかなか採用
されないご時世、欝でヒキ3年の私なんか落とされてばかり。
新卒は学歴だけど、中途は職歴重視ばっかり。
ヒキ中に必死でパソコン関係の資格、取りまくったけど全然意味無い… 。。・゚・(ノД`)・゚・。
ヒキ中にコツコツ貯めた貯金のうち、資格関係で60万程パア。ぼったくられすぎ。

そんな中でやっと内定貰ったけど、急に物凄い不安に駆られて断ってしまった。
簡単な事務なのに、自分にはもう何も出来る気がしない。ワードもエクセルも
1級の資格持ってるけど、使いこなせる気が全くしない。自分に自信が全く無い。
誰でも出来る仕事なのに、何も出来ない気がする。
自分はもうどんな仕事でも、一生働けないような気がして絶望感しかない。
もう死ぬしかないよ…。何で自分はこんなに落ちこぼれてしまったんだろう。
昔は、明るくて成績も良くて学級委員とかやるタイプだったのにな…。 (´・ω・`)

519 :優しい名無しさん:04/06/09 22:25 ID:JNL7THeb
>>518
ヒキ中にコツコツ貯めた貯金・・・???
ヒキっててもお金貯まるならヒキのままでも問題ない気がするが・・・

520 :優しい名無しさん:04/06/10 00:04 ID:4fy2ZSni
コツコツ貯めた貯金を、ヒキ中の資格試験関連で使っちゃったって事じゃないの?

521 :(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/06/10 09:08 ID:wzIuRDYC
>517
相手先に「うちの会社はブラインドタッチができることが条件」て会社があったな。
キーボード見て打っている俺よりも打ち込める文字数が少ないのに(w


522 :優しい名無しさん:04/06/10 13:38 ID:5bhxTK3Q
>>518
内定を貰って断ってしまうような精神状態なら、まだ無理なんじゃないですか?

523 :優しい名無しさん:04/06/10 20:05 ID:IjjJD7XI
事務って、「PCに向かってビジネスソフト操作してるだけ」ではない会社が多いからね。
お茶くみ、電話応対、接客対応なんかが含まれてると思う。
ワードエクセルは一人で勉強もできるけど、そのほかの部分は
一般常識とか経験が必要な部分。
新卒くらいの年齢ならともかく、手取り足取り教えてももらえないし…。

>518さんじゃないけど、私もオフィスソフト使えても事務できるとは思えない…。

524 :優しい名無しさん:04/06/11 18:26 ID:TDiqMgao
履歴書送った段階で落とされる
頼むから面接受けさせてくれ
そして俺の熱意を聞いてくれ
給料半分でいいから雇ってくれ
社員にするかどうかはその後で判断してくれればいい
ただし精神科通ってますが…

せめて話だけでも聞いてくれ!

525 :優しい名無しさん:04/06/11 19:26 ID:4/yaeMAJ
>>524 漏れも同じ心境だ ただし精神科通ってますが

526 :優しい名無しさん:04/06/12 17:23 ID:hvkRhqEe
企業セミナーにいってみたけどものすごく舞い上がってしまって
何を喋ってるかわからなくなった。一生懸命やったのは覚えてるけども・・・

このままではやばいことを改めて痛感した。

527 :優しい名無しさん:04/06/12 17:27 ID:hvkRhqEe
>>526の続き
で、なんか後日面接するかもしれないけれどこんな調子で最低限のことこなせるのか?
(((( ;゚Д゚))))

528 :優しい名無しさん:04/06/13 08:33 ID:/rv0Gs7s
>>526
行動してるんだもん偉いよ。がんばれ(・∀・)ノ

529 :優しい名無しさん:04/06/14 15:05 ID:uEvWz+Ok
sage杉

530 :優しい名無しさん:04/06/14 15:14 ID:vE3AY/e7
精神科には通ってないが……おばさん
精神科には通っているが……若い女の子

両者だったら、間違いなく若い女の子を望んでるよ企業は…。
私は、ちなみに前者のおばさんの方です。
本当に、歳言っただけで面接すらしてもらえない。
メンヘルでも若ければ大丈夫!!
若いうちは何でも許される。失敗を恐れずガンバレ!!

531 :優しい名無しさん:04/06/14 15:28 ID:jrNA3OJZ
オジさんは、どうしたらいいんですか?もう、だめぽ・・・
人間関係にがて、ツウか無理。スキルな死
穴でも掘ってればいいんですか?
どうせ掘るなら自分の墓でもつくるか・・・

532 :優しい名無しさん:04/06/14 15:31 ID:PcC/UGUe
高田君はセクハラなので就職できない汁(^ω^)

533 :優しい名無しさん:04/06/14 19:24 ID:dwqQB7rE
お中元バイト気になっていました!

上でも採用されたかたいらっしゃいますが、どんなお仕事でしょうか?!
自分にできるか不安で、応募もまだです。・

534 :優しい名無しさん:04/06/15 05:08 ID:c4aaRv+G
ヒキ4年ほどやっています。
職場辞めてから職業訓練校行って簡単な資格取ったり、
親が入院して家の手伝いしてたりで一年半。
その後、短期派遣の他にバイトで2社入ったけど、
片方は会社の方がダメになり、
もう片方は持病で行けなくなって、今に至る。

家でヒキってるうちに、昔のトラウマやらなんやらがぶり返すし、
まだ体調にも自身なくて、もう全然社会復帰できそうにない。

年齢もかなりキてるし、本当にどうしたらいいんだ… orz



535 :優しい名無しさん:04/06/15 07:01 ID:IvCZ6Xw9
日本にひきこもりって何人いるの?確か50万人だっけ?

536 :優しい名無しさん:04/06/15 13:17 ID:Yfd5iXuJ
希望や意欲が無いので行動しようという気になれない。
いつまでこのままなのか。たぶんずっとだろう。
あ〜あ、癌にでも罹って医者から「あと2年の命ですね。」と
か言われたい、そんなタイムリミットが欲しい。


537 :優しい名無しさん:04/06/15 14:28 ID:azWsx2mv
もうすぐ誕生日。もう何回目かな、無職ヒキで誕生日迎えるの。
一つ年取ることでまた社会復帰が難しくなっていく… _| ̄|○
一気に60歳くらい年取って、老衰死間近だったらいいのに。
ヒキ5年間、ずっと家で漫画描いて(同人誌ってやつ)、年300万くらい
収入あるから安心してしまうんだけど、そのせいでズルズルとヒキり続けて
しまう。ずっと出来る儲けかたじゃないし安定もしてないし、まっとうに働きたい。
いっそプロにでもなれればいいんだけど。
さぁ今日は面接20社目だ。がんばろ…。

538 :優しい名無しさん:04/06/15 15:02 ID:Uu+dA0GA
もう就職できないの?つдT)グズッ

539 :優しい名無しさん:04/06/15 17:29 ID:UiwQAJlh
同人って「芸術的創作活動」っていう事で
職歴(なのかなぁ?)に一応入れる事が出来るって、
聞いた事あるような気がするんだけど、
もしそうだとしても、普通は「同人やってました」ってなかなか言えないものだよな。

540 :優しい名無しさん:04/06/15 18:01 ID:1HJ21Idl
>537
801絵書きならBL系の絵書きになったらどうだろう?
兼業ドジンとして。
BL小説の専門の絵書きは少ないから、年300万稼いでる位だし、
受かると思。
商業の漫画書きの人は小説作家の日程に合わせれないから
割の合わない仕事だって嫌ってる人多いよ
漏れの友人はプログラマなんだけど、ドジン書く暇なくて
ヒッキーになりたいと言っておった(苦藁

手に職?あるだけマシなんだから、ガンガレ!

541 :優しい名無しさん:04/06/16 17:36 ID:Z4g9oNX4
>>537
年収300万か・・・
完全無職ヒキにとっては激しく羨ましいな。
ヒキとはいえ生産性ちゃんとあるしさ。
プロになっちゃいなよ。

542 :他板から転載:04/06/18 00:50 ID:mXpNB4Kx
ちょっと聞いておくれよ
あのね、面接して一度採用されたのさ
それでね、入社するのに健康診断書を貰ってきてくれと言われたのさ
通院してることを話すかどうしようか迷ったけど、いずれバレる事だろうし
本当の事を話したのさ
そしたらね、不採用になっちまったよ'`,、('∀`) '`,、

しょせん世間の目はそんなもんだよね
自分の価値って何?
そんなに悪いことしてるんですか俺?
半泣きで書いてますよ、これ…


やっぱりメンヘルの事は話さない方がいいみたいね
でも保険でばれるしなあ
保険使わなきゃいいだけの話なんだけど、それだとお金が掛かるし・・・
就職するの怖くなってきた

543 :優しい名無しさん:04/06/18 07:31 ID:l5Am6KD2
>>542
保険は、会社の組合がやってる奴じゃないかぎりばれないよ。
社員の既往歴をいちいち見てるところはDQN

544 :優しい名無しさん:04/06/18 13:07 ID:hpslr5aj
アハハ。また落ちたよウフフフフ。ヘヘ…ヘヘヘ…。 _| ̄|○
職選ばなきゃ仕事はあるよ!って皆よく言うけどさ、自分が出来る範囲での職種で、
選り好みしないで探してるつもりなんだけどな…。
今、何とかギリギリで自分を保ってるけど、ちょっとでも刺激があったら壊れてしまいそう。
バカ学校ながらも大学まで出て、何やってるんだろう自分…と思うと、涙が止まらない。
中卒や高卒のほうがオイシイ思いしてるじゃん!とか他人を妬む自分の醜さにも
嫌気がさす。
親はもうパートでもバイトでもいいとか言ってるけど、これからそれでずっとやっていけるのか…と
また不安になって欝になる。
楽天的すぎる親だから、さっさと結婚すりゃいい…とか言うけど、ブサ貧乳欝ヒキの自分と
結婚どころか付き合ってくれる男なんてボランティアでもいやしねぇよ! 。。・゚・(ノД`)・゚・。

545 :優しい名無しさん:04/06/18 13:47 ID:4vDXzIOT
>544
前にもいきなり正社員狙いの人のカキコミあったけど
社会に慣れる迄大変だから、パートから始めてみればどうかな?
パート→準社員→社員っていう方法もあるよ
親もそれでいいっていってるんだから、少しづつやってみそー

546 :優しい名無しさん:04/06/18 19:33 ID:QKGIU28k
>>544 女は結婚しようと思えばいつでも結婚できるよ。特に30過ぎたら外見より中身だね。

547 :優しい名無しさん:04/06/18 21:10 ID:TSSQeSwd
>>543
でも経理には社会保険使ってたら分かるんじゃないんですか?
いつどこの病院へ通ってたって
それが定期的に続いてると、どこか悪いところがあるのかと
問い詰められることになりはしませんか?
ましてや長期ヒキだと、ろくな会社へ行けるわけもなく、あっという間に社内に情報が…
それで解雇されるようなら、その程度の会社と思って諦めるのが一番だと思いますが
つーか、不当解雇?

548 :優しい名無しさん:04/06/19 06:55 ID:JxDtiqr5
>>547
会社の人間にバレるのは保険組合を持ってる会社のみ。(保険証に○○株式会社保険組合とかかいてある)
保険組合なんて大企業しか持ってない。

中小企業とかなら社会保険事務所の人間しか既往歴は見れない。
それに社会保険事務所の人間から職場の人間への通知はできない。(守秘義務があるため)

万が一、不当な扱いを受けたら労基に通報しる。

549 :優しい名無しさん:04/06/19 10:30 ID:5EAZr0gJ
社保使ったら、確かに「医療費の額等のお知らせ」ってのが
職場に来るね。
でもそれは必ず親展で来るし、年に数回でしょ。
だから、勝手に開封しない限り何時どこの病院へ通ったかなんて絶対にバレない。
被保険者の親展宛に来るモンを勝手に開封するような職場なら
俺なら喜んで辞めるが。

まぁ通院してるのだけはバレるかもね。

550 :優しい名無しさん:04/06/19 15:11 ID:7+SCTtOK
通院してるのバレたら
「ちょっと不眠症っぽいんですよねー」
とか言えばどうにかなんないかなぁ
不眠症なら一般的に「鬱病」よりも聞こえがいいし。

551 :優しい名無しさん:04/06/19 16:57 ID:0SDr1fz9
就職するにあたって、主治医の先生が保険のことを色々と相談してくれた。
お金も出来るだけ掛からないように配慮してくれた。
病気のことで不採用になった会社の事を思い出したら悔しかったのと、
先生があまりにも親切にしてくるので泣いてしました。
男なのに…
先生ありがとう、俺がんばります!

552 :優しい名無しさん:04/06/19 18:27 ID:GI5/ihX8
>>550
不眠症だと、「ちょっと悩み事があるだけ」ってイメージだよね。

553 :549:04/06/19 21:02 ID:5EAZr0gJ
ちょっと言葉足らずだったかも。

どこだかの病院に通ってるのだけはバレるかもね。

実際、前の職場ではそうだったし。
有給なんて取れる環境じゃなかったから「熱がある」とか
「気分が悪い」なんてウソいって通ってた。
結局は耐えきれずに辞めて、その後3年間に渡るひきこもり生活に
突入する訳だが。

再就職する時も、「就職してからの悩みは採用もらってから考えればいい」
と自分に言い聞かせてた。
結局、再就職してからは通院してないが、またヤバいかなと思う時がある。
ただ、ここで潰れたら二度と立ち上がれない様な気がするから
気を張ってがんがってるよ。


554 :引きこもりの細切れ:04/06/21 18:17 ID:NJ3cIchK
なんか今更ですが、
一ヶ月ぶりくらいにその場の勢いでまたバイト応募したら
あっさり受かっちゃいました・・。結局コンビニです。
ハロワ通おうと思った矢先だったんで、
ちょっととまどっちゃいましたよ。。
何はともあれ、明日からのお勤めがんがります。
ではさよなら。。

555 :優しい名無しさん:04/06/21 21:15 ID:a5lj2jpT
>>554
案外そんなふうに壁は開かれるものだよ。
頑張り過ぎないでいいからいつでも笑顔を忘れずね。上を向いて。
もうここに帰ってきちゃだめだよ!
さようなら(^∀^)ノシ

556 :優しい名無しさん:04/06/21 23:20 ID:adWXxP2N
バイトやめちゃった。
過去に経験してるから仕事はできたんだけど、
対人関係だけはどうすることもできんわ。
またヒキにもどります。


557 :優しい名無しさん:04/06/25 16:55 ID:UpsLPVAZ
よく、パート→準社員→正社員…という流れで狙ってみたら?とオンでもオフでも
言われるんだけど、もうじき27歳。
この年でパートだったらもう一生正社員にはなれないような気がする… 。。・゚・(ノД`)・゚・。
正社員を狙える最後の年齢あたりだと思ってるから、欝なのを鞭打って頑張ってるんだけど、
正直もうツライ…。いっぱいいっぱい。
パートはパートで、社員登用のあるとこ少なすぎ…。あっても、滅茶苦茶キツイ条件だったり。
もうずっとパートなのかな…。
新卒で失敗したら本当に終わりだね…いろいろと…。


152 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)