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「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.11」

1 :よく分からない名無しさん:04/05/16 01:13 ID:eQDssCHj
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/
の続編です。このスレッドで、情報を共有化できれば幸いに思います。
>>2-10ぐらいまでに、【過去スレ】、【注意点】、【お願い】、【FAQ:よくある質問と、その回答】を
載せますので、ご参照下さい。

※厚生労働省ホームページ:http://www.mhlw.go.jp/

2 :優しい名無しさん:04/05/16 01:15 ID:eQDssCHj
【過去スレ】
「32条関連スレッド・リンク集(新旧統合版)」
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967444436.html
「32条(医療費公費負担)関連スレッド ver.2」
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991631859.html
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.3」
http://life.2ch.net/utu/kako/995/995644138.html
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.4」
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10136/1013686861.html
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.5」
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024975121.html
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.6」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/ html化待ち
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/ html化待ち
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/ html化待ち
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」(二代目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/ html化待ち
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/

3 :よく分からない名無しさん:04/05/16 01:16 ID:eQDssCHj
【注意点】
(1)削除ガイドライン・ローカルルールにのっとってカキコなさってください。
  具体的には、スレと関係のない書き込み、特定の人物への煽り・叩き、
  同一文章(AAを含む)の連続コピペ、エロネタ、病気に対する差別的カキコなどは
  御遠慮下さい。
(2)特定個人に対する、身元調査まがいの質問等も御遠慮下さい。

【お願い】
(1)非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、できるだけこのスレッドで
  展開して下さい(重複内容スレッドによる、サーバーの負荷が増えるため)。
(2)参考となるであろうサイトのURLのコピペは大歓迎です(ただし、リンク許可を
  取ってからお願い致します)。その際、要旨もまとめて書き込んで頂けますと
  幸いです。ある程度長文になる場合は、分割カキコでお願い致します。
(3)同一主旨の新規スレッドが立たないよう、また、倉庫逝きを防止するために
  定期的にageる場合があります。御理解下さい。m(_ _)m
(4)32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレッドでお願い致します。
   ※45条(精神障害者保健福祉手帳)については、過去ログがあります。
   参考になさって下さい↓。
   http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html

4 :よく分からない名無しさん:04/05/16 01:16 ID:eQDssCHj
【FAQ:よくある質問と、その回答】

過去ログからの抜粋です。カキコしてくださった方々にお礼を申し上げます。
適宜加筆修正した部分もありますが、ご了承下さい。m(_ _)m

Q 01:そもそも32条って何ですか?
A 01:精神保健福祉法(正式名称:精神保健及び精神障害者福祉に関する法律)
   による通院医療費の公費負担制度です。
   例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費(薬代込み)を払って
   いたとすると、そのうち25%が都道府県によって補助され、あなたの支払額は
   総医療費の5%になります。

      例:診療費と薬代を窓口で3万円払っていたAさんの場合
 総医療費1万円
 自己負担額(社会保険・家族三割自己負担の場合)3千円
 32条適用後、自己負担額500円

Q 02:どうやって申し込めばいいですか?
A 02:担当のお医者さんに相談しましょう。
   「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。

Q 03:デメリットはありますか
A 03:一応、無いと言うことになってます。
   書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。

5 :よく分からない名無しさん:04/05/16 01:27 ID:eQDssCHj
Q 04:申請からはどこでするの?
A 04:お近くの(管轄内の)市町村です。
   ※東京都の23区は、他の政令指定都市の区と違って市町村と同じ扱いなので、
   区役所が窓口となります。また、申請を病院で代行してくれる場合もありますが、
   代行料金は病院独自に設定しています。

Q 05:申請に必要な物は?
A 05:医師の診断書、印鑑、健康保険証です。

Q 06:費用はいかほどかかりますか
A 06:医師の診断書料が医師によってまちまちです。
   おおむね千円〜5千円以内でしょう。保険所への申請費用はありません

Q 07:認可までどれくらい時間がかかりますか
A 07:おおむね一ヶ月程度が相場です。

Q 08:転院する場合は?
A 08:担当医と相談しましょう。手続き(変更届・患者表の移転など)が必要です。

Q 09:有効期限は?
A 09:2年間です。継続して申し込むこともできます。

Q 10:病院のエリア(区など)を変えれば二重に申請する事は可能でしょうか?
A 10:給付の負担者は都道府県のため、不可能です。
   都道府県を変える方法もありますが、おすすめできません。

6 :よく分からない名無しさん:04/05/16 01:27 ID:eQDssCHj
Q 11:確定申告時の医療費控除について教えて下さい。
A 11:医療費控除は、所得金額の5%(上限10万円)を超えて、医療費を支払ったとき、
   その超えた部分について還付請求ができます。年収一千万未満の場合、
   だいたい超えた部分の10%くらいが還付されます。

Q 12:保険証が変わった場合には?
A 12:患者票記載事項の変更にあたりますので、所轄保健所などに申し出て、
必要なら、変更届を提出することになると思います。
   詳しくは、所轄保健所または通院している病院で相談なさってみてください。

Q 13:32条の効力が切れた場合には?
A 13:地方公共団体によっては、申請医療機関を通じて更新のお知らせが来るところが
   あります(例えば、大阪府など)。

Q 14:32条廃止の動きがあるようですが?
A 14:そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
    老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
    保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう
    (通院先の事務員さんによる)。

    また、廃止はまずないだろが(全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
    なため)、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
    (主治医による)、とのことです。
    担当窓口の都道府県→市町村への移管、審査機関の変更(県知事の諮問委員会→
    都道府県の精神保健福祉センター)は決定済みです(所轄の保健所に電話で
    確認しました)。

7 :よく分からない名無しさん:04/05/16 01:33 ID:eQDssCHj
Q 15:審査基準は?
A 15:主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
   あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います
   (診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう)。

Q 16:申請したら、必ず適用されますか?
A 16:100%適用されるとは断言できません。不受理の可能性もあり得ます
   (病院に貼り紙がしてあることもありますので、確認してみて下さい)。

Q 17:「遡及適用」ってなんですか?
A 17:患者票が来たときに、申請が市町村に受理された日までさかのぼって32条が適用されることを言います。
   この場合、診察代・薬代の差額分(=余計に支払った分)は返金されますので、
   詳しくは通院先・調剤薬局におたずね下さい(患者表のコピーなどを持参の上)。
   遡及適用も医療機関の裁量のようです。

Q 18:カウンセリング・血液検査など、どこまでカバーできるのでしょうか?
A 18:診察代・薬代が基本です。カウンセリングなどは病院の方針&主治医の判断の
   ようです(所轄の保健所に電話で確認しました)。
   また、10月の法改正で、32条の適応範囲は「精神的症状」に対する
   治療・投薬のみに限定されることになりました。
   これについても、病院・Dr.・調剤薬局におたずね下さい。
   ※入院には32条が効きません。「高額医療費公費負担制度」は利用できます。

8 :やぷー  ◆XjapanOZ0c :04/05/16 04:21 ID:gAcL4Q9l
新スレ乙

9 :優しい名無しさん:04/05/16 09:20 ID:xni/4XRJ
今度の診察のときに¥2100-と印鑑を持ってきてくださいねーといわれた。
「32条適用から2年経ちましたから、診断書作成のために必要なんですよ」との事
申請してからもう2年もたつんだなー。
精神病発症からもう5年になる。激動の10代〜20代だった。
噛み砕いていえば、一番楽しかったであろう時期を無駄にした。

10 :優しい名無しさん:04/05/16 17:19 ID:npC3CcjP
>>1
スレ立て乙で〜す。

11 :優しい名無しさん:04/05/16 18:50 ID:bVUG733I
>>1さん、そして前スレのID:+aQZjg+Fさん、乙カレーですた!!

ID:+aQZjg+Fさん、1000ゲトおめでとう。かわいいAAありがとね。

12 :優しい名無しさん:04/05/16 18:52 ID:+aQZjg+F
>>1
お疲れ様でした( ^-^)o旦~~
前スレ無事埋め立てました
最後の方で付き合ってくれた人、ありがとー!

13 :優しい名無しさん:04/05/16 18:55 ID:+aQZjg+F
>>11
おお、先を越されていましたか!
こちらこそありがと〜

14 :前スレの974:04/05/16 19:27 ID:bVUG733I
>>986ID:QpHxC7RWさん、とても参考になるレスをありがとうございました。

私の行っている病院は、先生がこれまでの大病院から独立されて、
この4月に開院したばかりです。
このことと申請は関わりがあるのでしょうか。って、ないですよねぇw

初診の際、検査と一緒に心理テストなどを4種類して、2回目の通院のときに
前スレのような発言(「3ヶ月は仕事をしないように」)をされました。
心療内科に行くこと自体、生まれて初めての経験だったので、初診のとき
治療にかかる時間の質問と、お金のことを軽く口にしてしまいました…。
先生曰く「治療には最低3年は必要だと見ておいてください。
治ることを第一に考えて、お金云々は重視しないでおきましょう」とのこと。
32条のことは出さなかったものの、お金のことを聞くのは失敗だったかなぁ
と、今さらながら反省しています。
32条のことを上辺だけ調べていたことが間違いだったとも言えますね。

今回、ID:QpHxC7RWさんのおかげで、色々勉強になりました。
本当にありがとうございました。きちんと治療して、元気になりたいです。

15 :前スレの974:04/05/16 19:31 ID:bVUG733I
それと、前スレの>>977さんもコメントくれてましたね。
見過ごしてしまって、スミマセンでした。ありがとうです。

では、また名無しに戻ります。
皆さん、個人的なレスをしてしまって、ごめんなさい。
と同時に、このスレの存在に感謝です。

16 :986:04/05/16 21:00 ID:QpHxC7RW
>前スレの974
>このことと申請は関わりがあるのでしょうか。って、ないですよねぇw
やっぱりね(w
いや無茶苦茶関係あるんですよ
洒落にならないくらい関係してますよ
というか一番重要な項目なんですよ
詳しくここに書くと私の身が危険なので書きません。
捨てアド晒して下さい。無料メアドでも取って晒してください
そのあなたの行っている病院
(厳密に言うと病院では無いでしょう?20以上のベットが無いと病院ではありませんよ。
厳密に言うと診療所です。)病院と診療所とではレセプト請求も違いがありますよ。
その診療所の看板に書いてあるすべての項目もしらべて置いてください

内科、心療内科、神経科と表示されているとか。
あなたは運が無い可哀想な人間なんですべてを教えてあげるよ

17 :優しい名無しさん:04/05/16 22:38 ID:S4VR5A3H
うんうん、良いスレだ・・・(゜ρÅ)ホロリ
>>1

18 :優しい名無しさん:04/05/16 23:15 ID:1QlvHZM+
障害者手帳2級を貰ってるんですがこの場合
通院公費負担の申請はどこにすればいいんですか?
役所?

19 :優しい名無しさん:04/05/16 23:17 ID:7vTfZVxp
32条を申請した場合、普通自動車免許取得・更新の際に不都合って有りますか?

20 :986:04/05/17 00:55 ID:bzzmQ7MK
>19
無い

21 :986:04/05/17 01:39 ID:bzzmQ7MK
とりあえず
32条ってのは言い方変えると
キチント税金払って国の為にヒーコラ働いて税金納める事が出来る人間のハズなんだけど今は精神病にかかって、治療を断念することを防止する法律
「今は助けてやるから国の為に税金納めるように体直せよボケ」
っていう法律

生活困難な貧困者が対象の法律は15条ね(又別なんだよ)

あと
精神科医ってのは医師の中でも特殊なんだよ
とりあえず心療内科の医師と精神科の医師は次元が違うからね
精神科の医師ってエリートなんてもんじゃ無いよ
超ウルトラスーパーエリートだから(w プライドも高いし(ある意味)まともな人間は居ない
精神科の名医って表の世界にはほとんど存在しないよ。(本当の名医は潰れる前に国がさらうしね)

32条っていうのを理解しようとするといろんな事理解して無いと無理。
っていう割にはある条件さえ揃えばありえないくらい簡単に認可されるんだけどね。

審査基準はあるにはあるけど医師が患者に本当の事説明するなんてありえないよ
説明しようとしたら口頭で説明しても1時間じゃ足りないよ

22 :優しい名無しさん:04/05/17 01:44 ID:I224BMtJ
>>16 
986さん、何度もレスありがとうございます。ほんとスミマセン。
というか、今、私、ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!状態ですよw
確かに私が通っているところは病院ではなく「クリニック」だ…トホホ。

捨てアドの件、承知しました。お世話になります、です。
今日、月曜日は、前々から実家に帰省することになっていたので、
火曜日以降に、このスレで晒します。よろしくお願いします。

23 :優しい名無しさん:04/05/17 01:47 ID:I224BMtJ
おわっ、私が文章作っている間に、986さんがカキコしてたようです…。
>22ということで、よろしくお願いします。素人でスミマセン。

おやすみなさい。

24 :優しい名無しさん:04/05/17 02:01 ID:1QDgaiUt
>キチント税金払って国の為にヒーコラ働いて税金納める事が出来る人間のハズ
>なんだけど今は精神病にかかって、治療を断念することを防止する法律
>「今は助けてやるから国の為に税金納めるように体直せよボケ」
>っていう法律

それなら治る見込みのない総失には適用されないはずだろ。
そもそもメンヘルなんて治療して治り通院が必要としなくなるケースなんて少ない。
ほとんどは一生ものだろ。おまえの言う趣旨なら身体の病気にたいして援助した方が国の利益になる。

偉そうな割には的外れもいいとこ。精神科医を褒め称えてる所も意味不明。

おまえみたいなやつは不愉快でしょうがないよ。ただうざくて迷惑なだけ>986



25 :優しい名無しさん:04/05/17 07:33 ID:RHH3rMGp
986
うざいよな

26 :優しい名無しさん:04/05/17 11:05 ID:O4ifyGfH
>24
> それなら治る見込みのない総失

統失は今は寛解する病気だよ。数年はかかるけど。
境界例を治療するよりははるかに治る見込みがあるよ。

あと、ちなみに総(そう)失じゃなくて統合(とうごう)失調な。

27 :優しい名無しさん:04/05/17 12:34 ID:A5JGMfe6
初診で申請して貰うことができました。
持病持ちなので医療費がかさんでいる旨と
現在無職であることを話しました。

Dr.からは頓服的に通院するのか、
長い期間通院する気なのか質問を受け、
医療費がクリアできれば通えそうと答えたところ
診断書を書いて貰えました。

他医にボダと診断されて10年、不眠とイライラが
酷くなっての通院です。

28 :優しい名無しさん:04/05/17 16:59 ID:d2ey+U7u
カウンセリングに行きたいけど高いっ!
32条きかないしっ
くそっ

29 :986:04/05/17 21:28 ID:bzzmQ7MK
>医療費がクリアできれば通えそうと答えたところ診断書を書いて貰えました。

32条適応することで有限の弾を使うわけだから
頓服的に通院するやつに適応させたくないよ(医者の立場ならね)
逆に適応することが出来れば引越ししない限り一生物のドル箱を手に入れるわけだ。

>精神科医を褒め称えてる所
はぁ?
褒めてないよ
内科の先生になるのとは難しさの次元が違うって事を言いたいだけ
「セカンドオピニオン」をめちゃくちゃ嫌うよ。ほとんどの精神科医は。

うざいみたいだから
14とのやり取り終わったらこのスレからは消えるよ

ちなみに俺は精神科医じゃないよ。(俺じゃ一生かかっても成れないよ)

>それなら治る見込みのない総失には適用されないはずだろ。
馬鹿?
制度なんて所詮そんなもん。ホントに馬鹿だなお前。
生活保護受けてて新車のセルシオ乗ってる奴なんて腐るほどいる
そんな現実を知らない馬鹿に説明する気にもなれないから言わないけどな

>カウンセリングに行きたいけど高いっ!32条きかないしっくそっ
適応できるよ

30 :優しい名無しさん:04/05/17 21:32 ID:TOvhF+SY
シラ切り通せばいいものを・・・
書き込む前に深呼吸ぐらいしれ。

31 :986:04/05/17 22:34 ID:bzzmQ7MK
>シラ切り通せばいいものを・・・
どういう意味?

まぁ精神科医ってホント尊敬できるよ
内科医の10倍努力して成っても、職場にはキチガイしか居ない(w
普通は嫌だと思うんだけどな。頭おかしくなると思うけどな。
人の心持ってる奴が精神科医になれるとは到底思えない
綺麗な心持ってる奴がまじめにがんばれば、ほぼ確実に潰れるし
稀に綺麗な心持ってて、尚且つ潰れなくても国家権力でさらわれる(w
鬱病になる可能性が一番高い人って「心の綺麗な精神科医」だからね。

32 :優しい名無しさん:04/05/18 08:15 ID:pSS61cWq
質問です。32条申請したんですが診察は病院で、薬は薬局でもらっています。申請が通った場合、薬代にも32条は適用される(安くなる)のでしょうか?

33 :優しい名無しさん:04/05/18 09:49 ID:5pW9fIPQ
>32
もちろんそうです。ただ、薬局の方が制度を知らない場合もあるので、
そのときは店員さんに教えてあげてください。

通っている病院・医院の最寄の調剤薬局で薬を貰えばほぼ確実に
32条のことは知っていると思われ。

34 :32:04/05/18 11:53 ID:pSS61cWq
>>33
さんくすです、安心しました。もひとつ質問なんですが、薬局で薬をもらってる場合でも申請が通った場合、申請日からさかのぼって払った支払い金額の差分は帰ってくるのでしょうか?またその場合はレシート保管しとかないといけないんでしょうか?

35 :28:04/05/18 12:36 ID:YaeqRtkT
>適応できるよ
できないよ

36 :優しい名無しさん:04/05/18 12:48 ID:AmYb/dWo
隣県の病院に通院しています。こういう場合でも32条は可能ですか?
近々生保受ける予定でそうなると保険証がなくなるので、不安です。

37 :優しい名無しさん:04/05/18 15:05 ID:IJwPWAvc
ずっと気になってたんだけど…
「適応」じゃなくて「適用」だと思う。

38 :優しい名無しさん:04/05/18 16:59 ID:8WWaLKWN
>>16
986さんが私の質問にきちんとレスをくれていることが裏目に出ているようで
ここでの986さんの居心地というか立場が悪くなってしまって、本当にスミマセン。

アドの件、遅くなりました。
私の行っている病院のデータは、以下のとおりです。
「○○(先生の苗字)クリニック」
診療科目:内科、心療内科(全て予約制)
よろしくお願いします。

このスレの皆さん、私が無知なばかりに、ごめんなさい。
986さんのこと悪く思わないで欲しいです。スミマセン。

39 :優しい名無しさん:04/05/18 20:11 ID:FKsaKUbt
>>36
手続き自分でやらなければいけないかもだけど適用されるよ。
って言うか保険証がなくなるって何。


40 :優しい名無しさん:04/05/18 20:53 ID:BPdpbvC3
>>36
生活保護だと保険証はなくなるけど、
医療費は全額生保で負担してくれるので、
医療費の心配はしなくてよいはずです。
前もって、通院する病院を告げなくてはいけませんが。

41 :986:04/05/18 20:56 ID:FIBkhSob
>28
すべての所で出来るとは言わないけど
カウンセリング受けている奴でカウンセリング込みで32条適用されているやつはいっぱいいるよ。

詳しくは書かないけどようは考え方次第なんだよ
コレは君の力だけではなんともならないから「出来ない」で正解かもしれないけど
でも32条を使ってカウンセリングを受けることは不可能=間違いだよ

美容整形を保険使って行う裏技もあるくらいだよ(w
世の中なんでもあり。知っている者勝ち。

>38
俺を擁護しないでよ
>私が無知なばかりに
そんなことない。思いっきり普通。
偽者じゃないと思うけど一応明日まで様子見るね。
で、俺の書くメール他にばら撒いたらどうなるか解かってる?
それだけ聞いておきたい

42 :優しい名無しさん:04/05/18 21:27 ID:FKsaKUbt
生保=生活保護か。生命保険しか頭に無かった。見当違いのレスしてごめん。

43 :優しい名無しさん:04/05/18 23:50 ID:5pW9fIPQ
>34
薬局によって下記の3パターンがあります(病院・メンクリも同じ)。
1.申請日から申請が通ったものとして見なし適用してくれる。
2.申請が通ってから遡及適用でまとめて返してくれる。
3.遡及適用なし。

44 :43:04/05/18 23:55 ID:5pW9fIPQ
追記
薬局側でレセプト(健保に出す請求明細)を記録しているので大丈夫だと思いますが、
念のためにレシートは保管しておいた方がいいかも。

45 :優しい名無しさん:04/05/19 00:36 ID:QTAhI6Gv
>>41
偽者でなく、本人です。974です。

>で、俺の書くメール他にばら撒いたらどうなるか解かってる?
そんなことしようなんて考えてもいなかったのですが、
上の文章読んで、私のほうが急に怖くなったので、メールはもういいです。
アドレスも削除手続きを済ませました。
32条のことは知らないものとして、今後も治療を受けようと思います。
986さんにはお世話になりました。感謝しています。ありがとう。

46 :986:04/05/19 04:51 ID:xMUJyfKi
>28
なんてうそ。
カウンセリングは自由診療だから保険は適用されないし32条も使えないよ〜ん。

47 :優しい名無しさん:04/05/19 06:48 ID:/O0woxXw
>>46
本当にウザいな。
馬鹿が聞きかじった知識で医者ぶってるのって始末におえないな。

48 :優しい名無しさん:04/05/19 09:57 ID:DsYu7yhZ
>43
ありがとうございます。なるほど。色々あるんですね。今度薬局でも聞いてみようと思います。まぁお金が返ってくる返ってこないにせよ、とりあえず32条適用されるなら安心です。ありがとうございました。

49 :優しい名無しさん:04/05/19 10:23 ID:MTLJvZuS
>>46
カウンセリングスレ行ってみ。保険&32条でカウンセリング受けてる人もいるから。


50 :986:04/05/19 16:23 ID:6NJ2JpTO
>46
騙るな

>45
じゃあ深くは書かないけど軽く。
独立したては普通患者の確保に必死になる。リタでも何でも出す可能性あり。
出身大学がどこかが重要なポイントだけど・・・
一人暮らしですぐいなくなる可能性が高い奴に32条を勧める可能性は少ない
(手持ちの弾を無駄に使いたくない。しかも新人は弾少ないんだよ)
「私はこれから10年くらいは今に所に住むつもり。ちかじか結婚も考えてる」
と言い、
りあえず27を20回くらい読んでください
新しいクリニックの医師は立場弱いから難しいよ(都会ならなおさら。近くに大きな病院があるところはつらい)
すべて医者に話して駄目ならとっとと乗り換えるのが32条適用させるにはベストかもね

じゃあな。
もうこのスレには来ないよ。

51 :986:04/05/19 19:24 ID:xMUJyfKi
ただいま!

52 :優しい名無しさん:04/05/19 21:16 ID:1szD/Vrp
精神科内科皮膚科整形外科循環器科泌尿器科肛門科が一つになってるクリニックで、
精神だけじゃなくて風邪も捻挫も不整脈も皮膚炎も膀胱炎も診てもらって、
会計は一つだから全額32条適用になってる。
医師に指摘したら、あなたの場合身体の方の症状は心身症みたいなものだから・・・
だって。

53 :優しい名無しさん:04/05/19 21:32 ID:S9DoYWUe

いいな。裏山杉。

54 :優しい名無しさん:04/05/19 21:34 ID:S9DoYWUe
>>50 986さん、ほんとありがとう。
今のクリニック&私の置かれている状況では、
32条適用はかなり難しいんですね。よく分かりました!!

55 :優しい名無しさん:04/05/20 00:04 ID:x74mzUdD
去年急に薬を減らしてほしいと言ったり、ぱったり通院しなくなったのは
なぜですかと聞かれて、「お金がなかったからです・・」と話したら
「じゃあ32条申し込みなよ」って軽く言われた。
金銭的に苦しかった去年にその話しをしてほしかった・・。
でもまぁいいや、これから安く通院&薬がもらえるなんて嬉しい。
32条とやらはいまいち理解してないし詳しい説明もされてないけど
こんな軽いノリでいいのかな??
これは症状が重い人だけに通用されるもの?それとも精神科通っていれば
誰でも申し込めるものですか?診断書って病状を書いたものですか?
それは本人に見せてもらえるんですか?
過去ログ読めって言われそうだけど、教えてください。

56 :優しい名無しさん:04/05/20 00:38 ID:R9E8g21R
>>55
>>4-7

57 :優しい名無しさん:04/05/20 01:07 ID:pxiOTGg2
>>55
>>56の通りですが、症状の重軽よりも「通院期間が長くなりそうか」が基準になると思います。
「通院回数や期間が長期になりやすいから、そういう人を補助してあげますね」
というのが32条の趣旨ですから。

申請そのものに基準(年収、年齢とか)はありません。どんな人でも適用を受けることができます。
先生が32条を申請するための診断書を書いてくれるかどうかが実質的な基準です。

診断書は先生に「見ておきたいから」と頼めば見せてもらえるはずです。
漏れも32条の診断書は見てねぇな。見せてもらおうかな・・?

58 :優しい名無しさん:04/05/20 01:15 ID:ZD4L5fvq
32条通ったら、その通知とかは病院に行くのですか?
それとも自宅に届くのですか?

59 :優しい名無しさん:04/05/20 01:25 ID:IdLDhIyi
>58
通院先に患者票というのが届きます(これは通院先が保管します)。
自宅には何も来ませんよ。

60 :優しい名無しさん:04/05/20 05:14 ID:W4DgnOtp
>>57
自分で自治体に持っていく&封をしていないなら見れますよ。
>>58
59さんの言う通り病院に届くはずです。
ケースワーカーがいればケースワーカーに届きます。

61 :優しい名無しさん:04/05/20 09:25 ID:FdEEkuz4
>>55
重い、重くないは実質関係ないぞ。半年まじめにきっちり通院して改善の見込みが無ければ誰でも申し込める権利あり。
医者がなんと思おうと申し込める権利あり。診断書は当然医師が病状を書く。見せてもらえるかは医師しだい。

>>54
内科メインでやっていくつもりの医者ならすごい立場弱いよ。
医師会から他の医者から「あいつ独立してやりたいほうだいだな」って見られるのが嫌だろうから無茶はしないと思われ。
制度変わって管轄が市町村や区になったから権力のある医者に掛かれば最高なんだけどな。
最高の条件とは。管轄内に他の大きな病院が無い。田舎。開業医。医者になって15年以上。コレ最強
以後、チャラチャラした格好厳禁。金払いは悪く(数百円足りないから其の分ツケもok)、先生に自分の移住の意思。財政状況を全部話す。
勝負は3ケ月目。君ははっきり言って最悪の環境にいるけどガンガレ。絶対なんとかなる。諦めるな

62 :優しい名無しさん:04/05/20 12:01 ID:VumNGTTa
>>61さん。986さんとは別の方でしょうか。ありがとうございます。
もうここに書いてしまおう。
私が今のクリニックに行くきっかけになったのが、

一人暮らしを始めて6年ほどお世話になっている外科の先生に症状を軽く相談。
↓ 「大学の先輩で腕の確かな先生がいるから」と紹介状を書いてもらう。
国立大学卒で長年心療内科に携わってきた先生(偉い人らしい)に相談。
↓ 「今はOBという立場なので専門医を紹介する。4月に開院したばかりで
↓  患者が少ないから、ゆっくり診てくれるよ」と紹介状を書いてもらう。
今のクリニックの先生に相談。そして通院に至る。

という流れなんです。
61さんが言う「最高の条件」にひとつも当てはまらないから唖然…(泣
近くに大病院あり(今の先生の指示でそこでCT検査を受けてきました)、
田舎とは言いがたい、どちらかといえば都市部に位置する、一応開業医、
医者になって今年で10年くらいとのこと。
…あらら、本当に最悪の環境なんですねぇ。凹みますね、なんだか。
でも勉強になるなぁ。ここに来るまで分からないことが多すぎたので。
これから32条を考えている人が、私の二の舞を演じませんように(‐人‐)ナムナム

長々とすみません。

63 :優しい名無しさん:04/05/20 12:02 ID:VumNGTTa
ageてしまってる…。スミマセン。

64 :61:04/05/20 13:03 ID:FdEEkuz4
>腕の確かな先生
大嘘だな
精神科の看板上げてないじゃん。
心療内科なんて増えすぎた内科医をなんとか儲けさせるために作ったいい加減な科
大した勉強しないで成れる。
考えてみなよ、医師免許は死ぬまで継続されるんだよ
で・・・毎年合格者が居るんだよ。
寿命で死ぬ医者と合格して増える医者どっちが多いと思う?

正直医者がよくても直らない。自分の周りの環境が一番であとは適切な投薬とアドバイス。
でもいきなりロヒ+パキだろ?
断言する。いい医者では無い。
儲け主義だ。
だから
「この町に住み続けたい。実家には帰らない。私はこの町が好きだ。この町で仕事がしたい」
と強調すること
君の場合悪いことが重なりすぎなんだよ
君の担当医の考え
「長年心療内科に携わってきた先生(偉い人らしい)」の直接の紹介だからパッパと早期に直してしまって自分の株上げようと思っている。
だからダラダラ治療する32条を勧めないっていう理由もあるんだと思う。

基本的に都市部は厳しいよ。32条適用可能人数の制限があって競争率、田舎の10倍くらい(w
君が田舎に住んでたら。間違いなく医師の方から勧めてくるよ。

スマン。俺は986だが君の行方だけはなんか見届けたくてな。
まぁ凹むとか考えるな。
通常は半年程度は我慢しないといけない制度だ。
半年以内の適用は医師が制度悪用していると言っても過言ではない。
それに都会ではどんどん適応基準が厳しくなって来ているからね(やっぱり予算ってのがあるからね)
それに君の発言見てたら精神的にも財政的にもそこまで必死になっていないように見える。
金があるなら余計なこと考えずに32条使わずに直すのもアリだよ。
32条にデメリットは少なからずあるから。

65 :優しい名無しさん:04/05/20 13:27 ID:DOsQkyax
32条というのは、職持ち(収入がある人)でも適用されますか?
また、デメリットは何でしょうか?
「車の免許やパスポートが取れない」「海外に行かれない」とか聞いたような気がするのですが、
どうですか?


66 :優しい名無しさん:04/05/20 13:30 ID:DOsQkyax
追加
あと、会社とかで冷遇されないでしょうか?

(「情報が極秘」というのは嘘です。私の会社では、誰がどの医者にかかって
幾ら掛かったかというリストが送られてきます。
だから、今精神科に通っていることは会社にバレバレです。)

67 :優しい名無しさん:04/05/20 13:44 ID:VumNGTTa
>>64 61さん
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

68 :55:04/05/20 16:52 ID:olBLchaH
わかりやすい説明ありがとうございます。

私は去年ほんの何回か通院してて勝手にいかなくなったり、今年また調子が
悪くなって(毎年春だけひどくなる)病院に行き、3回目で言われました。
去年は家的にも金銭面で苦しいうえに、親には内緒で、しかも無職だったので
苦しかったんですけど、今はなんとかバイトもやってて、去年にくらべ
払おうと思えば払える状態なんですけど、まぁ医師がそう言うし
安くなるなら申し込むかなぁというかんじです。
上にも書いたとおり、春が終わればまた良くなっていってまた通院しなくても
よくなりそうだし、そんな短期間で申し込んでしまっていいのかな...



69 :優しい名無しさん:04/05/20 18:36 ID:QBAV/vsy
>>66
>誰がどの医者にかかって幾ら掛かったかというリスト

それはあなたの会社だけでなく、どこでも一緒。

70 :61:04/05/20 20:15 ID:FdEEkuz4
>あと、会社とかで冷遇されないでしょうか?
会社によって違うだろ。気にしない会社もあればいきなり冷たくなるなる会社もあるだろう。
まぁ32条適用されてるから是非うちの会社の存続して欲しい。という会社は少ないと思う
基本的に仕事さえきっちりこなしてたら大丈夫な事の方が多いと思うけどね
まぁ32条適応されるような状態でまともに仕事が出来るか?と聞かれたら実質出来ないことのほうが多いのが現実だと思う
自分が会社の役に立っているなら32条適用がどうこうより現実の仕事への姿勢と実績を評価すると考えていいんじゃない?

>私の会社では、誰がどの医者にかかって幾ら掛かったかというリストが送られてきます。
当たり前。
保険組合によっては密封されてプライバシーが守られているように見せかけるところもあるし、密封されていない保険組合もある
職持ちok 免許ok パスポートok 旅行okだよ

細かいデメリットは・・・とてもじゃないが書けない(w

71 :優しい名無しさん:04/05/20 20:30 ID:QZ6xz5DG
近所の心療内科で32条申請しました。
これが通れば、うちの県内ならどの病院でも32条が使えるんだよね?

72 :優しい名無しさん:04/05/20 20:45 ID:IdLDhIyi
>71
ダメ。一ヶ所の医療機関でしか使えません。
転院するときはちゃんと手続きしないとダメです。

73 :優しい名無しさん:04/05/21 02:14 ID:wiP6u2u2
>71
ここを見てみれ。
ttp://obelisque.org/mental_hoken.html

72の言う通り、病院変えるごとに診断書を書き直す必要があるぞ。


74 :優しい名無しさん:04/05/21 05:40 ID:+RNCYlfO
あげ

75 :優しい名無しさん:04/05/21 05:41 ID:+RNCYlfO
まちがえーた あげ

76 :優しい名無しさん:04/05/21 15:18 ID:aCIBXt9u
>>73
転院は診断書要らないけど?

77 :優しい名無しさん:04/05/21 16:20 ID:+roUZIOq
患者票もらってくる→市区町村役場で手続き→転院先に持ってく

手続きコレだけ。

78 :優しい名無しさん:04/05/21 22:50 ID:ZTT4cy3+
遅ればせながら32条適用になりました。申請して5ヶ月遅い!
申請日からの適用でなく今月からでした。でも薬局で薬貰って
お金まで貰うなんて変な気分です。

79 :優しい名無しさん:04/05/22 00:52 ID:/ZfEGqfa
>78
通院何ヶ月目で申請したの?

80 :優しい名無しさん:04/05/22 01:03 ID:IjdhoRHa
質問なのですが、今A県に住んでて、B県の病院に通院し、32条を申請中です。
仮に適応されたとします。
私は半年か遅くても一年後にはB県に引っ越す予定です。
この場合、32条は申請し直さないといけませんか?


81 :優しい名無しさん:04/05/22 02:03 ID:+sQ1KXlI
>>79
入院歴ありで通院1年です。通院の時にいつも顔会わせてた女性に
教えて貰いました。

82 :優しい名無しさん:04/05/22 03:16 ID:/ZfEGqfa
>81
ということは都会に住んでいるんですか?

83 :優しい名無しさん:04/05/22 13:34 ID:zrmTCZ/f
すでに32条適用されていて、転院したいのですが、
転院の手続きにはどれくらい時間がかかるのでしょうか?
タイムラグがあったとすると、その間、新しい病院にかかった分は
遡及して適用されるのでしょうか?

84 :優しい名無しさん:04/05/22 14:13 ID:Z2T5oapw

現在就職活動中なのだが、採用に影響しそうだから今は申請しない方がいいよね・・・?
それともよっぽど大手が銀行とかじゃないとそこまで調べないのかな。

あああお金がない・・・・・診察代痛い・・・・・・

85 :精神保健指定医X:04/05/22 20:25 ID:iC6p4ASN
昨年11月分の全国の32条診断書を厚生労働省が集めて
解析中だそうです。
そして、32条の増えすぎをどう抑制するか検討に入ったとのことです。
この流れを受けて、医療機関でも法律の趣旨に沿った適応をする場合が多くなり
短期通院の方については、32条の対象外とする医師が多くなりそうです。

86 :優しい名無しさん:04/05/22 21:56 ID:hoy311mJ
>>80
あくまでも公費負担分は居住都道府県(現在はA県)から出ているので、
B県に引っ越した時は改めてB県に申請する必要があります。

>>X先生
情報、ありがとうございます。
年単位で通院を続けてる人の32条が切られることはないと考えてよろしいのでしょうか?

87 :優しい名無しさん:04/05/22 22:15 ID:phcNvSo9
1年半ほど前に病院に通ってて
32条を病院が代行して申請した、しかし許可が落ちるのが遅いので
だんだんいかなくなって。まったく行かなくなった
そして最近新しい病院にいくようになり32条をすすめられたので
今度保健所で診断書をもらいにいくことになったのですが
この場合って転院の手続きとかしなくてもだいじょぶですかね?


88 :優しい名無しさん:04/05/22 22:28 ID:auynUEPp
>>83
自分で手続きするならすぐ。
転院前の病院で会計の時に転院する事告げて患者票貰って
翌日市役所で手続きしてその日から転院先で適用された。
>>87
申請受理されたんなら行かなくなった病院に患者票貰って転院手続きするほうが早いんじゃない?
あ、でも1年半前じゃすぐに更新する羽目になるのか。

89 :優しい名無しさん:04/05/22 22:38 ID:jszx6EXH
私の主治医は東京都におけるデイケアの額が多すぎて32条抑制案が出てきたと
言ってました。
カラオケとかで32条使わないで下さい。

90 :優しい名無しさん:04/05/22 23:26 ID:OEZ5j2Cs
>>85 精神保健指定医Xさん 
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

てことは、>>61=986さん、私(>>62)はますます厳しくなりますねぇ。
実は、今週からパキが増やされてしまいますた。
(ロヒを含めた他の3種類の薬は今までどおり変わってません)
…せめて、毎週の診察を隔週にしてもらえたらなぁ。
診察料だけで毎週約2000円が出ていくなんて(´・ω・`)ショボーン

91 :優しい名無しさん:04/05/23 00:29 ID:tZcKIoNj
>>82
いいえ田舎ですよ、比較的大きい精神病院の他は日赤の診療内科だけ。
私は心療内科じゃ処方されないような薬処方されてます。普通眠剤の
定番といえばハルとかベンザリンですよね


92 :優しい名無しさん:04/05/23 00:30 ID:Qhj1pwnD
次回の診察から適用になるのですが、ご存知の方教えてください。
長期で精神科に通院して服薬していると、数ヶ月に一度
血液検査をしますよね?
あれは32条の適用になるのでしょうか?

>都内で現在申請中の方
東京都では最近週に300件の新規申請&600件の更新が
あるそうで、そのため手続きに時間がかかるみたいですよ。


93 :優しい名無しさん:04/05/23 00:44 ID:p7vISPEw
>>90
隔週にしても大してかわらんとちゃう?
パキ高いし、薬代としてはかわらんでしょ、投薬指示の点数が減るくらいで。

そーいぁ、ウチも32条だしたけどまだ正式書類届いてないな、申請してから2ヶ月くらいなるけど。
もしハネられて「今までの見なし減額分返してください」とかいわれたらガクブルw

94 :優しい名無しさん:04/05/23 00:47 ID:p7vISPEw
>>92

>>7によると薬と診察のみということになっているようだが、実際のところどうだろう。。
自分の地域の32条は精神性格テストも32条つかえてました。

かんぞー自分も気になり出してきたのでそろそろ検査しようかな。。(3ヶ月目です)

95 :61:04/05/23 01:05 ID:H2YVmaRn
(ノД`)あいゃぁ
月に
270 73 73 72点と(点数記憶があいまい)
4回フルに取られてるね(w
まぁ医師も暇だからさぁ。患者から金巻き上げないとやってられないのよ。
出来たばっかなんでしょ?当たり前だね。
君はネギくわえた鴨だよ

(´・ω・`)ショボーンで済むならガマンしれ
つーかお前、仕事辞めてどうやって生活してるの?
それ教えて

徐々にパキを増やす所と言い。(゚∀゚)最高だねその医師。 でもパキはそういう薬だよ。
パキは最終的に30まで増える予感(w
名医でもなんでもないな。マニュアルどおりだな。マジデ
あとパキはインポになるかもよ。
高いパキ辞めたいなら
「パキシルのみ始めてから最近で吐き気は収まってきたけど、性欲がかなり低下してる。怖い。コレは薬の副作用なんでしょうか?出来れば変えていただきたいのですが」
これで完璧。(コレで変えてもらえないならその医師終わってる)
パキを変えてもらえ。だいぶ経済的には楽になる。

言っちゃいけない言葉だけど・・・ガンガレ(w
とにかくカンバレ

96 :61:04/05/23 01:08 ID:H2YVmaRn
その医師たぶんリタ出すよ。(紹介の関係で君には出さないかもしれんが)
今度言ってみなよ。
ちなみに
ロヒ27.7円
パキ153.8円 30になったら3割負担でもパキ代のみで月4000円自己負担

マイスリー+パキだったらもっと笑えたんだけどな。(スマン)
パキ10→20じゃなくて10*2に成ったんでしょ?
パキを切って月2回にしろ。(出来るから)それで少し楽になると思うよ。
今は
パキ+ロヒ+頓服レキソ+あとなんだろ。仕事辞めろだよね?
アナフラニール、ソラナックス、セパゾンのどれかじゃない?
そんなかんじでは?

ほんと面白いな君。

>血液検査をしますよね?あれは32条の適用になるのでしょうか?
医師次第。

97 :83:04/05/23 01:32 ID:lmi2uYWJ
>>88さん
ありがとうございます。自分でやることにします。

98 :精神保健指定医X:04/05/23 12:03 ID:9+lEjWtX
副作用チェックの血液検査は、必ず32条適応です。

99 :優しい名無しさん:04/05/23 13:33 ID:ErbBBIyJ
>>92
東京は只だからね。他に只な所って、札幌、神奈川、京都、大阪かな。
他に只な所ってあります?

100 :優しい名無しさん:04/05/23 14:00 ID:5Ld0u367
(゚Д゚)ハァ?
東京は働いて税金納めてる人間は石原のせいで5%だよ
タダじゃないよ

101 :92:04/05/23 14:26 ID:5N/qYDxJ
>>96
>>98
ありがd。

>>99
>>100
折れ自身は非課税なのでタダになるそうです。
配偶者の所得は、関係ないそうでつ。


102 :優しい名無しさん:04/05/23 14:31 ID:E2zMjlGy
保健所のどこでなんて言って書類もらいにいけばいいんですか?



103 :優しい名無しさん:04/05/23 14:49 ID:i26o9zMY
>>102
「精神担当の方お願いします」と、担当を呼んで貰って、
「32条の申請をしたいのですが」と言う。

つか、病院で代行してくれる筈だけど?
用紙も病院が持ってるし。

104 :優しい名無しさん:04/05/23 15:11 ID:LS72LMQT
>>103
今は保健所じゃなくて市役所とかじゃないっけ。
うちの市は障害福祉課でした。
代行はしてくれるとは限らない。

けどとりあえず主治医に聞いた方がいいかと。>>102


105 :優しい名無しさん:04/05/24 10:42 ID:OL0QfldD
>>104うちの場合は保健所でした
主治医に言われましたので。


106 :優しい名無しさん:04/05/24 11:28 ID:XD03RV76
>>105=102ですか?
なら>>103の方法でいいと思う。

107 :優しい名無しさん:04/05/24 21:24 ID:9NsUdKzf
うちは区の保健管理センターかなんかだった
最寄の役所できいたほうがいいよ

108 :優しい名無しさん:04/05/24 22:17 ID:GyOn6zn4
役所だとたらいまわしにされる可能性もあるのではないか、と。
というわけで、病院で聞くのがよいのでは?

109 :優しい名無しさん:04/05/24 22:36 ID:na2pL4st
市役所でやるなら、情報筒抜けじゃん。


110 :DirtyHarry ◆dLxb.Apy42 :04/05/24 23:02 ID:oxYzeZjj
俺の地域は保健所で申請。病院では代行してくれない。
地域によって受付場所が違うのかな?ちなみに最近適用になった。

111 :優しい名無しさん:04/05/24 23:14 ID:v1HrXRgQ
兵庫県宝塚市は市役所の2Fで受付ですよん。
(医者が申請代行してくれない場合ね)

112 :優しい名無しさん:04/05/24 23:24 ID:KwtoIzYi
>>109
将来は住基ネットカードにすべての病歴を記録

113 :優しい名無しさん:04/05/25 00:05 ID:yJX+O/jL
32条の申請を考えています。
今、A市のクリニックに通っていますが、
自分は隣のB市に住んでいます。
その場合、申請するには自分の住んでいるB市に
申請しなければならないのでしょうか?
鬱、不眠で2,3の病院を転々と変え、やっと今のクリニックに
落ち着きました。
まだ、そこのクリニックには5回ほどしか通っていないのですが
申請できるものでしょうか?
どなたか、アドバイスお願いします。


114 :優しい名無しさん:04/05/25 00:11 ID:yJX+O/jL
113です 連続カキコですみません。
家族には知られたくないので、申請された場合、
自宅に何らかの連絡、手紙などが郵送されるなんてこと
あるのでしょうか?
教えてばっかりですみません

115 :優しい名無しさん:04/05/25 00:37 ID:adPMmx7O
>113-114
申請先は現在住民票がある市区町村です。
なので、113さんの場合はB市になるのかな。

申請を認めてもらえるかどうかは実際のところ主治医次第です。
ポリシーとか持ち玉とか、いろいろ大人の事情があるみたい。

申請窓口は自治体によって役所・役場内にある場合と専門の機関(保健センター等)が
担当している場合があるので、詳しくは役所か保健所に聞いてください。
もし通院先のメンクリが代行申請してくれる場合は全てお任せでOKです。

あと、行政から自宅に何らかの連絡がくることは一切ありません。
直接、通院先に患者票と言うのが送付されます(これは通院先が保管します)。

116 :優しい名無しさん:04/05/25 00:46 ID:yJX+O/jL
>>115
速攻レスありがとうございます。
明日にでも、クリニックに行って先生に相談してみます。
いろいろと不安だらけで、32条申請に躊躇していました。
ありがとうございました。

117 :優しい名無しさん:04/05/25 20:30 ID:cCCjnn7u
2003年から32条適用されている東京在住の者ですが、昨年無収入だったため
今年から0%負担を申請すると医者に言ったら「申請に必要です」と患者票の
原本をもらいました。病院側はコピーを取って保管してました。

特に不都合はないのですが、こんな理由で自分の患者票もらった人いますか?


118 :優しい名無しさん:04/05/25 22:10 ID:Fot+tCdf
>>95-96
61さん、書きたいことも書きたい気持ちもいっぱいあるんですけど、
今週は体調が悪くて(パキの副作用かな)、実家に帰省した日以外、
ほとんど横になって過ごしてます。
2chも今日まで見れないくらいしんどくて・・・参りました。
なので、もう少し時間ください。スミマセン

これからのこと思うと、ベッドに突っ伏して泣いてばかりです(つД`)

119 :優しい名無しさん:04/05/26 00:23 ID:Sl/FS1Gf
申請から約2ヶ月、やっと適用してもらえました。
どうやら私の病院では申請してから前回までの費用は帰って来ないみたいです。
でも、今まで五千円を越えていた医療費が千円以下…。
これで何とか生活していけそうです。

120 :優しい名無しさん:04/05/26 02:44 ID:4ETi0J9K
32条について質問です。

申請書を書いてもらった時の病名以外の症状で受診する場合、32条は適用されないのでしょうか?
鬱で32条を申請し適用されたけど、自律神経失調症も併発したような場合でも、32条で治療が受けられますか?

121 :優しい名無しさん:04/05/26 04:23 ID:rO+roNo2
>>117
単に「原本渡すから自分で申請してね」という意味じゃないの?
「手続き終わったら返せ」って言われなかった?(?_?)

>>120
申請が下りた病院の同じ診療科でなら、診療は32条適用されるはずです。
ただ、デカイ病院とかで、他の科(内科とか)の検査を受ける場合はわからない。
心配なら、事前に先生と相談するよろし。

122 :優しい名無しさん:04/05/26 09:22 ID:2hQVFtce
>>117
本人控えなら持ってるけど。

123 :優しい名無しさん:04/05/26 23:41 ID:5SW9ppx/
今日、クリニックで32条の申請をしてきました。
自分ひとりで申請できると思ってたけど、
家族の連絡先を教えなさい。と言われてしまった。
家族に知られたくないのになぁ。と言ったら
念のため。もし、何かあった時のためだといわれ、
保健所やクリニックから滅多にそのような連絡は無いから。
とのこと。
しぶしぶ家族の連絡先と電話番号を教えました。
皆さんも、申請したとき家族の連絡先とか聞かれました?


124 :優しい名無しさん:04/05/26 23:49 ID:iRSyQDYn
>>123
みんな必ず聞かれます。
そして患者票にも記載されます。

125 :優しい名無しさん:04/05/27 00:16 ID:pmoqGk2q
病院で手続きしたらあっという間に23条適用でした!

126 :優しい名無しさん:04/05/27 07:21 ID:oTaHucqs
>>123-124
私は聞かれませんでしたよ。聞かれたとしても携帯の番号を教えますね。

127 :優しい名無しさん:04/05/27 16:52 ID:FtIhzzcR
>>126
受付の人も医師も私には肉親がいることを知ってるので
「絶対必要だから」と言われて聞かれました。
ODしたり救急車乗ったりしたからな〜…。
今はもうしてないけど。

128 :優しい名無しさん:04/05/27 17:10 ID:yeZEPHky
年金スレでちょっと前に聞いたのですが、32条がいづれ廃止って本当ですか?

129 :優しい名無しさん:04/05/27 17:13 ID:uOrreVcR
>>128
デマです

130 :優しい名無しさん:04/05/27 17:13 ID:yeZEPHky
>>129
ありがとうございます
安心しました

131 :優しい名無しさん:04/05/27 17:20 ID:sEpY4qL2
これから厳格に適用するという話は聞いたことがあるな。

132 :精神保健指定医X:04/05/27 17:47 ID:6benwSxh
廃止の話はないのですが
障害者手帳取得者のみにするとか
収入制限を設けるとか
なんらかの適応範囲縮小の計画はあるようです。

133 :優しい名無しさん:04/05/27 18:08 ID:uOrreVcR
>>132
ソースは?

134 :優しい名無しさん:04/05/27 18:25 ID:5hx1vABA
>>133
ソースです。
  ______
 |          | http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
 |          | http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
 |          | http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
 |_____|http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
 |./ ̄ ̄ ̄\.| http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
 ||  ∧_∧ .|| http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
 || ( ´∀` )...|| http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
 || mona-dog..|| http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
 ||         .|| http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
 || モナドック .|| http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
 ||  中 濃  .|| http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
 || ソ ー ス...|| http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
 ||JAS 500ml || http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
 ||_________|| http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
 |_______.|| http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県


135 :優しい名無しさん:04/05/27 18:26 ID:jMMTbNIc
ワロタ!

136 :61:04/05/27 18:52 ID:21jHJX6j
手帳も等級が細分化されてますます取得が難しくなるみたいね
特に東京
東京は悪用者の無駄使い分数が恐ろしいから・・・
今回レセの改定は、ほとんどなかったけど
今後医師や患者に負担が掛かる方向になるだろうね
医師会の権力がどこまで持つかだね

>133
net上に転がっている情報なんて極一部だよ
ソースは関係者しか教えないし滅多に表に流れない

137 :優しい名無しさん:04/05/27 19:53 ID:sEpY4qL2
前年度の納税額によって適用・不適用を決めるというのは大いに
ありそうだな。負担率を0〜30%まで細分化するとか。
今まで定額だった特定疾患(難病)の医療費負担がそうなったし、
そういう潮流なんだろうな。

138 :精神保健指定医X:04/05/27 20:21 ID:8WJauSKY
番号忘れましたが、厚生労働省の32条についての
検討委員会の中期的課題に出ていました。
その準備始めているようです。
準備の開始については、精神科診療所協会の雑誌に出ていました。

139 :139:04/05/28 11:36 ID:U4uwhp3s
散々、ガイシュツかもしれないんですけど誰にも聞けなくて困ってます、教えて下さい。
先月初め頃、32条の申請をしたいと精神科で言ってから
次の診察でハンコ持ってきてと言われ、書類にハンコ押した後日。
ついこないだの診察で実費で2100円払って
+保険適用 診療費216円・リハビリその他1167円小計1380円(一部負担金)で
(でも少し預かり金が3620円と表記されているなど変だし、もっとお金払ったぽい気がします)
薬代も保険合計2980円の一部負担で890円。
両方とも3割負担で払って帰って来てしまったが、病院では申請が通ったと言われたのに
これはオカシイですよね?よくわからなくて、そのまま文句も言わず帰った私もオカシイのだが。
申請が通ってるかどうか、確かめるにはどうしたらいいんでしょうか。

140 :優しい名無しさん:04/05/28 12:45 ID:MDeLKoSw
>>139
私の場合はあなたと同じケースでしたが・・・
1ヶ月後ぐらいにちゃんと封書で届きましたよ
安心してしばらく待ってみては?( ´∀`)

141 :139:04/05/28 13:01 ID:U4uwhp3s
>>140
封書で申請関連の書類が届くんですか、病院では一言も説明されなかったわ。
こないだの診察でその日から負担が軽くなると言われて疑わなかったもので…orz
それどころか会計の時に、お会計があるんですがいいですか?と聞かれたのは
不思議だなと思いながらも覚えてるんですよ。会計は自分の選択制なのか?なんて。

でも、このスレを遡って読んでみるとすぐには影響が見られないようなので
ちょっと薬飲みながら来週の通院日に聞くかを考えてみます。レスありがとう。

142 :優しい名無しさん:04/05/29 00:25 ID:/aFhz2LJ
>>139
自宅に何か書類が届くということは一切無いはずです。
>>140は差額のお金をことを言ってるのではないですか??
申請を出してから、通るまでのタイムラグは3割負担して、
申請が通った時に差額を返却するというシステムの病院が多いですから。
漏れもそのシステムでしたが、返してもらったお金、競馬に使っちゃったぃ・・OTL

143 :優しい名無しさん:04/05/29 01:42 ID:tcwqC+kW
役所とかに聞くと、個人情報なので職場には32条使ってることはわからないっていう話しだけど本当ですか?これから申請予定なんです。

144 :優しい名無しさん:04/05/29 01:50 ID:svNb3OGh
32条って、精神科じゃないと駄目なんですよね・・・。
わたし、内科なんですよね。

貰ってる薬は、パキシル・デパス・ハルシオン・ロヒプノールなのにさ・・・。

145 :優しい名無しさん:04/05/29 06:19 ID:l8zcVQSM
>>144
別に内科でもOKだよ。

146 :優しい名無しさん:04/05/29 21:13 ID:UMOpBoDN
今の主治医と合わないようなので転院を考えているのですが
転院の手続きはかなり時間がかかるものなのでしょうか?
看護士さんにお願いしても主治医と話して下さい。と言われますか?
不安で仕方無いので教えて下さい。。

147 :優しい名無しさん:04/05/30 00:01 ID:WTN8IGgs
>個人情報なので職場には32条使ってることはわからないっていう話しだけど本当ですか?
嘘みたいだよ
5%負担なのはバレる
ちなみに自分の会社ではバレたよ
自分の場合、会社専属の医師が面接をしたいと言ってきた。
一部上場なら95%くらいはバレるんでない?
問題なのは保険組合と会社の上層部のつながりでないかい?よくわからんけど

148 :よく分からない名無しさん:04/05/30 00:08 ID:G5IQrDPJ
 前スレの中盤と今スレ頭で話が出てるが、
回ってくる書類を見れば「公費負担を受けていること」「自己負担が5%であること」
は明記してあるので、分かってる人間にはすぐに分かる、らしいが……

 これが大企業になると、書類の量が多すぎてそんなもん悠長に読んでる暇ネーヨヽ(`Д´)ノ
って話も聞いたことがある。
 最近メンヘル対策が叫ばれてるから、別な意味で(厄介者あぶり出し)対策したい
腐った会社は、事務員にそういうところをチェックするよう指示してるかもしれんが。

149 :優しい名無しさん:04/05/30 00:26 ID:aVGukKnt
企業が自前の健康保険組合を持ってたらばれるかもね、というのはさんざん見た気がする


150 :優しい名無しさん:04/05/30 03:17 ID:8C2KzL9P
僕は二浪で鬱なのですが、
親が鬱について理解がないため、
最初に歯医者に行くと言って、
保険証をもらって精神科に行ってました。
しかし、お金がなくなったため、
途中から行けなくなりました。
こう言う場合でも、申請したら適用されるんでしょうか?(親が認知しなくてもと言う意味で)

ただ、自分自身がかなり無気力で消極的なので、
精神科に行こうと思っても、なかなか行けないんですよね。
一浪した時に精神科行って、人生やり直そうと思ったんですけど、
結局、行かないまま二浪してしまったし・・・。

151 :優しい名無しさん:04/05/30 03:54 ID:WTN8IGgs
親の認知はぶっちできても
今は半年の通院実績がないとなかなか認可されないから難しいと思う

都会だけど医師が金の亡者で医師会にコネあり
or
ド田舎で同一市内に精神科の科抱えた大きな病院無しで医師が32条肯定派
ならなんとかなるかも

でもコレだけは覚えておいたほうがいいよ

基本的に一生、生命保険には入れない
32条適応前に可能なら入っておくこと
つーかこのスレッド見てる時点で通院してるだろうから無理っぽいが(w

うつ病患者の自殺率は半端ではないので保険会社警戒しまくり

152 :150:04/05/30 21:07 ID:8C2KzL9P
>>151
かなり参考になりました。
一応男なので、将来、生命保険に入れないのは結構大きいですね。
まぁ、親に精神科に通院する事を話すのが一番いいんでしょうが、
親がブチ切れるのが目に見えてるんですよね。(涙)



153 :優しい名無しさん:04/05/30 21:35 ID:I045AWE+
>151
> 基本的に一生、生命保険には入れない

またデマを流してる…。
保険会社や保険商品によって差がありますが、基本的に寛解して一定期間を
経ていれば、たいていの生命保険に加入できます。

そもそも、ちゃんと治療している人とそうでない人を比べて、どちらが保険会社に
とってリスクが少ないかなんて考えなくても分かるでしょ。

デマじゃないと言い張るならちゃんとソースを出してね>151

154 :よく分からない名無しさん:04/05/30 22:11 ID:G5IQrDPJ
>153
すまんがそちらの情報のソースもきぼん。

155 :優しい名無しさん:04/05/30 23:08 ID:I045AWE+
>154
悪いけど、ソースは出しようがないなぁ。
私の友人がうつ病寛解後に復職、生命保険に問題なく加入できたというのが
ソースなので。

実際に生保各社に問い合わせてくださいな。

156 :優しい名無しさん:04/05/31 00:03 ID:sojgE495
>>151
半年の通院実績てどっから出てきた?
このスレでも「病院行ったらその日から適用されました。」とか
「ただの神経症でも適用されました。」とか言われてるじゃん。

まぁうまいこと医者に話しが出来るかどーかと
その医者が良い人かどーかも必要だけども・・・

とにかく半年も通わなくてもちゃんと適用されるよ。

157 :優しい名無しさん:04/05/31 00:31 ID:WTaN3o1C
俺の主治医は「すぐ仕事に戻るみたいな事言ってたから、あえて持ち出さなかった
けど、腰据えて治療するというのなら、申請しましょうかね」と言って、手続きをして
くれた。まあその辺が落としどころなんではないかな。

158 :優しい名無しさん:04/05/31 02:26 ID:sRRaMOFR
>>生保関係
【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/l50
このスレを参考にしる。
ただ、個的な経験上、うつ病での入院時に入金給付が下りるまで2ヶ月ほど
保険会社とケンカ(交渉)したので、入る前によ〜く担当者と相談するよろし。
(具体的に「入れるか?」という事前審査もできるはずです。)

>>157
漏れも同じだな。
会社員の時は普通に3割負担して、退職しての休養を進められた時に32条の話がでた。
ちなみに、通院開始してから4ヶ月目。

159 :優しい名無しさん:04/05/31 08:07 ID:Slcz3dVV
>>151-155
横レススマソ。
【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/
を良く読んでください。保険屋のおっちゃんサンは親切に答えてくれます。
告知義務違反(精神病ではないと偽って加入)は大体の会社は2年で解除されます。
自己申告のところがあるのかよく判りませんが、私の加入している複数の生命保険は
2年経つと、自動的に解除されます。
告知義務違反を知りながらでも、外交員の言う通り、「はい、はい」で問診を受ければ
外交員、つまり会社のミスになりますので、本社に連絡して解除される事を確認すれば
万事OKです。ただし、2年間は告知義務違反になりますので、その間は約款に沿って
健保などで乗り切って耐えるか、私のように複数加入し五月雨式に告知義務違反期間が
重ならないようにすればよろしいかと思います。

160 :優しい名無しさん:04/05/31 08:09 ID:Slcz3dVV
あ、>>158さんとかぶってましたね。スマソ。

161 :151:04/05/31 21:35 ID:AlWNnZ2K
完治証明+5年の歳月で加入可能なところも多々あるみたいだけど
2年間の告知義務違反を逃げ切ったらokって馬鹿?

159のような馬鹿な加入方法だけはやめておいたほうがいい
保険屋のおっちゃんが親切に解説してくれているのに159は全く理解していない・・・
680を良く読もうよ
今の時代なんとかして保険金を支払わないようにしようと保険会社は考えるんだよ
特に死亡時。
精神病以外の入院時には簡単に支払われるだろうよ・・・
でも死亡時は別だよ。君が死ねば残された家族が心配だな
2年たったら告知義務違反解除で無罪なのか自分の保険会社に問い合わせてみなよ(匿名で)

とりあえず159は661をきっちり読んでみような
ホントに馬鹿だよ君
「加入するときに聞かれた「告知内容」が事実と違っていれば加入から100年経っていようとも、保険会社が一方的に解除&支払い拒否できます。
このことは「約款」に書いてあり合法です」
営業マンが告知義務違反を勧めたとしても、責任は取らない。それに今は最終確認で保険証書が送られてくるときに再確認がある。

営業マンの告知義務違反を責めても無駄。
【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/
ここの600以降良く読もうな


162 :優しい名無しさん:04/06/01 02:19 ID:WUv+tgOX
つーか、生保関連は誘導スレを見てもらうことにして、
話題を32条関連に戻そう。

163 :優しい名無しさん:04/06/01 09:35 ID:Dc9kZM2I
>>162
禿道。でも最後に一言だけ。

>>161
初対面で馬鹿はねぇだろ馬鹿は、口の利き方知らないのか?ぉぃ!
告反上等での加入は、保険屋のお兄ちゃんにも諭されたよ。
ちゃんと申告して管理が出来ている事を証明すれば堂々と入れるって。
でもメンヘルの加入可能性は90%ダメだろうって保険屋のおっちゃんも書いてる。
知らずに告反してる香具師も居るだろうから、>>159に書いたんだよ。
保険スレの>>708も嫁。下手すりゃ保険金詐欺にもなりかねないけど、
あまりにも保険に入れないか、自動的に告反にされてる香具師が
多いから書いたまで。残念ながら告反を知らずに複数の保険に加入したが、
既に告反解除も出来てるから、死亡保険金はまず下りる。お生憎様。
今は五月雨式よりも今の保険を更新していく方向で考えてるけどな。
そういうお前はさぞかし立派な保険に入ってるんだろうな?え?

164 :優しい名無しさん:04/06/01 22:03 ID:P9U++5/J
血液検査した。32条適用されていた。
点数みたら700点くらいついてた。
投薬・診察等々込みで1100点超で590円。

検査の結果は来週。

165 :優しい名無しさん:04/06/01 22:21 ID:9aDhgrnL
>>163
うん。バカは良くないな。

159の内容は漏れが今いちばん尻たかった
ことだし、実際なるほどと重った。
161はひとの神経を魚でするようなカキ子はやめような。

166 :優しい名無しさん:04/06/02 02:45 ID:Ue8eaDQt
>>165
熱くなってスマソ。冷静にまとめてくれてありがとう。
外交員のお兄ちゃんは言ってたよ。今は癌で死亡するケースが多いのに何故癌保険が
売れるか。それだけニーズがあって保険屋が潤うから。逆に糖尿病はNG。
メンヘルのケースは知らなかったみたいだけど、90%ものNGくらうんだから、そのうち
需要と供給と治療法が確立されれば商品化もあり得ない話じゃないって。
それに期待するか、保険金詐欺覚悟で告反するか、正直に何社も問診を受けるか。
90%NGなら10社まわれば1社ぐらいOKが出る可能性がある。最後の選択肢が
最も合法で現実的。軽度の鬱な人なんかは入れる可能性が高いよ。

167 :優しい名無しさん:04/06/03 00:41 ID:biJ1LWMI
質問なんですが、32条申請して、まだ結果が出ないのですが、
申請してから結果が出るまでの間に払った診察代と薬代は、
あとから返金されますか? 

168 :優しい名無しさん:04/06/03 01:04 ID:YrDNyqJu
>>167
される場合もされない場合もあるのです。

169 :優しい名無しさん :04/06/03 06:52 ID:3OQulHGX
今、無職で32条で精神化通院中。
国保なんだけど、保険証変わるよね。
会社にばれないかな。
また、就職はねられられるかな?

170 :優しい名無しさん:04/06/03 07:46 ID:5Pp5USV/
>>169
ばれることもあるらしい。けどよくわからない。
32条以前に健康保険組合からいつ、どの病院にいっているか、会社に情報がいっているらしい。
ほんとは秘密保持のはずだが、情報が漏れていることがあるみたい。
昔大手メーカの健康保険組合に入っていたときには、自宅にはがさないと読めない
はがきで通院記録と料金が記載されたものが来ていたことがある。
この場合はばれていないと思いたいが、実際はどうなんだろう。
もう辞めちゃったからいいけど。

自分は今32条で通院中、来週最終面接でたぶん内定もらえそうだけど、どうしようか迷っている。
精神科に通わないわけにはいかないので、どうせ病院に行っているのがばれるのだったら、
32条は転院で継続しようかなあと思っている。

実際はどうなんでしょう。しっているかた教えて。
会社は知っていても知らない振りをするのかな。
ばれようとばれまいと、実際、32条使わないとお金がかかってしょうがない。

171 :139:04/06/03 09:35 ID:fxpMGb71
>>167
私は昨日の通院日でよく話しして説明して貰って、看護婦さんに
役所(?)に電話してもらっちゃいました。で、郵便物が自宅に来るわけじゃなくて
その日に前回の3割負担分は返してもらいましたよ。
ただ、役所の申請会議(名前忘れた)みたいなものが、ひとつきからふたつき位かかり
申請時期によっては通るかどうかが遅れてしまうそうです。決まった日に申請会議を
やってるみたいで、その関係みたいです。

まだ薬は3割で払ってますが超薬価の高い薬に急に変えてしまって、病院に悪いなーと
これからは思うようになるのかな。。。

172 :優しい名無しさん:04/06/03 11:25 ID:hQUzkL+j
>>171
そもそも32条理解してない

173 :優しい名無しさん:04/06/03 13:02 ID:poRAEGBg
>>171
薬価が高いと逆に儲けが多くて薬局は(゚д゚)ウマー
…と思うようになる。

174 :優しい名無しさん:04/06/03 13:27 ID:48fmlHQ6
やっと32条通ったよ。三月に申請、四月から適用なので、四月からの三割負担分が次回通院時に返って来る。
金無いので凄く嬉しい。
ちなみに千葉県です。

175 :171:04/06/03 14:48 ID:0vXW+7hL
>>172 >>173
まだ申請して日が浅いモンで、これからチョビチョビスレ読みます。スマソ。

176 :優しい名無しさん:04/06/03 15:19 ID:+QDkqV0O
32条で免除された差額は都道府県が負担するのであり、病院はむしろ
高い薬をバンバン使ってうはうはということもあるでしょう。
固定客掴んだことにもなるしね。
というわけで病院は1円も損をしないのでご安心を。悪いと思うなら納税者へ思ってください。

177 :精神保健指定医X:04/06/03 16:44 ID:WU5pvRZe
今高い薬を使うと病院には普通は損失が出ます。
だいたい仕入れ値は、新薬は売値の99%程度。
期限切れや、調剤ミスでのロスを考えると、赤字です。
薬の売上げで利益が出たのは、昔の話です。
むしろ今は、安い後発品を使うと、ほんの少しですが利益が出ます。

178 :優しい名無しさん:04/06/03 16:47 ID:qZZoAsGS
32条が通ったとたん、毎月血液検査されるようになりましたw

179 :優しい名無しさん:04/06/03 19:40 ID:C8AxF2Ea
以前は32条適用で、5%負担してきました(都内在住)。
転院したところ、なぜか負担がゼロに。
以前も今も社会保険ではなく国民保険なんですけど、
これってもしや、非課税扱いになってるんですか?
(確かに転院手続きしたとき、「通るか分からないけど」といいながら
係の人が手続きしてくれた)
日常生活で非課税デメリットとか、あるんでしょうか。

180 :優しい名無しさん:04/06/03 21:47 ID:kMUIQOg4
>>169
健康保険が、国保や政府管掌の社保の場合は、
勤務先に診療に関する情報が漏れる心配はまずありません。
会社独自の健康保険組合の場合は、微妙です。

会社というか、会社の健康保険組合には、
病院から保険の請求書が送られるわけですから、
その診療報酬明細書(レセプト)には、
32条の公費番号のほかにも、
病名や診療点数の内訳、調剤であれば薬剤名など、
すべて記載されています。
それらの情報を、レセプトを扱う担当者であれば、
調べればすぐ分かります。
問題は、それらの情報をどのように管理しているか。
普通は部外秘のはずですが、
会社の人事などに、漏れていないとは言い切れません。
そのあたりは、その会社の
個人情報の取り扱いについての姿勢が現れると思います。

就職時には、32条の情報を含め、
診療記録を調査することはできません。
就職の際に、健康状態については聞かれると思いますが。

181 :優しい名無しさん:04/06/04 01:24 ID:GePRTIam
>>179
あれ?国保+32はタダじゃなかった?
#あと地域か?

182 :優しい名無しさん:04/06/04 10:39 ID:8hg8z0oW
>>181
東京都の場合、前年が非課税(≒無収入)だと0%になります。
それ以外は5%負担。


183 :優しい名無しさん:04/06/04 17:53 ID:vzcytEFU
今日医師に32条適用について相談してみました。
95%通ると思うといわれましたが
年金払ってないから適用できませんとかってことはありますか?

184 :優しい名無しさん:04/06/04 18:52 ID:PfYB7SsZ
>>183
日本のトップからして払ってないから強くは言えないけどさ、みんな苦しい状況の
中でも搾り取られるようにして年金払ってるんだよ。
君みたいなのがいるから我々が一生懸命プールした年金も、一人頭で計算すると
払った額より遙かに貰える額が少なくなるんだよ。判る?みんなで助け合いましょう
ってのが基本なんだよ。それを自分の勝手で払わないでいて、将来困るのは自分
だけだろ?とか言うんだよね、そう言う奴に限ってさ。
年金を払うのは国民の義務だって知ってた?
義務をないがしろにして権利ばかりを主張する。おかしいとは思わない?
俺だったら95%の5%にするな。絶対。そのくらいのペナルティがあった方がいい。
もし、適用されたら(されなくても)社会保険事務所に行って、必ず年金を払うように。
2年前までなら遡って払う事が出来るし、追納も出来る。

お願いだから年金を払うと約束してくれ。
これを読んでいる未納者もキチンと払ってくれ。
これはさっきも書いたが任意の保険ではなく国民の義務なんだから。

最後に32条は通ると思うよ。年金とは関係ないから。

185 :優しい名無しさん:04/06/04 21:12 ID:vzcytEFU
>>184
レスどうもありがとうございます。
収入が全くない状態で、医者にかかるだけでも借金している
状況なので今は難しいですが、収入が得られるようになったら
年金は払いたいと思っています。

186 :優しい名無しさん:04/06/04 21:17 ID:rQuK0MKg
年金を払ってない人たちは、どうせ払っても、将来に戻ってくるかどうか
分からんとかさ、理由になってないぞ、って感じだよな。
年金というものは、将来の自分達のために払うものではない。
現在のお年寄りのために払うもの。
そういう基本中の基本を理解した上で文句言ってくれ。

187 :優しい名無しさん:04/06/04 23:44 ID:EaK05fL/
>>184
氏ね

188 :優しい名無しさん:04/06/05 05:24 ID:DX1Cbv2L
>>185
184だけど。素直な回答ありがとう。
医療費が安くなって借金が減って収入が得られたら、社会保険事務所に相談して
欲しい。アドバイスが受けられるはずだ。
ひとつアドバイスすると、障害年金を申請して通れば「免除」という制度が受けられる。
もちろん、貰える年金額は目減りするが、堂々と払わないで良くなる。
将来の為にはあまりお薦めはしないが、そういう制度もあるので、医師に相談して
見て欲しい。32条よりも厳しい審査があるが、通れば障害年金が2ヶ月に一度受け
られる上に、年金の支払いもしなくて良くなる(もちろんしても良い)
他にも免除に相当しそうな状況なので、何度も言うが、まずは社会保険事務所へ。

>>186
フォローサンクス。

189 :優しい名無しさん:04/06/05 09:32 ID:LPVISnji
>>184
年金の云々は別でやってくれ。
ココでは純粋に32条のことを話すべきだと思うが・・

190 :優しい名無しさん:04/06/05 10:43 ID:tqbZIKI5
Q 08:転院する場合は?
A 08:担当医と相談しましょう。手続き(変更届・患者表の移転など)が必要です。

東京から福岡へ引っ越すのですが引っ越す前に今の病院に諸手続きをするってことですよね?

あと2年経って更新する時にはまた診断書作ってもらって市役所に行かないといけないの?

191 :優しい名無しさん:04/06/05 23:42 ID:nMatSA5W
なんだか久しぶりに来てみたら、話がずいぶん進んでいますね。
61さん、まだ見てるかなぁ。>>118にカキコした者です。亀レスでスミマセン。

>>95-96
…えーっと、あ、あのですね、私のクリニックは、診察の合計金額と、
それに伴って私が差し出したお金に対するお釣りを記したレシートしか
渡されないので、点数そのものが分からないです。
心療内科でも、投薬料・処置料などを点数化した紙もらえるんですか?
初めての心療内科なので、心療内科ではもらえないんだと思ってました。

で、金曜の通院のとき、看護師さんに尋ねようかと思いましたが、
先生以外に、2人の看護師(1人は受付だけかも?)さんしかいないため、
何かと自分の仕事をされてて、聞ける雰囲気ではないのです。
どこまでも情けない私( ´・ω・)

今の生活費は、生命保険の話題が上のほうで出ていて書きにくいけど、
生命保険を解約したお金で、母への仕送りを含め、生活してます。
会社辞めるときに解約しちゃいました(/ω・\)チラッ、失敗だったかな?

192 :優しい名無しさん:04/06/05 23:43 ID:nMatSA5W
61さんに向けてのレスの続きです。ほかの皆さん、長々とスミマセン。

今週の月曜から、週に1度の通院が、4日に1度の通院になりました。
さらに今週、パキが20(10*2)から30に増え、新たにセパゾンも出てます。
これで、処方薬は全部で5種類になりましたヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャ
パキの性欲の副作用に関しては、私、男性ではないので大丈夫(?)です。

最近は、32条のこともそうだけど、生きることがどうでもよくなってます。
診察の際、言いたいことの1割を伝えることすらできていないし、
通院すること自体、無意味な気がして。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
ただ、実家で一人暮らしている母の老後と最期を看取りたい気持ちがあり、
そのためにも回復して普通に生きたいとの思いと、葛藤している状態です。
(なんだかスレ違いで、人生相談になってますね、ごめんなさいです)

61さん、私はこの先、32条適用になることがあるんですかねぇ。
というか、私の場合、金銭的負担が少し楽になる方法を考えるより、
まず心の負担を軽くできるよう、思考を変えるべきですよねぇ。
思い切って、今のクリニックを変えるべきかなぁ。
まだこのスレを見ているようであれば、考えを聞かせてください。
お願いします。

193 :優しい名無しさん:04/06/05 23:46 ID:nMatSA5W
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!!
自分で見ても吐き気しそうな文章を長々と失礼しますた。

194 :優しい名無しさん:04/06/06 00:19 ID:dtS97cmL
>>190
今通っている病院に引っ越す旨を伝えれば、書類は準備してくれます。
で、渡された書類をそのまま新しい病院に提出すれば(基本的には)OKです。
2年先の更新は、新しい(都道府県の)病院の診断書が必要になります。
病院によって更新手続きを代行してくれるところもありますので、
新しい病院に書類を提出する時に、諸々を打ち合わせておくと賢明かと思います。

195 :61:04/06/06 01:06 ID:GpN7bCZV
>191
>192
おいおい
>私のクリニックは、診察の合計金額と、 それに伴って私が差し出したお金に対するお釣りを記したレシートしか 渡されないので、点数そのものが分からないです。
やばい。その診療所ヤバイ
>心療内科でも、投薬料・処置料などを点数化した紙もらえるんですか?
言えばもらえるはず。今は普通は出さなきゃならんのだよ。普通は言わなくてももらえる
そのクリニックはレセの捏造も99%やってる(点数詳細書かないという事はマズバレナイから)
>今週の月曜から、週に1度の通院が、4日に1度の通院になりました。
というかそこ辞めたほうがいい
適用されないならすぐに転院しろ
君にとって間違いなく最悪の診療所だよ。鬼だなその医師
人間の屑だ
もしかしてその医師毎回君の体に一瞬触れないか?(レセ稼ぎになるから)
まずは次回直球で
「お金が持ちません。もう通院は無理です。今日で最後にします。実家には帰りませんが光熱費と食費の確保も難しくなったので通院どころじゃありません。ごめんなさい」
と言え
それで32条申請してくれないなら診療所変えることだ
君の場合転院手続きは不要だ
で、「今まで○○行ってたんですけど、4日に一回の通院を強要されてお金がとても持たない。会社も辞めさせられて収入絶たれて、4日に一回の通院を強要されて・・・」
と言え
今までにこのスレと前スレに書き込んだことをよくまとめて紙に書いておこう
つーかやっぱり捨てメアド晒せ
見てられないよお前。悲惨すぎるよ本当に・・・
32条は今のうちだぞ。ホント。
ちょっとでいい。がんばれ。
力になれることもあるかもしれない。メアド晒せ
なんとかしてやれるかもしれない・・・

196 :61:04/06/06 01:06 ID:GpN7bCZV
死ぬなよ
いやマジデ。
希望はまだある。
早急にメアド晒せ
保障はしないがなんとかしてやる

197 :優しい名無しさん:04/06/06 01:11 ID:R3Y45qOK
>>195
>通院を強要されて

これは言わないほうがいいよ。
同じ石としてムッとする人もいるから。
治療の必要があると思っての4日毎診察では?→患者が素直に言うことをきかない→面倒な患者
という図式を考えるかもしれん。

198 :優しい名無しさん:04/06/06 11:18 ID:+VovqNS+
>>191
>…えーっと、あ、あのですね、私のクリニックは、診察の合計金額と、
>それに伴って私が差し出したお金に対するお釣りを記したレシートしか
>渡されないので、点数そのものが分からないです。
私が前通ってたクリニックもその形式だった。
しかも診断書代に消費税掛かったり掛からなかったりめちゃくちゃ。
転院先はしっかりしてるんだけど
逆に院外薬局がレシートのみだよヽ(`Д´)ノウワァァン
言えば貰えるのかな。


199 :優しい名無しさん:04/06/07 00:41 ID:OpfBKcH3
明日 市役所に提出いってこよ・・ あー鬱

200 :優しい名無しさん:04/06/07 00:43 ID:OpfBKcH3
>>149

>企業が自前の健康保険組合を持ってたらばれるかもね、というのはさんざん見た気がする

薬剤師に聞いたところ余裕でわかるって話しでした
企業に勤めていてそーいうのばれたくない人はやめといたほうがいいかも
無職の俺には関係ないけど・・

201 :優しい名無しさん:04/06/07 12:22 ID:pEkBJk9l
>>145さん

>別に内科でもOKだよ。
そうなんですか?だったら転院考えようかな…。
今のクリニック、医師もカウンセラーもマトモに話聞いてくれなくて
薬だけ渡しとけ、みたいなところで凹んでたから…。
子供の頃から通ってる内科なんだけど、いつもちゃんと話聞いてくれるし。
ただ、今のクリニックで貰ってる薬があるかどうかと
先生が32条OKしてくれるか、それが問題なんだけど。

202 :ぬるぽ ◆vbGyTsYsm. :04/06/07 16:18 ID:+8qo3X5R
 はじめまして 質問させていただきます

 32条で大変助けられている者です。
 諸事情により転院をいたしまして、転院後の病院で
「もう少しで32条が利用できる期間が切れますが、更新はできません」
と言われました。
理由を聞くと
「症状が精神疾患ではなく、神経症(対人恐怖)であるためです」
とのこと。

 神経症の患者には32条は本当に適用されないものなのでしょうか?
 

203 :精神保健指定医X:04/06/07 17:54 ID:I9Xx0c9A
障精発0521001号 平成14年5月21日
(Q6)「神経症性障害」と診断されたものは、公費負担の対象となるか
(A)通院による精神医療を継続的に要する程度の病状にあるときは、対象となる。

この通知は現在公式通知としては最新のもので、有効です。

最近厚生労働省が、32条を絞る計画のようで
自主規制をして、精神病の人が利用できなくならないようにと思う医師もいるようですが。
現在の規則では、2年間継続的に通院されていれば
更新が都道府県の審査で拒否されることはないはずです。

204 :優しい名無しさん:04/06/07 18:26 ID:7SFngQpq
32条申請したら、病院で5,000円もトラレタ…。
みんなそうだった?

205 :優しい名無しさん:04/06/07 18:31 ID:A6BIEz3v
たぶん診断書料のことだろうが、俺は2000円だったな。
病院ごとに違うだろう。

206 :優しい名無しさん:04/06/07 18:38 ID:T0w8uI3K
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| (3)  15版        朝   日   新   聞
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| |  ( ・∀・)   | | ガッ   |  | | | |    .| _「l__「「」|
| | と    )    | |      |  | | | | .相 | 'ーi r─i|  | 
| |   Y /ノ    人       |  ── 次.  |   ノノ . ノノ. .|
| |    / )    <  >_∧∩   |  | | | | .ぐ. |  ~  ^´   |
| |  _/し' //. V`Д´)/   |  | | | | ぬ   !        |
| | (_フ彡        /    |  ──  る  |.          |
|. └───────────┘ | | | |  ぽ  !        |
| ガッされる>>202容疑者─21日 | | | |  に  |  「「」 /7  |
| ──────────────── .怒 .|    ノ '    |


207 :優しい名無しさん:04/06/07 18:41 ID:7b/ntab+
>>204俺も5250円税込みだったよ診断書料


208 :205:04/06/07 18:47 ID:A6BIEz3v
ああ税込2100円だったかもしれん

209 :優しい名無しさん:04/06/07 19:10 ID:EDmu01cA
>204
私も同じ金額でした。もっと安いところもあるみたいだけど、そんなに
ボッタクリの金額でもないと思うよ。

210 :優しい名無しさん:04/06/07 19:20 ID:A6BIEz3v
確かに2000円で安っ!と感じたもんな。
フツーの診断書で3000円、簡易保険用で7000円だったし。
でも傷病手当用は300円だな。差が激しすぎるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

211 :優しい名無しさん:04/06/07 19:29 ID:zzkTGLu1
えっ、タダだったけど・・・ なんでかねぇ

212 :優しい名無しさん:04/06/07 23:07 ID:VWLJuQqJ
>>210
傷病手当金の意見書は保険が適用されるので、
3割負担で300円と決まっているのです。

213 :優しい名無しさん:04/06/08 03:33 ID:h4aSUs1w
10割でも1000円ちょっとか。

214 :優しい名無しさん:04/06/08 05:03 ID:bX6QyjMc
>>211
俺もタダだった。保健所には自分で出しに行ったけど。
去年だか一昨年の1/4には3000円になってた。

215 :優しい名無しさん:04/06/08 18:43 ID:AoMF1fUf
こんにちは。質問があります。
病歴8年程で、今は公務員浪人しています。
この間32条制度を知って、申請しようと思っています。
主治医も鬱病で診断書を書いて下さるとおっしゃっていました。
そこで、心配なのですが、申請が通った場合、
私が長期にわたる鬱病であった(当分治る見込み無いので)と、
どこらへんまで情報は流れますか?

私は、公務員になろうとしておりますので、
役所内などで情報が行き渡る場合、
また、公務員に採用するに当たって私の情報を調べた場合、
そこに32条公費負担の経歴があるかどうか知られてしまうのか、
どなたかご存じないでしょうか。
もしも、私の人生に「32条」の烙印が押されてしまうのなら、
申請はせずに高い医療費を払い続けるしかないのかな、とも思っています。
よろしくお願いします。


216 :優しい名無しさん:04/06/08 18:52 ID:9zwWtclu
今日、病院に行ったら適用期間が切れてることを告げられて、3割負担になってしまった。
今まで無料だったのに4600円(薬込み)を払ってトボトボ帰ってきました。
再度申請する事にして、診断書をお願いしてきました。
土曜日に取りに来るように言われました。
私の通っているところは遡及適用が一切ないので、これから適用されるまで数ヶ月が大変だー
区役所に行って非課税証明も取らなくちゃならないし、保健センターに書類も書いて提出しなきゃ。
みなさんも更新のし忘れにご注意を!

217 :優しい名無しさん:04/06/08 20:05 ID:bX6QyjMc
>>216
非課税証明書なんているんだ?知らなかった。
俺は診断書(\0)だけ持って保健所へGo!だったなぁ。
更新も手帳申請したら勝手にやってくれたし。1年延びてちょっとラキーだった。

218 :優しい名無しさん:04/06/08 20:11 ID:Vj43mRsa
>>215
公務員の採用の際に、32条の経歴まで調べたりはしませんし、
その役所の管轄以外であれば、調べることもできません。

採用後ですが、
どこの役所を希望しているのか分かりませんが、
地元の県庁や市町村役場の場合なら、
32条の担当部署の知り合いから、周りに漏れてしまうというのは、
ありえるかもしれません。(守秘義務違反ですが)
また、共済組合の方から漏れるということも考えられなくはないですが、
関心は32条云々ではなく、病歴についてなのではないでしょうか。
公務員で精神科に通院している人は、普通にいますから、
あまり気にすることはないと思いますが、
とても気になるようであれば、あえて申請することもないのでは。


219 :優しい名無しさん:04/06/08 23:27 ID:AoMF1fUf
>>218さん
レスありがとうございました。
そうであれば、安心出来ます。
公務員と書いたのですが、正確には教員です。
なので、役所勤めよりは安心できそうですね。

確かに、私は必要以上に気にしすぎていますね。
気にせずに申請しようと思います。
ありがとうございました。勇気が出ました。助かりました。


220 :優しい名無しさん:04/06/09 01:40 ID:l0VeCg7r
教員の場合共済組合じゃない?
どちらかというとばれにくいかも(想像)
保険証って言ってもいろいろある
国民健康保険 自営業など
健康保険組合 大手会社(被保険者約1,600万人)
政府管掌健康保険 小規模会社
共済組合 公務員
共済制度 私学教職員
船員保険 船乗り
それぞれ扱い違う
圧倒的にばれやすいのは健康保険組合 大手会社(被保険者約1,600万人)
これサイキョウ
保険組合風土にもよるんだけどね
ばれてないと思ってる人も本人がそう思ってるだけが圧倒的かも。
でも32条適応されてても会社が本気で欲しがる人材なら多分ソレを理由には首切られないよ
リストラの対象になってる人なんかは慎重に成るべき。
実際はプライバシー?違法行為?(゚Д゚)ハァ?だよ
健康保険組合は事業主が負担して、病気やけがの治療費の支払いに備えることを目的とした制度です。
親方日の丸ではなく、親方事業主。
人事部長が直接明細見るわけじゃないけど親方事業主っていうのは忘れてはいけない。
「事業主が組合を設立して運営する組合管掌健康保険」っていうのは他の健康保険に比べて天秤に乗るおもりが違う
32条はローリスクハイリターンだけどゼロリスクハイリターンでは無い。それは忘れてはいけない。


221 :優しい名無しさん:04/06/09 05:22 ID:REVgfyex
アルバイトで10万円前後の収入があります。
月にかかる病院代は9000円〜10000円程度なので、
なんとか通えています。
ただ、やたらと薬価の高いパキシルやジプレキサ等は
さすがにリクエストできません。
32条を申請したいのですが、とりあえず収入はあるのだからと、葛藤してしまいます。
普通のサラリーマンの方や、そこそこ収入が多い人でも、
32条の申請はしているのでしょうか?

222 :優しい名無しさん:04/06/09 06:11 ID:sixUbW/X
>>221
ノシ
普通り収入がある社会人だが、32条申請中。休職してるけど(笑)。

223 :優しい名無しさん:04/06/09 07:22 ID:gH89KWjW
同上。
>>221も守秘義務を信じて32条を申請した方がいい。浮いたお金で自分を癒そうよ。

224 :優しい名無しさん:04/06/09 08:01 ID:vXkYd/Vd
>>221
私も傷病手当44万支給受けてるけど、しっかり32条利用させてもらってますよ。

225 :優しい名無しさん:04/06/09 10:00 ID:+v2y3DJ9
>>221
鬱でも必死で会社行って60万円前後の収入がありますが、32条使っています。
家族構成その他の理由で生活苦しいです。そのあたりに気を使ってくれたのか、
32条使うように医師からすすめられました。

226 :優しい名無しさん:04/06/09 13:00 ID:eTylW1Nv
都内在住で、都内のクリ(心療内科)に通院しています。
現在、うつで32条申請して、待っているところです。
2回目の診察の後で「申請したいのですが・・・」と切り出したら、
先生がすぐに無料で診断書を書いてくれました。

自分で保健センターに申請書を提出し、クリに控えを見せたら
婦長さんが処方薬局にも連絡してくれ、
クリは申請日以降の診療代は申請が下りてからまとめて支払い、
薬局は申請日以降の薬代は差額を返還ということになりました。

227 :優しい名無しさん:04/06/09 13:03 ID:eTylW1Nv
>>221
私も働いています。(夫の収入もあります、笑)
・・・今は休職していますが。

228 :優しい名無しさん:04/06/09 20:10 ID:ubto/XGB
>>221
これから審査が緩くなるってことは絶対にありえないんだから
今のうちに申請しとけ。バイト君なら尚更。一回の診療で300か400くらいになるんだぞ?
自分への投資の為にも押さえれるものは押さえとこうよ、そん為に税金はらってんだしw

229 :優しい名無しさん:04/06/10 00:52 ID:VM4IDFRN
>225
60万円前後の収入で生活苦しいというのはどのような支出が多いのですか?
参考までに
年齢、家族構成等教えてくれませんか?

230 :優しい名無しさん:04/06/10 11:09 ID:PEhrWRcV
>>229
支出で大きいのは住宅関係ですねえ。ローンその他諸々で年間200万円。
一人の収入で妻子を養うと、月収60万(手取り50万)でぎりぎりの線です。
このところの不況でボーナスはほとんど出ないし。

単に、やりくり下手なだけかもしれないし、家を購入して数年は、家計苦しい
のが普通かもしれないです。貯金あったら休職したいんですが…。

231 :優しい名無しさん:04/06/10 11:15 ID:qte2+Kkk
生活水準さげないとだめだね


232 :優しい名無しさん:04/06/10 17:34 ID:VM4IDFRN
>230
ローンで月17万支出でも月33万も手取りで残る・・・
手取りで10万無い私の立場は?


233 :優しい名無しさん:04/06/10 18:44 ID:yztaxre9
>>230
>>232の書いている通り、残りの月33万の使い道を洗い直した方がいいよ。
子供が何人いるのか、何歳くらいなのかにもよるけど。
奥さん家計簿つけてないの?

234 :233:04/06/10 18:46 ID:yztaxre9
補足
貯蓄に回してるんで苦しいって意味なら、それはそれでいいと思う。


235 :優しい名無しさん:04/06/10 19:04 ID:FhW2Z4jt
心配な事があり聞きたいのですが。
32条が適用となった場合、医師からは、職場・他の病院(風邪など内科の場合や)
には解りません。といわれましたが・・・
精神保健福祉センターにはとても嫌な思いをさせられた事があり、苦情も出しました。
それと、国家試験を受けたいのですが、この書類をもらいに行く所が、精神保健福祉センター
も入ってまして、32条適用になれば、国家試験など、受けられなくなるのでは?というのが
大きな不安です。そして今後、もし仕事先にばれる事があれば、仕事先もなくなるのでは
と不安もあります。
医師は簡単に言いますが、医師にとってどれだけ得(金銭面など)になるんですか?
本当に、患者が32条に対しての不安を理解されてる医師はいるのでしょうか?
なんだか32条というハンコを押されて生きると差別とかありそうで、怖いです。
32条は、鬱でも適用になるのでしょうか?まだ32条にはしてませんが。
これらの事が心配ないなら、考えて見たいので、どなたか、教えてください。

236 :優しい名無しさん:04/06/10 19:26 ID:nPC8E7+b
>>230
うちの旦那月収手取り29マソで、家賃が75000円で、私と子供二人養って
なんとかやってますよ。(貯金もすこしづつ)
みなさんのおっしゃるとおり、家計見直して生活水準下げるのが先決では?
月33マソでそこから家賃が出ないならもう1台車買うと思うな〜。

237 :優しい名無しさん:04/06/10 19:27 ID:VM4IDFRN
>235

>医師にとってどれだけ得(金銭面など)になるんですか?
高い薬だしても患者負担無いのでバンバン出せる。検査や通院回数増やしても患者が嫌な顔しない。自分も儲かる。さらに他に逃げられる心配ない固定客を掴むことになる。

>国家試験など、受けられなくなるのでは?
それは無い

>そして今後、もし仕事先にばれる事があれば、仕事先もなくなるのではと不安もあります。
会社によるから何ともいえない

>本当に、患者が32条に対しての不安を理解されてる医師はいるのでしょうか?
まず居ない

>32条は、鬱でも適用になるのでしょうか?
医師が長期通院が必須と判断すれば適用される可能性が高い。

>なんだか32条というハンコを押されて生きると差別とかありそうで、怖いです。
国から正式にキチガイ認定されるって事だけど会社関係者以外から差別受ける可能性は少ない
地域によってはまるで犯罪者扱いという「世間の目」が怖いけどね

とりあえず1から全部読めよ。

238 :優しい名無しさん:04/06/10 19:34 ID:PEhrWRcV
>>233
家計簿つけてないです。給料の行方は全て闇の中。

特別な出費がない月は10万円以上貯金しますが、先月は税金と住宅ローンの
借り換え手数料で50万円ほどかかったので、一気に残高急降下。
TVアニメ「あたしんち」のお母さんを見習ってほしいよ。 > うちのカミさん

スレ違いな話題でごめんなさい。 > みなさん

239 :優しい名無しさん:04/06/10 19:34 ID:VvLKWniB
> 医師にとってどれだけ得(金銭面など)になるんですか?

あなたが現在何処に(誰に)不安感や不信感を持っているのか理解できません。
もしそれが主治医やかかりつけの病院であるならば、ある程度自分で対処
できると思いますが? 会社組織とか行政とか国とか法律とか社会とか…そういう
大きな対象になればなるほど対応は難しくなると思いますが…(そうなったら
もう割り切って考えるしかないかと)。

240 :優しい名無しさん:04/06/10 19:36 ID:+HK3jMEz
>>230
激しく他の人の意見に同意。
手取で33万残るのに‥‥‥うらやますぃ。
苦しいって、何に使ってるんだろう。
激しく子供ドッサリ?



241 :優しい名無しさん:04/06/10 20:16 ID:yztaxre9
>>238
たまには内部監査したほうがいいですよ?
あと、貯金や保険の名義と残高も。
まぁ、よそさまのことなんで、これくらいでやめときます。
横槍失礼。

242 :221:04/06/10 20:38 ID:sk18Quyw
みなさんレスありがとうございます。
親元に住んでいるし、贅沢をしなければ何とかなるのですが、
今度医師に32条を頼んで見ます。
浮いたお金は貯金にまわしたいと思います。
色々とありがとうございました。

243 :優しい名無しさん:04/06/11 00:02 ID:3oshmDDq
独女で手取り44マン。25〜40%は貯金にまわしてはいるけど、やはり
月30マン前後は使っちゃう。家計簿はずっとつけてきたから何に消えるのかは、
一目瞭然。でもなかなか生活レベルって落とせないよ。

244 :優しい名無しさん:04/06/11 01:26 ID:ZUKEbFBr
こんな症状出るまで手取り70万、バブル期の貯蓄なし、事故慰謝料は引越し代で消え

245 :優しい名無しさん:04/06/11 01:40 ID:ElEigEMz
おいおい、ここは月収発表スレかよ。
ちなみに漏れは月収2万。
オークションでコツコツ自分の過去の遺物を売り払って生活している。
最近は部屋の中には何もなくなってきた。
そろそろパソコンを売り払う時期だな。

246 :優しい名無しさん:04/06/11 01:52 ID:ZUKEbFBr
↑244 とちうで切れちまって・・
自分無職・内縁だんなに好きな仕事させて手取り27マソ
家賃駐車場で12マソその他もろもろ・・
新宿ネオン足元に外食生活のプチバブリーからの転落
キャデラックから古いマークU・・
月2回の美容室からベリーショートにして3ヶ月に1回
エンゲル係数わ愛猫の方が高い・・、やればできる!切迫間が足らん!
やらさる得ない中でちっさな楽しみ、ハーブ育てて物々交換
高級服は冠婚葬祭以外なし!
プライドが鬱を酷くすするぞー #ー_ー)-O))゜o゜)☆

247 :優しい名無しさん:04/06/11 02:04 ID:ZUKEbFBr
よって>>225>>244→矛盾してんぞ!
逝ってよし#ノ-_-)ノ ┴┴
貯蓄できるくらいなら32条使ってるのおかしいじゃん


248 :239:04/06/11 02:11 ID:boG69HYv
>>242
ちょっと感じ悪いレスだったかも?
すまんそ。

249 :247:04/06/11 02:52 ID:ZUKEbFBr
>>244→矛盾してんぞ
>>243の間違い、てめーたたいて誤爆・・
そもそも生活がくるしーぞってってのが前提じゃないのかい?
私は交通費が惜しいのもあって近くのDOQ病院で32条適用
ネオクの小遣いで昔からの気の知れたカウンセラーに連れて行ってもらうのが
もっかの安らぎじゃい!


250 :優しい名無しさん:04/06/11 03:03 ID:GUjXVjcF
質問してよいでしょうか?
私は医師に、32条は必要ないねって言われました。
これは、はやく治るってことと解釈してよいのでしょうか?
一人暮らしで学生でしたが、うつが悪化して、親元に
無理矢理帰らされている状態です。
決して貧乏ではないですが、裕福でもない、中流の家庭です。
こんな私が32条をつかうのは、
やはり国のお金がもったいないのでしょうか?

251 :優しい名無しさん:04/06/11 04:10 ID:5UmoIOGv
>250
>32条は必要ないねって言われました。
>これは、はやく治るってことと解釈してよいのでしょうか?

医者がそう判断したんでしょ。直るかどうかは別問題じゃない?

まぁ
「独女で手取り44マン。25〜40%は貯金にまわしてはいるけど」
こんなことほざく奴がおおいから本当に必要な人に32条が適用されなくなる。
手取り30万以上の奴には適用してはいけないと思うけどな。

252 :優しい名無しさん:04/06/11 06:53 ID:3oshmDDq
>>249
> そもそも生活がくるしーぞってってのが前提じゃないのかい?

243ですが、申請時も適用後もそんな適用条件見たことない。もし
それが前提だとしたら、当然申請時に収入うんぬんを調べるだろ?
32条申込書に、現在の収入書く欄なんかあったか?
もしくは収入明細書の提示でも受けたかい?

>>251
>「独女で手取り44マン。25〜40%は貯金にまわしてはいるけど」
>こんなことほざく奴がおおいから本当に必要な人に32条が適用されなくなる。

32条適用者の定義ってなに?本当に私がもらってると欲しくてももらえない人
が出てくるのか?今まで医師の診断書もらって、32条申請して通らなかった人
なんて聞いたことないよ。

253 :優しい名無しさん:04/06/11 10:10 ID:1GPTgk1+
>225ですが、>243さんと>244さんとは別人でございます。

皆さんから助言いただき、自分で家計チェックと倹約に努めようと決心したです!!。
とりあえず、PCの電源入れっぱなしは、夕べからやめました。カミさんにも
倹約に努めるよう厳しく言うつもり(言えるか自信ないけど…)。

スレ違いなことばかり書いて申し訳ないので、次は病院代の話にします。

私が最初に診てもらった医師はパキシルとかトレドミン、ドラールなど高い薬ばかり
勧める人で、病院台は月に1万円ほどでした。で、その医師から32条勧められました。

今の医師は三環系抗うつ剤にリタリン、古典的睡眠剤といった具合で、さらに調子が
良い時期は4週間分の薬を出してくれます。これだと3割負担でも月に3千円未満です。
(大きな声では言えませんが、睡眠剤は2週間分+頓服で同じ量の処方)

32条申請するのが不安な人は、こんな医師もいますので、地域専門スレで情報を
集めてみるのもよろしいかと。

254 :250:04/06/11 11:53 ID:GUjXVjcF
>>251
治るか治らないかとは、やはり無関係ですよね…
ちょっと期待してたのですが…

今の主治医は、いろいろなメンクリ巡ってようやくたどり着いた医師です。
巡っていたとき、すぐに32条を申請するよう言うメンクリが多かったので
今の主治医は私にとって不思議な存在でしたが
どこかで払えるべき人が払うことも大切なのかな…?
いや、そんなに裕福な家庭ではないのですが…
父もしがないサラリーマンですし…
後半、スレ違いですみません。

255 :優しい名無しさん:04/06/11 12:34 ID:3oshmDDq
>>254
年齢いくつか知らないけど、現在は親がかりなんでしょ?
国の財政うんぬんいう前に、さっさと32条申請して、
あなたの親への依存度を減らした方がいいと思いますけど。

256 :優しい名無しさん:04/06/11 13:56 ID:m/VsbJRi
>>255
同意。
>>254さんは早々に申請した方が良いと思う。
親に対する遠慮とかの負担だけでも減らした方が、病気早く良くなるんではないかと。

257 :優しい名無しさん:04/06/11 14:41 ID:OSe84GjM
前のクリニックで申請断られたからなぁ…そのときはお気軽にお申し付けくださいって書いてあるのに
乖離の人しか駄目って言われた。

また断られるのかと思うとなかなか言いにくい…
先生から切り出された人ってどんな感じで言われました?
今のクリニックいいところなんだが少し診察台が高いかも…

258 :254:04/06/11 15:26 ID:GUjXVjcF
>>255>>256
そうなんです。親にお世話になっているぶん、32条使えば、
自分のいままでの貯金(元気だったときバイトして大学院にいこうと思って
貯めていたお金がちょこっとあるんです)でなんとかなるかも…
もういちど医師に相談してみます。
親は、精神科にかよっている証拠が形として残るのが
すこし気にかかっているようですが、
こっそり主治医に相談してみます。ありがとうございました!

259 :優しい名無しさん:04/06/11 16:20 ID:p8va3sMA
>>257
別に断られたとしても、医師があなたの人格を否定しているわけではないので気楽に。
ジェットコースターに身長××cm以下の人は乗れないのと同じ。

260 :優しい名無しさん:04/06/11 17:11 ID:D77a9PPG
知り合いの鬱夫婦、何年も働かずに何故食っていけるのか超不思議だったが、
こんな法律があったのか…
下北沢に部屋借りてて年に一度は海外旅行、その他療養の為の温泉…
車も原チャリも持ってる。
女のほうは、今日は○○ちゃんとどこぞのホテルランチ、今月は旦那と
結婚記念日にフレンチ。「あしたは病院行かなきゃ。憂鬱〜」
人ゴミでパニックにもなるハズなのに、「ストレス発散にはやっぱりショッピング♪」だと

どっちの親も自営業の中流家庭だが、「援助してもらってなんとかやってる。」そうだ。
ストレス発散の為とはよう言ったもんだな

261 :優しい名無しさん:04/06/11 17:34 ID:m/VsbJRi
>>257
私が「親に金銭的負担をかけているのがまずストレスで」といったら、すぐ、
「こういう手続きがあるから、これで大分負担は減ると思うんだよね」って、言ってくれました。

>>260
まったく、よく言ったもんだなぁ。
羨ましいぐらい元気だな。

262 :優しい名無しさん:04/06/11 17:39 ID:Hto7l19t
私も32条断られたらどうしようとドキドキしながら
「32条・・・」しかまだ言ってない段階で
先生に「そうですね。適用しましょうね」
って言われて、はやっ!て思った。
うつの人と総合失調症の人しか適用できないから
あなたはOKですよって言われた。
総合失調症ってなんだ???

263 :優しい名無しさん:04/06/11 17:49 ID:p8va3sMA
>>262
>うつの人と総合失調症の人しか適用できないから
何じゃそりゃ。漏れはうつでも統失でもないが…

264 :優しい名無しさん:04/06/11 19:13 ID:97puZ+KK
そろそろ期限切れる。更新しないと・・・・

265 :優しい名無しさん:04/06/11 19:14 ID:m/VsbJRi
私も鬱でも総失でもない、と思う。
転院前の医者が鬱だって言って紹介状書いてくれたけど、
新しい病院でははなっから鬱ではないですよ、っていってた、らしい。
不安症と鬱症状、ということらしい。
でも32条とおってます。

266 :優しい名無しさん:04/06/11 19:20 ID:PM1GUN2r
>>260
「こんなアフォがいるから本当に必要な人に32条が適用されない」に、1000グアラニー賭けてもいい。

267 :249:04/06/11 20:26 ID:ZUKEbFBr
>>252さん
個々の経済面の中での話しのつもりだけど?
そのこと(長期にわたるだろう高額治療費等)がより精神的負担
=症状悪化につながるんならって意味合い含めてだと石に言われた。
ただ安易に>>260は釣りかもしれんが、自立支援の為の補助制度を
自分で努力・追い詰められるまでに至らない人間が申請しているのはどうか?

親や配偶者の負担をうつうつ考えたり、将来の目的の為の貯金まで崩してまでの
通院なんて→悪化街道まっしぐらじゃない
そこに至るまで出来るだけの事はした上の切り札32条、と思うが?
鬱を理解できない仲間の多い地域から脱し・長期にわたる治療との事から
生活上必要のなくなる贅沢品(毛皮・ドレス・貴金属)を売って尚、
貯金切り崩しに走らざる得ないまで 32条の存在知らなかったあたしが
あほなんだろうけど・・、教えてくれなかった診療所石を攻めるつもりもないしね
相性良かったから。





268 :優しい名無しさん:04/06/11 21:04 ID:2x4Di1yW
質問なのですが
保険証が変わったので保健所に変更手続きをしに行くのですが、
病院で患者票を貰ってから保健所に行くのでしょうか

269 :優しい名無しさん:04/06/11 23:08 ID:3oshmDDq
>>267
> 親や配偶者の負担をうつうつ考えたり、将来の目的の為の貯金まで崩してまでの
> 通院なんて→悪化街道まっしぐらじゃない
> そこに至るまで出来るだけの事はした上の切り札32条、と思うが?

障害年金や生活保護ならばそう思うけど、32条の適用くらいではそう思わん。

> 生活上必要のなくなる贅沢品(毛皮・ドレス・貴金属)を売って尚、
> 貯金切り崩しに走らざる得ないまで 32条の存在知らなかったあたしが
> あほなんだろうけど・・、

正直、あなたの自己判断に同意します。

私は親や配偶者への負担は全く考えていません。それどころか、親へは今も
お金を渡しているし、籍は入れていれていないが現在無職のパートナーもいる。
私も無職で、44マンは傷病手当金。夢も目標もまだ捨てきれない医師です。
仕事していた時は、ユネスコに毎月送金もしてました。それも止めてしまって
今でも時々届くユネスコの振込書みると悲しくなります。私は子供産めないので。

今日は特別都民税の払込み通知がきました。バリバリ働いていたころの収入から
算出された額なので、現在無職の身では結構キツいです。

270 :優しい名無しさん:04/06/11 23:27 ID:xeeGOLzx
通院医療費公費負担制度は、

(1) 精神障害は、治療の必要性についての理解が十分でないことや、社会的活動性の低下等により、自ら進んで適切な受診をすることが困難である場合があること。

(2) 精神障害者は、疾病のために就労ができない等、経済的に困難な状態にある者があり、このような障害者の適切な受診を促す必要があること。

(3) 精神障害は、継続的に適正な医療が行われないと、症状が増悪することがあること。

(4) 在宅の精神障害者が適切な外来医療を受けられる体制を整備することにより、精神障害者の社会復帰を促進する必要性があること。

(5) 根拠に基づいた適正な医療を普及させる必要があること。

271 :優しい名無しさん:04/06/11 23:43 ID:2SpYhhG0
質問ですが、私、鬱で通院始めて3ヶ月です。
月2回の通院で、診察料が一回1,550円、薬代が2,000円ほどです。
年収は600万弱なのですが、32条申請してもいいものなのでしょうか?
それとももっと生活が苦しい人が利用するべき制度ですか?


272 :優しい名無しさん:04/06/12 02:13 ID:QPsW7uaB
>>271
私は休職中で退職勧告されて傷病手当で暮らしていますが、
あなたのように月収50万以上あった時もありました。
しかし、あなたのように思慮深く32条を捉えてはおらず、
長期の治療と、どんどんかさむ診察代と薬代に耐えきれず、
安易に医師に持ちかけたところ医師の方から積極的に薦めてくれました。
今は今後の不安と厳しい生活に、申請して良かったと思っています。

273 :優しい名無しさん:04/06/12 02:33 ID:tINevQgP
実際のところ、32条が適用された場合、ナンボ支給されるのでしょう?

274 :優しい名無しさん:04/06/12 02:58 ID:cXnjmi1i
>>273
支給される物など無い。強いて言えば紙切れ一枚。

275 :優しい名無しさん:04/06/12 03:03 ID:4Vf1DRJB
紙切れなんてあった?

276 :優しい名無しさん:04/06/12 05:34 ID:QPsW7uaB
患者票の事

277 :優しい名無しさん:04/06/12 06:57 ID:yp3WHR1M
>>268
保険証変わったら、病院の患者票と自分の控え2枚持って
保健所に申請するよ。

278 :優しい名無しさん:04/06/12 07:05 ID:hkLDuPhJ

>今まで医師の診断書もらって、32条申請して通らなかった人なんて聞いたことないよ。
当たり前じゃん
医師の診断書あって、通らないって事はその医師の診断を否定することだからね。
まず無いよ

>263
今はそういう方向に進んでいるの(あくまで自主規制レベルだけどね)
本格的な規制がされるのは先だけど自主規制はすでに始まっている

逆に・・・

「今のうちに固定客を掴まねば・・・」

と考えている医師もいると思う

すでに申請飽和状態で無い田舎なら

今は逆に通りやすいかも

279 :263:04/06/12 07:23 ID:NenmMqNo
>>278
俺は先月申請したばかりなのだが。

280 :263:04/06/12 07:28 ID:NenmMqNo
つまりそれは、現在の32条の「精神分裂病、精神作用物質による急性中毒
又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する方で、
その精神障害のため継続的な通院医療が必要な人」が改正されるという事
なのかな。

281 :優しい名無しさん:04/06/12 09:31 ID:vDfjIKFU
教えてください。
32条適用中に、失業保険って需給可能なのでしょうか?
働く意志がないと、失業保険って基本的にもらえないじゃないですか。
需給手続きの際、32条がネックになることはありますか? 申告しないとマズーなのですか?


282 :優しい名無しさん:04/06/12 09:38 ID:44/3GacS
失業保険は関係ないと思うよ。だって働きながら32条適用して通院している人いるんだし。

283 :名無しさん:04/06/12 11:23 ID:xJAyHPU5
申請が通って不利になることはありますか?

284 :283:04/06/12 13:10 ID:xJAyHPU5
>>283です。生活面でのことでの質問です。生活保護のように制限があったりしますか?

285 :優しい名無しさん:04/06/12 18:00 ID:l9FC5P31
>>283-284
何がどう不利になることを指しているのかは分かりませんが、
公的書類(保険証や住民票)などに32条適用者と書かれることは一切ありません。
私は2年以上32条適用で通院していますが、仕事や生活面含めて不都合があったことはないです。

適用の制限はありません。
医者が申請用の診断書を書いてさえくれれば、ほぼ適用されたと考えて大丈夫と思います。
まぁ、その病院に通院を続けないといけないというのが唯一の制限かもしれませんが・・
(ちなみに、私は会社員で手取り収入も約30万ありますが、32条を受けて受診しています。)

286 :268:04/06/12 18:16 ID:BCnITT0O
>>277
回答ありがとうございます
病院→保健所→病院と行かなくてはいけないんですね


287 :優しい名無しさん:04/06/12 20:26 ID:yp3WHR1M
>>284
ないです。
あくまで医療費が公費負担になるだけで、何も制限はありません。

288 :優しい名無しさん:04/06/12 20:27 ID:yp3WHR1M
( ̄0 ̄;アッ >>285さんの方が適切で早かったわ・・・・(;´д`)トホホ

289 :優しい名無しさん:04/06/12 23:52 ID:0yB9BLkl
このスレの人はみんな金持ちだな〜・・・

290 :284:04/06/13 03:47 ID:7k9HNWy/
>>285 >>287 >>288、さん
ありがとうございました。

291 :優しい名無しさん:04/06/13 09:28 ID:zpyPRBRf
>>289
「仕事のストレスによるうつ病などの精神障害で自殺した人の半数が
月に100時間以上の残業をしていた」

というニュースがあったぐらいだし、仕事を頑張りすぎて、うつ病になって
いる人が多いのでは。100時間残業だと、まともな会社なら残業手当て
だけで月20万円ぐらいになると思われます。

292 :優しい名無しさん:04/06/13 12:10 ID:+87btdHi
>>289
>>291
月に300〜400時間は働いてました。残業代が固定収入の一部になってました。
しかし、引き替えに心身を壊しました。スレ違いスマソ。

293 :優しい名無しさん:04/06/13 18:24 ID:uqfpSp/E
最近長らくかかっていたA病院(32条の申請なし)に加え、
内緒でB病院にも掛かりました。
A病院は知り合いなので、たまに診察を受けに行かなくては
なりません。

B病院で32条の申請をしたとしてA病院側に、B病院にもかかっている
事が知られてしまう、また知られる可能性が高くなることがあるでしょうか?


294 :優しい名無しさん:04/06/13 18:31 ID:52K8so3p
>>293
それはないと思うよ。病院には守秘義務があるし。
カゼ引いた時かかった医者に精神科に行ってることは言わなきゃばれないでしょ?
薬の飲み合わせもあるので薬のことは話すけど、32条のことは話さないでしょ?
それよりも知り合いがいてもA病院は行くのやめたら?
時間とお金のムダだよ。

295 :優しい名無しさん:04/06/13 18:38 ID:uqfpSp/E
>>294

レスありがとうございます。

>時間とお金のムダだよ。
A病院には入院して大変お世話になり、また医療行為以外にも
お世話になっている親戚同様みたいな存在なので
これからも時折顔を出さなきゃいけないもので・・・

296 :優しい名無しさん:04/06/14 21:54 ID:gtECFrg0
それならまぁ、「つきあい」として行ってたら?
出費は交際費みたいな感覚??かな。
でもダブって薬もらうのはいくなかもねぇ。
だったらいっそ、なんでAだけにしないのかと。

297 :295:04/06/14 22:25 ID:OqVgaIhT
>>296

「出費は交際費みたい」
それいただきます!
考えたこと無かった・・・・
薬で楽にならんから、もらっていません。

298 :優しい名無しさん:04/06/16 07:43 ID:IJnnfWw5
申請するとどっかに登録されて就職や借金、なんかの契約するとき(携帯やアパートなど)に不都合が起きるってほんと?
あと健康保険や生命保険などに加入できないっていう説についてはどうなんですか?ウマーだけなのかと思ってましたが実際はそうでも
ないのか・・・

299 :優しい名無しさん:04/06/16 08:56 ID:z0AcuBXj
>>298
生命保険は告知の問題がある
【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/
を読むとわかる

その他は一応、特に無い。
就職時の書類は、健康についての欄はどう書くかはその人によるでしょ



300 :優しい名無しさん:04/06/16 09:16 ID:J1ieYfup
>>299
告知の問題は32条以前に通院しているかどうかじゃない?
>>298
健康保険は寧ろ入らなきゃだめでしょ。てか普通の人は何らかの健保に入っているでしょ。

301 :優しい名無しさん:04/06/16 23:05 ID:az9D3AEp
リンクみました。やはり32条をすると面倒なことになるのでしないほうがいいってことか・・・。


302 :優しい名無しさん:04/06/16 23:22 ID:pqEihWrn
>>301
保険加入は32条以前の問題ですから
まだ病院に行ってなくて、これから初診ならともかく
すでに通院しているのなら32条は関係ないでしょ。
ちゃんとみただけじゃなくて、読んだ?

303 :優しい名無しさん:04/06/17 00:24 ID:t5gHPB10
>>301
どう読むと、そーいう結論になるんだ??
まずこのスレの過去ログ読んだら?

304 :優しい名無しさん:04/06/17 02:18 ID:ThCvVzrb
不安がっている人をわざわざ説得する必要はないと思うんだけど。

現状、32条の予算額は毎年激増しているにも関わらず不足気味。
本音を言えば、これ以上利用者が増えない方が正直ありがたい…。

305 :優しい名無しさん:04/06/17 05:34 ID:e3LkQrl6
厚生労働省は、32条の適用を厳正におこなうよう指導中。
また、制度自体の改革も視野に入れている。
おそらく将来は、納税額によって負担額を5〜30%にしていく
腹づもりと思われ。
特定疾患の公費負担でさえ定額をやめちゃったんだから、
32条も十分考えられる。

306 :優しい名無しさん:04/06/17 06:00 ID:C+P89/F2
わたしが32条適用されたときはこんなかんじでした
一週間に一回通院。薬代も含めて3〜4千円の出費は痛かった。
でも医者になかなか32条の話を切り出せず…。
で、医療控除のことを聞いてみたら、もっと良い32条っていうものが
あるって医者のほうから言ってくれた。その日から適用。
仮の番号を作ってもらって、薬局にも伝えてくれた。
すごく簡単ですた…。通い始めて3ヶ月くらいだったかな…。

心身的なことが原因で起こりそうな、胃炎・過敏性腸炎・動悸・とかの
薬なんかは32条適用してもらっています。でもこれから厳しくなりそう
なんですね…。胸痛が激しいとき念のためとってもらったレントゲンや
心電図もすごい安かったのでかなり助かっていたんですが。

307 :優しい名無しさん:04/06/17 06:03 ID:eLq2zX/Q
もらえる年金は減るわ、精神障害者には厳しくなるわ。
弱者と勝者の格差がどんどん広がってアメリカみたいな国になっちゃうのかな

308 :優しい名無しさん:04/06/17 07:45 ID:4HrO6/xh
32条で一度に処方される薬の数って7種類までなんですね、昨日知らずに
リクエストして結局あきらめました・・・・・
だんだん締め付けが厳しくなってきているなぁ・・

309 :優しい名無しさん:04/06/17 10:48 ID:smRwJf+X
>>308
え、そうなの?私眠剤だけで7種類もらってるけど・・・。
あと抗鬱剤とか抗不安剤とか。

310 :優しい名無しさん:04/06/17 14:18 ID:BUObqOiM
>>307
アメリカのほうが「精神」の病気には理解があると思うけど。
精神科医にかかってないほうがヘンって言われるらしいし。

311 :優しい名無しさん:04/06/18 01:18 ID:KFqeRkxj
32条でビタミン剤とか処方してもらうことできるかな?

312 :優しい名無しさん:04/06/18 01:37 ID:UrrHQ/Wh
>>311
ほとんどムリ。最近締め付けが厳しくなったとのこと。

313 :優しい名無しさん:04/06/18 04:38 ID:G4rBu3NO
>>311
風邪薬には適用されたよ。

314 :優しい名無しさん:04/06/18 10:06 ID:h8kyFq2E
頭痛薬の医療用バファリンはもらってます。

315 :優しい名無しさん:04/06/18 11:01 ID:1lKQCob7
>>310
>>307は弱者と勝者の差の広がり方が
アメリカみたいになるって事を言いたいのでは?

316 :優しい名無しさん:04/06/18 11:08 ID:V6F9rQhd
>>311
貰っている人は貰っているらしいが最終的には医師次第だと思う。
本来は適用されない。

317 :優しい名無しさん:04/06/18 12:51 ID:UEaVruVz
私は胃薬もらってますけどねー。

318 :優しい名無しさん:04/06/18 14:10 ID:EW2Vf1Pv
私は便秘薬もらってますけどねー。

319 :優しい名無しさん:04/06/18 14:55 ID:YmPQxIO2
>>317
>>318
胃薬も便秘薬も貰っていますが、摂食障害の為の精神科の治療なので32条適用です。

320 :優しい名無しさん:04/06/18 16:24 ID:2hitPv0W
>>195-196 
ふぅ、恐ろしいくらいの亀レスで申し訳ありません。61さん、レスを、
目に付きやすいように(?)「age」レスを、ホントにありがとうございます。
ぃゃー、参った。レス見たとたん、泣けてしまいますた。

恥ずかしながら、今も4日おきの通院を続けてます…こんな自分がニクイ。
通院の際、脈拍を計るために、先生が私の手首に触れるんですね。
これ「レセ稼ぎ」でしょうか? orz

321 :優しい名無しさん:04/06/18 16:25 ID:2hitPv0W
続き。

薬はパキ30、ナウゼリン10、コントミン12.5、セパゾン1、ロヒ2を、
継続的に処方。ドグマチール150、セロクエル25、トリプタノール30を、
通院のたびに、変則的に追加処方されてます。

「薬ばかりに頼ってしまうことに気が引けます。薬が増えるたびに、
自分が重症と言われている気がして、自己嫌悪に陥るのです…。
これだけの薬を処方してもらいながら、頻繁に診察も受けていながら、
一向に回復の兆しが見えてこないというのは、先生に申し訳ないので、
通院をやめようと思っています」と、昨日の通院で、先生に言ってみました。

が「今、通院をやめると、今後ますます最悪の一途を辿るだけです。
薬が及ぼす身体への負担を心配しているようですが、毎回の脈拍測定と、
2ヶ月おきの心電図検査・血液検査で結果を知らせますから」とのこと。

で、昨日は、通常の診察のあと、初診から2ヶ月が経過したとの理由から、
心電図検査と血液検査をおとなしく受けてきました。イイナリですよ、私。
61さんのアドバイスを有効活用できず、本当にゴメンナサイです。

322 :優しい名無しさん:04/06/18 16:26 ID:2hitPv0W
61さんに、というか、スレ違いを覚悟で、ウザがられることを承知で、
2chという面識のない相手だからこそ、言わせてください。スミマセン。
………………………………ホンキデ………………………………ツライ。

母に今の私の状態を打ち明けようと、実家に帰省しても、
27歳の私が、今さら周りに迷惑をかけてはいけないとの思い込みで、
結局なにも言い出せず、母への仕送りをやめることすらできていません。
こんな私を知られることが怖くて、それに信じてもらえなさそうで、
周り(友人)との連絡も、徐々に、確実に自ら遠ざけてしまっています。

毎日、静かに、密かに、死ぬ準備を、死ぬ心構えみたいなものを、
誰にも語らず自分だけで淡々と進めようと意識的&無意識的に考えていて、
昨日の通院の帰りには、何気なく、何かに導かれるような自然な感じで、
駅のホームに飛び込もうとしたところを、近くにいたお客さんと駅員さんに、
腕を掴まれて止められてしまう始末。計算が甘いと言うか、心のどこかに、
「生きたい」という潜在意識があって、それが邪魔をしたのでしょう。
…幸い、私の顔色の悪さから「貧血なんですね」で笑って済みました。アハハ..

323 :優しい名無しさん:04/06/18 16:30 ID:2hitPv0W
61さん、メルアドの件、ありがとうございます。気持ちが嬉しいです。
前回のときは、私が抱いた勝手な恐怖心から、やめてしまいましたね。
61さんのメールを公にすることは、命を懸けて、ないと言えますが、
なにかあったときに、61さんに疑心暗鬼になられることが怖くて…。
勇気が出ません。ごめんね。


皆さん、長々とごめんなさいです。失礼しますた。
AAを用いる気の余裕があまりなかったので読みにくいですね。
(ノ∀`)アチャー

324 :優しい名無しさん:04/06/18 16:47 ID:cNXbXiM2
>>61が大人気だな・・・

325 :優しい名無しさん:04/06/18 17:12 ID:SY0UFgZ7
>>320-323
そろそろスレ違いになってきてるから、相談はメンヘルサロンに行ったほうがいいと思うぞ。

ただ、自分が思ってるほどに他人には迷惑かけてないから。心配するな。
松葉杖ついて歩いてる人を見かけても、迷惑だとは思わんだろ?
1〜2年間人生の休暇をとるつもりでマターリと過ごしたほうがいいんじゃないか?

今の医者に32条を言い出すのに抵抗があるんなら、受付けを通して相談してみるべし。

326 :優しい名無しさん:04/06/18 20:35 ID:43ZsJSso
今日、32条の申し込みをしてきた。
医師に「お金が・・・」って切り出したら、あっさりと公的負担があるよと勧めてくれた。

これで預金通帳とにらめっこすることも減りそうでちょっとうれしいです。

327 :優しい名無しさん:04/06/18 22:34 ID:irL9I5/P
>>325
そういう突き放した言い方しなくていいぢゃん。
なんか危ないよ、上の人。
独りで全部背負わなくてもいいのにな。
32条の申請、こんな人ほど適用になるべきだと思うが。

だけど、素直にアド晒して、個人的に61とやり取りしなよ。
325以上にマジで叩かれてしまうぞ。応援してるぞ!!

328 :優しい名無しさん:04/06/18 23:27 ID:/e6nAMzO
>>327
単に>>325はスレ違いってこと言いたいんじゃないの?
32条の話題とはズレ始めてるのも事実だし。

>>320
くれぐれも、メルアド晒しは慎重に。
捨てアド取って、61と連絡が取れたら速攻で削除。OK?

329 :優しい名無しさん:04/06/19 01:03 ID:VHWMheW9
先生から、32条申請のことを提案された。
でも万が一でも将来に渡って両親含め他人に通院歴が知られることがあるなら
と思って今のところは申請考えられない。
都内で一人暮らし、週1薬代含め約3000円の負担は痛いけど・・・。



330 :221:04/06/19 16:24 ID:LVovppXG
32条頼んで来ました。
「あ、あのう・・・医療費公費負担の32条の申請お願いできるでしょうか?」
って、聞いたら、
「できるんじゃないですか?しますか?」
と、意外とあっさり。
こんなんならもっと早く申請しておけばよかったです・・・。
私の市では2〜3ヶ月かかるそうですが、
その間の分も申請が通ったら戻ってくるそうです。
色々とアドバイスくれた方々、ありがとうございました。
これで少しはお金に余裕ができます。

331 :優しい名無しさん:04/06/19 21:19 ID:veEbk51h
みんな申請通るまでに結構期間かかってるんだねぇ。
俺の場合10日で通った。
まあ、申請以前に2年近く通院歴があったからかもしれんが。

332 :優しい名無しさん:04/06/20 00:34 ID:aNl8adwQ
>331
それっていくら何でも早過ぎ。どこの県だ?
通院歴は全く関係ないよ。単に331さんの住んでいる自治体の処理速度が
素晴らしく速いだけです。

333 :331:04/06/20 10:39 ID:OIZs9fXU
>>332
千葉の最北でキッコーマンのある市。

334 :優しい名無しさん:04/06/20 10:43 ID:kd8KFBXG
>>333
うちのじいちゃんが住んでる・・・。

335 :優しい名無しさん:04/06/20 14:32 ID:KzD0F/kW
折れは手帳と同時申請だったけど、手帳の方がはやかったでつ。
手帳がきたのに病院では相変わらずお金を払い、もしかしたら
32条だけ通らなかったのかな?なんてありえないことまで
考えましたが、問い合わせてみたら通ってますた。
次回の診察にはまにあいそうでつ。

336 :優しい名無しさん:04/06/21 23:05 ID:Tm5O8Q/1
>>331
うそ!漏れ高橋尚子の居住地だけど、一ヶ月待たされた。
そっちと受け付けが違うのかな?

337 :優しい名無しさん:04/06/22 00:21 ID:cXGp7B5N
>320タン、大変そうだけども。
32条はリスクも少なからずあるわけだし、
申請、適用にならなくてよかったと思う日がくるかもだよ。

率直にいって、その医者と寝ればいいのにと思う。
女の武器使ってさ。 アタシ、それで今、愛人生活。
快楽も得られて、お金にも困らない。
できちゃった結婚でもしちゃえば、親を安心させることもできる。
自殺願望なんて、どこかいっちゃうよ。ププ

338 :優しい名無しさん:04/06/22 03:26 ID:jSzD7kpd
下品な女はご免だ。

339 :優しい名無しさん:04/06/22 04:09 ID:C+Qz7Ukf
結局アレだな、
図々しいヤシが演技して32条をさっさと適用されて
マジメなヤシがバカ見る世の中だな。

漏れも一人暮らしで、3日間ぞうすいばっかり食ってたら
フラフラになって、やっとこさ主治医に32条適用しもらったYO

340 :優しい名無しさん:04/06/22 05:56 ID:wvPJBAcu
初診時にアンケートと一緒に説明のプリント渡された。
「(私の症状で)通りそうですか?」
「大丈夫だと思いますよ。薬は患者表が出るまで自己負担になるけど、
 患者票番号が出たら返ってくるし、診察料は次回(1週間後)から摘要になります」
(万が一通らなければ診察料も払い直しだが、まずないとのこと)
受付で全部やってくれて、とても助かりました。

341 :優しい名無しさん:04/06/22 08:10 ID:549z9i42
これって鬱や統合失調症の症状が酷くて働けない人や、
家庭環境等の理由で、よほど厳しい人が適用されるものだと思ってた・・・。
普通に収入ある人も適用されてるのね。

3年通院して、先日やっと申請をお願いしました。
やっぱバイトの収入だけじゃ厳しい・・・。ただでさえウチ貧乏やし。

342 :優しい名無しさん:04/06/22 10:36 ID:76CteCqR
>>337さらしあげ
下品な奴。


343 :優しい名無しさん:04/06/22 11:07 ID:edxguKAO
>>342
そいつ、みんなをからかってるだけじゃない?
メンヘラ女が妊娠なんて医者だったら尚更御免だよね。
でき婚どころかいろんな手段であぼーんじゃない?妊婦もろとも。

さて本題。32条適用され数年かかってた医師のことが
心底信頼出来なくなった、つーかもう顔も見たくないんだよね。
「私では役に立てないようですね、よそへかかったら
いいんじゃないですか?」これ診療拒否じゃん。
どっかに苦情いうとしたら、どこがいい?
旦那に電話で謝ってたけど「出来れば本人に来てほしい」だってさ、
「髪を黒く染め直したとしてもあんたはサラリーマン以下!」
これを言うのも手紙書くのも嫌。世話にはなったよ、確かに。

で、他へ変わるとき、そこで「32条適用だったんですが」
っていえばいいの?違う県に行きたいんだけど
ドクターショッピングになりそう。病院行っただけで泣いてしまうのに。
患者票がいるとか前は見れたんだけど、今は見れないよ〜。






344 :優しい名無しさん:04/06/22 11:45 ID:96wB4T15
>>343
苦情に関しては言うところってないなあ。
あまり酷い誤診とかだったら訴えることも可能だろうけど。
素直に病院変えるだけでいいんじゃないのかな。
俺は医者に「君のような患者とは合わないな」とカルテを投げ捨てられた経験がある。
一応変わった先の病院の医者にもその事は伝えたけど。
ちなみにそういう事ぬかす医者の診察には診察料を払う必要はないよ。
だってサジ投げてんだし。w

32条に関しては市によって違うので、申請のし直しになってしまうと思う。
このへんは誰か詳しい人フォローお願い・・・。



345 :優しい名無しさん:04/06/22 12:36 ID:iC45oTxr
>>343
あくまで自分の住んでる地方自治体の登録(?)なので違う県とか関係ない。
今まで通っていた病院に『病院保管』の患者票を貰い(引っ越すからとか何とか言って受付の人にでも貰ってくれ)
患者控えの患者票(無い地域もあるのかな)と共に役所の該当の課へGO。

ただこの手続きは継続して通う病院決まってからの方がいいと思うよ。
もうその病院に絶対通わないなら患者票だけ貰っておいて決まってから手続きで宜しいかと。

詳しいわけじゃないが一応実際にこの方法で転院したので参考までに。

346 :優しい名無しさん:04/06/24 19:17 ID:gAhQ+eZ4
通院半年でやっと32条適用してもらった。
申請代は3150円で申請日に印鑑もって行ったら来月から適用してもらえるそうだ。

347 :優しい名無しさん:04/06/24 19:42 ID:eqgjP8pV
転院考えてるんですけど、32条申請してると、一度やめた病院には戻りにくいものですか?
32条の手続きさえすれば戻れるとは思うけど、やめたってはっきりばれてるし、やはり気まずいですかね。
転院してまた元の病院に戻られた方います?転院したいとは思っていてもそれが心配でどうしようかと思っています。
もしかしてまた戻りたいって思うかもしれないし。

348 :優しい名無しさん:04/06/24 20:18 ID:6mFa+mxk
市役所で申請して次の日から適用になりました

349 :優しい名無しさん:04/06/25 00:30 ID:Q6g+4IxN
この前転院して患者票もらってきてその日から新しい病院で32条適用の金額しか請求されなかったんだけど
今日行ったら看護婦に「問い合わせたら適用は今回からだから差額分返してください」
と言われ1万近く取られました。貧乏学生なのに…。こんなんあり?鬱鬱鬱鬱鬱

350 :優しい名無しさん:04/06/25 07:28 ID:kq9+31rW
ODやっちゃって、ICU入って翌日の診察で[お金が無い・・・。]と、正直に医師に伝えたら、
[32条があるから、心配しなくて良いですよ。こういう制度はどんどん利用しないとね!]
と、理解のある先生ですた。
皆もお金が無いから通院が難しいとか言ってみたり、
こんな制度があるって聞いたんですけど・・・とか切り出しても良いんじゃないの?
躊躇している人はいっぱいいそうだ。

しかし、349さん・・・かわいそうに・・・。
劇打つですね。

351 :優しい名無しさん:04/06/25 08:08 ID:ZIzovRGz
>>70
すごいそれ気になるんですけど・・・
医者は32条適用してもデメリットはないと断言してました

今自分は学生で、そのうえ低学歴なので就職はできるか
どうか分からないんですが、就活するときに32条適用をやめること?
はできますか?
もしやめたとして、その後就職したときに32条を適用していたことはばれますか?
バイトとかしたときもばれてしまうのかも知りたいです・・・質問大杉でスマソ

352 :優しい名無しさん:04/06/25 10:22 ID:sPxLFUqI
2軒かけもちで受診しているのですが、1軒で32条適用されています。
事情があって違う方の病院で32条の適用を受けたいのですが、単純に
今32条適用の医院に転院したい旨話せばいいのでしょうか?

353 :優しい名無しさん:04/06/25 10:35 ID:fVD/qKY0
俺も32条適用が、就職にどう影響するか心配あったが、金が苦しいもんだからあっさり申請してしまった。
後は野となれ山となれだ。
とにかく、前見て暮らしていかなきゃ。

354 :優しい名無しさん:04/06/25 15:27 ID:eQ0/bccw
>>351
>>180あたりを参照のこと

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